Sinkende Zinsen werden MobilCom mächtig Auftrieb verleihen - 500 Beiträge pro Seite

[MangoJo]

...mal sehen, wenn in Europa die Zinsen auf 2 Prozent sinken
und was das bei 10 Milliarden Finanzierung so ausmacht


dann sind plötzlich alle Horrorrechnungen für den Ar***

der Schnellste wird im UMTS Rennen gewinnen und das werden
kaum die schwerfälligen Tanker DTE oder Vodafone sein,
sondern die kleinen und wendigen Anbieter

Verschmelzen von UMTS und TV zu iTV
das wäre ein Meg@markt und bisher von keinem miteinkalkuliert!
Ist MobilCom der Auftraggeber bei metabox ?? Scheint wohl
so zu sein
Mobilbank-metaTV Banking-passt doch alles .

Nicht die großen machen die kleinen platt, sondern die schnellen werden die langsamen vernichten !!!!!!!!!!!!

@Flip69

[Reiners]

"mal sehen, wenn in Europa die Zinsen auf 2 Prozent sinken"

Und wovon träumst Du nachts ?

Mobilcom hat Verpflichtungen von ca. 12 Mrd. DM in den nächsten 7 Jahren und einen gesamten Börsenwert von nicht einmal 4 Mrd. DM

Kauf Dir lieber Werte wie AMD oder Worldcom. Die machen zumindest Gewinne und sind günstiger bewertet.

Und wenn es unbedingt Mobilfunk sein muss, dann nimm Motorola. (Habe mal für Motorola gearbeitet) Die kommen langfristig auch wieder.

[Flip69]

@MangoJo,
Mummert und Partner sehen es ähnlich. Das Mobil-Banking wird auch von den Banken als eine wichtige zukünftige Ertragsquelle gesehen. MOB: Wir haben verstanden! Mal sehen, wie schnell die anderen Telekommunikationsunternehmen die MobilBank kopieren werden. Warten wir die Cebit ab und dann ...
Ein Bitte an die anderen: Kühlschränke sind OUT. Welche Größe wird das UMTS-Handy sein?
Flip69

[Flip69]

@Reiners,
na, auch ein paar "Leichen" im Keller. Alle Werte, die Du aufgezählt hast, werden wieder steigen. Du mußt nur ein wenig Zeit mitbringen. Kleiner Tipp: Ist es nicht auch möglich, daß die Verbindlichkeiten abgelöst werden (z.B. Kapitalerhöhung, Verkauf oder Börsengang von Unternehmensanteilen?) Z.Zt. ist auch das sehr schwer vorstellbar. Aber es wird eine Börsenzeit kommen, die das zulassen wird. Ihr werdet sehen!
Flip69

[PeerShare]

@MangoJo: Wachen Sie auf aus Ihren Träumen. 2 Mrd. DM von den 10,2 Mrd. werden im August 2001 fällig. So wie es aussieht liegen die Zinsen für den neu auszuhandelnden Kredit über 10%. Was das für die Ertragslage von MOB bedeutet können Sie sich an 2 Fingern abzählen.

@Flip69: Warum halten Sie so vehement an MOB fest? Gibt es Ihrer Meinung nach keine attraktiveren Anlagealternativen?

Grüße

Peer Share
www.share-infos.de

[Flip69]

@PeerShare,
1. Weil ich an den technischen Fortschritt und den finanziellen Nutzen von UMTS glaube. Außerdem gehe ich davon aus, daß FT weiterhin MOB unterstützen wird und NICHT auf eine Pleite wartet. Gehen Sie ernsthaft davon aus?

2. Sicher gibt es kurzfristig bessere Alternativen. Aber wer an der Börse Erfolg haben will, muß auch längere Durststrecken erleben. Bei einem Erfolg von UMTS sind die Chancen von MOB sehr groß, die Nummer drei auf dem deutschen Telekommunikationsmarkt zu werden. Ich lasse mich doch nicht von den vielen negativen Zeitungsartikeln beirren, denn die Schreiber und Analysten von heute haben noch vor einem Jahr eine ganz andere Meinung gehabt. Oder irre ich mich? Welche Alternativen empfehlen Sie z.Zt.?
Flip69

[MangoJo]

@PeerShare

wo steht denn, dass ich träume
es gab in der Schweiz schonmal NEGATIVzinsen
...wäre eine feine Nebeneinnahme für MOB!!!

in Japan Nullzins

wenn das Bankensystem ins wanken gerät, dann wird es eine
Zinssenkungslawine geben die sich gewaschen hat

ausserdem möchte ich nur alternative Perspektiven zu den Untergangsszenarien aufzeigen

dass wohl debitel auch zu den Nutzern des Mob Netzes zählen wird, ist in den Hochrechnungen hoffentlich enthalten

@Flip69
wehr dich nur richtig

Die Mobilbank dürfte auf mittlere Sicht das eine oder andere
Bankinstitut mit Marmorfassade vom Markt verdrängen :O
--->fragt sich, was die MobilBank dann wert sein könnte

[Schneckenfrikassierer]

Flip hat recht, die Handys der Zukunft sind hochintelligent




das Mädchen gibts aber nur bei Abschluss eines
48 Monatsvertrags dazu

[PeerShare]

@Flip: Ich glaube, daß FT für MOB keinen Pfennig zuviel zahlen wird. Schauen Sie sich um, wie große Probleme die großen Telcos (DT, BT, FT, Vodafone etc.) mit der Refinanzierung haben. Hier sitzt das Geld nicht mehr so locker wie früher. Wer soll FT denn das Feld streitig machen? FT hat Zeit, MOB nicht.

@MangoJo: Wir können ja gerne wetten, ob im August der 2-Mrd. DM-Kredit für mehr als 10% oder für weniger als 2% prolongiert wird. Ich sage zu mehr als 10% Zins.

Außerdem können Sie sich ja mal überlegen, ob das Zinsniveau bei verschlechterten Bonitäten der Schuldner sinkt oder steigt. Ich bitte um Verzeihung, wenn ich auf Ihre Träumereien nicht mehr eingehen werde. Sind Sie eigentlich noch in ESCOM engagiert und glauben hier immer noch an eine Neuausrichtung? Was muß eigentlich passieren, bis Ihnen dieser Zahn gezogen wird? Wenn Sie sich schon so wenig mit den betriebswirtschaftlichen Hintergründen auskennen, warum investieren Sie dann in so risikoreiche Anlagen wie MOBILCOM oder solche Pleiteunternehmen wie ESCOM?

Grüße

Peer Share
www.share-infos.de

[Reiners]

@PeerShare

Ist doch schön wenn es in dieser harten Finanzwelt auch noch Träumer wie Flip & MangoJo gibt. LOL

Nur sie sollten in den nächsten Quartalen/Jahren bei den Mobilcom Zahlen nicht zuviel erwarten.

Moblicom ist für mich wie eine Titanic, die langsam volläuft.

Naja, die Hoffnung stirbt zuletzt.

[MangoJo]

@PeerShare
meine 2% bezogen sich auf den Diskontsatz der EZB, der
aktuell bei 4,75 % liegt...
die 10 % halte ich für völlig überzogen und aus der Luft gegriffen!
Wir werden Kapitalmarktzinsen von 2,5% erleben--ganz bestimmt-

Sobald ein alternativer Weg zur Kapitalbeschaffung gegangen wird (bessere Börsen vorrausgesetzt) könnten sich deine
ganzen Berechnungen in Wohlgefallen auflösen

das des öfteren die Phantasie mit mir durch geht, ist hinlänglich bekannt

Wichtig ist, das aus möglichst vielen Quellen Erlöse sprudeln--zB. interaktives Fernsehen/UMTS und T-Commerce

dann klappts auch mit den Zinsen ...gell

@Flip69

[MangoJo]

@Peer
was??Escom sind pleite

OOOHHHH GOOTTTT ...

das ist ja furchtbar

soll ich noch welche dazukaufen??
Da ja sowieso aus allen Ecken mit Kanonen auf mich geschossen wird, könnte ich ja in einigen meiner Depots
noch ein paar mehr reinpacken !!

Ich habe 10.000 Stück um der guten Sache willen verkauft,
und nun sollen die anderen auch mal was beitragen

ich könnte locker weiter kaufen, aber ich tu es nicht!

[Flip69]

@Reiners,
wenn Du der Meinung bist, daß alle Telekommunikationsunternehmen von Träumern geführt werden, ... Hut ab!! Ich kann es nicht beweisen, aber ich bin sicher, daß der WIRTSCHAFTLICHE NUTZEN die Kosten übersteigen wird. Aber Du hast vollkommmen recht: mit der Zeit wird der Tanker (nicht die Titanic) vollaufen. Und am Ende wird der Tanker gelöscht = Zahltag!!!
Flip69

[weisvonnix]

Thread: Die Schmid-Show 2001 / Wer ist dabei?

[Reiners]

Flip69

Mobilcom 19,55

No comment

Nächster Zwischenstopp 15 Euro ?

[Reiners]

Flip69

Mobilcom 16,80


Nächster Zwischenstopp 15 Euro doch noch schneller als selbst ich dachte ?

Die "Titanic" hat den Eisberg aber ganz schön gerammt.

[Flip69]

@Reiners,
wenn Du meine Meinung kennst, weißt Du, daß ich die Kursentwicklung von MOB langfristig sehe. Kurzfristig ist MOB bei der jetzigen Nachrichtenlage (z.B.: "UMTS ist ein Milliardengrab für die Telelkommunikationsunternehmen") sicher keine absolute Kaufposition. Du kannst Dich auch weiterhin bei jedem Kursrückgang melden, aber damit kannst Du mich nicht schrecken. Ich hoffe aber, daß Du die Kursentwicklung langfristig weiter verfolgst. So können wir auch in 2002 und später in Kontakt bleiben.
Flip69

[ulfi]

Moin Leute,
habt ihr schon mal darüber nachgedacht, wieviele jugendliche
in den letzten Jahren ein Prepaid Handy von Ihren Eltern bekommen haben. Diese fangen jetzt an eigenes Geld zu verdienen und werden sich auch nach neuen Verträgen umsehen.
Ich sage einfach mal, wer als erster ein UMTS Netz auf die Beine stellt, ist der große Gewinner. Ganz eifach nach dem Motto:´Was Du hast kein UMTS, dann bist Du auch nicht Trendy´ Was glaubt Ihr wie hoch der Kundenzuwachs beim ersten UMTS Netzbetreiber ist, ohne Subventionen.
mfg ulfi

[Deep Thought]

Bin eigentlich nur über die Saublöde Überschrift des Thraeds gestolpert:

>>Sinkende Zinsen werden MobilCom mächtig Auftrieb verleihen<<

Selten so einen Blödsinn gelesen... das wird nur die SINKGESCHWINDIGKEIT ETWAS VERMINDERN. Gleichzeitig könte ja auch etwas verschärft werden, was die Einkommensseite verschlechtert, vulgo wird es Preiskampf genannt....

Aber bekanntlich gibt es auch irgendwann einmal zeiten, in denen die Zinsen wieder erhöht werden.
Dummerweise orientiert sich Alan Greenspan nicht an den Bedürfnissen von MOB-Schmidtchen.

Zur MItte 1999 bin ich wegen Warnungen bei MOB (Wegbrechen der Margen, Preisoffensive der DTAG, extrem schlechter Ruf bei den Kunden, die über den Tisch gezogen werden, Klagen der verbraucherverbände) verhöhnt worden und der kurzfristige Kursverlauf schien mich auch zu widerlegen... zunächst. Lediglich der User MobilTom hat meine Argumente damals akzeptiert.

Aber mit Zeitverzögerung haben die wirtschaftlichen Daten im Kurs gegriffen.

Jetzt ist MOB da, wo es eher hingehört.

Gruß

D.T.

[Deep Thought]

Der User

Memyselfandioo7

hat in einem anderen Thread zu einem anderen NM-Unternehmen die übliche denkweise der Banken bei Unternehmenskrediten dargestellt.

DAs sollte zu denken geben:


Zinsbelastung

>>Nach einem recht anerkannten quantitativen Ratingmodell (KMV falls das jmd. kennt), beträgt die Wahrscheinlichkeit, dass (eine andere Firma, Anm. D.T. ) pleite geht ca. (xxx) auf 1 Jahr. Damit sind Sie einem CCC-Rating vergleichbar also hochspekulativ. Die meisten Banken verwenden dieses Tool auch und verlangen entsprechende Zinsmargen um das Risiko abzudecken bzw. lehen einen Kreditantrag von haus aus ab. So schnell wird es denen also nicht gelingen, günstigere Finanzierung zu bekommen.<<

ich will damit nur andeuten, daß die Zinsbelastung auch von der Risikoeinschätzung der Banken abhängig ist und die sicherlich kritisch gesehen wird.

Bei dem betroffenen Unternehmen war die Pleitewahrscheinlichkeit 15% per anno durch Kredite in Höhe von ca. 40% des Jahresumsatzes (bzw. von ca. 300% der MK) sowie bei einem ausgeglichenen JAhresergebnis nach Zinsen.

Nur so einmal zum NAchdenken.


Gruß

D.T.

[Deep Thought]

Studie sieht Milliardenverluste durch UMTS

Interne Berechnungen der Unternehmsberatung McKinsey sagen den Telefonkonzernen in Europa Milliardenverluste durch die Einführung des neuen UMTS-Standards im Mobilfunk voraus. Nach einem Bericht des Spiegel erwartet McKinsey in einer von mehreren europäischen Telekommunikationsanbietern in Auftrag gegebenen Risikoabschätzung, dass durch die UMTS-Einführung "europaweit rund 270 Milliarden Euro an Wert vernichtet" werden. Ursache seien die hohen Investitionen für die UMTS-Lizenzen und die zugehörige Infrastruktur, die sich nicht vor 2017 amortisieren ließen.

Ein Sprecher von T-Mobil wies die Angaben von McKinsey am heutigen Samstag auf der CeBIT jedoch zurück. "Die Berechnungen fußen auf willkürlichen Annahmen", sagte Stephan Althoff von T-Mobil der dpa. "Da wird das Spiel mit der Angst betrieben." T-Mobil sei bislang ein profitables Unternehmen und werde es auch weiterhin sein. Laut Spiegel gibt McKinsey T-Mobil und D2 Vodafone noch die besten Chancen, die UMTS-Einführung ohne Verluste zu überstehen. Bei E-Plus, Viag-Interkom und Mobilcom laute die Bewertung "kritisch" bis "sehr kritisch". Die finnisch/spanische Allianz von Sonera und Telefonica sei sogar völlig chancenlos. Die sechs Unternehmen oder Allianzen hatten im vergangenen August jeweils UMTS-Lizenzen für insgesamt knapp 100 Milliarden Mark ersteigert. (dpa) / (jk/c`t)

[Deep Thought]

Die Kommunikation in den Medien zu diesem Problem nimmt mächtig zu... bald ist Schmidt auf der EM-TV-Schiene....

[weisvonnix]

@ Deep Thought

SCHMID, nicht SCHMIDT!!!!!!!

[Schneckenfrikassierer]

@Deep thought

und was sagst du zu den Kaufempfehlungen einiger deutscher
Großbanken für Mobilcom bei Kursen von 200 €uro

----> sobald die Zinsen sinken (ab Donnerstag) wird die
Hausse bei Mobilcom einsetzen

erstes Ziel 50€

@weisvonnix

[MangoJo]

FED senkt Zinsen um 50 Basispunkte--EZB wird nachziehen
Mobilcom kurzfristig kaufen mit Ziel 23€