Ariba und Commerce One. 1a Geldvernichter - 500 Beiträge pro Seite

[adbvckkleucvb]

Ariba und Commerce One locken immer wieder. Viele denken immer
wieder. Jetzt sind sie günstig. Jetzt muß man sie haben. Aber
dabei markieren sie ein Alltime low nach dem anderen. Die Geschäfts-
idee klingt ja auch sehr gut. B to B , das Handeln der Unternehmen
über das Internet. Ein Milliardenumsatzpotential wurde prophezeit.
Es wurden schon Zahlen bis 2004 veröffentlicht, wieviel 1000 Milliarden
Dollar Handelsvolumen über die Plattformen abgewickelt wird.
Die Erwartungen an Commerce One waren riesengroß. Eine longterm
Gelddruckmaschine, bei der am besten mit Optionsscheinen dabei-
sein muß. Pustekuchen. Die Konkurrenten sind schon fast Pleite.
z.B Freemarktets oder Internet Capital Group. Man hatte bei
den rosigen Berechnungen für die kommenden Jahren einfach übersehen,
daß die USA in eine dramatische wirtschaftliche Abkühlung abrutschen.
Da ist es für Firmen die hohe Investitionen leisten müssen schwierig
über die Runden zu kommen. Die Ausgaben werden immer mehr , aber die
Einnahmen wachsen nicht mehr in dem Maße , wie man es eingeplant hat.
Schon lustig was man noch vor einem halben Jahr im Board lesen
konnte. "Ich halte meine Commerce One 5 Jahre , dann kann ich mir
einen Fahrer zu meinem Rolls Royce leisten."

Mein Rat: Laßt euch von Ariba und Commerce One nicht mehr anlocken.
Die sind jetzt nicht billig , sondern immer noch zu teuer.

[Micky_Maus]

Hinterher ist man immer schlauer. Wer hätte gedacht, dass Cisco, Nortel oder Nokia nochmal um die 20 USD notieren?

Bei Ariba-Kursen über 50 war ich ziemlich skeptisch, aber nun bei 15 kann man ruhig mal zulangen. Nachdem mit eTOYS ein bedeutendes Unternehmen Pleite ging, sitzt jedem die Angst in den Knochen. Dabei ist das Internet gar nicht tot und B to B sehr gefragt.
Wer jetzt Ariba kauft, kann höchstens 15$ pro Aktie verlieren, aber ungleich mehr gewinnen. Aber wenn die Angst am größten ist, sieht das keiner...

[daxcrash]

@adbvckkleucvb

Ich merke schon, Du bist der absolute Kenner des B2B-Sektors.
Ich möchte nochmal auf Dein Kommentar eingehen und Dich fragen, warum eine Ariba, die ja schon Gewinne einfährt und expandiert, immer noch zu teuer ist? Welche Relationen ziehst Du in Betracht, um zu solch einer Aussage zu kommen? Und welche fundamentalen Kennzahlen unterstützen Deine Meinung?
Außerdem wäre es interessant zu erfahren, welche Kursziele Du für Commerce One und Ariba mittel- sowie langfristig siehst? Bitte mit entsprechender fundierter Begründung!

Ich bedanke mich voraus für Dein freundliches Entgegenkommen.

daxcrash

[adbvckkleucvb]

Hi! Die beiden sind Firmen sind mit mehreren Milliarden Dollar
bewertet. Wir befinden uns jetzt aber in einer Rezession in
den USA . Es hat einen 10 jährigen wirtschaftlichen Aufschwung
in den USA gegeben, der jetzt ein jähes Ende gefunden hat.
Und es wird nicht so sein , daß nach einem Quartal Flaute,
gleich wieder brummt. Das wird wohl zumindest ein Jahr dauern.
Wenn die Firmen in den USA nicht mehr soviel verkaufen bzw.
produzieren, schrumpft auch das Umsatzvolumen auf den Transaktions-
formen der B2B Plattformen. Ford, General Motors, Chrysler haben
im Jahr 2000 im Durchschnitt 15 % weniger Autos verkauft als 1999.
Das werden die Analysten vor einiger Zeit sicherlich nicht in ihren
Berechnungen eingeplant haben. Weniger Autos - weniger Teile - weniger
Handelsvolumen. Das gilt nicht nur für den Automarkt, sondern
für viele andere Sektoren in den USA. z.B PC-Industie.

Ich bin übrigens Diplom - Betriebswirt und arbeite bei BMW in
München im Controlling.

Verkaufen würde ich die beiden Aktien zu dem Preis auch nicht,
aber bei einer Erholungsrallye würde ich mich davon trennen.

[boerseaugsburg]

@adb.....

deine ahnung/wissen über eine c1 und deren potential für die nächsten jahre ist wirklich sagenhaft !!

gruss ba

[Semptex]

@adbvckkleucvb

Guten Morgen! Auf die freundliche Unterstützung eines Controllers bei BMW/ München
möchte ich natürlich auch gerne zurückgreifen. Bitte sag mir
doch wieviel Umsatz ARBA u. CMRC Deiner Meinung nach in 2001
generieren. Ist die Marketcap. vor diesem Hintergrund dann immer noch zu hoch?
Ist bspw. eine ARBA bei einer 10%-igen Revision des Umsatzwachstums in Anbetracht
der gesamtwirtschaftlichen Situation mit dann nur noch einem 50%-igen
Umsatzwachstum p.a. erst recht zu hoch bewertet? Bitte um Deine Hilfe

Ciao

[moneywolf]

Was für ein Schwachsinn!!!
Wenn Du Dich so gut auskennst,dann müßtest Du aber auch wissen,daß bisher nur ein Bruchteil der Transaktionen,die die Autokonzerne tätigen über die Handelsplattformen von Commerce One getätigt werden!
Dabei hat z.B. Daimler Chrysler 17% Kosten eingespart!
Man hat desweiteren erkannt,daß durch die Nutzung solcher Handelsplattformen eine Menge Geld eingespart werden kann!
Daher werden sie verstärkt genutzt werden,was wiederum bedeutet,daß die betreiber dieser Plattformen davon profitieren werden!!!
Sicherlich sind die Verkaufszahlen der Unternehmen rückläufig,aber erstens ist dies kein ewig dauernder Prozeß,und an der Börse sollte man langfristig denken!
Zweitens ist gerade dies ein Argument dafür,daß B2B-Unternehmen davon profitieren werden (Einsparungen d. Unternehmen!)
Drittens,werden in den nächsten 2-3 Jahren viele B2B-Unternehmen Pleite gehen und man kann davon ausgehen,daß es zunächst nicht die großen Unternehmen treffen wird,sondern die kleineren!
Es ist also nicht damit zu rechnen,daß das Unternehmen aus diesem Bereich,welches am schnellsten wächst,nämlich Commerce One auf Dauer an Aktienkurs verlieren wird!
Zudem ist man auf dem Sprung zur Marktführerschaft,was eine Neubewertung nach sich zieht und den Wert über kurz oder lang auch für Fonds interessant machen dürfte,da diese auf Marktführer setzen werden,wenn die Börse sich wieder erholt!
Ich bin im Finanzbereich tätig,habe täglich mit Aktien zu tun und sage (was nur meine persönliche Meinung ist),daß gerade Commerce One auf diesem Niveau ein absolutes Schnäppchen ist,wenn man etwas längerfristig orientiert ist!
Natürlich bin ich auch selber investiert,da ich von der Geschäftsidee überzeugt bin und dieser Wert von einer Erholung der Aktienmärkte überdurchschnittlich profitieren dürfte!Der Unterschied zu anderen großen Unternehmen (Intershop) ist gerade,daß man bei Commerce One über ein ausgezeichnetes Management verfügt und die Erwartungen bisher immer übertroffen hat,da man die eigenen Einschätzungen schon so ausrichtet,daß es keine bösen Überraschungen gibt!

gruß moneywolf

[Mc.Money]

@adbvckkleucvb

Könnte man nicht auch anders Argumentieren. 15 % weniger Autos verkauft als 1999. also weniger Gewinn--> also sparen--> z.B bei der Material beschaffung--> also B2B
Deshalb glaube ich, dass c1 nicht so unter dem Wirtschaftsabschwung in den USA leidet. Desweiteren werden ja auch 50% des Umsatzes in Europa generiert.

Desweiteren finde ich das C1 wirklich günstig bewertet ist. Ein KUV von 4 ist wirklich nicht zuviel für einen Wachstumswert.

Wenn man mal die MKP von c1 (4 Mrd $) und T-online (6,5 Mrd E) vergleicht und dann die Wachstums bzw Gewinn chancen betrachtet dann sieht man sehr deutlich, dass C1 unterbewertet ist.(auch wenn T-online viel zu teuer ist)

Desshalb werde ich mich Montag Morgen mit c1 eindecken und das nicht zu knapp. Lasst euch so eine Chance nicht durch die Finger gehen.

M.f.g. Mc.Money

[Mc.Money]

E-Marketplaces Start To Take Off
by Jill Morneau
[ January 17, 2001 ]

At one point last year, B-to-B exchanges launched almost daily. But despite the hype, many didn`t have much to offer.
Six months later, it appears that online exchanges -- especially those with strong industry backing -- are starting to live up to their billing.

Revenues for online B-to-B sites will reach $263 billion by the end of 2001, according to a report by ActivMedia Research. Revenue will surpass
direct-to-consumer sales by 2002, it said. Research firm IDC, Framingham, Mass., also expects demand for e-marketplace services to grow from $2.5 billion
in 1999 to more than $15 billion in 2004.

So far e-marketplaces backed by heavyweights have demonstrated success, or at least promise. Take Covisint, the auto parts exchange backed by
DaimlerChrysler, Ford, General Motors, Nissan, Renault, Commerce One, and Oracle. As of December, Covisint logged $350 million in transactions since its
launch in early October, with 100 auctions and more than 100 catalogs, said Rico Digirolamo, interim CEO of Covisint at an e-commerce conference last
month. More recent transaction figures are not yet available, according to a Covisint spokesman.

ForestExpress, an online consortium of paper and lumber giants, including Georgia-Pacific Corp. and Boise Cascade Corp., plans to go live later this year,
although it has not set an exact date, said a spokeswoman. The exchange is currently still beta testing. Key to its success will be backing of well-known
industry players. ForestExpress` partners let the companies share technology costs and help create standards across the industry.

According to AMR research from October 2000, 16 percent of the 257 companies interviewed were participating in exchanges, 43 percent planned to join
one, and 10 percent had no plans to do so. Nearly 31 percent, however, were completely unaware of trading exchanges.
Still, the word is getting out. In 1999 out of the $488 billion dollars worth of goods and services exchanged between companies electronically, $396 billion
were handled by EDI, or electronic data interchange, $87 billion took place over direct corporate Internet protocol, and $5 billion took place in e-marketplaces,
said The Yankee Group. Last year the amount of goods and services exchanged on e-marketplaces increased more than eight-fold, to $43 billion. The total
volume of electronic transactions grew to $734 billion, EDI grew to $458 billion, and direct corporate IP grew to $242 billion.

But exchanges still have obstacles to overcome. Consider DirectAg.com, an agricultural exchange for farmers. AMR Research, Boston, found that while the
site is content rich, farmers are not flocking to buy online. Why? Reasons include the farmers` lack of Internet access, their fear of disrupting long-standing
relationships with current vendors and retailers, and the absence of real-time advice, said AMR.

"It`s a difficult thing to do," said Yankee Group analyst John Derome. "Relationships exist, intermediaries need to work within the confines of existing
relationships, sometimes over decades. It`s not viable to think dot-coms can insert themselves."



The exchange has to have enough value to encourage the partners to invest in technology, and change the way they do business. Many think, `If it`s not
broke, don`t fix it,`" Derome said.
Derome thinks it is still too early to tell how exchanges are faring. The Internet shakeout hit exchanges in 1999 and even harder in 2000, said Derome. Flawed
business models posed difficulties for smaller exchanges that could not survive the competition.

At a conference in December, e-marketplace executives outlined keys to success. First, the exchange must traffic in products and services that people care
about and that can be deployed fast, said George Shaw, chief operating officer of e-marketplace Exostar, Reston, Va. Its value -- the advantage it offers
customers -- must be clear and there must be a focus on trading partner integration, Shaw said.

Second, exchanges must be flexible. There is a constant need for re-engineering and reorganization, said Robert Trotter, vice president sales with
MetalSpectrum, Atlanta, a marketplace for aluminum, stainless steel, copper, iron, and other metals. That exchange is backed by more than 20 metals industry
companies including Allegheny Technologies, A.M. Castle & Co., Chase Brass & Copper Co. Inc., and Olin Corp.

Third, exchanges should always focus on the business process, said Ken Thompson, chief operating officer of e-STEEL Corp., New York. The exchanges
must make an effort to be more efficient and always be open to implementing a new one plan. e-STEEL`s alliances include Dofasco Inc., Ford Motor Co.,
National Steel, Rouge Steel, and Worthington Steel.

At the end of the day the real winners are those that have leading-edge technology and whose partner companies and trading companies
recognize the value of the exchange, Thompson said.

[kostjagarnix]

sollten solche Firmen nicht erkennen, wie sie bei sinkenden Umsätzen Einsparungen generieren können, indem Sie auf die Marktplätze von Ariba/C1 zurückgreifen? Gerade in der momentanen Situation werden viele große Firmen nach Einsparmöglichkeiten suchen und diese auch im B2B Bereich finden!!! In der aktuellen Phase ergeben sich gerade für die B2B Marktplätze ausgezeichnete Möglichkeiten sich bei potentiellen Kunden zu präsentieren und das enorme Einsparpotential "rüberzubringen". Die aktuellen Bewertungen der B2B-Anbieter lassen zusätzlich eine Übernahmephantasie entstehen. Warum sollten große "Old-Economy" Firmen, welche das Potential der Marktplätze erkennen, nicht zu den aktuellen Bewertungen zugreifen? Manche Kassen von "großen" Firmen sind immer noch prall gefüllt! Wenn vor Monaten schon Übernahmegerüchte/Vermutengen am Markt kursierten, warum nicht jetzt/bald zu den stark gesunkenen Kursen diverser B2B Anbieter. Was hat sich denn an den Geschäftsmodellen/Firmen/Ideen in den letzten Monaten geändert? Die Firmen generieren heute erste Umsätze und teilweise auch Gewinne, die vor Monaten erst angekündigt wurden und teilweise nur Fantasie bzw. Hoffnungen waren. Heute haben sich die Firmen schon dahin entwickelt, wo sie vor 1-2 Jahren versprochen haben sich hinzuentwickeln. Mit einem wichtigem Unteschied: Bei zum Teilweise geviertelten Börsennotierungen. Vor 1 Jahr wurde die Fantasie mit übertriebenen Bewertungen honoriert. Heute wo die ersten Umsätze generiert werden, werden die selben Firmen mit riesigen Abschlägen gehandelt. Fundamental hat sich doch eigentlich fast alles zum positiven entwickelt. Die Software wurde weiterentwickelt. Koorperationen wurden eingegangen. Umsätze und Gewinne entstehen. Eine Marktbereinigung hat stattgefunden usw. Größen wie C1 (welche fast 50 % Umsatz außerhalb den USA umsetzen) haben sich kontinuierlich weiterentwickelt und nicht nur neue Marketsites gemeldet, sondern durch weitreichende Koorperationen wichtige Partner an sich gebunden. Durch all diese Punkte sind Ariba und C1 für mich im Moment wesentlich interressanter geworden als vor einem Jahr.

das "kostjagarnix", der in C1 investiert ist und bleibt

[moneywolf]

@ mc money!
Ich sehe,Du bist nicht einer dieser Schwarzseher,von denen es hier im Board viele gibt,was auch irgendwie verständlich ist bei der aktuellen Börsenlage!
Wer jetzt Ruhe bewahrt und einen langfristigen Anlagehorizont mitbringt,der wird sehr viel Geld verdienen können,wenn er auf die richtigen Unternehemen setzt!
Im derzeitigen Umfeld werden gute Nachrichten ignoriert und man sucht nach negativen Nachrichten,welche die Kurse dann nach unten Prügeln!
Commerce One ist sowohl für Zocker,als auch für langfristig orientierte Anleger interessant,da hier enorme Kurssprünge zu erwarten sind!
Dieses Niveau (Kurs) birgt allerdings langfristig ein relativ geringes Risiko,so meine ich!
Leider sind in den USA noch sehr viele Zocker in diesem Wert drin,was sich aber ändern dürfte,wenn man schwarze Zahlen schreibt und Marktführer ist!
Dann kommen (vorausgesetzt ein ruhigeres Umfeld) auch langfristig orientierte Anleger anziehen dürfte,was wiederum den Kurs in ein ruhigeres Fahrwasser bringen dürfte!
Ich denke in 2-3 Jahren kann man über solche Kurse nur müde lächeln!

gruß moneywolf

[Klarius]

@adbvckkleucvb
"...Die Konkurrenten sind schon fast Pleite.
z.B Freemarktets oder Internet Capital Group..."

ich glaube, daß sagt alles aus, was du für kenntnisse von cmrc, arba etc. hast

icge konkurrent von arba oder cmrc!!!

ich glaub ich lach mich tot!!!

[herbertraubvogel]

B to B hat schon vor der Internetepoche existiert.Es gab seit langem Vermittler(nichtproduktive Unternehmen) zwischen classischen produktiven Unternehmen.Diese "alte" B to B-Firmen existieren noch und haben sich "internetiziert".Die Beziehungen und Rellationen zwischen alten Unternehmen sind geblieben.ARIBA,C1,etc. haben praktisch NICHTS NEUEUS GEBRACHT!!

So long,
Bird of prey

[adbvckkleucvb]

Und ich bleibe dabei. Die Zahlen für das 1.Quartal von Ariba
und Commerce One, werden extreme Bremsspuren aufweisen.
Und ich verstehe auch nicht, warum so ihr Commerce One und Ariba
immer noch so in den Himmel hebt. Schaut euch mal den Langfristchart
der beiden an. Die die Aktien jetzt im Depot haben , sind alle satt
im Minus. Interessant war auch die Meldung vor ca. einem halben Jahr,
daß der Commerce One Vize dick Aktien abgegeben hat. Das hätte schon
Warnsignal genug sein müssen.

[Guru-Schreck]

Wann ist mit Gewinnwarnungen bei ARBA und CMRC zu rechnen, falls die
Prognosen nicht eingehalten werden können ?

[adbvckkleucvb]

Das könnte jetzt jeden Tag passieren. Genau wie bei Oracle
am Donnerstag nach Börsenschluß. Wie dann der Kurs darauf reagiert
ist schwer zu sagen , weil die Aktien jetzt schon deutlich Federn
gelassen haben und die Softwareaktien (auch der B2B Sektor) sind
eh am Donnerstag und Freitag von Goldman Sachs und anderen
Investmenthäusern abgestuft worden.

[Atze2]

Geldvernichter sind doch jetzt fast alle High-Tech-Werte.
Durch die massiven Downgrades der Ami-Analysten wird das ganze Fiasko nur noch schlimmer.
Am Freitag waren es wieder 12 Downgrades von Top-Firmen.

Bei diesem Pessimismus habe ich beschlossen, mein Depot nicht weiter leerzuräumen (C1 und Ariba behalte ich jetzt, da erst Anfang Februar gekauft). Mein Rest-Cash bleibt aber unter Verschluß. Sollten die Downgrades irgendwann einmal zum Stillstand kommen, dann wird es wieder eingesetzt.

Bei mir jetzt also:
Aussitzen und mit dem Restcash - Käuferstreik!

Gibt es nicht ein Austrocknen der Aktienmärkte?
Vielleicht ist es bald soweit?

[Mahlberger]

@ Mc.Money

"Desshalb werde ich mich Montag Morgen mit c1 eindecken und
das nicht zu knapp. Lasst euch so eine Chance nicht durch
die Finger gehen."

An Deiner Stelle würde ich nicht schon am Morgen kaufen.
Warte lieber was der Markt macht.
Es könnte doch sein, dass Du die Aktien am Nachmittag oder
am Dienstag noch billiger bekommst!!!

In den letzten Wochen ist die Nasdaq Montags meistens
gefallen.


Grüsse aus dem schönen Baden

[Intershop_5000_E]

@abxsd:

Du hast vollkommen recht. CMRC ist eine Hausfrauenaktie..alle haben sie und schaunen durch die rosarote Brille !


hör auf zu argumentieren, sie begreifen es nie !

wir kaufen die unter 8.5 $ stimmts ?


gruss I_0,5_euro

[adbvckkleucvb]

Logo, vielleicht sammeln wir dann ein paar ein.

Allein schon weil der Name so schön klingt. "Commerce One".

[genya]

KZ CMRC 20$
KZ ARBA 15$
das ist nicht mein Wunsch(alp)traum, sondern eine Analystenschätzung vom Freitag. Und er wollte garantiert nicht bashen, um selbst billiger reinzukommen. Die Aktien kamen von selbst runter...
@daxcrash: wer schreibt Gewinne, Ariba? Über 800 Millionen
Schulden durch erfolgte Aquisitionen. die Schulden sind 4 mal schneller gewachsen als Erlöse.
Beide, arba und C1, werden noch viel billiger, ob deren Geschäftsmodell gut ist oder nicht.
Habt ihr euch schon mal überlegt, was passiert, wenn Ende März die Zinsen nicht oder nicht wie erwartet gesenkt werden?

[Semptex]

@genya

hallo, der andere Vogel mit der etwas komplizierten ID hat offenbar
Probleme meine Frage zu beantworten, bei Dir gehe ich vom Gegenteil aus -
sei mal so gut und sage mir, welches Analystenhaus diese
Kursziele herausgegeben hat, wennmöglich tunlichst mit Quellenangabe;
herzl. Dank im Voraus

Ciao

[adbvckkleucvb]

Da muß schon was übrig bleiben unterm Strich. Umsatz allein
bringts auch nicht. Und dann die hohen Goodwill Abschreibungen
für die ganzen Übernahmen. Ich schwärme schon seit längerem
für den Umweltsektor. MMMMHHH. Umweltkontor herrlich.
Plambeck köstlich. Wedeco stabil. Solarworld genial. Babcock
Borsig lecker. Babcock bringt im März übrigens seine Tochter
Nordex an den neuen Markt, den Marktführer beim Bau von Windkraft-
anlagen. Vielleicht solltet ihr es damit mal versuchen.

Commerce One erinnert mich immer an Apollo 5. Ich weiß auch
nicht warum.

[genya]

@semptex: quelle - Marcus Koch auf N-tv, Freitagnacht nachbörslich, habe leider zu spät eingeschaltet, konnte den Namen nicht verstehen.

[genya]

@semptex: wird dich zwar nicht ganz befriedigen, aber laut Meryll Lynch KZ für CMRC 24$.
Das andere brokerhaus war glaube ich Goldman Sachs.

[ccpp]

c1 - klingt immer noch super, aber welches spiel wird
jetzt gespielt.
analysten sind keine ehrenhafte zunft, windbeutel und hals-
verdreher, ich bin auch vollinvestierter c1-aktionär und
prognosen über die zukünftigen geschäfte zu stellen ist wohl
verwegen. die story stimmt - stimmt noch - stimm nicht mehr-
ist in Frage gestellt. Die Bewertung unterliegt anderen
Maßstäben. Charttechnik, Upgrades, Downgrades, auf einmal
schmeckt der Kuchen den Scheissanalysten nicht mehr.
Vorerst sehen wir wohl die 10 Euro, alles Wissenwertes
findet man in dem Rolf Braun Thread. Ich habe noch keinen
gefallenen Engel der Börse erlebt, der in den Himmel zurück-
gekehrt ist. Die einzigste Frage ist wohl die, wann verkaufen.
In 3 Jahren wenn der Kapitalismus sich neu erfunden hat,
jetzt sofort oder nach der Zinssenkung am 20.3.01 . Mehr
wie 20 Dollar werden aber nicht drin sein. Aber klipp und
klar C1 hat vorerst ausgespielt. Und die Börse bleibt halt
auch nur ein weiteres Spiel. Unser Leben ist das Instrument

das wir haben, um mit der Wahrheit zu experimentieren.

[Eboerse]

@Semptex
Merill Lynch hat vergangene Woche ein Kurziel von 24 USD ausgesprochen.
@ABCD...
Du scheinst das vergangene Jahr zu vergessen wo die Gefahr einer wirtschaftlichen Überhitzung bestand.
Die Abkühlung die Du so dramatisch darstellt ist künstlich und nicht wirtschaftlich herbeigeführt.
Bez. Commerce One mache ich mir gar nicht erst die Mühe Dir etwas zu schreiben.
Aber rechne mal in einigen Jahren nach!

[C.Oliver]

Hi !

in bezug auf montag kaufen (mc money)

wollte ich auch

haste dir mal den chart angeschaut ?

super abwärtstrend (trade eigentlich nicht entgegen den trend).
ZUVIEL RISIKO
um die 15 $ sieht nach einer guten unterstützung aus. ein cap im
bereich von 25 $ ist auch sehr verlockend. die letzten 4 cap wurden ja immer
geschlossen (die cap bei ca. 50 $ und 60 § werden wohl noch eine weile
brauchen).
frage? wo setzt du deinen stop, da die nächste unterstützung (meiner
meinung nach bei 10 $) nicht anwenden kann da von mitte 1999 und solange
ein ami seine aktien nicht hält (wenn schon mal über 160 $ war).
falls du einen indikator anwenden solltest kannst mal bitte sagen welchen?
habe nur den RSI auf Basis von 5 gefunden der einigermaßen vernünftige
ergebnisse meldet (obwohl die letzten beiden wohl auch fehlsignalen waren).
im candlestickchart sieht zwar auch nicht besonders aus. oder
nimmste ein kagi, renko oder point & figure chart.
ich bin übrigens von b2b überzeugt und halte deswegen (als einzige aktie/os
c 1 seit letzten jahr /war auch von wedeco überzeugt aber ausgestoppt bei 17
euro und wollte nicht mehr bei 30 und 40 euro einsteige/ trade zur zeit auf
dax-titel mit os).


gruß

[daxcrash]

@adbvckkleucvb

Schade, dass Du bis jetzt nicht auf meine oben aufgeführten Fragen eingegangen bist. Egal - passiert mir häufiger, dass ich mit meinen Fragen ignoriert werde.

Aber mir fällt in Deinen Stellungnahmen auf, dass Du Dich doch durch große Fachkompetenz auszeichnest. Darüber hinaus finde ich es toll, dass Deine Statements sehr metaphorisch sowie tiefgründig gestaltet sind. Das liegt wahrscheinlich an Deinem abgeschlossenen BWL-Studium und an Deiner derzeitigen Verwendung als Controller - oder?

Klasse finde ich auch, dass Du Dich über den B2B-Sektor hinaus auch für den Bereich Umweltaktien sowie für die Raumfahrttrechnik interessierst.
Wann ist eigenlich die Apollo 5 gen Himmel geflogen. War der Flug bemannt oder nicht? Welche Astronauten saßen denn in Apollo 5. Haben Sie nur die Erde umkreist oder sind sie sogar schon auf dem Mond gelandet? Das war ja wahrscheinlich alles vor meiner Zeit.
Ich bitte um Auskunft!
Danke @adbvckkleucvb im voraus für Dein freundliches Entgegenkommen!

daxcrash

[C.Oliver]

ich nochmal

wollte nur sagen, dass man den nasdaq chart nicht heransiehen kann.
sehe dort persönlich keine richtige unterstützung mehr und herr
greenspan muss einfach die zinsen senken wenn der weiter abrutsch.
(nur meine meinung)


gruß

[adbvckkleucvb]

Daxcrash , du hast mich enttarnt. Ich bin nur ein lächerlicher
kleiner Kaminkehrer, der gemeint hat mit Aktien könnne man reich
werden. Manchmal darf ich auch beim BMW Hochhaus den Kamin kehren
und dann stell ich mir manchmal vor , auch im Anzug wichtige
Entscheidungen zu treffen. Na ja, was solls.

[Eboerse]

Daxcrash
Wetten abcd.... antwortet Tom Hanks.

[adbvckkleucvb]

Meinte Apollo 11.

Raumfahrtprogramm der USA mit dem Ziel, bemannte Mondflüge
zu realisieren. Die Mondflüge wurden mit der "Saturn 5" einer
dreistufigen Rakete, durchgeführt. Das Apollo-Raumfahrzeug bestand
aus drei Teilen:Kommandokapsel, Versorgungs- u. Geräteteil u. Mondlandefähre.
Mit der Fähre konnten jeweils 2 Astronauten landen, während
einer in der Kommandokapsel weiter den Mond umkreiste. Zur Erde kehrte nur die
Kapsel zurück. Mit Apollo 11 (Start 16.7.1969; Astronauten
N.A.Armstrong;E.E.Aldrin, M.Collins) landeten die ersten Menschen auf dem Mond.
(am 21.7.1969) Mit der Apollo 17 endete 1972 das Apollo-Programm.

[Eboerse]

Und was erinnert Dich an Commerce One wenn Du an Apollo 11 denkst?
Der Pioniergeist?

[adbvckkleucvb]

@daxcrash

"für den Bereich interessierst" Ich versteh nicht ganz ,warum
du alles so hinterfragst. Was nützt es dir, wenn du dich wie
aus dem FF im B2B Bereich auskennst , wenn du mit den Aktien
nur Miese machst. Das kann ja auch nicht Sinn der Sache sein.
Man muß einfach ein bißchen überlegen und dann kommt man drauf,
daß es eigentlich nur 2 Branchen am Neuen Markt gibt, die nicht vom
USA Geschäft abhängen. (USA 2001 - Flaute)
Das ist der Logistik und der Umweltbereich.
Eine Firma wie Thiel macht keine Mark Umsatz in den USA und
ist dann auch von dortigen Rezession nicht betroffen. Das
gleiche gilt für Umweltkontor , Plambeck usw. Je schlechter
die Lage in den USA wird, desto mehr flüchten sich in diese
Werte. Ist doch eigentlich ganz einfach. Und dann werden jetzt
noch jede Menge Zertifikate und Umweltfonds aufgelegt. Deswegen
muß ich doch jetzt kein Umweltschutzingeneur sein. Wichtig ist doch,
daß ein paar Mark Gewinn rausspringen.

[adbvckkleucvb]

oh