NEMAX 50 testet Low der Asienkrise 1998, das Schlimmste ist vorbei - 500 Beiträge pro Seite

[cybercrash]

Wollte nur darauf hinweisen das der NEMAX 50, (stand 1867) das vergangene Low aus der Asienkrise von Oktober 1998 erfolgreich getestet hat.
Auch wenn es sich dabei nur um eine Rückrechnung des Index handelt, sehe ich gute Gründe, daß der MArkt jetzt den Boden gefunden hat.
Immerhin hatten wir damals auch Rezessionsängste, Marktturbulenzen und eine extrem negative Stimmung, so wie momentan.
Ich werden wohl meinen Nickname auf Cyberhausse ändern müssen, denn das Schlimmste ist vorbei.
Auf einen steigenen NEMAX

[DolbyDigital5.1]

Junge Junge.

Die Kursrückgänge sind Hausgemacht.

Warum sollte ich den jetzt rein in den Markt???

Weil alles bekannt ist???

Da steigt nichts mehr.

Aufwachen.

[flo2323]

Ich denke auch: Wir habens soweit geschafft...

Der Markt kann beim momentanen Umfeld nicht einfach umdrehen und wieder in alte Höhen steigen....

Dazu müssen jetzt erstmal die Pleiteunternehmen aussortiert werden und es muss allgemein etwas Gras über die Trümmer wachsen.

Aber ich denke auch, das schlimmste ist vorbei, langfristig kann man wieder mit guten Kursen rechnen!

[flo2323]

@Dolby

Schwachsinn diese Schwarzmalerei.

Aber köstlich solche ignoranten Idioten wie du.

Selbst wenn der NEMAX auf null fällt, stellen die Unternehmen nicht einfach ihren Geschäftsbetrieb ein.

Sicher gibts viel Müll am NEMAX, aber es gibt auch einige TOP Unternehmen. Man muss selber abschätzen, ob sich ein Investment lohnt. Einige der Werte haben inzwischen sehr niedrige KGVs bei nach wie vor hervorragenden Wachstumsaussichten. Wo bekommst du denn sowas nochmal?

Aber ist ja ok. Bleibt bloss aus den Aktien raus ihr blutigen Anfänger.... ihr habt eh schon 90% eures Geldes verspielt... behaltet wenigstens die restlichen 10%!

[cybercrash]

Ich würde mich nicht aus dem Fenster lehnen, zu behaupten, daß wir irgend wann wieder die Höchsstände sehen, aber eine erste Erholung richtung 2500 Punkten ist sicherlich noch in der ersten Jahreshälfte drinn, das sind immerhin 35% vom heutigen Niveau.
Die Stimmung ist so beschissen, jeder wartet doch nur darauf, wen es als nächsten erwischt, tja heute nacht war es dann mal wieder ein prominenter Kandidat: Oracle.Ich denke, nächste Woche werden sich aus den USA und auch hier die Stimmen verstärken, daß die Technologiemärkte auf Basis der bereits revidierten 2002er Gewinnschätzungen, sehr günstig bewertet sind...
Sozusagen, TMT als Value Play!

[a.head]

Das sind doch fast nur Pleitekandidaten gelistet.
Intershop, EMTV, Mobilcom...von dem kleinen Luftnummern
ganz zu schweigen.





...und diese KGVs werden bestimmt erneut nicht eingehalten

27.02.2001
Im März 2000 stand der Nemax 50 bei knapp 9.600 Punkten, das KGV lag durchschnittlich bei 85.

Der Nasdaq 100 stand bei über 4.800, das KGV lag durchschnittlich bei 165.



Knapp ein Jahr später:

Der Nemax 50 hat inzwischen 80 % verloren - das KGV liegt bei 280 !!!

Der Nasdaq 100 hat 55 % verloren - das KGV liegt bei 810 !!!



Die Gewinne sind um ein Vielfaches stärker eingebrochen als die Kurse! Ganz zu schweigen von den Gewinnaussichten: Es war immer nur heiße Luft!

[cybercrash]

Tja, so wie ich das sehen, hast Du so viel Luft im Hirn, daß du damit die Kurse dieser Aktien wieder aufpumpen kannst.
zeig mir mal, daß der Nasdaq auf Basis der 2002er Gewinnschätzungen ein KGV von 820 hat!
Hast du diese Zahl aus der Seniorenzeitung??
Ich bleibe bei meiner Eischätzung einer Wende, hätte Oracle vor einer Woche gewarnt, wären wir 5% im Minus, statt desse ist der Nemax 50 im plus,
So lange es solche unqualifizierten Pessimisten gibt, kann es ja nur noch aufwärts gehen.

[Marktgenie]

Ich glaube, ich muss mich mal wieder zu Wort melden.
An ein Ende des Crashs derzeit ist nun wirklich nicht zu denken.
Parallelen zur Asienkrise sind schlichtweg nicht angebracht.
Warum? 1. Die Rezession geht dieses Jahr direkt von den USA aus, nicht von Drittstaaten.
2. Wie Dolby schon richtig bemerkte sind die Probleme hausgemacht.
Schaut Euch doch nur mal Unternehmen wie EM.TV, Intershop, Heyde, Mobilcom und co. an.
Ein Großteil der ehemaligen Stars sind heute am Rande der Pleite.
Nein, im Vergleich zu 98 haben sich die Aussichten der Unternehmen rapide verschlechtert.
Deshalb ist auch eine niedrigere Marktbewertung gerechtfertigt. Es geht nicht wie 98 um externe Faktoren sondern direkt um die Qualität der einzelnen Unternehmen.
Ich gehe weiter von stark fallenden Kursen am NM aus, mein Kursziel bleibt 1000, vorerst.


mfg

[cybercrash]

MArktgenie, sicherlich habe wir eine andere Situation wir vor 2 JAhren, aber damals hatten wir eine Krise des Finanzsystems, was eine viel stärkere Auswirkung auf die globalen Märkte hatte, als die momentan Wachstumsschwäche der USA.
Ich habe nur mal einen Vergleich anstellen wollen, den es streng genommen nicht gibt, zumindest nicht volkswirtschaftlich, aber gleich wohl vom Sentiment.
Ausgehend davon, haben wir das Bubble der vergangenen 2 Jahre abgebaut, denn eigentlich wäre die USA schon 1998 für eine Abkühlung reif gewesen, die nicht stattfand.
Die von Dir genannten Titel (EMTV, Intershop, Heyde und Mobilcom machen gerade mal 7.5% des Nemax 50 aus. Ich halte genaus so wie Du nichts von diesen Titeln. Selbst wenn diese Unternehmen alle von der Bildfläche verschwinden, verliert der Nemax nur noch weiter 7.5 %.
Um jedoch wie Du propagierst, 90% im Index verlieren zu können (von 9000 auf 1000 Punkte), bzw. 45% vom momentanen Niveau, muß mindestens 40% des Index auf Sicht von 15 Monaten pleite gehen. Das ist jedoch Utopisch, wenn Du Dir anschaust, was die schwergewichte sind.
Daher kann ich die Aussage nicht gelten lassen.

Ich bleibe dabei, wir werden nicht mehr sehr stark fallen, wir werden eine Erholung richtung 2500 Punkte sehen, danach mag es noch einmal herunter gehen, wenn die US-Wirtschaft doch nicht schon in Q4 wieder an Fahrt gewinnt, aber jetzt sind die Titel günstig, in 6 Wochen haben es natürlich wieder alle gewußt, nur keiner hat gehandelt....

[Turbocharlotte]

@cyber...

Die Kausalität zwischen Asienkrise und NM mußt du mir mal erklären...

Ich erkläre dir dafür, warum der NM in der Vergangenheit gestiegen ist:

1. Entdeckung der Börse durch die breite Bevölkerung
2. Infolge der immer weiteren Verbreitung floß immer größere Liquidität in den Markt. Dabei floß das Geld vorwiegend in den NM (weil dort die Gewinne am größten waren).
3. Daraus entwicklte sich ein sog. Schneeballsystem.
4. Mit der Baisse seit 03/2000 stockt der Kapitalzufluß.
Folge für das Schneeballsystem: Es bricht zusammen. Das erkennst du an den jetzigen Indexständen.

Die Bewertung der Unternehmen wurde ohne wirtschaftliche Begründung in irrationale Höhen getrieben. Daher sind die Unternehmen jetzt auch nicht preiswert.

Und du wirst es kaum glauben: Wer hat dies rechtzitig erkannt?
Ein sog. Bäcker, Markus Frick. (Deshalb ist er auch ausgestiegen.)

Der einzige Ausweg: Die Unternehmen müssen tatsächlich maßgebliche Marktpositionen verbunden mit rentablem Geschäft aufbauen.
Ich traue das, max. 10% der Unternehmen zu.
Oder siehst du einen anderen Grund, weshalb die Leute ihr Geld neu investieren sollten?(Ich gehe davon aus, daß sie vollmundigen Versprechungen allein nicht mehr vertrauen werden.)

Charlotte

[cybercrash]

Erinnere Dich an die WEltuntergangsstimmung von 1998 und Du weist was ich meine, falls Du damals an der Börse noch nicht aktiv warst, konzerntriere Dich auf DAX Werte.
Der Markt spricht für sich, ich denke das ist keine Eintagsfliege, auch wenn wir nicht höher als 2500 Punkte gehen können.
ich denke, zwischen 2300 und 2500 im Nemax 50 ist erst einmal schluß.

[Turbocharlotte]

Soll das die Antwort auf meine Frage sein?

Du mußt zugeben, daß man das kaum erkennen kann.

Charlotte

[DolbyDigital5.1]

@ flo2323

Wer bist Du eigentlich, das Du mich einen ignoranten Idioten nennst???


Kauf doch!!


@cybercrash

Wenn 4 Firmen mit eine Wertung von 7,5 Prozent Pleite gehen, fällt der Markt um 7,5 Prozent???

Junge. Junge.

Genau. Deshalb dreht sich die Erde auch immer schneller, weil immer mehr Leute schnelle Autos kaufen

Wo bitte hast du Logik gelernt? Sollten die genannten Firmen Pleite gehen, dann gute Nacht

[DolbyDigital5.1]

Das schlimmste ist vorbei


Es kommt erst noch

[DolbyDigital5.1]

langsam wird´s aber zeit:

[DolbyDigital5.1]

#14 von DolbyDigital5.1 26.03.01 21:22:18 3178882
Das schlimmste ist vorbei


Es kommt erst noch

[Tamakoschy]

@ Dolby : Respekt vor deiner damaligen Einschätzung .