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[Geizkragen67]

HALLO MITEINANDER,

ICH EMPFEHLE HEUTE DIE EDLE EDEL AKTIE, DA DER KURS IRGENDWANN MAL GESTOPPPPPPT WERDEN MUSS.

WKN : 564950

STOP KURS BEI 3,3 Euro
EINSTIEG BIS 4,5 EURO

NÄCHSTER KNALLERTERMIN 30.03.01

EUER GEIZKRAGEN

[Berta]

Na endlich mal eine fundiert analytische Meinung

[Geizkragen67]

Hallo Berta,

Also Fundamental gesehen sollte Edel um die 15 Euro liegen .
Doch mach Dich nur lustig, wir sprechen uns in 10 Monaten nochmal an gleicher Stelle.

Gruss Geizkragen

[DermitdemKurstanzt]

Habe noch mal kräftig nachgelegt zu 3,71 Euro ... Die Ask und Bidseiten sehen schon ganz gut aus. Verspreche mir auf Sicht von 2 Wochen 100 % ...


MfG

Kurstänzer

[Berta]

@Geizkragen
mach mich nicht lustig, mir hängt der Arsch selbst voller Tränen, bin inzwischen mit 1.500 Stck dabei, heute mal wieder ein Hoffnungsschimmer.

[DermitdemKurstanzt]

Thema: Pressemitteilung von edel music
Datum: 20.03.01 12:04:11 (MEZ) Mitteleuropäische Zeit
From: [e-mail] (Haubrok AG)
To: [e-mail] (Mailservice)

edel music
- edel Music AG mit neuem Internet-Aufritt
- Internationale Firmen- und Künstlerplattform deckt B2C und B2B ab



Hamburg - 20. März 2001 - Die Hamburger edel music AG, das größte
unabhängige Musikunternehmen Europas, hat ihren Internet-Auftritt
komplett neu gestaltet. Unter www.edel.com findet sich seit dieser
Woche eine internationale Unternehmensdarstellung der edel Gruppe
inklusive eines umfangreichen Investor Relations Bereichs. Die neue
deutsche Website (www.edel.de) ist eine Marketing- u.
Promotionplattform für die Künstler, Labels und Produkte der weltweit
agierenden edel records Gruppe, der größten Repertoire-Gesellschaft
innerhalb der edel music AG. Dieser Marketingbereich wird im Laufe des
Jahres zu einer internationalen, mehrsprachigen Plattform ausgebaut
werden, deren lokale Bereiche alle internationalen Aktivitäten und
Releases abbilden werden. Die Inhalte werden über ein intern
entwickeltes, komplett in die firmeninterne IT-Landschaft integriertes
Content Management System von den jeweiligen Tochterfirmen gepflegt
werden.

Ziel der umfangreichen Neuproduktion ist es, mit verschiedenen
zielgruppengerechten Anwendungen die Kommunikations- und
Serviceangebote des Unternehmens sowohl im B2C- als auch im B2B-Bereich
entscheidend zu verbessern.

Für Endverbraucher wird die neue edel-Website ein attraktives Künstler-
und Entertainment-Angebot bereit halten. Für eine zielgruppengerechte
Ansprache ist dieser Bereich in unterschiedliche, individuell
gestaltete musikalische Genres (Pop, Rock, Dance, Jazz, Kinderprodukt,
Klassik in Vorbereitung) aufgeteilt. Hier gibt es aktuelle und
detaillierte Informationen zu Künstlern und Produkten, zahlreiche
Hörproben und Videoclips sowie verschiedene interaktive
Entertainment-Angebote wie Foren, Games und Flashcards. In Vorbereitung
ist außerdem eine Shop-Funktion in Kooperation mit verschiedenen
deutschen Online-Händlern. Hier wird man die auf den edel-Artistpages
dargestellten Produkte direkt beim Internet-Händler seiner Wahl
bestellen können.

Das Kindersegment, in dem der Unternehmensbereich edelKids mittlerweile
eine führende Marktstellung einnimmt, ist mit einem eigenen Auftritt
vertreten. Hier gibt es neben Informationen über die Künstler und der
Präsentation des umfangreichen edelkids-Kataloges u.a. einen eigens für
Kinder gestalteten Bereich mit attraktiven Audio- und Videoangeboten
sowie interaktiven Spielmöglichkeiten.

Im B2B-Bereich, der einige Wochen nach dem Launch der öffentlich
zugänglichen Website gestartet wird, werden abgeschlossene Service- und
Kommunikationsangebote für Medien- und Handelspartner zu finden sein.
Hier gibt es aktuelle, exklusive und branchenrelevante Informationen
sowie Musik- und Bildmaterial zum Download.

Realisiert wurde das Projekt von der Hamburger Agentur deepblue
Networks AG (u.a. hervorgegangen aus der Multimedia-Agentur C-One
Communications GmbH, mehr Infos unter www.deepblue-networks.com).

[Berta]

@all
seht doch mal beim codi-informer unter 564950 nach, die Analyst-Quote (neue Rubrik?) ist mir unklar, versteht das jemand???
Bin bisher immer von 22,4 Mio Aktien ausgegangen, mal Kurs (4€) sind das bei mir ca 90 Mio € Marktkap. , codi-informer zeigt 135 Mio marktkap.
Bei Analyst-Quote wird ein KGV von 3,41 bis 1,67 (2000 bis 2002) errechnet, Empfehlung lautet HALTEN.

Wenn codi das größte finanz-portal in (D) sein soll, dann kriege ich langsam Zweifel. (Die Zahlen von EDEL - deren Qartalsberichte bzw. www.edel.de - kenne ich.)
Was meinen die anderen Rechenkünstler oder auch Aktionäre??

Gruß aus Cottbus

[DermitdemKurstanzt]

Hat mich auch gewundert, denke mal die berechneten Zahlen basieren auf alten Prognosen, anders ist das nicht zu erklären. Vielleicht sind es aber auch Analysen, die schon garnicht an die Öffentlichkeit gelangen, denn in der Erklärung steht explizit, das die Analysen nicht älter als xx Tage sein dürfen und wieviele Analysten haben EDEL in den letzten 3 Monaten auf Halten gestuft !?

Geht denn überhaupt jemand davon aus, daß EDEL die revidierten Ergebnisse einhalten wird ? Dies entspräche einem sehr günstigem KGV und KUV, desweiteren wurde von HSBC ein Kursziel von 27 Euro ausgegeben bei einem Gewinn von 5,5 Mio Euro (glaube ich). Übrigens ist bei www.ariva.de eine neue Studie aus dem Januar/Februar einzusehen.

MfG

Kurstänzer

[moneyfill]

@ Geizkragen, Kurstänzer, Berta

Euere Verbundenheit/Loyalität EDEL gegenüber ist schon beeindruckend. Schon aus diesem Grund wünsche ich Euch, daß EDELMUSIK wieder irgendwann auf die Beine kommt, und Ihr etwas mehr Spass an diese Aktie habt.
Meine bittere Erfahrung mit Edel hab´ schon dargestellt, es war kein großes Glücksgefühl. Lasst mich trotzdem eine
Bemerkung machen;
Schaut bitte Edel bei einem generellen Aufwärtstrend richtig an, ob die Aktie den Trend wie viele anderen MITMACHT , oder neigt (des öfteren) zurückzubleiben !? Falls letzteres zutrifft, dann (muß ich sagen) hat EDEL
Euere Treue/Zuneigung nicht Verdient.
Es war ehrlich gemeint, die Aktie ist unter 4 € (Kaufkurs) sicherlich okay, seid kritisch und wachsam.

bye moneyfill

[Berta]

@Kurstänzer, @moneyfill
ist ruhig geworden hier, wenn das so weiter geht, können wir uns auch die Beiträge in die Mehl-Boxen schicken
Hat wirklich keiner mehr ne Meinung zu EDEL - wer kauft eigentlich dann noch die Papiere??

[Edelmax]

Hallo Berta!

Erstmal schöne Grüße nach Cottbus, fahre auch immer noch mit einem SPN rum :-).
Ein Rursrutsch kurz vor den Zahlen, kommt einem das nicht irgendwie bekannt vor? Wenn ich mich recht erinnere, hatte man als letztes ein EBIT von 23 Mio DM für 2000 prognostiziert. Wenn man das erreichen würde, hätte man ca 30% Prozent Potential. Aber ich glaube eher wieder an eine weitere Enttäuschung, Edel steht nicht umsonst im Nemwax. Sollte man das EBit nicht erreichen, sollte sich auch der letzte fragen, wie lange er sich denn noch verarschen lassen will. Es gibt jetzt wirklich genug gute Unternehmen mit niedrigen KGV´s am Markt. Da muß es doch nun wirklich nicht Edel sein.

Edelmax

[Berta]

Am 19.03.2001 wurde EDEL aus dem Nemax50 genommen,die index-orientierten Anleger (Fonds bzw. Index-Zertifikate) sind demzufolge am 16.3. (Freitag) bzw. am 19.3. (Montag) ausgestiegen, die Umsätze waren sehr hoch. Der Kurs gab von 5€ auf 3,5€ nach, am Tag danach stieg er leicht auf knapp 4€.
Den Kursrutsch interpretiere ich als logische Folge für den Nemax50-Austritt, die Zahlen (Abschluß 2000) sind noch offen.
Wenn der Kurs sich nahe 4€ stabilisiert (chancen stehen nicht schlecht), dann könnte nach einer Bodenbildung bei 4€ und halbwegs guten Zahlen Ende nächster Woche eine Kursverdopplung eintrete.
Das Risiko andererseits bei schlechten Zahlen würde ich bei 2,5€ vermuten, bis dahin kann ich noch mitgehen.

[Geizkragen67]

Kurse um 2,5 halte ich auf LANGE SICHT für ausgeschlossen, da müste Edel dann schon vor dem Ruin stehen und das tun sie ja nicht.
Im Gegenteil,so langsam kommt schwung in den Laden.

Wartet nicht bis zum 30.03.01 denn dann ist es zu spät...

Gruss Geizkragen

[DermitdemKurstanzt]

Die Zahlen .... ?

Möchte mal einige Verkaufszahlen aufführen, warum EDEL vielleicht doch seine Zahlen einhalten könnte !

Baha Men - Who let ... Single Gold/Platin in verschiedenen europäischen Staaten, Erträge ausschließlich im 4. Quartal

Baha Men - Who let ... LP 3 Mio. mal verkauft alleine in den USA, zum größten Teil im 4. Quartal umsatzwirksam

Craig David - Born to ... LP 2,5 Mio. mal verkauft in Europa, in erster Linie umsatzwirksam im 4. Quartal

Craig David - Walking Away, Seven Days Gold mehrmals in Europa

Orange Blue - Platin in BRD, umsatzwirksam erst im 4. Quartal ...

Alleine die hier aufgeführten Hit`s sollten für den nötigen Schub in den Zahlen reichen !

MfG

Kurstänzer

[DermitdemKurstanzt]

Morgen kommen die Zahlen laut Frau Tomas ...

Sie hatte gute Laune, obwohl ich nur wissen wollte wie hoch der Anteil von EDEL bei einem reinen Vertriebsdeal ist ?

Sie meinte, ich sollte doch einfach bis morgen abwarten und die Bilanzpressekonferenz abwarten !

MfG

Kurstänzer

P.S.: Die Spannung steigt ...

[SOM.you.]

RE: Edel

sollte Edel im 4.Quartal tatsächlich einen Gewinn ausweisen wird die Aktie m.E. explodieren. Sollte darauf hin das Gesamtergebnis 2000 noch ausgeglichen sein, gibts ne Monsterexplosion.

Die fehlenden Insiderkäufe lassen mich zumindest zunächst abwarten.

Immerhin wird bei Edel mit einem Umsatz von rd. 1.000.000.000 DM
gerechnet. Richtig: 1 Mrd. DM.


SOM

[DermitdemKurstanzt]

Falsch ...

1,15 Mrd. DM Umsatz !

Nenne mir einen Grund warum Sie die Ziele nicht erreichen sollten ? Okay, weil Sie in der Vergangenheit nie Ihre Ziele erreicht haben ! Aber mal ehrlich, wenn Sie die revidierten Zahlen nicht erreichen, hätte Sie doch schon längst warnen müssen oder nicht ?

Insiderkäufe gab es meiner Meinung nach schon seit Januar nach dem verherrenden Selloff oder wer sollte die gewaltige Menge an Aktien sonst aufkaufen. Ich denke das waren in erster Linie Große und Zocker ! Zum anderen halten sich doch aktuell alle Kursteilnehmer zurück ...

MfG

Kurstänzer

Wagt jemand eine Prognose für Morgen ?

[Edelmax]

RE:SOM.you:

Nur mal zur Erinnerung, was Edel Music am 1.12.2000 verlauten ließ:


"edel music korriegiert Jahresplan nach unten

Die am Neuen Markt notierte edel music AG hat in den ersten neun Monaten des Jahres ihr Ergebnis vor Steuern und Zinsen (EBIT) auf minus 9,7 Millionen Mark nach minus 1,8 Millionen Mark im Vorjahreszeitraum verschlechtert. Das ursprünglich geplante Jahres-EBIT von 90 Millionen Mark wird auf 23,5 Millionen Mark korrigiert, teilte der Musikkonzern am Freitag in Hamburg mit. Nach einem Neunmonats-Umsatz von 754,6 Millionen Mark (plus 164 Prozent) halte edel an der Umsatz-Jahresplanung von über eienr Milliarde Mark fest.

Das Ergebnis sei durch starke Einmaleffekte belastet worden. Außerdem habe das US-Label Edel America die Erwartungen nicht erfüllen können und werde deswegen, wie auch die argentinische Tochtergesellschaft, neu strukturiert. Das Unternehmen habe sich entschieden, mit Hilfe der Unternehmensberatung Roland Berger ein umfangreiches Kosten-Einspar-Porgramm zu entwickeln.

Außerdem teilte edel music mit, dass der Finanzvorstand (CFO) Michael Diederich das Unternehmen Ende 2000 auf eigenen Wunsch verlasssen wird. Vorübergehend werde der Chief Operating Officer (COO) André Finkenwirth diese Funktion ausfüllen.
http://www.net-business.de/internet-aktien/news.html?id=9756…

Scheinbar hast Du das schon wieder vergessen, andere Marktteilnehmer wohl kaum. Edel prognostizierte vor reichlich 3 Monaten ein EBit im Q4 von +33,2 Mio DM. Sollte Edel auch in Q4 negativ abschließen, ist Edel ein klarer Pleitekandidat, auch ein Verlust auf Jahresbasis wäre katastrophal (Spekulstionen über einen Notverkauf von den VIVA-Anteilen...). Wenn Du Werte suchst, die hohe Umsätze generieren, schau Dich im DAX um. Diese Werte erwirtschaften auch schon seit Jahren Gewinn, und sind zumeist in stärker boomenden Märkten aktiv als edel.
Erst wenn Edel beweisen kann, dass man eine anständige Umsatzrendite erwirtschaften kann, wird sich am Kursniveau wieder was bewegen, ohne, dass dies auf Zocker zurückzuführen ist. Starkes internes Wachstum über 30% p.a. sind nicht zu erwarten, also muß man endlich die Kosten in den Griff kriegen, um die Umsatzrendite auf ein vernünftiges Maß zu schrauben.

Edelmax

[catchthemonkey]

sorry,folks!

aber bei 2,5 wird erst der tiefstpunkt erreicht sein.
dann steige ich ein.
keinen cent früher.

ctm

[DermitdemKurstanzt]

2,5 Euro ? NEVER

[SOM.you.]

RE: Edelmax

mir ist unklar worauf Du hinaus willst.

Gewinn, EBIT und EBITDA sollte hier nicht durcheinandergeworfen werden.

An meiner Einschätzung vom 28.12.2000 hat sich nichts verändert, ausser daß ich mit 100% Gewinn ausgestoppt worden bin.

Meine Kaufgründe :
Meine Planzahlen :

Umsatzprognose 2000 : 1 Mrd DM
Gewinnprognose 2000 : eine schwarze null

Umsatzprognose 2001 : 850 Mio DM
Gewinnprognose 2001 : 50 Mio DM

Jetzt in Euro :

aktuelle MKP: 85 Mio Euro
Gewinn in 2001 (e) : 25 Mio Euro
KGV 01 (e) : 3,2
Gewinn pro Aktie 2001 (e) : 1,25 Euro
KUV 2001 (e) : 0,2
aktueller Kurs : 3,95 Euro
Dividende 01 (e) : 0,20 Euro

KZ Ende 2001 : 20 Euro
welches einem KGV von 16 entsprechen würde.



SOM

[DermitdemKurstanzt]

EDELMAX, hoffentlich kann ich Dir morgen das erste mal in meiner EDEL-Historie das `Maul stopfen` ... wäre doch mal eine Premiere !

Meinst Du allen ernstes, daß man bei dem weltweiten Erfolg von Baha Men und dem europaweiten Erfolg von Craig David keine müde Mark Gewinn zumindest für das 4.Q ausweisen wird ?

MfG

Kurstänzer

[Berta]

@Kurstänzer
keep cool (von wegen Maul stopfen), kann ja verstehen, daß die Nerven blank liegen, rumpöbeln hilft aber auch nicht

[DermitdemKurstanzt]

Berta, das hast Du falsch verstanden ... war in erster Linie ironisch gemeint und ich würde mich einfach mal freuen, wenn ich das erste mal in meiner langen EDEL-Geschichte recht behalten würde. Könnte mich dann freuen wie ein kleiner Junge !

`Maul stopfen` ist deshalb auch in Hochkomma ...

Berta: was erwartest Du denn für die morgige BPK ?

MfG

Kurstänzer

[Berta]

Ja was werde ich wohl erwarten - habe Aktien und keine Puts (die es auch nicht gibt), desterwegen hoffe ich auf ein schlüssiges Kosteneinsparkonzept. Daß das Ruder im Q4 noch rumgerissen wurde, erwarte ich nicht, laß mich aber gern positiv überraschen.

[DermitdemKurstanzt]

Bilanzpressekonferenz und Analystenpräsentation am 22.3.

Das Jahresergebnis der edel music AG des Jahres 2000 wird morgen, am 22.03.2001 bekanntgegeben. Die Bilanzpressekonferenz und eine Analystenpräsentation finden in Hamburg statt.

[Edelmax]

Ach, Kurstänzer, Vorfreude ist die schönste Freude, also lächele ich mal zu Deinem einen Posting.
Tja, die Erfolge sind die eine Seite, die Kosten die andere. Aber wenn Du mich fragst, was ich glaube, ja, ich denke auf jeden Fall auch, dass das Q4 eine schwarze Zahl trägt. Ich glaube aber nicht, dass es so schwarz aussieht, dass damit die 23,5 Mio DM EBIT auf Jahresbasis geschafft werden. Und damit hätte man das revidierte Ziel dann nicht erreicht. Mein Tip: 15 Mio DM EBIT in Q4, damit gerade so eine schwarze Null auf Jahresbasis. Ich denke aber, dass der Markt mit den versprochenen 23,5 Mio DM EBIT auf Jahresbasis spekuliert.
SOM: ich verwechsele hier eigentlich nichts. Edels Prognosen sind in DM und EBIT, ich halte mich hier auch dran, um eine bessere Vergleichbarkeit zu erzielen.
Edel steht nahe dem alltimelow, auch mit letsbuyit ließen sich 100% machen. Fundamentale Gründe für den zwischenzeitlichen Kursanstieg ließen sich für mich nicht ausmachen. Naja, vielleicht ändert sich das morgen, schau mer mal. Auf Prognosen auf der BPK binb ich ja auch mal gespannt. Deine Gewinnprognose für 2001 halte ich persönlich nämlich bei weitem für zu optimistisch!

Edelmax

[SOM.you.]

RE: edelmax

der Vergleich mit LBC ist wohl unpassend.
Ich halte eine Gewinnmarge von 7 % für 2001 für möglich.

Mal sehn wie es läuft.


SOM

[Berta]

Heute ist dann also die Pressekonferenz, weiß jemand, um welche Uhrzeit ???

[Berta]

Nochmal zum Verständnis:
EBIT - absolute Ertragskennzahl einer Unternehmung

Das EBIT ( Earnings before interests and taxes) wird berechnet aus dem Jahresüberschuß vor Steuern, Zinsergebnis und vor außerordentlichem Ergebnis. Durch die Eliminierung dieser genannten Faktoren, erhält man eine vergleichbarere Aussage über die eigentliche operative Ertragskraft einer Unternehmung und zwar unabhängig von der individuellen Kapitalstruktur. Bei Verwendung des Jahresüberschußes bzw. der Netto-Umsatzrendite schneiden nämlich Unternehmen mit einer höheren Eigenkapitalquote aufgrund geringerer Fremdkapitalkosten tendenziell besser ab.
Das EBIT bildet die Basis für die Vergleichskennzahl EBIT-Marge, welche das EBIT in Relation zum Umsatz setzt.
Quelle-Onvista

Mals was anderes: Habe auf der neuen homepage von edel keine neuen Infos gesehen, die nicht auch schon auf der alten homepage standen (Rubrik investor relations), sieht jemand von Euch mehr als vorher?

Was mich noch interessiert: Kann man irgendwo die Aktionärsstruktur einsehen, also mehr als CEO 71%, der Rest im freefloat... müßte doch möglich sein??? Bspw. 10.000 Kleinaktionäre mit durchschn. xxx Stück, soundsoviel Aktionäre mit >1% usw.

Gruß aus Cottbus

[Baffo]

Ad hoc-Service: edel music AG deutsch

Ad-hoc-Mitteilung übermittelt durch die DGAP
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.
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edel music AG verzeichnet Umsatzsteigerung um 162,4% in 2000

Hamburg, 22. März 2001 - Die edel music AG, Hamburg, Europas größtes
unabhängiges Musikunternehmen, verzeichnete im Geschäftsjahr 2000 eine
Umsatzsteigerung um 162,4% von 450,9 Mio. DM auf 1.183,2 Mio. DM. Diese
deutliche Steigerung resultiert aus einem im internationalen Musikgeschäft
hervorragenden internen Wachstum von 38 % sowie gleichfalls zu einem großen Tei
aus der Vollkonsolidierung der 1999 in der Phase der starken internationalen
Expansion akquirierten Play It Again Sam Gruppe, der Eagle Gruppe,
Großbritannien und der Red Distribution, USA.
Das operative Geschäft der edel music AG hat sich 2000 im Vergleich zum Vorjahr
deutlich verbessert. Der um Sondereffekte von 27,1 Mio. DM bereinigte EBITDA
betrug 63,5 Mio. DM und der bereinigte EBIT erreichte trotz der 2000 aufgrund
der Akquisitionen gestiegenen Abschreibungen auf Firmenwerte 29,6 Mio. DM. Die
flüssigen Mittel des Unternehmens zum Stichtag 31.12.2000 in Höhe von 85,1 Mio.
DM und die Cash-flow Situation untermauern diesen erfreulichen Trend zusätzlich
der Cash-flow aus laufender/betrieblicher Geschäftstätigkeit betrug 41,3 Mio.
DM.
Die konsequente Integration der akquirierten Unternehmen und der Aufbau neuer
Strukturen innerhalb der Gruppe hatten erste positive Effekte auf das Ergebnis
2000. Mit Blick auf die nächsten Jahre ist mit einer weiteren Verstärkung diese
Effekte zu rechnen. Für 2001 und 2002 prognostiziert der Vorstand bei
moderaterer Umsatzsteigerung und weiterer Verbesserung des operativen
Geschäftsergebnisses erneut eine signifikante Steigerung des EBIT in
zweistelliger Millionenhöhe.

Investor Relations
Bärbel Tomas
Tel.: [phone]
Fax: [phone]
[e-mail]


Ende der Ad-hoc-Mitteilung, © DGAP 22.03.2001
-------------------------------------------------------------------------------
WKN: 564951; Index:
Notiert: Neuer Markt in Frankfurt; Freiverkehr in Berlin, Düsseldorf, Hamburg,
München und Stuttgart

Ende der Mitteilung

[Berta]

[Berta]

vorbörslich:
BID
4.13 EUR
ASK
4.53 EUR
Zeit
2001-03-22 08:09:20 Uhr

[Berta]

BID 4.25 EUR ASK 4.65 EUR

[Baffo]

Ich glaube die sind mehr als günstig zur Zeit !!!!

[Berta]

BID 4.44 EUR ASK 4.84 EUR

[Berta]

Okay, der Kurs hat sich nach vorbörslicher Euphorie inzwischen bei 4,3€ eingependelt...

Um welche Uhrzeit ist die BPK???

Gruß aus Cottbus

[cure]

Glückwunsch Edel ..
damit habe ICH nicht erechnet , rechnet mal das KGV aus, am n.Markt steht man doch jetzt auf sowas ... da wird einem ja schwindelig wie niedrig das ist ...

Gruß Cure

[SOM.you.]

RE: Edel

ein unfassbar gutes Ergebnis.
Ich mehr als zufrieden,

Auch die Cashpositionen überraschen mich.


SOM

[Berta]

@SOM.you
mit wieviel bist Du dabei, hatte gestern nochmal nachgelegt und halte jetzt 1.700 Stck, mind. bis zum 2-stelligen EDEL-Kurs.

[SOM.you.]

RE: Berta

jo bin auch mit 2.000 dabei.

Edel hat zudem 80 Mio DM Cash.

Das Ergebnis ist mehr als gut.


SOM

[Berta]

Das Kleinvieh (mich eingeschlossen) unter 1.000 Stck. lasse ich mal weg

EDEL MUSIC AG / (FSE)
Kurs Umsatz Zeit
4,50 1.000 9:48
4,50 1.000 9:47
4,50 4.500 9:41
4,45 2.000 9:40
4,40 2.500 9:38
4,33 2.000 9:35
4,30 1.000 9:24
4,25 2.550 9:20
4,30 3.900 9:15
4,30 9.820 9:07

EDEL MUSIC AG / (XETRA)
Kurs Umsatz Zeit
4,55 2.383 9:51
4,55 1.000 9:50
4,50 5.617 9:50
4,45 1.877 9:41
4,45 1.000 9:39
4,44 1.000 9:39
4,40 4.150 9:37
4,45 1.000 9:37
4,40 4.900 9:36
4,35 8.850 9:32
4,30 1.000 9:24
4,30 1.000 9:21
4,30 1.000 9:21
4,30 1.000 9:10
4,30 4.000 9:08
4,30 1.000 9:08
4,27 2.000 9:07
4,25 16.397 9:07

[DermitdemKurstanzt]

Gebt mir fünf Leute, hat jetzt der Leidensweg ein Ende ?

Bin mit 1000St. dabei, habe erst kürzlich noch mal 420 zu 3,7 nachgekauft. Jetzt Durchschnittspreis von 15 Euro ...

Werden wir diese 15 Euro bald wieder erreichen ?

MfG

Kurstänzer

[SOM.you.]

RE : Kurstänzer

ich kann Dir nur eines sagen :

Ich verkaufe die Edel nicht bevor der Kurs zweistellig ist.

Für 2000 lag das KGV wohl bei 8.

Und dieses Ergebnis wurde erzielt, trotz vieler EINMALIGER
Abschreibungen.

Für 2001 kann somit mit einer deutlichen Ergebnissteigerung gerechnet werden.

Die aktuellen Kurse sind m.E. Kaufkurse.


SOM

[SOM.you.]

RE: EDEL

auch charttechnisch sieht es sehr gut aus.

Edel hat jetzt zweimal die Unterstütungslinien bei 3,80 Euro getestet, und ist immerwieder daran noch oben ausgebrochen.


SOM

[Berta]

Um welche Uhrzeit ist die BPK???

[Edelmax]

Ja, auch mich überrascht das Ergebnis doch. Damit hätte man ja die letzten Prognosen übertroffen. Also Kurstänzer, der Punkt geht diesmal an Dich, brauchst ja auch mal einen...
Wie SOM.you allerdings auf ein solches KGV kommt, muß er mir mal erklären. Die Definition von EBIT lieferte Berta.
Nach Steuern halbiert sich das EBIT bei derzeitigen Steuersätzen in etwa. Also 29,6 Mio DM sind ca 15,13 Mio Euro. Nach Steuern sind das 7,6 Mio Euro. Geteilt durch 21,8 Mio Aktien ergibt sich ein Ergebnis pro share nach Steuern von 0,35 Euro. Kurs durch Gewinn 4,5/0,35= 13. Dort dürfte das KGV(2000) also real liegen.
Für 2001 kann man rauslesen, dass man das EBIT um mindestens 30% steigern will. Zusammen mit der Senkung der Unternehmenssteuern impliziert das ein 2001e-KGV von unter 10, in der Tat recht günstig, wenn man es denn schaffen sollte. Bei entsprechenden folgenden Quartalszahlen sehe ich durchaus die Chance einer Kurserholung auf über 10 Euro. Für mich ganz persönlich wird Edel allerdings kein Investment. Dazu hat man einfach in der Vergangenheit zu viele Fehler gemacht. Und es gibt zur Zeit so viele andere Unternehmen auch im Sonderangebot. Aber das ist nur meine rein persönlich Meinung.

Edelmax

[DermitdemKurstanzt]

Läuft seit 10 Uhr ...

Wäre der Markt nicht unter die Räder gekommen, wäre heute eine Explosion die Folge gewesen ...

[SOM.you.]

RE: Edelmax

jo, ich habe irrigerweise die DM Zahlen in Relation zum Euro Kurs gesetzt.

Deine Zahlen können näherungsweise stimmen, wir sollten die BPK abwarten, ich glaube die ist am morgigen Freitag.


SOM

[Berta]

@Edekmax
mit Deiner Berechnung kann ich mitgehen, wird wohl noch ein Weilchen dauern, bis EDEL wieder zweistellig. Egal, dann wird es eben steuerfrei...

[SOM.you.]

RE: Edel

nochwas, die haben wohl einen organischen Wachstum von 38 % erzielt.

Wie haben die das denn hinbekommen ?
Ferner stellt sich mir die Frage :

Wie war das 4. Quartal ?

Das muß Exellent gelaufen sein.
Der Konzernumsatz muss im 4. Quartal bei über 400 (!) Mio DM gelegen haben, wobei ein EBIT im 4. Quartal von rd. 40 Mio DM erzielt worden ist.


SOM

[Edelmax]

Mehr als eine Näherungsrechnung sollte es auch nicht sein. Mir stehen auch nur die Zahlen aus der ad hoc zur Verfügung.
Wie das vierte Quartal war? Jahresergebnis minus die ersten drei Quartale. Die Ergebnisse findest Du bei ARIVA.de. Mich wundert vor allem der große Unterschied zwischen Q1-Q3 und Q4. Das kann aber auch abschreibungstechnische Gründe haben.

Edelmax

[SOM.you.]

RE: EDELMAX

schreiben wir doch mal das EBIT für 2001 fort.

EDEL könnte somit in 2001 ein EBITDA von 100 Mio DM erzielen
Bei 30 Mio DM Abschreibungen läge das EBIT bei 70 Mio DM.( ca. 35 Mio Euro )

Somit könnte in 2001 einen NachsteuerGewinn von ca 20 Mio Euro erzielt werden. ( bei einer Steuerquote von 43 % )

Bei 21,8 Mio Aktien hätten wir einen Gewinn pro Aktie von ca.
0,95 .

Aktuell wäre das KGV also bei 4,6 für 2001.

Ich will uns hier nicht reich rechnen, aber doch einen realistischen möglichen Ausblick darstellen.


SOM

[DermitdemKurstanzt]

Nun die Prognose für die nächsten Jahre ... ab 2002 wird es richtig interessant !

Kann mal jemand das KGV berechnen ? *bitte*

Ich hoffe nur, das die nun aus Ihren Fehlern gelernt haben und richtig konservativ schätzen, um dann positiv mit Übertreffen der Zahlen glänzen können !

MfG

Kurstänzer


Edel Music trotzt dem Trend: Kursanstieg nach guten Zahlen

Das Musikunternehmen Edel Music AG will im laufenden und im kommenden Geschäftsjahr Umsatz und Ergebnis weiter steigern. Die Edel-Aktie stieg am Donnerstagvormittag in einem schwachen Gesamtmarkt in der Spitze um fast 15 Prozent auf 4,55 Euro.

Finanzvorstand Andre Finkenwirth sagte der Nachrichtenagentur Reuters am Donnerstag, im laufenden Jahr 2001 werde ein Umsatz von 1,24 (2000: 1,18) Milliarden Mark und ein Ergebnis vor Zinsen und Steuern von 37 (2000: 29,6) Millionen Mark erwartet. Für 2002 werde mit einem Umsatz von 1,4 Milliarden Mark bei einem Ebit von 84,9 Millionen Mark gerechnet.

Die Gesellschaft wolle im laufenden Jahr vor allem in ihre bestehenden Geschäftsfelder investieren. Dabei solle der Schwerpunkt vom Vertriebsbereich hin zum eigenem Repertoire, also zum Rechtebesitz an verschiedenen Künstlern und Songs, verschoben werden, sagte Finkenwirth.

Ein Rekordhoch verzeichnete der Titel Anfang Februar 2000 mit 66,90 Euro, das Tief am Montag mit 3,50 Euro.

[SOM.you.]

RE: Edel

die Handschrift des neuen CFO ist hier deutlich zu Erkennen.

Sollte das von Ihm prognostizierte EBIT in 2002 von 84 Mio DM erreicht werden, könnte das bei einer Steuerquote von
43 % ein Gewinn von 48 Mio DM entsprechen also rund 25 Mio Euro.
25 Mio Euro bedeutet ein Gewinn pro Aktie von 1,15 Euro.

Das KGV 2002 läge somit bei 3,8 .

Unfassbar.


SOM

[SOM.you.]

RE: Edel

würde man Edel ein faires KGV für 2002 von 20 zugestehen,
hätten wir ein daraus abgeleitetes Kursziel von 23 Euro.


SOM

[Edelmax]

SOM: sehe ich wieder als zu optimistisch an.
Zitat:"Die konsequente Integration der akquirierten Unternehmen und der Aufbau neuer
Strukturen innerhalb der Gruppe hatten erste positive Effekte auf das Ergebnis
2000. Mit Blick auf die nächsten Jahre ist mit einer weiteren Verstärkung diese
Effekte zu rechnen. Für 2001 und 2002 prognostiziert der Vorstand bei
moderaterer Umsatzsteigerung und weiterer Verbesserung des operativen
Geschäftsergebnisses erneut eine signifikante Steigerung des EBIT in
zweistelliger Millionenhöhe"
Zweistellige Millionenhöhe steht hier. Dehnbarer Begriff. Habe mir aber angewöhnt, möglichst positiv geschriebene Nachrichtichen kritisch zu hinterfragen. 40 Mio DM EBIT würde der Aussage auch entsprechen, man hätte so die avisierten Planzahlen erreicht. Wer mehr interpretiert, selbst schuld. Wenn man so rechnet, liegt man irgendwo bei 8-10. Aber alles spekulieren bringt nicht allzu viel, warten wir doch einfach mal ab, was die BPK bringt. Vielleicht gibt es da konkretere Ziele. Und richtig, lieber konservativ angehen und dann übererfüllen als das Desaster der letzten Quartale.
Oh, ich lese gerade hier konkrete Zahlen. Aha, nichtmal 40 Mio DM EBIT. Also 2001e KGV ca 10.
Für 2002:
Annahme Steuerquote 40%
Aktienanzahl 21,8 Mio
EBIT 85 Mio DM = 43,4 Mio Euro
Aktienkurs: 4,40 Euro.

Nettogewinn: 43,4 x 0,6 = 26,04 Mio Euro
Earning pro share: 26,04 / 21,8 = 1,19 Euro
KGV2002e: 4,40 / 1,19 = 3,7

Wenn man die Prognosen eben einhalten wird (würde).Es darf darauf gern spekuliert werden...

Edelmax

[SOM.you.]

RE: Edelmax

na, dann haben wir ja die gleichen Zahlen für 2002 berechnet,
wenn diese denn erreicht werden.

Ein KGV von 3,7 bzw. 3,8

Die prognostizierten Zahlen zur Umsatzentwicklung welche von Edel veröffentlicht worden sind, halte ich für konservativ.

Der prognostizierte Umsatz von 1,4 Mrd. DM kann realistisch erreicht werden. Das würde eine Umsatzsteigerung von 10 % p.a. gemessen an den 2000er Zahlen bedeuten.

Die Ebit Zahlen für 2001 sind konservativ.
Hier wurden die 2000er Zahlen ohne die Einmaleffekte fortgeschrieben.

Die Ebit Schätzung für 2002 sind m.E. auch erreichbar.



SOM

[SOM.you.]

RE: Edel // Analysten Meinungen

Neue Analysten Meinungen nach den exellenten Zahlen liegen mir zwar noch nicht vor, jedoch werden wohl alle Banken
erkennen, daß Sie EDEL völlig falsch eingeschätzt haben.

Alle Zahlen 2000/2001/2002

1.) Börse Online schätzte -0,30 / 0,00 / 0,30
liegt völlig daneben.
EDEL hat die BO Prognosen um 200 % geschlagen.
Richtig ist 0,35 /0,55/ 1,15

2.) HELBA am 05.01.2001 schreibt : Gleichzeitig habe sich die
Liquiditätssituation dramatisch verschlechtert.

Tja die lagen auch daneben. Das Gegenteil ist eingetreten.
Die cash Positions liegen nämlich bei 40 Mio Euro.

3.) Berenbergbank rechnete auch mit einem Verlust in 2000

Das Gegenteil, nämlich ein auskömmlicher Gewinn ist eingetreten.

Und diese Analysten werden jetzt völlig positiv überrascht, wie alle anderen Marktteilnehmer auch.


SOM

[Berta]

Schade eigentlich, daß das Gesamtumfeld so dramatisch den Bach runtergeht, hoffentlich kann sich EDEL weiter im Grünen Bereich halten! Bei besserer Gesamtlage wäre das heute eine Rakete geworden.

[SOM.you.]

RE: Berta

der Kaufdruck bei Edel hält trotzdem an.
aktuell 4,60 Euro.

Auch größere Stückzahlen werden sofort vom Markt aufgekauft.

Meine Kursziele sind klar definiert.


SOM

[SOM.you.]

RE: Edel

langsam gehen die Fonds wieder rein.

Bei großem Kaufdruck werden 3000er Pakete bei 5,00 Euro abverkauft.

letzter Kurs 5,09 Euro.


Der Kaufdruck ist verständlich.
Wenn alle mit schlechten Zahlen rechnen, und so positiv überrascht werden, müssen sie halt kaufen.

Edel wird zum Outperformer.


SOM

[Geizkragen67]

Hallo Ihr Lieben,
bitte denkt mal dran,wer das Board eröffnet hat.ICH !!!
Wo bitte schön ist mal ein DANKE?
O.K. war nur mal so ein Spass aber wenn wir schon dabei sind, ich hätte euch noch einen kleinen...ganz kleinen TIP.

www.Planus-AG.de

Schauts euch mal ganz genau an und dann ....kaufen.
Traue Edel noch viel mehr zu auf Sicht von 6 Monaten sollten wir die 9 Euro sehen.

Gruss Geizkragen

[Geizkragen67]

So Leute mir langts jetzt....
Ich werde mir den Scheiß nicht mehr länger anschauen, ich kaufe und kaufe und kaufe ....
Irgendwann muss sich das doch mal drehen.

Gruss Geizkragen

[edelmann]

hi,

wenn ne aktie an so einem tag bei so einem niveau nicht steigt - das finde ich das ganz schön frustig!
als sie vormittags hochging, in frankfurt 3,40E + 13%, wurde sie innerhalb von minuten mit kleinsten umsätzen wieder runtergeholt.
dabei steht die firma so gut da wie in den letzen 1,5 jahren nicht mehr. sch......


grüsse

[DermitdemKurstanzt]

EDELMANN, hast Du Dir mal den Geschäftsbericht angesehen ?
Wie ist Dein Fazit aus betriebswirtschaftlicher Sicht ?

Bitte um Antwort !

MfG

Kurstänzer

P.S.: Vielleicht ist ja dort der Grund für die Misere verborgen !

[Berta]

Hi Kurstänzer,
habe den Bericht gelesen, ist auch für nicht Volkswirte sehr klar verständlich.
Die Kernaussage aus finanzieller Sicht ist wohl folgende:

Eigene Darstellung der Finanzlage (Seite 46): Die für das operative Geschäft erforderliche Liquidität der Gruppe ist kurzfristig, d.h. für einen Zeitraum von 12 Monaten aus Sicht des Bilanzstichtages, durch Finanzierungen der Commerzbank AG, Hypo-Vereinsbank, weiterer Banken und Barbestände gesichert.
Die dieser Beurteilung zugrunde liegende Liquiditätsplanung erlaubt eine uneingeschränkte Fortführung unserer Wachstumsstrategie jedoch nicht.
Um die Expansion der Gruppe wie geplant fortsetzen zu können, aber auch um den mittelfristig noch erforderlichen Liquiditätsbedarf im operativen Geschäft sicherzustellen, finden zur Zeit konkrete Verhandlungen mit den Hausbanken und potentiellen Investoren statt.

Eine etwas andere Nuance erkennt man anhand des Bestätigungsvermerkes (S. 48) zum Konzernabschluss durch die Wirtschaftsprüfer, dort heißt es:
Ohne diese Beurteilung einzuschränken, weisen wir auf die Ausführungen im zusammengefassten Lagebericht hin. Dort ist im Abschnitt "Finanzlage" ausgeführt, dass nach der vorliegenden Liquiditätsplanung die uneingeschränkte Fortführung des geplanten Unternehmenswachstums der edel-Gruppe nicht sichergestellt ist. Darüber hinaus ist die Gruppe auch mittelfristig auf die Zuführung externer Finanzmittel angewiesen."

Ich denke, die Chancen für EDEL stehen 50/50, wenn sie einen Shooting-Star (oder mehrere) aufreissen, ist das Überleben gesichert. Wenn nicht, müssen dringend externe Mittel ran.

Die Kuh ist also immernoch auf dem Eis, schade eigentlich.

Der 75-seitige Geschäftsbericht liest sich in ca. ein bis zwei Stunden, die zweite Hälfte US-GAAP) ist m.E. redundant bzw. ohne nennenswerte Neuigkeiten vernachlässigbar.

Gruß aus Cottbus

[Geizkragen67]

Hallo,

wir treffen uns dann auf der HV....

Gruß G