Bitte um Stellungnahme zu dem ACG Thread von Dollertiger - 500 Beiträge pro Seite

[FroschsternB]

von Redaktion WO [W:O] 03.04.01 14:31:07 3230573 CE CONSUMER ELECTR.O.N

Die Aktien von ACG und CE Consumer haben einen langen Kursverfall hinter sich. ACG notiert bei weniger als 20% vom Allzeithoch. Die CE-Aktie hat es noch schlimmer erwischt. Seit Jahresanfang hat sie sich halbiert; gegenüber ihrem Allzeithoch gezehntelt. w:o analysiert die ungleichen Brüder.

Geschäftsfelder und Geschäftsmodelle überlappen sich kaum. ACG fokussiert den Chip-Karten-Markt mit Lösungen, Dienstleistungen und den hierzu erforderlichen Halbleitern. CE Consumer bearbeitet, pauschal ausgedrückt, den Rest und fokussiert den reinen Handel. ACG konzentriert sich gegenwärtig noch auf Europa, die Münchener um Erich Lejeune sind seit der Übernahme von SND recht stark in den USA vertreten. CE ist auf dem Weg von einem durch Nachfragezyklen relativ wenig betroffenen Broker zum Distributor und spürt daher die Chip-Konjunktur besonders deutlich. ACG wird davon weniger berührt.

Was haben beide Aktien nun vor sich? Die Chip-Konjunktur ist nach dem phänomenalen Aufschwung im vergangenen Jahr abgestürzt. Das Signal dazu kam aus den USA. Die Lager sind voll, der PC-Markt geht in den USA seiner Sättigung entgegen , die Nachfrage nach Informationstechnologie insgesamt ist schwach , die Investititionen der Telekommunikations-Carrier werden eingeschränkt, die Konjunktur kühlt sich allgemein ab. Diese Trends gelten mit Abstrichen auch für Europa und den Rest der Welt.

Der eine oder andere Beobachter sieht Zeichen der Hoffnung am Chip-Himmel. Von einer wirtschaftlichen Erholung, die ohne Zweifel auch die Chip-Industrie wieder ankurbelt, werden die Handelsunternehmen ebenfalls kräftig profitieren. Der Termin zum erneuten Durchstarten der Konjunktur wird in den USA aber zurzeit eher gegen das Jahresende geschoben, wenn nicht gleich auf nächstes Jahr vertagt. Da dürfte es für eine Wende noch etwas früh sein.

Erst einmal überwiegen also die Bedenken. So hat CE vor kurzem zwar prinzipiell am Ziel der Umsatz-Milliarde für das laufende Jahr festgehalten, gleichzeitig aber gesagt, dass es auch nur 700 Mio.DM werden könnten. Weniger aber nicht, wird betont.

Solch negative Töne hört man von ACG gegenwärtig nicht. Der SmartCard-Markt wird sich vermutlich besser der allgemeinen Schwächephase entziehen können. Es gibt wohl kaum einen Bereich, wo diese Karten nicht Einzug halten. Hinzu kommt, dass sich die USA erst Mitte des vergangenen Jahres dieser Technologe geöffnet hat. Dataquest prognostiziert für 2004 ein Marktvolumen von mehr als 8 Mrd.$ weltweit. 2000 sollen 2,4 Mrd.$ erreicht worden sein .

CE ist an der Börse gegenwärtig mit deutlich unter 200 Mio.€ bewertet. Goldman Sachs, wie auch die BW Bank, sehen das 2001er KGV unter 13 und für das Folgejahr unter 8, bei Steigerungsraten des Gewinns je Aktie von bis zu 100% pro Jahr. Bezogen auf den letztjährigen Umsatz liegt das Kurs-Umsatz-Verhältnis bei 0,7.

Die Marktkapitalisierung von ACG liegt bei etwas über 300 Mio.€ und damit am 0,9-fachen des letztjährigen Umsatzes. Beim KGV sind die Beobachter überhaupt nicht einig. Das Bankhaus Lampe sieht für dieses Jahr eines von knapp 200, für das Folgejahr sollen es dann unter 20 werden. Die Berenberg Bank errechnet für 2001 ein KGV von rund 70 und taxiert rund 25 für 2001. Die BW Bank kommt für die beiden Jahre auf 33 und 15. Die jährlichen Gewinnsteigerungsraten sehen die Beobachter zwischen sehr stolzen 300% und 500%.

Was den Umsatz anbetrifft, spielen die beiden Unternehmen in der selben Liga. ACG hat im letzten Jahr rund 360 Mio.€ erlöst, CE kommt auf 550 Mio.DM. Was die KGV-Bewertung der Aktien angeht, sind die Unterschiede gravierend. Die CE-Aktie ist deutlich billiger. Die ACG-Aktie ist besonders gefährdet, wenn Wachstums-Bedenken aufkommen.





von Pitu 03.04.01 17:06:01 3231955 CE CONSUMER ELECTR.O.N

wo ist denn der thread von dollartiger über acg und die steuerfahndung?
kann das jemand bestätigen? wenn nicht, hat WO wenigstens seine personalien?

von FroschsternB 03.04.01 17:11:31 3232017 CE CONSUMER ELECTR.O.N

@WO
was ist mit dem Dollartiger thread passiert??

Wenn ihr sowas löscht weil es gefaked ist, dann bitte teilt uns das mit. Ansonsten hocken jetzt alle Leser blöd rum und keiner weiß obs stimmt oder nicht.

Vielleicht solltet ihr sowas in Zukunft nicht gleich löschen sondern erstmal irgendwie markieren und reinschreiben das es eine falsche Behauptung ist.
Z.B. Threadüberschrift rot färben oder sowas..

Gruß FB

von Senkrechtstarter 03.04.01 17:15:38 3232066 CE CONSUMER ELECTR.O.N

War der Thread am 1.4.01 eröffnet, also ein Aprilscherz?
Da hätten wir doch längst was gehört, wenn es stimmen würde.

Sowas ist eine Sauerei und der user gehört für immer gesperrt.

Grüsse Senke

von Alectronics 03.04.01 17:20:33 3232117 CE CONSUMER ELECTR.O.N

Rechts neben dem Textfeld steht groß und breit:
************************************************************
1. Man sollte auch im Internet auf rechtliche Bestimmungen achten. Das Verbreiten von Falschmeldungen etc. ist auch im Internet strafbar und wird ggf. entsprechend geahndet.
************************************************************

Wenn wallstreet-online nichts gegen @Dollartiger oder @Dolhartiger unternimmt, werde ich ACG dazu veranlassen, dies zu übernehmen. Ich denke, hier sollten Zeichen gesetzt werden !

Ich bitte um eine Stellungnahme des wallstreet-Teams !

von SaveEarth 03.04.01 17:24:38 3232153 CE CONSUMER ELECTR.O.N

@pitu
Da "Dollartiger" blaß dargestellt ist, wurden dessen Personalien nicht festgestellt.
Alle die Fett geschrieben sind, haben überprüfbare Adressen.
Vielleicht meldet sich Dollartiger von selbst um Rede und Antwort zu stehen. Würde an Deiner Stelle einen Suchthread aufmachen, da er hier bestimmt nicht reinschaut.
mfg

von Pitu 03.04.01 17:28:10 3232190 CE CONSUMER ELECTR.O.N

dollartiger dürfte eine 2.ID sein (deshalb konnte es kaum richtig sein)
er ist seit über einem jahr registriert und hatte 4 (!) posting in 3 threads.

von arbiter 03.04.01 17:32:04 3232241 CE CONSUMER ELECTR.O.N

Nicht lange fackeln, wenn hier jemand durch eine Falschinfo geschädigt wurde. Aus dem Börsenaufsicht Hessen-thread im Einsteigerforum:

Lassen Sie Kriminellen keinen Erfolg, wenn Sie geschädigt wurden
Sollten Sie persönlich zur Auffassung gelangen, es handele sich um eine Straftat, empfehlen wir Ihnen, dies bei der Staatsanwaltschaft oder dem Bundeskriminalamt [e-mail] anzuzeigen. Für Frankfurt am Main ist dies die Staatsanwaltschaft bei dem Landgericht, 60256 Frankfurt am Main; FAX [phone].
Wenn Sie sogar persönlich durch eine nachweisbar gefälschte Information in ein Börsengeschäft gelockt wurden, den Absender kennen und den Sachzusammenhang schlüssig darstellen können, sollten Sie dies auf jeden Fall anzeigen. Neben der grundsätzlichen Chance, einen wirtschaftlichen Schaden zu begrenzen oder abzuwenden, leisten Sie damit einen Beitrag zur Abwehr der Kriminalität im Internet.
Es ist bekannt, dass das Internet auf Grund seiner spezifischen Gegebenheiten einer systematischen Kontrolle schwer zugänglich ist. Deswegen sind die Strafverfolgungsbehörden auf Ihre Mithilfe angewiesen. Nach Möglichkeit sollten Angaben wie die WKN des betroffenen Wertpapiers, Board(s), News-Group(s) etc., wann die Falschmeldung eingestellt war (möglichst Kopie der Falschmeldung oder des betrügerischen Angebots mit Header) und ggf. weitere Anhaltspunkte zur Identität des Täters gemacht werden können. Falls Sie andere Stellen bereits informiert haben, sollten auch diese mitgeteilt werden.

von Pitu 03.04.01 17:35:25 3232284 CE CONSUMER ELECTR.O.N

hat hier jemand infolge des threads verkauft?

von FroschsternB 03.04.01 17:49:45 3232435 CE CONSUMER ELECTR.O.N

Vielleicht ließt WO hier wirklich nicht mit.
Ich stell den Thread mal ins Feedback Forum

[Schiva]

Ja. Bin leider darauf reingefallen. Verkauf natürlich mit Verlust.

[arbiter]

Hey Schiva,

wie wärs mit einer Anzeige bei [e-mail]? W: O müsste dir allerdings dafür den thread wieder zur Verfügung stellen.

Ich würde das nicht auf sich beruhen lassen, morgen können andere getroffen werden. Hoffentlich kooperiert W: O nach Kräften, sonst kann man das Board hier bald vergessen!

[T.Leber]

Wenns `ne Falschmeldung war (kann ich nicht beurteilen), dürfte sich eine Anzeige lohnen. Wir haben zwar keine Personalien aber der Anschlussinhaber wird von den Ermittlungsbehörden bei einer Anzeige ermittelt werden.

Grüsse, Thomas...

[SaveEarth]

@T.Leber
Warum wurde der Thread in Pixelnet und in Lintec gesperrt?

mfg

[FroschsternB]

WO Ihr habt den Thread also nur auf Verdacht hin gesperrt?!?!

Leider habt Ihr damit vielen Boardteilnehmern einen besseren Ausstieg vermasselt s.f. Meldung.

Da wird wohl erstens mal ne Entschuldigung bei "Dollartiger" fällig, und zweitens rege ich nochmals eindringlich an, eure Praxis des Umgangs mit vermeintlichen Falschmeldungen hier zu überdenken.

Durch erklärungsloses Löschen des Threads stiftet ihr noch mehr Verwirrung als sein müsste. Manche habens gelesen, andere hören nur das da mal was stand, obs richtig oder falsch war weiß eh keiner ......

Lasst die Threads bis zur Verifizierung des Inhalts doch einfach stehen, schreibt rein, daß Ihr den Inhalt überprüft und kennzeichnet den Zhread z.B. mit einer andern Farbe schon in der Überschrift.

[FroschsternB]

Rund 330 Firmen und Wohungen durchsucht

Europaweite Razzia wegen Steuerhinterziehung bei Chiphandel

Regensburg, 03.04.2001 (dpa) – Mehr als 1.000 Einsatzkräfte haben am Dienstag zu einem europaweiten Schlag gegen eine Bande von Steuerhinterziehern ausgeholt. Wegen Steuerhinterziehung beim Handel von Computerchips durchsuchten die Beamten von Polizei, Steuerfahndung und Staatsanwaltschaft rund 330 Firmen, Wohnungen und Bankfilialen, berichtete das Polizeipräsidium Niederbayern/Oberpfalz in Regensburg.

Die Razzia fand zugleich in Deutschland, Frankreich, Österreich, der Schweiz, Belgien, den Niederlanden, Luxemburg und Tschechien statt. Allein in Deutschland sei dem Fiskus schätzungsweise Schaden "in mehrstelliger Millionenhöhe" entstanden, hieß es in der Erklärung von Polizei, Staatsanwaltschaft und Steuerfahndung. Mehrere Firmen hätten sich an den kriminellen Aktionen beteiligt. Dabei sei Umsatzsteuer in großem Ausmaß hinterzogen worden.

Bei der Bande, die von den Ermittlern der organisierten Kriminalität zugeordnet wird, soll es sich um eine europaweit agierende Tätergruppe handeln. Einzelheiten zu den Tätern und den Firmen wollten die Ermittler zunächst nicht mitteilen.

Am Dienstagmorgen war die europaweite Aktion der Ermittler angelaufen, die unter der Federführung der Landshuter Staatsanwaltschaft stand. Der Razzia seien langwierige Recherchen der Ermittlungsgruppe "Chipdeal" vorausgegangen.

http://www.computerchannel.de/news/ticker/recht_politik/9224…

[Gryphius]

Typisch W:0. Die wirklich wichtigen Informationen
werden gelöscht.

@Schiva
Ich hoffe, Du hast nicht zurückgekauft.

[Snap]

Gryphius: So sieht es aus... WO sollte sich erst einmal informieren, bevor sie zensieren... welchen Informationsgehalt hat WO eigentlich noch, wenn das wichtige einfach gelöscht wird.. daß Falschmeldungen gelöscht werden müssen, ist klar.. aber welchen Hinweis hatte WO, daß es sich um eine Falschmeldung handelte? Die Willkür, die WO hier demonstriert ist beängstigend...

[arbiter]

User, die hier Gerüchte verbreiten, um sich an der Panik anderer zu weiden, finde ich zum Kotzen. So was kann man natürlich auch machen, um dann später selbst billiger einzusteigen. Wer sich geschädigt fühlt, sollte sich auf jeden Fall wehren.
Hier nochmal die Adhoc von ACG, obwohl sie mittlerweile wahrscheinlich jeder im NM-Board gelesen hat:


vwd Ad-hoc-Service: ACG AG <DE0005007702>

Ad-hoc-Mitteilung verarbeitet und übermittelt durch die DGAP
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.

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Sonderkommission EU-Chip-Deal

Unter der Federführung der Staatsanwaltschaft Landshut hat die
Ermittlungsgruppe "EU-Chip-Deal" heute europaweit wegen angeblicher
Umsatzsteuerverkürzungen im Bereich des Handels mit Computerprozessoren (CPUs)
bei mehr als 300 Firmen Durchsuchungen durchgeführt. Die Aktion wird in zwölf
Bundesländern und sieben europäischen Staaten - namentlich Niederlande,
Belgien, Luxemburg, Tschechien, Österreich, Schweiz, Frankreich - durchgeführt.


Im Zuge dieser Ermittlungen wurden auch die Geschäftsräume der ACG AG als
unbeteiligter Dritter durchsucht und leitende Mitarbeiter befragt. Die ACG AG
hat den Ermittlern sämtliche Unterlagen und Informationen zugänglich gemacht,
um eine vollständige Aufklärung des Sachverhalts zu ermöglichen, aktiv
Unterstützung zu leisten und mögliche Verdachtsmomente zügig auszuräumen. Die
ACG AG erklärt dazu, in keinerlei Weise vorwerfbar an Handlungen, die den
Gegenstand des Verfahrens bilden, beteiligt gewesen zu sein.

Der Geschäftsbetrieb der ACG AG wird trotz der Ermittlungsmaßnahmen nach voller

Überzeugung des Managements morgen voraussichtlich uneingeschränkt
weitergeführt werden können. Die ACG AG schließt sich daher weiterhin den
Konsensschätzungen der Finanzanalysten an. Diese erwarten für 2001 eine
Umsatzausweitung auf über Euro 550 Mio. und einen Anstieg des operativen
Gewinns (EBITDA) auf Euro 36 Mio..

Ende der Ad-hoc-Mitteilung, ) DGAP 03.04.2001

--------------------------------------------------------------------------------
WKN: 500770; Index: NEMAX 50
Notiert: Neuer Markt in Frankfurt; Freiverkehr in Berlin, Bremen, Düsseldorf,
Hamburg, Hannover,
München und Stuttgart

[T.Leber]

Also nun mal langsam Leute. In den letzten Jahren haben wir hier dutzendweise solche und ähnliche Postings gesperrt (mal mehr - mal weniger kursbeinflussend), die sich im Nachhinein auch alle als Falschmeldungen herausgestellt haben, bei einigen laufen sogar Verfahren gegen den Verfasser. In einigen Fällen wurde richtig viel Aktionärskapital vernichtet, der Schutz davor steht absolut vor dem Recht hier "alles mögliche" reinzuschreiben.

Wir haben gestern versucht jemanden bei ACG dazu zu erreichen, wie ich schon geschrieben habe ohne Erfolg. Nun hat sich das aufgeklärt und es war keine Falschmeldung.

Das wir mit der Sperrung irgendwelche Informationen unterdrückt haben ist nun wohl ein schlechter Scherz. Alle Foren (w:o, consors, ariva...) waren voll von dem Gerücht, dass auf unserem Board aufkam, ich glaube nicht, dass ein interessierter das irgendwie hätte überlesen können. Aber bevor wir eine solche Sache nicht verifiziert haben, handeln wir im Interesse der Aktionäre des Unternehmens. Der Nutzer hätte jederzeit bei uns anrufen können, seine Personalien durchgeben und somit für die Meldung bürgen können. Wir hätten das dann nicht nur wieder freigeschaltet sondern unsere Redaktion hätte vielleicht sogar einen Beitrag dazu gebracht.

Und wie viel Wert dem Gerücht beigemessen wurde, zeigt ja die Kursentwicklung als es um 16 Uhr aufkam - da ist nämlich rein gar nichts passiert. Aber es wundert mich nicht, dass snap und gryphius beim meckern wieder ganz vorne mit dabei sind

Grüsse, Thomas...

[Gryphius]

von T.Leber [W:0] 04.04.01 11:32:06 3238065
>[...]
> Aber es wundert
> mich nicht, dass snap und gryphius beim meckern wieder ganz vorne mit dabei sind

T.Leber[W:0] übt sich mal wieder im Mobbing
gegen verdiente User.