PRODACTA mit 100\% Potential ->LESEN, KAUFEN, FREUEN (Teil III) - 500 Beiträge pro Seite

[TorteM]

Hallo Prodactas und alle die es noch werden wollen!

Die Ladezeiten den alten Threads sind mal wieder recht lang geworden. Zeit den Prodacta Thread (Teil III) zu starten.

Der Ladezeiten wegen, lasse ich den bisherigen Startbeitrag weg. Wer diesen Thread zum ersten Mal liest, um sich umfassend über PRODACTA zu informieren, sollte aber unbedingt einen Blick in den Prodacta Thread (Teil II) werfen, insbesondere auf den dortigen Startbeitrag.
Prodacta mit 100% Potential -> LESEN, KAUFEN, FREUEN (Teil II) 70 Beiträge
http://www.wallstreet-online.de/board2/postings.php3?thread=…

Ältere Informationen gibt es im ersten Thread
Prodacta mit 100% Potential -> LESEN, KAUFEN, FREUEN (Teil I) 77 Beiträge
http://www.wallstreet-online.de/board2/postings.php3?thread=…

Ziel dieses Threads soll es sein, über einen zweifelslos sehr interessanten Wert ernsthaft zu diskutieren. Da sich Anleger gerne in ihren eigenen Standpunkt „verlieben“, dies aber der ernsthaften und realistischen Betrachtung eines Unternehmens abträglich ist, habe ich als Experiment für eine Woche den untenstehenden Thread (siehe Link) eröffnet. Darin hat jeder Teilnehmer Prodacta einmal von einem völlig gegensätzlichen Standpunkt betrachtet. Über seinen eigenen Schatten zu springen war sicher nicht einfach aber mir persönlich, und ich glaube ich spreche hier auch für die meisten anderen Teilnehmer, hat dieses Experiment geholfen Prodacta auch weiterhin realistisch zu betrachten.
Prodacta mal ganz anders -> LESEN, NACHDENKEN, ENTSCHEIDEN (Teil I) derzeit 16 Beiträge
Thread: PRODACTA mal ganz anders -> LESEN, NACHDENKEN, ENTSCHEIDEN

Informationen aus erster Hand gibt es auf der Prodacta Homepage.
Prodacta Homepage
http://www.prodacta.de

aktueller Chart, Kurs, KGV, Marktkap. etc. zu PRODACTA gibt es unter ariva. Hat für mich mit Abstand die beste Übersichtlichkeit.
http://www.ariva.de/cgi-bin/r_fund.pl?786730


So, und jetzt allen viel Spaß beim Lesen und Diskutieren. Wie immer sind alle Meinungen willkommen, sowohl als auch und natürlich

Heute oder morgen, stelle ich meine persönliche Einschätzung zur aktuellen Übernahme ins Board.

Gruß
TorteM (das Original )

[TorteM]

Da es sich bei der kürzlichen Übernahme um einen strategisch äußerst wichtigen Schritt handelt, hier nochmals das Stock-World Interview:

Stock-World:
Herr Uhl, sie haben gestern die Übernahme der PRS-Gruppe gemeldet. Können Sie unseren Lesern Näheres sagen?

Uhl:
Die PRS Gruppe als technologisch führender Anbieter von Java-Anwendungs-
entwicklungen und Hersteller der zur Vermarktung anstehenden Produkte Form Master – elektronisches Formularwesen – und dem Shop Framework – eBusiness-Lösung – ergänzt in idealer Art und Weise unser eCustomer Care-Portfolio. Des weiteren erschließen wir uns mit dem Standort Riga das Entwicklungspotential des Baltikums.

Stock-World:
Die DeSL ist im lettischen Riga beheimatet. Was machen die innerhalb der Gruppe?

Uhl:
Die DeSL in Lettland wird zum einen als Forschungs- und Entwicklungszentrum der Prodacta Gruppe ausgebaut. Lettland verfügt über eine Vielzahl von hochqualifizierten und motivierten Entwicklungsingenieuren. Somit sind wir in der Lage, unser bisheriges Haupthindernis bei der Forcierung der Produktentwicklung zu überwinden. Mit dem Standort in Riga werden wir somit deutlich schneller als bisher unsere kreativen, innovativen Ideen im Bereich der Unterstützung des digitalen Business in Form von Produkten umsetzen. Zum anderen werden wir von Riga aus den skandinavischen Markt für die Prodacta erschließen. Der skandinavische Markt ist durch eine Reihe von Besonderheiten geprägt, die die dort ansässigen Unternehmen dazu bewegen, einen hohen Grad der Individualisierung ihrer EDV-Landschaften durchzuführen. Somit ist dieser Markt ein idealer Testmarkt für unsere Lösungen und Produkte.

Stock-World:
Wieviele Menschen arbeiten in Lettland für PRS und wollen Sie den Standort ausbauen?

Uhl:
In Lettland beschäftigen wir zur Zeit 17 Mitarbeiter, wovon 15 in der Entwicklung seit mehreren Jahren tätig sind und zum Teil schon sehr erfolgreich Projektleitungen in Großprojekten umgesetzt haben. Somit haben wir gute Voraussetzungen, die Mitarbeiteranzahl in den nächsten Jahren mit minimalen Wachstumsschmerzen zu vervielfachen.

Stock-World:
Was haben Sie für PRS bezahlt?

Uhl:
Wir haben über den Kaufpreis Stillschweigen vereinbart. Die Übernahme der PRS Gruppe erfolgt auf Aktienbasis zu einem Sharepreis von 15 Euro. Die Altgesell-
schafter der PRS Gruppe tragen somit der deutlichen Unterbewertung unserer Aktie Rechnung. Ferner haben sich die Altgesellschafter zu Lockup-Fristen von bis zu 2,5 Jahren verpflichtet.

Stock-World:
Wozu nutzt man die Java Technologie eigentlich?

Uhl:
Die Java-Technologie wird überwiegend dort eingesetzt, wo Applikationen auf den verschiedensten EDV-Systemen lauffähig sein müssen. Hier ist vor allem das gesamte Umfeld des eBusiness-Marktes zu sehen.

Stock-World:
Welche Vorteile haben Sie von der Übernahme?

Uhl:
Die Synergiepotentiale durch die Transaktion liegen in drei Bereichen:
Erstens die Ergänzung unserer Produktpalette und die damit verbundenen Cross Selling Potentiale. Zweitens die Erschließung des skandinavischen Marktes und der Aufbau des Forschungs- und Entwicklungszentrums, das von den günstigen Kostenstrukturen in Lettland profitiert. Drittens die Erhöhung der Plattformunab-
hängigkeit unserer eCustomer Care-Lösungen durch den Einsatz entsprechender Java-Technologien. Somit erschließen wir mit unseren eCustomer Care-Lösungen in Verbindung mit dem Gateland Router sämtliche Kunden für unsere Kunden, ähnlich wie eine D-Box im Bereich Pay-TV.

Stock-World:
Müssen Sie die Gesellschaft aufwendig integrieren?

Uhl:
Die Integration der PRS Gruppe erfolgt in der Art und Weise, dass der Standort in Lettland als eigene Gesellschaft weitergeführt wird. Der Standort der PRS Gruppe in Karlsruhe, unweit unseres Stammsitzes in Ettlingen, wird als Competence Zentrum integriert und wird dabei seine rechtliche Eigenständigkeit verlieren.

Stock-World:
Können Sie Cross Selling Potentiale identifizieren? Wie wollen Sie die nutzen?

Uhl:
Die Produkte der PRS haben denselben Zielmarkt wie unsere Produkte. Somit sind wir zum einen in der Lage, bei unseren Bestandskunden die entsprechenden Produkte der PRS zu offerieren, und zum anderen bei der Neuakquisition direkt beide Produktportfolios anzubieten. Die Produkte der PRS sind zur Zeit bei einigen Referenzkunden im Einsatz und können nun der Vermarktung zugeführt werden. Neben den Cross Selling Potentialen im Produktbereich bestehen ähnliche Effekte bei unseren Dienstleistungskunden.

Stock-World:
Was unterscheidet sie von anderen Häusern, die sich mit Customer Care beschäftigen?

Uhl:
Unsere Lösungen im Bereiche eCustomer Care stellen im Gegensatz zu Insellösungen ganzheitliche Lösungen dar und eröffnen damit unserer Kunden die Potentiale des digitalen Business und des digitalen Kundenbeziehungs-
managements. Unsere eCustomer Care Lösungen verbinden in einer einzigen Lösung die Herausforderungen des eCommerce, bestehend aus Customer Relationship Management, Business Information Management, Enterprise Resource Management und der Abbildung von Wertschöpfungsketten über die Firmengrenzen hinweg, im Rahmen des Supply Chain Managements.

Stock-World:
Wie sehen ihre Planungen aus? Wie viel Umsatz/Ertrag ist für PRS 2000 geplant?

Uhl:
Die Integration der PRS Gruppe wird noch in diesem Quartal erfolgen. Im Rahmen des Planungsprozesses für das nächste Geschäftsjahr werden die entsprechenden Effekte berücksichtigt. Nach Abschluss dieses Planungsprozesses werden wir die aktualisierten, angehobenen Plandaten für das Geschäftsjahr separat bekannt geben.

Stock-World:
Wie hoch schätzen Sie das Wachstumspotential ein?

Uhl:
Das Wachstumspotential im Bereich eCustomer Care beträgt in den nächsten zwei bis drei Jahren nach Aussage verschiedener Marktuntersuchungen mehr als 100% pro Jahr.

Stock-World:
Herr Uhl, herzlichen Dank für das aufschlussreiche Interview.

[TorteM]

Hallo Leute!

Jetzt habe ich endlich etwas Zeit gefunden, näher auf das Interview und die Übernahme einzugehen. Eines schon vorneweg, ich bin begeistert. Aber langsam, schließlich möchte ich die neugewonnenen Erkenntnisse aus der „LESEN, NACHDENKEN, ENTSCHEIDEN“ Thread Aktion zukünftig in meine Beiträge einfließen lassen. Falls möglich, werde ich aus diesem Grund ein PRO / CONTRA Sicht vornehmen.
Also fangen wir an:

CONTRA
1) Die Bezahlung der Übernahme wird mit Aktien zum Preis von 15 Euro abgegolten. Hört sich anfangs sehr gut an, wird dem Anleger doch eine klare Unterbewertung der Aktie suggeriert (obgleich diese meiner Meinung tatsächlich existiert). Andererseits, läßt sich ein derartiger Effekt problemlos mittels einer „überhöhten“ Kaufsumme erreichen, was zudem für die Anleger nicht erkennbar ist, da Stillschweigen über eben diese vereinbart wurde.
2) Aus dem Interview geht hervor, daß sich die Altgesellschafter zu Lockup-Fristen von BIS ZU 2,5 Jahren verpflichtet haben. Die 2,5 Jahre sind sehr positiv zu bewerten, das „BIS ZU“ ist jedoch noch Erklärungsbedürftig. Eine Formulierung mittels eines MINDESThaltefrist wäre mir hier lieber, da obige Formulierung hierüber keine Aussage zuläßt.


PRO
1) Trotz contra(1), besteht durchaus die Möglichkeit, daß es sich um einen „fairen“ Kaufpreis handelt und die PRS Gruppe einem Aktienpreis von 15 Euro aus Überzeugung zugestimmt hat.
2) Prodacta verfügt durch die Emission über einiges an liquiden Mitteln (> 30 Mio. DM). Hr. Uhl hat in einem früheren Interview bereits angekündigt für eine Übernahme, wenn sie denn mit eigenen Aktien bezahlt wird, diese zurückzukaufen. Prodacta könnte derzeit also Aktien zu deutlich unter 15 Euro einsammeln. Ein gutes Geschäft, das dem Kurs ordentlichen Auftrieb verschaffen sollte. Zudem dürfte somit weiteres Kapital in langfristigere Hände wandern.
3) Über die Vorteile einer Entwicklungsabteilung im Baltikum hatte ich mir ja bereits in einem älteren Beitrag Gedanken gemacht. Es gibt dort eine Vielzahl hervorragender und relativ günstiger Entwickler. Prodacta hat sich somit einen guten Ausweg aus einer ernsthaften Zwickmühle geschaffen. Der Mangel an qualifizierten Entwicklern in der BRD wird mehr und mehr zum Hemmnis für weiteres expansives Wachstum in der IT-Branche.
4) Als zusätzliches „Bonbon“ betrachte ich die enorme Java-Kompetenz, die sich Prodacta mit dem Deal einverleibt. Im SV werden gute Java Entwickler, wegen des großen Mangels, inzwischen nahezu in Gold aufgewogen. Durch die Plattformunabhängigkeit ist Java prädestiniert für internetbasierte Anwendungen.
5) Wenn ich mir betrachte, welch hochgradige Kundschaft (Daimler
Chrysler AG, Deutsche Bahn AG, Siemens AG, Deutsche Bank AG, R&V
Versicherungen und Fiducia AG. Kontakte beleben das Business ) die PRG Gruppe mitbringt, dann dürften allein dadurch schon einige NM-Konkurrenten vor Neid erblassen.
6) Mit dem neuen Standpunkt in Riga wurde der erste Schritt zu einer internationalen Präsenz geschaffen.
7) Hr. Uhl hat im Interview angekündigt, daß im Zuge der Übernahme die Planzahlen demnächst nach oben korrigiert werden. Schaut Euch mal die KGV´s für 2000 und 2001 an. Mit einem 2001er KGV von derzeit 15.9 ist Prodacta bereits jetzt günstig bewertet, demnächst wird es also noch günstiger. Weiterhin geht Hr. Uhl von einem jährlichen Wachstum des e-customer-care Bereichs von 100% in den nächsten 2-3 Jahren aus. Würde mich doch sehr wundern, wenn sich Prodacta schlechter als der Markt entwickeln wird. Zudem scheint mir Prodacta bei seinen Planungen eher konservativ vorzugehen, das zeigt bereits die bevorstehende Anhebung der Planzahlen. Es gibt leider noch immer Unternehmen, die mögliche Übernahmen in die Planzahlen einbeziehen, das ist bei Prodacta glücklicherweise nicht der Fall. Es könnte also noch weitere positive Überraschungen in der Zukunft geben.


Ich möchte mich bezüglich der Übernahme als Visionär versuchen und damit jeder in der Lage ist, sich selbst eine Vision zu stricken, habt ihr hier einige Bausteine, die ihr nur richtig zusammenfügen müßt.
- Prodacta kauft sich mit der Übernahme hochprofessionelle Java Anwendungsentwickler ein (Kunden u.a. DaimlerChrysler, Deutsche Bank, Siemens etc.)
- Der Standort wird zu einem Forschungs- und Entwicklungszentrum ausgebaut
- Java ist aufgrund der Plattformunabhängigkeit, die Programmiersprache für internetbasierte Lösungen schlechthin
- Aussage Hr. Uhl: „Mit dem Standort in Riga werden wir somit deutlich schneller als bisher unsere kreativen, innovativen Ideen im Bereich der Unterstützung des digitalen Business in Form von Produkten umsetzen.“
- Die Kernkompetenz von Prodacta ist das e-customer care, also das „elektronische Kundenbeziehungsmanagement“.

Und nun frage ich Euch, wie naheliegend ist wohl die Entwicklung einer internetbasierten B2B Lösung, einer konsequenten Weiterentwicklung des derzeitigen e-customer care Ansatzes von Prodacta?

Was ein erfolgreicher Einstieg in diesen zukünftigen „Billionen Dollar“ Sektor bedeutet, brauche ich wohl niemanden erklären.

Natürlich, das ist nur eine Vision aber setzt die Bausteine ruhig selbst zusammen und bildet Euch Eure eigene Meinung. Ich glaube in dieser Übernahme steckt weit mehr Phantasie als von vielen auch nur ansatzweise Vermutet.

Denkt darüber nach

TorteM











Aus diesem Grunde werde ich am Montag eine weitere Order aufgeben. Damit werde ich dann zu ca. 2/3 des Betrages in Prodacta investiert sein, denn ich mir als Gesamtinvestment etwas vorstelle. Der Rest wird wohl nach der Bekanntgabe des ersten Großauftrages erfolgen. Denn dann ist Prodacta entgültig auf dem richtigen Weg. Ein weiterer guter Einstiegszeitpunkt könnten evt. auch die nächsten Quartalszahlen sein. Wie Hr. Uhl bereits angekündigt hat, kommt es zu einer Umsatzverschiebung vom dritten ins vierte Quartal. Das 3te Quartal könnte also etwas schlechter ausgefallen sein, was den Anlegern in Hinsicht auf nächstes Jahr nochmals eine günstige Einstiegschance bescheren könnte. Viel Abwärtspotential sehe ich wegen der guten Aussichten und der günstigen Bewertung aber auch dann nicht.






Ich kann Euch sagen, ich bin begeistert. Bevor ich nun aber zu überschwenglich reagiere, möchte ich noch einen Kritikpunkt anbringen. Die Bezahlung der Übernahme wird mit Aktien zum Preis von 15 Euro abgegolten. Hört sich anfangs sehr gut an, wird dem Anleger doch eine klare Unterbewertung der Aktie suggeriert (obgleich diese meiner Meinung tatsächlich existiert). Andererseits, läßt sich ein derartiger Effekt problemlos mittels einer „überhöhten“ Kaufsumme erreichen, was zudem für die Anleger nicht erkennbar ist, da Stillschweigen über eben diese vereinbart wurde. Nun gut, diesbezüglich muß sich jeder selbst ein Bild machen.
Eine weitere Frage die sich stellt: Woher stammen die Aktien? Hier sehe ich zwei Möglichkeiten
8) Prodacta gibt neue Aktien aus, was einer Kapitalerhöhung gleichkäme (hierzu bedarf es jedoch genehmigten Kapitals)
9) Da Prodacta durch die Emission aber noch über einiges an liquiden Mitteln verfügt und bereits angekündigt hat, für eine Übernahme evt. Aktien zurückzukaufen, halte ich dieses Szenario für wahrscheinlicher. Prodacta könnte derzeit also Aktien zu deutlich unter 15 Euro einsammeln. Ein gutes Geschäft, das dem Kurs zudem ordentlichen Auftrieb verschaffen sollte. Zudem dürfte somit weiteres Kapital in langfristigere Hände fallen.

Schauen wir uns die weiteren positiven Aspekte der Übernahme an:

Eigen Entwicklungen -> Margenstärker

Java Programmierer. Es gibt nur sehr wenige gute.

10) Über die Vorteile einer Entwicklungsabteilung im Baltikum hatte ich mir ja bereits in einem älteren Beitrag Gedanken gemacht. Es gibt dort eine Vielzahl hervorragender und relativ günstiger Programmierer. Prodacta hat sich somit einen guten Ausweg aus einer ernsthaften Zwickmühle geschaffen. Der Mangel an qualifizierten Programmierern in der BRD wird mehr und mehr zum Hemmnis für weiteres expansives Wachstum.
11) Wenn ich mir anschaue, welch hochgradige Kundschaft (Kontakte beleben das Business ) die PRG Gruppe mitbringt, dann dürften allein dadurch schon einige NM-Konkurrenten vor Neid erblassen.
12) Hr. Uhl hat im Interview bereits angekündigt, daß im Zuge der Übernahme die Planzahlen demnächst nach oben korrigiert werden. Halloooooooooo!!!! (M. Koch läßt grüßen) Wieviele IT-Werte haben in den letzten schwierigen Monaten ihre Planzahlen angehoben? Schaut Euch mal die KGV´s für 2000 und 2001 an. Mit einem 2001er KGV von derzeit 15.9 ist Prodacta bereits jetzt günstig bewertet, demnächst wird es also noch günstiger. Weiterhin geht Hr. Uhl von einem jährlichen Wachstum des e-customer-care Bereichs von 100% in den nächsten 3 Jahren aus. Würde mich doch sehr wundern, wenn sich Prodacta schlechter als der Markt entwickelt wird. Zudem scheint mir Prodacta bei seinen Planungen eher konservativ vorzugehen, das zeigt bereits die bevorstehende Anhebung der Planzahlen. Es gibt leider noch immer Unternehmen, die mögliche Übernahmen in die Planzahlen einbeziehen, das ist bei Prodacta glücklicherweise nicht der Fall. Es könnte also noch weitere positive Überraschungen in der Zukunft geben.


Mal ehrlich, sehe ich das ganze mal wieder zu positiv?

Mein Ziel ist es bis spätestens Mitte November möglichst voll investiert zu sein. Derzeit sitze ich fast jeden Abend vor meinem Computer und nehme mir ein NM Unternehmen nach dem anderen vor (Informationen suchen, analysieren, etc.) Neben meiner derzeitigen Watchlist suche ich Unternehmen mit einer guten Story, die einen wachstumsstarken Markt bedienen, ein hervorragendes innovatives Management aufweisen, eine gute IR Arbeit abliefern, gute Zahlen aufweisen und zudem noch günstig bewertet sind. Jedesmal wenn ich glaube ein derartiges Unternehmen gefunden zu haben (gestern war es z.B. Kinowelt) stelle ich jedoch wieder fest, daß die Bewertung deutlich höher als bei Prodacta liegt.
Natürlich möchte ich mein Depot streuen und deshalb könnte es gut sein, daß ich demnächst auch Kinowelt aufnehme oder EM.TV nach der Kapitalerhöhung (wenn der Kurs stimmt) aber ich werde es mir am Montag wohl nicht verkneifen können, eine weitere Tranche Prodacta zu kaufen. Ich werde dann zu ca.
2/3 des Betrages in Prodacta investiert sein, denn ich mir als Gesamtinvestment so vorstelle. Der Rest wird wohl nach der Bekanntgabe des ersten Großauftrages erfolgen. Denn dann ist Prodacta entgültig auf dem richtigen Weg. Ein weiterer guter Einstiegszeitpunkt könnten evt. auch die nächsten Quartalszahlen sein. Wie Hr. Uhl bereits angekündigt hat, kommt es zu einer Umsatzverschiebung vom dritten ins vierte Quartal. Das 3te Quartal könnte also etwas schlechter ausgefallen sein, was den Anlegern in Hinsicht auf nächstes Jahr nochmals eine günstige Einstiegschance bescheren könnte. Viel Abwärtspotential sehe ich wegen der guten Aussichten und der günstigen Bewertung aber auch dann nicht.

Gruß
TorteM

[TorteM]

Wie Ihr seht hat sich im obigen Beitrag ein Teil meines Konzeptes eingeschlichen. Ja, ja ich schreibe eben nicht einfach darauf los und poste alles in Board, sondern mache mir meine Gedanken. Ich habe mich inzwischen allerdings entschieden am Montag definitiv noch nicht nachzukaufen, sondern die Quartalszahlen abzuwarten.

[Cubitus]

Ich habe noch 250 St. aus der Emission liegen und werde mir ,wenn es richtig schön knallt und donnert, noch ein paar dazukaufen.Die Q-Zahlen schaue ich mir allerdings auch vorher erst mal genau an.

[rukus]

Hallo TorteM,

ein kleiner Tip: Uhl spricht von Branchenlösungen, heist das ich habe einen großen Energiversorger als Referenzkunden übersehen oder gibt hier `heiße` Verhandlungen ?

Kannst Du bei Julia mal nachfragen?

Rukus

[TorteM]

Hi rukus!

Aehhh, bitte was? Branchenlösungen?? Energieversorger??? Verhandlungen????

Wo liest Du das denn heraus? Hab ich irgendwas übersehen?

Bitte bitte, laß mich nicht dumm sterben und klär mich auf.

Was hältst Du eigentlich von dieser B2B Vision. Ich habe noch einen weiteren Baustein gefunden.

(...)Unsere eCustomer Care Lösungen verbinden in einer einzigen Lösung die Herausforderungen des eCommerce, bestehend aus Customer Relationship Management, Business Information Management, Enterprise Resource Management und der Abbildung von Wertschöpfungsketten ÜBER DIE FIRMENGRENZEN HINWEG, IM RAHMEN DES SUPPLY CHAIN MANAGEMENTS.

[rukus]

TorteM,

gaaanz langsam, über das zitat von Uhl eine Bemerkung: Marketing pur!!!
(Ich kann mir erlauben, ein Urteil zu bilden)

meien Theorie:
Zitat aus der ad-hoc bzgl übernahme:

"Die Lösungen des Systemintegrators
aus Ettlingen vereinigen - wie bestehende Lösungen bei "Banken und
Versicherungen" sowie "Energieversorgern" zeigen "

meine Intepretation: zielt auf Branchenlösungen. Warum macht man Branchenlösungen: Wegen den unterschiedlichen Kundenanforderungen.

Dein Zitat:

hier hätte ich eine Supply Chain Software erwartet, z. B. den Namen eines Produktes oder eines Herstellers wie z. B. filenet, siebel, micrologia...

da dies auf der homepage noch? nicht zu finden ist, ( Numetrix, I2, ...) gehe ich von marketing aus.

hast du eine email adresse?

[TorteM]

Hi rukus!

Natürlich die Adhoc, wie dumm von mir. Hatte mich zusehr aufs Interview versteift.

Auszug aus der Kundenliste (Emissionsprospekt, gerade nochmals hervorgekramt)
Allianz, Badenia, BFG Bank, Commerzbank, Debeka, DaimlerChrysler, Deutsche Bank, Dresdner Bank, Henkel, Hugo Boss, HypoVereinsbank, Mannesamnn, Persona, Sparkasse Karlsruhe, Siemens, Veba Oel

Zählt Veba Oel zu den Energieversorgern? Eher nicht, oder?
Tatsächlich kann ich keinen Energieversorger als bisherigen Kunden finden. Das Emissionsprospekt stellt allerdings auch nur einen Auszug der Kunden dar.
Daraus "heiße Verhandlungen" abzuleiten, na ja ich weiß nicht. Ganz ausschließen kann man es natürlich nicht.

Mit dem Marketing gebe ich Dir natürlich recht. Die Aussage ist ja auch nur als Baustein für eine Vision zu sehen.

Was das Supply Chain Management angeht, Prodacta arbeitet mit allen der dir genannten Hersteller zusammen.

e-mail? Klar
[e-mail]

Was willst Du mir den nettes schicken? Na hoffentlich die nächsten Termine für die Großkundenaufträge

Gruß
TorteM

[TorteM]

Hi cubitus!

Ich glaube zwar nicht mehr, daß es nochmals kräftig knallt und donnert, zumindest nicht bei Prodacta

Während der Quartalszahlen, kommst Du vielleicht nochmals etwas günstiger zum Zuge aber zuviel würde ich mir nicht versprechen. Dennoch ich warte auch ab. Hoffentlich wird zuvor nicht noch ein 20 Mio Dollar Deal gemeldet

Gruß
TorteM

[TorteM]

Neue Meinungen?

[hopedafly]

Hi TorteM,

Klar!!! Der Kurs geht mir auf`n Wecker! War da nicht fast ein neues ATL? Da ist doch was im Busch. Vielleicht verkaufen wirklich Leute, die mehr wissen als wir. Zweifle ob vielleicht später nochmal billiger reinkomme....

Gruß, hope - da fly.

[TorteM]

Hi hopedafly!

Ja, der Kurs kann einen wirklich auf den Wecker gehen. Ich kann jetzt natürlich zum xten Mal die Story runterratern, warum man Prodacta mit Bezug auf 2000 kaufen sollte. Die kennst Du aber wahrscheinlich schon auswendig und daher laß ich es bleiben. Man muß bei Prodacta (und so ziemlich allen IT-Werten) etwas Geduld mitbringen. Am besten Du schaust Dir den Kurs erst Ende Januar wieder an

Insiderkäufe-/verkäufe halte ich für ausgeschlossen, dafür sind die Umsätze viel zu dünn. Wenn wirklich jemand massiv verkaufen würde, dann würde der Kurs ganz anders nachgeben. Kannst Du also ausschließen.

TorteM

[hopedafly]

Hi TorteM,

na gut, werde mich noch etwas in Gedult üben, obwohl es mir schwer fällt nicht in Vectron umzuschichten, denn die haben ein mittelfristig ein besseres Potential. Werde wohl Teilverkaufen und dann sehen...Gedult ist nicht so meine Sachen, wenn man von anderen Werten mehr überzeugt ist, werde Prodacta und euren Thread aber im Auge behalten u. teilweise drin bleiben.

Gruß, hope - da - fly.

[TorteM]

Vectron hört sich tatsächlich interessant an. Du solltest nur nicht vergessen Ende des Jahres wieder bei Prodacta reinzuschauen , um Dir die dann vielleicht noch günstigen Kurse zu sichern.
Ich für mein Teil, werde nach und nach aufstocken (derzeit bin ich ca. zu 1/3 vom vorgestellten Gesamtbetrag in Prodacta investiert). Bei bekanntgabe der nächsten Quartalszahlen und beim nächsten Großauftrag werde ich den Rest investieren, dann kann das nächste Jahr getrost kommen.

[sybille]

AND
DON`T
FORGET
TO
BOOGIE
AT
http://www.boerse-research.de

ENJOY!

[TorteM]

Findest Du nicht, daß Du Deine Werbung für die Seite etwas übertreibst? Das ganze Board ist inzwischen schon voll davon. Ich finde sie ja wirklich gut aber ein eigener Thread, wo Du darauf hinweisen kannst reicht doch wohl.

TorteM

[BigBull]

Bin gestern erst mal raus aus Prodacta! Kursverluste mitnehmen und erst mal abwarten. Prodacta bildet einen Abwärtskanal und unter EUR 12,00 wird dieser sogar noch nach unter durchbrochen. Könnte mir vorstellen, dass die EUR 10 noch getestet werden.
Bin von dem Wert sehr überzeugt nur kurzfristig ( 2-3 Wochen) könnte Prodacta noch ca. 20% verlieren.

Gruss

BigBull

PS: Chart Prodacta: http://www.ariva.de/cgi-bin/c_chart.pl?786730

[Pantani]

hallo zusammen,

erst einmal ein großes lob für euren irre aufwand (spez. torte m) den ihr im board betreibt. ich verfolge seit beginn das board und sehe das hier leute mit ideen und nicht zocker am werk sind. das macht die sache interessant.

fakten:

die story prodakta geht einfach im inzwischen unüberschaubaren NM unter. wie haben hier schon verhältnisse wie im MDAX. die boersianer verlieren den überblick.
das unternehmen steht gut da und ist nun mal nicht entdeckt. wann das passiert ist fraglich........tage .....jahre. zur zeit verlassen die letzten zeichner das schiff (die wollen vor 2000 die spekulationsgewinne verrechnen (neutralisieren). also anschnallen es wird noch eine etage tiefer gehen!
ich empfehle nicht in ein noch fallendes messer zu greifen (oh friedhelm DU kontraindikator) und wenn prodacta das beschriebene potential besitzt dann können wir auch frohen mutes mit 15 euro einsteigen. also keine panik bekommen. denn an der börse macht man nur langfristig richtige gewinne.

ich sehe bei prodacta mehr den trend. lese immer mehr stellenanzeigen für customer care. erst letzte woche bei enbw.ag! (siehe auch http://www.enbw.com/wir/jobs_wir.htm) leider wurde deren system nicht von prodaca sondern einem anderen laden eingerichtet.......... was solls hier ist das ganze...........



EnBW Energie Baden-Württemberg AG
Unternehmenskommunikation
Durlacher Allee 93
76131 Karlsruhe
Telefon: [phone]
Telefax: (07 21) 63-1 26 72

Pressemitteilung

21. Oktober 1999

EnBW-Chef Gerhard Goll:

"Kundenorientierung steht bei uns nicht nur im Prospekt"

EnBW Customer Care Center wurde offiziell eröffnet
Karlsruhe. "Die Kundenorientierung steht bei uns nicht nur im Prospekt, die Kundenorientierung wird von der EnBW und ihren Mitarbeitern gelebt." Dies sagte der Vorstandsvorsitzende der EnBW Energie Baden-Württemberg AG, Gerhard Goll, anlässlich der offiziellen Eröffnung des EnBW Customer Care Centers in Karlsruhe am Donnerstag. Die Eröffnung des Customer Care Centers sei der nächste Baustein in der Strategie der EnBW, allen Kunden ein umfassender, kompetenter und jederzeit erreichbarer Ansprechpartner zu sein. Neben den EnBW-Mitarbeitern in den 400 Aussenstellen seien jetzt auch über 100 ausgebildete Mitarbeiter im EnBW Customer Care Center mit Rat und Tat zur Stelle, wenn es gelte, dem Kunden zu helfen.

Seit Juni läuft erfolgreich der Probebetrieb. Schon über 100 Customer Care Agents und Teamleiter betreuen sieben Tage rund um die Uhr etwa zwei Millionen Kunden der EnBW Energie Baden-Württemberg AG. Von der Auskunft zur Energieabrechnung, Hilfestellung bei Beschwerden, allgemeinen Informationen zum Unternehmen, Beratung zu Produkten und Dienstleistungen bis zur Annahme von Störungsmeldungen stehen die EnBW Customer Care Agents zur Verfügung. In der Endausbaustufe sollen bis zu 450 neue Arbeitsplätze in Karlsruhe entstehen.

So ist Goll auch der arbeitsmarktpolitische Wert des Customer Care Centers wichtig: "Während andere Energieunternehmen nur vom Arbeitsplatzabbau reden, schaffen wir neue Arbeitsplätze im Vertrieb und jetzt im EnBW Customer Care Center."

Damit auch die Bevölkerung aus Karlsruhe und dem Umland einen Eindruck des Customer Care Centers erhalten kann, findet am kommenden Samstag, den 23. Oktober, von 12.00 bis 17.00 Uhr ein Tag der offenen Tür im Zentralservice der EnBW in der Durlacher Allee statt. Neben Musik und Gewinnspielen sollen die Besucher alles über das Customer Care Center und Customer Care Arbeitsplätze erfahren. Höhepunkt ist ein Torwandschiessen mit Guido Buchwald um 13.00 Uhr mit anschliessender Verlosung einer Kalifornienreise. Verlost wird die Kalifornienreise unter den Einsendern aus der Rosenaktion der EnBW Energie-Vertriebsgesellschaft zur Vorstellung der neuen EnBW Tarife EnBW Garant, Business und Online 24 im Frühjahr.

Das EnBW Customer Care Center besitzt im Endausbau eine Fläche von 3.700 Quadratmetern. Elektrisch höhenverstellbare Tageslichtarbeitsplätze und eine großzügige Raumaufteilung sorgen für ein den neuesten ergonomischen Gesichtspunkten entsprechendes Arbeitsumfeld. Bei Bedarf können bis zu 1.000 Telephone und 750 Computer angeschlossen werden. Eine speziell für die EnBW entwickelte Software der Firma Vantive und eine ACD-Telephonanlage (Automatic Call Distribution) von Lucent Technologies ermöglichen es den Customer Care Agents, jeden Anruf innerhalb kürzester Zeit entgegen zu nehmen, Informationen elektronisch einzuholen und Fragen direkt zu beantworten. Dadurch wird die Wartezeit der Kunden am Telephon minimiert. Insgesamt wurden Daten- und Telefonleitungen mit einer Länge von 21 Kilometern sowie 20 Kilometer Elektroleitungen verlegt. Künftig können täglich bis zu 30.000 Anrufe entgegengenommen und Auskünfte gegeben werden. Bisher nutzen durchschnittlich 5.000 Kunden am Tag diesen Service.

Kunden können das EnBW Customer Care Center unter der Rufnummer 0800-9999966 erreichen. Der Anruf ist kostenfrei.

Die bereits vorhandenen und noch entstehenden Arbeitsplätze bieten Mitarbeitern aller Altersgruppen vom Studenten bis zur Hausfrau die Möglichkeit, als Voll- oder Teilzeitkraft im EnBW Customer Care Center zu arbeiten. Zahlreiche Arbeitskräfte werden noch gesucht.



also vantive. haben fusioniert vor kurzem und deren kurs sieht auch nicht besser aus.


was mich stört am der geschichte :

die wohnen luftline 3 km auseinander (enbw care center und prodacta)und lassen da vantive ran.


also mein tip der trend stimmt, ich habe die schauze von telefon warteschleifen voll und kann deshalb genesis nicht mehr hören nach einer boden bildung bin ich für 3-5 jahre dabei.

[farin urlaub]

Hallo pantini,

in der letzten ad hoc von prodacta ist von einer Branchenlösung für Energieversorger geredet worden.

Nachdem sich EnBW für ein auf Vantive/Lucent basierende Lösung entschieden haben, kann jetzt davon ausgegangen werden daß Prodacta mit seiner Siebel/Micrologica Lösung zumindest nicht EnBW als Kunden hat.

Wer implemtiert denn Vantive bei EnBW?

Außerdem: Stellenanzeigen für Customer Care, sind das nicht mäßig bezahlte Jobs am Telefon mit sehr hohem Streßfaktor, da zufriedene Kunden wohl kaum anrufen werden.

[rukus]

Ob meine Einstiegskurse doch noch kommen?

zumindest eine sehr interessante Erklärung von pantani. (ist erts seit heute registriert, zweit-id?)

[hopedafly]

bin auch erstmal raus und warte ab. Mal sehen was die nächsten Ergebnisse so bringen. Denke die 12 Euro werden noch deutlich unterschritten. Langfristig aber sicher ein Top Wert, so dass man auch noch später rein kann. Muss jetzt Minus erstmal mit besser laufenden Werten ausgleichen. Bei Prodacta schläft man momentan ein.

Nichts für ungut, macht weiter so mit dem Thread,

Gruß,hope - da - fly.

[Nolle]

...die ersten Zeilen von Pantani, speziell das Lob auf TorteM, riechen zumindest nach dem Verfasser dieses threats (kleiner Scherz) ;-)

was die Kurse angeht, glaube ich nicht, daß wir noch viel Potential nach unten haben. Schaut Euch mal die Umsätze an. Wer Prodacta nicht haben will, der hat sie auch nicht mehr.

[TorteM]

Hi Leute!

Bevor hier gleich wieder die Gerüchte hochkommen, ICH bin nicht Pantani und kenne ihn auch nicht.
EHRENWORT!!!
Schließlich habe ich meine Lektion gelernt Für Lob bin ich aber dennoch immer aufgeschlossen

Wie ich sehe, haben sich einige von Euch vorerst von Prodacta verabschiedet. Beim derzeitigen Kursverlauf verständlich. Wie oben schon beschrieben, warte auch ich derzeit noch etwas ab, bevor ich Prodacta aufstocke. Ich geb Dir recht Nolle, viel Abwärtspotential sehe ich eigentlich auch nicht mehr. Bei den niedrigen Umsätzen und der nachwievor schlechten Stimmung bei den IT-Werten reichen aber schon kleine Verkaufsaufträge, um den Kurs weiter zu drücken. Mal sehen wie lange die 12 Euro halten.

Ein frustrierter (aber nachwievor hoffnungsvoller)

TorteM (das Original)

[TorteM]

Sehe übrigens gerade, daß sich Noelle ebenfalls erst angemeldet hat (3 Beiträge). Auch hier wasche ich meine Hände in Unschuld

[TorteM]

Unglaublich, was ist denn mit Prodacta heute passiert. Ich schaue gerade in mein Depot und kann es kaum glauben +10%, Kurs 13,60.
Werde mich gleich mal auf Ursachensuche begeben oder weiß von Euch jemand mehr?

TorteM

[mr.senile]

freitags ist sowas meist indiz für bevorstehende musterdepotaufnahme.

[TorteM]

Das wären dann Insiderkäufe. Müßte dazu aber das Volumen nicht signifikant höher sein? Ist es nämlich nicht. Man könnte auch über Aktienrückkäufe spekulieren (siehe oben) aber auch dafür ist das Volumen wohl noch zu gering. Außer man kauft sehr, sehr vorsichtig zurück, damit der Kurs bei den niedrigen Umsätzen nicht völlig in den Himmel schießt.

Eure Meinung?


TorteM

[rukus]

bin völlig überascht, beides ist möglich.
Warten wir die nächste Woche ab was für Nachrichten kommen.

[TorteM]

Schlusskurs heute 13,40 (+8,5%). Ich kann noch immer keinen Grund ausmachen. Interessant ist jedoch das Handelsvolumen auf Xedra. Ganze 5581 Stück wurden gehandelt. Das ist etwa 2 - 3 mal über dem Durschnitt. Im Parkethandel lag der Umsatz etwas im Durchschnitt. Scheint sich also jemand größer einzudecken. Grund? Keine Ahnung. Vielleicht erfahren wir die nächsten Tage mehr darüber.

TorteM

[hopedafly]

Hi ihr Prodactas,

Börse ist gemein und fies. Ok, war Scherz, aber bewarheitet sich immer wieder. Nun war ich zu ungeduldig und bin mit mehr als der Hälfte raus. Bäh und heute geht`s hoch. War mir wieder mal ne Lektion! Nächstes mal bin ich klüger. Ich bleib hier am Ball, da geht doch noch ne Menge.

Viel Glück und beste Kurse, hope - da - fly.

[rukus]

Nur eine Idee:

da der auffälliger Kursanstieg ( z. T. mit erhöhten Umsätzen) an 3 Börsenplätzen erfolgt ist, gehe ich nicht von einem einzeltäter aus:

Mein Verdacht richtet sich auf ein bis mehrere Insider, die mehr wissen als die breite Masse. Kommen die sehnlichst erwarteten guten News nächste Woche, bzw. kommt eine empfehlung durch unsere Gurus? ( Wann werden übrigens die 3 Q Zahlen veröffentlicht ?)
War das die Zündung der Rakete?

Vielleicht sollte man doch noch am Montag zuschlagen und erste Positionen aufbauen.

Rukus der immer positiver wird.

[TorteM]

Hm, nach dem sehr starken Freitag, gibt der Kurs heute wieder ein wenig nach. Nachrichten heute, wie vielleicht von einigen Vermutet gab es keine. Bzg. Freitag tappe ich nachwievor im Dunkeln.
Vielleicht überlegen sich nun einige von Euch, die letzte Woche unglücklich verkauft haben, wieder einzusteigen. Ich würde allerdings noch etwas abwarten und die Lage beobachten.

TorteM, der schon immer positiv war

[far]

Hallo TorteM, zuerst einmal Kompliment für das tolle Thread das hier "grossgezogen" wurde.
Meine laienhafte Meinung zu Freitag: Ich denke dass die schon öfters hier zitierte Börsenpsychologie zugeschlagen hat.
Zuerst die starken Vorgaben aus Amerika. Dann der Psychomonat Oktober vorbei. (ohne besonderen Crash) Gleichzeitig ein Bericht in GoingPublic der andere IT und Softwarefirmen (Ixos und CE) bescheinigte dass das Y2K Problem schon abgehakt ist und diese Firmen bereits im Jahr 2000 fürs 3. und 4. Quartal vorplanen.
Wenn man dann, so wie ich das Prodacta Board länger beobachtet, kann leicht dieser Impuls entstehen der dann zum Kaufen verleitet.
Ich habe die übrigens schon länger.
Grüsse far

[TorteM]

Hi far!

Tja, bei Ixos hat sich GoingPublic wohl ein bisserl vertan

Ein so plötzlicher starker Impuls, ohne Nachrichten, bei nur einem Wert? Ob das nur Börsenpsychologie war? Wenn der ganze IT-Sektor stark angezogen wäre, dann würde ich das als wahrscheinlich betrachten aber Prodacta stach da schon deutlich heraus.

Wenn die nächsten Tage keine Nachrichten kommen, ist es sehr schwer den eindeutigen Grund des plötzlichen Anstiegs zu finden. Vielleicht ist tatsächlich jemand größer eingestiegen, man muß dazu ja nicht unbeding Insiderwissen unterstellen.
Das würde auch den speziell auf Xedra sehr hohen Umsatz erklären. Wie bekommt man eigentlich heraus, welche Stückelungen in Xedra umgesetzt worden sind, eine Art Gesamtaufstellung also?
Das würde evt. zur Klärung beitragen.

Der Kurs lag zum Schluß übrigens doch noch im Plus. Sehr erfreulich, daß die Gewinne vom Freitag gehalten werden konnten.

Hat jemand von Euch heute gekauft? Oder wartet Ihr lieber (wie auch ich) die Quartalszahlen ab?

Ich hoffe nicht, daß vorher noch ein Megadeal bekannt gegeben wird. Nach den Zahlen wäre es mir deutlich lieber

[rukus]

wann kommen die zahlen?

[TorteM]

Hi Leute!

Hab gestern noch eine mail an Prodacta losgeschickt, wann die Zahlen erscheinen werden. Heute morgen war bereits die Antwort da, das nenne ich wirklich flott.


Sehr geehrter XXX,

vielen Dank für Ihre Anfrage. Die Zahlen für das 3. Quartal werden wir
voraussichtlich wie geplant am 24.11.99 veröffentlichen. Die wie Sie für den
Prodacta AG Newsletter registrierten Aktionäre und Interessenten werden dann
umgehend von uns per email informiert werden.

Mit freundlichen Grüßen
Julia von Wietersheim
Investor Relations________________________________

Prodacta AG
Pforzheimer Str. 132
D-76275 Ettlingen
Germany

Telefon: [phone]
Fax: [phone]
email: mailto:[e-mail]


Die Zahlen lassen also noch etwas auf sich warten, mal schauen was der Kurs bis dahin macht.

Gruß
TorteM

[TorteM]

Meinungen?

[rukus]

Sch...

Nachdem NSE einen auftrag zurücknehmen mußte und die SAP (und IXOS) schlechte Zahlen gebracht hat, bin ich jetzt sehr gespannt was unsere IT-Dienstleister im dritten Quartal vorzeigen werden.

Ich schätze das so ziemlich alle IT-Firmen die Y2K-Investitionsbremse im diesem Jahr unterschätzt haben, was sich in den 2. und 3. Q Zahlen spiegelt.

Da Prodacta keine neuen `spektakulären` ecutomer-care Aufträge gebracht hat, die Pronet-Umsätze erst im 4 Q bzw im Y2000 zu Buche schlagen werden (wenn überhaupt), Gateland erst zur _Systems vorgestellt wurde, so sehe ich da meine erwarteten Einstiegskurse wiederkommen. (Nur, wer hat am Freitag gekauft, was steckt da dahinter, ist etwas im Busch?)

Bin gepsannt wie IDS und NSE laufen werden.?

[rukus]

immerhin brain force hat die seine planungen erfüllt.

[TorteM]

Hi rukus!

Also der Kursanstieg letzten Freitag bleibt wohl weiterhin ungeklärt. Keine Nachrichten diesbezüglich. Am wahrscheinlichsten halte ich institutionelle Investoren, wegen der sehr hohen Umsätze aber sicher bin ich mir auch nicht.

Prodacta hat ja bereits angekündigt, daß es zu einer Umsatzverschiebung vom 3 ins 4 Quartal kommen wird. Ob wir mit bekanntgabe der Zahlen Deinen Einstiegskurse (wir waren ja schon verdammt knapp an 12 Euro ) sehen, hängt wohl auch vom Gesamtmarkt ab.
Ich denke aber, daß nach Bekanntgabe der Zahlen, die letzte Möglichkeit sein wird, noch günstig einzusteigen. Dannach sollte nicht nur Prodacta, sondern der ganze IT-Sektor langsam wieder ins Rollen kommen.

Gruß
TorteM

[Apis]

Ich denke, daß wir nach Bekanntgabe der Q3-Zahlen (Verschiebung ins Q4 ? )Zahlen unter 12 gehen. Ich habe meine Prodacta erstmal verkauft.

Apis

[Apis]

Werde dafür nochmal bei SER (724190) nachlegen

Werden spannend, die Zahlen am 12.11.

Apis

[BigBull]

Hallo Apis,

bin auch endgueltig aus Prodacta ausgestiegen. Hatte kurzfristig nochmal nachgekauft aber nach dem Fall der EUR 13,-- Marke sind auch die letzten Stuecke raus. Einige Analysten waren in der letzten Zeit bei Prodacta aber kein einziger hat eine Empfehlung herausgegeben. Deshalb denke ich, dass die Q.3-Zahlen nicht gut sein werden!
Unter EUR 10,- werde ich wieder zulangen...

Gruss

BigBull

[rukus]

Willkommen im 10 E Fanclub für Prodacta.

TorteM, wann schließt Du Dich uns an?
(Die Indizes gehen auf Höchstände und Prodacta geht gegen süden, wo eInfor,nse ....)

[far]

Hi,
über 13600 Aktien an der Xetra bei Eur 12,-. Ist ja ein massives Volumen im Vergleich zu den letzten Tagen!Doch vielleicht vorsichtige Aktienrückkäufe wie TorteM meinte...
Gruss far

[TorteM]

ES IST ZUM VERZWEIFELN!

Rukus, Deine 12 Euro sind da! Was soll ich da sagen. Während der Diskussion hier im Thread, hatte ich das Gefühl, daß mittel bis langfristig ziemlich alle sehr positiv für Prodacta gestimmt sind. (Korregiert mich falls nicht so).
Prodacta kann also kein schlechter Wert sein. Derzeit scheint das aber wirklich überhaupt niemanden zu interessieren. Der Markt ist derzeit eindeutig gegen IT-Werte, da können die Aussichten noch so gut sein. Selbst eine NSE, die wider Erwarten deutlich bessere Zahlen bekanntgegeben hat, mußte weitere Einbußen hinnehmen.

Es scheint aussichtlos für Prodacta gegen diesen Trend anzurennen. Mir stellt sich nun die Frage, wann die IT-Werte wiederentdeckt werden. Müssen wir wirklich bis nächstes Jahr warten. Bislang dachte ich immer die Börse reagiert Zukunftsorientiert. Es scheint mir aber, daß immer mehr Anleger kurzfristig denken: "Zukunft ist, was nächste Woche ist" Darüberhinaus wird gar nicht erst gedacht.
Bislang war meine Meinung, man müsse sich die günstigen Kurse bei Prodacta sichern. Der Meinung bin ich noch immer, jedoch scheint der Abwärtstrend, nach einer kurzen Pause um 13 Euro, weiterhin intakt und inzwischen sehe auch ich ein, daß wir noch günstigere Kurse sehen können. Da auch ich glücklicherweise erst zu 1/3 in Prodacta investiert bin (siehe oben) sollte man aus der Not eine Tugend machen. Nämlich eisern Abwarten bis sich eine Trendwende bei den IT-Werten zeigt, dann schnell einsteigen/aufstocken und sich auf nächstes Jahr freuen. Ob wir die 10 Euro wirklich sehen werden, wer weiß. Für ausgeschlossen halte ich es inzwischen nicht mehr. Auf der anderen Seite, je günstiger man reinkommt, desto höher ist schließlich das Potential nach oben.
Prodacta bleibt für nächstes Jahr nachwievor einer meiner Favoriten.

Viele Grüße an Euch alle

TorteM

P.S. Eine kleine Genugtuung habe ich allerdings, rufus. Bei infor bin ich glücklicherweise rechtzeitig raus

[colt]

An der Branche allein kann die miese Performance nicht liegen.
Fabasoft machen doch so ziemlich das gleiche wie Prodacta, und die laufen gut. Im Ariva-Board schrieb gestern jemand, Fabasoft waere die einzige CRM-Aktie am NM. Prodacta scheint also voellig vergessen worden zu sein.

[TorteM]

Hi cold!

Hm Fabasoft, das sagt mir jetzt aber nichts. Muß ich mir mal anschauen. Ausnahmen gibt es natürlich immer, aber der breite Sektor leidet noch immer.

Mit einem hast Du auf jedenfall recht, Prodacta ist wirklich vergessen worden, denn es gibt eigentlich nur positive Nachrichten, die im Kurs einfach nich wiedergespiegelt sind.

Gruß TorteM

[colt]

Hallo TorteM!

Hier im Board gibt es den gleichen Beitrag zu Fabasoft wie bei ariva.
Und das stand heute im Consors-Board:

Fabasoft: Kursziel laut stock-guru Analyse von 700% in 1 J. mvT
antworten zurück



Abgeschickt von: Perle2000 am 12 November 1999 um 14:55
schaut mal bei http://stock-guru.homepage.com/
oder go.to/boersenforum

Allerdings ist eine Registrierung erforderlich. Der Punkt: Kursziel bei 348 Euro (aktuell
43)

FABASOFT Analyse von STOCK-GURU

Fabasoft entwickelt und vermarktet Software für den Bereich des
Kunden-Beziehungsmanagements (Customer Relationship Management, CRM).
Durch den Einsatz von Fabasoft Components können Organisationen gezieltes und
strukturiertes Kunden-Beziehungsmanagement implementieren, um dadurch die
Loyalität bestehender Kunden zu erhöhen und Aktivitäten zur Gewinnung neuer
Kunden effektiver und effizienter zu gestalten. Eine ganzheitliche Sicht seiner
Kunden zu besitzen und einheitlichen Kundenauftritt und -Service zu leben ist
ein
erfolgsentscheidendes Thema für praktisch alle Unternehmen. Insbesondere neue -
zusätzliche - Vertriebskanäle wie e-commerce machen dieses Thema noch wichtiger
(Kunde bestellt im Web, hat noch kurz eine Frage und ruft eine Geschäftsstelle
des
Produzenten an: dort muß natürlich schon bekannt sein, was er bestellt hat ...).
Also:
CRM fährt praktisch mit e-commerce mit.

Die Strategie von Fabasoft (laut Emissionsprospekt):

Etablierung der Marke Fabasoft Components
Langfristige Anwenderbindung
Ausbau des Vertriebsnetzes/Fokussierung auf Kernkompetenzen
Weiterentwicklung und Ergänzung der Fabasoft Components Produktfamilie
Ausbau und Intensivierung der bestehenden Technologiepartnerschaften (vor
allem mit Microsoft Corporation, Oracle Corporation, SAP AG, IDS Scheer
AG)
Ausbau der internationalen Präsenz

Zu den spezifischen Zielgruppen von Fabasoft auf dem europäischen CRM-Markt
zählen Energie-, Kommunikations- und Finanzdienstleistungsunternehmen sowie die
öffentliche Verwaltung zB die Energie AG, Credit Suisse, Premiere, DF1 oder die
Gemeinde Wien.

Das Marktforschungsinstitut AMR-Research schätzt in einem im Dezember 1998
veröffentlichten Bericht (CRM Softwarereport 1997-2002), dass der Weltmarkt für
Lizenzerlöse für CRM-Software Produkte von 762 Mio US-$ in 1997 auf 7,5
Mrd. US-$ in 2002 ansteigen wird. Zudem wird der heutige geringe Anteil von
Europa am CRM Markt ebenfalls deutlich steigern. Wir gehen davon aus, dass der
Europaanteil am Weltmarktanteil von 10 % auf 40 % im Jahre 2002 ansteigen wird.
Ausserdem nehmen wir auch an, dass Fabasoft durch das aus der Kaptalerhöhung
gewonnene und in den Vertrieb investierte Kapital, ihren Marktanteil in Europa
von
2,5 % auf 4,4 % in 2002 steigern wird können. Daraus ergeben sich 3
Wachstumsimpulse:

1.CRM-Weltmarkt wächst um durchschnittlich 58 % pro Jahr bis 2002
2.CRM-Europaanteil wächst um durchschnittlich 32 % pro Jahr bis 2002
3.Fabasofts Europa-Marktanteil wächst von 2,5 % auf 4 % bis 2002

Zusammengenommen führt dies zu einem erwarteten durchschnittlichen
Umsatzwachstum bei Fabasoft um 129 % bis 2002.

Zum Gewinn: Wir erwarten eine Grossprofit Quote von 38 % des Umsatzes und
eine Steigerung der Fixkosten von 50 % pro Jahr. Außerdem rechnen wir noch mit
einer Ergebnisbelastung durch die Europa Expansion von 3 Mio Euro für 99 und 5
Mio Euro in den kommenden Jahren. Aus den oben angeführeten Daten ergibt sich
folgende Umsatz und "Gewinn pro Aktie" Zeitreihe:

Jahr
Umsatz in Mio Euro
Gewinn/Aktie
KGV bei
Kurs 40
1999
10,9
-0,29

2000
25,1
0,83
48,2
2001
57,6
5,8
6,9
2002
132,1
17,8
2,2


Welches Kurspotenzial besitzt Fabsoft unserer Meinung nach? Wir präsentieren 2
Ansätze der Bewertung:

1.In der CRM Branche herrscht gerade die Fusionitis. Nach dem Kauf von
Vantive durch Peoplesoft wurde nunmehr auch Clarify von Nortel aufgekauft.
Analysten haben den Kaufpreis bei Clarify auf Fabasoft umgerechnet und
sind auf 60 bis 70 Euro gekommen....
2.Der größte Anbieter von CRM Software in den USA ist Siebel.
STOCK-GURU hat Fabasoft mit Siebel verglichen: Siebel besitzt ein
erwartetes KGV für 2001 von ca. 60. Fabasoft von ca. 7. Würde Fabsoft
wie Siebel bewertet, dann läge der Kurs bei 348. Dabei ist aber noch nicht
berücksichtigt, dass Siebel sehr viel langsamer wächst wie Fabasoft.
Demnach läge der faire Kurs wahrscheinlich noch weit darüber....

Zusammenfassend: Egal wie hoch der faire Wert von Fabasoft liegt, zur Zeit ist
die
Aktie extrem unterbewertet. Fabasoft hat die Chance einer Verzehnfachung ! Die
Risiken liegen in zusätzlichen Konkurrenten, die auf den Markt für CRM Software
drängen werden. Aus diesem Grund haben wir auch nur ein sehr moderates
Wachstum des Marktanteiles von Fabsoft angenommen. Dies dürfte aber leicht
erreicht werden, weil Fabasoft ein von Experten hochgelobtes Produkt besitzt,
von
welchem sehr bald eine Weiterentwicklung auf dem Markt kommen wird und weil
Fabsoft nun aus der Kapitalerhöhung ca. 15 Mio Euro für Expansion und Marketing
zur Verfügung hat. Auch der Chart von Fabasoft spricht dafür, dass wir es hier
mit
einer "Gewinner" Aktie zu tun haben.

Fazit: * * * * * (sehr erfolgversprechend)

[rukus]

Prodacta ist Mega-out,

ich habe mir mal die Homepage und den Chart ( Emmission Anfang Oktober 25 E jetzt auf 44 E!!! ) angeschaut und gleich Informationsmaterial angefordert. Im Gegensatz zu Prodacta hat Fabasoft einen absoluten Gewinner-Chart. Auch sonst scheinen die Produkte mindesten ebenbürtig zu sein.

Schaut einfach selber mal nach, es lohnt sich.

[TorteM]

Hallo colt, rukus!

Fabasoft hört sich in der Tat recht interessant an.
Vorallem der Chart kann sich gegenüber Prodacta wirklich sehen lassen. Fabasoft profitiert dabei sicherlich auch, von der verbesserten IPO-Lage in letzter Zeit.
Prodacta ist durch den schlechten IPO-Zeitpunkt völlig in Vergessenheit geraten.
Was ich bislang zu Fabasoft gelesen habe, lassen sich die beiden Unternehmen nicht ganz miteinander vergleichen. Fabasoft ist reiner Produkthersteller, während Prodcata als Komplettanbieter die vollständige Wertschöpfungskette, von der Planung über die technische Basis, Eigen- und Fremdprodukte, der Implementierung bis hin zur Schulung abdeckt.
Um es anschaulich zu machen, Fabasoft steht als Hersteller in direkter Konkurrenz zum Marktführer Siebel, während Prodacta mit Siebel eng kooperiert. Prodacta ist also eher ein Dienstleiter, allerdings auch mit eigenen Produkten.
Leider habe ich zu Fabasoft derzeit noch keine Analystenmeinungen gefunden, ob Ihr die 700% Analyse von STOCK-GURU als seriös anseht, müßt Ihr selbst entscheiden.

Bei den Anlegern ist Fabasoft derzeit definitv IN, auch für mich persönlich hört sich das gelesene recht gut an, mir fehlen derzeit aber noch die Fakten.
Derzeit bleibe ich Prodacta treu, denn ich glaube das Unternehmen und dessen Potential abschätzen zu können. Bei Fabasoft vermag ich das derzeit noch nicht und nur weil eine Aktie IN ist springe ich nicht blind den Leuten hinterher, denn das hat schon bei vielen Anlegern sehr schnell zu Ernüchterung geführt.

TorteM

[rukus]

Hallo TorteM,

schau Dir doch den chart von Siebel an. Die haben sich dieses Jahr schon mehr als verdoppelt. Warum spiegelt sich das nicht beim Umsatz in Prodacta? Irgendjemand kauft ja wohl Software von Siebel, aber anscheinend nicht bei Prodacta

Fabasoft entspricht Siebel, d. h. der Markt wird dem Produkthersteller höhere Margen zugestehen wie dem Dienstleister der die Lösung etabliert. Auch mit Deiner Aussage, Prodacta deckt die Wertschöpfungskette ab, bin ich nicht einverstanden.

Was entwickelt den Prodacta? Richtig, hier eine Schnittstelle, da eine Schnittstelle um die ganzen Produkte von Sieble, Filenet... kompatibel zu kriegen. (Der größte Wertschöpfung ist in meinen Augen in einem guten Produkt zu suchen und nicht in der Dienstleistung die ich zum installieren des Produktes brauche) Da sich die IT-Infrastruktur in den wenigste Fällen bei den Kunden gleicht, kommt Prodacta nicht in den Genuß große Margen mit standardisierten Produkten verkaufen zu können, sonder muß immer kundenspezifisch arbeiten. Und dasß ist teuer.
Wer macht mehr Geld: Der spezialisierte Einzelhändler oder der Discounter, der nicht auf die speziellen Bedürfnisse einzelner Kundne eingeht.

Und weiter im Exkurs: Peopelsoft,SAP, Siebel, Oracle, Clarify, Filenet ...
haben hohe Gewinnmargen da ein Standardprodukt einmal entwickelt und dann massenhaft (mit sehr hohen Margen) an viele Kunden verkauft wird.
Das Customizen übernehmen Berater (z. B. Anderson Consulting, KPMG, PriceWaterhouse, Plaut, Ploetzke ... nur um die großen zu nennen) vor Ort. Die verdienen sich dann dumm und dämlich beim Einstellen der Standardsoftware an die jeweiligen Kundenbedürfnisse. Aber die Kurse dieser Berater haben nicht die Margen wir die Produkthersteller.

Wo ist Prodacta positioniert: Beratungsunternehmen mit hoher Integrationskompetenz. D.h. ein Kunde geht zu Prodacta und sagt: Ich will keinen Streß mit verschiedenen Produkten/Beratern; installiert mir doch euer CRM-Paket zu einem Festpreis.

Das ist eine sehr lobenswerte Tätigkeit von Prodacte, nur sehe ich hier keine Gewinnmargen die bei dne oben genannten Produktherstellern üblich sind.

Da du bei Daimler bist, wem gestehst Du eine höhere Gewinnmarge ein: Der Autohersteller(der das Produkt fertigt) oder dem Verkäufer in der Niederlassung, der ab und zu noch die Inspektionen durchführt und die Überführung für Dich gemacht hat ?

Ich hoffe, bei einigen Lesern einen Denkanstoß geleistet zu haben.

[TorteM]

Hi rukus!

Wenn Du mittels der Umsatzzahlen von Prodacta argumentierst, solltest Du diese doch vielleicht auch erst mal abwarten, oder? Die Planzahlen für 2000 ergeben immerhin ein Umsatzwachstum von ca. 50%. Da der CRM Markt sehr gut läuft, könnte sich das durchaus als konservativ erweisen. Um hier ein Urteil fällen zu können, solltest Du noch etwas warten.

Was die Erklärung über die Margen angeht, so klingt das für mich tatsächlich sehr einleuchtend und ich muß Dir hier völlig recht geben. Das Geschäft der Softwareentwickler dürfte sicherlich Margenstärker sein aber auch ungleich riskanter, schließlich ist die Konkurrenz auf dem CRM Gebiet nicht gerade klein und Du kannst Dir vorstellen was passiert, wenn ein Hersteller technologisch ins Hintertreffen gerät. Gab es da nicht auch mal eine Baan, die sich vorgenommen hat SAP auf die Plätze zu verweisen
Zudem hat Prodacta wohl den Trend hin zu Margenstarken eigenen Produkten erkannt, schließlich lief die letzte Übernahme auch auf ein eigenes Entwicklungszentrum hinaus, in dem zukünftig eigene JAVA-Applicationen entwickelt werden und die Jungs dort sind verdammt gut, schau Dir nur die Kundenliste an (IBM, DC, etc).

Also ich sehe nachwievor massig Potential bei Prodacta, das ein Investment rechtfertigt.

Wer auf einen reinen CRM Softwarehersteller setzt hat vielleicht noch größere Chancen, WENN er den richtigen erwischt.

Gruß TorteM

P.S. rukus, sehr guter Beitrag

[TorteM]

...

[rukus]

Abwärtstrend voll intakt (aktuell bei 11.20 E)

Der Trend sagt (nach schmerzhaften Erfahrungen bei anderen IT-Werten gelernt) eine VErfehlung der Prognosen voraus. bin gespannt ob sich Prodacta zu einer Warnung aufraffen wird.

(haben nicht 100% der IT-werte im NM ihre Prognosen verfehlt?)

[TorteM]

Hi rukus!

Na ja, ich glaube so etwa 95% haben ihre Prognosen verfehlt. Bis auf CPU, die haben sie KATASTROPHAL verfehlt

Im Ernst, Hr. Uhl hat ja bereits angekündigt, daß es zu einer Verschiebung der Umsätze vom 3ten ins 4te Quartal kommen wird. Warum sollte es Prodacta da also anders gehen, als so ziemlich allen anderen IT-Werten. Wenn die Planzahlen für das 3te Quartal eingehalten werden, würde mich das also wundern. Interessant wird die Aussicht für das Gesamtjahr. Prodacta hat angekündigt diese Planzahlen einhalten zu wollen. Ich bin gespannt ob es dabei bleibt.

Gruß
TorteM

Abwärtstrend weiterhin intakt

[TorteM]

Im Stockworld Board konnte man heute Hr. Püls fragen stellen, natürlich mußte ich auch mal meine Prodacta Sorgen loswerden.

Hier Frage und Antwort:

von TorteM, 17.11.99 19:19:50
Hallo Hr. Püls! Prodacta eine verkannte Perle? Ihre Meinung bitte.

Der CRM Markt boomed und Prodacta bei 15 Euro emittiert, liegt derzeit unentdeckt bei 10,80 Euro, ohne auch nur eine schlechte Nachricht. Das 2000er KGV nach Planzahlen liegt bei 23 das 2001er KGV bei 13,5.
Ich kann mir den Abwärtstrend derzeit einfach nicht erklären.
Wie sehen sie den Wert in den nächsten 6 Monaten?

Besten Dank

TorteM


Re.: Hr Püls
Sie haben den Bericht im Report bestimmt gelesen. Ich bin nach wie vor dieser Meinung. Jedoch bringt die schönste Perle nichts wenn diese kein anderer entdeckt. In Zeiten von Internet und eCommerce ist die Story und somit die Aufmerksamkeit von Prodacta leider nahe 0.
Die Frage ist nur: Wann ändert sich daß und vor allem wann ist der richtige Einstiegszeitpunkt. Dies kann aus heutiger Sicht leider noch etwas dauern.
Deshalb Prodacta beobachten und einsteigen wenn der Kurs zu laufen beginnt.

[rukus]

Hallo torteM,

ich biete Dir folgende Wette an:
wenn Prodacta die Planzahlen verfehlen sollte (Gewinn- oder Umsatzprognose für 3. Q bzw. 1999) dann bekommeich von DIr
eine Flasche eines sehr guten Weines.

Falls wieder erwarten die Prognosen eingehalten werden, dann bekommst Du eine Flasche von mir. Da noch keine Gewinnwarnung gekommen ist, stehen Deine Aussichten gar nicht mal so schlecht,oder

Rukus

[TorteM]

Ne, ne lieber rukus!

Die Flasche trinke ich lieber selbst
und zwar in 6 Monaten, wenn ich mir den Kurs wieder anschaue. (Nein, natürlich nicht, damit er dann erträglicher wird )

Ich habs ja bereits oben geschrieben:

"Hr. Uhl hat ja bereits angekündigt, daß es zu einer Verschiebung der Umsätze vom 3ten ins 4te Quartal kommen wird."

Das betrachte ich schon als Ankündigung für schlechtere Zahlen.

Zuviel verspreche ich mir da also nicht.

Ich werde ja auch nicht müde zu betonen, daß ich die großen Chancen von Prodacta im kommenden Jahr sehe.

Ein Einstieg beim derzeitigen Trend ist allerdings zu früh. Ich hatte zu einem Einsieg bei 13 geraten, da sich eine Bodenbildung abgezeichnet hatte, wie Ihr wißt war die aber nur von kurzer Dauer. Jetzt gilt es auf eine Trendumkehr zu warten.

Vielleicht sollten wir uns aber mal bei einer Flasche Wein zusammensetzen und ein wenig über Prodacta, NSE, SER, INFOR oder Edel (bist Du noch eingestiegen?) plaudern.

Grüße
TorteM

[Carlo Disagio]

Jetzt sind wir bereits bei 10,0 Euro und zum dritten Mal habe ich zugeschlagen.

TorteM - nicht kleinkriegen lassen, die Firma ist gut, hat ein interessantes Konzept mit Vertrieb fremder Produkte, eigenen Dienstleistungen und der Entwicklung eigener Produkte.

Das Geschäftsfeld CRM bzw.e-Customer Care ist absolut in - hier wird jetzt (und in der Zukunft noch viel mehr) investiert werden.

Und der Kurs macht mir auch keine Sorgen: Seit ich bei Computerlinks engagiert bin - von der Geschäftsidee total überzeugt, dann realisieren mußte, wie der Kurs runterging, sehr verunsichert war, weil keiner über dieses tolle Unternehmen sprach und dann mitbekam, wie der Kurs förmlich explodierte (vom Tief jetzt fast schon verdoppelt), weiß ich um die Wandlungsfähigkeit des Marktes. Das kann unglaublich schnell gehen.

Grüße,

Carlo

[TorteM]

Hi Carlo!

Dein Vertrauen in aller Ehre aber "Greife niemals in ein fallendes Messer" ist eine nicht zu unterschätzende Börsenweisheit. Der Kurs ist zum Heulen, keine Frage und ich halte nach wie vor große Stücke auf Prodacta aber ich habe inzwischen eine eiserne Regel, nach 15% spätestens nach 20% Verlusten, fliegt eine Aktie unweigerlich aus meinem Depot, da kann die Aussicht noch so gut sein. Prodacta ist also fällig.
Natürlich lag ich auch schon mal daneben mit dieser Strategie aber sie hat mich schon mehrmals vor größeren Verlusten bewahrt.
Ich werde nicht versuchen Prodacta herunterzureden, um dann vielleicht wieder günstiger einsteigen zu können, denn Prodacta ist für mich weiterhin ein Favorit für nächstes Jahr und ich werde sie ganz genau im Auge behalten. Wenn ich sehe, daß sich eine klare Trendumkehr abzeichnet, dann werde ich definitiv wieder einsteigen. Ich hüte mich jedoch vor erneuten Kommentaren, wie „der Boden ist erreicht“. Ihr wißt selbst, daß der Wert bzg. der Planzahlen sehr, sehr günstig bewertet ist aber das war er auch schon bei 13 Euro.
Wer von Euch wirklich langfristig orientiert ist und nur alle Wochen mal auf seine Kurse schaut, wird es sicherlich nicht bereuen Prodaca im Depot zu belassen oder jetzt zu kaufen. Ich aber betrachte jeden Tag bestimmt 3 – 4 mal meine Kurse und werfe einen Blick ins Board und da ist der derzeitigen Kursverlauf eine echte Belastung für meine Nerven. Da fällt es mir sogar einfacher bei 10 zu verkaufen und bei 12 nach eindeutiger Trendumkehr wieder einzusteigen. Es ist eben alles eine Frage des Anlagehorizontes.
Nichtsdestotrotz werde ich mich weiterhin im Thread engagieren, schließlich möchte ich nicht den richtigen Zeitpunkt zum Wiedereinstieg verpassen. Spätestens wenn rukus einsteigt, werde ich sowieso nachziehen müssen

Gruß
TorteM

[Carlo Disagio]

TorteM,

heißt das, Du wirst morgen verkaufen, Du hast bereits verkauft oder Du erwägst zu verkaufen?

Anderes Problem: Soll ich in den Porsche, an den ich immer noch glaube, trotzdem TorteM eingravieren oder verlierst Du das Anrecht, weil Du zumindest phasenweise fahnenflüchtig wirst?

Gruß an Dich,

Carlo

[TorteM]

Derzeit –22%, daß heißt morgen werde ich verkaufen, wie gesagt, da bin ich strickt. Bei klarer Trendumkehr und sei es schon nächste Woche, bin ich natürlich wieder dabei.
Als phasenweise Fahnenflüchtiger ist mein eingravierter Name auf Deinem zukünftigen Porsche natürlich nicht mehr vertretbar aber vielleicht findest Du ja noch etwas Platz auf Deinem zukünftigen Zweit- oder Drittwagen

Gruß auch an Dich,

TorteM

[Der Glückliche]

Hi!

Ich habe auch schon vor ein paar Tagen den steuersparenden Ausstieg vorgezogen. Schade drum! Aber bei so vielen Highflighern *heul* ist es schon sehr ärgerlich, auf einem zumindest bislang eher grundeis-liebenden Wert gesetzt zu haben.
Trotzdem den treuen "Prodactas" viel Glück!

Viele Grüße
Der Glückliche

[rukus]

Hallo TorteM,

bist schon draußen ?
Ich werde es sofort kundtun wenn ich in Prodacta reingehe.


Gruß Rukus

[TorteM]

Hi rukus!

Hat nicht geklappt, weder bei 10, noch bei 9,7. Nicht einmal eine technische Kurserholung in Sicht. Ich bin baff. Allerdings werde ich auch schon wieder etwas wankelmüdig. Meine I-nets sind so gut gelaufen , daß meine kleine Prodactaposition gerade mal 2% an der Gesamtperformance im Depot nagt. Ich bin inzwischen echt froh, nicht gleich voll eingestiegen zu sein aber das ist ebenfalls eine meiner Strategien: "Einsteigen, schauen ob die Richtung stimmt, zukaufen".
Ich denke also ich werde eine Ausnahme machen (ja, ja bin halt doch nicht so eisern ), denn ein Kurs von 9 Euro ist wirklich lachhaft. Wenn sich eine Trendwende anbahnt und ich zukaufe, relativiert sich mein Einstiegskurs sowieso recht stark.
Ich glaube derzeit will kaum einer mehr IT-Werte haben, da einfach zu viele schlechte Quartalszahlen gemeldet wurden. Infor, NSE, SER, CPU alle befinden sich im freien Fall.
Ich bin sicher, wenn nächstes Jahr die ersten guten Zahlen erscheinen werden, prügeln sich die Anleger um die ausgebomten Werte.
Also Carlo, ich steh Dir bei und wenn rukus endlich einsteigt, stocke ich eben kräftig aus
Also Prodacta, "Auf in den Kaaampf, ta ta da da da taa, daaa daaa da daaaaa...."

Gruß
TorteM

[Giuseppe]

Prodacta wird Q3-Planzahlen verfehlen. Es wird eine ausführliche Begründung zu Y2K geben. Das ist, was uns wohl am 24. erwarten wird. Zumindest bin ich eher pessimistisch.

Kurs steht mittlerweile bei 9,00 Euro. Die sind total abgeschossen worden. Was da wohl vor sich geht?

[Carlo Disagio]

Glaube ich auch, Guiseppe,

derartige, häufig komplexe Projekte, wie sie Prodacta managt, werden als allererste auf Eis gelegt.

Und selbst wenn die Zahlen passen, ob Prodacta dann kurzfristig anzieht, da habe ich meine Zweifel. Aber das Konzept ist halt klasse! Und das Thema ist in - hier wird noch viel Geld investiert!

Wir müssen warten!

Und Du bist aber wirklich eisern, TorteM, was ich natürlich ironisch meine. Warum klappte das Verkaufen nicht? Habe heute morgen bei Kursen von 9,80 Euro eigentlich good bye gesagt. Und jetzt bist Du noch dabei?

Bei 7,50 - falls wir die sehen - bin ich übrigens wieder aktiv.

Oder hast Du doch verkauft und willst es nur nicht zugeben, weil dann die Gravur entfällt?!?

Grüße,

Carlo

[TorteM]

Hi Leute!

Bei den Planzahlen schließe ich mich an, kann mir nicht vorstellen, daß Prodacta bzg. der Y2K Problematik eine große Ausnahme wird.

Hatte heute morgen eine Order zu 10 Euro drinnen, da ich im Geschäft war (ohne Internetanschluss, snief ), konnte ich den Kurs nicht verfolgen und hab bei comdirect erst gegen 13.30 meine Order abgefragt. Der letzte verfügbare Kurs war 9.80 also habe ich eine Orderänderung gemacht, tja da der Kurs weiter nachgegeben hat ist die auch nicht zum Zuge gekommen.
Hätte nicht gedacht, daß Du auch rausgehst Carlo, jetzt bin ich aber deprimiert
Ich wanke und schwanke was den Verkauf angeht, mal schauen wie meine Stimmung am Montag ist
Wer von Euch ist überhaupt noch engagiert?

Gruß
TorteM

[Carlo Disagio]

Hei, Moment mal!!!!!!

Ich bin nicht raus!

Ich kaufe doch nicht am Vortag zu 10,00 nach, um dann 14 Stunden später die fette Panik zu kriegen.

Ich wollt` doch nur sagen, daß ich, als mein Skyper mir gegen 10:00 Uhr 9,80 Euro meldete, zu Dir good bye sagte, weil ich dachte, Du hättest diesen Kurs als Verkäufer mitgestaltet.

Tut mir leid, daß es nicht geklappt hat. Jetzt hängst Du weiter mit drin!

Aber zum Trost, ich habe mir nochmal die Stockworld-Interviews von Uhl angeschaut. Zitat: "Unsere Aktionäre werden mit der Prodacta-Aktie noch viel Vergnügen haben." Wenn das nicht auch so ein Lügner ist wie viele andere, dann freuen wir uns doch drüber.

TorteM, weißt Du eigentlich, ob der Uhl auch Aktien beim Börsengang abgegeben hat? Ich weiß nur, daß von Goldzack welche weggegangen sind.

Grüße vom Prodacta-treuen Carlo

[TorteM]

Hi Carlo!

Na da bin ich ja erleichtert, daß ich nicht ganz allein bin

Hatte Deine Aussage mit dem "good bye" falsch interpretiert.

Was die Abgabe der Aktien beim Börsengang angeht, habe ich nochmals in meinen gesammelten Unterlagen nachgeschaut. Also ich kann keine definitive Aussage zu einer Abgabe der Firmengründer finden.

Es heißt lediglich: Abgabe der Altaktionäre 7,7%, wobei Goldzack wörtlich als Abgeber benannt wird. Falls Uhl und Ehrle ebenfalls abgegeben haben, kann dies eigentlich nur als minimal bezeichnet werden. Richtig Kasse gemacht haben sie definitv nicht, was mich doch wieder SEHR positiv stimmt. WENN SCHON NICHT DIE ANLEGER, SO SCHEINEN ZUMINDEST DIE GRÜNDER VERTRAUEN IN DEN ZUKÜNFTIGEN GESCHÄFTSVERLAUF ZU HABEN.

Besitzverhältnis nach IPO (Hoppenstedt Research)
Andreas Ehrle 16,82%
Herbert Uhl 16,82%
plenum 12,5%
Gold Zack AG 4,19%
Nitex GmbH 2,81%
Erika Dürrhammer-Ehrle 5,28%
Dagmar Uhl 5,28%
Olaf Gierhake 4,93%
Mitarbeiter 3,78%
Bernd Mackenroth 0,51%
Winfried Hoffmann 0,5%
Streubesitz 26,55%

Gruß
TorteM

[K1K1]

Hallo,

wenn ich das richtig sehe hat Olaf Gierhake im Rahmen der Emission an Plenum einen Anteil von ca. 4% verkauft (also Altgesellschafter an Altgesellschafter). Ca. 2% hat Goldzack an Plenum verkauft (dito Alt an Alt). (Quelle Verkaufsprospekt). Also insgesamt wurden lediglich 3% von Gold-Zack abgegeben, was meiner Meinung nach für ein Unternehmen wie Gold-Zack, das Unternehmen an die Börse bringt extrem wenig ist.
Ich denke, TorteM, daß man den Verkauf von Altgesellschafter an Altgesellschafter nicht rechnen kann. Ich komme daher nicht wie Du auf 7,7% sondern ca. 3%. Richtig?

Außerdem gibt es noch folgenden Lock-Up von 3 Jahren (Quelle Verkaufsprospekt):

Die Altaktionore Andreas Ehrle und Erika Dorrhammer-Ehrle, Herbert und Dagmar Uhl, Olaf Gierhake sowie Bernd Mackenroth und die weiteren Mitarbeiter haben sich in einem Beteiligungsvertrag verpflichtet, ihre Aktien bis 3 Jahre nach der erstmaligen B?rseneinfohrung der Prodacta AG, spotestens jedoch zum 31. Dezember 2004, nicht ohne schriftliche Zustimmung von Gold-Zack AG an Dritte zu verou§ern, zu verpfonden oder in sonstiger Weise zu belasten. Davon abweichend k?nnen Olaf Gierhake nach Ablauf der Marktschutzfristen des Neuen Marktes bis zu 70.137 seiner Aktien, Frau Erika Dorrhammer-Ehrle und Frau Dagmar Uhl jeweils bis zu 10% ihrer Aktien ohne vorherige Zustimmung der Gold-Zack AG verou§ern. Diese Vereinbarung erlischt, sobald die Beteiligung der Goldzack unter 2% liegt.

Grüße K1

[TorteM]

Hi K1!

Du scheinst gut informiert zu sein. Aus meiner SGZ und Hoppenstedt Emissionsstudie geht das leider nicht so detailiert hervor.

Die 7,7% Abgabe stammen übrigens aus der SGZ - Studie.

Zumindest wurde der Börsengang von den Gründern nicht zum Kassemachen benutzt. Was doch eigentlich klar für die positiven Aussichten von Prodacta sprechen sollte.
Wer etwas langfristiger denkt, für den sollte Prodacta auf dem derzeitigen Kursniveau ein klares Schnäppchen sein.
Die kommenden Quartalszahlen gilt es aber nachwievor abzuwarten. Danach könnte es evt. zum letzten Sell off kommen, bevor wir wieder eine nachhaltige Erholung sehen.

Gruß
TorteM

[K1K1]

Hallo TorteM,
hier nochmal die genauen Verhältnisse vor/nach Börsengang. Eigentlich braucht man nur die Differenz zwischen Streubesitz (26,55%) und Gontard & MetallBank als Konsortialführerin (23,82%) ziehen = 2,73% (=lächerlich gering). Der Rest sind (im Verkaufsprospekt genannte) Umplazierungen zwischen Altaktionären.

Vor Börsengang
============
Gesellschafter Quote in %
Andreas Ehrle 16,82
Herbert Uhl 16,82
Gold-Zack AG 8,44
Nitex GmbH 2,81
Olaf Gierhake 8,34
plenum Systemeor 7,57
Erika DorrhammeroEhrle 5,28
Dagmar Uhl 5,28
Mitarbeiter ober Treuhandverholtnis 3,78
Bernd Mackenroth 0,53
Winfried Hoffmann 0,51
Gontard & MetallBank AG
als Konsortialfohrerin for die 23,82


Aktien verteilen sich nach der Aktienplazierung wie folgt:
==============
Gesellschafter Quote in %
Andreas Ehrle 16,82
Herbert Uhl 16,82
plenum Systeme 12,50
Gold-Zack AG 4,19
Nitex GmbH 2,81
Erika DorrhammeroEhrle 5,28
Dagmar Uhl 5,28
Olaf Gierhake 4,93
Mitarbeiter ober Treuhandverholtnis 3,78
Bernd Mackenroth 0,53
Winfried Hoffmann 0,51
Streubesitz 26,55

Wie Du habe ich mein erstes Drittel schon in Prodacta investiert. Es jukt zwar in den Fingern, aber für das nächste Drittel muß man einfach noch die Zahlen und ggf. die Bodenbildung abwarten. Zur Zeit sind sie einfach out. Ansonsten bin ich für die vielen verprügelten IT & Softwareunternehmen für 2000 ziemlich optimistisch.

Grüße K1

[TorteM]

Besten Dank, K1!

Uhl und Ehrle haben also im Zuge des Börsenganges kein einziges Stück abgegeben. Na das stimmt mich doch wieder positiv.
Werde mein 1/3 behalten und zum Aufstocken auf Bodenbildung warten. Wie Du, bin auch ich positiv für IT-Werte in 2000 gestimmt. Prodacta ist diesbezüglich nachwievor mein Favorit.

TorteM

[far]

An die letzten getreuen Prodactas,
nachdem ich rund die Hälfte meiner Prodactas bei 11.70 abgestossen habe (EK 13.60) mache ich mit der anderen Hälfte vorerst weiter.
Danke für die guten Infos in diesem Board.
Gruss far

[hopedafly]

Hallo ihr armen Prodactas,

das ist ja verdammt hart, was da mit euch gemacht wird. Habe den Thread seit meinem Ausstieg bei 12,35 natürlich weiter verfolgt. Bin froh, dass ich damals auf mein Gefühl gehört hab. Werde wahrscheinlich auch Positionen aufbauen, wenn der Boden erreicht ist. Möglicherweise wird es Montag o. Dienstag noch mal ein kurzes Aufbäumen gebe. Was schätzt ihr: 7 Euro, 6, 5 bis Jahresende? Naja zumindest sind die Aussichten für`s nächste Jahr um so besser.

Haltet durch, ich drück ehrlich die Daumen, der Wert hat es einfach nicht verdient.

Hoffentlich tröstende Grüße, hope - da - fly

[Carlo Disagio]

Hey far,

das ist aber eine komische Anlagepolitik. Willst Du nach Realisierung eines Teilverlustes den Verlust für die anderen Hälfte erst noch maximieren und dann die verbliebenen Aktien raushauen?

Also ich kenne die Strategie, in günstige Aktien zunächst einmal mit einem Teilbetrag einzusteigen und dann im weiteren Kursverfall ggf. nachzukaufen, ich kenne natürlich auch die berühmte stop-loss-Strategie.

Aber was Du da tust, das kenne ich nicht. Bitte um Erklärung.

Dankeschön an TorteM und K1 für die ausführliche Erklärung der Anteilsverteilung.

Das ist eine Tatsache, die mich mit viel Zuversicht füllt. Denn dann haben die ja ein ganz fundamentales Interesse am weiteren Erfolg des Unternehmens, wenn die noch nichts realisiert haben. Und beim Börsengang verkauft der Altaktionär ja dann, wenn er nicht glaubt, in akzeptabler Zeit mehr Kurswert zu schaffen.

Gutes Zeichen!

Grüße,

Carlo

[TorteM]

Hi Leute!

Persönlich denke ich, daß wir mit den Quartalszahlen, die nächste Woche, einen letzten sell off erleben werden. Danach sollte sich der Kurs eigentlich stabilisieren können. Auf welchem Kursniveau muß sich zeigen. Wichtig wird sein, daß nach einer erfolgten Bodenbildung ein klarer Aufwärtstrend ausgebildet werden kann. Ob das noch dieses Jahr sein wird, kann ich leider nicht beurteilen. Neben der allgemeinen Marktstimmung wird es vorallem davon abhängen, wann die geprügelten IT-Werte wiederentdeckt werden und natürlich auch von positiven Nachrichten aus dem Hause Prodacta.

Ich hab mir übrigens schon überlegt, ob der letzte Kurseinbruch evt. durch Insiderverkäufe zustande gekommen ist. Da die Umsätze zwar nicht niedrig aber auch nicht signifikant hoch waren, kann ich mir das nicht so recht vorstellen. Viel eher denke ich, daß die schlechten Vorgaben anderer IT-Werte, in Hinblick auf die kommenden Quartalszahlen von Prodacta, zu Verkaufsdruck geführt haben, der sich nach Verlassen der Seitwärtsbewegung zusätzlich Verstärkt hat.

Besten Dank übrigens für Deine Anteilnahme, Hopedafly, da fällt das Warten auf bessere Zeiten gleich viel leichter

Ich finde in diesem Thread hat sich inzwischen eine wirklich gute Gemeinschaft, mit dem Wunsch einer sachlichen Diskussion gebildet. Hierfür mein echte Anerkennung an Euch alle. Jeder der diesen Thread bisher mit Interesse passiv verfolgt hat, möchte ich hiermit ausdrücklich zur aktiven Gestaltung ermutigen.

Let´s talk about Prodacta (positiv, negativ, neutral – alle Meinungen sind willkommen)

Gruß
TorteM

[TorteM]

Ach ja!!!

Nächstes Wochenende werde ich den nächsten Prodacta Thread aufmachen, die Ladezeiten gehen schon wieder auf die Nerven - mindestens genauso wie der Aktienkurs

[Carlo Disagio]

Die letzten Kursverluste entstammen zum Teil den schlechten Zahlen anderer IT-Firmen, wie Du vermutest (besser: der schlechten Stimmung gegenüber IT-Werten, denn auch die mit guten Zahlen haben großteils nichts gewonnen).

Aber noch mehr hängt mit diesem zugleich klugen wie auch komischen stop-loss-Prinzip zusammen. Da sind Aktien, wenn sie erst einmal Widerstände durchbrochen haben, fast gezwungen weiterzusinken. In der Theorie - wenn jeder so verfahren würde - sogar in den Nullpunkt.

In der Praxis fängt sich der Kurs erst, wenn eine große Adresse den Kurs attraktiv findet und über große Orders absichert oder wenn viele kleine Zocker eine technische Reaktion erwarten. Oder natürlich eine gute Unternehmensnachricht.

Grüße,

Carlo

[rukus]

Hier mein Szenario (in anlehnung an die Vorgänge bei NSE):

Prodacta sinkt stark kurz vor den 3Q Zahlen
--->> da werden von Insidern größere Pakete versilbert.

Die 3Q Zahlen werden unterhalb der Prognosen liegen.
--->> weiter starke Verluste

In 2 wochen ist die 6-Monats Sperrfrist vorbei. Banken stoßen massiv ihre Pakete in den MArkt.
--->> Die Aktie erreicht neue Tiefstkurse



Das kann, muß aber nicht passieren. Ich persönlich werde auf das Ende der Sperrfrist warten bis ich, falls überhaupt, einsteige.

(NSE will z. Z. auch niemand haben. Trotz der `günstigen` Bewertung)

[Carlo Disagio]

rukus,

ich kapiere nicht, woher die großen Pakete kommen sollen, die von den Banken nach Ablauf der Sperrfrist auf den Markt geworfen werden.

Meinst Du Aktien der Altaktionäre?

Unterstellst Du in Deinem Szenario, daß die Altaktionäre sich auf diesem Kursniveau trennen (es geht ja in Deinem Szenario noch weiter runter, bevor die sechs Monate um sind)?

Wenn das so gemeint ist, und Dein Szenario zutrifft, dann habe ich eine Menge Geld verloren. Denn das würde bedeuten, daß die Altaktionäre - zu welchem Preis auch immer - nur noch raus wollen. Häßliche Aussichten!

Dabei müssen die doch beim Börsengang noch so optimistisch gewesen sein, daß sie keine Mark eingesteckt haben.

Wie rasch doch ein hoffnungsfrohes Unternehmen in der Untergang gerissen werden kann.

Grüße,

Carlo

[Giuseppe]

Nachdem ich nun meine Erwartungen an die Q3-Zahlen eingestreut habe, will ich meinen Senf noch zur Kursentwicklung abgeben.

Faßt den Verlauf der letzten Tage zusammen: Wir haben die 12er Marke vorletzte Woche Freitag durchbrochen und im Laufe der letzten Woche bis zu 25% verloren. Der Kurs schloß am Freitag im Xetra mit etwa 100000 Umsatz bei 9 Euro.

Sicherlich haben eine Reihe von IT-Werten in den letzten Wochen enttäuscht, was sich aber in den Kursen schon niedergeschlagen hatte.

Bemerkenswert an den Verlusten der letzten Woche ist, daß die miese Stimmung durch die Reihen zahlreicher anderer Kandidaten geht: Kleindienst, die ohne Vorwarnung durch schlechte Zahlen enttäuscht hatten (ich glaub das war schon am 8.11.), stürzen ebenso wie AC-Service oder Haitec auf neue Tieftststände. Auch NSE, bei denen die Zahlen trotz geplatzen Großauftrags noch im Lot waren, ist davon nicht ausgenommen. Bei Prodacta wird dies besonders deutlich. Negative Meldungen gab es keine. Die letzte große Pressemitteilung war die Übernahme der PRS-Gruppe vom 20.10. Darauf folgte am 27.10. ein Pressebericht zu ersten branchenspezifischen Gesamtlösungen für Energieversorger und im November war von und über Prodacta nichts zu hören. Bei Hancke&Peter-IT sieht es auch nicht gut aus, und einige Seristis diskutieren immer noch, ob die Zahlen denn wirklich so schlecht sind, oder ob Ser vor einem neuen großen Ausbruch steht.

Vielleicht gibt es hier Umschichtungen in Highflyer wie CE Computer. Jedenfalls wird deutlich selektiert und Prodacta gehört zu den Losern. Würde mich auch nicht wundern, wenn langsam das Ende der "Herbstralley" kommt.

Glaubt ihr wirklich, daß diese Unternehmen im nächsten Jahr alle in Konkurs gehen? Ich freu mich jedenfalls über die Quote und fang langsam an einzusammeln.

Seid ihr noch liquide? Die Quartalszahlen sind für mich Bewährungsprobe. Wenn die seriös sind, steig ich bei Prodacta ein. Ansonsten werden zur Zeit genügend andere Werte verschenkt.

GIUSEPPE,dergespanntistwerdenTiefstkurserwischt

[d26]

Thema: AW: Aktienkurs
Hallo Leute,

Als Aktionär der ersten Stunde bin ich über den Verlauf des Aktienkurses
ebenso enttäuscht wie viele von euch auch. Deshalb habe ich am 19.11. folgende Fragen an Prodacta gerichtet.

Wie ist der Einbruch der Aktie aus Ihrer Sicht zu erklären? Was
unternimmt Ihr Unternehmen um den Aktienkurz nicht ins bodenlose fallen zu lassen? Wieso hört man so wenig News von Prodacta? Wie sehen Ihre Prognosen für den Kursverlauf in naher Zukunft aus?

Die Antwort kam am 21.11.99 11:25:11 (MEZ) Mitteleuropäische Zeit
From: [e-mail] (Julia von Wietersheim)
To:
Sehr geehrter Herr

zu erst bedanken wir uns recht herzlich für Ihr Vertrauen. Der Vorstand und der Aufsichtsrat der Prodacta AG sind ebenfalls über die Kursentwicklung enttäuscht. Es werden zur Zeit Maßnahmen diskutiert, um positiv auf den Aktienkurs einzuwirken. Der jetzige Kurseinbruch scheint aus unserer Sicht auf Spekulationen auf die am 24.11.99 anstehende Veröffentlichung unserer
9-Monats-Zahlen zurückzuführen zu sein.


Mit freundlichen Grüßen
Julia von Wietersheim

Auch wenn auf alle Fragen keine dezidierte Antwort gegeben wurde
(habe ich auch nicht erwartet), glaube ich, dass ich mit Prodakta langfristig einen guten Griff gemacht habe.

Wie sagen die Amis GO, Go Prodacta

[far]

Hi Carlo,
keine Strategie, ausser dass ich zu viel Übergewicht an Prodactas in meinen Portfolio hatte und Kohle für andere Zukäufe brauchte.Hatte aber immer Hoffnung für Pro. Danach gings mir zu schnell bergab und ich konnte nicht mehr raus. Jetzt sitz ich es lieber aus.
Zugegeben nicht sehr professionell.
Man könnte aber auch sagen Anfängerpech. Naja, man muss auch verlieren lernen oder Geduld haben können. ;-)
Gruss
far

[Giuseppe]

Hallo b26,

Eine ähnliche Anfrage habe ich in der letzten Woche auch abgeschickt. Wieviel die davon wohl erhalten hat, ich weiß es nicht.
Das mit den Spekulationen zu den Quartalszahlen hat sie mir allerdings nicht geschrieben. Ob das bereits ein Hinweis war?


Hier der Chart im Vergleich zum Nemax-Index:

http://informer2.comdirect.de/de/detail/_pages/charts/main.h…

[Carlo Disagio]

far,

habe es kapiert, danke für Deine Erläuterung.

d26,

danke für das Posting. Obgleich die Frau nix Neues sagte. Aber einen schönen Namen hat.

Nett wäre doch noch gewesen:

"...Aber wir dürfen Ihnen bereits jetzt, natürlich vertraulich, berichten, daß wir die Planung nicht nur einhalten, sondern locker schlagen. Freuen Sie sich ohne Vorbehalt auf den 24.11., besser noch, stocken Sie Ihr Depot deutlich auf. Und kommunizieren Sie diese Tatsache zwar nicht in die breite Öffentlichkeit, aber ins Wallstreet-Board sollten Sie sie posten."

Na, wir werden sehen, alles Gute wäre doch eine schöne Überraschung, oder?

Gruß an alle,

Carlo

[far]

In Infomatec board steht das Unternehmen am neuen Markt Gewinnwarnungen verpflichtend machen müssen, wenn sie prognostizierte Entwicklungen nicht erfüllen können.
Weiss jemand mehr? Hat das Prodacta getan oder war das die Meldung mit den verschobenen Quartalsumsätzen?

[rukus]

Starker Verkaufsdruck;

schaut euch mal den Intraday Handel an, da herrscht ein starker Verkaufsdruck auf Prodacta.

Schon über 11.000 St. gehandelt (-6%) zwei Tage vor Q3 Zahlen.

TorteM, an Deiner stelle würde ich das ab jetzt durchstehen. Verkauf nicht bei diesen Kursen, früher oder später kommen sie wieder hoch.

[K1K1]

Also ich bin ja mal auf die Zahlen am 24.11. gespannt. Da eigentlich immer einer was vor den Zahlen weiß ist der momentane Abgabedruck natürlich kein gutes Zeichen.

Allerdings kann es auch daran liegen, daß im Moment einfach alle Software und IT Unternehmen (außnahme Internetbezogene) in den Kursen regelrecht verprügelt werden. Übrigens sieht man daran, daß die Börse manchmal nur ganz kurz in die Zukunft schaut, denn das, was jetzt an Umsätzen den Software & IT Unternehmen entgeht ist wohl eher auf 2000 aufgeschoben.

Die Interviews, die Uhl in der Zeit um den 14.9. (Flife etc.) gegeben hat sind kurz vor der Beendigung des Q3 erfolgt. Hier sprach Uhl auch von einer Verschiebung von Q3 auf Q4, also eine vorsichtige Vorbereitung auf ggf. unter Plan liegende Zahlen in Q3. Wenn aber Prodacta ein gutes internes Informations- und Berichtswesen hat, dann muß ihm ca. 2-3 Wochen vor Ende des Quartals schon bewußt sein, wie das Quartal wohl enden wird. Wenn also Prodacta stark unter den Planwerten liegen sollte, so mußte er das zu diesem Zeitpunkt dann schon gewußt haben. Also ca. 10-20% unter Plan wäre das was ich erwarte und tolerieren würde in Hinblick auf den IT-Gesamtmarkt.

Hierzu nochmal ein Zitat aus Flife vom 14.9.1999 ---
H. UHL: Wir haben im ersten Halbjahr unsere ambitionierten Planzahlen bestätigt. Wir gehen davon
aus, dass wir dieses auch im zweiten Halbjahr tun werden. Die bis zum Jahresende geplanten
Dienstleistungsumsätze haben wir bereits weitgehend in unseren Büchern. Hier wird sich aufgrund
der Jahr 2000 Thematik noch eine Verschiebung vom dritten Quartal in das vierte ergeben. Bei den
Produkten sieht es ebenfalls positiv aus. Da wir bei diesen die Jahr 2000 Thematik nicht eindeutig
vorhersagen können, verzichten wir auf eine Anhebung der Plandaten.
---- Zitat Ende

Wie sehen Eure Schätzungen aus. Welches Umsatzergebnis bzw. Ertragsergebnis erwartet Ihr für Q1-3 ?

Grüße K1

[rukus]

Ich erwarte eine weitere Verschiebung vom 3. und 4.Q ins Jahr 2000.
Der gesunde Menschenverstand sagt mir, daß im 4.Q ja auch nicht viel gehen kann, denn das Y2K Problem kann erst im Januar2000 abgehakt werden. D.h. bis dahin sind die Gelder/Projekte gebunden und die Manager (falls Sie nicht Y2K eingebunden sind) möchten ja auch in Urlaub gehen!!

[Giuseppe]

rukus hat Recht,

selbst wenn die Zahlen positiv sind, werden möglicherweise die Erwartungen für das Gesamtjahr runtergeschraubt.

[K1K1]

mehr als das 7fache Umsatzvolumen (gegenüber Schnitt), und das bei extrem fallenden Kursen (8,10 Schluß FFM, 8,20 Xetra)... mal sehen, was da kommt.

Grüße K1

[rukus]

Hallo TorteM,

aus aktuellen Anlaß möchte ich Dich bitten einen neuen Thread aufzumachen. Irgendwann mal hat auch der Prodacta-Absturz eine Ende (schätze zwischen 5,5 und 7 ) und es wäre schade wenn wir unsere Diskussionen mit langen Ladezeiten erschweren.

Für die noch Investierten: Bei diesen Kursen ist ein Ausstieg auf keinen Fall zu empfehlen, es sei denn, man braucht Verluste zum ausgleichen.

[Boddemer]

Ich habe euch ja schon vor einiger Zeit empfohlen, auszusteigen!!
Gilt m.E. immer noch.
Der Kursverlauf in den letzten Tagen deutet an, daß einigewohl schon wissen, daß die Zahlen sehr schlecht werden. Vielleicht sogar Verlust???

Boddemer

[netnanny]

Ich wäre auch für nen Neuen Thread-habe sehr wenig Prodaxs
aus dem G&M Programm und diese gehalten weil ich immer mal zukaufen wollte-sieht ja disaströs aus.Ich wünsche allen die noch drin sind
einen schnellsten Rebound(ala Herzog Telekom obwohl der Vergleich
hinkt-aber die hatte ich aus KJD-APN und Inet Zeichnung)

HOPE

[Carlo Disagio]

Hallo Kollegen,

Was für ein spannender Tag! Was eine tolle Aktivität, was ein irrer Börsenumsatz! Mann, der Kurs ging ab wie Schmitz` Katze!

Ich liebe action am Markt! Ich sehne mich nach eindrucksvollen Kursverläufen! Heute war so ein Tag!!!

Nur ein kleines, ganz unwesentliches Störgefühl blieb............

War es etwa wieder die falsche Richtung?!?

Ach Leute, was soll es. Die Zahlen werden schwach sein. Ich habe im Herbst keinen einzigen Kursdruck nach unten gesehen, der nicht auch schlechtes Zahlenmaterial zur Folge hatte. Die Frage ist nur: Werden die Zahlen grausam oder werden sie nur schlecht sein.

Ach Gott, mir isses letztlich egal. Hab` ich jetzt so häufig mitgemacht, das tangiert mich kaum noch. Ich stehe wie ein Panzer zu den Aktien (und nicht nur zu diesen). Und es werden entweder morgen oder übermorgen noch mehr werden. Vielleicht Eure?!? Und wenn der Kurs dann weiterfällt, werden es wieder mehr sein.

K1: Danke für die Interview-Ausschnitte.

TorteM: Mach` doch bitte einen neuen Thread erst dann auf, wenn wir durch das Jahrestief durch sind.

An alle Miteigentümer: Seit vorsichtig, jetzt noch zu verkaufen, um an einem Hype in einer anderen Aktie mitzumachen. Es kann sein, daß die Chancen bei Prodacta inzwischen viel größer sind als in einer bereits gut gelaufenen Aktie.

Kann auch sein, daß ich unrecht habe. In jedem Fall: Keine Panik, sondern wohldurchdacht handeln. Und das bitte auch bei schlechten Zahlen.

Grüße an alle,

Carlo

[TorteM]

Snief

Aus aktuellem Anlaß "Prodacta auf Harakiri Kurs" folgt noch heute abend ein Neuer Thread.

Soll der alten Titel beibehalten werden (Wiedererkennungswert, obwohl ich Prodacta vom derzeitigen Kursniveau bei besseren Zeiten auch 200% Potential zutraue ) oder hat jemand von Euch einen anderen guten Titel parat?

Gruß TorteM

[hannibal]

hallo prodactas,

ich möchte hier eine kleine ergänzung zu den beteiligungsstrukturen bringen, die ihr weiter oben zusammengetragen habt. die dabei auftauchende "Nitex GmbH" gehört zur Gold-Zack Gruppe, wird voll konsolidiert. Falls es schon einer erwähnt hat -sorry. warum ich hier bin? ganz einfach, prodacta ist ja verprügelt, das mir die tränen kommen. viel weiter kann es nicht runter. kaufen und jan, feb. freuen.

rotz und wasser,
viel erfolg
hannibal

[chartclimber]

hallo an alle eisenharten prodactafans,

war bisher stiller beobachter eurer tollen diskussionen und möchte euch für euer stehvermögen danken. sitze selbst von anfang an im boot und habe noch kein stück verkauft, was mittlerweile an wahnsinn grenzt.
und da ich vor 4 wochen noch meine holzmann mit nur 25 % verlust abstoßen konnte, bleibe ich bis zum rebond und bis über die 200 % plus im april 2000 dabei.

vielleicht bin ich nach dem 24. aber auch nur reif für die insel, die nach waterloo ins geschichtsbild rückte.

schau mer mal, euer eiserner chartclimber

[TorteM]

Ich stelle erfreut fest, daß hier nach und nach einige neue Gesichter auftauchen. Daher ein herzlichen Willkommen an Euch.
Wie heißt es doch so schön: "Geteiltes Leid ist halbes Leid",
und gemeinsam läßt es sich nächstes Jahr auch besser freuen

Der Prodacta Thread (Teil IV) ist übrigens im Board eröffnet, daher möchte ich diesen Thread hiermit offiziel beenden.

Alle weitere Diskussionen bitte in den neuen Thread.

Gruß
TorteM

[Playlife]

Lieber TorteM,

ich wollte Dir jetzt mal für Deine verschiedenen, höchst aufschlußreichen Threads zu Prodacta danken.
Ich warte jetzt nur noch auf die Zahlen, um danach einzusteigen. Mit Infor und SER bin ich leider ähnlich wie Du mit Prodacta in den Miesen...

aber wir haben ja u.a. noch unsere Uproar!!!

Ich kann mich nur wiederholen:
Wer jetzt seine Software-Aktien zu diesen Kursen rausschleudert, wird in einigen Monaten ziemlich dumm aus der Wäsche gucken!
Spätestens, wenn Intershop bei einem 5-stelligen (oder 6stelligen) KGV angelangt ist, wird nach billigeren Wachstumswerten Ausschau gehalten - und da haben wir ja die ITler mit KGVs im zweistelligen - oder sogar einstelligen!!! Bereich für 2001.

Ich denke, dass der Run auf Software-Aktien im Januar beginnt, wenn alle Welt merkt, dass nicht alle PC`s in die Luft geflogen sind!
Manch einer baut evtl. im Dezember schon erste Positionen auf...

ES KANN NUR BESSER WERDEN!
In diesem Sinne,
Gruß,
Playlife