Mainvestor: Shorts bei Dresdner Bank Grund für ComROAD-Sturz - 500 Beiträge pro Seite

[Innocens]

Die Gerüchte um die Aktionen im Hintergrund des Comroad Absturzes verdichten sich immer mehr. Der Mainvestor hört aus guter Quelle im Markt, dass die Dresdner Kleinwort Wasserstein in der vergangenen Woche short bei Comroad gegangen ist. Sicher ist nach Angaben unserer Quellen auf jeden Fall, dass die Dresdner ab Mitte vergangener Woche massiv Stücke verkauft hat und einen Teil der Transaktion über einen Frankfurter Finanzdienstleister abgewickelt hat. Unser Quellen berichten, dass der Verkaufsdruck extrem hoch war, so das möglicherweise auch andere Institutionelle mitgezogen sind. Am Donnerstag vor Ostern erschien dann der besagte Comroad - Artikel eines Frankfurter Börsenbriefes, der auf internen Papieren von Dresdner Kleinwort Wasserstein aufbaut. Nähere Details und weitere Fakten lesen Sie am morgen Abend im Mainvestor.

[Pacificdream]

Moin,das wäre ein Fall für den Staatsanwalt,erst die Aktie shorten und dann massive Verkaufsempfehlungen geben und Gerüchte verbreiten,mehr ist es nämlich nicht!!!
Mfg

[Germanist]

Kriminell wird es doch erst, wenn die Dresdner dann bei dem von ihr billig gemachten Kurs selbst wieder einsteigt - oder sehe ich das falsch ?

Kann mir jemand "shorten" einmal wirklich im Detail erklären ?

Grüße und Dank

Germanist

[nendaz]

du verkaufst eine aktie, die du (noch) nicht hast. dabei spekulierst du auf fallende kurse.
innerhalb einer bestimmten frist (je nach bank) muß diese negativposition glattgestellt werden, d.h. du kaufst dann erst tatsächlich die stücke, die du bereits vorher verkauft hast.

verkauf - ankauf anstelle von ankauf - verkauf

[Bad Boy Bill]

hi,

das einzig krimenelle an der sache ist, daß die großen short gehen können und wir kleinen nicht.

mfg bad boy bill

[smiler2000]

@Germanist

wie wäre es mit:

du verkaufst einfach aktien von einem unternehmen X obwohl du keine aktien dieser firma im depot hast ... und wenn du gut dabei bist = den markt mit deinen nichtvorhandenen aktien zumuellst fällt der kurs ... um die gewinn zu machen musst du die aktien nachher natürlich auch noch kaufen .. aber da du den kurs in richtung süden geprügelt hast machst du damit richtig kohle ... gestern war zum beispiel ein sehr schlechter tag für leerverkäufer steigende märkte sind pures gift für leerverkäufer

[nendaz]

das eigentlich gemeine ist, daß ich mein depot bei der dresdner habe und erst am mittwoch vergangene woche eingestiegen bin, die haben mir nix gesagt, bin wohl ein (mittlerweile) zu kleiner fisch...

[bares@nobles]

@pacificdream
träum lieber weiter vom Ozean, bevor du solche dummen Behauptungen aufstellst.

[Dark]

hoffentlich kriegt die dresdner richtig druck.aktien, die man covert, sollte man nicht selber traden dürfen.

[DerDurchblicker]

@Pacificdream

Wollen wir doch mal realistisch bleiben.
Bisher hat Comroad leider nichts getan, um die Gerüchte zu juristisch zu bekämpfen. Warum wohl nicht?

Wenn die Sachlage so klar war, warum keine Unterlassungsverfügung gegen Platow, keine Gegendarstellung?

Wir erleben jetzt hier einmal mehr den üblichen Board Reflex: Ersteinmal Verschwörung der Großbanken wittern. Ich habe das seinerzeit auf den w:o Boards auch schon bei em-tv und met@box belustigt zur Kenntnis genommen, daß unmittelbar nach Bekanntwerden der Vorwürfe wilde Verschwörungstheorien gestrickt wurden und von rechtlichen Schritten gegen die Presseverantwortlichen gefaselt wurde.
Nun ja, heute spricht kein Mensch mehr von der Unwahrheit der Berichte.

Ein anderer Aspekt:
Wenn der Mainvestor-Bericht zuträfe, dann wären die Verantwortlichen bei der Dresdner Bank nicht nur ein Fall für die StA sondern es stünden auch enorme Schadensersatzforderungen im Raum.
Ich kann mir nicht vorstellen, daß irgendein professioneller Banker bei der Dredner so blöd wäre, solch einen Deal abzusegnen.

Ich weiß auch nicht, was hier momentan abgeht.
Es kann sein, daß Comroad Dreck am Stecken hat, ebensogut könnte es sich auch um einen miesen Schachzug Professioneller handeln.
Aber mal ehrlich: Die Sache ist aber doch insgesamt etwas merkwürdig, oder?

Ich tendiere deshalb zur erstgenannten Möglichkeit.


Gruß
db

[nasdaq10.000]

Würde mich nicht wundern.

Ich habe das hier schon des öfteren gesagt:

Short-Selling wie in den USA üblich steckt dahinter:

1.) Gegen relativ geringe Gebühr GELIEHENE Aktien "oben" VERKAUFEN, Kohle einsacken.

2.) GERÜCHTE streuen, die den Kurs nach unten bringen.

3.) "Unten" billig einsammeln.

4.) Aktien beim Entleiher zurückgeben.

5.) Die Differenz ist der Profit.

Das wird erst AB EINER BESTIMMTEN DIMENSION strafrechtlich relevant!!!

Gaben Dresdner-Analysten VERKAUFSEMPFEHLUNGEN??

Gruss

[MACCONRAD]

und morgen werden die shortis gegrillt frankfurt macht die taxen schon fertig


N/A - - 20,20 18:22:26 2001-Apr-19
- N/A - 20,50 18:22:26
- N/A - 10,45 18:20:13
- - 240 10,30 18:18:15
- - 70 10,40 18:15:48
N/A - - 10,20 18:14:25
- - 50 10,40 18:14:21
- N/A - 10,50 18:14:06

[nick name]

STOP ... jeder ist sich selbst der nächst, wem gehört den die Börse .. hä ... richig den BANKEN !!
das ist denen Ihr Spielplatz zu ihren Gesetzten !! Ganz einfach

nn

[Dark]

die dresdner gab vor ca 3 wochen eine drastische verkaufsempfehlung.
ich glaube nicht, daß shortselling verboten ist, höchstens unmoralisch ( aber das spielt bei geld- und schon für banken- eh keine rolle). jämmerlich ist nur die vorgehensweise.
was soll comroad auch sagen. planzahlen sind halt planzahlen und noch keine fakten, wie soll man dagegen angehen, wissen werden wir es erst in ein paar monaten.
interessanter finde ich vielmehr, daß sich die dresdner noch nicht geäussert hat. ich denke, man würde sich gegen manipulationen wehren, wenn man nichts zu verbergen hätte, aber von der dresdner ist nichts zu hören. im übrigen hat auch platow die quelle immer noch nicht genannt. im gegenteil, die frage war roger peters höchst unangenehm bei seinem ntv auftritt.

[Dark]

derweil häufen sich die kaufempfehlungen. nach der abn amro kam auch die dg bank raus und hat ihre empfehlung bestärkt.
kommt jetzt der kampf der titanen ;-)??

[zockermän]

Unter welcher Internetadresse bekommt ihr die Einblicke in
die Orderbücher ?????

Danke !

[369]

Wenn sich das Gerücht mit der Dresdnder Bank bestätigt wird Comroad mind. 100% steigen!

[hcpzuhoch]

viele hier am board wissen doch mit dem begriff shortselling
oder leerverkaufen nichts anzufangen--
das wird aus vielen beiträgen deutlich

sachverhalte werden teileise ebenso krass missverstanden und fehlinterprtetiert wie aufgezeigte schlussfolgerungen

da wundert mich pers. inzwischen kaum noch was,und die möglichkeiten zu manipulieren erhöhen sich dadurch im wechselbezug

geht endlich gegen die praxis der deutschen börse vor!

verlangt short-ratio- listen wie in usa üblich, ihr werdet sonst wieder und wieder als kleinanleger über den tisch gezogen und habt keine chance gegen die großen,bspw. banken, und deren helfershelfer
das gilt umso mehr für die engen marktverhältnisse am NM

ich halte es für einen börsenskandal erster güte, wenn die deutsche börse hier ihre mitwirkung versagt und einen bankenlobbyismus hochhält.
schließt euch dem thread von lassemann an

[All_in_one]

@all

Shorten ist - wenn es der Kleinanleger tut - weiss Gott nichts anrüchiges,
denn es ist das gleiche Spiel, nur mit umgekehrten Vorzeichen. Kein Problem,
genau soviel Geld zu verlieren, als wenn man long geht.

Überschätzt nicht die Möglichkeit eines einzelnen Traders,
den Kurs durch threats zu beeinflussen! Gepuscht wird auch mit Blick nach
Norden, aber bringts????

Noch was: Shorten kann man auch in Deutschland.

Gruss, All.

[MACCONRAD]

hpc---short-ratio angaben kommen erst wenn shortselling in brd genauso verbreitet ist wie in den usa. außerdem würde speziell bei diesem fall (comroad-kursentwicklung) nicht viel helfen bzw. da die angaben dürfen nur mit zeitlicher verzögerung (glaub 4 wochen in den usa) veröffentlicht werden...

[Innocens]

@alle

Stellt bitte den neuen Mainvestor-Bericht ins Board, sobald er da ist!

I.

[Baldi_Millioni]

Gibt es eigendlich was neues von Maininvestor und unseren evtl. "shortis" von der Dresdner Bank?
Rausbekommen, ob die Dresdner Leerverkäufe bzgl Comroad gemacht haben, kann man wohl nicht, oder?
Ich bin mal gespannt, ob die Presse das in den nächsten Tagen herausbekommt.
Vielleicht gibt es ja nicht nur die "Insidertips" an Platow, sondern auch mal Insidertips an andere Quellen bzgl. parallel getätigter Leerverkäufe?
Was schreiben denn die Dresdner selbst über Comroad oder publizieren die nur über Platow?
Gibt es eigentlich keine Stellungnahme der Dresdner Bank?
Ich finde, man sollte dieser Sache einmal etwas stärker nachgehen.
Viele Grüße und viel Erfolg

[Innocens]

@ Baldi_Million

- ja, es gibt was Neues: Im Board gibt es einen neuen Thread: "WER HAT DEN NEUESTEN MAINVESTOR". Dort ist der Bericht eingestellt.

Es wird immer deutlicher, daß da ein groß angelegtes Manöver unter Federführung der Dresdner Bank gelaufen ist. Helfershelfer war Platow Brief - und als Mittäter scheint die Commerzbank in Frage zu kommen.

Gruß
I.

[germanasti]

Und sollte sich herausstellen, das die Verbreitung des Mainvestors eine große Lüge war, steht fest, das der Mainvestor in den letzten Tagen einigen großen nochmals einen angemessenen Ausstiegskurs verpasst hat!

[Innocens]

ComROAD steigt außerbörslich am Sonntag:

BID
10.73 EUR
ASK
11.13 EUR
Zeit
2001-04-22 20:01:37 Uhr

[Baldi_Millioni]

Da die "Welt" doch jetzt auch über die angeblichen Kursmanipulationen durch die Dresdner Bank in Zusammenarbeit mit Platow berichtet hat, müßten doch jetzt auch einmal Reaktionen der Dresdner Bank kommen. Eigentlich müßten die Zeitungen die Dresdner doch auch einmal um eine Stellungnahme bitten. Banken sollten doch eigentlich einigermaßen seriös sein, oder?
Der Kurs wird jetzt bald steigen (schätze auf mindestens 20 bis 07.05.2001).
Dann werden viele Kleinanleger sehen, was die angeblichen Leerverkäufe und die (kursbeeinflussende und abzockorientierte?) Informationspolitik der Dresdner an Platow (und andere ?) sie gekostet haben.
Aufklärung der Hintergründe bei der Dresdner wäre da schon angebracht.
Die bringen doch das gesamte Bankensystem mit ihrem Verhalten in Verruf.
Erst den Kurs durch eigene Verkäufe, durch Leerverkäufe und durch gezielte Nachrichtenlenkung an Dritte und Partner nach unten drücken und dann zu gedrittelten oder geviertelten Kursen günstig zurückkaufen, sollte die Dresdner das wirklich nötig haben?

[Baldi_Millioni]

Gibt es denn Nichts neues über die Dresdner, über deren Leerverkäufe, die Infos die offenbar unter dem Aspekt der Leerverkäufe an Platow weitergereicht wurden?

Findet die Presse nichts heraus?

Gibt es keine Stellungnahme der Dresder?

Der in der "Welt" und im "Maininvestor" stehende Vorwurf, der faktisch in Richtung der gezielten Kursmanipulationen durch die Dresdner geht, kann eine seriöse Bank doch nicht so kommmentarlos hinnehmen, oder?

Die "Welt" ist doch schließlich kein Käseblatt.

[woster]

das schlechte gewissen hindert mit einem dementie auch noch zu lügen ! die sache stinkt zum himmel !

[Dark]

ich finde auch, daß fehlende stellungnahmen auf das vorgehen der dresdner mit dem platowbrief hinweisen. theoretisch darf ja jeder eine anzeige stellen, so daß jeder hier die dresdner anzeigen könnte. mir fällt nur noch nicht die `knackige` begründung ein. kursmanipulation ist mir zu schwammig. wer kennt sich aus im wp-recht oder aktienrecht und weiss, was wie erlaubt ist.

[Baldi_Millioni]

Vielleicht sollte ich diese Diskussionen einmal an die Welt weiterleiten und an andere Presseorgane, damit die mal beginnen bzgl. Platow und Dresdner genauer zu recherchieren?

Ich kann mir auch vorstellen, daß viele Kunden der Dresdner sauer sind, wenn sie in ihr Wertpapierdepot schauen und dann ggf. erfahren würden, daß ihre eigene Bank dies veranlaßt und dann noch (neben Platow und einigen weiteren Großkunden und Freunden der Bank oder von Bankmitarbeitern) auf evtl. fragwürdige Weise davon profitiert hat.

[Innocens]

über Psychopathen wie Coolman, Taos_NM, bares@nobles usw

nach kurzem Engagement in den hiesigen Foren ziehe ich mich wieder zurück und betreibe meine eigenen - auf Fakten begründeten - Analysen.

Ich möchte nicht eines Tages mit Leuten wie "Coolman", "Taos_NM" und ähnlichen Subjekten auf eine Stufe gestellt werden.

Es ist einfach unmöglich, deren Niveau zu unterbieten.

Und damit will ich nix zu tun haben.

Tschüß an die Vernünftigeren, Staatsanwalt zB.

Natürlich werde ich in dieser Umgebung auch niemanden mehr in Kenntnis setzen über den Fortgang meiner Klage gegen Platow e.a.

I.

[Baldi_Millioni]

1) Schade
2) Wer bezahlt eigentlich solche P., oder gibt es vielleicht put-Optionsscheine auf Comroad. Das würde mir aber wirklich leid tun.
3) Wann decken sich unsere Freunde von den Dresdnern wieder ein? Oder ist das schon geschehen? Die wissen doch, daß die Ralley spätestens am 7. Mai losgeht.
4) Warum sind die Proteste gegen die Dresdner nicht deutlicher. Da haben doch eine Menge Leute viel Geld wegen Leerverkäufen verloren, oder?
5) Warum bekommt die Presse bei der Dresdner weder eine Stellungnahme zu den massiven Vorwürfen noch Hintergrundinfos auf anderem Wege heraus?
6) Wird die technische Korrektur am 8.,9. oder 10.Mai bei 20, 22 oder 25 beginnen? Oder noch später? Vieleicht werde ich die Hälfte meiner Bestände verkaufen und dann etwa am 15. Mai wieder nach den Gewinnmittnahmen ab ca. 20 einsteigen.
Viel Erfolg wünsche ich allen, die seriös Geld an der Börse verdienen wollen.

[DerStaatsanwalt]

Sorry Leute, dass ich heute nicht geschrieben habe, war geschäftlich unterwegs.

Verkauft nicht vor den Zahlen, lasst Euch nicht weichkochen.

Ich bin mir bei Comroad ziemlich sicher, wenn eine Intershop
50 % steigt, wegen Ergebnissen, die schlechter waren als erwartet, wieviel soll dann erst COMROAD steigen??

Comroad ist auf dem richtigen Weg,wenn die einen Fuss in die Spracherkennung bekommen....

[Baldi_Millioni]

Hallo zusammen,
sollte ich nächste Woche ein Stop-loss-Limit setzen (z.B. bei 19 Euro) oder weiter laufen lassen?
Mir ist eigentlich ziemlich klar, daß der Kurs schon vor und auch nach dem 7ten (Quartalszahlen) stark ansteiegn wird, weil die Umsätze und Gewinne bei Comroad wieder einmal excelent sind.
Unklar ist mir aber, wo und wann es eine technische Reaktion gibt.
Was meint Ihr dazu? Laufen lassen oder mit Stop-loos nachrücken?
Danke und Gruß
Baldi

[Kiste77]

Raus am Montag, nach guten Zahlen, 20,50 Euro!!!!
Intershop hat mir auch ein paar Märker gebracht!!!
Und die Zhalen von Comroad werden gut sein.
Also, denk an meine Worte. Wenns nicht klappt nach unten absichern!

[germanasti]

Wie bei Thiel gerade?