Brauche Hilfe beim Anleihenkauf - 500 Beiträge pro Seite (Seite 18)

[Juno234]

Hallo zusammen
Muss mich doch auch mal wieder melden, zumal ich gar nicht mitbekommen hatte, dass der Thread verschoben wurde
Für mein "Weihnachtsgeld", das mir leider keiner zahlt bin ich auch auf der Suche nach einer Anleihe, auch wenn dies nun wahrlich nicht viel bringt

[brokerbee]

Ich wünsche allen einen schönen Sonntag und Kollektor einen schönen Urlaub.
Hallo Ritter, hallo Juno234,
Ich habe jetzt 2 - 7%ter im Depot . Die Energiekontor Jubiläumsanleihe (ist bereits voll platziert) und die Solarworld-Anleihe. Diese Inhaber-Teilschuldverschreibung 2004/2011 der Solarworld AG ist über die Umweltfinanz AG zu zeichnen oder direkt über „[e-mail] , Frau Ruth zur Heide, anzufragen. 7% Zinsen bis 2011 ist doch was. Und man kann jeder Zeit einsteigen, da mit einer Aufgeldtabelle der Tageswert festgelegt wird. Also die Zinsen auf den Nennbetrag drauf gerechnet werden. Am 2.5. jeden Jahres wird dann der Zins bezahlt. Und Solarworld ist doch gut im Geschäft, die wird es 2011 immer noch geben. Denke ich mal.
In Bezug auf die Solar-Aktien denke ich wie dubaro und Kollektor. Die sind schon zu gut gelaufen und die Blase wird platzen. Ich halte an Öko-Aktien nur noch die Energiekontor Aktie, da ich an einen Offshore-Boom glaube. Solarworld habe ich, leider viel viel viel zu früh, schon verkauft.

Jetzt noch was zum Thema Umweltschutz:

"Vergeßt die Sonne!"

Nein, das ist kein Satz mit einem lustigen Rechtschreibfehler, sondern eine
Überschrift in der Frankfurter Allgemeinen Sonntagszeitung* vom 23.10.2005.
So schrieb man das Wort "vergesst" bis Ende des vorigen Jahrhunderts in ganz
Deutschland - und so schreibt die FAZ* noch heute. Jede Abkehr vom
Althergebrachten fällt bekanntlich schwer. In diesem Fall trifft das auch
auf den Inhalt des Beitrags zu; auch er scheint aus dem vergangenen
Jahrhundert zu stammen.

Artikel aus der FAS* vom 23.10.2005

*** Vergeßt die Sonne!

Photovoltaik-Förderung wird zum Millionengrab

Frankfurt. Mit der Förderung der Photovoltaik werden
jedes Jahr hohe Millionenbeträge verschwendet. Das
ist das Ergebnis einer Studie des Forschungsinstitutes
EEFA. Das Institut hat untersucht, wie der Anteil
erneuerbarer Energien am effizientesten erhöht werden
kann.
Das Ergebnis: Es geht viel günstiger ohne Solarstrom.
Zur Zeit müssen die Energieversorger die saubere
Energie zu gesetzlich vorgeschriebenen Preisen
abnehmen. Die höchsten Preise bekommt die Sonnenenergie,
für die es zwischen 45 und 62 Cent je Kilowattstunde
gibt. Das ist mehr als zehnmal höher als die
Produktionskosten für konventionellen Strom.
Selbst wenn sich die Kosten in zehn Jahren halbieren,
wäre die Photovoltaik in Deutschland nicht
wettbewerbsfähig, so die Studie.
Im marktorientierten Fördermodell, das das EEFA für
den Verband der Elektrizitätswirtschaft entworfen hat,
würden vor allem Biogasanlagen und Windkraftwerke auf
See die Photovoltaik ersetzen. Das Ziel, den Anteil
erneuerbarer Energien auf 20 Prozent bis 2020 zu steigern,
würde deutlich billiger erreicht werden. Mehrere Milliarden Euro seien einzusparen. Die Frankfurter Allgemeine bezieht hier eindeutig Stellung in einem seit
langem schwelenden Interessenkonflikt zwischen Stromwirtschaft und
Erneuerbaren Energien. Sie stellt publizistisch die Position der
Stromwirtschaft nicht in Frage, berichtet nicht über sie, sondern gibt sie
als ihre eigene Position wieder.

Sachlich ist auf den Artikel Folgendes zu antworten:

Möglicherweise hat die Frankfurter Allgemeine die weltweiten Probleme
Klimawandel und schwindende Ölvorräten nicht in ihre Überlegungen
einbezogen. Sie geht wohl davon aus, dass es genügen würde, den Anteil
Erneuerbarer Energien im Strombereich in Deutschland bis zum Jahr 2020 auf
20 Prozent zu erhöhen, damit die weltweiten Energie- und Klimaprobleme
gelöst würden - und zwar endgültig!

Wenn die Lösung bei 20 Prozent endgültig erreicht wäre, dann wäre die
Photovoltaik in der Tat für den genannten Zweck nicht unbedingt nötig.

Aber so einfach ist es eben nicht. Wenn wir - hoffentlich schon vor 2020 -
20% erneuerbare Energien im Strombereich erreicht haben, dann können wir
wegen der eingangs genannten Probleme nicht aufhören, die konventionelle
Energieversorgung weiter auf Erneuerbare Energien umzustellen. Im
Endergebnis brauchen wir schließlich nicht 20 Prozent Erneuerbare Energien
nur im Strombereich und nur in Deutschland, sondern 100 Prozent in der
gesamten Energieversorgung weltweit. Ob das kurzfristig, mittelfristig oder
auch langfristig erforderlich ist, darüber müssen wir jetzt nicht streiten.
Allein in Deutschland wäre das etwa 15 mal so viel wie die angesprochenen 20
Prozent und lässt sich mit Biogas und Offshorewindanlagen alleine ganz
sicher nicht mehr decken. Auf das Potential der Windenergie im Binnenland
und auf die Photovoltaik können wir deshalb nicht verzichten.

In ihrer Argumentation nur mit den Kosten, den "Lasten" der PV ignoriert die
Frankfurter Allgemeine außerdem sämtliche positiven ökonomischen Effekte,
die diese Investitionen in eine Zukunftstechnik an anderer Stelle bewirken;
z.B. die Schaffung neuer Arbeitsplätze. Schließlich ist Photovoltaik eine
Technik, die sich zum Export in Länder ohne ausgebautes Stromnetz bestens
eignet. Derzeit steht Deutschland mit an der Spitze der PV-Exporteure.
Entwicklung und Einsatz der Photovoltaik in Deutschland ist deshalb auch
Förderung eines Exportprodukts und Demonstration seiner massenhaften Nutzung.

Bezüglich der Preisentwicklung der Photovoltaik geht die Frankfurter
Allgemeine im günstigsten Fall von einer Halbierung des Preises alle zehn
Jahre aus. Derzeit liegt der Preis für die photovoltaisch erzeugte
Kilowattstunde bei ca 50 Cent. In 10 Jahren läge der Preis dann bei 25 Cent.
Warum aber "vergißt" die Frankfurter Allgemeine dann die nächsten 10 Jahre?
Der Preis würde dann - gemäß der von ihr selbst gemachten Annahme - bei 12,5
Cent und nach weiteren 10 Jahren schon bei 6 Cent liegen. So ungenau
natürlich solche Vorhersagen sind, die Tendenz stimmt. Während die Preise
für konventionell erzeugten Strom immer weiter ansteigen, sinken die Preise für Strom aus PV immer weiter. Was wollen wir mehr!

*) Anmerkung: Die Frankfurter Allgemeine Sonntagszeitung (FAS) ist ein
redaktioneller Ableger der Frankfurter Allgemeinen Zeitung (FAZ)

[brokerbee]

Ich wünsche Kollektor alles Gute zum Geburtstag und allen anderen ein schönes Wochenende

[Kollektor]

[posting]18.580.925 von brokerbee am 04.11.05 21:54:11[/posting]Danke

Allen ein schönes Wochenende

[dubaro]

Ach, Kollektor hatte Geburtstag!

Nachträglich herzlichen Glückwunsch!!

vom

dubaro
und Familie

[brokerbee]

Stromsteuersenkung lässt Arbeitslosigkeit weiter
anwachsen

Die große Koalition will voraussichtlich die Stromsteuer für stromintensive
Unternehmen senken und auf höchstens 0,05 Cent pro Kilowattstunde
beschränken. Diese Maßnahme soll die angedrohte Abwanderung
energieintensiver Betriebe, z.B. der Aluminiumhütten, der Kupferhütten, der
Elektro-Stahlwerke und vieler Betriebe der stromintensiven chemischen
Großindustrie, verhindern. Für diese Betriebe würde die angekündigte
Maßnahme die Gewinnsituation verbessern.

Die Nebenwirkungen der Stromsteuerentlastung werden aber die Lage bei
hunderttausend personalintensiven Betriebe noch weiter verschlechtern. Da
bei den personalintensiven Betrieben erheblich mehr Arbeitsplätze zu finden
sind - auch schon jetzt auf dem Spiel stehen - wird sich im Saldo die Zahl
der Arbeitsplätze sogar noch weiter verringern.

Zwei Nebenwirkungen sind insbesondere zu erwarten.

Die verminderten Steuereinnahmen bei der Stromsteuer müssen durch
Steuererhöhungen an anderer Stelle ausgeglichen werden.
Die Gewinnsituation personalintensiver Betriebe wird sich im Vergleich zu
energieintensiven Betrieben weiter verschlechtern.


Die zuletzt genannte Nebenwirkung bedarf einer näheren Erläuterung:
Energieintensiv bedeutet menschenleere Fabrikhallen, bedeutet Einsatz von
Automaten, bedeutet Verarbeitung von Halbzeugen (Kupferdraht,
Aluminiumprofile, Stahlblech usw) am laufenden Band. Halbzeuge werden aus
Grundstoffen hergestellt, und diese werden unter ungeheurem Energieeinsatz
aus Rohstoffen gewonnen. Billige Energie bedeutet deshalb billige
Grundstoffe und diese begünstigen die weitere Automatisierung. Arbeitsplätze
werden durch Automatisierung allerdings nicht geschaffen - im Gegenteil!

Auf der anderen Seite stehen die personalintensiven Unternehmen bereits mit
dem Rücken zur Wand. Sie müssen nicht nur die Nettolöhne zahlen, sondern
indirekt auch noch die Lohnsteuer und die Lohnnebenkosten. Ein Vergleich der
jährlichen Steuer und Abgabenlast in der Bundesrepublik zeigt, dass der
Produktionsfaktor Arbeit mehr als zehnmal so viel belastet wird wie die
Energie.

Belastung der Arbeit Belastung der Energie
389 Mrd. Sozialbeiträge 6,6 Mrd. Stromsteuer
124 Mrd. Lohnsteuer 41,8 Mrd. Mineralölsteuer
---------------------------------------------------------
513 Mrd. 48 Mrd.

So ist es kein Wunder, dass seit Jahren personalintensive Betriebe schließen
und energieintensive Betriebe sich vergrößern. Wer Personal-Neueinstellungen
will, muss deshalb die personalintensiven Betriebe steuerlich oder
abgabenmäßig entlasten, die energieintensiven Betriebe aber müssen eine
höhere Steuerlast übernehmen!
Die Stromsteuer muss nicht reduziert, sie muss vielmehr erhöht werden.


Weitere Informationen unter http://www.sfv.de/lokal/mails/wvf/arbeitun.htm

[brokerbee]

Ach ja, wollte mich für eine Woche abmelden. Bin ab Morgen auf Mallorca.

Last Minute mit "meiner" TUI. Einen Teil vom Reisepreis bekomme ich als Dividende zurück.........

[Juno234]

Viel Spaß, brokerbee
Ich bin bald auf einer anderen Insel

[brokerbee]

Danke. Und wo fährst du hin?????

[brokerbee]

Guten Tag zusammen,

eine Frage. Ich lese gerade in den VDI Nachrichten den Artikel “Ein paar Zückerchen und viele bittere Pillen” zum Thema Koalitionsvertrag und seine Auswirkungen auf uns alle.
Kernsatz der zu meiner Frage führt: “Veräußerungsgewinne, die Privatpersonen beim Verkauf von Aktien erzielen, sollen vom Jahr 2007 an nicht mehr nach einem Jahr steuerfrei sein.”

Zählt das erst für Aktien, die man ab der Gesetzesänderung kauft oder auch für Altbestände???

Falls auch für Altbestände, wie sollte man es bei Aktien halten die man behalten will, aber mit gutem Gewinn im Depot hat?
- Verkaufen und direkt wieder kaufen.
- Auf Zwischenhochs lauern und verkaufen und warten, ob man die billiger wieder zurückkaufen kann.
Also sicher umschichten oder versuchen einen kleinen Zwischengewinn zu realisieren, was aber auch schief gehen kann.

Wie haltet ihr das?????

Ich wünsche allen einen schönen Sonntag

[dubaro]

Hi broker ,

was echt, ab 2007 ALLES grundsätzlich versteuert, egal wie lange es im Depot ist?

Den Koalitionsvertrag hätte Rot/Grün auch geschafft .

Interessante Idee, alles was gut gelaufen ist verkaufen und wieder zurück kaufen, der bis dahin mitgenommene Gewinn sollte somit steuerfrei bleiben. Bringt aber nur für den Fall was, dass auch VOR 2007 gekaufte Werte überhaupt betroffen sind. Wenn das wirklich so ist, ja, dann würde ich auch sehr gut gelaufene Werte zwischendurch verkaufen um sie, vielleicht sogar günstiger aber wahrscheinlich nicht um den späteren Versteuerungsbetrag teurer, später wieder zurück zu kaufen. Das müsste man mal genau erkunden, auch, ob es womöglich Fristen für den Rückkauf gibt. Wichtig wäre auch zu wissen, ob Verluste weiterhin gegengerechnet werden können, und wenn ja ob diese dann auch von der Jahresfrist entbunden sind, das wäre ja ein Grund, vielleicht auch noch die ein oder andere Leiche im Depot zu lassen!

Bis es soweit ist und Gesetzesentwürfe vorliegen, wird es bestimmt noch einige aufklärende Artikel in der Börsenpresse dazu geben, wenn ich mal was lese, komme ich hier darauf mal wieder zurück.


Ein schönes WE allen wünscht

dubaro

[Juno234]

Lassen wir uns "überraschen", was da noch alles kommt
Nach Madeira Schnell das Geld verbraten, ehe Schwarz/Rot es uns abnimmt

[brokerbee]

Hallo dubaro,

danke für Antwort. Ich freue mich auf Infos zu diesem Thema. Wenn ich was finde, poste ich es auch. Wir haben ja noch ein Jahr Zeit.
Die Spekufrist war schon immer ein seltsames Gesetzt. Warum gerade nach einem Jahr steuerfrei? Aber richtig genommen, Einnahmen sind Einnahmen. Ob jetzt Zinsen, Dividenden oder Kursgewinne oder schlicht und ergreifend durch Arbeit. Die enorme Gesamthohe des staatlichen Eingriffes sehe ich als Hauptproblem (Staatquote über 50%).

Hallo Juno234,

Madeira ist bestimmt auch sehr schön. Wir hatten auf Malle noch 20-25 Grad und das Wasser war über 20 Grad warm. Da ich kein Warmduscher bin, war ich ein paar mal im Meer

Ich wünsche allen einen schönen Sonntag.

[Kollektor]

Hallo zusammen,

im Moment sieht es so aus, dass wir eine Stichtagsregelung bekommen. Das heißt, dass alles was bis zu diesem Stichtag gekauft wurde, der alten Regelung entspricht. Aber wenn ich mir so andere Gesetze betrachte, bin ich mir nicht so sicher dass es so kommt

Die Attraktivität der Aktie wird sowieso für inländische Anleger leiden und die Kurse werden dann mehr als bisher von institutionellen und ausländischen Anlegern bestimmt werden.

Fakt ist halt auch, dass unser Staat schon über Jahrzehnte über seine Verhältnisse lebt und jedes Jahr hört man die Sprüche, dass man etwas für die Konjunktur tun müsse. Die Konjunktur sprang dennoch nie an und der Schuldenberg wurde immer größer. Sollen wir noch mehr Nippes produzieren den keiner wirklich braucht ? Und der die Erde noch schneller ausbeutet und den nachfolgenden Generationen die Rohstoffe nimmt und Müll hinterlässt ?

Wie kommen wir überhaupt dazu zu denken, dass es uns um ein Vielfaches besser gehen muss als 90 % der Weltbevölkerung ? Weil wir so gut sind oder wir soviele Rohstoffe besitzen ?

Zurück zum Thema: Aktien kann man verkaufen. Wie ist es aber um unsere selbstgenutzten Immobilien bestellt ? Die werden ja nicht wirklich mehr wert über die Jahrzehnte. Den sogenannten Wertzuwachs bezahlt man doch in Form von Renovierungen, Arbeitsleistung usw. Der Rest ist Inflation. Da an eine Besteuerung von "Veräußerungsgewinnen" zu denken ist schon eine Frechheit. Und machen kann man da wenig, wer verkauft schon seit Haus wegen der drohenden Besteuerung ?

Und wenn man beruflich umziehem muss, kann man sich kein gleichwertiges Haus mehr in einem anderen Ort kaufen wenn man für sein altes den "Mehrwert" versteuern muss ( und der Verkäufer des neuen auch ).

Gruß
Kollektor

[brokerbee]

Bei Häusern ist das wirklich nicht richtig. Habe selber aus beruflichen Grüden ein Haus verkauft und ein anderes gekauft. Hätte ich dafür auch noch Steuern zahlen solen, oje. Und wie wird der Wertzuwachs durch die öffendliche Wohnungsbauförderung gerechnet? Wird das beim Verkauf versteuert??? Aber vielleicht gibt es ja wenigstens Bestandsschutz und unsere Häuser und jetzigen Aktienbestände sind da noch nicht von betroffen?!

Wie dem auch immer, jetzt mal wieder was Lustiges:

Wollt ihr wirklich weiße Weihnacht? Dann lest mal dieses:

8. Dezember
Es hat angefangen zu schneien. Der erste Schnee in diesem Jahr. Meine Frau und
ich haben unsere Cocktails genommen, sind stundenlang am Fenster gesessen und
haben zugesehen wie riesige, weiße Flocken vom Himmel herunterschweben. Es sah
aus wie im Märchen. So romantisch - wir fühlten uns wie frisch verheiratet. Ich
liebe Schnee.

9. Dezember
Als wir wach wurden, hatte eine riesige, wunderschöne Decke aus weißem Schnee
jeden Zentimeter der Landschaft zugedeckt. Was für ein phantastischer Anblick!
Kann es einen schöneren Platz auf der Welt geben ? Hierher zu ziehen war die
beste Idee, die ich je in meinem Leben hatte. Habe zum ersten Mal seit Jahren
wieder Schnee geschaufelt und fühlte mich wieder wie ein kleiner Junge. Habe die
Einfahrt und den Bürgersteig freigeschaufelt. Heute Nachmittag kam der
Schneepflug vorbei und hat den Bürgersteig und die Einfahrt wieder zugeschoben,
also holte ich die Schaufel wieder raus. Was für ein tolles Leben!

12. Dezember
Die Sonne hat unseren ganzen schönen Schnee geschmolzen. Was für eine
Enttäuschung. Mein Nachbar sagt, dass ich mir keine Sorgen machen soll, wir
werden definitiv eine weiße Weihnacht haben. Kein Schnee zu Weihnachten wäre
schrecklich! Bob sagt, dass wir bis zum Jahresende so viel Schnee haben werden,
dass ich nie wieder Schnee sehen will. Ich glaube nicht, dass das möglich ist.
Bob ist sehr nett - ich bin froh, dass er unser Nachbar ist.

14. Dezember
Schnee, wundervoller Schnee! 30 cm letzte Nacht. Die Temperatur ist auf -20 Grad
gesunken. Die Kälte lässt alles glitzern. Der Wind nahm mir den Atem, aber ich
habe mich beim Schaufeln aufgewärmt. Das ist das Leben! Der Schneepflug kam
heute Nachmittag zurück und hat wieder alles zugeschoben. Mir war nicht klar,
dass ich soviel würde schaufeln müssen, aber so komme ich wieder in Form.
Wünschte ich würde nicht so Pusten und Schnaufen.

15. Dezember
60 cm Vorhersage. Habe meinen Kombi verscheuert und einen Jeep gekauft. Und
Winterreifen für das Auto meiner Frau und zwei Extra-Schaufeln. Habe den
Kühlschrank aufgefüllt. Meine Frau will einen Holzofen, falls der Strom
ausfällt. Das ist lächerlich - schließlich sind wir nicht in Alaska.

16. Dezember
Eissturm heute Morgen. Bin in der Einfahrt auf den Arsch gefallen, als ich Salz
streuen wollte. Tut höllisch weh. Meine Frau hat eine Stunde gelacht. Das finde
ich ziemlich grausam.

17. Dezember
Immer noch weit unter Null. Die Strassen sind zu vereist, um irgendwohin zu
kommen. Der Strom war 5 Stunden weg. Musste mich in Decken wickeln, um nicht zu
erfrieren. Kein Fernseher. Nichts zu tun als meine Frau anzustarren und zu
versuchen, sie zu irritieren. Glaube, wir hätten einen Holzofen kaufen sollen,
würde das aber nie zugeben. Ich hasse es, wenn sie recht hat! Ich hasse es, in
meinen eigenen Wohnzimmer zu erfrieren!

20. Dezember
Der Strom ist wieder da, aber noch mal 40 cm von dem verdammten Zeug letzte
Nacht! Noch mehr schaufeln. Hat den ganzen Tag gedauert. Der beschissene
Schneepflug kam zweimal vorbei. Habe versucht eines der Nachbarskinder zum
Schaufeln zu überreden. Aber die sagen, sie hätten keine Zeit, weil sie Hockey
spielen müssen. Ich glaube, dass die lügen. Wollte eine Schneefräse im Baumarkt
kaufen. Die hatten keine mehr. Kriegen erst im März wieder welche rein. Ich
glaube, dass die lügen. Bob sagt, dass ich schaufeln muss oder die Stadt macht
es und schickt mir die Rechnung. Ich glaube, dass er lügt.

22. Dezember
Bob hatte recht mit weißer Weihnacht, weil heute Nacht noch mal 30 cm von dem
weißen Zeug gefallen ist und es ist so kalt, dass es bis August nicht schmelzen
wird. Es hat 45 Minuten gedauert, bis ich fertig angezogen war zum Schaufeln und
dann musste ich pinkeln. Als ich mich schließlich ausgezogen, gepinkelt und
wieder angezogen hatte, war ich zu müde zum Schaufeln. Habe versucht für den
Rest des Winters Bob anzuheuern, der eine Schneefräse an seinem Lastwagen hat,
aber er sagt, dass er zu viel zu tun hat. Ich glaube, dass der Wichser lügt.

23. Dezember
Nur 10 cm Schnee heute. Und es hat sich auf 0 Grad erwärmt. Meine Frau wollte,
dass ich heute das Haus dekoriere. Ist die bekloppt ? Ich habe keine Zeit - ich
muss SCHAUFELN !!! Warum hat sie es mir nicht schon vor einem Monat gesagt? Sie
sagt, sie hat, aber ich glaube, dass sie lügt.

24. Dezember
20 Zentimeter. Der Schnee ist vom Schneepflug so fest zusammengeschoben, dass
ich die Schaufel abgebrochen habe. Dachte ich kriege einen Herzanfall. Falls ich
jemals den Arsch kriege, der den Schneepflug fährt, ziehe ich ihn an seinen
Eiern durch den Schnee. Ich weiß genau, dass er sich hinter der Ecke versteckt
und wartet bis ich mit dem Schaufeln fertig bin. Und dann kommt er mit 150 km/h
die Strasse runtergerast und wirft tonnenweise Schnee auf die Stelle, wo ich
gerade war. Heute Nacht wollte meine Frau mit mir Weihnachtslieder singen und
Geschenke auspacken, aber ich hatte keine Zeit. Musste nach dem Schneepflug
Ausschau halten.

25. Dezember
Frohe Weihnachten. 60 Zentimeter mehr von der !*?#@$. Eingeschneit. Der Gedanke
an Schneeschaufeln lässt mein Blut kochen. Gott, ich hasse Schnee! Dann kam der
Schneepflugfahrer vorbei und hat nach einer Spende gefragt. Ich hab ihm meine
Schaufel über den Kopf gezogen. Meine Frau sagt, dass ich schlechte Manieren
habe. Ich glaube, dass sie eine Idiotin ist. Wenn ich mir noch einmal Wolfgang
Petry anhören muss, werde ich sie umbringen.

26. Dezember
Immer noch eingeschneit. Warum um alles in der Welt sind wir hierher gezogen? Es
war alles IHRE Idee. Sie geht mir echt auf die Nerven.

27. Dezember
Die Temperatur ist auf -30 Grad gefallen und die Wasserrohre sind eingefroren.

28. Dezember
Es hat sich auf -5 Grad erwärmt. Immer noch eingeschneit. DIE ALTE MACHT MICH
VERRÜCKT !!!

29. Dezember
Noch mal 30 Zentimeter. Bob sagt, dass ich das Dach freischaufeln muss, oder es
wird einstürzen. Das ist das Dämlichste was ich je gehört habe. Für wie blöd
hält der mich eigentlich?

30. Dezember
Das Dach ist eingestürzt. Der Schneepflugfahrer verklagt mich auf 50.000 CHF
Schmerzensgeld. Meine Frau ist zu ihrer Mutter gefahren. 25 Zentimeter
vorhergesagt.

31. Dezember
Habe den Rest vom Haus angezündet. Nie mehr Schaufeln!

8. Januar
Mir geht es gut. Ich mag die kleinen Pillen, die sie mir dauernd geben. Aber
warum bin ich ans Bett gefesselt?

[BalatonBomber]

Hallo,

was haltet ihr von folgenden Anleihen (alle in US-Dollar):

- WKN 614490 KATAR 00/30 REGS

- ISIN XS0186918255 Citigroup Global Markets Dt. DL-Bonds 2004(09) SeverStal

- WKN: 608814 DAIMLERCHR.NTH AMER.HLDG CORP. DL-NOTES

Ich finde gerade die Katar-Anleihe recht interessant.
Vielen Dank für eure Einschätzung!!


Gruß BB.

[brokerbee]

Hallo zusammen,

bei Intesse und Versicherungs-Knowhow, bitte mit diskutieren:
Thema: Zahnersatz-Zusatzversicherung sinnvoll???
Thread-Nr.: Thread: Zahnersatz-Zusatzversicherung sinnvoll???

[brokerbee]

Hi BB

zu deiner http://investments.citibank.de/germany/bonds/index.html?id=d… würde ich auch gerne Meinungen höhren. Ist ja ein Hochzinspapier.

[actr]

Schönen Tag Kollektor, Juno, Bee, Aktienfee, Walter, Dubaro, Michel, Lillian, Rajabatis, noch-n-zocker, nonpareille, alzwo, Ritter und ALL

[actr]

22.11.2005 08:55
MDAX: POSTBANK beendet kleine Konsolidierung
Postbank (Nachrichten) WKN: 800100 ISIN: DE0008001009

Intradaykurs: 48,30 Euro

Aktueller Tageschart (log) seit 06.06.2005 (1 Kerze = 1 Tag)

Diagnose/Prognose: Die Aktie der POSTBANK startete kurz nach der Emission einen langfristigen Aufwärtstrend. Nach einem Tief bei 27,73 Euro vom 09.08.2004 startete die Aktie diesen Aufwärtstrend. Bei 48,66 Euro liegt das aktuelle Bewegungshoch in diesem Trend, das die Aktie erst am 07.11.2005 markierte. Die daran anschließende Konsolidierung hat die Aktie bereits abgeschlossen. Bei aktuell 50,10 Euro liegt die obere Begrenzung des langfristigen Aufwärtstrends. Diese obere Begrenzung sollte die Aktie in wenigen Tagen erreichen. Später kann die Aktie dann bis ca. 52,00 Euro anziehen.

[actr]

Leider kann ich nur sehr spät nachträglich Kollektor und Dubaro zum Geburtstag alles Gute wünschen!!

[Kollektor]

[posting]18.924.898 von BalatonBomber am 21.11.05 16:47:51[/posting]Hallo BalatonBomber,

WKN 614490 KATAR 00/30 REGS sieht gut aus, kann kein Rating finden, 25 Jahre auf US-Dollar erscheint mir persönlich etwas lang, Risiko ( aber auch Chancen ) scheint hauptsächlich die Währungsparität.

ISIN XS0186918255 Citigroup Global Markets Dt. DL-Bonds 2004(09) SeverStal. Ist das ein reiner Bond oder gehen da noch irgendwelche anderen Parameter ein ? Zins ist sehr gut für 4 Jahre Laufzeit, aber auch auf USD

WKN: 608814 DAIMLERCHR.NTH AMER.HLDG CORP. DL-NOTES ebenfalls hohe Verzinsung in USD bei 26 Jahren Laufzeit und BBB+ Rating

Als Depotbeimischung hätte ich keine Bedenken. Mich wundert nur der relativ hohe Zins bei den Papieren, normalerweise gibt es bei Bonds keine Sonderangebote weil die Institutionellen den Kurs hochkaufen wenn kein Risiko erkennbar ist.

Mich wundert der Kurs einer nachrangigen ewigen Anleihe der Postbank WKN A0DEN7



Ist ab nächstem Jahr ein Floater mit einseitigem Kündigungsrecht ab 2010 der Postbank. Bedingungen sind mir zu kompliziert und zu lang zum lesen, weshalb ich es sein lasse: http://kbl-archiv.boerse-stuttgart.de/prospekte/anleihen/A0D…

Gruß
Kollektor

[Aktienfee]

Zur Katar-Anleihe (Quelle: maxblue, einfach WKN dort abfragen)

1. Kriegste wohl gar nicht, keine Umsätze bislang. Handel nur im Düsseldorfer Freiverkehr. Also wenig (bis gar nicht) liquide.
2. Kurs 149% ! D.h. bis zum Ende der Laufzeit in 25 Jahren verliert man steuerfrei ein Drittel!
3. 9,75% Nominalzins: da freut sich der Finanzminister! Vor allem, weil die Rendite nur etwas über 6% beträgt. Zieht man den durchschnittlichen jährlichen Kursverlust i.H.v. rd. 2% (49%:25J) ab, bleiben noch 4%.

Fazit: ist eher ein "Blender".

[Aktienfee]

Zur A0DEN7

Wurde im Bondboard diskutiert.
z.B. http://www.bondboard.de/frames/board/board.php?command=listi…

[BalatonBomber]

"ISIN XS0186918255 Citigroup Global Markets Dt. DL-Bonds 2004(09) SeverStal. Ist das ein reiner Bond oder gehen da noch irgendwelche anderen Parameter ein ? Zins ist sehr gut für 4 Jahre Laufzeit, aber auch auf USD"

SeverStal - russischer Stahlriese
Kupon ist fix

[BalatonBomber]

Zu DC:

DaimlerChrysler North America Holding Corporation

Credit Ratings
Short Term Long Term

Moody’s Investors Service , Prime 2 ,A3
Standard & Poor’s Corporation , A2 ,BBB+

[alzwo]

Aktienfee,
In #8491 3. rechnest du falsch. In der Rendite steckt bereits der Kursverlust bis zur Fälligkeit.

Zu A0DEN7 kann ich nur sagen: „Anleihebedingungen extrem unübersichtlich. Der Kursrutsch ist mir unerklärlich.“

[brokerbee]

Joke of the day:

Dear all,

we and the whole world have a big problem. What is the right translation of
"Kanzlerin"? I found only "chancellor", but that is the translation of
"Kanzler".
Perhaps Chanceless ? ? ? But I hope not! Maybe Chancetress or Chantress or Chantre` ? ? ?

Best regards

[brokerbee]

Im neuen Börse-Online Heft kommt:

Anleihen: Henkel-Zinsen
Die neue nachrangig besicherte Anleihe des Konsumgüterherstellers Henkel lockt Anleger mit hohen Renditen. Die Anleihe läuft bis ins Jahr 2014. Die Konditionen.

Anleihen: BMW-Zinsen
Der Münchner Autokonzern BMW präsentierte eine Anleihe in britischen Pfund, die Anlegern 4,70 Prozent Rendite bietet. Merck, TUI und Tabakhersteller Altadis haben neue Bonds angekündigt.

Aber sollte man nicht besser seine Aktien halten? Ich meine, umschichten kann man wieder, wenn die Hype vorbei ist?!?

[Aktienfee]

@alzwo #8491
ich rechne so falsch nicht: 9,75/1,49=6,54 zzgl. kleine Korrektur wg. Stückzinsen ergibt "etwas" über 6%.
Wer den Spitzensteuersatz auf 9,75% Zinsen entrichten muss, zahlt über die Laufzeit also netto noch was drauf.

[Kollektor]

[posting]18.952.266 von Aktienfee am 23.11.05 14:45:29[/posting]Danke

Ist mir auch so schon recht kompliziert vorgekommen

Ich hatte damals an eine Zeichnung gedacht und es zum Glück sein lassen weil ich nicht alles kapiert hatte

Außerdem stört mich immer, wenn ein hoher Zins nur im ersten und zweiten Jahr gezahlt wird

Heute habe ich eine sichere Anleihe auf Eurobasis mit 75 % Zins entdeckt:

http://swebkiss.is-teledata.com/index.html?ID=0107980&module…

Kurs 99,85% und 3 Tage Restlaufzeit

In Brasilien steigen die Bonds:

Brasilien: Notenbank senkt Leitzins um 0,50 Punkte auf 18,50 Prozent

BRASILIA (dpa-AFX) - Die brasilianische Notenbank hat ihren Leitzins um 0,50 Prozentpunkte gesenkt. Die Entscheidung den Leitzins von 19,00 Prozentpunkte auf 18,50 Prozent zu reduzieren, sei einstimmig gefallen, teilte der geldpolitische Ausschuss (Copom) der Notenbank am Mittwoch in Brasilia mit. Die Entscheidung wurde von den Märkten überwiegend erwartet. Einige Beobachter hatten sogar eine Zinssenkung um 0,75 Prozentpunkte erwartet./FX/js/zb

Gruß
Kollektor

[Kollektor]

[posting]18.960.159 von Kollektor am 24.11.05 00:10:07[/posting]Sorry, der Link funktioniert nicht. Es ging um

WKN 178673
Symbol DE0001786739.FSE
Wertpapiertyp Anleihe
Anleihetyp Landesschatzanweisung Sachsen Anhalt

[Kollektor]

Einen 40%er hab ich noch:

WKN DZ7764 Fällig am 21.3.06 Kurs 90,5 %

http://www.bondboard.de/PDF/anleihen/DZ%20BANK%20COBOLD_59_D…


Dies ist keine Aufforderung zum Kauf, Verkauf oder Zocken

Nur ein Hinweis wie es gehen kann wenn man solche Hochprozenter anfasst

Da investiere ich lieber in Asbach Uralt, der hat auch 40 %. Garantiert

[Aktienfee]

Nochmal zur Katar-Anleihe WKN 614490

Da ich´s genau wissen wollte, hab ich die Nachsteuer-Rendite mal exakt ausgerechnet:

Nominalzins 9,75%, fällig 15.6.2030, Zinstermin 15.6./15.12., ab heute, Kurs 149%, Spitzensteuersatz 42% zzgl. KiSt+Soli

ergibt Rendite = 1,16%

Netto zuzahlen braucht der Investor also nicht gerade ...

Liquiditätsverlauf:

Kurs Zi. letzter Zi-Termin
149% 9,75% 15.06.2005

10000 14900,00 Kurswert
24.11.2005 432,74 Stückzinsen
24.11.2005 15332,74 Kapitaleinsatz

Datum brutto netto Zufluss effektiv auflfd.
15.12.2005 487,5 461,05 Verr.StüZi. 15049,97
15.06.2006 487,5 252,05 Zi. 14972,91
15.12.2006 487,5 252,05 Zi. 14894,96
15.06.2007 487,5 252,05 Zi. 14816,10
15.12.2007 487,5 252,05 Zi. 14736,32
15.06.2008 487,5 252,05 Zi. 14655,62
15.12.2008 487,5 252,05 Zi. 14573,98
15.06.2009 487,5 252,05 Zi. 14491,39
15.12.2009 487,5 252,05 Zi. 14407,83
15.06.2010 487,5 252,05 Zi. 14323,31
15.12.2010 487,5 252,05 Zi. 14237,80
15.06.2011 487,5 252,05 Zi. 14151,30
15.12.2011 487,5 252,05 Zi. 14063,80
15.06.2012 487,5 252,05 Zi. 13975,28
15.12.2012 487,5 252,05 Zi. 13885,72
15.06.2013 487,5 252,05 Zi. 13795,13
15.12.2013 487,5 252,05 Zi. 13703,48
15.06.2014 487,5 252,05 Zi. 13610,77
15.12.2014 487,5 252,05 Zi. 13516,98
15.06.2015 487,5 252,05 Zi. 13422,10
15.12.2015 487,5 252,05 Zi. 13326,11
15.06.2016 487,5 252,05 Zi. 13229,01
15.12.2016 487,5 252,05 Zi. 13130,78
15.06.2017 487,5 252,05 Zi. 13031,41
15.12.2017 487,5 252,05 Zi. 12930,88
15.06.2018 487,5 252,05 Zi. 12829,19
15.12.2018 487,5 252,05 Zi. 12726,31
15.06.2019 487,5 252,05 Zi. 12622,23
15.12.2019 487,5 252,05 Zi. 12516,95
15.06.2020 487,5 252,05 Zi. 12410,44
15.12.2020 487,5 252,05 Zi. 12302,69
15.06.2021 487,5 252,05 Zi. 12193,69
15.12.2021 487,5 252,05 Zi. 12083,43
15.06.2022 487,5 252,05 Zi. 11971,88
15.12.2022 487,5 252,05 Zi. 11859,03
15.06.2023 487,5 252,05 Zi. 11744,87
15.12.2023 487,5 252,05 Zi. 11629,38
15.06.2024 487,5 252,05 Zi. 11512,56
15.12.2024 487,5 252,05 Zi. 11394,37
15.06.2025 487,5 252,05 Zi. 11274,81
15.12.2025 487,5 252,05 Zi. 11153,85
15.06.2026 487,5 252,05 Zi. 11031,50
15.12.2026 487,5 252,05 Zi. 10907,72
15.06.2027 487,5 252,05 Zi. 10782,50
15.12.2027 487,5 252,05 Zi. 10655,82
15.06.2028 487,5 252,05 Zi. 10527,67
15.12.2028 487,5 252,05 Zi. 10398,03
15.06.2029 487,5 252,05 Zi. 10266,89
15.12.2029 487,5 252,05 Zi. 10134,21
15.06.2030 487,5 10252,05 Zi.+Tilgung 0,00
Summe 22811,39 Effektivzins 1,16%

[brokerbee]

#8501: Investiert in Bierkästen, da gibt es wenigstens den Pfand zurück......

[brokerbee]

Ich wünsche allen eine schöne Adventszeit!

Witze der Woche
==================

Ein Mann ist seit Tagen in der Wüste und hat nichts zu trinken, er
sieht am Horizont einen Brunnen und mit letzter Kraft wankt er auf den
Brunnen zu und ruft "Wasser, Wasser" Kommt ein Kopf aus dem Brunnen und
fragt "WO ??"

------------------

Treffen sich zwei Unterhosen meint die eine zum anderen: "Warst du im
Urlaub?" Daraufhin die andere:"Nein wieso denn?" - "Weil du bist so
braun!!"

------------------

Der Angestellte, der in der Firma erfährt, dass er 2 Millionen Mark im
Lotto gewonnen hat, ruft sofort bei seiner Frau zu Hause an: "Ich habe 2
Millionen im Lotto gewonnen, pack sofort die Koffer." Fragt sie zurück:
"Was soll ich einpacken, den Bikini für die Bahamas, oder den Schianzug
für St. Moritz?" Antwortet er: "Das ist mir egal, Hauptsache Du bist weg
wenn ich nach Hause komme!"

------------------

Ein Betrunkener lässt sich mit dem Taxi aus seiner Kneipe abholen. Als
er im Wagen sitzt, beginnt er, sich auszuziehen. Da ruft der Fahrer:
"Hallo, Hallo, wir sind doch noch nicht im Hotel!" Lallt der Suffkopf:
"Konnten Sie das nicht eher sagen? Ich habe gerade meine Schuhe vor die
Tür gestellt!"

------------------

"Ok", sagte der Interessent, "Vermutlich werde ich diesen Bauernhof
kaufen. Aber da, am Zaun, diese Bienenstöcke; ist das nicht gefährlich
mit diesen Bienen?" - "Nein", sagte der Bauer, "die sind völlig
ungefährlich. Ich wette mit Ihnen, wenn ich Sie hier nackt anbinde und
mit Honig einschmiere, und auch nur eine Biene tut Ihnen etwas zuleide,
bekommen Sie den Hof umsonst!" Und so liess sich der Interessent auf
dieses ungewöhnliche Experiment ein. Am Abend kam der Bauer wieder, der
nackte, honigbeschmierte Mann hing völlig fertig in den Seilen. "Um
Himmels Willen", rief der Bauer, "haben die Bienen Ihnen etwas angetan?"
- "Nein", sagte der Interessent, "das ist es nicht. Aber hat das
Kälbchen denn keine Mutter?"

[actr]

Schönen Tag Kollektor, Juno, Bee, Aktienfee, Walter, Dubaro, Michel, Lillian, Rajabatis, noch-n-zocker, nonpareille, alzwo, Ritter und ALL

[actr]

Als der Nikolaus beleidigt war

Als ich ein Kind war, hat mein großer Bruder sich immer für das Füllen des Nikolaus-Schuhes verantwortlich gefühlt (meine Mutter musste die Süßigkeiten etc. allerdings besorgen). Es war bei uns Brauch, über die ganze Adventszeit ab Nikolaustag abends einen Schuh aufzustellen.
Eines Morgens fand ich aber dann rein gar nix im Schuh, nur einen Zettel, es sei eine Unverschämtheit, dem Nikolaus einen so schlecht geputzten Schuh zuzumuten !!! Oh, war ich zerknirscht. Hab mich natürlich nicht getraut, das zu erzählen. Eine solche Blamage - darüber konnte ich nun wirklich im Familienkreis nichts verlauten lassen!
Der Nikolaus war tagelang verärgert, und ich wirkte immer bedrückter, und dann sprudelte es aus mir heraus: "Der Nikolaus, das ist vielleicht ein Blödmann!"
Die Zettel, die ich danach morgens im Schuh fand, waren noch niederschmetternder. Das wäre ja wohl das Letzte, den Heiligen Mann einen Blödmann zu nennen etc. Ich bin vielleicht zu Kreuze gekrochen, kann ich euch sagen, weil ich dachte, der erzählt das dem Christkind ... und dann kann ich auch Weihnachten vergessen!
Ich hab dann auch einen Zettel an den Nikolaus geschrieben und um Entschuldigung gebeten - und dann war die Sache wieder eingerenkt! *uff !* Welcher Stein, besser, welcher große Fels mir vom Herzen gefallen ist, könnt Ihr Euch gar nicht vorstellen. Und ich habe auch den Sprüchen von meinen Freundinnen, dass es gar keinen Nikolaus gäbe, nie geglaubt. Schließlich hatte ich ja regen Schriftwechsel mit ihm! *lach*

Warnung an alle: niemals den Nikolaus einen Blödmann schimpfen! Wie gesagt - wenn der das auch noch dem Christkind erzählt .... oh je! Ich hatte ja noch mal unverschämtes Glück! Aber ob er immer so verschwiegen und diskret ist, wer weiß?

Einen wunderschönen Nikolaustag
wünscht allen
Nicki

[dasneueuniversum]

Hi,
wie ist die Einschätzung zu den Türkeianleihen in neuer türkischer Lira.?
AAA und gibt 12-14%.
Grüsse
DNU

[Kollektor]

[posting]19.178.838 von dasneueuniversum am 06.12.05 21:47:26[/posting]Durch das AAA-Rating ist die Anleihe sicher und unspekulativ für Inländer. Für Ausländer, die das Geld hier wieder ausgeben wollen, ist ein nicht unerhebliches Währungsrisiko ( auch Chancen ) vorhanden. Für spekulative Naturen und eingefleischte Türkeiurlauber, die das Geld dort ausgeben wollen, zur Beimischung geeignet.

Grüße, besonders auch an Christine #8506
Kollektor

[prosperus]

Guten Abend, hier noch ein Weihnachtswitz:

Du fährst mit dem Auto und hältst eine konstante Geschwindigkeit. Auf deiner linken Seite befindet sich ein Abhang. Auf deiner rechten Seite fährt ein riesiges Feuerwehrauto und hält die gleiche Geschwindigkeit wie du. Vor dir galoppiert ein Schwein, das eindeutig grösser ist als dein Auto und du kannst nicht vorbei. Hinter dir verfolgt dich ein Hubschrauber auf Bodenhöhe. Das Schwein und der Hubschrauber haben exakt deine Geschwindigkeit!
Was unternimmst du, um dieser Situation gefahrlos zu entkommen???
Vom Kinderkarussell absteigen und weniger Glühwein saufen!

Gute N8

[brokerbee]

Auch ich wünsche allen ein schönes Wochenende und eine schöne Adventszeit.

[brokerbee]

Leider nicht von mir geschrieben, aber sehr gut!!!! :
Aktiendepot und Fußball –
nicht nur wegen der WM interessant
FUSSBALL IST NICHT nur wegen des WM Rummels populär. Die Bundesliga und die
europäischen Wettbewerbe ziehen Männer jeden Alters, aber auch zusehends Frauen
in ihren Bann. Und wer ein echter Börsianer ist, kann für sein Depot einige Fußballweisheiten
übernehmen, zumal sich nun auch die Wissenschaft mit Fußballstrategie und möglichen
Transfers zur Börse befasst. So betrachte ich mein eigenes Depot als Fußballelf.
Wichtig ist es, dass sie am Ende des Spiels drei Punkte einfährt, ein Remisrekord wie ihn derzeit der VfB Stuttgart hält, ist bei dem modernen Bewertungssystem unattraktiv. In jedem Team gibt es Leistungsträger, Mitläufer und einzelne Spieler, die ihre an sie gestellten Erwartungen nicht immer erfüllen. Solange die Mannschaft erfolgreich ist, stört das nicht so sehr. Ähnlich ist es mit Aktien. Mit drei oder vier Einzeltiteln lässt sich keine Fußballelf aufbauen. Mit 15 bis 20 ist auch die Reservebank gut besetzt. Kein Trainer, mag er die Defensiv- oder die Offensivstrategie bevorzugen, stellt nur Abwehr oder nur Angriffsspieler
auf. Abhängig von Spielsystem, Taktik, Tabellenstand und Gegner wird in die eine oder andere Richtung übergewichtet. Die Abwehr dient zur Sicherheit, vergleichbar mit den
Dickschiffen im Depot. Der Angriff stützt sich auf schnelle, spritzige, schussstarke Stürmer
analog zu den flinken, wendigen mittelständischen Schnellbooten in den Nebenwerteindizes.
Christian Grund und Oliver Gürtler von der Uni Bonn analysierten in der Bundesligasaison
2003/2004 rund 1.700 Auswechslungen. Betraten neue Stürmer den Rasen, um den
Rückstand aufzuholen (siehe das 2 : 3 des FC Schalke 04 beim AC Mailand), wurde zu 21%
der Spielstand verbessert. Aber zu 40% baute der Gegner seinen Vorsprung weiter aus. Behielt der Trainer trotz des Rückstands und der drohenden Niederlage die Nerven und griff nicht in die Aufstellung ein, holte das zurückliegende Team in jedem dritten Fall wieder auf. Weitere Gegentreffer kassierte die Mannschaft nur zu 30%. Im Vergleich dazu erfreut das schnelle Rein und Raus an der Börse die Banken und Broker, bringt wegen der Gebühren dem Anleger aber oft nichts. Welche Konsequenz ergibt sich? Mit größerem Risiko lässt sich die angepeilte höhere Rendite nicht garantieren. Wer auf riskante Titel setzt, kann seine Performance stark verbessern, aber auch viel schlechter abschneiden. Vom Fußballspiel ausgehend, sind die Stürmer auch mit wachstumsstarken Growth-Titeln, die Abwehr mit werthaltigen, weniger konjunkturabhängigen Value-Titeln vergleichbar. Tritt eine Elf nur mit Abwehrspielern auf, wird sie selten Tore schießen und das Spiel endet meist 0 : 0. Agiert sie nur mit Stürmern, stillt sie den Torhunger, sorgt für Spannung, aber hinten brennt es lichterloh. Zu viel Rotation bringt analog zu übertriebenem Umschichten oft mehr Frust als Lust, siehe VfB Stuttgart.

Ich wünsche allen einen schönen 3. Advent

[actr]

Schönes Wochenende ALL

[webflash]

@boersenmolch

Deine Empfehlungen sind ja bis auf eine schon getilgt.

[webflash]

Pardon! Habe das Datum des Postings nicht beachtet.

[brokerbee]

Guten Tag zusammen, hallo liebe “Malifans”

Machen wir wie jedes Jahr wieder unser Prognosespiel? Im Citibank / Goldman Sachs Anlegermagazin ist eine gute Umfrage mit folgenden Punkten:

1. Wo sehen Sie den DAX Ende 2006?
2. Welche Anlageform wird 2006 am besten abschneiden? Festgeld, Anleihen, Aktien, Rohstoffe oder Zertifikate.
3. Welche Anlagestrategie werden Sie 2006 verfolgen? Welche der unter 2. genannten Anlageformen aufstocken und welche reduzieren?

Jetzt noch ein Punkt von mir: 3 “Renner” oder “Kursraketen” für 2006.

Ich wünsche allen ein Frohes Fest.

[Aktienfee]

Hallo alle,
frohe Weihnachten wünscht
Aktienfee

Anleihen waren dieses Jahr nicht der Renner und werden es wohl auch 2006 nicht werden. Die Inflation dürfte kräftig anziehen, im Schlepptau die Zinsen steigen und daher die Rentenkurse purzeln. Aktien sind wieder ziemlich teuer geworden, aber solange noch nicht alle wieder "drin" sind, wird es weiter aufwärts gehen.

[dubaro]

!!!Frohe Weihnachten!!!


wünscht allen

dubaro!

[Kollektor]

Hier sit unser aktuelles Ratespiel

Teilnehmer	DAX	Öl	Euro
aktuell	5419	56,34	1,1874
brokerbee	4700	55	1,15
dubaro	4810	58	1.28
Grinsemichel	4250	58,5	1,28
actr	4875	56,08	1,19
Kollektor	4600	48	1,25

Damit dürfte unser diesjähriger Sieg in allen Kategorien nach Österreich gehen

Frohe R[F]esttage wünscht
Kollektor

[brokerbee]

Was waren wir bescheiden. Über 5000 wollte keiner haben
Glückwunsch zum Sieg von der Südlichen Weinstraße nach Österreich

[actr]

Schöne Weihnachtsfeiertage Kollektor, Juno, Bee, Aktienfee, Walter, Dubaro, Michel, Lillian, Rajabatis, noch-n-zocker, nonpareille, alzwo, Ritter und ALL

[actr]

Danke Kollektor

Und ich möchte noch Dubaro beim Dax, Bee beim Öl und Dollar beglückwünschen - nur beim Dax lag ich noch weit, weit daneben.

[brokerbee]

Hallo actr,

beim DAX liege ich diesmal aber sehr gerne daneben

[brokerbee]

Message from the CEO (Christmas Event Organizer): Dr. J. Christus v. Bethlehem:

Also Kinder, ich bin jetzt im Urlaub. Aller Voraussicht nach bin ich bis Weihnachten wieder da, aber die Vorbereitungen darauf sollten natürlich jetzt schon loslaufen:

Status: Wie Weihnachten 2005 im Internet gezeigt hat, heißt Weihnachten nicht mehr Weihnachten, sondern X-mas, also muss der Weihnachtsmann entsprechend auch ab jetzt X-man heißen!

Da X-mas 2006 quasi schon vor der Tür steht, wird es spätestens im Oktober höchste Zeit, mit der Weihnachtsvorbereitung zu beginnen - Verzeihung, ab Oktober ist es höchste Zeit, mit dem Weihnachts-roll-out zu starten und die Christmas-Mailing- Aktion just in time vorzubereiten.

Hinweis: Die Kick-Off-Veranstaltung (früher 1. Advent) für die nächstjährige SANCROS (Santa Claus Road Show) findet bereits am 27. November 2006 statt.

Daher wurde das offizielle come-together des Organizing Commitees unter Vorsitz des CIO (Christmas Illumination Officer) abgehalten.

Erstmals haben wir ein Projekt-Status-Meeting vorgeschaltet, bei dem eine in Workshops entwickelte to-do-Liste und einheitliche Job Descriptions erstellt wurden. Dadurch sollen klare Verantwortungsbereiche, eine powervolle Performance des Kundenevents und optimierte Geschenk-Allocations geschaffen werden, was wiederum den Service-Level erhöht und außerdem hilft, X-mas als Brandname global zu implementieren. Dieses Meeting diente zugleich dazu, mit dem Co-Head des Global Christmas Markets (früher Knecht Ruprecht) die Ablauforganisation abzustimmen, die Geschenk-Distribution an die zuständigen private-Schenking-Center sicherzustellen und die Zielgruppen klar zu definieren. Erstmals sollen auch sog. Geschenk-Units über das Internet angeboten werden.

Die Service Provider (Engel, Elfen und Rentiere) wurden bereits via conference call virtuell informiert und die core-competence vergeben. Ein Bündel von Incentives und ein separates Team-Building-Event an geeigneter location sollen den Motivationslevel erhöhen und gleichzeitig helfen, eine einheitliche corporate culture samt identity zu entwickeln.

Der Vorschlag, jedem Engel einen coach zur Seite zu stellen, wurde aus Budgetgründen zunächst gecancelled. Stattdessen wurde auf einer zusätzlichen Client Management Conference beschlossen, in einem testmarket als Pilotprojekt eine Hotline für kurzfristige Weihnachtswünsche einzurichten, um den added value für die Beschenkten zu erhöhen. Durch ein ausgeklügeltes Management Information System (MIST) ist auch benchmark-orientiertes Controlling für jedes private-Schenking-Center möglich.

Nachdem ein neues Literaturkonzept und das layout-Format von externen Consultants (Osterhasen Associates) definiert wurde, konnte auch schon das diesjährige Goldene Buch (Golden Book Release 2005.1) erstellt werden. Es erscheint als Flyer, ergänzt um ein Leaflet und einen Newsletter für das laufende updating. Hochauflagige lowcost-giveaways dienen zudem als teaser und flankierende Marketingmaßnahmen. Ferner wurde durch intensives brainstorming ein Konsens über das Mission Statement gefunden.

Es lautet: "Let s keep the candles burning" und ersetzt das bisherige "Frohe Weihnachten".

X-man hatte zwar anfangs Bedenken angesichts des corporate redesigns. Er akzeptierte aber letztlich den progressiven Consulting-Ansatz, auch im Hinblick auf das Shareholder-Value, und würdigte das Know-how seiner Investor-Relation-Manager.

Na dann, merry X-mas!

Mit freundlichen Grüßen / Best Regards

[brokerbee]

Wichtig - Heute ist Stichtag für steuerfreie Gewinne

Wichtig - für alle Langfristanleger !!! Steuersache

http://www.ftd.de/bm/ga/36431.html


Heute ist Stichtag für steuerfreie Gewinne


von Matthias Schmitt
Im Koalitionsvertrag haben CDU und SPD vereinbart, ab dem Jahr 2007 die Besteuerung von privaten Veräußerungsgeschäften neu zu regeln. Steuerfreie Kursgewinne gehören dann der Vergangenheit an. Wie die neue Regelung und vor allem die Übergangsmodalitäten aussehen, wird erst im Laufe des kommenden Jahres feststehen.
Möglich ist eine Regelung, wie sie der Gesetzgeber bei der Verlängerung der Spekulationsfrist von sechs auf zwölf Monate angewandt hat: Damals wurden bereits steuerfreie Positionen - also Papiere, die länger als sechs, aber weniger als zwölf Monate im Depot waren - wieder steuerpflichtig. Möglich ist aber auch, dass Positionen die vor dem 1. Januar 2007 gekauft wurden und mehr als zwölf Monate gehalten werden, steuerfrei bleiben.

Wenn sich Anleger die größtmögliche Flexibilität erhalten wollen, sollten sie noch am 28. Dezember 2005, also am Mittwoch, reagieren. Denn nur Wertpapiere, die am oder vor dem 28. Dezember 2005 erworben wurden, können 2006 garantiert noch steuerfrei verkauft werden. Der Grund: Freitag, der 29. Dezember 2006, wird der letzte Handelstag des Jahres 2006 sein - und die Papiere müssen für die steuerfreie Gewinnvereinnahmung zwölf Monate und einen Tag im Depot liegen. Auch wenn die Laufzeit vieler Derivate über den 29. Dezember 2006 hinausgeht, eignen sie sich für diese Strategie, denn jeder Emittent stellt für seine Produkte fortlaufend An- und Verkaufskurse.

[...]


Aus der FTD vom 28.12.2005
© 2005 Financial Times Deutschland

###########


Wer meint, er habe aussichtsreiche Aktien etc. auf seiner Watchlist, in die er langfristig zu investieren gedenkt,
sollte sich also sputen, ansonsten dürften ab 2007 20% Spekusteuern fällig sein!
Was sich für wen inwiefern lohnt, muss sich jeder selbst ausrechnen!

[uak65]

Finanzinovationen BRASILIEN - Meine Bank informiert mich soeben, daß Brasilienanleihen als Finanzinnovation gelten. Was bedeutet daß die Kursgewinne nach einem jahr nicht mehr steuerfrei - noch - sind.
Wer kennt sich aus + insbesondere gibt es Vermeidungsmöglichkeiten ???

[Kollektor]

[posting]19.441.719 von uak65 am 29.12.05 12:09:50[/posting]Mir sind keine Vermeidungsmöglichkeiten bekannt. Vielleicht über Umwege mit Wertpapierübertragung an Angehörige ( Kinder, Omas mit Nichtveranlagungsbescheinigung o.ä. ) die de facto nichts versteuern müssen.

[brokerbee]

Ich wünsche auch allen einen guten Rutsch und ein frohes neues Jahr.

Mein Tipp für 2006:
Feri-Umfrage: Profianleger haben Rohstoffe entdeckt
Die deutschen Profianleger wollen angesichts der explodierenden Preise mehr in Rohstoffe anlegen. Der Großteil von ihnen betrachtet Anlagen in Derivate, Fonds oder Zertifikate auf Rohstoffe als sinnvolle Investition. Jeder Dritte plant, 2006 verstärkt Geld in diese Anlageklasse zu stecken.
Artikel : http://www.ftd.de/bm/ga/36248.html?nv=nl

[brokerbee]

Ich wünsche auch allen einen guten Rutsch und ein frohes neues Jahr.

Mein Tipp für 2006:
Feri-Umfrage: Profianleger haben Rohstoffe entdeckt
Die deutschen Profianleger wollen angesichts der explodierenden Preise mehr in Rohstoffe anlegen. Der Großteil von ihnen betrachtet Anlagen in Derivate, Fonds oder Zertifikate auf Rohstoffe als sinnvolle Investition. Jeder Dritte plant, 2006 verstärkt Geld in diese Anlageklasse zu stecken.
Artikel : http://www.ftd.de/bm/ga/36248.html?nv=nl

[brokerbee]

Erst gings gar nicht - und dann doppelt........

[Kollektor]

Hier ist der Enstand unseres Ratespiel 2005

Teilnehmer	DAX	Öl	Euro
aktuell	5408	57,87	1,1790
brokerbee	4700	55	1,15
dubaro	4810	58	1.28
Grinsemichel	4250	58,5	1,28
actr	4875	56,08	1,19
Kollektor	4600	48	1,25

Eindeutiger Gewinne ist unsere Christine, die beim DAX und beim Euro die besten Prognosen abgab. Zweiter ist dubaro mit seiner Punktlandung beim Ölpreis. Herzlichen Glückwunsch an die Sieger und ein dickes Dankeschön an alle Teilnehmer fürs mitmachen

Einen guten Start ins neue Jahr wünscht
Kollektor

[actr]

Ein glückliches, Neues Jahr Kollektor, Juno, Bee, Aktienfee, Walter, Dubaro, Michel, Lillian, Rajabatis, noch-n-zocker, nonpareille, alzwo, Ritter und ALL

[dubaro]

Ein frohes und glückliches 2006

wünscht allen

dubaro

[brokerbee]

Guten Morgen an alle und alles gute für das jahr 2006!

Möge allen soviel Gesundheit, Erfolg und Zufriedenheit beschieden sein, wie es sich ein jeder selbst wünschen würde.

Noch 2 Minuten und die "DAX - Saison 2006" startet in Frankfurt, Stuttgart, München u.s.w.

[brokerbee]

+0,45% Die ersten 120 Minuten sind gut

Parteibuch:
Politischer Katechismus, begruendet in den Glauben an die Wirksamkeit von Beziehungen, festigt die Hoffnung auf ein sicheres Fortkommen und staerkt die Liebe zu wohldotierten Ämtern.

Ron Kritzfeld

[brokerbee]

Die Süddeutsche Zeitung veranstaltet eine Abstimmung zum Atomausstieg (natürlich nicht repräsentativ).

Achtung: Eure Stimmen werden nur mitgezählt, wenn ihr nach der ersten Abstimmung noch einmal abstimmen.

Der zweite Stimmzettel, der euch dann beim zweiten Mal auf dem Bildschirm angeboten wird, enthält zwei zusätzliche Felder als Code, um Mehrfachastimmung zu verhindern.

Die Buchstabenkombinataion aus dem linken Feld muss dann in das rechts stehende Leerfeld übertragen werden (das kann kein automatisches Programm).

Aber seht selbst.

http://www.sueddeutsche.de/app/service/voting/do/index.html/…

[brokerbee]

Ich wünsche allen einen schönen Sonntag

Da mir zu Anleihen nichts einfällt (halte auch nur welche von Energiekontor und welche von Solarworld, Plambeck ist wieder verkauft), hier was anderes als immer nur Geld.........

Wir brauchen endlich Gerechtigkeit !!!

- Die Schuh-Maut. Wird umgekehrt proportional zur Schuhgröße erhoben
(die Abnutzung der öffentlichen Gehflächen muß dringend
flächenbelastungskorrekt entschädigt werden)

- Die Dicken-Abgabe. Zum Ausgleich höheren Ressourcenverbrauchs

- Die Dünnen-Abgabe, weil sie durch die Natur ungerechtfertigt
begünstigt sind und daher ein Ausgleich zu der Belastung der Dicken
hergestellt werden muß

- Die Gesunden-Ausgleichsabgabe von 10 Euro pro Quartal, da diese Gruppe
keinen unverdienten Vorteil gegenüber denen genießen soll, die sich von
einem Arzt behandeln lassen mußten

- Die Fertiggerichtsverzehrer-Energievorteils-Ausgleichsabgabe. Diese
faule Gruppe hat ungerechtfertigte Einsparungen gegenüber denen, die
mühsam ihr Essen energieaufwendig selbst kochen oder braten müssen

- Die Reifen-Wetter-Ausgleichsabgabe: Je größer der Reifen, desto mehr
Druckluft ist erforderlich. Diese fehlt dann hier zum Aufbau der für
Schönwetter erforderlichen Hochdruckgebiete, wodurch ein vermeidbarer
Mittelabfluß an im südlichen Ausland gelegene Hotelbetriebe verursacht
wird

- Die Welt-Überbevölkerungs-Entlastungsabgabe, zu zahlen von allen
Eltern mit mehr als zwei Kindern (Adoptivkinder nicht mitgezählt)

- Der Deutschland-Schrumpft-Ausgleichsbetrag, zu zahlen von allen
Deutschen mit weniger als zwei Kindern (Adoptivkinder mitgezählt)

- Die Glückliche-Ehe-Steuer. Soll die unbestreitbaren Vorteile gegenüber
Geschiedenen und Singles sozial gerecht ausgleichen

- Die Bisher-Unbestraftheits-Ausgleichsabgabe. Wer alle Regeln immer
einhielt, ist gegenüber Straffälligen materiell im Vorteil - das kann
doch so nicht bleiben

- Die Bisher-Nicht-Versicherungsschadensfall-Betroffenen-Ausgleichs-
Abgabe. Bekanntermaßen gleichen Versicherungen nie den vollen Schaden
aus. Dadurch entsteht bei den noch nicht von einem versicherungs-
relevanten Schaden Getroffenen ein ungerechtfertigter Vorteil, der
abgeschöpft werden muß.

- Die Nichtraucher-Abgabe. Diese Gruppe verweigert hinterhältigerweise
die Entrichtung der gesundheitsfördernden Tabaksteuer, obwohl sie ohne
jegliche Schwierigkeiten Streichhölzer oder Feuerzeug sowie Tabakwaren
erwerben könnte

- Die Wenig-Fahrer-Abgabe, zur Auffüllung der Rentenkasse auch durch
solche Individuen, die sich egoistisch der Entrichtung von angemessener
Treibstoffsteuer entziehen, obwohl sie ein Kfz besitzen

- Die Nichtbetroffenen-Solidaritäts-Abgabe für alle, die von weniger als
zweien der bisherigen Abgabe-Vorwände belastet werden, aber dadurch
natürlich keinen Vorteil haben dürfen

==================

Kommt ein Mann zum Apotheker. "Haben Sie auch Zucker da?". "Klar!", der
Apotheker gibt ihm ein Paket Würfelzucker. Der Kunde nimmt ein
Zuckerstück, gießt ein wenig Flüssigkeit aus einem mitgebrachten
Fläschchen darauf und gibt es dem Apotheker: "Probieren Sie mal
bitte". Der Apotheker probiert..."und was soll damit sein?". "Ja, ich
weiß ja auch nicht genau. Aber mein Hausarzt hat mir empfohlen, ich
solle mal beim Apotheker meinen Urin auf Zucker untersuchen lassen!"

------------------

Eine Frau findet im Wald einen Frosch, gefangen in einem Netz.
Der Frosch sagt zu ihr: "Wenn Du mich aus dem Netz befreist,
so will ich dir drei Wünsche erfüllen". Die Frau befreit den Frosch.
"Danke, doch ich vergaß zu erwähnen, dass es bei der Erfüllung der
Wünsche eine Bedingung gibt. Denn was immer du dir wünschst,
wird auch dein Ehemann bekommen, und zwar 10 mal besser."
Die Frau sagt: "Das ist okay."
Ihr erster Wunsch: "Ich will die schönste Frau der Welt werden."
Der Frosch warnt sie: "Vergiss nicht, dass Dein Mann durch diesen
Wunsch der schönste Mann der Welt sein wird, ein Adonis, dem die
Frauen in Scharen hinterher laufen werden."
Die Frau antwortet: "Das ist schon in Ordnung."
SWUUUSCH - sie verwandelt sich in die schönste Frau der Welt!
Ihr zweiter Wunsch: "Ich will die reichste Frau der Welt werden."
Der Frosch sagt: "Dann wird dein Mann der reichste Mann der Welt
sein und er wird 10 mal reicher sein als du." Die Frau antwortete:
"Kein Problem."
SWUUUSCH - ein Riesenkoffer voller Geldscheine und Diamanten
fällt vom Himmel!
Freudestrahlend verkündet die Frau ihren dritten Wunsch:
"So, und mein dritter Wunsch: Ich will einen leichten Herzinfarkt haben."

------------------

Ein Mann liegt nach einem Autounfall wochenlang im Koma. Als er endlich
aufwacht, sieht er seine Frau, die an seinem Bett wacht. Matt winkt er
sie zu sich heran und nimmt ihre Hand. "Weißt du, sagt er. Du hast immer
zu mir gehalten. Damals, als ich meinen Job verloren habe, hast du mich
nicht verlassen und bist bei mir geblieben. Als ich mich dann
selbständig gemacht habe und Pleite gegangen bin, warst du an meiner
Seite und hast mich nicht verlassen. Schließlich, als unser Haus
abgebrannt ist und wir alles verloren haben, bist du nicht von meiner
Seite gewichen. Und nun wache ich nach dem Autounfall auf und das erste,
was ich sehe bist du, die an meiner Seite wacht..... Weißt du, was ich
glaube?" Seine Frau schüttelt den Kopf, Tränen der Rührung in den Augen.
"Nein, was denn?" Er: "Ich glaube, du Schlampe bringst mir Unglück."

------------------

Kommt ein Mann zum Tierheim und fragt den Wärter:"Sagen sie mag der
große Schäferhund dort auch kleine Kinder?!Darauf der: "Ja, aber kaufen
sie ihm besser Hundefutter, das kommt billiger!"

[brokerbee]

Hier ein Link zur Südpfalz: http://www.pfalzenergie.de

Ich wünsche allen ein schönes Wochenende.

[brokerbee]

Bringe mal ein bisschen Politik zum Wochenende in die Runde

Die Landesschau berichtete heute über kandidatenwatch.de

http://www.kandidatenwatch.de/kandidierende-345-0.html

Mit kandidatenwatch.de können Sie die Direktkandidaten zu den am 26. März 2006 stattfindenden Landtagswahlen in Baden-Württemberg, Rheinland-Pfalz und Sachsen-Anhalt online befragen! Ihre Fragen und auch die Antworten der Kandidierenden sind dabei öffentlich einsehbar.

z.B.

Kandidierende aus dem Wahlkreis Landau in der Pfalz
http://www.kandidatenwatch.de/index.php?cmd=199&id=50

Kandidierende aus dem Wahlkreis Südliche Weinstraße
http://www.kandidatenwatch.de/index.php?cmd=199&id=49

[caasa]

hi, kann mir mal einer sagen, wie ich zu einem chart über amerikanische staatsanleihen komme ?
oder gibt es auch eine zusammenfassung über alle anleihen ?

danke !
gruß caasa

[MaXProFitE]

Hallo,

da in eurem Thread einige Kompetenz in Bezug auf Renten versammelt zu sein scheint, möchte ich euch mal eine Frage stellen.

Ich habe einen Emerging-Market-Bond Fond (ABN Amro Global Emerging Bonds). Der hat sich wunderbar entwickelt, was aber in dem Umfeld wohl auch nicht schwer war, denn die ganzen Schwellenländeranleihen sind ja abgegangen.

Die Spreads von den Anleihen zu den US-Zinsen sind nun historisch niedrig.

Ich gehe von langfristig steigendem Zinsniveau (USA/EU) aus.
Sollte man unter dieser Annahme den Fond verkaufen?
Korreliert das Zinsniveau in den Emerging Markets stark mit dem in den USA z.B.?

[Kollektor]

Zu den letzten Beiträgen kann ich nicht viel schreiben. Anleihen habe ich immer unspekulativ gekauft und quasi als echte Ersparnisse betrachtet. Das niedrige Zinsniveau gepaart mit drohenden Kursverlusten, erscheint mir derzeit nicht geeignet für größere Neuinvestitionen.

Investiert habe ich in drei Photovoltaikanlagen und die letzten beiden sogar teilweise mittels günstiger Darlehen. Steuerliche Verschiebungseffekte kurz vor der Rente liefern zusätzliche Profite. Neuinvestitionen auf diesem Gebiet lohnen sich in Deutschland nicht mehr wirklich, steigende Modulpreise, sinkende Einspeisevergütung und steigende Zinsen machen kristalline PV-Anlagen nicht mehr attraktiv.

Wieder anziehende Renditen bei festverzinslichen Anlagen könnten eine intessante Alternative sein.

Gruß
Kollektor

[brokerbee]

Hallo Mali Freunde,

hier mal wieder ein hochgeistiger Beitrag von mir.......

Mein Lebenslauf:

Als ich vor 46 Jahren geboren wurde, war ich noch sehr
jung. Meine Eltern waren gerade nicht zu Hause. Sie waren auf dem Felde
Kartoffeln holen. Es war nicht unser Feld, aber wir holten dort immer
unsere Kartoffeln. Jetzt sitzt mein Vater im Gefängnis wegen seines
Glaubens. Er glaubte seine Miete nicht bezahlen zu müssen.

Ich war nicht alle Kinder. Wir waren zu Hause 20 Kinder: 10 Jungen, 9
Mädchen und ein Blindgänger. Wir schliefen alle in einem Bett, in einem
Zimmer ... mit Gasmasken. Das Handtuch stand hinter der Tür. Da wir nur
ein Bett besaßen, war es mit dem Schlafen sehr schwierig. Das erste Kind
wurde ins Bett gelegt und wenn es eingeschlafen war, wurde es
herausgenommen und an die Wand gestellt. Ich bin einmal 10 Tage stehen
geblieben und es hat keiner gemerkt.

Wir waren auch eine sehr musikalische Familie. Meine Mutter nähte auf
der Singer Nähmaschine. Mein Vater war Pianoträger bei der
Transportgesellschaft und sitzt jetzt in Sing-Sing. Einer meiner Brüder
war Sänger. Er sank immer tiefer. Jetzt brummt er schon zwei Jahre. Am
musikalischsten war meine Schwester, sie ging schon bei der Geburt
flöten. Wir waren auch eine intelligente Familie. Einer meiner Brüder
ist auf der Universität in Heidelberg. Er steht dort in Spiritus, weil
er zwei Köpfe hat. Ein weiterer Bruder ist Verwandlungskünstler. Er geht
immer mit einem alten Mantel ins Kaffee und kommt mit einem neuen wieder
heraus. Und ein anderer ist Klempner. Was er am Tage klemmt wird abends
verlötet.

Wir Jungen hießen alle Emil, bloß Fritz der hieß Paul. Meine Schwestern
waren alle sehr dünn. Die eine musste immer zweimal ins Zimmer kommen,
damit man sie überhaupt sah. Eine hat jetzt Zwillinge bekommen. Die
sehen sich sehr ähnlich, besonders der eine. Als ich 6 Jahre alt war,
kam ich in die Schule. Ich war immer der Liebling meiner Lehrer.
Verschiedene Klassen durfte ich sogar zweimal besuchen. Einmal wurde ich
in der Rechenstunde gefragt: "Wenn ihr beim Schlachter 15 DM, beim
Bäcker auch 15 DM und beim Kaufmann 120 DM Schulden habt, wie viel habt
ihr dann insgesamt?". Das weiß ich nicht, wir ziehen dann immer vorher
um. Brachten wir gute Zeugnisse nach Hause, gab es einen Groschen für
die Sparbüchse. Bekamen wir schlechte Zeugnisse, erhielten wir Schläge
mit dem Ausklopfer. War die Sparbüchse voll, dann wurde ein neuer
Ausklopfer gekauft. Anschließend kam ich zu einem Schmied in die Lehre.
Er gab mir einen Hammer in die Hand und sagte: Wenn ich mit dem Kopf
nicke, dann schlage zu. Er nickte nie wieder.

Dann wurde ich Vertreter. Mein Chef war sehr neugierig und fragte mich,
was ich denn vorher war. Ich sagte ihm, ich hätte den Ölsardinen die
Augen zugedrückt, bevor sie in Büchsen kamen. Das glaubte er mir nicht
und außerdem fiel ihm auf, dass ich eine so langsamen Aussprache habe,
und da fragte er mich, ob ich überhaupt etwas schnell könne. Ja, sagte
ich, ich werde immer schnell müde. Und das ist bis heute so geblieben.

DAS IST MEIN ENDE

[Kollektor]

Hallo zusammen,

hier mal wieder ein geldwerter Tipp:

Bei der Deutschen Kredit Bank AG steigen die Guthabenzinsen weiter. Für das DKB-VISA-Card-Guthabenkonto gibt es ab 16.3.06 2,8 % bei täglicher Verfügbarkeit und Verzinsung ab dem ersten Euro.

http://www.dkb.de/privat/privat/dkb_cash.php

Die Visa-Card ist ebenso wie das Girokonto kostenlos und Geld kann man weltweit an jedem Geldautomaten mit dem VISA-Zeichen abheben. Es gibt keine Haken, ich bin schon seit 2,5 Jahren Kunde.

Einziger Nachteil bei der DKB: Im Westen Deutschlands gibt es keine Filialen und man kann somit keine größeren Bargeldbeträge einzahlen oder abheben. Wer damit leben kann oder ein weiteres Girokonto hat, ist bei der DKB gut aufgehoben.

Mein Gehaltskonto führe ich bei der Postbank.

Viele Grüße
Kollektor

[Kollektor]

Heute ist es genau 4 Jahre her, als unser Freund und Stammuser boersenmolch das letzte Mal online war:

Benutzername: boersenmolch
Registriert seit: 20.04.2001 [ seit 1.806 Tagen ]
Benutzer ist momentan: Offline (Letzter Login: 31.03.2002 10:53:03)
Erstellte Themen: 3 [ 968 - Verhältnis Postings zu Threads ]
Alle Threads anzeigen
Erstellte Antworten: 2903 [ Durchschnittlich 1,6073 Beiträge/Tag ]
Postings der letzten 30 Tage anzeigen

( Darstellung war noch vor der Umstellung der Webseite )

Wäre schön, wenn er mal wieder ein Lebenszeichen von sich geben würde.

Gilt natürlich auch für alle anderen ehemaligen User, die den Thread geprägt haben. Meldet Euch mal wieder

Gruß
Kollektor

[brokerbee]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.036.968 von Kollektor am 31.03.06 22:02:24

Hier bin ich !!!

Bin aus dem Urlaub zurück und voller Tatendrang.

[Kurswechsel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 20.581.842 von brokerbee am 08.03.06 19:19:59

@Händlerimme (Brokerbee),

das was sehr lustig. Eine Prise Humor tut immer gut.

@alle,

wer weiß etwas zu möglichst soliden Brasilienanleihen (so dies kein Widerspruch in sich ist)? Am besten AAA ...

[brokerbee]

Antwort auf Beitrag Nr.: 3.359.471 von Mali1804 am 21.04.01 18:48:10

Von der DAB bank in Auftrag gegebene Studie von Independent Research sieht hohes Wachstumspotenzial im Energiesektor voraus / Anleger profitieren von Investitionen in Rohstoffe sowie in Unternehmen und Dienstleister der Energiewirtschaft

Bis 2030 wird der weltweite Energiebedarf weiter zunehmen, was zu deutlichen Preisanstiegen vor allem bei Erdöl und Erdgas führen wird. Schon in der nächsten Dekade ist ein Anstieg des Rohölpreises auf über 100 US-Dollar je Barrel zu erwarten. Der weltweite Verbrauch wird beim Erdgas am stärksten ansteigen. Dies sind nur einige der Ergebnisse der neuen Studie "Energiemarkt: Lage, Trends, Profiteure". Durchgeführt wurde die Untersuchung vom Frankfurter Research-Unternehmen Independent Research im Auftrag der DAB bank. Sie stellt die fundamentalen Daten zu Reserven, Förderung und Verbrauch der wichtigsten Energieträger zusammen, beschreibt die aktuellen Trends in der Branche und prognostiziert, welche Unternehmen besonders vom Boom profitieren werden. Die Studie steht ab sofort unter www.energie.dab-bank.de zum Download bereit.

Um die vorhandenen Reserven zu fördern und nutzbar machen zu können, gibt es Schätzungen zufolge im Zeitraum von 2001 bis 2030 einen Investitionsbedarf von rund 16 Billionen US-Dollar. Bei Erdgas und Erdöl haben laut Independent Research Unternehmen aus den Bereichen Exploration und Produktion sowie Ausrüstung und Services ein besonders hohes Wachstumspotenzial. Aber auch die erneuerbaren Energien, vor allem Solarenergie, Windkraft und Bioenergie, werden weiterhin profitieren, auch wenn dieser Sektor laut Independent Research bis zum Ende der nächsten Dekade auf Subventionen angewiesen sein wird.

"Die Ergebnisse der Studie bestärken uns in der Überzeugung, dass der Energiesektor für Anleger auch mittel- und langfristig hohe Renditen verspricht", sagt Andreas Raschdorf, Leiter Handel/Treasury/Produkte bei der DAB bank. "Deshalb bieten wir unseren Kunden auch immer wieder interessante Produkte aus diesem Bereich an, die sie an dieser Entwicklung partizipieren lassen."

[brokerbee]

Antwort auf Beitrag Nr.: 3.359.471 von Mali1804 am 21.04.01 18:48:10

Von der DAB bank in Auftrag gegebene Studie von Independent Research sieht hohes Wachstumspotenzial im Energiesektor voraus / Anleger profitieren von Investitionen in Rohstoffe sowie in Unternehmen und Dienstleister der Energiewirtschaft

Bis 2030 wird der weltweite Energiebedarf weiter zunehmen, was zu deutlichen Preisanstiegen vor allem bei Erdöl und Erdgas führen wird. Schon in der nächsten Dekade ist ein Anstieg des Rohölpreises auf über 100 US-Dollar je Barrel zu erwarten. Der weltweite Verbrauch wird beim Erdgas am stärksten ansteigen. Dies sind nur einige der Ergebnisse der neuen Studie "Energiemarkt: Lage, Trends, Profiteure". Durchgeführt wurde die Untersuchung vom Frankfurter Research-Unternehmen Independent Research im Auftrag der DAB bank. Sie stellt die fundamentalen Daten zu Reserven, Förderung und Verbrauch der wichtigsten Energieträger zusammen, beschreibt die aktuellen Trends in der Branche und prognostiziert, welche Unternehmen besonders vom Boom profitieren werden. Die Studie steht ab sofort unter www.energie.dab-bank.de zum Download bereit.

Um die vorhandenen Reserven zu fördern und nutzbar machen zu können, gibt es Schätzungen zufolge im Zeitraum von 2001 bis 2030 einen Investitionsbedarf von rund 16 Billionen US-Dollar. Bei Erdgas und Erdöl haben laut Independent Research Unternehmen aus den Bereichen Exploration und Produktion sowie Ausrüstung und Services ein besonders hohes Wachstumspotenzial. Aber auch die erneuerbaren Energien, vor allem Solarenergie, Windkraft und Bioenergie, werden weiterhin profitieren, auch wenn dieser Sektor laut Independent Research bis zum Ende der nächsten Dekade auf Subventionen angewiesen sein wird.

"Die Ergebnisse der Studie bestärken uns in der Überzeugung, dass der Energiesektor für Anleger auch mittel- und langfristig hohe Renditen verspricht", sagt Andreas Raschdorf, Leiter Handel/Treasury/Produkte bei der DAB bank. "Deshalb bieten wir unseren Kunden auch immer wieder interessante Produkte aus diesem Bereich an, die sie an dieser Entwicklung partizipieren lassen."

[brokerbee]

Antwort auf Beitrag Nr.: 3.359.471 von Mali1804 am 21.04.01 18:48:10

War nacturlich keine Antwort auf die Frage Brasielien. Ich halte nur sehr wenig Anleihen, etwa 15% des Depotvolumens. Das 4 Positionenen, ein Genussscheinbasketzertifikat, Sixt Genussscheine und Solarworld - und Energiekontor - 7% Anleihen.

Mein Nickname ist in einer Bierlaune entstanden. Damals wußte ich noch nicht, dass daraus mal ein Hobby wird. Und in anderen Chats hatte ich noch blödere Namen.......

[cienfuego]

hallo Kollektor!

meine Frage an Dich wäre, - was interessiert der Kursverlauf - sprich "drohender Kursverlust" wie Du schreibst- wenn Du bis zum Ende hältst - ?
Oder verstehe ich da was falsch?
cf

[Kollektor]

Hallo cienfuego,

natürlich braucht man keine wirkliche Angst vor dem Kursverlauf von (sicheren) Anleihen zu haben aber man ärgert sich schon wenn man eine Anleihe kauft und merkt hinterher dass man sie auch hätte billiger bekommen können. Auch bei Anleihen ist für eine gute Performance ein gutes Timing wichtig. Es gibt ernstzunehmende Gründe, dass die Zinsen moderat steigen werden und bevor ich mich mit langlaufenden Investitionen jahrelang ärgere über den hohen Einstandspreis warte ich momentan lieber ab zumal es im kurzfristigen Bereich wieder annehmbare Zinsen gibt die die Inflation mindestens ausgleichen.

Natürlich bekommt man den Nominalwert von sicheren Anleihen immer zu 100 % ausgezahlt - aber erst am Laufzeitende.

Gruß
Kollektor

[Kurswechsel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.062.293 von Kollektor am 04.04.06 00:20:32

@Kollektor,
das gilt aber nur, wenn die Anleihe nicht nur sicher ist, sondern auch in gleicher Währung rückgezahlt wird. Den besten Zeitpunkt erwischt man "nie".

Zu meiner Frage bezüglich Brasilien gab's noch keine Sachantwort....

[Kollektor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.064.351 von Kurswechsel am 04.04.06 10:07:54

Mit brasilianischen Anleihen habe ich mich nicht beschäftigt und kann daher keine seriöse Antwort geben.

Auf jeden Fall hat man ein/e Währungsrisiko/chance.

Vielleicht weiß jemand anderes etwas...

Für mich sind Anleihen Instrumente für den Teil des Geldes das ich später fest eingeplant habe. Das will ich frei von jeglichen Risiken halten auch wenn es scheinbar rentablere Anlagemöglichkeiten gibt.

Spekulativ habe ich vor ein paar Jahren hochprozentige Lire-Anleihen mit AAA-Rating gekauft. Hintergrund war die Einführung des Euro. Die Spekulation ging auf und ich hatte schöne Kursgewinne realisiert. Könnte wiederholbar sein mit Anleihen neuer Euro-Beitrittsländer

[cienfuego]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.127.456 von Kollektor am 07.04.06 21:58:54

danke für die Antwort Kollektor!
und die erste Zins-Nicht-Entscheidung haben meine Anleihen gut überstanden - und ich schlafe weiter ruhig.

Es ist immer das Problem, - rot sehe ich auch bei meinen Anleihen nicht gerne, da ich sie aber meist bis Schluß halte - ist es das Rot, welches mir am wenigstens Sorgen bereitet.

saludos
cf

[brokerbee]

FROHE OSTERN

[kia123]

Hallo,

bräuchte auch mal Hilfe bzgl. einer Anleihe. Was haltet ihr von dieser?

A0GMHH XS0241984219 Porsche Int. Finance Automobil 7,200% endlos USD 2.000 NA 5,92 30.04.06 97,900% 7,73

Diese Anleihe zahlt einen fixen Kupon von 7,2% , die Auszahlung erfolt Quartalsweise. Kündbar durch den Emittenten zu jedem Zinszahlungstermin ab 2011.



Also 7,73 % Rendite finde ich ja wirklich nicht Schlecht. Porsche scheint mir auch recht sicher zu sein..... und wenn die Anleihe ab 2011 gekündigt werden kann ist doch auch nocht so schlimm oder? Bis dahin hab ich ja wirklich schon viel an Zinsen eingefahren? Was ist das negative an der Anleihe?

Bitte helft mir

Gruß

kia123

[Kollektor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.378.382 von kia123 am 29.04.06 22:32:53

Auf den ersten Blick scheint die Anleihe günstig zu sein.

Man hat ein Währungsrisiko und das Risiko steigender Zinsen im Dollarraum. Wird aber durch den Kurs ( 97,9 % ) und den hohen Kupon mehr als ausgeglichen.

Irgendeinen Vorteil wird sich Porsche aber ausgerechnet haben

[Kollektor]

So richtig schlau werde ich auch nicht, man müsste mal die Anleihebedingungen genau durchlesen.

http://anleihen.onvista.de/snapshot.html?ID_INSTRUMENT=13530…

[Kollektor]

Einen Nachteil habe ich gefunden: Die Anleihe ist nachrangig.

http://www.rt.boerse-stuttgart.de/pages/search/main.html?sea…

Gerade bei Anleihen gibt es praktisch keine Schnäppchen weil die instutionellen Anleger jedes "Sonderangebot" durch Kauf ausgleichen

[kia123]

vielen Dank, dass ihr euch solche Mühe gebt .

Nachrangig bedeutet, dass wenn Porsche nicht mehr Zahlen könnte, dass ich dann einer der letzten bin die ihr Geld sehen... nur falls noch was übrig bleibt oder? Aber bei Porsche ist das doch eigentlich fast zu vernachlässigen (Porsche ist ja doch ein solider Wert)???

Ist das nun sehr schlimm mit der Nachrangigkeit?

[brokerbee]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.378.382 von kia123 am 29.04.06 22:32:53

Nachrangigkeit ist egal, solange die Firma nicht Pleite geht. Und Porsche ist der margenstärkste Autobauer, da dürfte nichts passieren. Interessante Anleihe!!

http://www.finanztreff.de/ftreff/anleihen_einzelkurs_uebersi…

[brokerbee]

Allen Mali Fans einen schönen 1. Mai

> Hauptschulprüfung Berlin Kreuzberg
>

> Name:.......................................
> Alias:........................................
> Gang:.......................................
>
> Sachverhalt:
> In Kemal's Schulklasse sind 28 Kinder. Davon gehören 16 Kinder streng
> religösen Familien moslemischen Glaubens an. Von diesen Kindern tragen
> 7 ein Kopftuch.
> Frage:
> Wieviele Mädchen und wieviele Jungen aus streng religiösen
> moslemischen Familien gehen in Kemal's Schulklasse?
> ..................................................
>
> Sachverhalt:
> Kemal's Messerklinge hat eine Länge von 26 Zentimetern. Erkan's
> Messerklinge ist 4 Zentimeter kürzer.
> Frage:
> Wie lang ist die Messerklinge von Erkan?
>
> ..................................................
>
> Sachverhalt:
> Ali hält 5 Faustschläge in sein Gesicht aus, bevor er umkippt. Seine 4
> Brüder halten 2, 4, 6 und 8 Schläge aus.
> Frage:
> Wie oft muß Igor dem Ali und dessen 4 Brüdern insgesamt in die
> Gesichter boxen, damit alle am Boden liegen?
> ..................................................
>
> Sachverhalt:
> Paul bekommt von Jacek 200,00 Euro für einen gestohlenen BMW, 100,00
> Euro für einen VW-Golf und 250,00 Euro für einen Mercedes-Benz.
> Frage:
> Wieviele Mercedes-Benz muß Paul entwenden, um auf 1500,00 Euro zu
> kommen, wenn er vorher schon 3 BMW und 4 VW-Golf gestohlen hat?
> ..................................................
>
> Sachverhalt:
> In der Gang von Kemal's ältestem Bruder sind 12 Mädchen. Ali's Bruder
> schwängerte 4 von ihnen.
> Frage:
> a) Wieviel Prozent der weiblichen Gangmitglieder wurden von Ali's
> Bruder geschwängert? b) Wieviele Mädchen haben abgetrieben, wenn von
> den schwangeren Gangmitgliedern nur 50% ein Kind zur Welt brachten?
> ..................................................
>
> Sachverhalt:
> Mahmut will 2 Kilogramm Heroin strecken, um beim Verkauf 40% mehr
> Gewinn zu machen.
> Frage:
> Wieviel Gramm Backpulver benötigt er?
>
> ..................................................
>
> Sachverhalt:
> Kemal entwendete anderen Kindern an seiner Schule innerhalb der
> letzten Woche 3 Basecaps, 4 Handys, 2 Jacken, 5 Messer, 4 Schuhe
> (Stückzahl) und einen Schlagring.
> Fragen:
> a) Wieviele Gegenstände sind dies insgesamt?
> b) Wieviele Kleidungsstücke befinden sich darunter?
> c) Wieviele Kleidungsstücke behält Kemal, wenn ihm ein Paar Schuhe und
> 1 Basecap nicht gefallen und er diese wegwirft?
> d) Wie lange braucht Kemal, um 6 Jacken zu erhalten, wenn er in den
> nächsten Wochen anderen Kindern immer genausoviel Jacken wegnimmt wie
> in der letzten Woche?
> ..................................................
>
> Sachverhalt:
> Yussef beschützt mit seiner Gang in seiner Wohngegend 80 Geschäfte.
> Von jedem Geschäftsinhaber erhält er dafür jeden Monat 200,00 Euro.
> Fragen:
> a) Wieviel Geld geben die dankbaren Geschäftsleute dem Yussef und
> seiner Gang jeden Monat? b) Wie hoch ist die eingenommene Geldsumme
> auf das ganze Jahr berechnet? c) Wieviel Geld bleibt jeden Monat übrig
> wenn man berücksichtigt, daß Yussef von seinen Einnahmen jedes Mal 20%
> an den zuständigen Polizeiabschnitt abführen muß?
> ..................................................
>
> Sachverhalt:
> Anna braucht jeden Monat ca. 1800,00 Euro für Drogen. Sie erhält im
> gleichen Zeitraum 600,00 Euro vom Sozialamt.
> Frage:
> a) Angenommen, der Monat hat 30 Tage und Anna benötigt im Monat 300,00
> Euro für Essen und Miete. Wieviele Tage reicht ihre Sozialhilfe, bevor
> sie anschaffen gehen muß? b) Anna bekommt von jedem Freier 30,00 Euro.
> Wieviele Kunden braucht sie, um den ihr fehlenden Betrag
> auszugleichen? Wieviele Kunden braucht sie zusätzlich, wenn sie 50%
> ihrer Einnahmen an ihren persönlichen Zuhälter abgeben muß?
> ..................................................
>
> Sachverhalt:
> Hakan kaufte sich vor einigen Wochen eine Kalaschnikow und ein voll
> aufmunitioniertes Magazin. In das Magazin passen 30 Patronen. 3 hat er
> verbummelt. 12 weitere Patronen verbrauchte er bei der letzten
> Schießerei mit Yussef's Gang aus der Nachbarschaft.
> Frage:
> a) Wie oft kann Hakan noch seine Waffe abfeuern, bevor er nachladen
> muß, wenn er seine Waffe auf Dauerfeuer stellt und jeweils kurze
> Salven mit 3 Schuß abfeuert?
> b) Wie hoch ist bei einem halbvollen Magazin die maximale Anzahl an
> Personen, die Hakan erschießen kann, wenn er seine Kalaschnikow auf
> Einzelfeuer stellt?
> ..................................................
>
> Sachverhalt:
> Angenommen, eine Sprayflasche reicht durchschnittlich für das
> Besprühen von 8,0 Quadratmetern Wandfläche und die durchschnittliche
> Schriftgröße beträgt 80 Zentimeter in Höhe und 50 Zentimeter in der
> Breite.
> Frage:
> Wie viele Buchstaben kann Paul sprayen, wenn er zuvor 6 Spraydosen
> gestohlen hat und fünf davon vollgefüllt sowie die sechste nur
> halbvoll ist?

[brokerbee]

Ist das überhaupt die deutsche Porsche AG?????????? Warum ist der Sitz mit Irland angegeben?????

[brokerbee]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.380.537 von brokerbee am 30.04.06 13:15:30

http://anleihen.onvista.de/snapshot.html?ID_INSTRUMENT=13530…

[kia123]

Hallo,

danke für die Antworten.... das mit Irland versteh ich auch nicht ganz...

Wie ist das eigentlich wenn die Anleihe dann evtl. ab 2011 von Porsche gekündigt wird? Bekomm ich dann nur noch den aktuellen Kurswert raus oder die vollen 100% ??

Grüße

[brokerbee]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.381.522 von kia123 am 30.04.06 14:50:29

Am Ende wird jede Anleihe zu 100% zurückgezahlt, außer wenn die Firma Pleite geht. Der Kurs vorher ergibt sich halt aus Angebot und Nachfrage, wie bei allen börsennotierten Wertpapieren.

[Kollektor]

Die Anleihe ist von der deutschen Porsche AG und wird lediglich von der PORSCHE INTERN. FINANCING PLC DL-SECURIT, einer reinen Finanzierungstochter, ausgegeben. Diese Vorgehensweise hat steuerliche Gründe und wird auch von der Deutschen Telekom oder Daimler so gehandhabt.

Selbstverständlich wird bei einer Kündigung seitens Porsche der volle Nennwert ausbezahlt, Porsche würde bei Unterparität allerdings zunächst die Anleihe direkt an der Börse zurückkaufen und erst bei Parität die restlichen Stücke kündigen.

Bei einer einseitigen Bindung des Anleihekäufers hat Porsche alle Optionen frei ab 2011. Ist das Zinsniveau bis dorthin höher, wird Porsche natürlich nicht kündigen. Auf so lange Bindungsfristen seitens des Käufers muss eine nachrangige Anleihe natürlich über einen hohen Zins verfügen um Käufer zu finden. Porsche ist momentan gut aufgestellt. Wie das in einigen Jahren aussieht weiß man nicht. Porsche hat Pensionsverpflichtungen usw. Kann angesichts der steigenden Energiepreise auch mal schnell umschlagen. Die Anleihe ist damit spekulativer als übliche Anleihen, bietet jedoch auch einen guten Zins. Als Beimischung geeignet.

Gruß
Kollektor

[brokerbee]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.384.320 von Kollektor am 30.04.06 19:19:27

Ein weiteres Risiko ist, das die Anleihe in Dollar notiert ist und so,it dem Wechselkursrisiko unterliegt. Mindestanlagesumme bei der Citibank sind 2000 Dollar. Ist das bei anderen Banken auch so???

[Kollektor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.387.736 von brokerbee am 01.05.06 09:17:58

Die Mindeststückelung wird vom Emittenden und nicht von der Bank festgelegt. 1 Stück = 2000 $

Gerade bei Anleihen macht es aufgrund der Gebühren und Verwaltung ( Aussuchen und Beobachten ) wenig Sinn zu klein zu stückeln.

Das Währungsrisiko ist nicht nur ein Risiko sondern auch eine Chance. Es ist langfristig sogar ein besonders großes Risiko, nur auf eine Währung zu setzen, selbst wenn es die Heimatwährung ist.

Frohe Maigrüße
Kollektor

[brokerbee]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.387.964 von Kollektor am 01.05.06 10:24:03

Danke für die Info. Bei einem Kurs von 97% ergibt sich eine Rendite von 7,6%. Nicht schlecht. Meine Energiekontor und Solarworld-Anleihen werden nur mit 7% verzinst. Und Porsche sollte es in 10 oder 15 Jahren immer noch geben, also ist da Ausfallrisiko dort geringer als bei "meinen".

Frohe Maigrüße auch von mir.

[kia123]

Danke für die vielen Hilfen... ich habe jetzt einen Orderauftrag aufgegeben Was haltet ihr eigentlich vom JB Global High Yield Bond B WKN: 164226 oder dem FRANKLIN HIGH YIELD (EURO) FUND WKN: 937442
????? Ist doch auch relativ sicher und mit guter Rendite... was denkt ihr?

[brokerbee]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.393.246 von kia123 am 01.05.06 18:53:40

Wie hoch hast du das Limit gesetzt? Und hast du in Frankfurt oder Stuttgart gezeichnet?

[kia123]

Hi,

hab bei der DAB Bank zum Festpreis von 97,9 geordert.

[brokerbee]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.394.011 von kia123 am 01.05.06 20:03:18

Ein "Hochprozentiger" zum günstigen Preis.

[brokerbee]

Ich habe die Porsche Anleihe !! Hatte die mit Limit 96,8 in Stuttgart auf kaufen gesetzt. Die Order wurde Donnerstag ausgeführt. Danke für den Tipp. 7,5% Zinsen ist doch was feines

Jetzt was anderes. Weißt jemand, wo man gut Festgeld für ein paar Monate anlegen kann?? Die Laufzeit soll bis März 2007 sein. Auf meinem Konto bekomme ich 2,75% Zinsen, alles was mehr bringt, bitte hier posten. Danke im Voraus.
Hintergrund ist der, dass ich einen Vorvertrag für einen Halbjahreswagen abgeschlossen habe. Der Mitarbeiter bestellt mir eine "Rapsölrakete" (Auto) nach meinen wünschen und fährt den dann 6 Monate und ich bekomme den Wagen mit entsprechendem Nachlass.

Allen hier einen schönen Sonntag.

[brokerbee]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.463.195 von brokerbee am 07.05.06 15:07:30

Oder auch Zertifikate oder Anleihen mit Laufzeit bis März 07

[Kollektor]

Habt ihr eigentlich die genauen Bedingungen der Porsche-Anleihen angeschaut ? Handelt es sich hier etwa um eine sogenannte Hybridanleihe ? Dazu habe ich folgenden Artikel gefunden:

Hybrid-Anleihen locken mit hohen Renditen
Neues Segment bei Unternehmensbonds boomt - Mit den Ertragschancen steigen allerdings die Risiken
von Beatrix Fricke

Berlin - Selten sind sich die Experten so einig wie beim aktuellen Ausblick für Unternehmensanleihen. Das High-Grade-Segment sei weitgehend ausgereizt, konstatiert die große Mehrheit der Strategen. Konnten Anleger in den Jahren 2001 bis 2004 zwischen sieben und acht Prozent mit Euro-Corporates erzielen, warfen die Papiere 2005 nur noch 3,8 Prozent ab. Und für 2006 sind die Prognosen noch düsterer. Doch auch in diesem Jahr können Investoren auf der Suche nach interessanten Kupons bei Unternehmensbonds fündig werden - vorausgesetzt, sie scheuen das Risiko nicht. "Hybrid-Anleihe" heißt das Zauberwort, das derzeit Unternehmen wie Anleger gleichermaßen elektrisiert.


Immer mehr Industriekonzerne nutzen die auch Nachranganleihen genannten Bonds zur Kapitalbeschaffung, seit sich die Rating-Agenturen im Juni vergangenen Jahres entschlossen haben, Hybrid-Kapital stärker dem Eigenkapital zuzurechnen. Denn dies wirkt sich positiv auf die Ratings aus. Nach Unternehmen wie Vattenfall, Südzucker und Bayer hat gerade der weltgrößte Baukonzern Vinci die Emission einer Hybrid-Anleihe über 500 Mio. Euro angekündigt. Die Nachfrage dürfte wie bei den zuletzt begebenen Hybriden beachtlich sein, denn die Papiere locken mit deutlich höheren Renditen als "normale" Corporates. "Eine "normale' erstrangige Unternehmensanleihe von Vinci rentiert derzeit rund 65 Basispunkte über der risikolosen Bundesanleihe", sagt Rolf Schäffer, Senior Credit Analyst bei der Landesbank Baden-Württemberg (LBBW). "Der Hybridbond könnte einen Renditevorsprung von 250 bis 300 Basispunkten bieten."

Grund für die deutlichen Renditeaufschläge (Spreads) bei Hybriden ist das höhere Risiko, das die Anleger zu tragen haben. Hybride haben eine unbegrenzte Laufzeit. Zwar kann der Emittent nach einer bestimmten Zeit - meist nach zehn Jahren - kündigen und das geliehene Geld zurückzahlen. Diesen Call-Termin dürfte er auch in der Regel nutzen, um den variablen, höheren Zinszahlungen im Anschluß zu entgehen. Er ist aber nicht dazu verpflichtet. Zudem werden bei einigen Bonds die Kupon-Zahlungen automatisch aufgeschoben oder ganz ausgesetzt, falls die Ertragskennzahlen bestimmten Kriterien nicht genügen. "Schlimmstenfalls besitzt der Bondhalter ein unendlich laufendes Papier, das keine Erträge abwirft", sagt Axel Gatzen, Corporates-Experte bei der WGZ-Bank. Darüber hinaus werden Hybridbonds nachrangig bedient. "Im Insolvenzfall haben Anleger nichts beziehungsweise nicht viel zu erwarten", warnt LBBW-Stratege Schäffer. WGZ-Experte Gatzen bezeichnet die Papiere als "sehr risikobehaftet" - ähnlich den High-Yield-Bonds. Dies zeigt sich auch daran, daß das Rating der Hybride unterhalb der Einstufung des jeweiligen Emittenten liegt - und an ihrer hohen Volatilität.


"In erster Linie haben Hybride Vorteile für das Unternehmen", sagt Gatzen. So können die Zinszahlungen wegen des Fremdkapitalcharakters steuerlich abgesetzt werden; andererseits erlaubt die Nähe zum Eigenkapital eine teilweise Anrechnung, so daß das Jahresergebnis nicht belastet wird. Und weil bis zu 75 Prozent des Emissionsvolumens von den Rating-Agenturen als Eigenkapital gezählt werden, müssen die Unternehmen nicht mit Rating-Verschlechterungen rechnen. Kein Wunder, daß LBBW-Stratege Schäffer mit weiteren Hybrid-Emissionen rechnet. Er schätzt das Gesamtvolumen 2006 auf gut zehn Mrd. Euro.

Wer in das neue Segment investieren will, sollte vor allem darauf achten, daß das Unternehmen stabile Cash-flows aufweist, raten die Experten. Versorger gelten in dieser Hinsicht als ideale Emittenten. "Zudem ist es wichtig, die konkrete Ausstattung des Papiers genau zu prüfen", betont WGZ-Fachmann Gatzen. Daß Anleger trotz aller Vorsicht negativ überrascht werden können, zeigt der Südzucker-Hybrid: Die Änderung der EU-Zuckermarktverordnung belastete den Bond deutlich. Beim Hybrid des Mediendienstleisters Thomson ließ ein negativer Ratingausblick den Spread regelrecht explodieren - und den Kurs absacken. LBBW-Stratege Schäffer rät beim Thomson-Papier weiter zur Vorsicht. Bayer und Henkel schätzt er als "Outperformer" ein, während er TUI nur spekulativ orientierten Anlegern empfiehlt.


Die Welt - Artikel erschienen am Di, 31. Januar 2006

@brokerbee

Mit total sicheren Staatsanleihen kommt man unterjährig höchstens auf 3,2 % vor Gebühren.
Schau mal bei http://www.bondboard.de/ nach vielleicht gleich unter "Corporate-Bonds" und dann auf "alle".

Vergiss nicht die Gebühren beim Kauf der Papiere einzurechnen.

Gruß
Kollektor

[brokerbee]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.467.843 von Kollektor am 07.05.06 20:22:54

Ja, die Rückzahlung ist offen. Aber wenn man das als langfristige Anlage sieht, ist es nicht ganz so schlimm. Denke ich mal.

[Dochmann]

"Zudem werden bei einigen Bonds die Kupon-Zahlungen automatisch aufgeschoben oder ganz ausgesetzt, falls die Ertragskennzahlen bestimmten Kriterien nicht genügen."


Mich würde eher interessieren, ob das bei dieser Porsche-Anleihe irgendwo steht, bin aber etwas zu faul, nachzulesen. Brokerbee, als Besitzer der Anleihe weist Du vielleicht....? Ist ja nicht unwichtig grad bei Zykliker-Werten wie Porsche

[brokerbee]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.469.978 von Dochmann am 08.05.06 09:37:16

Nicht das icch wüßte.

[brokerbee]

Was ist von der Anleihe zu halten? Vom Termin wäre die optimal. Und fast 4% ist auch nicht schlecht.

http://www.finanztreff.de/ftreff/anleihen_einzelkurs_uebersi…

http://investments.citibank.de/germany/bonds/index.html?id=d…

Gefunden in http://www.bondboard.de/ Kollektor sei dank

[trekstor]

wie wärs mit WKN DZ8F12 selber Emi
Briefkurs Stuttgart 82,15 % , Kupon 5%, Anleihe,variabel?

[Kollektor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.478.730 von brokerbee am 08.05.06 19:23:42

Ich selbst lasse die Finger von den Cobold-Anleihen der DZ-Bank, weil sie abhängig sind vom Kreditausfallrisiko der unterlegten Anleihen. In diesem Falle rechne ich zwar nicht mit Ausfällen weil die unterlegten Anleihen von

Daimler Chrysler (BBB S&P)
ThyssenKrupp (BBB- S&P)
TUI (BB+ S&P) Metro (BBB S&P)
Deutsche Telekom (A- S&P)

unkritisch sind bis zur Endfälligkeit. Würde auch nur eine der Firmen ein Kreditausfallrisiko erfahren, so bekommt man für die gesamte Summe nur Anleihen des zuerst ausgefallenen Unternehmens. Ist noch schlimmer als gleich Anleihen der unterlegten Firmen zu kaufen !

http://content.gis-online.de/dzbank/html/CLN.html

Du brauchst doch das Geld und willst nicht wegen einem Prozent mehr Dein gesamtes eingesetztes Kapital riskieren.

Gilt auch für andere spekulative Anleihen. Anleihen sind für mich der ruhende Pol und kein Spekulationsobjekt. Lieber 80 % sichere Anleihen und mit dem Rest mit Aktien zocken. Nur meine Meinung

Gruß
Kollektor

[Kollektor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.479.117 von trekstor am 08.05.06 19:49:50

Dieses ist auch wieder so ein schwer durchschaubares Produkt:

Memory Anleihen sind strukturierte Zinsprodukte, die wir seit rund einem Jahr in verschiedenen Varianten und Ausstattungen emittieren. Die neue 'klassische' Memory Anleihe startet mit einem attraktiven Kupon von 5,25 Prozent p.a. für das erste Laufzeitjahr, im Vergleich zur Vorgängeremission (WKN DZ8F12) konnten wir marktbedingt die Konditionen etwas verbessern.

Für Anleger, die weiterhin stagnierende bis leicht steigende Geldmarktzinsen erwarten, ist die neue DZ BANK Memory Anleihe (WKN DZ8F29) ein innovatives Produkt mit besten Renditechancen zur Depotbeimischung.

Die Neuemission bietet sich insbesondere als Wiederanlageprodukt für die zum 11. August 2005 vorzeitig zur Rückzahlung anstehenden Memory Anleihe mit der WKN DZ2CDK an. Mit dieser ersten Memory Anleihe für das Privatkundengeschäft konnten Anleger einen Jahreskupon von 6,25 Prozent p.a. vereinnahmen.

Vielleicht konnten wir in der kurzen Einleitung Ihr Interesse für dieses strukturierte Zinsprodukt wecken - wenn ja, dann finden Sie weitergehende Informationen zu diesem Produkt in dem beigefügtem 'Produkt-Fact-Sheet':

'Das Zinstal clever überbrücken: Neue DZ BANK Memory Anleihe bietet beste Chancen auf eine attraktive Rendite'.

Die offizielle Presseinformation der DZ BANK zu diesem Produkt erhalten Sie am 29.07.2005.

Unter www.zinsprodukte.de finden Sie u.a. aktuelle 'Neuemissionen' bzw. unter 'Marktfenster' z.B. Anlageideen oder Umschichtungsempfehlungen (aktuell: Ausstieg aus Tabakanleihen).

Uwe RudolphDZ BANK AGInvestment BankingSales BrokerageHandel ZinsprodukteTel: [phone]Fax:[phone]mailto: [e-mail]

DZ BANK AG Deutsche Zentral-Genossenschaftsbank, Pressestelle, Platz der Republik, 60265 Frankfurt am Main, Telefon [phone], Telefax [phone] Presse-Service im Internet: http://www.dzbank.de/presse

[brokerbee]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.479.286 von Kollektor am 08.05.06 19:59:09

Danke für die Erklärung. Hast recht

[Dochmann]

Für TUI alleine bekommt man doch inzwischen stattliche 6% auf Sicht von ca.6 Jahren ... halte ich für OK; die Bilanz ist durch den Zukauft der Frachtsparte belastet, aber ich bin mir sicher, dass bei den weltwirtschaftlichen Trends die Frachtmengen im Schiffsbereich weiter kontinuierlich und stark zunehmen und TUI da ein sicheres Cash-Standbein hat. Daher halte ich das Unternehmen bzgl. Risiko/Rendite bei den Anleihen grad für recht attraktiv.

[brokerbee]

Ich such Kurzläufer bis März 2007, da ich dann eine größere Anschaffung geplant habe (Halbjahreswagen)

[Dochmann]

So langsnam find ich die Porsche-Anleihe auch spannend, aber ich bin geizig - noch 1% Kursverlust, der Euro bei 1,30$, dann find ich die Währungsrisiken/chancen fair ...

[Kollektor]

Wie geht es weiter beim Dax ? Wiederholung von 1998 ?



Im 3-Jahreszyklus wurde schon viel an Erwartungen eingepreist:



Die Energiepreise ( Öl etc. ), die Zinsen und selbst der Euro gegen den Dollar steigen. Die Unternehmensgewinne allerdings auch. Aber wie lange noch ?

Quiz: Wo steht der DAX Ende Mai ? Und der Euro zum Dollar ? Und der Ölpreis ( Brent Oil Spot ) ?

Ich tippe auf 5600 / 1,32 / 75 Und ihr ?

Tipps bitte direkt hier reinschreiben.

Gruß
Kollektor

[brokerbee]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.581.194 von Kollektor am 14.05.06 21:23:39

Hallo zusammen,

ich möchte meine Frage #8587 wiederholen !!!

Und an Kollektors Spiel teilnehmen:

DAX: 5950
Dollar: 1,28
Öl; 71

Kurz: "Rääch dir nich auf, allet wird juut"

[Kollektor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.706.561 von brokerbee am 20.05.06 20:17:24

Danke fürs Mitmachen

Das Quiz wird somit für weitere Teilnehmer geschlossen

Der Start war am 14.5., da stand der DAX noch über 6000

Inzwischen wurde selbst meine pessimistische Prognose unterschritten

Zu Deiner Frage: Ich selbst würde bei einem so kurzen Anlagehorizont auf Tagesgeld gehen, ich bekomme z.B. 2,8 % p.a. ohne irgendwelche Spesen.

Bei längeren Laufzeiten wird es wieder so richtig interessant, Eile ist nicht geboten.

Ein schwerer Wermutstropfen ist allerdings die weitere Reduzierung des Sparerfreibetrages im nächsten Jahr

Als Arbeitnehmer kommts mit der Neufassung der Pendlerpauschale immer schlimmer und die MWSt-Erhöhung trifft alle.

[brokerbee]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.742.409 von Kollektor am 22.05.06 17:12:46

Hast recht. Ich bekomme zwar nur 2,75%, aber für 0,05% wechsle ich nicht die Bank.

Tagesgeld bringt +2,75% im Jahr, Aktien zurzeit nur -5% pro Tag.........

[Kollektor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.581.194 von Kollektor am 14.05.06 21:23:39

Hallo zusammen,

ich war einige Tage weg, möchte aber die Auflösung des Quiz nachholen.



Der Dax lag zum Monatsende Mai bei ca 5600 Punkten, der Dollar bei 28,50 € und der Ölpreis bei 69 €.

Der DAX geht an mich, brokerbee hatte den Dollar und den Ölpreis besser "abgeschätzt" und gewinnt damit diese Quizrunde.

Vielleicht hat jemand Lust mal wieder ein richtiges Quiz wie früher üblich zu veranstalten So ein Quiz macht sehr schnell deutlich, wie schnell sich das Börsengeschehen ändern kann und schärft die Vorsicht, nicht alles auf eine Entwicklung zu setzen

Gruß
Kollektor

[brokerbee]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.961.223 von Kollektor am 05.06.06 23:51:36

Denn Ölpreis habe ich beeinflußt, da mir Petrochina und Shell gehört...... :laught:

[brokerbee]

Noch was so, weil so schönes Wetter ist

Wie alt sind wir überhaupt???

Ist Euch eigentlich schon aufgefallen, dass ... die Kinder, die in
diesem Jahr Abitur machen, 1982/83 geboren wurden?

Die meisten davon kennen nur einen Papst.

Für sie gibt es außerdem keinen Kanzler vor Kohl.

Bei "The Day After" denken die meisten an Kopfschmerzen, nicht an einen
Film.

Cola gab es immer nur aus den unkaputtbaren Plastikflaschen. Der
Verschluss war immer aus Kunststoff und nie aus Metall. Cola in
Glasflaschen??? Und dann nur ein Liter???

Und was zum Teufel sind Knibbelbilder???

ATARI ist für die meisten genauso weit weg wie Vinyl-Schallplatten.

Sie haben nie einen Plattenspieler besessen.

Sie haben nie das echte Pac-Man gespielt.

Twix hat nie Raider geheißen und war auch nie "der Pausensnack".

Und was sollen TREETS sein?

Die Compact Disc wurde vor ihrer Geburt erfunden.

Sie haben nie einen Fernseher mit nur drei Programmen gesehen, ganz zu
schweigen von einem Schwarz-Weiss-Fernseher. Sie hatten immer Kabel-
oder Satellitenfernsehen.

Der Walkman wurde vor ihrer Geburt von SONY erfunden.

"Wetten Dass ..." war immer mit Thomas Gottschalk.

Sie haben keine Ahnung, dass Bonanza-Räder mal "in" waren.

Sie kennen Günther Netzer und Franz Beckenbauer nur als Kommentatoren..

Sie haben beim Schwimmen noch nie über den weissen Hai nachgedacht. Sie
wissen nicht wer Mork war und warum er vom Ork kam.

Ihnen ist egal, wer J.R. erschossen hat und haben keine Ahnung wer J.R
überhaupt ist.

Michael Jackson war schon immer weiss.

Sie haben einen Big Mäc noch nie aus einer Styropor-Verpackung gegessen.

Sie wissen nicht, dass Puma-Turnschuhe mal der letzte Schrei waren, und
dass das Topmodell von ADIDAS nur 99 Mark gekostet hat.

Sie haben noch nie einen Snickers in einer roten Verpackung gesehen.

Sie wissen nicht, dass man Daten auch auf einer Kassette speichern
kann..

Eine Diskette gelocht geschweige denn UMGEDREHT haben sie auch noch
nie..

Sie wissen nicht, dass Parkuhren früher auch 10 Pfennigstücke geschluckt
haben.

...... UND WIE ALT FÜHLEN WIR UNS JETZT???

[brokerbee]

Wird langsam ruhig hier ?! 8595 Beiträge. Auf Leute, wir packen die 10.000 !!!!!!!!!!

Nach der Pause fragt der Lehrer seine Grundschüler:

"Na Fritz, was hast Du denn in der Pause gemacht?"

Fritz: "Ich habe im Sandkasten gespielt."

Lehrer: "So, Du hast also im Sandkasten gespielt. Wenn Du SAND richtig an die Tafel schreiben kannst, darfst Du heute 2 Stunden früher nach Hause."

Fritz geht an die Tafel und schreibt fehlerfrei SAND an.

Lehrer: "Das hast Du toll gemacht. Zur Belohnung darfst Du 2 Stunden früher nach Hause gehen."

Jetzt fragt der Lehrer Klaus: "Na Klaus, was hast Du denn in der Pause gemacht?"

Klaus: "Ich habe zusammen mit Fritz im Sandkasten gespielt."

Lehrer: "So, Du hast also mit Fritz im Sandkasten gespielt. Wenn Du KASTEN richtig an die Tafel schreiben kannst, darfst Du heute auch 2 Stunden früher nach Hause."

Klaus geht an die Tafel und schreibt fehlerfrei KASTEN an.

Jetzt fragt der Lehrer Erkan: "Na Erkan, was hast Du denn in der Pause gemacht?"

Erkan: "Ey, isch wollde mit dem beide da im Sandkaste schbiele, aber die ham mich net gelasse, Alder."
Lehrer: "Oh, das ist ja eine rassistische Diskriminierung einer ethnischen Minderheit. Wenn Du "rassistische Diskriminierung einer ethnischen Minderheit" richtig an die Tafel schreiben kannst, darfst Du heute auch 2 Stunden früher nach Hause."

[brokerbee]

Hallo Kollektor!

Herzlichen Glückwunsch
zum Geburtstag und weiterhin alles Gute
wünschen dir

Fam. BB




P.S.: Die Porscheanleihe WKN: A0GMHH hat zum 2.11. ausgeschüttet und ist auch vom Kurs jetzt wieder über 100%

[Kollektor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.120.904 von brokerbee am 04.11.06 14:55:20

Danke für die Glückwünsche

Ich war in der letzten Zeit oft mit anderen Dingen als Geldanlagen beschäftigt und sehe Deinen Beitrag erst jetzt

Bei dieser Gelegenheit möchte ich auch die vielen anderen grüßen die diesen Thread mitgestaltet haben. Wäre schön wenn sich der eine oder die andere mal sehen lassen würden

Schönes Wochenende wünscht allen auch stillen Lesern
Kollektor

[Keek01]

Kann mir irgendjemand sagen, wie ich herausfinden kann, welche Anleihen in Deutschland noch in diesem Jahr einen Coupon bezahlen? Oder mir vielleicht eine konkrete Anleihe nennen?

Vielen Dank,
Keek

[alzwo]

Keek01,
vermutlich möchtest du deinen Sparerfreibetrag noch ausnutzen. Die paar Tage in diesem Jahr bringen aber nicht mehr viel. Du mußt dem Verkäufer nämlich die bis dahin aufgelaufenen Zinsen (Stückzinsen) zahlen. Du kaufst beispielsweise nominal € 10.000,- LBW1T3 zum Kurs von 99,60%. Dann erhältst du am 14.12.06 € 475,- Zinsen.

Beim Kauf jetzt zahlst du € 9.960,- plus € 436,- Stückzinsen plus Ordergebühr deiner Depotbank. Jeder Tag später erhöht die Stückzinsen um 475/365. Die 436,- erhöhen deinen Freibetrag, die 475,- belasten ihn. Im Ergebnis hast du also in 2006 noch zusätzlich € 39,- Zinsen kassiert. Davon abgesehen, belasten die Ordergebühren die Rendite von Kurzläufern sehr stark.

Wenn eine Anleihe dirty oder flat gehandelt wird, gibt es keine Stückzinsen. Die stecken dann im Kurs und erhöhen deinen Freibetrag nicht. So eine Anleihe, die im Nov/Dez auszahlt, kenne ich nicht. Anleihen suche ich gern bei onvista oder bondboard. Aus meinem Spickzettel noch: A0DHUM, zahlt am 23.12. , wohl nicht dirty.

[Keek01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.339.432 von alzwo am 12.11.06 17:46:22

Ja, dann lasse ich das wohl besser. Vielen Dank für die Antwort!

[K4711]

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[K4711]

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[brokerbee]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.961.223 von Kollektor am 05.06.06 23:51:36

Einen Schönen Sonntag alles hier. Wir sind bei Posting 8602

Hat jemand Lust, mal wieder ein Spiel reinzustellen????

Witze der Woche
==================

Zwei Betrunkene auf einem Bahngleis: "Die Treppe nimmt ja kein Ende!"
"Und ich kriegs schon im Rücken - das Geländer ist zu tief!"
"Na endlich, da kommt ja ein Fahrstuhl!"

------------------

Eine Frau trällert in der Küche fröhlich ein Liedchen vor sich hin.
Plötzlich steht ihr Mann hinter ihr und sagt: "Hättest mir auch sagen
können dass du singst. Ich öle schon seit einer halben Stunde das
Gartentor."

------------------

"Mein Onkel ist Numismatiker." - "Was ist das denn?" - "Einer, der
Münzen sammelt." - "Toll diese Fremdwörter, früher sagte man einfach
Bettler!"

------------------

Vom Gefreiten Müller ist die Mutter gestorben. Der Kompaniechef wird von
den Familienangehörigen benachrichtigt. Er geht zum Kompaniefeldwebel
und bittet ihn die Sache dem Müller vorsichtig beizubringen. Der
Kompaniefeldwebel lässt alle antreten und sagt: "Müller vortreten ...
Ihre Mutter ist gestorben ... wieder eintreten!" Müller ist am Boden
zerstört. Eine Woche später hat es auch noch seinen Vater dahingerafft.
Wieder wird der Kompaniechef benachrichtigt und wieder gibt er den
Auftrag, Müller die schreckliche Mitteilung zu machen, an den
Kompaniefeldwebel weiter. Diesmal ermahnt er ihn aber, etwas mehr
Taktgefühl zu zeigen. Also lässt der Kompaniefeldwebel wieder alle
antreten und befiehlt: "So jetzt treten mal alle Vollwaisen vor ... ja
kommen Sie Müller, kommen Sie, Sie sind ab heute auch damit gemeint."

------------------

Drei Wanderer gehen ohne ihre Frauen zum Wandern in die Berge. Als sie
angekommen sind, kaufen alle drei eine Ansichtskarte und schicken diese
mit dem gleichen Text zu ihren Frauen nach Hause: "Wenn ich ein Vöglein
wär, flög ich zu dir. Da ich aber keines bin, vögle ich hier!" Die erste
Frau fällt fast aus allen Wolken und schreibt unter Tränen zurück: "Du
bist zu hause schon gemein, aber dort bist du ein Riesenschwein!" Die
zweite Frau ist weniger schockiert und schreibt: "Du kannst es hier
nicht und auch nicht dort, drum glaub ich dir auch jetzt kein Wort!" Die
dritte Frau lacht aus vollem Halse als sie schreibt: "Du bist kein
Vöglein und auch kein Wanderer, aber du kannst sicher sein - hier vögelt
mich ein anderer!"

-----------------------------------------------------------------------

Spruch des Tages
===================

Kannst Du Dein Haus nicht mehr erspähen,
wird's höchste Zeit zum Rasenmähen.

[brokerbee]

Erinnert ihr euch noch an mein Kursraketen Spiel von 2004??? In den 2 Jahren haben die sich jetzt verdoppelt. Am besten lief AXA Vz

Wert WKN
1. TUI 695200
2. BMW Vz 519003
3. Daimler Chrysler 710000
4. EON - WKN 761440
5. RWE Vz 703714
6.VW Vz 766403
7. Postbank 800100
8. Thyssen Krupp 750000
9. Energiekontor 531350
10. AXA Vz 841003
11. Magar Tav. 891945
12. Sally Malay 911722

Ist am 31.12.04 Ist am 30.11.06
17,42 16,32 = 93,69%
24,8 42,13 = 169,88%
35,25 44,67 = 126,72%
67,18 98,56 = 146,71%
34,3 72,91 = 212,57%
24,41 54,18 = 221,96%
32,48 62,84 = 193,47%
16,2 29,22 = 180,37%
1,05 2,34 = 222,86%
31,3 147,5 = 471,25%
3,49 3,7 = 106,02%
0,49 1,16 = 236,73%

288,37 575,53 = 199,58% (=Summe)

[Hanno1965]

irgendein aleihenfond den ihr gut findet?

[brokerbee]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.884.206 von Hanno1965 am 02.12.06 10:39:03

Ja, der Activest EmergingRent / Inhaber-Anteile o.N. ist auf Dollarbasis zurzeit günstig zu kaufen.

[brokerbee]

Frohe Weihnachten !!!

Eine neue Mitarbeiterin im Puff wird von der Chefin eingewiesen. Der erste
Kunde kommt und äußert seinen Wunsch. Sie fragt ihre Chefin: "Chefin, der
will's französisch, aber ich weiß nicht, was das ist." "Ganz einfach", sagt
die Chefin, "Du spitzt den Mund und sagst 'Honolulu'! Alles andere macht
der selbst." Sie geht ins Zimmer zurück, auf einmal ein lauter Schrei. Die
Chefin stürzt hinein: "Was ist denn passiert?" Antwortet das Mädchen: "Es
tut mir leid, aber ich habe die Insel verwechselt. 'Gran Canaria' habe ich
gesagt..."

und noch einer...

Ein Schwuler kommt an die Tankstelle. Doch anstatt zu tanken läßt er die
Hose runter, nimmt den Zapfhahn und schiebt ihn sich in den Arsch. "Ja, um
Gottes Willen!" ruft der Tankwart "Das ist doch nicht normal!" "Nee.
Suuuper!" erwidert der Schwule.

und noch einer...

Kommt ein Angestellter zum Chef: "Herr Direktor, sie haben mir eine
Gehaltserhöhung versprochen, wenn Sie mir mir zufrieden sind." Darauf der
Chef: "Stimmt, Maier. Aber wie kann ich mit jemandem zufrieden sein, der
mehr Gehalt will?"

und noch einer...

Eine Kompanie der Fremdenlegion in einem entlegenen Sahara-Fort bekommt
einen neuen Kommandanten. Er inspiziert das gesamte Fort und lässt sich
alles zeigen. Auf seine Frage, warum an der Mauer ein einzelnes Kamel
angebunden sei, antwortet der Spieß: "Das benutzen die Soldaten, wenn sie
wieder mal Lust auf 'ne Frau haben!" Dem Kommandanten erscheint das
ziemlich pervers, aber nach sieben Monaten im Fort schnappt er sich eine
Kiste und stellt sie hinter das Kamel. Als er die Hose herunterläßt, ertönt
lautes Lachen. Er dreht sich um und sieht den Spieß und einige Soldaten,
die sich vor Lachen krümmen. Wütend sagt er: "Ist das nicht das Kamel, das
die Soldaten verwenden, wenn sie geil sind?" Spieß: "Ja, natürlich, um
damit in die nächste Stadt zu reiten..."

und noch einer...

Auf einem Tisch liegt ein 100,- Euro-Schein; am Tisch sitzen der Weihnachtsmann,

der Osterhase, ein schneller und ein langsamer Beamte.
Wer bekommt den Hundertmarkschein?
Der langsame Beamte.
Denn den Weihnachtsmann, den Osterhasen und den schnellen Beamten gibt es nicht.


Zwei Polizisten laufen zusammen Streife. Beim Frühstück setzt sich der
eine, entgegen seiner Gewohnheit, auf eine Bank auf der
gegenüberliegenden Strassenseite. Fragt ihn sein Kollege: "Warum sitzt
du denn heute da drüben?" Antwortet der andere: "Mein Zahnarzt hat
gesagt, ich soll mal auf der anderen Seite kauen."

------------------

Arzt zum Elektriker im Krankenhaus: "Na, Meister, wieder Pfusch
gemacht?" - "Tja", knurrt der Elektriker, "ich repariere meinen Pfusch
wenigstens, Sie decken ihn mit Erde zu!"

------------------

Mann beim Arzt: "Herr Doktor, wie kann ich 100 Jahre alt werden?" Arzt:
"Rauchen Sie?" Patient: "Nein." Arzt: "Essen Sie übermässig?" Patient:
"Nein." Arzt: "Gehen Sie spät ins Bett?" Patient: "Nein." Arzt: "Haben
Sie Frauengeschichten?" Patient: "Nein." Arzt: "Wieso wollen Sie dann
überhaupt so alt werden?"

------------------

Der minderjährige Sohn kommt nach Hause, es ist sehr spät. Aufgebracht
stellt ihn sein Vater zur Rede und fragt, wo er denn die ganze Zeit war.
"Vater", sagt der Sohn tapfer, "es tut mir Leid, dass es es so spät
wurde, aber ich habe heute meinen ersten Geschlechtsverkehr gehabt." Der
Vater ist sehr erfreut: "Das ist ja toll mein Sohn. Setz dich und
erzähle mir wie´s war." Darauf der Sohn: "Ok Vater, erzählen tue ich's
dir gern, aber sitzen - das geht die nächste Zeit nicht."

------------------

"Ok", sagte der Interessent, "Vermutlich werde ich diesen Bauernhof
kaufen. Aber da, am Zaun, diese Bienenstoecke; ist das nicht gefaehrlich
mit diesen Bienen?" "Nein", sagte der Bauer, "die sind voellig
ungefaehrlich. Ich wette mit Ihnen, wenn ich Sie hier nackt anbinde und
mit Honig einschmiere, und auch nur eine Biene tut Ihnen etwas zuleide,
bekommen Sie den Hof umsonst!" Und so liess sich der Interessent auf
dieses ungewoehnliche Experiment ein... Am Abend kam der Bauer wieder,
der nackte, honigbeschmierte Mann hing voellig fertig in den Seilen. "Um
Himmels Willen", rief der Bauer, "haben die Bienen Ihnen etwas angetan?"
"Nein", sagte der Interessent, "das ist es nicht. Aber hat das Kaelbchen
denn keine Mutter?"

[Kollektor]

[Keek01]

Hallo zusammen,

ich denke darüber nach mir eine Anleihe zu kaufen. Allerdings bin ich ein wenig irritiert darüber, dass sie nie unter den Emissionskurs von 100 fällt. Vielleicht könnt ihr mir da weiter helfen. Es handelt sich um die BOETZELEN RHEINMAINHYPO GMBH HYPOTHEKEN-ANL. TR.2 V.06(16) (A0JQAG). Im Chart sieht man eindeutig, dass sie bei 100 nach unten abgesichert zu sein scheint.

Vielen Dank,
Keek

[alzwo]

Keek,
nach dem Chart von A0JQAG vermute ich wie du, daß der Kurs von Boetzelen bei 100% gestützt wird. Ich würde mich aber nicht darauf verlassen, daß Boetzelen die Stützung bis Laufzeitende durchhält.

Die Firma gefällt mir nicht. Warum zahlt sie 6% an Privatanleger, wenn sie an Banken nur 4,5% zahlen müßte? So bombensicher sind die „erstrangigen“ Hypotheken wohl doch nicht.

[Kollektor]

@Keek01,alwo,

ich kann mich der Meinung von alzwo nur anschließen.

Das Restrisiko der Anleihe ist mir nicht bekannt, ich finde keine Ratings namhafter Agenturen, aber es ist größer als Null.

Eine früher gängige Formel lautet: Restrisiko ist Rendite der Anleihe minus Rendite von AAA-gerateten Anleihen gleicher Laufzeit.

Bei der Bewertung einiger Unternehmens- oder ausländischer Staatsanleihen scheint diese Formel nicht mehr zu gelten, der Renditeaufschlag gegen Bundespapiere ist meist niedriger als das Ausfallrisiko.

In der Vergangenheit gab es einige größere Ausfälle von Anleihen mit gutem Namen, ich erinnere hier an Swissair und Fokker. Häufiger noch waren Ausfälle weniger bekannter Unternehmen, bei der Leipziger Wohnungsbaugesellschaft war das sogar abzusehen - sie zahlten mit 6,75 % Zinsen mehr als das Geschäft einbrachte.

Nix gegen Deine Anleihe, wenn Du Dich gut informiert hast. Aber wegen 2 % Mehrzins gegenüber einer Bundesanleihe würde ich nicht mein ganzes !!! Kapital riskieren.

Von Charts bei wenig gehandelten Anleihen halte ich prinzipiell nichts, sie haben keine Aussagekraft. Bestenfalls was die Richtung des Zinsniveaus allgemein betrifft können Charts etwas zeigen.

Wie alzwo schon andeutete, Boetzelen zahlt an Privatanleger mehr als ich bei meiner Bank. Ich würde für 4,2 % sofort einen Kredit bei meiner Hausbank bekommen, Boetzelen nicht.

[Lemming07]

Hallo bei Comdirect finet man unter Anleihen/Top Renditen die Anleihe: VEREINIGTE STAATEN VON AMERIKADL-BONDS 1983(08/13)
WKN:472068 Rendite ist mit 9,916% Angegeben.
Wo liegt den bei dem Ding der Haken? Den die Umlaufrendite liegt bei US-Bonds doch nur bei 4,5% oder ähnlichem.

Der Kurs liegt bei 111€, wird dann zu 100? €? oder Dollar, also nur 78€ ausgezahlt?

Vielen dank für Eure hilfe

[tofu1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.156.242 von Lemming07 am 24.01.07 17:55:11

Der Bond kann 2008 vorzeitig zurueckgezahlt werden

[Lemming07]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.161.592 von tofu1 am 24.01.07 21:39:24

Danke Tofu
Wenn der Emittent die Anleihe vorzeitig zurücknimmte verliere ich also den Differenzbetrag zwischen 111€ und 100€, ist das richtig?

Was ich aber immer noch nicht verstehe ist warum der Kurs auf 100 ausbezahlt wird, der dollar ist doch billiger.

Beispiel vollgende Anleihe: WKN :190273 läuft in weinigen Tagen ab. Dennoch ist der Kurs bei Fast 100, Währungbereinigt müßte der Kurs doch bei ca.77-78€ liegen?

Danke für weitere Informationen

[FlorianE]

Hallo, hat hier jemand ne halbwegs vernünftige Quelle wie die US Verkäufe bestehender Häuser Dezember ausfallen werden???

[stockchecker2]

Hallo

eine Anleihe eines der besten und sichersten Schuldner weltweit:

AODZ45 , Kupon 7%, Laufzeit bis 2015,


günstige Kurse Momentan bei knapp unter 104,00%.


Vor Türkenbonds sollte man die Finger lassen,
vollkommen überbewertet.

[Uyanik]

Hallo an alle,

hoffe es kann mir wer helfen -suche zu diesem Produkt Infos/Fact Sheets oder Terms of Conditions:
Rabobank Deep Steepener 05/2035; 6 % Coupon AAA Rating

http://www.rt.boerse-stuttgart.de/pages/details/main.html?ac…

ISIN: XS0217518397
WKN/Symbol: A0D2GC/A0D2GC

handelt auch in Stuttgart/Frankfurt
Gab auch mal einen Thread hier im Forum:
http://www.wallstreet-online.de/community/thread/1021039-1.h…

Was ich gerne als Besitzer dieses Teils wissen würde:
- hat jemand Term Sheet oder Fact Sheet als Word Doku oder .pdf?
- vorallem die Kündbarkeit per 05/2010 interessiert mich (zu 100%). Gilt dass nur seitens des Emittenten oder darf man diese zum Datum selbst kündigen mit einem Kurs zu 100?
- mich verwirrt dass die zwar brav Zinsen zahlen im Mai, ein AAA Rating haben aber trotzdem raucht der Kurs seit Emission von 100,00 nun auf mittlerweile 78,50 € ab...das macht mich trotz guter Nerven schon ein wenig nervös

Bin über jede Info zu dem Produkt dankbar - im Netz ist leider kaum was zu finden

[alzwo]

Uyanik,
2010 kann bestimmt nur der Emittent kündigen. Könnte auch der Anleihegläubiger kündigen, dann stände A0D2GC sicherlich bei 105.

Die Bonität der Rabobank macht mir keine Sorge. Den Kursverfall von A0D2GC erkläre ich mir damit, daß die Anleger erkennen, daß 4 * (10 J euribor – 2 J euribor) einen mickrigen Kupon ergibt. Zwar gibt es noch ein paar Jahre 6%, anschließend aber bis 2035 vielleicht nur noch den Mindestkupon von 2%.

Auch A0DHUM leidet unter dieser Aussicht. Hier beträgt der Mindestkupon 3,75%. Der Kurs ist ungefähr bei 88. Dieser Kurs ist für einen Ersterwerber enttäuschend. Möglicherweise ändert sich die Zinsstruktur aber in ein paar Jahren. Wer weiß?


Lemming07,
der Kurs wird immer in % notiert. Zusätzlich wird die Währung angegeben, z.B. USD. Um den Umrechnungskurs muß sich ein Anleihekäufer selber kümmern. Wie ich bei w:o gelesen habe, sollte man vor dem Kauf bei seiner Depotbank danach fragen. Der Umrechnungskurs kann haarsträubend sein.

Normalerweise wird eine Anleihe zu 100 zurückgezahlt. Wenn ich sie z.B. zu 102,50 kaufe, bekomme ich bei Fälligkeit nur 100. Allerdings auch die bis dahin aufgelaufenen Zinsen. Wie immer gibt es Ausnahmen.

[ugi111]

Ich habe jetzt mehrfach in Finanzzeitschriften von "Floatern" (von renommierten Firmen) gelesen, wo so gut wie überhaupt kein Kursrisiko bestehen soll, halt eben das Tagesgeld-Zins-Risiko, und damit das Ultimative für die jetzige Börsenphase mit hohen Kursen.....

Und die Zinsen entsprechen in etwa denen der Hochzins-Banken für Tagesgelder (Amsterdam Trade Bank, Ziraatbank, DKB....), jedoch haben Floater den entscheidenden Vorteil, dass von den 3,8 % lediglich ca. 1-1,5 % versteuert werden müssen....

Hört sich wirklich klasse an!

Kann mir hier im Forum jemand Tipps zu Floatern mit besonders hohen Zinsen (ca. 3,8 - 4 %) und sehr niedrigem zu versteuerndem Zinssatz geben?

Gruß,
ugi111

[alzwo]

ugi111,
ja theoretisch sollten Floater immer bei 100 notieren. Die Zinsen sollten immer dem Zinsniveau entsprechen, also jederzeit durchschnittlich sein. Weder besonders hoch noch besonders niedrig. Bei A0DEN7 beträgt der Kupon 10-Jahres-swap plus 0,1%. Trotzdem notiert dieser Floater bei 82.

> jedoch haben Floater den entscheidenden Vorteil, dass von den 3,8 % lediglich ca. 1-1,5 % versteuert werden müssen.<

Im Gegenteil, Floater sind Finanzinnovationen. Ein Kursgewinn bei FI muß auch nach mehr als 1 Jahr versteuert werden. Die Zinsen sind genau wie bei normalen Anleihen voll zu versteuern. Ein Kursgewinn bei normalen Anleihen ist nach 1 Jahr steuerfrei. Vielleicht war das gemeint.

Ein bombensicherer (bezogen auf die Rückzahlung, nicht auf das Verharren bei Kurs 100) Floater: 103050 . Nicht so sicher: A0DLQW . Die wahrscheinlichen Renditen unterscheiden sich entsprechend. Eine genaue Rendite kann bei Floatern natürlich nicht angegeben werden.

[brokerbee]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.180.797 von stockchecker2 am 25.01.07 16:37:37

Ich kann da noch 2meine" Porsche Anleihe empfehlen XS0241984219
Bringt es auch auf über 7 %. Ist aber zurzeit etwas gestiegen, soolltet bei Interesse einen Rücksetzer abwarten.

[Lemming07]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.208.518 von alzwo am 26.01.07 22:32:59

Vielen Dank Alzwo, jetzt ergibt das ganze einen Sinn

[FLX3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.229.210 von brokerbee am 27.01.07 18:45:52

hallo,

die porsche anleihe notiert doch in $, siehst du da ein währungsrisiko?

Wo wird die denn meist gehandelt.

Danke für deine Hilfe.


MfG

[cienfuego]

hat jemand Infos warum die Thiel-Anleihe so steigt? anderes Rating?
Über den normalen Aktienkurs kann ich nichts erkennen
cf

[Dochmann]

Die Porscheanleihe hab ich auch - ist halt eine $-Anleihe und entsprechend etwas riskanter aufgrund des zusätzlichen Währungsrisikos.
Aber immerhin ist der Nominalzins deutlich über 7%, und sollte der Dollar - was ich durchaus für möglich halte - im Laufe der nächsten 1-2 Jahre auf 1,40 fallen, dann wohl nur, wenn die US-Konjunktur schwächelt; dann aber dürften die US-Zinsen wieder fallen und der Anleihenkurs steigen, und vielleicht sogar kräftiger als der Dollarverfall. Insofern glaube ich, dass sich das Währungsrisiko und die Kurschance in etwa ausgleichen. Es verbleibt der Nette Zinssatz

[brokerbee]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.242.458 von FLX3 am 28.01.07 07:53:41

Gute Infos zu Anleihen gibt es unter: http://www.bondboard.de/
Das Risiko einer Dollaranleihe ist zwar größer, aber besser als Rubel ist es allemal. Im Ernst: Dafür ist Porsche ein solides Unternehmen und über 7% ist ein hüpscher Zins.

Viele Grüße aus:

[brokerbee]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.242.458 von FLX3 am 28.01.07 07:53:41

Gehandelt wird die in Stuttgart: http://investments.citibank.de/germany/bonds/index.html?id=d…

[brokerbee]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.302.904 von brokerbee am 30.01.07 19:22:10

[brokerbee]

Jetzt unterzeichnen: Resolution „100% Erneuerbare Energien bis spätestens 2050“

Hier dafür abstimmen: http://www.100-prozent-erneuerbare.de/index.php?page=untersc…

Hallo zusammen,

die Energiepolitik in Deutschland und der EU ist trotz dramatischen Klimaberichten und steigenden Versor-gungsunsicherheiten keineswegs auf Zukunftsfähigkeit und Nachhaltigkeit ausgerichtet. In der EU streitet man sich darüber, ob das von der EU-Kommission vorgeschlagene Ziel von 20% Erneuerbaren Energien bis 2020 überhaupt gesetzt werden und ob es für die Mitgliedsländer bindend sein soll. Die EE-Verbände haben 25% und differenzierte Ziele für Wärme, Strom und Kraftstoffe gefordert. In Deutschland wird sich der Energiegipfel am 27. Juni im Kanzleramt vermutlich nicht um die Frage drehen, wie mehr Erneuerbare Energien genutzt werden können, sondern um Atomkraftwerkslaufzeitverlängerung und CO2-freie Kohlekraftwerke.

Es braucht deshalb aus der Bevölkerung eine entschiedene politische Forderung nach einer klaren nachhaltigen Energiepolitik. Viele Solarinitiativen arbeiten vor Ort in diese Richtung und beginnen damit, in ihrem Einfluss-bereich, also ihrer Kommune oder ihrem Landkreis, Ziele für eine nachhaltige, sprich erneuerbare Energie-versorgung zu setzen. 87% der Bevölkerung unterstützt dies und sagt, wir brauchen einen konsequenten Umstieg auf Erneuerbare Energien.

Um diese Arbeit vor Ort zu unterstützen und zu bündeln und um dieser auch auf Bundesebene Gehör zu verschaffen, hat der RegioSolar-Beirat die Resolution „100% Erneuerbare Energien in Deutschland bis spätestens 2050“ erarbeitet, entsprechende Forderungen an die deutsche Bundesregierung und den Bundestag formuliert und eine ganze Reihe von Maßnahmen aufgelistet, die sofort umgesetzt werden können und müssen, um dieses Ziel zu erreichen.

Die Resolution wurde nun einstimmig vom RegioSolar-Beirat verabschiedet und steht zur Einsicht und zum Download bereit unter www.100-prozent-erneuerbare.de.

Geplant ist, bis Ende März möglichst viele Unterschriften für diese Resolution zu sammeln und die Resolution danach mit den Unterschriftenlisten der Bundesregierung und dem Bundestag zu übergeben.

Im Namen des RegioSolar-Beirats bitten wir Sie um Ihre Unterstützung:

• unterzeichnen Sie die Resolution als Privatperson, als Initiative, Unternehmen, Organisation, Kommune etc. und

• informieren Sie Ihre Freunde, Bekannten, Netzwerke etc. über die Resolution und laden Sie diese ein, mit zu unterzeichnen.

Mit sonnigen Grüßen

[Aktienfee]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.556.304 von brokerbee am 09.02.07 20:13:08

Da kann man auch gegenteiliger Ansicht sein:

Leserbrief aus dem Kölner Stadtanzeiger v. 3.8.2005
zu einem Artikel betr. Fotovoltaik-Anlage auf dem Pulheimer Rathaus v. 29.7.05

Mikroskopische Produktion

Viele Menschen machen sich Sorgen wegen des Klimas oder der zur Neige gehenden Erdölvorräte. Schon wegen der Größe der Aufgabe ist es notwendig, jeden Euro zur Kohlendioxid-Senkung so wirkungsvoll wie irgend möglich einzusetzen. Die Bürger sollten sich nicht von Wahnsinnsgesetzen, die aus ideologischen Gründen erlassen werden und die unserem Land schweren Schaden zufügen, betören lassen.
Die geplante Fotovoltaik-Anlage auf dem Rathausdach in Pulheim wird, so heißt es in dem Artikel, 20 000 Euro kosten. „Sie leistet jährlich rund 2000 Kilowattstunden ..." Diese 2000 Kilowattstunden, die vom Elektrizitätswerk abgenommen werden müssen, haben einen Wert von nur 70 Euro (Strom kostet im Großhandel ca. 3,5 Eurocent pro Kilowattstunde). Für diese mikroskopische Produktion von Nieder-Qualitätsstrom (der nicht planbare Strom ist nicht vernünftig verwendbar) muss das Elektrizitätswerk (letztlich wir alle) staatlich vorgeschrieben pro Jahr etwa 1090 Euro zahlen (für 2000 kWh jeweils 54,53 Cent). Bei 70 Euro Strom-Wert dauert es weit über 200 Jahre, bis so viel Strom produziert ist, wie die Fotovoltaik-Anlage gekostet hat (20 000 Euro geteilt durch 70 Euro ergibt 285 Jahre). Eine vernünftig informierte Bevölkerung würde niemals Fotovoltaik-Anlagen im sonnenarmen Deutschland (bereits auf über 100 000 Dächern) dulden.

Detlef Rostock, Erftstadt
(der Leserbriefschreiber hat mit Aktienfee nichts zu tun)

Im übrigen: falscher Thread.

[brokerbee]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.570.740 von Aktienfee am 10.02.07 10:00:20

Eine 20.000 Euro Anlage die nur 2000 KWh p.a. bringt gibt es nicht. Oder die haben den Käufer beschissen......
Im Ernst, diese Zahl ist schon daneben. Dann stimmt der Rest auch nicht.
Aber du hast Recht, es ist nur ein "freies Thema". Das war hier im Thread aber immer erlaubt

Zum Thema:

Ich habe heute das Angebot für Aktionäre der Umweltbank zum Bezug von Umweltbank Genussscheine bekommen. 4,65% Zinsen bzw. 1% über dem einer 4 jährigen Bundesanleihe ist nicht schlecht. Aber eine Frage hierzu:
Was bedeutet „Bezugspreis zwischen 90% und 110%“ ?????????
Kann es also sein, dass ein 1000 Euro Anteil für 1100 Euro verkauft wird?? Würde dann ja über 2 Jahre dauern, bis dieser „Ausgabeaufschlag“ wieder drin ist. Und wie verhält es sich dann mit der Kapitalertragssteuer?? Wären die 100 Euro mehr dann negative Einkünfte??? Kennt sich da einer aus??
Danke für die Antwort im voraus und ein schönes WE.

[alzwo]

Da kein Wissender antwortet, will ich mal mein Schwachwissen und Mißtrauen zeigen. Zur Umweltbank habe ich keine Meinung. Du scheinst ja überzeugt zu sein.

>Was bedeutet „Bezugspreis zwischen 90% und 110%“ ????????? Kann es also sein, dass ein 1000 Euro Anteil für 1100 Euro verkauft wird??< Ja, aber du kannst wohl ein Limit angeben, über dem du den GS nicht haben willst. Eventuell gibst du zwei Zeichnungsaufträge ab, z.B. € 6.000,- zu 99% und € 4.000 zu 102%. Früher waren Emissionsgewinne für den Anleger so gut wie sicher. Heutzutage kassieren die Emittenten was sie kriegen können und gern noch etwas mehr.

>Würde dann ja über 2 Jahre dauern, bis dieser „Ausgabeaufschlag“ wieder drin ist.< Jaja, aber bei hohem Nominalzins nimmt man einen Aufschlag hin. Wird dieser GS an einer Börse gelistet? Wäre mir wichtig wegen möglichem Verkauf. Man könnte dann auch auf die Zeichnung verzichten und einige Zeit später zu einem bekannten und vielleicht niedrigerem Kurs kaufen. Ich glaube, daß die Bank einen Teil der GS übernimmt und dann kurspflegend in den Markt drückt.

> Wären die 100 Euro mehr dann negative Einkünfte???< Nein, sie gehören zu den Anschaffungskosten. Ob für die Zinsen HEV gilt, weiß ich nicht. Fallen die Zinsen aus, wenn die Umweltbank mal keinen Bilanzgewinn ausweist oder keine Dividende ausschüttet? Wahrscheinlich ja, begeistert mich aber nicht.

[brokerbee]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.698.739 von alzwo am 14.02.07 11:13:30

Danke für die Info. Die Umweltbank stellt ein mal pro Woche den Kurs und dort kann man auch verkaufen / kaufen. Bin aber wieder von ab. 4,68% ist ja nicht sooooo der Kracher un so was in Kauf zu nehmen. 4% gibt es ja schon fürs Bausparen

[kia123]

Erstmal danke für die Beratung vor knapp einem Jahr mit der Porsche Anleihe, die ist wirklich gut im Kurs gestiegen und die Ausschüttungen sind auch nicht ohne . Ist echt eine gute Anleihe.

Habe die A0E5JD ins Visier genommen. Der Kurs momentan bei ca. 82 also echt billig. Kann man da bedenklos zugreifen? Ich hab irgendwo in einem Forum gelesen, dass die Anleihe vor dem Übergang in die 2. Phase wieder auf 100 steigt. Das wäre ja optimal... 7% jetzt kassieren bis 2010 (macht aufgrund des aktuell niedrigen Kurses eine satte Rendite) und dann 2010 verkaufen zu 100.

Konditionen: Die Anleihe bezahlt bis 06/2010 einen Fixkupon von 7,00%. Danach lautet der Kupon auf das 10-fache der Differenz aus dem 10 Jahres CMS (Interbankenzins) und dem 2 Jahres CMS (Interbankenzins). Der Minimumkupon ab dem 06/2010 ist
1,75%; Maximalkupon 10 Jahres CMS. Die Anleihe ist ab 06/2015 zu jedem Zinstermin vom Emittenten kündbar.


Was haltet ihr davon? Oder fällt die Anleihe noch weiter als 82 ?

[brokerbee]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.177.827 von kia123 am 08.03.07 09:25:34

Deine Tipps sind sehr gut. Wie du ja bestimmt gelesen hast bin ich seit deinem Posting auch "Porsche Fahrer " Die Anleihe ging zwar erst runter aber ist mit über 7% wirklich ein Kracher.
Kann man die von dir neu rausgesuchte Anleihe problemlos 2010 verkaufen????

P.S.:
Ich war heute auf der Hauptversammlung der Mannheimer Verkehrs Verbund Ag (MVV). Wir waren zu dritt. Meine Frau, meine Tochter und ich. Er gab 2 panierte Fleischstücke und Kartoffelsalat. Danach waren wir shoppen, die Dividende verprassen
Zum Abschluss um 15.30 Uhr dann noch Kaffe und Kuchen und dann kostenlos zurück mit dem Zug.
Die Natural-Dividende ist gar nicht so schlecht
So was gibt es bei Anleihen nicht, darum habe ich auch Aktiien im Depot. Aber nicht nur darum

[alzwo]

kia,
ob A0E5JD bis Juni 2010 auf 100 steigt, ist sehr unsicher. Gerade weil von da ab ein Kupon von 10*(10y-2y) droht, ist der Kurs schon jetzt gefallen. Mindestens 1,75% ist kein zufriedenstellendes Trostpflaster.

Ein Vergleich mit A0DHUM: Die notiert derzeit bei 88 und hat einen Kupon von 6%. Ab Dezember 2009 Kupon von 4*(10y-2y), mindestens 3,75%. Als Erklärung für den Kursunterschied habe ich nur das bessere Trostpflaster.

Ich gebe zu, den Unterschied zwischen swap und euribor nicht genau zu kennen. Mir scheinen beide Zinssätze ziemlich gleich zu sein.

[kia123]

hi alzwo,

ja der Zins ab 2010 ist wirklich eine Katastrophe. Allerdings ist der Kurs mit akutell 81,2 ja schon ziemlich am Boden. Selbst wenn der Kurs auf dem jetzigen Niveau bleibt wäre es eine interessante Anleihe.... wenn man dann einfach 2010 verkauft. Hab nochmal das oben erwähnte Posting aus einem anderen Forum herausgesucht... ka ob die Anleihe wirklich auf 100 läuft, aber selbst wenn nicht... solange sie nicht signifikant weiterfällt?


Quelle: http://www.bondboard.de/frames/board/board.php?command=listi…


Autor: tina
Datum: 28.04.2006 18:46:10

hi,

kenne mich mit bonds noch nicht so gut aus, habe mich in der vergangenheit eher mit anderem beschäftigt,-))

die folgende anfrage wurde von einem mir unbekannten user an die consorscommunity gestellt,
na und ob das teil was taugt, sprich zu empfehlen ist, das interessiert mich auch:

"7% Anleihe mit Kurs 92!!!! - 28/04/2006 - 11:21 Nr. 1590955


Hier gibt es ein schönes Arbitrage Geschäft.

Es handelt sich um eine hybrid Anleihe A0E5JD.

Für alle die die funktionsweise nicht kennen:

Bis ins Jahr 2010 wird ein fester Zins mit 7% gezahlt, ab dann wird diese Anleihe variabel verzinslich gestellt... Sprich: Floater.
Sobald die Anleihe als Floater notiert wird der Kurs an die 100 wieder heranlaufen!

Die Anleihe hat eine Gesamtlaufzeit von 2037, wird aber im Jahr 2010 bei ca. 100 notieren. Je nachdem wie dann die variabel verzinsliche Komponente gestellt ist, kann man investiert bleiben. Heute ist noch nicht zu prognostizieren wo der Zins dann steht. Derzeit sind wir aber historisch niedrig.

Warum ist die Anleihe derzeit unter 100?!? Ich habe bei mir im Rentenhandel nachgefragt, hier die Antwort:
Die Anleihe muss jetzt schon die var. verzinsliche Komponente abbilden. Diese wird mittels Delta des 2jährigen und 10jährigen Zinses mit einem Hebel von 10 abgebildet.



Segment Corporate Bonds
WKN A0E5JD
ISIN DE000A0E5JD4
Börse DUS
Kassenvereinsnr 4257
ISIN DE000A0E5JD4
Kurzbezeichnung DT.BK CAP.F.TR.I 05/UND.Nachranganleihe
Langbezeichnung Deutsche Bk Capital Fin. Tr. I EO-FLR Tr.Pr.Sec.2005(15/Und.)Nachranganleihe
Kupon 7,0000
Depotwhrg EUR
Abrechnungwhrg EUR
Notierung %
Emiss. Tag 27.06.2005
Emiss. Kurs 100,00
Emiss. Whrg EUR
Erster Kupon per 27.06.2006
Fälligkeit 27.06.2049
Bemerkung zum Zinstermin 27.06.gzj.
Stückelung 1.000,00
Liquiditätsrating 4: handelbar bei größeren Geld-/Briefspreads (über 1,00)
ausserbörslicher Handel Ja
Emissionsbetrag 300.000.000
im Umlauf update per 02.01.05 300.000.000
Grandfather Klausel Nein
Kündigung **
Allgemeine Bemerkungen **Emittentenkündigung zum 27.06.2015 möglich. Laufzeit: unendlich, Kupon fest bis zum 26.06.2010: 7% - danach : 10 * (10Y EUR-ISDA-EURIBOR Swap Rate - 2Y EUR-ISDA-EURIBOR Swap Rate) ! min. 1,75% - max. 10 Jahres EUR Swapsatz. Nachranganleihe! Finanzinnovation!
Weitere Informationen: A0E5JD.pdf


bitte gebt mal euren senf dazu...

liebe grüße und schönes we

tina

[alzwo]

kia,
keineswegs ist es sicher, daß A0E5JD im Jahr 2010 bei 100% notieren wird. Allenfalls wenn es dann eine Hochzinsphase gibt. Eher wird die Anleihe weiter fallen, je weniger von den schönen 7%-Kupons noch auszuzahlen sind.

Sehr schön finde ich die Antwort der Rentenabteilung. Man hätte auch einfach sagen können: "Die Aussicht auf den variablen Kupon verhagelt schon jetzt den Kurs."

[kia123]

ok danke @alzwo, also kann es gut sein, dass die Anleihe noch weiter fällt....... dann bin ich da mal vorsichtig

Viele Grüße

[Grinsemichel]

Wahnsinn, den Thread gibts ja immernoch!
Und die Themen auf der aktuellen Seite sind noch die gleichen wie früher (Anleihen und Photovoltaik, hehe).

Dann schick ich mal einen fröhlichen Gruß in die Runde. Vielleicht kennt mich ja noch wer.

Alles Gute!
GM

[brokerbee]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.379.530 von Grinsemichel am 19.03.07 21:00:06

Hi GM,

welcome back, danke und liebe Grüße zurück.

Ja, Kollektor und ich versorgen die Pfalz immer noch mit Ökostrom

[Kollektor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.379.530 von Grinsemichel am 19.03.07 21:00:06

Hallo Grinsemichel,

schön Dich mal wieder zu sehen

Mit Anleihen beschäftige ich mich derzeit nicht, auch kaum mit Aktien. Dafür mehr mit Photovoltaik

Das hab ich jetzt echt gut drauf, macht Spaß und bringt mich durch die bessere Rendite auch ein Stück weiter in meinem Lebensziel "finanzielle Unabhängigkeit".

Wohnst Du wieder zuhause in der alten Heimat oder studierst Du noch ?

Viele Grüße zurück
Kollektor

[option_tom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.533.048 von Kollektor am 28.03.07 00:19:06

Hallo zusammen,
wollte mal eure meinung zu folgenden zwei anleihen höhren, und wie ihr diese kurfristig, mittelfristig und langfristig einschätzt:

tuag01

556869

vielen dank und eine schöne woche
Tom

[cienfuego]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.615.443 von option_tom am 01.04.07 23:14:11

zu 556869 - die Firma wächst, weisen einen Überschuß aus - sollte also - aus meiner Sicht - bei guter Rendite eine immer noch interessante Anleihe sein.
cf

[option_tom]

Hi cf,
vielen dank für deine einschätzung.
lg
Tom

[suwadee]

kann mir bitte einer erklären warum die 113527 30-jährige bund bei 96,26 notiert.
wird die nicht zu 100,00 zurückbezahlt?
wo kann man solche details erfahren?

besten dank

suwadee

[Rascal@WSO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.622.645 von suwadee am 02.04.07 14:53:05

Die Anleihe laeuft noch bis 2037, dann wird sie zu 100% zurueck gezahlt (ausser, der Emittent geht vorher pleite).

96,26 ist der Kurs, fuer den du die Anleihe jetzt erwerben kannst.

[suwadee]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.633.001 von Rascal@WSO am 03.04.07 08:54:59

danke, aber das ist nicht meine frage.

ich möchte gerne wissen warum das so ist, denn andere langlaufende bunds notieren deutlich über 100.

es muss doch eine quelle geben, wo man die SPEZIFIKAS der einzelnen bundesanleihen nachlesen kann.

gruss,
suwadee

[Rascal@WSO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.634.316 von suwadee am 03.04.07 09:56:49

Sicher war das deine Frage. Was sollte denn sonst deine 2. Frage ("wird die nicht zu 100,00 zurückbezahlt?")?

Deine neue Frage ist was anderes, hier ist der vergleichsweise niedrige Kupon fuer den niedrigen Kurs verantwortlich. Vergleichst du diese Anleihe mit denen, die einen hoeheren Kupon haben, wirst du sehen, dass die Rendite in etwa gleich ist.

[Rascal@WSO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.653.096 von Rascal@WSO am 04.04.07 10:06:59

Nachtrag: Mit "denen" meine ich andere langlaufende Bundesanleihen.

>> es muss doch eine quelle geben, wo man die SPEZIFIKAS der einzelnen bundesanleihen nachlesen kann.

Was willst du denn noch wissen?

[suwadee]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.653.201 von Rascal@WSO am 04.04.07 10:11:13

danke und pardon,

beschäftige mich erstmals, nach mehr als 20 jahren traden mit optionen - später waves auf den dax, mit anleihen.
bin etwas müde geworden.
der "batzen" soll nun sicher angelegt werden.
dabei schwanke ich momentan zwischen festgeld, 4% und/oder einer bundesanleihe, geringfügig mehr.
beim recherchieren fiel mir auf, dass die 113527 bei inzwischen 95,36 notiert.
ein schnäpchen, dachte ich, aber das ist wohl ein anfängerfehler.
unternehmensanleihen würde ich nicht anfassen.

womit begründet sich deiner meinung nach die momentane schwäche?
sollte man noch zuwarten?
welche bundesanleihe würdest du heute kaufen?

gruss, und besten dank

suwadee

[Rascal@WSO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.654.454 von suwadee am 04.04.07 11:13:25

> womit begründet sich deiner meinung nach die momentane schwäche?
sollte man noch zuwarten?
Welche Schwaeche - das der Kurs unter 100% steht? Ist doch nicht unbedingt eine Schwaeche, denn warum wuerdest du die Anleihe zu einem hoeheren Kurs kaufen wollen, wenn die Rendite aehnlich ist aber du mehr Steuern zahlst (weil der Kupon dann i.d.R. hoeher ist)?

Daher sehe ich den niedrigen Kurs als Vorteil, zumindest wenn man die Anleihe bis zum Ende halten will, denn dadurch erzielts du einen steuerfreien Gewinn (sofern du die Anleihe laenger als 1 Jahr haelst), mit garantierter Rendite.
Bei einer Anleihe mit hohem Kupon die ueber-pari notiert (also mehr als 100%) zahlst du mehr Steuern - und im Falle einer Pleite verlierst du mehr Geld.

Die Frage ist aber, ob du mit der Anleihe spekulieren willst (also auf schnelle Kursgewinne hoffst um dann zu verkaufen), oder ob du einfach langfristig anlegen willst, mit einer etwas besseren Rendite als bei Festgeld. Die Kurse werden aber erst fallen (und nur das erhoeht die Rendite), wenn die EZB die Leitzinsen senkt. Am Ende der Laufzeit gehen diese dann aber wieder Richtung 100%.

> welche bundesanleihe würdest du heute kaufen?
Keine, schon gar keine Langlaeufer mit 30 Jahren. Egal ob Bundesanleihe oder (EUR) Unternehmensanleihen mit sehr guter Bonitaet - die Rendite, und nur die zaehlt letzendlich, ist IMO nicht berauschend.

Wenn es aber so ein Langlaeufer sein muss, dann nimm ruhig die 113527 - ein Schnaeppchen ist die 113527 nicht unbedingt, aber schlecht ist sie auch nicht. Lieber die als einer der langfristigen Bundesanleihen mit 4,75% Kupon wo du einen Preis von 107% zahlst (siehe z.B. WKN 113522).

[Rascal@WSO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.655.043 von Rascal@WSO am 04.04.07 11:38:20

Ich glaube, ich muss mich nochmals selbst verbessern:

Die Frage ist aber, ob du mit der Anleihe spekulieren willst (also auf schnelle Kursgewinne hoffst um dann zu verkaufen), oder ob du einfach langfristig anlegen willst, mit einer etwas besseren Rendite als bei Festgeld. Die Kurse werden aber erst steigen (und nur das bringt dir den schnellen Gewinn ), wenn die EZB die Leitzinsen senkt. Steigen die Leitzinsen, dann fallen die Kurse.
Am Ende der Laufzeit geht der Kurs dann aber wieder Richtung 100%.

[suwadee]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.655.684 von Rascal@WSO am 04.04.07 12:09:09

vielen dank für deine geduldigen ausführungen.

habe nun, zusammen mit dem selbstrecherchierten, einen besseren einblick in die welt der anleihen.

suche eine daueranlage. mit anleihen zu spekulieren traue ich mir nicht zu und 4% abzüglich ca 30% reichen zum leben.

stehe praktisch an der schwelle zum ruhestand.

alles gute, gruss suwadee

[Rascal@WSO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.659.575 von suwadee am 04.04.07 14:56:08

Wenn's langfristig sein darf, dann' nimm doch Festgeld mit 4,3% fuer 10 Jahre: http://www.bkm.de/bausparen-geldanlage/festgeld.html

Ausschuettung der Zinsen erfolgt bei Laufzeiten ueber 2 Jahren jaehrlich.

[Grinsemichel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.533.048 von Kollektor am 28.03.07 00:19:06

Hallo Kollektor und brokerbee,

schön, noch zwei bekannte Namen hier anzutreffen. Wo hat es denn dubaro, Juno234, den mausschubser und all die anderen hinverschlagen?

Ich selber hab 2004 mein Studium beendet und arbeite seit zwei Jahren in Zürich bei unseren Nachbarn. Natürlich komm ich aber noch regelmäßig in die badische Heimat, um Familie und Freunde zu besuchen. Nach Dresden hingegen sind die meisten Kontakte eingeschlafen.

Hab eben entdeckt, dass hier meine Mails bis 2002 zurück gespeichert wurden. Damals hatten wir hier noch unser lustiges Quiz und den "Threadguru"-Titel....das waren Zeiten.

Meine eigenen Börsenaktivitäten sind mangels Zeit auch nahezu bei Null angekommen. Mein letzter Trade müsste etwa 3 Jahre her sein. Immerhin hab ich kürzlich entdeckt, dass ein Wert aus meinem verstaubten Depot inzwischen doppelt so teuer ist als beim Kauf. (GEA Group)

Wie läuft es denn mit Euren Fotovoltaikanlagen? Welche Rendite bekommt Ihr denn aus dem ganzen Projekt heraus? Gibt es da auch einen positiven Steuereffekt?

Viele Grüße
Michel

[brokerbee]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.664.961 von Grinsemichel am 04.04.07 18:42:09

Die Anlagen laufen über der Prognose und bingen somit mehr als geplant. Zu Rendite kann Kollektor mehr sagen. Da ich den 100.000 Dächer Kredit genommen habe, arbeite ich nicht mit eigenem Geld. Bis jetzt habe ich mehr Cash eingenommen als ich zurückzahlen mußte Und in 8 Jahren brauch ich nichts mehr zurückzahlen, bekomme aber dann noch 8,9 Jahre "Money for nothing"

[alzwo]

Rascal,
die Bausparkassen bieten auch Festgeld an. Wußte ich noch gar nicht. Eine Anleihe ist mir aber lieber. Die kann ich bei Geldbedarf leicht verkaufen. Wer weiß schon, was in 10 Jahren passiert?

suwadee,
welches Unternehmen hat denn in den letzten Jahren Pleite gemacht, von dem du eine Anleihe gekauft hättest? Man muß ja nicht gleich Renditen von 8% anpeilen. Da wird dann auch das Risiko hoch sein. Obwohl ich auch einigen 6,5%-Anleihen nicht über den Weg traue.

Du wirst doch nicht dein ganzes Vermögen in nur eine Anleihe stecken. Du könntest auch an ein Discountzerti denken, zB CB2261. Unter 2000 war der DAX auch in der Krise vor ein paar Jahren nicht. Die Rendite liegt nach einem Jahr Spekufrist bei 4,3% steuerfrei. Abgeltungssteuer fällt nach 2009 wohl auch nicht an.

[Kollektor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.664.961 von Grinsemichel am 04.04.07 18:42:09

Ja die guten alten Zeiten mit dem Quiz

Die anderen gibt es alle noch, teilweise posten die wie Juno woanders, mit dubaro stehe ich noch in BM-Kontakt. Die Börsenaktivitäten haben alle wohl zurückgefahren und ich stelle auch fest, dass meinem Langfristdepot die Ruhe gut getan hat.

Anleihen habe ich nur Restbestände derzeit, dafür habe ich 2005 meinen Bausparvertrag kräftig aufgestockt, er bringt 4,5 % Guthabenzinsen nach 7 Jahren ( Debeka ), im Gegenzug habe ich Kredite für deutlich weniger Zinsen aufgenommen für die Photovoltaikanlagen.

Die bisherigen 3 Anlagen bringen übrigens echt mehr als 8 % Gesamtrendite ( bezogen auf die Herstellkosten, nicht auf das eingesetzte Kapital !!! ) plus zusätzlichen Steuerverschiebungen in die Rentenzeit. Reale Schulden habe ich durch den Bausparer nicht, ich verdiene sogar an der Zinsmarge

Neue mittlere Anlagen rentieren sich allerdings nur noch zwischen 6 und 7 %, ich werde die nächste Anlage mit billigen Krediten hebeln, so dass ich auf mein tatsächlich eingesetztes Kapital auf etwa 10 % Rendite ( interner Zinsfuß ) komme. Der Preis muss natürlich stimmen, mit kleinen Hausdachanlagen kann man kaum noch was verdienen. Ich habe mir sehr gute Kenntnisse angeeignet auf diesem Gebiet und das macht mich sicher. Da kann man viel mehr falsch machen als mit Anleihen.

Glückwunsch zum bestandenen Examen und viel Freude im Job

wünscht Dir
Kollektor

[Rascal@WSO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.668.369 von alzwo am 04.04.07 21:59:25

Die Anleihe kannst du zwar jederzeit verkaufen, allerdings kann das auch zu einem Zeitpunkt geschehen, an dem der Kurs niedriger steht als der Kaufkurs.
Das Festgeld bei der BKM ist durch den Einlagensicherungsfonds bis EUR 250,000 abgedeckt.

[brokerbee]

Frohe Ostern !!!

Beim One Night Stand sagt sie zu ihm: "Du, sag mal, ich spür dich so intensiv,
trägst du ein Noppenkondom?" Antwort: "Nein. Ich habe nur eine Gänsehaut, weil
du so hässlich bist!"

------------------

In einer Kneipe sitzt ein junger, trauriger Mann und hat ein Bier vor sich.
Plötzlich kommt ein Kumpel von ihm, setzt sich zu ihm und trinkt sein Bier aus.
Da fängt der Mann an bitterlich zu weinen. "He, was'n los mit dir?", fragt sein
Kumpel. "Ach, du verstehst das nicht", antwortet der Mann. "Heute Morgen hat
mich meine Frau verlassen. Anschliessend wollte ich mir das Leben nehmen und
ging zum Bahngleis. Ich legte mich hin und was ist? - Umleitung! Dann wollte ich

mich erschiessen, aber der Revolver klemmt! Dann wollte ich mich aufhängen, aber

der Strick reisst! Und jetzt ... jetzt habe ich mir Rattengift ins Bier
geschüttet und du trinkst es mir weg!"

------------------

Es gibt Staubsaugervertreter, die verkaufen Staubsauger. Es gibt
Versicherungsvertreter, die verkaufen Versicherungen. Und dann gibt's noch die
Volksvertreter ...

------------------

"Ich muss morgen freihaben, weil ich zur Beerdigung meines Onkels muss.",
erklärt der Lehrling dem Chef. Als der Chef am nächsten Tag zum grossen
Fussballspiel geht, sitzt der Lehrling neben ihm. "Ich denke, Sie wollen Ihren
Onkel beerdigen?" - "Warten Sie das Ende des Spiels ab. Mein Onkel ist
Schiedsrichter!"

------------------

Zwei Penisse unterhalten sich. Sagt der eine:" Hast du schon gehört? Die AOK
bezahlt nun doch nicht unsere Viagra!" Sagt der andere: "Siehst du, ich habe
doch gewußt, daß sie uns hängen lassen!"

[suwadee]

!

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[brokerbee]

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[brokerbee]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.691.810 von suwadee am 06.04.07 17:17:19

Hartz der IV als lebendes Beispiel für einen Vollarsch. Mutierte vom inovativen Arbeitsmarktplaner zum vorbestraften Pufflui.........

[Kollektor]

Streuung von Bundesemissionen kann Vorteile bringen durch die Diversifikation von Laufzeiten und Zinsterminen. Streuung von Bundesemissionen aus Sicherheitsgründen bringt nichts.

Unternehmensanleihen bringen derzeit keine im Verhältnis zum Risiko adäquate Zinsen. Besondere Vorsicht ist angebracht bei Zinsen über 5 %, man gefährdet immerhin seine gesamte Investition. Und für 98 Prozent Sicherheit sind 6 % Zins zu wenig.

Überhaupt ist sowohl die Laufzeitkurve als auch die Risikokurve deutlich flach. Anleihepicking lohnt derzeit nicht.

Frohes Osterfest
Kollektor

[brokerbee]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.691.810 von suwadee am 06.04.07 17:17:19

News 09.April 2007 13:31

Studie: Ökobranche wird zum Job-Motor in Deutschland

FRANKFURT (dpa-AFX) - Die Ökobranche entwickelt sich nach einer Studie zum Arbeitsplatz-Motor in Deutschland. '2020 wird die Branche mehr Mitarbeiter ernähren als der Maschinenbau oder die Autoindustrie', sagte Torsten Henzelmann von der Unternehmensberatung Roland Berger der 'Frankfurter Allgemeinen Sonntagszeitung'. Schon in wenigen Jahren nähmen Öko-Unternehmen mehr Geld ein als die beiden traditionellen Vorzeigebranchen zusammen. 'Green Tech made in Germany' schaffe Jobs und Wohlstand. Im Auftrag der Bundesregierung befragten die Berater von Roland Berger knapp 1500 Firmen der Umwelttechnologie und werteten Studien aus und erstellen so einen Öko-Atlas Deutschland, der zum EU-Umweltgipfel im Juni offiziell veröffentlicht werden solle.

Für den Standort Deutschland ergebe sich aus den Berichten zum Klimawandel eine ökonomische Chance. Die Ökobranche werde zur Leitbranche mit einem gewaltigen Wirtschaftsfaktor, ist ein Ergebnis der Studie. Umweltminister Sigmar Gabriel (SPD) spreche daher schon von der 'dritten industriellen Revolution', schreibt das Blatt.

Roland-Berger-Chef Burkhard Schwenker rechnet für 2030 mit einem Umsatz in Höhe von einer Billion Euro für die 'grüne Branche'. Deutsche Firmen setzten schon jetzt international Maßstäbe mit der größten installierten Windkraftkapazität, der höchsten Verwertungsquote bei Verpackungen, modernster Kraftwerkstechnologie, dem höchsten Anteil bei der Regenwassernutzung und als Weltmeister bei vielen effizienten Verbrauchsgeräten./aj/DP/he

Copyright © 2007 Citicorp

[Juno234]

Grüß dich Michel
Manchmal schaue ich noch hier rein

[StingRay68]

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[StingRay68]

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[suwadee]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.266.481 von StingRay68 am 11.05.07 11:39:15

hallo StingRay,

vielen dank für deinen hinweis.

werde mich um die sache kümmern.

habe erstmal zu 3,6% kurzzeit geparkt und suche weiterhin eine rentierliche, absolut sichere langfristanlage.

einmal gefunden verdrücke ich mich nach asien und lebe von der rendite.

10% rendite SICHER auf 20 jahre wäre ein traum!

ich kann mir kaum vorstellen, dass es derzeit so etwas gibt.

wer, mit etwas kapital würde sich dann noch mit dem schlachtfeld börse abgeben.

einige us-anleihen rentieren auch bei 10% round about. problem ist der dollar.

gruss suwadee

[lapamita]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.274.574 von suwadee am 11.05.07 19:09:18

dann verdrueckste dich nach saien,,haha,,,nicht asien sondern thailand, das hoere ich ja schon raus,
lapamita ist ja schon lange da

und schlaegt sich mit allen problemen rum
und zur kroenung obwohl kein wohnsitz in der EU ( nachweisslich) fangen sie mir jetzt an 20% quellensteuer abzuziehen, also jetzt geht alles nach asien
aber sichere renditen hahaha
singapore $ meine geilste anlage 2,1% dafuer alles steuerfrei
euro 4,2%
isk 9%
try 10%

sicher hahaha

USD ein problem sehe ich nicht so auf lange sicht,,aber 10% SICHER IN USD ???????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????
bitte bitte teile es mir sofort mit das waere ja ein traum

[suwadee]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.280.869 von lapamita am 12.05.07 14:59:14

lapamita,

hier einige us-staatsanleihen mit restlaufzeiten zwischen 5 und 7 jahren und renditen von 9,5 bis 10,2%
wkn 472068
473209
470695
473871
die letzten 10 jahre, oder mehr, verbrachte ich die monate november bis april in asien. früher viel in thailand, nun aber mehr in vietnam und kambodscha. in thailand sind offensichtlich die russen eingefallen. ist nicht mehr der grosse hit oder? laos kenne ich noch nicht. ist für nächstes mal angesagt.
mit "nach asien verdrücken" meine ich, dieses so beizubehalten, mich wärend der asienzeit aber nicht mehr um die börse kümmern zu wollen und stunden in irgendwelchen internetcafes verbringen.

gruss nach thailand
suwadee

[lapamita]

ja.ja das waere zu schoen um wahr zu sein, 10% war mal in den 80ern.

alle anleihen unintressant und rednite um die 4%,,nix 10

sie haben ein kuendigungsrecht in 08,09 und die werden dann zu 100 gekuendgt.
so sicher wie das amen in der kirche!

ja uwerden die noch 7,8 jahre laufen juhuhu daswaere ein traum, nur traeme gibt es an den anleihemaerkten nicht.

[suwadee]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.287.922 von lapamita am 13.05.07 08:40:42

kündigungsrechte, konditionen generell,

wo bitte kann man das überprüfen-nachlesen?

gruss
suwadee

[lapamita]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.288.232 von suwadee am 13.05.07 10:47:30

http://www.boerse-stuttgart.de/

http://www.bondboard.de/

[brokerbee]

Tag zusammen,

ich habe da eine aus meiner Sicht grundsolide 6++% Anleihe gefunden. Südzucker bir 2015. Was haltet ihr davon??
http://www.finanztreff.de/ftreff/anleihen_einzelkurs_uebersi…

Alternativ, gibt es interessante Wandelanleihen??

[alzwo]

Obwohl ich zur Zeit kein freies Geld habe, freue ich mich, wenn hier eine Anleihe vorgestellt wird. Das Problem sind die genauen Anleihebedingungen. Bei finanztreff, Südzucker und Börse Stuttgart habe ich wenig gefunden.
Bei DAB noch folgende Hinweise.

Ab Juni 2015 wird der Kupon geändert in 3Monatseuribor + 3,1%. Von da ab darf Südzucker die Anleihe jährlich kündigen. Wichtig wäre noch, ob bei Dividendenausfall oder Bilanzverlust auch der Kupon ausfällt.

[Rascal@WSO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.211.000 von brokerbee am 23.06.07 20:46:16

Die Suedzucker Anleihe ist ausserdem eine sogenannte Hybrid- oder Nachranganleihe (mit unbegrenzter Laufzeit).

[brokerbee]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.274.927 von alzwo am 24.06.07 16:46:44

Danke für die Infos. Wo findet man noch mehr Infos? Würdet ihr die Anleihe vor dem 30.6. incl. Stückzinsen oder erst nach dem Zinszahlungstermin kaufen??

[Rascal@WSO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.314.820 von brokerbee am 25.06.07 22:03:48

Nach dem naechsten Zinstermin.

Noch besser waere wahrscheinlich nach der naechsten Zinserhoehung.

[alzwo]

brokerbee,
die Stückzinsen sind unwichtig. Man bekommt sie ja mit dem Kupon in ein paar Tagen zurück. Nach Rascal sollte man aber überlegen, ob man demnächst zu tieferen Kursen kaufen kann. 6,xx% und Hinnehmen von Kursverlust oder 3% für Tagesgeld – das ist die Frage.

Der Emittent könnte doch die Anleihebedingungen ins Internet stellen. Habe ich gedacht, tut er aber nicht. Wo man genauere Infos findet weiß ich eben nicht.

[brokerbee]

Danke für die Infos.

[brokerbee]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.323.543 von alzwo am 26.06.07 13:06:12

Eine Frage noch. Aber auf die Stückzinsen sind dann Kapital Ertragssteuern fällig?? Oder wird das mit den Stückzinsen verrechnet??

[angkorwat]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.334.350 von brokerbee am 26.06.07 20:54:46

wie bereits schon geschrieben - die suedzucker anleihe ist eine nachrangige anleihe und auch eine anleihe mit unbegrenzter laufzeit.

die zinszahlungen sind von diversen faktoren abhaengig - wie z. b. dividendenzahlung usw.. auch wichtig, bei manchen hybridanleihen erfolgt keine nachzahlung der ausgefallenen zinszahlung. alles nachzulesen in den anleihebedingungen, die du auf der website der boerse stuttgart einsehen kannst.

uebrigens - vor einem jahr lag die anleihe bei ca. 86 euro. in 2005 wurde die anleihe zu 100 emittiert!

wenn du das geld zu einem bestimmten zeitpunkt benoetigt und ausserdem keine kursrisiken bzw. nur minimale kursrisiken eingehen moechtest, wuerde ich nach anderen anleihen schauen.

[alzwo]

brokerbee,
beim Kauf einer Anleihe zahlst du erst einmal Stückzinsen. Diesen Betrag „merkt“ sich die Depotbank (Stückzinstopf). Trifft im selben Jahr ein Kupon ein, wird davon der Stückzinstopf abgezogen. Auf den Rest fällt ZAST und Soli an, falls der Freistellungsauftrag überschritten wurde.

[brokerbee]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.342.589 von angkorwat am 27.06.07 09:47:23

Ist als Altervorsorge gedacht. Kann also noch 40 Jahre laufen. Hoffendlich.... (Wäre dann 88)

[brokerbee]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.344.661 von alzwo am 27.06.07 11:18:36

Danke für die Erklärung

[angkorwat]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.355.724 von brokerbee am 27.06.07 20:23:13

ISIN nummer LBW5TD
2,2500 LBBW IS.R.383 15.01.2015

oben genanntes beispiel ist nur eines von vielen. durch den renditeanstieg der letzten monate sind viele low coupon anleihen mit laengerer laufzeit sehr stark im kurs gefallen.

hier haettest du den vorteil, dass nur der niedrige coupon mit deinem persoenlichen steuersatz belastet wird - derzeit - ab 2009 dann mit 25 % und der kursgewinn nach ablauf von der zwoelfmonatigen haltedauer steuerfrei sein wird.

bei der suedzuecker anleihe wird beim verkauf ab 2009 ein etwaiger kursgewinn ebenfalls mit 25 % abgeltungssteuer belegt.

je nach anlagevermoegen, wuerde ich die suedzucker hybridanleihe allerhoechstens als beimischung sehen, auch wenn du es fuer deine altersversorgung vorsiehst.

weitere low coupon anleihen kannst du dir ganz gut auf bondboard.de unter - low coupon - ansehen. hier gibt es auch eine aufstellung ueber hybridanleihen.

[brokerbee]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.362.394 von angkorwat am 28.06.07 10:05:24

Danke. Interessante Überlegung.

Segment Low Coupons
WKN LBW5TD
ISIN DE000LBW5TD9
Börse DUS
Kassenvereinsnr 4257
ISIN DE000LBW5TD9
Kurzbezeichnung LBBW IS.R.383
Langbezeichnung Landesbank Baden-Württemberg Inh.-Schv.R.383 v.05(15)
Kupon 2,2500
Depotwhrg EUR
Abrechnungwhrg EUR
Notierung %
Emiss. Tag 07.09.2005
Emiss. Kurs 95,00
Emiss. Whrg EUR
Erster Kupon per 15.01.2006
Letzter Kupon per 15.01.2015
Fälligkeit 15.01.2015
Bemerkung zum Zinstermin 15.01.gzj.
Stückelung 1.000,00
Mindestschluss 1.000,00
Liquiditätsrating 2: jederzeit handelbar bei kleinen Geld-/Briefspreads (bis 0,50)
ausserbörslicher Handel Ja
Emissionsbetrag 100.000.000
Kündigung ausge.
Allgemeine Bemerkungen Zinslaufbeginn 07.09.2005 1. kurzer Kupon

[brokerbee]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.362.394 von angkorwat am 28.06.07 10:05:24

Da sind ja jede Menge 6+%ter drin. Danke!
http://www.bondboard.de/

[Froeschner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.375.345 von brokerbee am 28.06.07 20:09:35

Wie ist es damit?
Auch Low-kupon und deutlich besser(Rendite 4,84%)
Ich verstehe nicht, wieso die im Verhältnis zu ähnlichen BASF-Anleihen so günstig ist.
Gibt es da einen Haken, den ich übersehe?
Über den Renditerechner kann man übrigens die Nachsteuerrendite berechnen. Da wird das noch besser. Versteuert wird nur der Kupon.
Eine Finanzinnovation (bei IHS wie LBBW bin ich da nicht so sicher)ist das auch nicht und Kursgewinne sind bei Kauf vor 2009 sowieso steuerfrei

http://anleihen.onvista.de/snapshot.html?ID_INSTRUMENT=12272…
WKN / ISIN A0EUB8 / DE000A0EUB86
Emittent BASF AG
Emittententyp Unternehmen
Sitz des Emittenten Deutschland
Bond-Typ Anleihe
Nominal 1.000,00
Fälligkeit 30.05.2012

Kupondaten
Kupon 3,375%
Kupon-Typ Fest
Nächster Kupon-Termin 30.05.08
Kupon-Periode Jahr

Kennzahlen
Rendite (nach ISMA) 4,84%
laufende Verzinsung 3,60
Stückzinsen 0,31
Duration 4,58
Modified Duration 4,37%
Konvexität 22,61
Zinselastizität 0,21
Basis Point Value 0,04
Restlaufzeit 4,91
Berechnet mit Kurs 93,73
Datum der Berechnung 05.07.2007

[Rascal@WSO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.513.300 von Froeschner am 05.07.07 22:03:23

Wie ist es damit?
Auch Low-kupon und deutlich besser(Rendite 4,84%)
Ich verstehe nicht, wieso die im Verhältnis zu ähnlichen BASF-Anleihen so günstig ist.
Gibt es da einen Haken, den ich übersehe?

Sieht gut aus, kann keinen Haken entdecken.

[brokerbee]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.513.300 von Froeschner am 05.07.07 22:03:23

Ich denke, durch die Absenkung der Freibeträge sind solche Anleihen für breitere Schichten stärker interessant geworden.

Hier ein kleiner Denkanstoss zum Wochenende:

Al Gore, bereits bekannt durch seinen Klimawandel-Dokumentarfilm "Eine unbequeme Wahrheit", organisierte in sieben Städten auf sieben Kontinenten dieses Benefiz-Konzert, dass am 07.07.2007, u.a. auch in Hamburg, stattfinden soll.

Erstmals im deutschen Fernsehen zu sehen: Oskarprämierter
Dokumentarfilm zum Klimawandel von Al Gore "Eine unbequeme Wahrheit"

Sendetermin: 07.07.2007,
20.15 Uhr in Pro Sieben.

[Froeschner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.529.572 von brokerbee am 06.07.07 22:21:44

Das spricht aber eher gegen den günstigen Preis.

Hätte noch eine Frage:
2008 gilt noch das alte Steuergesetz, ab 2009 wird dann ein genereller
Steuersatz von 25% fällig.
Also kaufe ich am 30.12.2008 Anleihen und reduziere meine Zinsgewinne,
da die aufgelaufenen Stückzinsen ja ins aktuelle Jahr fallen und abgezogen werden.

Bei einem Steuersatz von über 25% spare ich also ziemlich viel Steuer.
Je höher der persönliche Satz, umso mehr.
Bei 1.000 Euro Zins (natürlich über Freistellung) und 40% Steuersatz wäre die Ersparnis bsp. 150 Euro.
Richtig?

[Kollektor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.547.994 von Froeschner am 07.07.07 20:44:32

Nach meiner Meinung müsste es so funktionieren

Ich finde keinen Dreh wie man mit seinen vorhandenen Anleihen den unterschiedlichen Steuersatz 2008/2009 nutzen könnte. Evtl. während 2008 umschichten in Anleihen, deren Zinszahlung Anfang des Jahres liegt. Dann wären nur die aufgelaufenen Stückzinsen in 2008 zu versteuern. Andererseits muss man aufpassen, dass der Kursgewinn bei Low Coupons steuerfrei bleibt ( noch gilt die einjährige Spekulationsfrist ).

[Froeschner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.555.012 von Kollektor am 08.07.07 00:31:16

Umgekehrt.
Kaufen Ende 2008.
Die aufgelaufenen (und bei Kauf somit zu bezahlenden) Stückzinsen
werden vom zinsgewinn 2008 abgezogen. Und die kompletten Zinsen dann 2009 gezahlt und mit 25% versteuert.
Je mehr Sückzinsen also beim Kauf dem Vorbesitzer bezahlt werden müssen, umso besser.
Ich überlege, etliche Anleihen Anfang 2008 zu verkaufen, das Geld auf einem vernüntigen Tagesgeldkonto zu parken und Ende 2008 wieder
nachzulegen.
Die Rechnung ist nicht ganz trivial. Man muss die Handelskosten, sowie die Renditedifferenz berücksichtigen.
Ebenso wie die Gefahr, dass Dividenenanleger aufgrund des Wegfalls
des Steuervorteils bei Aktien verstärkt in die sichere Anleihe wechseln.
Ich habe das noch nicht wirklich bis zu Ende gedacht(gerechnet).
Legal ist es auf jeden Fall. Und die Chance gibt es nur ein Jahr.

Anleihen mit Coupon fallen nicht unter Finanzinnovation, da ein Verlustrisiko besteht und was vor 2009 gekauft wird, ist hinsichtlich Kusrsgewinn steuerfrei, wie bei Aktien auch.

[Rascal@WSO]

Der Plan mag zwar in der Theorie funktionieren, aber ob du in der Praxis genug Anleihen findest, deren Kuponperiode jaehrlich ist, deren Kuponzahlung am Anfang des Jahres liegt und die unter-pari notieren?

Davon mal abgesehen, ist das nicht eine Milchmaedchenrechnung? Wenn ich erst spaet kaufe, dann magst du scheinbar weniger Steuern fuer die Zinseinkuenfte der Anleihe zahlen, aber deine (Zins)-Einnahmen sind ja unter dem Strich geringer, da du die Stueckzinsen zahlen musst. Und die Zinsen beim Tagesgeld musst du natuerlich auch voll versteuern.

[alzwo]

Froeschner,
dann rechnen wir doch mal ein wenig. Ein 42,2%-Steuerzahler (Stz) verkauft irgendwann seine Anleihe mit Kupontermin 30.12. und kauft eine fast identische Anleihe mit Kupontermin 02.01. . Beide € 10.000,- zu 6,0%. Die eingenommenen und die bezahlten Stückzinsen sind fast gleich. Deshalb ist das Umtauschdatum unwichtig.

Statt Ende 2008 erhält Stz nun Anfang 2009 seinen Kupon. Zur Übersichtlichkeit nehmen wir den selben Steuerzahltag an. Für den alten Kupon hätte er € 253,20 Steuern zahlen müssen, für den neuen zahlt er € 158,40 (25% plus Soli). Also € 94,80 weniger. Davon ab zwei Ordergebühren (€ 66,-), macht € 28,80 Ersparnis.

Bei anderen Kuponterminen wird es unübersichtlich. Vermutlich wirken sich ein früherer Kupontermin der alten Anleihe und ein späterer Kupontermin der neuen Anleihe ungünstig auf die Ersparnis aus. Praktisch dürfte es ausgeschlossen sein, zwei Anleihen zu finden, die sich nur im Kupontermin unterscheiden. Wenn Stz sowieso mit seiner Anleihe unzufrieden ist, dann Umtausch.

Wenn Stz Anfang 2008 freies Geld für eine Anleihe hat, wüßte ich nicht, warum er sie wegen der Abgeltungsteuer erst Ende 2008 kaufen sollte. Der Zinsspread zum Tagesgeld wird wohl meist für einen sofortigen Kauf sprechen.

>> Anleihen mit Coupon fallen nicht unter Finanzinnovation, da ein Verlustrisiko besteht und was vor 2009 gekauft wird, ist hinsichtlich Kusrsgewinn steuerfrei, wie bei Aktien auch.<<
Das würde ich anders formulieren: „Kursgewinne bei stinknormalen Anleihen sind nach 1 Jahr steuerfrei, wie bei Aktien auch.“

[brokerbee]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.547.994 von Froeschner am 07.07.07 20:44:32

Interessanter Ansatz. Da ich nicht so sehr viel Geld in Anleihen habe und diese größtenteils nicht an der Börse gehandelt werden (Solarworld und Energiekontor Anleihen), lohnt es sich wohl nur begrenzt für mich.
Zurzeit überlege ich, in englische Lebensversicherungen zu investieren. Da zahlt man auch so gut wie keine Steuern.

[Froeschner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.588.966 von alzwo am 09.07.07 11:21:57

Ich komme auf andere Zahlen:

Ordergebühren von 66 Euro sind hoch gegriffen, aber meinetwegen.

Anleihe mit Zinschein 2.1. und 6% ergibt bei Investition von 20.000€ 1.200 Euro Zinsen, macht bei 42% Steuersatz 504€ Steuern,
bei 25% 300 Euro. die Ersparnis liegt also bei 204 Euro - Ordergebühren. (+/-x für die paar Tage Zinsdifferenz).
Bei angenommenen 66 Euro, bleiben 138 übrig.

Das rechnet sich tatsächlich kaum,
vor allem da ein jahr auf die Zinseffekte verzichtet wird.

Es kommt aber noch eine kleine, entscheidende Nettigkeit:
Zinsen können den Steuersatz z.B. von 41 auf 42% hochschrauben, weil sie den Einnahmen zugerechnet werden, eventuell noch etwas krasser.
Und wenn ich meinen Steuersatz durch diese Massnahme von angenommenen 42 auf 41% reduzieren kann, zählt das Prozent auf das gesamte Einkommen. Das gilt für alle Steuersätze und ist selbst bei
30% eine Überlegung wert.
Hier wird die Sache nun erst interressant und komplex.
Das wird sich im Vorfeld auch schwer einschätzen lassen, einen Versuch ist es aber wert.

[Kollektor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.597.369 von Froeschner am 09.07.07 19:27:13

Und wenn ich meinen Steuersatz durch diese Massnahme von angenommenen 42 auf 41% reduzieren kann, zählt das Prozent auf das gesamte Einkommen. Das gilt für alle Steuersätze und ist selbst bei
30% eine Überlegung wert.

Das stimmt so nicht. Du darfst nicht den Grenzsteuersatz mit dem Durchschnittssteuersatz verwechseln. Nur der "letzte €" wird mit dem Grenzsteuersatz belastet, die restlichen Einnahmen werden dadurch nicht tangiert, d.h. deren Steuer stehen quasi schon vorher fest.

Beispiel: Ein Ehepaar hat nach der Splittingtabelle einen Grundfreibetrag von 15328 €. Kommen da noch 1000 € zu versteuernde Zinsen hinzu, so zahlen sie dafür 150 € Steuern. Die 15328 € bleiben auf jeden Fall steuerfrei. Der Durchschnittsteuersatz ist dann 0,91 %. Nach Deiner Rechnung müssten sie aber 2449 € statt 150 € bezahlen wenn die Zinsen hinzukommen.

[alzwo]

Froeschner,
du hast auf eine -wenn auch etwas theoretische- Möglichkeit zur Steuerersparnis aufmerksam gemacht. Und ich rechne auch gerne. Deine Ansicht zur Berechnung der Steuer ist weit verbreitet. Wenn ich noch etwas andere Worte als Kollektor verwende, können wir vielleicht besser die Verbreitung hemmen.

Wenn ein Steuersatz von 42% genannt wird, bezieht er sich auf den letzten eingenommenen Euro. Wird noch ein allerletzter weiterer Euro eingenommen, wird zusätzlich nur noch auf den 42% oder minimal mehr Steuer erhoben. Die Steuer auf das Einkommen ohne den allerletzten Euro ändert sich nicht. Auch dann nicht, wenn noch Tausende allerletzte Euros dazukommen.

[cienfuego]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.601.848 von alzwo am 09.07.07 23:15:43

Anleihe von General Motors

894451

wer könnte mir bitte kurz erklären, wie es zu solchen Kursschwankungen innerhalb relativ kurzer Zeit kommen kann.
DANKE- (kann leider die Grafik des Kursverlaufes nicht einsetzen)

in 2006 war die Firma angeschlagen -
heute ist der Zins höher - aber nicht um soviel wie die Anleihe im Kurs gefallen ist.
cf

[brokerbee]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.809.846 von cienfuego am 23.07.07 11:34:17

http://www.finanztreff.de/ftreff/anleihen_einzelkurs_uebersi…

Rendite von fast 10%. Aber Laufzeit bis 2033. Da denken wohl einige, bis dahin hat es sich ausgeopelt........
Wird stark davon abhängen, ob die auch 3 Liter Auto bauen können. Die 20 Liter Straßenkreuzer zeit ist halt vorbei........

[Dochmann]

Ihr seid echt geduldig, den Leuten noch den Unterschied von Grenz- und Durchschnittssteuersatz erläutern zu wollen; ist eine Sisyphosaufgabe (wie ich aus beruflicher Erfahrung weiß )

Weiß jemand, was mit den TUI-Anleihen los ist? Bsp.: A0A8CY
- rentiert jetzt mit stattlichen 7,3%-7,4% und einer Laufzeit von 3,8 Jahren - haben die Verschmelzungspläne mit First Chioce irgendetwas mit der Schuldenquote der TUI zu tun - und selbst wenn, soltle man nicht davon ausgehen, dass die TUI als Hauptaktionärin der demnächst an der Börse neu gehandelten Tochter hinreichend Material hat, um Kredfite zu bedienen?

[cienfuego]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.861.627 von Dochmann am 26.07.07 16:33:52

Grenz- und Durchschnittssteuersatz ist für mich absolut bis zum letzten cent klar.

Gen Mo hat m.E. die größten Probleme überstanden und dürfte im Gegensatz möglicherweise TUI kein Pleitegeier mehr werden in den nächsten Jahren.

Anleihen gefallen mir nach wie vor gut - ich sitze sie fast immer bis zum Ende aus - nur GM hätte ich über 100 dann vielleicht doch mal verkaufen sollen
cf

[Rascal@WSO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.861.627 von Dochmann am 26.07.07 16:33:52

TUI wurde im Rating herabgestuft.

[Dochmann]

Cienfuego,

warst auch nicht gemeint mit Grenz- und Durchschnitssätzen;

aber da du GM ansprichst: Ne 25-Jahre-Laufzeit-Anleihe bei GM ist schon ne starke Wette auf Zeit, die erwähnte TUI-Anleihe läuft keine 4 Jahre mehr - da sind knapp 7,5% ziemlich üppig, denn so schnell kommt bei denen der Pleitegeier auch wieder nicht.

[Dochmann]

PS - A0GMAY ist auch ein hübsches Ding; 6,6% auf 8,5 Jahre, und Fresenius-Geschäfte laufen seit Jahren immer glänzender..... (und das Sonderkündigungsrecht ist bei einem Kurs von 93,5% auch nicht relevant)

Die Flucht in sichere Häfen scheint ja noch nicht wirklich eingesetzt zu haben - hat jemand noch gute Tips bzgl. Anleihen - Risiko darf ruhig etwas mehr als moderat, aber nicht arg hoch sein, Laufzeiten von 4-10 Jahre, Renditen ab 6%, alles was irgendein Selektor grad nicht ausspukt...

[thetoto]

hallo

ich bin gerade auf zwei interessant aussehende Neuemmisioen gestoßen,

DB9EPB und
DB9EPC.

Gegenteilige Meinungen?

[angkorwat]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.935.461 von thetoto am 30.07.07 13:22:41

mit strukturierten anleihen haben in den letzten jahren die handelsabteilungen der banken und die bankberater viel geld verdient, leider in den meisten faellen die anleger nicht.

zinszahlung von entwicklungen eines unterliegenden aktienbaskets abhaengig. bei der erstgenannten anleihe zwischen 5,9 % und 10 % fuer 1,5 Jahre!

na ja, am ende der laufzeit bekommt man wenigstens sein eingesetztes geld zurueck - der 0,5 %ige ausgabeaufschlag ist halt weg.

im falle einer hohen steuerprogression haettest du den vorteil, dass der coupon fuer die gesamte laufzeit bereits der abgeltungssteuer unterliegt.

[alzwo]

Mit DB9EPB erhält man für € 100,50 (inkl AA) nach 18 Monaten und 8 Tagen sicher € 105,80. Immerhin eine (magere) Rendite von 3,4%. Der alternative Kupon mit dem Aktienkorb ist eine ziemliche Luftnummer.

20 internationale Aktien müssen sich 1,5 Jahre lang in einem Korridor von +-25% bewegen, damit sich die maximale Rendite von 6,1% ergibt. Also nicht nur am Ende +-25%, sondern während der gesamten Laufzeit. Den alternativen Schlußkupon von € 10,00 minus N mal € 0,50 kann man vergessen. N ist die Anzahl der aus dem Korridor entwischten Aktien. Kurzzeitig oder dauerhaft entwischt.

Ich sage voraus, daß schon nach 2 Monaten die erste Aktie den Korridor verlassen hat. Am Ende der Laufzeit werden höchstens 5 Blei-Aktien ständig dort geblieben sein. Der Geldkurs wird wohl erst nach 10 Monaten 100% überschreiten. Der Briefkurs könnte auch unter 100% geraten. Es wird mühsam sein, dann herauszufinden, welche Aktien den Korridor schon verlassen haben.

[cienfuego]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.870.549 von Dochmann am 27.07.07 08:59:35

hast wirklich mal Recht! - aber das sehe ich mal gelassen - außer totaler Weltwirtschaftskrise, die ich nicht ausschließe, - aber was hat dann noch Wert? - wird GM seinen Weg gehen und die Rendite ist - nicht schlecht. -
Habe aber auch Gildemeister, Thiel, etc.

cf

[cienfuego]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.938.941 von angkorwat am 30.07.07 16:53:08

da stimme ich zu - blödeste Sache, die ich je gemacht habe - bei den Kursanstiegen zu sagen - na ja , 100 % bekomme ich in Jahren mindestens zurück
Preisanstiege mal nicht einbezogen
cf

[Froeschner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.870.549 von Dochmann am 27.07.07 08:59:35

Schon klar, wer gemeint war.

Der ist aber nicht so schwer von Begriff und hats auch sofort verstanden.

[thetoto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.944.134 von alzwo am 30.07.07 23:02:52

Danke für Deine Interpretation, werde wohl die Finger davon lassen.

[uak65]

wer kennt sich aus mit fiktiven quellensteuern
habe folgende venezuela anleihe : xs0132229088 per 25.7. ist dann der fällige zins ausgeschüttet worden allerdings wurde keine fiktive quellensteuer, wie in der vergangenheit (5%) ausgewiesen auf rückfrage bei der bank heißt es, das der emmitent keine quellenst. mehr "entrichtet " hat.
wo kann man denn erfahren ob das korrekt ist. nach m.A. ist das doch in den anleihekonditionen festgeschrieben ??

[angkorwat]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.082.694 von uak65 am 08.08.07 17:17:42

nein, die fiktive quellensteuer hat nix mit den anleihebedingungen zu tun.

im bondboard hatte ich bei einer diskussion gelesen, dass die fiktive quellensteuer in brasilien und venezuela in 2006 ausgelaufen ist. siehe auch nachstehenden link:

http://209.85.129.104/search?q=cache:9kaliorFXr4J:www.wmdaten.de/pdf_fachinfo/FI2007-03.pdf+fiktive+quellensteuer+venezuela+anleihen&hl=de&ct=clnk&cd=10&gl=de

[kaffeefan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.090.036 von angkorwat am 09.08.07 09:02:53

Das ist absolut korrekt.

Da aber unsere Finanzbeamten nicht ständig auf dem neuesten Stand sind, sollte man für 2007 im Formular "AUS" weiterhin bei seinen Zinseinkünften die fiktive Quellensteuer geltend machen.

Übrigens ist die Venezuelaanleihe

WKN A0DZ45
mit Kupon 7,00% seit geraumer Zeit wieder unter Pari zu haben.
Habe heute in Düsseldorf mal etwas abgefischt zu Kurs 95,75%.

Solide Langffristanlage bei mir obwohl der venezulanische Finanzminister vor Wochen meinte, man wolle vielleicht ab 4.Quartal 07 über den vorzeitigen Rückkauf bestimmter Anleihen ernsthaft nachdenken. Das beträfe alle Anleihen mit Bedingung der Mitgliedschaft im IWF. Die besagte Euroanleihe wäre eine davon.

[olixwall]

Was ist denn mit A0DTY3 Dt. Bank Cap. Funding Trust

6%, Kurs 75 % Laufzeit 2007 ???

Leider hier keine Info, bei Onvista Kurs und Zins und Chart,
aber sonst keine Info.

Was sind das für Papiere??? (ähnlich: A0DHUM).

[angkorwat]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.368.162 von olixwall am 02.09.07 17:44:15

schaue mal auf bondboard.de, hier finden auch zu den von dir genannten strukturierten anleihen immer wieder diskussionen statt.

die anleihebedingungen zu beiden anleihen kannst du auf der website der boerse stuttgart einsehen. was ich dir dringendst empfehle!

die von dir genannte hybridanleihe zahlt zum beispiel ab 2010 einen variablen zins, der sich zusammensetzt aus: 10 Jahres Euribor minus 2 Jahres Euribor), mind. 3,5%, max.10%. auch ist das laufzeitende nicht 2007, sondern laufzeit unendlich!

und ganz wichtig bei diesen strukturierten produkten, ob ein nachzahlungsanspruch fuer die zinsen besteht, von welchen bilanzkennzahlen es abhaengig ist, ob ueberhaupt ein zins bezahlt wird, usw.

gerade deshalb sind in den letzten wochen diese anleihen, die meist von banken ausgegebn wurden, siehe postbank, so unter die raeder gekommen.

und noch etwas, in vielen diskussionen wird immer wieder die hoffnung auf eine vorzeitige rueckzahlung zum ersten kuendigungstermin ausgesprochen. aufgrund der besonderen ausgestaltung und eigenkapitalregelungen der banken, wuerde ich aber erst mal eher nicht davon ausgehen.

und diese anleihen sind zum grossteil finanzinnovationen, d. h. die einjaehrige spekulationsfrist gilt nicht.

[Dochmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.100.676 von kaffeefan am 09.08.07 18:58:29

Mir ist diese venezuelanische Regierung einfach zu suspekt - der Kurs liegt übrigens inzwischen bei rund 90%

Mal ne Meldung vom Mai:

Venezuela verprasst Devisenreserven

Die venezolanischen Devisenreserven haben sich seit Jahresbeginn dramatisch verringert. Nachdem sie zu Jahresbeginn noch bei 36,6 Milliarden USD gelegen hatten, betrugen sie Anfang Mai nur noch 24,7 Milliarden USD. Dies entspricht einem Minus von 32,5 Prozent in nur vier Monaten. Der massive Rückgang ist umso bedenklicher, als dass Venezuela hohe laufende Erträge aus seinen Ölexporten zu verzeichnen hat. Trotzdem hat es die Regierung des sozialistischen Staatschefs Hugo Chavez geschafft, die heimischen Währungsreserven deutlich schneller aufzubrauchen, als die sprudelnden Ölquellen sie wieder auffüllen können.
...Auch zukünftig ist deshalb mit einem weiteren Absinken der Devisenreserven des Landes zu rechnen....
Die hohe Geschwindigkeit, mit der sich Venezuelas Dollarbestände in Luft aufgelöst haben, hat ausländische Investoren nervös gemacht. So kam es in der vergangenen Woche zu einem Ausverkauf venezolanischer Staatsanleihen, die auf neue Jahrestiefs zurückfielen....

Als Konsequenz aus den Nationalisierungsbestrebungen gab Merrill Lynch bekannt, venezolanische Staatsanleihen von „Übergewichten“ auf „Neutral“ herabzustufen. Das US-Investmenthaus verwies zur Begründung auch auf die Pläne von Chavez’ Regierung, den Internationalen Währungsfonds (IWF) sowie die Weltbank zu verlassen. Man wolle in diesen von der USA dominierten Gremien nicht länger vertreten sein, hatte Chavez jüngst betont, der stattdessen die Gründung einer neuen Kreditbank in Angriff nehmen will, die von den lateinamerikanischen Nationen geleitet werden soll. Selbst wenn man Chavez unterstellt, dass er sich der Folgen eines IWF-Austritts nicht vollständig bewusst ist, zeigt doch eine ähnliche Äußerung von Finanzminister Rodrigo Cabezas, dass es dem Land damit Ernst sein dürfte.



Die reiten mit zunehmender Geschwindigkeit die Wirtschaft ins Chaos und schaffen es, die Devisenreserven in wirklich atemberaubendem Tempo zu verprassen - und das bei diesen Ölpreisen! Dazu die Pläne, den IWF zu verlassen, da schlaf ich ja bei Ford-Anleihen besser

[Moehre12]

hallo,

ich bin ein neuling im anleihengeschäft. ich weiss aber das die zeit nicht optimal für anleihenkäufe ist.

ich habe vor für 3000€ anleihen oder aktienwandelanleihen zu kaufen. die rendite bei zinsanleihen soll möglichst hoch und anleihewährung sollte euro und das anleihenrating A sein. bei aktienwandelanleihen möchte ich nur anleihen die mir solide aktien zum wandel anbieten.

die laufzeit soll wegen dem unsicheren zinstrend 1 bis 2 jahre betragen.

was könnt ihr mir empfehlen und auf was sollte ich noch zusätzlich achten?

gruss

[Moehre12]

ich stelle mal einige anleihen zur diskussion

DT.POSTBANK Fund. Trust II Nachranganleihe
WKN: A0DHUM

DT.BK CAP.F.TR.VI 05/UND. Nachranganl. Hybrid
WKN: A0DTY3

beide anleihen sind in euro und versprechen eine hohe rendite. das rating ist mit A+ auch ganz gut.

wo steckt der hacken?

was bedeutet Nachranganleihe und Hybrid?

gruss

[tofu1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.675.286 von Moehre12 am 20.09.07 15:16:31

@Moehre
es ist nicht die Postbank sondern eine sogenannte Zweckgesellschaft der Postbank. Du kaufst quasi die Katze im Sack, da Du nie weisst woraus das Business der Gesellschaft besteht.
Sollten keine Gewinne generiert werden wird auch kein Zins gezahlt. Das kann muss jedoch nicht passieren.

[Kollektor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.663.443 von Moehre12 am 19.09.07 16:37:34

Hallo Moehre,

da Du Dich selbst als "Neuling im Anleihegeschäft" bezeichnest,

hier ein paar Tipps:

Bei Anleihen lohnt Stock äh Bondpicking nicht. Brauchbare Bonds werden von institutionellen Anlegern ständig beobachtet und der Kurs stellt sich nach Währung, Restlaufzeit und Risiko marktgerecht ein. Schnäppchen gibt es nicht, nur Mogelpackungen.

Zur Zeit werden Anleihen schlechter Bonität scheinbar günstig angeboten. Wegen 2 % mehr Zinsen setzt man doch nicht sein Kapital aufs Spiel.

Achte auf die Gebühren. Bei 3000 € lohnen sich kurzfristige Anleihen nicht. Besser Tagesgeld ohne Gebühren.

Mit Anleihen kann man ohne schlechten Schlaf ein schönes Polster aufbauen - wenn man auf risikolose Papiere setzt. Reich werden kann man damit nicht. Vom Zins muss man immer die Inflation abziehen und die Steuern einrechnen ( wenn man über 750 €/Verheiratete 1500 € kommt ).

Anleihen sind zur Glättung der Lebensumstände gut und sollten bei einem Vermögensaufbau gut gewichtet und vor allem unspekulativ sein.

Gruß
Kollektor

[suwadee]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.697.006 von Kollektor am 22.09.07 16:25:53

meine schon, dass man im zuge der laufenden finanzkrise einige schnäppchen hat machen können.
denke da an:

allianz
aegon
wienerberger und z.b.
hornbach

alles 6-und mehrprozenter.

suwadee

[curacanne]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.715.388 von suwadee am 23.09.07 22:19:14

ich könnte mir durchaus vorstellen, daß die allianz nochmal runter geht auf 140 ff.

[Kollektor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.715.388 von suwadee am 23.09.07 22:19:14

OK, im Moment werden viele Corporate bonds nach unten geprügelt.

Die Hornbach z.B. erscheint mir auch recht günstig. Sie hat zwar kein Rating, ist aber mit 250.000.000 € Volumen gut platziert. Hier hatte die Gewinnwarnung durchgeschlagen.

Der Markt geht somit von etwa 97 % Wahrscheinlichkeit aus dass alles ordnungsgemäß verläuft, die Endfälligkeit ist 2014. Als Beimischung recht attraktiv zumal der Kursgewinn steuerfrei ist.

Kollektor

[tofu1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.731.623 von Kollektor am 24.09.07 23:51:43

@Kollektor
das es keine Schnaeppchen bei den Bonds gibt wuerde
ich nicht sagen. Es gibt genug illiquide Werte, wo man immer mal wieder Käufer findet die sich unlimitiert von Positionen trennen.
In der letzten Tagen konnte man z.B. bei der 202896 immer mal zu 91 oder 92,50 grosse Mengen Stuecke abbekommen.
Krass waren auch die Kurse bei der DZ6DWN. Da gab es zeitweise 13 % Rendite, obwohl die zugrundeliegenden Ford oder GM Anleihen nur Renditen von 8-9 % brachten

[brokerbee]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.731.623 von Kollektor am 24.09.07 23:51:43

Ich ´habe mir ein paar Südzucker WKN A0E6FU für 83% ins Depot gelegt.

Die +17% bis 2014 sind steuerfrei Und der Zins ist auch okay

[brokerbee]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.779.158 von tofu1 am 28.09.07 16:56:55

Porsche A0GMHG

[alzwo]

brokerbee,
an die Steuerfreiheit eines Kursgewinns bei A0E6FU glaube ich nicht. Mein Glaube: alles, was von einer stinknormalen Anleihe abweicht, ist eine Finanzinnovation. Und Kursgewinne bei FI sind zu versteuern. Mir war auch so, daß Südzucker die Anleihe im Juni 2015 kündigen kann, aber nicht muß.

[Dochmann]

Ab 2015 wirds zum Floater - 3 Monats Euribor + 310 Basispunkte, Laufzeit unendlich - das IST eine steuerpflichtige Finanzinnovation

[brokerbee]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.132.398 von alzwo am 24.10.07 13:01:27

Ach so.Hm. Naja, die Verzinsung ist trotzdem gut

[uak65]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.133.751 von Dochmann am 24.10.07 14:39:36

gib es eigentlich eine zentrale stelle, wo man feststellen kann wann es sich um eine finanzinnovation handelt ? hatte letztes jahr so ein aha-erlebnis, dass eine brasilienanleihe plötzlich als FI mutierte

[brokerbee]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.143.821 von uak65 am 25.10.07 10:14:30

Gute Frage. Ich ziehe meine (leider manchmal falschen) Infos hier: http://www.bondboard.de/

[MdBJuppZupp]

Tach zusammen,

habe umfirmiert, bin aber immer noch fleißig Aktien sammeln, wie eine Biene Kurzzeitig hatte ich 2 Anmeldungen, ist aber verboten. Ich mußte mich für eine entscheiden.
Als Mitglied des Deutschen Bundestages fühle ich mich wohler und es gibt auch keine Irritationen bezüglich des Geschlechtes.
Brokerbee ist mal aus einer Bierlaune heraus eröffnet worden, hätte damals nicht gedacht. dass das ein Hobby wird.

[BuIl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.208.983 von MdBJuppZupp am 30.10.07 19:39:39

Der Name ist zwar nun geschlechtsneutraler, aber aber nicht unbedingt eine Offenbahrung Schönes WE

[MdBJuppZupp]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.266.182 von BuIl am 03.11.07 15:08:29

Ein warer Offenbarung Eid

[antoniopi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.274.300 von MdBJuppZupp am 04.11.07 13:41:03

Hallo Community!

Nachdem ich den Aktienmärkten nicht mehr traue will ich meine Gewinne umschichten und auf die sichere Seite bringen. Mit Anleihen habe ich mich noch nie beschäftigt. Was ist für 1-2 Jahre empfehlenswert, Langläufer, Kurzläufer, Zero-Bonds, eher hoher oder niedriger Kupon?
Echt keine Ahnung... mein Steuersatz liegt bei ca. 30%.

Hat jemand nen Tipp wie und mit was man sinnvollerweise einsteigen könnte? Oder wo finde ich mehr Infos?

Danke schonaml für Eure Mühe und Hilfe.

Antonio

[dubaro]

Hallo zusammen!

Ich war lange nicht mehr hier, aber es gibt diesen schönen Thread ja immer noch.

Nachdem ich nun Anfang vergangener Woche ALLE meine Aktienpositionen verkauft habe, interessiert mich nun wieder der Anleihenmarkt, es gab doch damals so einen wunderbaren Anleihenfinder bei Maxblue, meine Frage: Gibt es den noch? Wenn nein, gibt es eine ähnliche Alternative? Auf der HP von Maxblue habe ich nichts gefunden...

@antoniopi

Soviel ich weiss, werden über den Sparerfreibetrag hinaus gehende Zinseinnahmen generell mit 30% besteuert. Sollten deine Zinseinnahmen also den Sparerfreibetrag überschreiten, würde ich an deiner Stelle so in Anleihen investieren, dass sich die Rendite aus möglichst wenig Kuponzinsen und möglichst hohen Kursgewinnen ergibt. Das ist nicht so einfach, denn für die Kursentwicklung von Anleihen müsste man das derzeitige Zinsniveau und die zukünftige Zinsentwicklung genau abschätzen können und das ist eigentlich eher Spekulation. Zerobonds scheinen bei Überschreitung des Sparerfreibetrages auf den ersten Blick ideal, verschieben die Fälligkeit der Steuern jedoch lediglich auf das Jahr, in welchem die Gewinne realisiert werden. Vielleicht aber eine Investitionsmöglichkeit, wenn man z.B. weiss, dass man später einmal unterhalb des Sparerfreibetrages bleiben wird, weil vielleicht eine andere Anlage zwischendurch ausläuft und ausgegeben wird.

Ich selber würde für die nächsten 1-2 Jahre auf fallende Zinsen spekulieren, sogar über diesen Zeitraum noch hinaus, daher Anleihen kaufen, die eine längere Laufzeit haben, um neben Kuponszinseinnahmen auch Kursgewinne realisieren zu können. Die derzeitigen Zinsen schätze ich allerdings auch noch nicht als sonderlich hoch ein, eher aber das Risiko, am Aktienmarkt investiert zu bleiben (Ölpreisentwicklung/Ölvorräte, allgemeine Preisentwicklungen/Inflationsrisiken, mögliche Abschwächung des Wirtschaftswachsums und dazu im Verhältnis das Niveau der Aktienindizies).

Es grüßt alle

dubaro

[uak65]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.382.400 von dubaro am 11.11.07 17:38:24

ich hoffe du behälts nicht recht - ich bleibe in aktien, ca. 75-80% . eine mögliche alternative wären z.b. deutsche euroshop, deutsche wohnen, beide steuerfrei dividenden, dadurch schon mal nach unten abgesichert

[Mani2001]

ist folgende Anleihe eine Finanz-Innovation: XS0215685115 Escada-Anl. Kauf-kurs 99,99 in FR. Zins 7,5 1.4.12?

[MdBJuppZupp]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.382.400 von dubaro am 11.11.07 17:38:24

Hallo alte Freund Lang ist es her, als wir hier in diesem Thread noch Börsentippspiele machten. Mein aktuelles Depot habe ich als Thread öffendlich gemacht, siehe Thema: Ein gutes Depot --> Jupp Zupp muß Finanzminister werden!! [Thread-Nr: 1131974] Thread: Ein gutes Depot --> Jupp Zupp muß Finanzminister werden!!
Ich bin mittlerweile Bundestagsabgeordneter und heiße deshalb nicht mehr brokerbee sondern MdB Jupp Zupp. Den Jupp Zupp muß Kanzler werden

Hier ein nützlicher Link zu deinem Thema: http://www.bondboard.de/

[Kollektor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.382.400 von dubaro am 11.11.07 17:38:24

Hallo dubaro,

schön mal wieder was von Dir, der den Thread maßgeblich mitgestaltet hat, zu lesen

Jaja, die alte Diskussion ob und wann man lieber in Aktien oder in Anleihen investiert. Genau weiß man es leider immer erst im Nachhinein was besser gewesen wäre

Grundsätzlich ist es so, dass Aktien unmittelbar am Geschäftserfolg oder -misserfolg teilhaben. Glaubt man an den geschäftlichen Erfolg und an die Seriosität einer Firma, so investiert man in Aktien. Will man eher Sicher- und Planbarkeit, so entsprechen eher Anleihen dem Wunschbild. Was Du aber meintest ist die Tatsache, dass viele Anleger nicht rational handeln sondern einem Herdentrieb folgen. Das führt zu irrationalen Ausschlägen und durch geschicktes Timing kann man einen Tradingerfolg durch Umschichten von Aktien in Anleihen oder umgekehrt erzielen. Maßgeblich ist auch das Ziel und der Zeithorizont der Anlage. Wer sehr lange Zeit hat, wird mit Aktien langfristig den höchsten Verdienst haben. Unternehmen leihen sich sogar Geld um daraus mehr Geld zu machen.

Ich selbst habe nur noch wenig Aktien weil ich mein Ziel \"Finanzielle Unabhängigkeit\" auf niedrigem Niveau ( \"Rentnerniveau\" ) erreicht habe. Mit Risiken gefährde ich diesen Status. Darüber hinaus habe ich den Haupteil meines freien Kapitals in Photovoltaikanlagen umgewandelt, die mir monatliche Abschlagszahlungen in Höhe der späteren Rente einbringen und die Rente selbst ist ja in Sichtweite.

Wäre schön, Dich mal wieder öfters hier zu sehen

@Mani2001

Bei der XS0215685115 Escada-Anl. kann ich keine Anzeichen einer Finanzinnovation erkennen. Die hohe Rendite lässt auf Unsicherheiten des Geschäftsverlaufes schließen, mehr fällt mir dazu nicht ein.

Gruß
Kollektor

[Kollektor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.417.195 von Kollektor am 13.11.07 23:11:27

Achso: Anleihenfinder gibt es bei Onvista->Anleihen und der Comdirect.

[Dochmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.382.400 von dubaro am 11.11.07 17:38:24

NOCH hat die Zeit der Abgeltungssteuer nicht begonnen, Dubaro.

Sobald Du Deine Zinseinkünfte bei der Einkommensteuererklärung angibts, gehen Sie (abzgl. Sparerfreibetrag + WK-Pauschale) in die Einkommensteuerberechnung ein und versteuern sich halt mit dem persönlichen Grenzsteuersatz - kann also mit 45% ebenso wie mit 0% besteuert werden.


Ab 2009 sinds dann einheitlich 25%, aber auch dann kann man die Veranlagung wählen und ggf. günstiger wegkommen (was aber bei kaum einem der Fall ist).

Die ESCADA-Anleihe ist keine Finanzinovation - ich hab die selbst, leider ist der Geschäftsverlauf in der Tat zuletzt nicht sehr rosig gewesen, aber im Grunde halte ich das Risiko einer Insolvenz dort für sehr gering - die Rendite von 7,5% ist m.E. schon attraktiv genug für das Risiko.

[MdBJuppZupp]

Man sollte in die Schweiz ziehen........

Kaufkraft in Europa - Platzirung:

Land Rang 2006 Rang 2007 Kaufkraft*
Schweiz und Liechtenstein 1 1 27.521 €
Luxemburg 2 2 27.395 €
Norwegen 3 3 24.993 €
Irland 6 4 22.207 €
Dänemark 4 5 21.521 €
Island 5 6 20.511 €
Großbritannien 7 7 19.863 €
Österreich 8 8 18.960 €
Frankreich 9 9 18.873 €
Deutschland 10 10 18.055 €

Schweden 13 11 17.217 €
Belgien 11 12 17.143 €
Finnland 12 13 16.882 €
Italien 14 14 16.617 €
Niederlande 15 15 15.814 €
Spanien 16 16 13.431 €
Zypern 17 17 12.344 €
Griechenland 18 18 12.203 €
Portugal 19 19 9674 €
Slowenien 20 20 8851 €
Malta 21 21 8308 €
Tschechien 22 22 5625 €
Estland 24 23 5611 €
Ungarn 23 24 5462 €
Lettland 29 25 4978 €
Litauen 28 26 4896 €
Slowakei 25 27 4889 €
Polen 26 28 4808 €
Kroatien 27 29 4565 €
Serbien** 32 30 3227 €


Türkei 31 31 3182 €
Rumänien 30 32 3036 €
Bulgarien 33 33 2453 €
Montenegro** 34 34 2338 €
Mazedonien 35 35 2069 €
Bosnien-Herzegowina 36 36 2033 €
Weißrussland 37 37 1764 €
Albanien 38 38 1599 €
Ukraine 39 39 1487 €
Moldawien 40 40 685 €

*je Einwohner in Euro | Quelle der Daten: GfK
** ab 2007

[dubaro]

Hallo zusammen!

Das hätte ich ja nicht erwartet, dass es hier nach Jahren auch noch so viele aktive „alte Bekannte“ hier in diesem Thread gibt, schön euch zu „sehen“ , trotzdem komme ich mir nach so langer Enthaltsamkeit ein bisschen „Neu“ vor , ein herzliches Hallo auch an alle, die mich noch nicht kennen .

@Dochmann
Ich weiß, die Abgeltungssteuer kommt erst 2009, leider, ich meinte auch nicht die Abgeltungssteuer, sondern die Zinsabschlagssteuer, welche erst fällig wird, wenn die jährlichen Zinseinnahmen den Sparerfreibetrag überschritten haben. Diese Zinseinkünfte werden dann einheitlich mit 30% besteuert. Daher wäre es doch interessant für denjenigen der diesen Sparerfreibetrag überschreitet, Rendite bei Anleihen nicht nur mit Zinsen sondern auch mit Kursgewinnen zu erzielen, solange noch die Regel mit der Spekulationsfrist gilt. Mit der Abgeltungssteuer ist das alles dann ja vorbei .

@uak65, alle
75-80% nach mehreren Jahren Kursrallye wären mir absolut zu riskant! Ich habe bislang sehr viel nur in dividendenstarke Titel, wie du sie jetzt suchst, investiert. Ursprünglich war ich nur auf die Dividende aus (am besten Werte mit möglichst schon langjährig regelmäßig zahlender hoher Dividende), das waren vor einigen Jahren absolut langweile Titel die keiner wollte, inzwischen ist die Nachfrage aber so gestiegen, dass sich auch diese Werte im Depot teilweise sogar vervielfacht haben. Es ist eigentlich fast egal, welche Aktie man kauft, entscheidend ist WANN man sie kauft. Und wenn man es „nur“ auf die Dividende absieht, und das in Phasen wo die Kurse eher auf Rekordniveau stehen und die Zinsen nicht unten sind, kann man statt dessen dann auch in Anleihen investieren, Rendite ähnlich, aber Kursrisiko sehr gering, wenn man will fast Null. Hätte keine Lust auf das Risiko womöglich jahrelang auf die Einstiegskurse warten zu müssen, falls die Kurse doch fallen. Vielleicht braucht man das Geld ja doch mal und wenn’s für eine andere Anlage ist. Ich glaube nicht an „nach unten abgesicherte“ Aktien, wenn der gesamte Aktienmarkt unter Druck gerät und über mehrere Jahre fällt, wird es nur sehr, sehr wenige Aktien geben, die sich dem entziehen können...
Aber wie gesagt, alles Spekulation, mag auch sein, dass der DAX noch 9, 10, 11.000 Punkte und mehr machen wird, könnte damit trotz meines Verkaufes auch gut leben, es ist nur meine „Nase“ die mir sagt, dass die Chancen dafür schlecht stehen. Es gab jetzt so viele fulminante Börsenjahre bei ebenso fulminant steigendem Ölpreis, diese wahnsinnigen Energiekosten die auch die Personenhaushalte sehr belasten und damit die Kaufkraft, was spricht denn dafür, dass die nächsten Jahre wieder so gute Aktienjahre werden.

Ich bin auch kein Freund mehr von Halbherzigkeiten, wenn ich der Meinung bin Aktien bringen einen guten Preis, bald jedoch vielleicht nicht mehr, verkaufe ich lieber ALLES, anstatt nur die Gewichtung herunter zu fahren, schade um den Rest, den man drinne lässt. Auch wenn die Börsen doch wieder demnächst steigen sollten, egal, was man hat das hat man, den „besten“ Ausstiegs oder Einstiegszeitpunkt erwischt man eh nicht, sehe das ganze eher über Jahre, habe auch schon die letzten 3-4 Jahre nichts mehr gekauft und der Entwicklung nur zugeschaut.

@Kollektor
Na du bist ja nun wohl eines der beständigsten Urgesteine für diesen Thread , ja das waren noch Zeiten „früher“, die schönen Quiz, es gab Threadgurus und sogar prominente Moderatoren , eigentlich hätte ich ja mal wieder Lust auf so was , fürchte jedoch, dass dann doch die Zeit fehlt, habe auch schon vieles verlernt, bekomme nicht mal mehr Bilder auf meine Homepage geladen und hier reingestellt, mann was muß ich damals nur für Zeit gehabt haben...

Was die Aktienanlage betrifft, ja OK, allgemein ist das sicher so, dass man in Aktien investiert, um an der Geschäftsentwicklung des betreffenden Unternehmens teilzuhaben, man ist ja auch „Teilhaber“ des Unternehmens über die Aktie. Insofern SOLLTE es sogar so sein, dass dieses der Sinn einer Aktienanlage ist und eigentlich ist das ja auch immer meine Anlagenansicht gewesen, inzwischen glaube ich aber, dass der Erfolg einer Aktienanlage nur zweitrangig vom gewählten Unternehmen abhängt, in erster Linie kommt es auf den Einstiegszeitpunkt an und den Verkaufszeitpunkt, dabei auf das „richtige“ Erkennen (Spekulation) der jeweiligen Stimmung. Ist die Stimmung schon lange mies, ist auch die Aktie nicht gefragt, also billig ->kaufen. Ist die Stimmung schon lange top und die Kurse schon lange gestiegen, ist auch die Nachfrage groß, also die Aktie teuer ->verkaufen. Die Frage, wie sich die Geschäfte des jeweiligen Unternehmens entwickeln ist m.E. dabei zweitrangig, in Boomphasen steigt fast alles, da in Zeiten wirtschaftlichen Aufschwungs fast alle Branchen davon provitieren und notfalls „weniger gute“ Unternehmen ebenfalls von der Börsenstimmung mitgerissen werden und umgekehrt genauso.

Hilfe ich habe zu viel geschrieben, wer soll das alles lesen...
Na ich kürze jetzt nichts mehr

Hat jemand mal wieder was vom boersenmolch gehört? Juno, Grinsemichel, Aktienfee? Es fehlen noch so viele Namen...

@brokerbee (muss mich an deinen neuen Namen erst gewöhnen )
Danke für deinen Link! Das mit deiner politischen Laufbahn verstehe ich aber irgendwie noch nicht so ganz . Werde trotzdem nachher noch mal etwas genauer in deinen Thread hineinschauen...

Soweit erst mal,

es grüßt alle Threadleser

dubaro

[Aktienfee]

Ein freudiges Hallo an dubaro und alle anderen "Oldies" hier.

Habe ebenso wie dubaro alle Aktienpositionen auf Null runtergefahren. Meine Ansicht ist weitgehend deckungsgleich. Ich scheue insbesondere den vorauslaufenden Schatten der kommenden Abgeltungssteuer. Die sorgt für eine künstliche Nachfrage bis Jahresende wegen der 2008 endenden Spekufristenregelung. Der Dax hat sich m.E. nur deshalb scheinbar vom globalen Trend abgekoppelt. Ob es sich wirklich so verhält, wird sich Anfang Januar herausstellen, wenn dann die Eindeckungskäufe der deutschen Steuersparer abrupt aufhören.

Im Übrigen habe ich nach 2001 auch jüngst (Subprime-Krise, ABS/Geldmarktfonds) wieder die Erfahrung gemacht, dass im Zweifel die "Schnell-Raus-und-zwar-komplett"-Strategie richtig ist. Der Volksmund spricht vom Letzten, den die Hunde beißen. Die Banken sprechen jedoch immer davon, ruhig abzuwarten. Die wollen ja auch nur unser Bestes ...

Gruß Aktienfee

[Kollektor]

Hallo Aktienfee

Schön Dich auch mal wieder hier zu lesen

Ist ja wieder wie früher hier

Im Moment findet man mich ( gleicher Nick ) häufig in dem kleinen und überschaubaren Forum www.photovoltaikforum.com weil das eher meine jetzige Baustelle ist. Dort bin ich auch Moderator.

Zum Thema:
Eine strikte Vorgehensweise so wie Du und dubaro beim Investieren habe ich nicht. Ich will immer nur den realen Gegenwert zumindest erhoffe ich das. Aber so volatiles Zeug liegt mir nicht mehr so, lieber was genau berechenbares und da sind Anleihen immer noch ein gutes Kopfkissen.

Bei jeder Anlagestrategie ist immer das Ziel wichtig. In jungen Jahren hat man wenig Geld zum Investieren bzw. man investiert eher in Sachwerte die man braucht. In unserem Alter ( gilt nicht für dubaro ) braucht man nur ein paar Rücklagen für evtl. unvorhergesehene Fälle, den Rest spart man ja mehr oder weniger für die Kinder und Enkel und hat damit auch wieder einen längeren Zeithorizont.

Eine ganz wichtige Entscheidung fiel bei mir am 14. November an. An diesem Tage hätte ich meinen Arbeitsplatz kündigen müssen um noch dieses Jahr arbeitslos zu werden. Die Belohnung wäre über ein Jahr lang Arbeitslosengeld gewesen nach der sogenannten 58er-Regel, die Ende des Jahres ausläuft. Ich hätte nach einer Sperrzeit 2111 € monatlich erhalten plus Krankenversicherung und Rentenbeiträge und hätte dem Arbeitsmarkt nicht mehr zur Verfügung stehen müssen. 5 Jahre hätten ich noch selbst finanzieren müssen bis zur vollen Rente, vorher hätte ich nur eine Teilrente als langjährig Versicherter ( wegen meinen gewerblichen Einkünften ) aber mit lebenslangem Abschlag bekommen. Ich habe es nicht getan weil ich ein neues interessantes Projekt erhalten habe und mich doch noch zu jung zum Aufhören gefühlt habe. Aber diese Chance beim Arbeitsamt gibt es nie wieder...

Allen ein schönes Wochenende

Kollektor

[Aktienfee]

Hallo Kollektor,

da hast du ja eine weitreichende Entscheidung getroffen. Schön, dass du die Wahl hattest. Ich hätte mich wahrscheinlich ebenso entschieden. Wenn die Arbeit interessant ist und Freude macht, fällt es leicht, aufs "Nichtstun für Geld" zu verzichten. Ich wünsche dir, dass es auch bis zum Renteneintritt trägt. "Zu jung zum Aufhören" fühlt man sich ja eigentlich immer, jedenfalls solange man einigermaßen gesund ist. Auch wenn ich selbst Nutznießer der alten Regelung bin, finde ich es gut, dass das Abschieben der Alten in den vermeintlich sozialverträglichen Vorruhestand ein Ende hat.

Auch ich wünsche allen ein schönes Wochenende,
Aktienfee

[Kollektor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.463.505 von Aktienfee am 17.11.07 15:21:58

Liebe Aktienfee,

die letzten Wochen hätte ich mir gerne einen erfahrenen Diskussionspartner für dieses Thema gewünscht, ich war hin- und hergerissen und änderte mehrmals meinen Entschluss. Hätte es ein richtiges Programm zur Frühverrentnung in unserer Firma gegeben, ich hätte sofort unterschrieben.

Prinzipiell gebe ich Dir aber recht, dass es volkswirtschaftlich sinnvoll und notwendig ist dass "das Abschieben der Alten in den vermeintlich sozialverträglichen Vorruhestand ein Ende hat". Hier wurden immense Erfahrungen und Fähigkeiten der "Alten" verschleudert und die internationale Wettbewerbsfähigkeit unseres Landes stark geschädigt, dadurch sind auch viele Arbeitsplätze von jungen Leuten gar nicht erst entstanden, ganz abgesehen davon dass es auch viel Geld gekostet hat das woanders dringend fehlt. Die gängige Meinung, dass es besser sei die Alten in Rente zu schicken um den jungen einen Arbeitsplatz zu geben ist absoluter Unsinn der seriösen Berechnungen nicht standhält. Die freiwerdenden Arbeitsplätze bleiben nicht bei uns sondern wandern in Länder die viel weniger Lohnnebenkosten haben.

Der Einzelne aber träumt doch 20 Jahre lang davon "gesund in Rente zu gehen" und endlich all das zu tun was man immer schon machen wollte aber in einer Arbeitswelt nicht unterbringt. Ich kenne mehrere Kollegen die kurz vor oder nach der Rente gesundheitlich stark vom Schicksal getroffen wurden, jeder hofft dass er in der Rente alles nachholen kann was jetzt nicht geht.

Die anderen verzeihen die Abschweife, aber ein Thread mit über 8000 Postings verträgt auch mal solche Gedanken.

Viele Grüße
Kollektor

[MdBJuppZupp]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.464.224 von Kollektor am 17.11.07 18:09:21

Guten Abend zusammen,

es freut mich sehr, so viele „alte Bekannte wieder zusehen“.
Ich habe meine Aktienquote zwar auch runter gefahren und in Wind- und Solarparks sowie zuletzt in Anleihen unter 100% umgeschichtet, bin aber immer noch zu rund 50% in Aktien investiert. Auf der einen Seite ist ein ATH immer gefährlich, auf der anderen Seite steigen die Gewinne. Von daher könnte es auch weiter bergauf gehen.

@ Kollektor: Deiner Bemerkung „absoluten Unsinn“ möchte ich jedoch in der Form wiedersprechen, als das meiner Meinung nach die Arbeitplätze auch mit alten Mitarbeitern verlagert werden, wenn es sich rechnet. Bei uns in der Firma läuft das „Best Cost County Engineering“ Programm. Da heißt, es gibt einen Wettbewerb der Standort innerhalb des Konzerns. Aber obwohl ein indischer Ingenieur nur 4 Dollar in der Stunde verdient, haben wir vor 2 Wochen unsere Inder verloren . Die Konstruktionsleistungen waren einfach zu schlecht. Das hat mich sehr gefreut.
Wann wer in Rente geht, sollte jeder selbst entscheiden. Wenn du damit Glücklich bist -> Glückwunsch. Es ist zwar ein Werbeslogan einer großen Bank, aber gut: „Was ist Erfolg? Glücksgefühl pro Atemzug?“

In diesem Sinne, allen ein schönes WE

[dubaro]

Guten Abend zusammen!

„So volatiles Zeug liegt mir nicht“... was ist los, Kollektor, alter Zocker , so kenne ich dich ja gar nicht!

So eine strikte Vorgehensweise wie du glaubst habe ich nun eigentlich auch nicht an der Börse, sehe das ganze inzwischen nur passiver und über mehrere Jahre, man muß abwarten können, irgendwie kommen Gelegenheiten immer wieder...

Schön dich wiederzusehen Aktienfee!
Kaum ausgesprochen, schon bist du da.

Über das Thema Vorruhestand mache ich mir persönlich momentan gar keine Gedanken, die Kosten zum Lebensunterhalt sind extrem gestiegen, die Löhne kaum, bei uns bleibt nichts übrig zum sparen, im Gegenteil, wenn ich getätigte notwendige Investitionen der vergangenen Jahre mit rechne, mal nur gegen das Lohneinkommen, habe ich gwaltig Minus gemacht und es stehen noch viele notwendige Anschaffungen an. Ich mache Riestersparen und habe noch eine Berufsunfähigkeitsversicherung mit Kapitalausschüttung und das wars, mit beidem könnte ich dann vielleicht frühestens ab 63 über vorzeitige Rente nachdenken. Wahrscheinlich werde ich dann aber noch die 2 Jahre bis 65 auch noch arbeiten und wenn denn die Regelung mit dem längeren Arbeitslosengeld für Ältere kommt, damit dann noch 2 Jahre bis 67 überbrücken. Es sei denn, ich lande mal einen ganz großen Wurf an der Börse . Aber für mich sind das noch ein paar Jahrzehnte hin, da kann noch viel passieren...

Mich hat es beim Lesen deiner Zeilen etwas erstaunt Kollektor, dass du nicht aufgehört hast, denn ich weiß, dass finanzielle Unabhängigkeit und Freiheit für dich schon sehr lange ein ganz großes Thema und ein besonderer Wunsch von dir sind. Aber ich denke, es ist auch schon ein anderes Gefühl, wenn einem die Arbeit Spaß macht und man gerne arbeiten geht, ohne ständig den Druck zu haben, dass man auch finanziell ganz besonders auf genau diese Arbeit angewiesen ist, so wie es sicher den allermeisten Menschen geht. Wenn du Freude an deiner Arbeit hast, hält sie dich ja auch fit und ist irgendwo auch etwas positives für dein Lebensgefühl, meistens ist es ja auch so, wenn man, wie du sagst, hin und hergerissen ist und sogar einen schon gefassten Entschluss mehrfach wieder ändert, dass man dann einfach noch nicht „reif genug“ ist, um den Schritt wirklich zu wagen, also jetzt sprichwörtlich gemeint , also kurzum, deine jetzige Arbeit bedeutet dir wohl doch zu viel, um sie so einfach hinschmeißen zu können.

Also arbeite bitte und hör auf, von der vorzeitigen Rente zu träumen . Solange du DIESE Arbeit noch hast.

Übrigens bin ich auch der Meinung, dass das Wissen älterer Werktätiger und deren Erfahrung von unschätzbaren Wert sind!

Achso, Kollektor, ich schrieb dir ja letztens, dass ich den Job gewechselt habe, das ist leider schief gelaufen, hat überhaupt nicht gepasst, ich war „totunglücklich“ dort. Zum Glück hat mein alter Chef mich wieder genommen und wir sind nun beide wieder glücklich . So ist das manchmal...

GutN8 sagt

dubaro

[MdBJuppZupp]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.468.038 von dubaro am 17.11.07 23:47:13

"Hallo dubaro, klar ist die Erfahrung Älterer wichtig und der gesunde Mix ist wichtig. Aber leider sieht das der Markt anders. In der neuen Ausgabe der VDI Nachrichten wird auch über den Recruting Day des VDI berichtet. Und das "sogar ein 61 Jähriger" noch eine neue Stelle gefunden hat (und auch nur bei einem Seelenverkäufer, nicht in einer richtigen Firma). Hey, SOGAR?? Wenn wir bis 67 arbeiten sollen, müßte das NORMAL sein! Und dann wird über "leergefegten Arbeitsmarkt" gesprochen, aber die Zahlen sehen anders aus. Es gibt immer noch 40.000 arbeitslose Ingenieure. In anbetracht dieser Zahl finde ich es unverschämt so zu reden. Das ist ein Schlag ins Gesicht von 5% aller Kollegen! zum Thema Altersvorsorge: Ich lebe das Motto "Im Hier und Jetzt". Wer weiß schon, ob er den Ruhestand überhaupt erlebt??? Vor kurzen ist ein Arbeitskollege mit 43 gestorben. Außerdem meine ich, dass es nicht nur wichtig ist wieviel Geld man hat, sondern was man damit macht.
Glücksgefühl pro Atemzug Und ans vererben denke ich nicht. Da halte ich es für viel wichtiger, dass man sich zu Lebzeiten gut versteht und über alles reden kann. Ist wichtiger als schnöder Mamon.

[MdBJuppZupp]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert.

[Froeschner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.463.103 von Aktienfee am 17.11.07 13:44:50

Hallo,

mag sein, dass die Null-Strategie richtg ist, aber die neue Abgeltungssteuer gilt ab 2009.

Käufe werden deshalb aus den genannten Gründen auch 2008 erwartet.
Ich will die Dividenden noch mitnehmen und bevorzuge diese auch 2008 wegen dem Halbeinkünfteverfahren, erst danach ist ein kompletter Umstieg in Anleihen geplant (sofern es sich rechnet, Minimum 4% Rendite und "unter pari" und natürlich noch in 2008).

Es gibt Anzeichen für eine Baisse (zu lange nur eine Richtung, gute Nachrichten werden nicht mehr mit Kursanstieg belohnt, bei Superzahlen wird das Negative hervorgehoben und ein Sack Reis, der in China platzt, führt zu panikartigen Verkäufen, Subprime-Krise wird überbewertet und selbst topzahlen und Festhalten am Renditeziel helfen einer Deutschen Bank
nicht gegen weitere Kursabschläge - ok: Die Glaubwürdigkeit des Unternehmens wurde ja schon mehrfach nicht zu Unrecht als niedrig bewertet).

Gegen die Baisse sprechen die sehr guten Unternehmenszahlen und eine vermutlich deutliche Steigerung der Dividenden, sowie Eindecken mit Aktien bis Ende 2008 um spätere Gewinne noch steuerfrei geniessen zu können.
Ich kann mir schwerlich vorstellen, dass noch vor Dividendenzahlung ein massiver Einbruch kommt. Dazu ist diese in der Regel zu hoch.
Sobald Deutsche bank 4@ oder mehr bestätigt, decke ich mich bsp mit deren Aktien auch gern mal ein (das wären ca. 5%, die Hälfte steuerfrei)

Es gibt leider keine wirklich renditestarke, sichere Anleihe.
Somit fehlen die Alternativen und eine Baisse kann man auch mal aussitzen und zu Nachkäufen nutzen. Vorher verkaufen und dann neu kaufen lohnt sich natürlich mehr.

[uak65]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.382.400 von dubaro am 11.11.07 17:38:24

es sieht ja ganz so aus, als ob das richtige händchen gehabt hast.
habe mich insofern korregiert, dass ich jetzt alle pos die noch in der spekufrist und im minus sind auch abgestoßen habe. hatte für noch tolle gewinne realisiert die sich jetzt gut verrechnen lassen.

[dubaro]

Hallo zusammen!

@Froescher
Ein wichtiges Indiz für eine mögliche Baisse und auch für meinen Entschluß, alles zu verkaufen war neben deinen Argumenten vor allem auch die Ölpreisentwicklung. Man kann doch seit einigen Wochen auf die Kurse schauen wann man will, es ist stetig vor allem der Dow und die Nasdaq, die mit zunehmender Tageshandelszeit immer mehr ins Minus geraten und der Ölpreis steigt und steigt, täglich 1, 2 manchmal 3 %, der einzige grüne Pfeil, auf den man sich verlassen kann...

Mir wird dabei echt komisch, das kann doch nur die Wirtschaft und die privaten Haushalte belasten. Und Öl ist nun mal erschöpflich und die Förderung immer teurer, also werden wir Preise von vor ein paar Jahren wohl auch nicht wieder sehen.

Die Dividenden würden m. M. nach wohl kaum eine Baisse zurückhalten können, eine höhere Dividende macht sich ja nur um wenige Prozent, wenn überhaupt im Kurs bemerktbar.

Was vielleicht noch gegen eine Baisse spricht ist das relativ "normale" Zinsniveau. Interessant wäre vielleicht auch noch zu wissen, wie sich die Geldmenge die letzten Jahre entwickelt hat, kennt jemand darüber Quellen?

Wohl wahr, viel Rendite für wenig Risiko gibts nicht .

@uak65
Ob das Händchen richtig war, werde ich wohl wirklich erst in ein, zwei Jahren sehen , aber ich bin wirklich froh, jetzt bei fallenden Kursen auch mal ohne Sorge einfach nur zuschauen zu können, hatte eigentlich schon zu lange gewartet und auf eine Endjahresrallye gehofft, wie sie ja oft eintritt.

@JupZupp
Was ist denn ein "Seelenverkäufer" für ein Unternehmen?
Kenne ich nur als Bezeichnung für alte Schife, die kurz vorm Untergang sind . Wenn das eine Firma kurz vorm Untergang war, hat sich der 61-jährige ja auch keinen Gefallen damit getan.
Ich lebe eher nach dem Motto "Vorsorge muß sein, solange das hier und jetzt aber nicht zu kurz kommt dabei". Mir reicht das Riestersparen völlig, alles andere könnte mal von Hartz4 verschlungen werden, da ist Riester noch sicher vor, noch...

Manchmal denke ich auch, was ist eigentlich, wenn das gesetzliche Rentenniveau später vielleicht einmal so niedrig ist, daß man damit unter eine gewisse Sozialgrenze fällt, was nützt einem dann die private Vorsorge, wenn diese dann eh bis zur Sozialgrenze verrechnet wird? Wahrscheinlich eine viel zu pessimistische Sichtweise...

Es grüßt alle
dubaro

[MdBJuppZupp]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.503.618 von Froeschner am 20.11.07 23:20:15

"Kaufen wenn die Kanonen Donnern" sagte mein alter freund Kosti
Ich habe mir jetzt ein paar Aktien der Royal Bank of Scotland gekauft. Dividenenrendite von über 8%, KGV von 6 und eine solide 10-Jahres Eintwicklung - kontinuierliche Steigerung von bei Umsatz und Gewinn UND MITARNEITERN!!! Also die richtige Aktie für mich Grünen Altsozi

[MdBJuppZupp]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.514.114 von dubaro am 21.11.07 17:57:56

Mit Seelenverkäufer meine ich Zeitarbeitsfirmen. Also Läden, bei denen Hire&Fire sozialer Standard ist........
Auch bei uns in de Firma gibt es viele Leihkräfte, weil man die so schön von Heute auf Morgen nach Hause schicken kann.

Um nicht ins falsche Bild zu rücken, natürlich Sorge ich auch vor. Mit Riester und mit Aktien und durch Beteiligungen an geschlossenen Fonds. Hartz4 würde ich wegen meinem Wohneigentum vieleicht gar nicht bekommen, da das Haus zu groß wäre, jetzt wo die Kinder eigene Buden haben. Aber ich hoffe mit Ende 50 aufhören zu können, wird möglich sein, da dann die Fonds in der Zeit ihre maximalen Ausschüttungen bringen (zum Ende hin). Ist vielleicht auch notwengig, da es bei meinem Arbeitgeber üblich ist, die Leute mit spätestens 60 zu verabschieden. Automobilindustrie, schnell, präzise, zielorientit. Mein Ziel ist es, schnell und päziese Rentner zu werden

Zum Konsum: Aber die Dinge, die man sich leisten kann und will, sollte man sich auch holen. Ich habe mir dieses Jahr ein tolles Auto gekauft und habe viel Spass daran. Darauf zu verzichten und nur spare spare spare, das ist mir zu schwäbisch (oder schottisch oder so)

Viele Grüße vom Grünen Altsozi

[dubaro]

Na viel Glück mit deiner Investition, JuppZupp, wünsche ich dir wirklich , aber ich finde nicht, daß derzeit die Kanonen donnern , wir sind immer noch auf hohem Niveau und die meisten Aktienanleger sind bester Dinge, das nun mehrere Jahre, das ist noch kein Kanonendonner, ich kaufe erst wieder, wenn die Kanonen mal so richtig geballert haben , wenn nicht nur ich schwarz male , irgendwann wirds mal soweit sein...

[MdBJuppZupp]

Mich würde mal interessieren, wie die Kursentwicklung aussehen würde, gäbe es nicht die Möglichkeit StoppLoss zu setzen.

Man stelle sich vor, man besäße ein Auto und würde sich mit dem Setzen von StoppLoss Limits gegen zu hohe "Verluste" absichern.

Wenn also gerade niemand bereit ist, mir einen angemessenen Preis für meinen fahrbaren Untersatz zu zahlen, haue ich die Kiste sofort in genialer Weitsicht auch für einen Bruchteil des wahren Wertes raus.

Kein Mensch käme auf diese Idee.

"Aktionäre" allerdings schon.

[MdBJuppZupp]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.516.386 von dubaro am 21.11.07 20:17:25

Der allgemeine Markt ist recht hoch, stimmt. Aber einzelne Werte sind enorm unten.
8% Dividenenrendite und ein KGV von 6 für einen EuroStoxx 50 Dickschiff, das gab es nicht mal 2003!!
http://aktien.onvista.de/snapshot.html?ID_OSI=86556

[Dochmann]

10% Dividendenrendite und ein KGV von 5 - ING, Frühjahr 2003, und Gewinne basierend auf niedrigen Margen, nicht wie jetzt allenthalben bei hohen Margen.

Derzeit donnern die Kanonen doch nicht, nur weil mal der Gesdamtmarkt 10% vom Top verloren hat.

[Dochmann]

Obwohl - widersprechen mag ich gar nicht richtig - die ING hat ja auch sämtliche Kursgewinne der vergangenen 2 Jahre grad abgegeben, bei überschaubarem Subprime-Engagement und einem Haufen Kohle, der grad aus dem ABN Amro-Verkauf fließt.
Fundamental ist das alles schon wieder höchst interessant.

[MdBJuppZupp]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.526.591 von Dochmann am 22.11.07 16:38:15

Warren Buffett kauft zurzeit auch Banken. Und das ist kein kleiner Dummkopf, der ist 1,80

[Froeschner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.514.114 von dubaro am 21.11.07 17:57:56

Ja, der Ölpreis gibt zu denken.
Mehr Sorge macht mir aber der Dollar, der andererseits für Euroland den steigenden Ölpreis zumindest etwas abfedert.

Und ja, in einer echten Baisse ist die Dividendenrendite kein Hindernis, aber auch Baissen haben mal ein Ende und mit entsprechender Geduld verdient man danach doppelt.

Bei vorherigem Komplettverkauf natürlich noch mehr, aber den Fehler habe ich bei Einzelwerten schon gemacht.
Geld verdient ja, geärgert aber auch (VW bei 70 mit 80% Gewinn, Metro
bei 54 und über 100% und Thyssen Teilverkauf bei 26 um den Rest auf 0 zu stellen -> fast beliebig erweiterbar)

Und die Gretchenfrage ist, gibt es eine Baisse, wie lange hält die und wie weit geht es nach unten.
Mein Depot steht nach vielen Gewinnmitnahmen und Glattstellen auf einem Investitionsvolumen < 0. Deshalb bin ich da recht gelassen.

Mehr sorge macht mir meine Fordanleihe. Die muss aber nur noch 5 Monate halten. Hier gibt es keine zweite Chance, wenn nicht bezahlt wird ist die Kohle weg. (viel Rendite, viel Risiko).

[suwadee]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.530.731 von Froeschner am 22.11.07 21:52:09

FORD ANLEIHE

warum sollten die nicht zurückbezahlen.

damit habe ich kein problem.

habe gerade umgeschichtet in GM. der 33iger ist ein wahres schnäppchen. 5% des depots, warum nicht.

diese anlagen halte ich für sicherer als z.b. aktien von allianz

suwade

[Froeschner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.535.577 von suwadee am 23.11.07 10:51:07

Weil sie irgendwann Pleite sind.

Geld am Markt bekommen sie nicht mehr, weil das viel zu teuer ist.
Und wenn man seit Jahren Milliarden-Verluste macht, muss das in einer Pleite enden.

Das gilt auch für GM.

Natürlich winkt eine Superverzinsung von ca 11% (oder auch Kursgewinn)
dagegen steht ein hohes Risiko eines Totalverlustes.
Geschmacksache, mehr nicht.

[MdBJuppZupp]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.526.591 von Dochmann am 22.11.07 16:38:15

Helfen dürfte derzeit, dass in den Kursen inzwischen bereits reichlich Pessimismus enthalten ist. Dies gilt natürlich insbesondere für den Finanzbereich: So beläuft sich die erwartete Dividendenrendite des StoXX Banken für das kommende Jahr auf 5%, und das erwartete KGV liegt mit 8,5 niedriger als in der Baisse 2002/2003. Angesichts dieser niedrigen Bewertung dürfte der Markt manche schlechte Nachricht wegstecken könnnen.

[hossinger]

Stehe ich gerade auf dem Schlauch oder WO ist das Problem bei
-Dürr-Anleihe, 8,6 % Rendite, Lfz bis 2011
-Gildemeister-Anleihe, 7,8 %, Lfz 2011

Beide Firmen sind solide und ein Ausfall bis 2011 ist SEHR unwahrscheinlich. Umsätze gut bis akzeptabel, Rendite im Querschnitt (rating-zins) sehr gut, evtl. Rückkäufe über og Renditen - da festgeschriebene Kurse ÜBER den jeweils aktuellen ...

Wer findet den Haken?

[MdBJuppZupp]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.526.591 von Dochmann am 22.11.07 16:38:15

Pünktlich zum Nikolaus kommt die Bescherung meines Banken Einstiegs

aktiencheck.de AG -

In London gewannen Anteilsscheine der Royal Bank of Scotland knapp 3 Prozent. Das Finanzinstitut geht für das laufende Fiskaljahr von einem Ergebnis deutlich über den Konsensschätzungen der Analysten aus und kündigte gleichzeitig Abschreibungen in Zusammenhang mit der US-Hypothekenkrise in dreistelliger Millionenhöhe an. Im Zuge dieser Meldung steigen auch andere Bankwerte an.

[quellensucher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.516.097 von MdBJuppZupp am 21.11.07 19:58:21

Hallo, wenn die Ausschüttung von 90 Bp stimmt wäre das ja eine Divirendte von 12 - 13 % ? Stimmt da was nicht.
Habe selbst auch nen größeren Posten RBS - bin allerdings etwas teurer rein (bei ca. 7,50 ). Ärgere mich, daß ich bei ca. 5,50 - 5,60 nicht stark nachgekAUFT HABE:
Denke auch, daß die schon in 2008 wieder Richtung 10 klettern.
Allein das gute China-Geschäft bringt ordentlich was in die Kasse.

[MdBJuppZupp]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.709.120 von quellensucher am 09.12.07 20:12:11

Die Dividendenrendite liegt bei rund 8%. Da die keine Leichen in der Größenordnung wie UBS oder Citibank im Keller haben, sind die halt nur pauschal mit allen anderen Banken abgestraft worden. So kam ich günstig in den Wert, den ich langfristig halten will, da die Bank wächst.
Nebenbei habe ich noch ein Outperformzertifikat auf Deutsche Bank als kleinen Zock für 80 Euro gekauft. Das geht aber bei 120 wieder raus bzw. ist jetzt schon mit Stopp Loss Order abgesichert. So Outperformer fallen ja bekanntlich genau so schnell wie sie steigen......

[quellensucher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.719.174 von MdBJuppZupp am 10.12.07 20:22:45

Wie kommst du auf 8 % ?
Die reden doch von Ausschüttung von 90 BP per Aktie und das wären nach jetzigem Kurs doch ca. 12 - 13 % ?
Will die Papiere sowieso behalten da ich mit Mindestkurs von 8,20 bis 8,50 per 6/08 rechne.
Die Aktie ist in den letzten 5 Jahren fast immer über 7 Euro gewesen. Eigentlich müßte es in Richtung 9 - 12 Euro laufen.
Na ja mal sehen.

[MdBJuppZupp]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.719.394 von quellensucher am 10.12.07 20:42:30

Ich schaue immer in Onvista

http://aktien.onvista.de/snapshot.html?ID_OSI=86556

[tofu1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.681.881 von hossinger am 06.12.07 12:08:49

@hossinger
Da scheinst Du aber noch nicht lange dabei zu sein.
Gildemeister und Duerr sind in einem sehr zyklischen Markt taetig.
Duerr stand vor ca. 20 Monaten am Abgrund und konnte sich nur durch einen Verkaufs eines Teiles seines Geschaeftes retten.
Kann mich noch gut daran erinnern das der Bond zeitweise mit
11 % verzinst wurde.

[Dochmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.681.881 von hossinger am 06.12.07 12:08:49

Zu Dürr weiß ich jetzt nix, aber Gildemeister hatte ich selbst kürzlich auf dem Schirm - die Anleihe ist nächstes jahr vorzeitig kündbar und wird mit ziemlicher Sicherheit auch gekündigt. Du erleidest also einen dicken Kursverlist in den nächsten 7 Monaten und kommst also auf eine Rendite von schlappen 3%

[Dochmann]

Korrektur: Anleihe zu 104,875% kündbar - Kurs jetzt bei 106,5; macht also 1,625% Kursverlust bei 6,5% Stückzinsen in 8 Monaten - ergibt noch eine stattliche Vorsteuerrendite von 4,5% bzw. knapp 7% aufs Jahr gerechnet ... wenn Dir die Transaktionskosten für diese kurze Laufzeit akzeptable erscheinen - warum nicht?

[quellensucher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.719.174 von MdBJuppZupp am 10.12.07 20:22:45

Hab heute vormittag zu 6,44 größere Stückzahl gekauft und heute am Nachmittag mit 6,79 wieder vertickt. Schnelles schönes Nebenbeigeschäft.

[MdBJuppZupp]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.742.186 von quellensucher am 12.12.07 17:58:27

Mein Glückwunsch. Technische Erholungen sind was feines

[quellensucher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.744.090 von MdBJuppZupp am 12.12.07 19:44:46

Jetzt hab ich noch 2000 im Bestand. Sollten die nochmal überdurchschnittlich fallen, dann wird nochmals die gleiche Menge gekauft. Aber es müßte unter 6 Euro sein. Schauen wir mal.

Um hier keinem Angst zu machen, ich hoffe natürlich auf höhere Kurse. Hoffentlich haben die keinen faulen Eier mehr, dann könnten auch mal wieder 8, 9 bis 12 Euro ins Auge gefaßt werden.Irgendwann muß der Zusatzumsatz von der ABN ja auch mal was abwerfen.

[MdBJuppZupp]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.744.680 von quellensucher am 12.12.07 20:17:48

Langfristig werden die steigen, da die organisch wachsen. Und wir hatten eine guten Einstiegskurs
Und quellensteuerfreie Dividende

[quellensucher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.745.107 von MdBJuppZupp am 12.12.07 20:43:45

Habe heute wieder 1000 zu 6,13 gekauft und wollte ein schnelles rein raus Geschäft - ging leider nicht. Na ja zur Not schon zur Verbilligung.

[MdBJuppZupp]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.756.328 von quellensucher am 13.12.07 17:00:47

Heute war ein Sche.... Tag

Na aber immer noch besser als: http://www.tagesschau.de/inland/studielangzeitarbeitslose2.h…

[quellensucher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.759.005 von MdBJuppZupp am 13.12.07 20:46:49

Jupp Kopp huh - dat kütt och wedde anders !

[alzwo]

Dochmann,
Dürr A0BU7S und Gildemeister A0BVFC unterscheiden sich nur wenig. Gildemeister hat das bessere Rating und notiert deshalb etwas höher. An eine Kündigung zum Juli 2008 glaube ich bei beiden nicht. Dürr konnte schon zum Juli 2007 kündigen, hat es aber nicht getan.

Die meisten Firmen arbeiten am liebsten mit geliehenem Geld. Bei einer Kündigung zu 105,25 bzw 104,875 müssen sie sich bestimmt wieder neues Geld besorgen. Neben der Rückzahlung über pari kostet das etwas. Aber auch bei vorzeitiger Rückzahlung ist die Rendite für den Anleihekäufer in Ordnung, wie du selbst gesagt hast.

[Dochmann]

Soweit ich mitbekommen habe, laufen die Geschäfte bei Gildemeister inzwischen sehr ordentlich und der Cash flow war zuletzt sehr gut (wie gesagt, nur in Erinnerung) - warum also sollten sie nicht völlig rational ihre Kredite umschichten ? Gildemeister dürfte nicht anders handeln als zuletzt Jenoptik oder SGL Carbon oder Fresenius auch gehandelt haben - und die hatten alle deutlich niedrigere Sätze als 9,75% auf ihre Anleihen zu zahlen.

[MdBJuppZupp]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.759.315 von quellensucher am 13.12.07 21:20:22

Ja, Heute

[MdBJuppZupp]

Ich wünsche allen ein schönes Fest

[Aktienfee]

Frohe Weihnachten und ein gutes Neues Jahr
wünscht Aktienfee

[dubaro]

Ein frohes Weihnachtsfest und gesundes, erfolgreiches Neues Jahr wünscht allen...

dubaro ..

[MdBJuppZupp]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.867.445 von dubaro am 25.12.07 23:08:13

Test:

[MdBJuppZupp]

Geht nicht :-((

Egal, danke für die Grüße. An der Südlichen Weinstraße fing es heute an zu scheien, nachdem wir duch gefrorenen Nebel schon seit Tagen eine weiße Landschaft genießen dürfen

[MdBJuppZupp]

[MdBJuppZupp]

[MdBJuppZupp]

http://www.zdf.de/ZDF/s_img/21/0,6752,7012885-render-S2,00.j…

[MdBJuppZupp]

Und jetzt kommen wir wieder zum Thema



Wo seht ihr den DAX Weihnachten 2008????

Ich fange an. The party goes on!! 8700 !!

[MdBJuppZupp]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: auf eigenen Wunsch des Users

[Aktienfee]

Dann mach ich als Pessimist mal weiter.
Die Party ist schon am kippen.
Weihnachten 2008 nach Jahresendrally:: Dax=6600
Zwischendurch auch schon mal 20% runter (6400).

[MdBJuppZupp]

Nabend zusammen,

ich habe einen krassen 2. Weihnachtstag hinter mir !! Eine leider wahre Weihnachtsgeschichte

Wir hatten seit Heiligabend eine holländische Familie mit 4 Kindern in unserer Ferienwohnung. Heute morgen sahen wir deren Auto schnell wegfahren. Kurz darauf kam der Mann heulend hoch und erzählte, seine Frau wäre ihm gerade weggelaufen und hätte auch alles Geld mitgenommen. Nach vielem hin und her und nachdem er mit bekannten telefonierte, haben wir uns glücklicherweise dazu durchgerungen, die Polizei mit zu Rate zu ziehen. Die ermittelte aus den vielen Widersprüchen und aus Telefonaten mit der Verwandtschaft, das es sich um einen wahrscheinlich psychisch Kranken handelt und hat ihn vorsichtshalber mit aufs Revier genommen, da er auch noch aggressive Verhaltensmuster aufblitzen ließ. Die 4 Kinder sind jetzt bei uns und werden morgen vom Jugendamt abgeholt. Am Feiertag ist da natürlich keiner #grrr#. Bin ich nicht ein guter Mensch..... Scheiß Käsköppe, manchmal denke ich, man sollte gar nicht vermieten. Dieses asoziale Saupack wird natürlich auch nix bezahlen können.

[curacanne]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.873.989 von MdBJuppZupp am 26.12.07 18:36:32

very

[dubaro]

@JuppZupp

Die Kinder können nichts dafür, ich finde es gut, dass du sie erstmal aufgenommen hast. Ich hoffe du meinst nicht die Kinder mit "assoziales Saupack"? Oder gar alle Einwohner Niederlandes?

Könnte man in deinem "Ausbruch" so verstehen .


Wird hier wieder gequizzt?

Ich bin dabei, mein Tipp DAX per 25.12.2008: 6245 Punkte ..

Gruß dubaro

[MdBJuppZupp]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.875.355 von dubaro am 26.12.07 20:09:04

Hallo dubaro,

Klar können die Kinder nichts dazu und asozial sind nur deren Eltern. Die Mutter rennt weg und läßt sogar ein einjähriges Kleinkind zurück. Der Vater ist jetzt in Klingenmünster, dort ist eine Nervenheilanstalt, und wird betreut. Hab mir Weihnachten trotzdem anders vorgestellt.
Da die mit uns einen "Beherberungsvertrag" hatten, haben wir jetzt die Verantwortung für die 4 Kinder. So sieht es rechtlich aus. Können also nur hoffen, das da morgen was passiert. Finde ich nicht gut, das müßte Sache der Jugendämter sein. Aber die kämen wohl erst, wenn die Mutter ihre Kinder getötet hätte........

Das mit dem tippen finde ich gut. Bin bis jetzt der einzige Bulle

[curacanne]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.875.667 von MdBJuppZupp am 26.12.07 20:30:40

...am besten die von der leyn einschalten, dann gits erst mal einen weiteren kindergipfel
cura

[uak65]

dax 2008 : mein tipp : 7777

guten rutsch

[MdBJuppZupp]

So , jetzt ist wieder alles gut. !!!

Gestern Abend wurde mir mitgeteilt, das "mein" Holländer in die psychiatrische Klinik nach Klingenmünster eingewiesen wurde. Nachts kam dann noch mal die Polizei, um zusehen ob die Kinder noch leben. Wir "durften" auf die Kinder aufpassen und hatten sogar die Verantwortung. Meine Freude darüber war schier riesig.....
Heute Morgen brachte die Polizei dann den Mann samt Leihwagen und die hauten endlich ab. Wir halfen beim zusammenpacken und konnten so feststellen, dass die einige Gegenstände aus der Wohnung eingepackt hatten. Diese haben wir dadurch zum Glück zurück. Was war ich froh, als die endlich weg waren!!! Geld gab er natürlich nicht. 3 Tage wohnen incl. Heizung, Strom und warmen Wasser sowie ein Tag Babysitting kostenlos!!!
Tolle Gesetzte haben wir. Ein Zechpreller bekommt als Dankeschön auch noch einen Leihwagen gestellt. Und den wird der sicherlich auch nicht zurückbringen......

[MdBJuppZupp]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.881.561 von MdBJuppZupp am 27.12.07 18:42:55

Wenn ich den u.a. Bericht lese, weiß ich ich hatte noch Glück....

http://www.br-online.de/bayern-heute/artikel/0712/26-familie…

[MdBJuppZupp]

[Dochmann]

Im Zuge der Kreditkrise ist ein kleiner Minicrash bei den riskanteren Anleihen derzeit beobachtbar ... so langsam werden die Renditen wieder attraktiv:

Bsp.

ESCADA Laufzeit 4,2 Jahre Rendite 10%

HORNBACH BAUMARKT Laufzeit 6,2 Jahre Rendite 8,2%

ALCATEL Laufzeit 6,2 Jahre Rendite 8,7%

Und alle mit Kursniveaus bei 90% - ein guter Teil der Rendite ist also steuerfrei.

Selbst für die A0A8CY (TUI) gibts für 3,3 Jahre immerhin 7,5% - und die haben sich grad frisches Kapital beschafft.

[MdBJuppZupp]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.014.993 von Dochmann am 11.01.08 07:50:10

Hast du die WKN der oberen 3 da ??

Danke und ein schönes WE

[Froeschner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.014.993 von Dochmann am 11.01.08 07:50:10

Die Tui-Anleihe ist eine Finanzinnovation, also nichts mit Steuerfrei (dennoch gute Rendite, vermutlich ziemlich sicher):
http://www.geld.com/tools/anleihen/profil?secu=244447

Hornbach dürfte die A0C4RP bzw Isin:XS0205954778 sein:
Info z.B.:
http://www.finanztreff.de/ftreff/anleihen_einzelkurs_uebersi…

Alcatel:
WKN: A0AX2X ISIN: FR0010070805
Infos siehe hier:
http://www.ariva.de/anleihen/profil.m?&secu=226628

Escada:
WKN/Symbol: A0EJ83/A0EJ83
ISIN: XS0215685115
http://www.finanztreff.de/ftreff/anleihen_einzelkurs_uebersi…

Alcatel und Escada halte ich persönlich für deutlich riskanter als
Tui oder Hornbach.

[kaffeefan]

Hallo,

eine interessante Anleihe ist
die Staatsanleihe von Venezuela
WKN: A0DZ45, mit Kupon 7,00%, Laufzeit bis März 2015, Kurs in Frankfurt derzeit bei 91,50%.

Besonders zu empfehlen ist dieses attraktive Rentenpapier intellektuellen Zeitgenossen, die stark humanistische Grundeinstellungen haben (Dank dem humanistischen Idealen, die an deutschen Gymnasien gelehrt werden :eek.

Im Kontext dazu bin ich einer mit zutiefst kapitalistischer Grundeinstellung und habe gerade aus diesem Grund auch hier investiert.

[Dochmann]

Venezuela verbrennt seine Devisen derzeit in atemberaubendem Tempo - und das bei diesen Höchstpreisen des Rohöls; die Verstaatlichung rollt weiter, inzwischen gehen sogar die Uhren dort anders

Sorry, aber bis 2015 diesen Chaoten Geld leihen in der Annahme, dieser Typ würde sich wirklich um ausländische Anleihenschuldner scheren - wär mir zu riskant.

Bzgl. der Einschätzung der anderen Anleihen - seh ich auch so, Hornbach steht eigentlich recht solide dar, TUI hat sich frisches Geld grad erst geholt und profitiert eher noch vom steigenden Euro, während bei Escada der Turnaround erstmal geleistet werden muss. Und Alcatel/Lucent wirds schwer haben, soltle jetzt eine Rezession anstehen.

[Froeschner]

Argentinien läßt grüßen.
Mehr muss zu Venezuela nicht gesagt werden.

[lapamita]

SORRY.da gibt es doh als neuemission 2 hohzinsanleihen der ubs und der citibank,,, hatte ich gelesen

kennt einer da die wkns,, finde die im bondboard nicht

danke

[cienfuego]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.035.355 von Froeschner am 13.01.08 20:49:06

Escada hatte ich im letzten Jahr verkauft -

Gildemeister eine TeilPosition die Tage - hätte ich nur alles abgestoßen - - aber hier sehe ich noch kein Problem, diese bis zum Schluß zu halten. Eigentlich ist die Firma grundsolide.

Was meint Ihr zu General Motors? XS0171943649
Die Rendite sieht gut aus, und die Probleme einer Insolvenz dürften sie nun wirklich gelöst haben, auch wenn die Autotitel derzeit leiden.

cf

[uak65]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.071.114 von cienfuego am 16.01.08 17:40:13

die hatte ich in 2004 zu 115 gekauft und im letzten Jahr nochmal nachgekauft zu 82 + 88
der Absturz auf jetzt 72,xx macht mir schon zu schaffen zumal es meines Wissens keine Anleihe von GM-Capital ist- weiß es jemand genau ? -
ursprünglich hatte ich geglaubt mit GM kann man eigentlich nichts verkehrt machen, wenn nun die us-subprimekrise - sich auch auf den Autoabsatz niederschlägt und die Gewerkschaften sich weiterhin nicht auf Kompromisse einlassen, kann ich mir vorstellen, dass GM doch in sehr ernste Probleme, inkl. Chaper 11, rennt.

also im Augenblick würde ich da nicht nachlegen.

[Dochmann]

Was grad bei den riskanteren Anleihen am Anleihenmarkt passiert, hab ich auch noch nicht erlebt - Escada, Hornbach, TUI, Hertz, Europcar, Grohe, .... haufenweise Anleihen, die rund 10 Prozentpunkte alleine im Januar abgegeben haben bei Laufzeiten unter 6-8 Jahren.

Dagegen gehts auf dem Aktienmarkt derzeit geradezu gesittet zu.

[lapamita]

hi,

kann mir keiner helfen bei der WKN der neuemission der UBS ????

ist eine hochzinsanleihe mit besonderen faktsheets art pfandbrief.

danke

[hossinger]

Ich habe mich mal mit Gildemeister-Anleihen eingedeckt. Solide Firma, zZt. negativ in den Schlagzeilen mit Sekündärmeldung, ca. 10 % Rendite, Laufzeit 3,5 Jahre - WAS will man mehr?

Auf meiner Watch-List "Anleihen"

Dürr, Escada, Heckler+Koch, TUI

Mit einem guten Mix dieser rel. kurzläufigen Anleihen, könnte man sogar einen Totalausfall über die Laufzeit noch positiv überstehen.

[MdBJuppZupp]

Wie ist es möglich, das EIN Mensch 4.900.000.000 Euro "verbrennt"???

Wirtschaft Skandal bei der Société Générale
Milliarden-Zocker in Polizeigewahrsam

Zwei Tage nach Bekanntwerden des Milliardenbetrugs bei der französischen Großbank Société Générale hat die Poplizei den Aktienhändler Jerome K. in Gewahrsam genommen. Er werde von der französischen Finanzpolizei verhört, hieß es aus Justizkreisen in Paris. K. soll bei eigenmächtigen Finanzgeschäften einen Verlust von 4,9 Milliarden Euro für die französische Großbank Société Générale verursacht haben.
Bank durchsucht

Zuvor hatte die Polizei bereits den Sitz der Bank und die Wohnung des mutmaßlichen Täters durchsucht. Die Beamten wollten nach eigenen Angaben rechtzeitig Beweismaterial sicherstellen, um die Hintergründe des Betrugs aufzuklären.

Daniel Bouton (Foto: REUTERS) Großansicht des Bildes [Bildunterschrift: Vorstandschef Daniel Bouton verteidigt das Vorgehen seiner Bank. ]
Bankchef Daniel Bouton wies Vorwürfe zurück, die Bank habe Manipulationen des 31 Jahre alten Händlers K. vorgeschoben, um eigene Versäumnisse zu vertuschen. "Wir sollen Verluste aus einem Loch in einem anderen Loch versteckt haben? Das ist weder technisch noch buchhalterisch möglich", sagte Bouton der Zeitung "Le Figaro". Er bekräftigte die These, der Händler habe "die Kontrollen ausgetrickst, weil er sich mit dem System bestens auskannte".
Gigantische Wette auf den Dax

Unterdessen wurden Details bekannt, wie der Händler es geschafft haben könnte, der Bank einen Verlust von 4,9 Milliarden Euro einzuhandeln. Nach Informationen aus Händlerkreisen soll K. eine gigantische Wette auf den deutschen Aktienindex Dax aufgebaut haben. Vor wenigen Wochen soll er 140.000 sogenannte Dax-Futures gekauft haben, berichtete "Der Spiegel". Dabei handelt es sich um Terminkontrakte, die an der deutsch-schweizerischen Börse Eurex gehandelt werden.

Societe General Bis Mitte Januar soll K. etwa zwei Milliarden Euro Verlust gemacht haben. Dies sei der deutschen Niederlassung des Finanzdienstleisters Newedge aufgefallen, der für Société Générale die Eurex-Geschäfte abwickelt. Die Pariser Bankenchefs sollen die Alarmsignale aus Deutschland bekommen haben. Panikverkäufe zu Wochenbeginn hätten den Verlust noch verschlimmert, meint ein Händler.
Nur ein Einzelfall?

In der französischen Regierung wird der Vorfall uneinheitlich bewertet. Präsident Nicolas Sarkozy sprach während seines Indienbesuchs von einem "internen Betrugsfall, der weder die Solidität noch die Vertrauenswürdigkeit des französischen Bankensystems infrage stellt". Premierminister François Fillon äußerte Zweifel an der These des Alleintäters. "Es ist schwer zu verstehen, dass ein einzelner in so kurzer Zeit solche großen Verluste verursachen kann", sagte er der Zeitung "Le Figaro". Er kritisierte, dass die Regierung erst am Mittwoch über den Fall informiert worden war, der der Bank bereits am Sonntag aufgefallen war. Fillon beauftrage das Wirtschaftsministerium, innerhalb von acht Tagen einen Bericht über den Fall vorzulegen.
Deutsche Bank überprüft Sicherheitssystem

Als Reaktion auf das Milliarden-Desaster bei dem französischen Bankhaus veranlasste Deutsche Bank-Chef Ackermann offenbar eine sofortige Überprüfung der internen Sicherheitssysteme seiner Bank. Unmittelbar nachdem er von dem Skandal in Frankreich erfahren habe, habe Ackermann die zuständigen Stellen in seinem Haus angerufen, berichtet die "Frankfurter Allgemeine Sonntagszeitung".

Der Präsident der Europäischen Zentralbank (EZB), Jean-Claude Trichet, forderte strengere Kontrollen der Banken. Aus dem Fall in Frankreich und anderen "Betrugsfällen in großem Stil" müsse die Lehre gezogen werden, dass eine Verschärfung der internen Kontrollen eine "absolute Notwendigkeit" sei, sagte Trichet dem französischen Fernsehsender LCI

[Schürger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.182.252 von MdBJuppZupp am 26.01.08 21:54:07

Der Präsident der Europäischen Zentralbank (EZB), Jean-Claude Trichet, forderte strengere Kontrollen der Banken. Aus dem Fall in Frankreich und anderen "Betrugsfällen in großem Stil" müsse die Lehre gezogen werden, dass eine Verschärfung der internen Kontrollen eine "absolute Notwendigkeit" sei, sagte Trichet dem französischen Fernsehsender LCI


ich gehe noch weiter: Banken haben im Eigenhandel an der Börse absolut nichts verloren.

Die Zocker habe zu verschwinden, sie gefährden das Finanzsystem

[dubaro]

Hallo Allesamt ,

die Zocker werden aber auch gebraucht, sie sorgen für Liquidität an der Börse auch in "unmöglichsten" Situationen.

Gruß dubaro

[MdBJuppZupp]

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. . |. .|_ . . . ganz lieben Gruß
. . = . . . . ./ vorbeischicken!!!
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[MdBJuppZupp]

Heute bekommt ein Fernseh-Tipp für Sonntag Abend, den ihr nicht verpassen sollten:

Entlang der Südlichen Weinstraße
Von Bad Bergzabern bis Weißenburg unterwegs mit Johannes Kalpers /
SonntagsTour am 16.03.08, um 20.15 Uhr im SWR Fernsehen

Sänger Johannes Kalpers startet am 16. März, 20.15 Uhr im SWR Fernsehen wieder zu einer sonntäglichen Entdeckungstour durchs Land und nimmt die Zuschauer mit auf seine musikalische Reise. Dieses Mal geht es entlang der Südlichen Weinstraße, zwischen Bad Bergzabern und dem französischen Wissembourg. Das Elsass und das Bad Bergzaberner Land sind beide von der Grenzlage und vom Miteinander zweier Lebensarten geprägt. Eine weinselige Region, die mit guten Tröpfchen, vielen Leckereien und schöner
Landschaft glänzt.

An der Südlichen Weinstraße aufgereiht, locken kleine Orte und ihre Weinwirtschaften mit vielen Spezialitäten: Richtig guten Flammkuchen gibt es zum Beispiel im "Musikantebuckel", einer winzigen Kneipe im pfälzischen Oberotterbach, in der es außer Musik auch Flammkuchen zu genießen gibt. Auch gute Tröpfchen werden auf beiden Seiten ausgeschenkt. Von den Brüdern Jülg aus Schweigen-Rechtenbach erfährt Johannes Kalpers, warum Wein aus demselben Weinberg ganz unterschiedlich schmecken kann: Werner Jülg baut auf pfälzischer Seite Riesling aus, Bruder Peter Jülg - inzwischen im nahen Seebach im Elsass zuhause - ebenfalls, aber eben auf französische Weise.

Auch Süßes lockt hüben wie drüben. Konditor Gerhard Herzog in Bad Bergzabern serviert auch gern mal einen Salat zu seinem "Weinperleneis". Im
"Laboratoire", der Konditorenstube des "Café Rebert" in Wissembourg, zaubert Konditorenmeister Alain Beetz süße Träume für den Gaumen ...
Patisserie à la francaise.

Im Kurstädtchen Bad Bergzabern mit seiner neuen "Südpfalz-Therme" gibt es nicht nur Erholung, sondern auch noch einen echten Müller. Hermann Augspurger mahlt in seiner traditionsreichen Mühle aus dem 19. Jahrhundert Mehl, mit dem vier Bergzaberner Bäcker ihr gutes "Landgutbrot" backen. Die "Hutschelhexen" - Vorreiter der Straßenfastnacht vor Ort - bereiten sich auf "ihre" Hexennacht am Vorabend des 1. Mais vor und bringen mit ihren geschnitzten Holzmasken ein bisschen alemannisches Brauchtum in die Südpfalz und die Darsteller der Sraßentheateraktion "Landpartie"
vermitteln Wissens- und Staunenswertes aus der Region auf kurzweilige und unterhaltsame Weise.

Und wie immer sorgen Sänger Johannes Kalpers selbst und viele Musiker der Region für beste Unterhaltung. Dabei sind u. a. die Südpfalzlerchen aus Herxheim, die Big Band des Gymnasiums Bad Bergzabern, die Mundartsängerin und Entertainerin Elke Jäger mit ihrer Familie, das junge Stimmtalent
Miriam Meissner aus Minfeld, Schlagersänger Frank Petersen und der Frauenchor aus Landau sowie der elsässische Liedermacher René Egles.

[MdBJuppZupp]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.646.831 von MdBJuppZupp am 14.03.08 20:05:04

Falls euch mein Dorf interessiert, Morgen sind wir im Fernsehen: http://www.swr.de/sonntagabend/musik/index.html

[MdBJuppZupp]

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***FROHE OSTERN ***

[MdBJuppZupp]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.704.302 von MdBJuppZupp am 21.03.08 12:04:46

Frohe Ostern auch von mir !!!

[sacarrd]

hallo alle miteinander, ich interessiere mich noch nicht allzulange für anleihen,hab deshalb wenig plan. besonders bei dem abschätzen der risiken fehlt mir jegliche erfahrung.habe besonderes intresse an 2.rangigen anleihen und junk.habe gehört das das zinsdekungsverhältnis eine eine rolle spielt.also was macht meinetwegen europcar zu einer risikoreichen anlage!?die schwache und unsolide finanzierung des unternehmens?!welche risiken kann man eingehen?

[Sternmann]

Wär kann mir etwas über die Anleihe TDC Dänische telefongesellschaft Laufzeit 19.4.2012 sagen.
Ich besitze so eine Anleihe und bin am überlegen besser verkaufen oder nicht.
Bin kein Freund von risiko und wäre echt froh über Eure Hilfe.
Gruß
Sternmann

[curacanne]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.274.837 von Schürger am 05.02.08 17:55:00

...schaffen wir die banken ab

[alex2003a]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.260.227 von curacanne am 07.06.08 12:26:55

Hallo,
habe die Frage zu Besteuerung von Anleihen
Z. Bsp. kaufe eine Anleihe an der Börse mit 6% Zinsen.
Nächste Zinszahlung ist in 6 Monaten.
Bei der Kauf muss ich anteilich für erste Halbesjahr die Zinsen zahlen. Z.Bsp. bei Kauf für 10.000 EUR zahle ich 10.300 EUR (300 EUR als Zinsen).
Nach 1/2 Jahr soll ich 6% Zinsen (600 EUR) bekommen, aber wird Steuer ca 35% abgezogen und auf das Konto bekomme ich ca 400 EUR.
Das heisst, das Netto Rendite 400-300 EUR = 100 EUR in 1/2 Jahr, was nur 1% von 6% Zinsanleihen ist.

Ist meine Rechnung korrekt? Oder gibt es Denkfehler?
Freue mich für Ihre Antwort

[noch-n-zocker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.348.568 von alex2003a am 22.06.08 11:55:06

Es gibt Denkfehler!

Die gezahlten Stückzinsen werden in einen Stückzinstopf gebucht und später mit erhaltenen Stückzinsen verrechnet. Die Steuer wird also nur auf die tatsächlich erwirtschafteten 300 Euro erhoben.

[Froeschner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.358.109 von noch-n-zocker am 23.06.08 23:10:58

Noch besser, wenn es denn noch so ist:
die in diesem Jahr angefallenen Vorleistungen auf Stückzinsen werden als Verlust von dem steuerpflichtigen Gesamtbetrag abgezogen.
(ich bin hier nicht 100% sicher, ob das noch aktuell ist)
Bei Fälligkeit ab 2009 macht man damit noch ein zusätzliches Plus.
Bei 100 € Zins und 42% Steuersatz wären das ca. 17€ (+ kleiner Zusatz aus Soli und ev. Kirchensteuer)

[suwadee]

in meinem anleihe-depot befinden sich unter anderem anleihen von general motors und von chesapeake energy.
die gm-anleihen und alle anderen anleihen werden zinsmaessig "normal" abgerechnet, d.h. -30% und soli.

nur bei chesapeake ist das anders. hier wird zusätzlich quellensteuer erhoben. am ende bleibt kaum was über.

streite mich nun mit meiner bank, die behaupet die abrechnung sei korrekt.

kann es wirklich sein, dass ich bei der einen amerikanischen anleihe von der doppelbesteuerung befreit bin und bei der anderen nicht??

habe weder wohnsitz noch sonstwas in den usa und lebe derzeit in deutschland.

nach verschieden vorkommnissen mit banken bin ich misstrauisch geworden. glaube diesen brüdern nichts mehr.

hat jemand ähnliches erlebt? weiss einer guten rat?

besten dank

[noch-n-zocker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.574.114 von suwadee am 23.07.08 23:53:34

Nenn uns doch mal die WKN der beiden Anleihen, sonst kann man dazu doch gar nix sagen.

[suwadee]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.574.120 von noch-n-zocker am 23.07.08 23:55:34

gerne,

a0g3d8 chesapeake

894450 general motors

besten dank

suwadee

[noch-n-zocker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.574.601 von suwadee am 24.07.08 08:09:57

Die GM-Anleihe ist eine normale Inhaberanleihe, Chesapeake hingegen ist ein "registered bond" mit Lagerstelle USA. Von daher erscheint mir das Vorgehen der Bank korrekt zu sein.

Ganz ehrlich, lieber würde ich mich mit dem Finanzamt wegen der Quellensteuer auseinandersetzen (gibt es denn Probleme bei der Anrechnung?) als mein Geld mit GM zu verbrennen. Woher nimmst Du den Optimismus, dass GM nicht nach der Wahl Chapter 11 anmeldet. Die sind doch platt wie ne Flunder und an den Volt in 2010 glaubt außer Bob Lutz keiner mehr

[suwadee]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.575.672 von noch-n-zocker am 24.07.08 10:26:17

vielen dank für deine antwort.

nun, bei GM gehe ich davon aus, dass sie die kurve kriegen. vielleicht nicht alleine. vielleicht zusammen mit ford.
weiter denke ich, dass man den amerikanischen patriotismus-protektionismus unterschätzt wenn es darum geht, schlüsselindustrien zu schützen. die probleme bei GM sind nur teilweise hausgemacht. bis vor kurzem waren die amis eben nicht bereit kleine autos zu kaufen und die ölpreisentwicklung halte ich für eine blase.
wir werden sehen. risiken lauern überall und GM ist ein relativ kleiner teil meines depots.

nochmals vielen dank, gruss suwadee

[noch-n-zocker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.575.920 von suwadee am 24.07.08 10:49:47

weiter denke ich, dass man den amerikanischen patriotismus-protektionismus unterschätzt wenn es darum geht, schlüsselindustrien zu schützen.

Genau deswegen ist man doch gerne bereit, ausländische Bondholder zu enteignen und die eigenen Unternehmen zu entschulden. Hat bei Delphi, Dura, Tower etc. in den letzten Jahren prima funktioniert.

Viel Glück!

[siebi71]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.575.920 von suwadee am 24.07.08 10:49:47

Du solltest mal ein Blick in die Bilanz von GM werfen:

www.flife.de/demo/profile/US3704421052_balance.html

Die Aktiva reichten 2007 nicht einmal aus, die kurzfristigen Verbindlichkeiten und die Ansprüche der Pensionäre zu bedecken und 2008 war nicht das beste Jahr der Unternehmensgeschichte.

Bei GM werden wir eine self fulfilling prophecy erleben. Für neue Kredite müssen sie inzwischen 20 % bezahlen.

[verlierer100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 3.359.471 von Mali1804 am 21.04.01 18:48:10

Hallo,

ich würde folgende Unternehmensanleihen empfehlen:

Leoni

Rheinmetall

Voith

[MdBJuppZupp]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: Spammposting

[MdBJuppZupp]

[MdBJuppZupp]

Hat zwar nichts mit dem Thema zu tun, ist aber gut

[dubaro]

[MdBJuppZupp]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.280.995 von dubaro am 25.09.08 22:06:44

Hallo dubaro !

So bleibt der Thread am leben

Ist doch schön, Leute die man schon seit Jahren "kennt", immer wieder zu "sehen".

Sei nett gegrüßt vom MdB und von BB

[_o0OO0o_]

Hab auch mal ne Frage zum Anleihenkauf.

Wenn ich nächste Woche Anteile der Anleihe HEIDELBERGCEMENT FINANCE B.V. EO-MEDIUM-TERM NOTES WKN A0TKUU kaufe, dann muss ich ja dem Vorbesitzer seine Zinsen bezahlen. Diese sind mit über 5% anlaufendem Coupon nicht unerheblich. Anfang Januar bekomme ich den vollen Coupon und somit das Geld wieder zurück.
Die gezahlten Zinsen an den Vorbesitzer bekomme ich in einem Stückzinstopf gutgeschrieben. Nächstes Jahr werde ich den Sparerfreibetrag deutlich überschreiten, während ich ihn dieses Jahr nicht voll ausnutzen werden, unabhängig vom Kauf der Anleihe. Bleibt der Stückzinstopf auch in das Jahr 2009 unverändert, so dass ich hieraus keinen Nachteil habe, oder wird der Stückzinstopf zum 1.1.09 anulliert?
Was haltet Ihr von der Anleihe A0TKUU? Hat zwar ne lange Laufzeit, bringt aber satte Rendite und das Unternehmen HeidelbergCement ist doch auch sehr stark aufgestellt. Wie erklärt Ihr euch den Starken Kursverfall dieser Anleihe?

Bedanke mich schon mal für Antworten.

[alzwo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.314.122 von _o0OO0o_ am 28.09.08 11:00:29

Der Stückzinstopf dient dazu, Zinseinnahmen (auch negative) dem jeweiligen Steuerjahr zuzuordnen. Am 1.1. beginnt er jedes Jahr bei null. Du wirst also in 2009 Zinseinnahmen über dem Freibetrag versteuern müssen. Immerhin sparst du Steuern auf den Kursgewinn. Und der muß sich spätestens 2018 ergeben, wenn Heidelzement nicht vorher pleite macht.

Zur Bonität von Heidelzement kann ich nichts sagen. Mir scheint, daß derzeit fast alle Anleihenkurse nachgeben. Und auch unerklärliche Absacker gibt es hin und wieder.

[modiano]

Mal eben ne kurze allgemeine Frage zu Anleihen:

Wie muss man die Zinsen denn versteuern?

Die Heidelberg Cement Anleihe erscheint mir sehr interessant.

Werden dabei eigentlich die Zinsen die man pro Jahr bekommt wieder verzinst?

[MdBJuppZupp]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.280.995 von dubaro am 25.09.08 22:06:44

Hier noch was zu unserem alten Lieblingsthema Solar:

BASF Vorstand Dr. Marcinowski präsentiert Solarzelle


Organische Photovoltaik - Die biegsame Solarzelle mit Durchblick
Bei der organischen Photovoltaik werden anstelle von Silizium Farbstoffe verwendet, die Licht in elektrischen Strom umwandeln. Durch die extrem dünne photoaktive Schicht, ist es möglich, biegsame und sogar transparente organische Solarzellen herzustellen. Damit sind in Zukunft zum Beispiel Strom produzierende Fenster denkbar.

Als Organische Photovoltaik werden Solarzellen auf Basis organischer Halbleitermaterialien bezeichnet, welche das heute verwendete Silizium zukünftig ersetzen können.
Durch neue Materialien, Produktionsverfahren und Installationstechnologien wird Solarenergie langfristig effizienter und kostengünstiger. So eröffnet diese neue Technologie den Weg für eine nachhaltige und wettbewerbsfähgie Energieerzeugung:

Neue Materialien stehen am Anfang einer Systeminnovation und bestimmen wichtige Eigenschaften des Endprodukts
• BASF entwickelt halbleitende organische Materialen mit hoher thermischer und photochemischer Stabilität.
• Aufgrund ihrer starken Lichtabsorption können sie in dünnen Schichten aufgedampft oder gedruckt werden.
• Die durch geringen Energieaufwand zu erzeugenden Materialien, sowie günstige Herstell- und Installationstechnologien machen die organischen Solarzellen langfristig wettbewerbsfähig

Die enge Vernetzung der Disziplinen Material, Zelldesign und Modulfertigung ist von höchster Bedeutung.
An der Schnittstelle von Materialinnovation und Devicetechnologie trifft BASF Kompetenz in der Materialforschung und die Expertise unserer Partner auf der Technologieseite zusammen. Partner sind z.B. Bosch und Heliatek.

[Aktienfee]

Verlockende Restläufer:

WKN DB2D9A bis 15.10.09 1,65% Zi. + 7% stfr. Tilgungsgewinn (für gut 1 Jahr!)
WKN 393376 bis 02.01.09 1,90% Zi. + 1,7% stfr. Tilgungsgewinn (für 1/4 Jahr!)

... außer man meint, die DB geht zwischendurch pleite.

P.S. beide hatten heute echte Umsätze (FRA) zu den Kursen!

[Kollektor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.316.627 von modiano am 28.09.08 16:10:30

Wie muss man die Zinsen denn versteuern?

Dieses Jahr mit dem persönlichen Steuersatz. Nächstes Jahr mit der Abgeltungssteuer ( 25 % + Soli + ggfs. Kirchensteuer ). Bis zum Sparerfreibetrag muss nichts versteuert werden.

Werden dabei eigentlich die Zinsen die man pro Jahr bekommt wieder verzinst?

Nein, man kann die Zinsen aber erneut anlegen.

[Kollektor]

Besondere Grüße an alle altbekannten Poster aus der guten alten Zeit, besonders an dubaro und die gute Aktienfee. Schön Euch mal wieder hier zu lesen.

Bin immer noch voll im Job
Im Moment bekommt man so gute Konditionen im einlagengesicherten Festgeldbereich ( z.B. 5,15 % 1 Jahr fest bei der DKB ), da lohnt es sich nicht wirklich über Anleihen groß nachzudenken. Da ich aber mit eher fallenden Zinsen rechne, lasse ich meine bestehenden Staatsanleihen im Depot um einen ausgewogenen Laufzeitenmix zu wahren.

Aktienquote ist immer noch deutlich unter 10 % trotz der bevorstehenden Abschaffung der Spekulationsfrist. Im Moment werde ich aber schwach und habe mir meine Postbankaktien zurückgekauft und zwar zum selben Preis wie bei der Erstemission 2004 ( 28,50 € ). Fülle gerade meine Kriegskasse um bei weiteren "Sonderangeboten" zuschlagen zu können. Aber generell bin ich bei Aktien eher skeptisch eingestellt und werde nur sehr vorsichtig agieren. Tages- und Festgeld bleiben meine derzeitigen Favoriten. Das meiste Kapital steckt in 3 Photovoltaikanlagen, die sind total unkorreliert von den volatilen Finanzmärkten und sichern meinen Lebensstandard wenn ich mal den "Bettel hin schmeiße"

Gruß
Kollektor

[Kollektor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.350.780 von Aktienfee am 30.09.08 18:07:17

Hallo Aktienfee,

ich habe mir mal Deine Tipps

WKN DB2D9A bis 15.10.09 1,65% Zi. + 7% stfr. Tilgungsgewinn (für gut 1 Jahr!)
WKN 393376 bis 02.01.09 1,90% Zi. + 1,7% stfr. Tilgungsgewinn (für 1/4 Jahr!)

angesehen. Die WKN DB2D9A scheint mir in der Tat sehr interessant.

Die WKN 393376 hat aber keinen steuerfreien Tilgungsgewinn weil die Spekulationsfrist von einem Jahr nicht eingehalten wird.

Gruß
Kollektor

[Aktienfee]

Hallo Kollektor,
danke für den Hinweis, die Tilgungsgewinne sind natürlich nicht steuerfrei, wir haben ja schon 2008.
Im Übrigen werden m.E. die Kurse von Anleihen - soweit nicht vom Staat besichert - am Montag wg der HRE-Krise weiter deutlich nachgeben. An den beiden genannten Anleihen der Deutschen Bank kann man durchaus ablesen, welchen realen Zinssatz die Bank in der vergangenen Woche für kurzfristiges Geld zu zahlen hatte, jedenfalls deutlich mehr als die mickrigen 5%, die den Privatkunden für ihre paar Kröten geboten werden.
Wenn der Regierung die Rettung der HRE und damit des ganzen Pfandbriefmarktes nicht gelingt, sieht es böse aus. Die anderen Banken tun noch so, als wäre das Ganze nicht ihr Problem und versuchen, die Regierung zu erpressen. Wenn die sich damit mal nicht irren. So oder so werden sie für das von ihnen allen angezettelte Finanzchaos einstehen müssen, manche mit ihrer Existenz. Wir werden einsehen müssen, dass unsere "Sicherungssysteme" nur Schönwettersysteme sind und in einem Ernstfall, der das ganze Bankwesen umfasst, allesamt versagen. Der Staat kann sich nicht alle Verbindlichkeiten aufladen, und wenn er es doch tut, dann wird das Geld schlechter - sehr schlecht sogar, d.h. es gibt nichts mehr dafür zu kaufen ... alles schon mal dagewesen. Ich fürchte, den Deutschen wird es in Bälde leid tun, eine europäische Lösung gestern schroff ausgeschlossen zu haben.
Einen schönen Sonntag wünscht trotz trüber Witterung und trüben Aussichten
Aktienfee

[modiano]

eine Frage: sind Staatsanleihen bei uns eigentlich Steuerfrei?

Irgendwie macht es ja auch keinen Sinn in Staatsanleihen zu investieren wenn man meh Zinsen für 1 Jahr Festgeld bekommt oder?

[Kollektor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.424.052 von modiano am 05.10.08 19:09:01

Die Erträge aus Staatsanleihen sind steuerpflichtig.

Zur Zeit bekommt man Festgeld und Sparbriefe bei vielen Banken günstiger als Staatsanleihen. Sie kosten auch keine Gebühren. Allerdings kann man sie auch nicht vorzeitig verkaufen während Staatsanleihen jederzeit zum jeweiligen Kurs an der Börse verkauft werden können.

[jb11-hdm]

Hallo,

kann mir jemand erklären, ob die Anleihe DE000NWB09T1 der NRW-Bank (Kupon 3%, fällig am 01.02.11) irgendeinen Haken hat?

Am Freitag standen in Frankfurt laut http://www.boerse-frankfurt.de/DE/index.aspx?pageID=108&ISIN…
2,6 mio Euro zu 90,55 im Brief.
Das wären etwa 7,58% Rendite...

Geht da jemand ernsthaft von einer Zahlungsunfähigkeit des Landes NRW aus? (Soweit ich informiert bin, gilt für die NRW-Bank als Förderbank die Gewährträgerhaftung weiter unbegrenzt.)
Oder sind die Angaben der Börse falsch und das war nur ein Feiertags-Taxkurs ohne echtes Angebot?

Zu der Anleihe habe ich nur bei der Börse-Düsseldorf ein Dokument gefunden: http://boerse-duesseldorf.de/data/uploads/zulassungsprospekt…
Zu Anstaltslast und Gewährträgerhaftung:
http://www.nrwbank.de/de/corporate-site/presse/zahlen_und_fa…

[dubaro]

Hallo zusammen!

Schön, dass man sich hier doch immer wieder mal „sieht“ , ja die guten alten Zeiten und in ein paar Jahren schon wird man so über die heutigen Tage reden .

Ich bin seit meinem Komplettausstieg vergangenes Jahr nicht wieder aktiv geworden und habe mir von den nicht erlittenen Verlusten mein Bad saniert, ich muss gestehen, dass mich die Börse immer weniger interessiert, oder besser gesagt, einzelne Aktien, ich würde aber, wenn meiner Nase so ist, bestimmt einmal ganz plötzlich wieder mit grossem Appetit zulangen, mir dann wohl gar nicht mehr so viele Gedanken über die Werte machen wie in den letzten Jahren, wie sagte Kostolany einmal, wichtiger als die Aktie selbst ist der Zeitpunkt, zu dem man sie kauft (oder so ähnlich). Wenn, geht doch wirklich fast alles in die Grütze und umgekehrt genauso, dann steigt sogar Grütze, manchmal sogar noch mehr als „solide“ Werte.

Meine Gedanken zur derzeitigen Finanzkrise: Ich finde es ungeheuerlich, aber wohl letztendlich unvermeidbar, dass Missmanagement und verantwortungsloses Handeln in der Weise, wie es jedes andere „normale“ Unternehmen hätte bankrott gehen und vom Markt verschwinden lassen, nun vom Steuerzahler ausgebügelt werden muss und die verantwortlichen Banken gestützt werden, womöglich noch um jeden Preis.

Leider wohl unvermeidbar, da das Wohl vieler davon abhängt, man denke nur an private Altersvorsorgen, aber normal finde ich das nicht, haben Banken deswegen einen Freibrief? Wer sich verzockt oder nicht wirtschaften kann, ist irgendwann pleite und normalerweise nicht mehr am Markt, mein Verstand sagt mir, dass man dem kein Geld mehr hinterherwerfen sollte. Aber das ist wohl viel zu einfach betrachtet, dennoch bin ich überzeugt, dass es so ist und eigentlich auch für Banken irgendwo so gelten sollte.

Bis zum nächsten mal,

grüsst alle, ganz besonders die immer noch aktiven alten Thradhasen
Kollektor, Aktienfee und Jupp, aber auch alle anderen Threatteilnehmer,


dubaro

[MdBJuppZupp]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.444.143 von dubaro am 06.10.08 21:39:30

"Ich bin seit meinem Komplettausstieg vergangenes Jahr" Welch weiser Entschluss. Ich hätte auf dich hören sollen......

Ich habe aber meine Aktienquote in den letzten 1,5 Jahren erheblich runter gefahren. Ging zum Teil in den Konsum (Auto) und zum Teil in Schiffe auf der Ostsee, Immobilien in Holland und in Solarplatten in Spanien. (Alles Geschlossene Fonds)

Hier noch eine Überlegung von mir: Wenn man Tippt, ob Kurse fallen oder steigen, so würde doch ein Laie und sogar ein Affe eine Trefferquote von 50% haben.

Wie kommne dann Experten auf so eine Quote: (Aus Citibank Analyse Tool)

Details zum Analyst
Analyst:
Focus Money
Getroffene Prognosen:
124
Quote der erfolgreichen Prognosen:
35,66%

Daraus folgt: Wissen ist Macht, aber nix wissen macht auch nix

[Himmelgrau]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.425.744 von jb11-hdm am 05.10.08 23:28:25

Heute ohne Umsätze 91,10-97,11 gestellt.Eff.Rendite etwa 4,1%.
Nicht wirklich attraktiv.Dazu der enorme Spread.

Wie sehen denn die Experten zB Inhaberschuldverschreibungen mit Nachrangabrede deutscher Sparkassen? Sollte man da auch risikoaverser werden oder verdienen diese Produkte auch jetzt noch vollstes Vertrauen?

[jb11-hdm]

Wer noch ein Acht-Monats-Festgeld mit 10% p.a. Rendite ohne Risiko sucht:
In Frankfurt gibt's heute die DE000A0DRH60 (Bundesland Berlin) für 95.
(Kein offener Briefkurs, aber meine Order heute vormittag wurde wie gewünscht ausgeführt.)

[dubaro]

Hallo zusammen!

Also ich bekomme schon wieder etwas Appetit!

Irgendwie widdere ich für Montag oder irgend einen Tag kommende Woche eine starke technische Bewegung nach oben, passt zwar nicht zum Thread, aber hat jemand eine Meinung dazu?

Gibt es Branchen, die von der Finanzkrise weniger betroffen aber dennoch starkt gefallen sind? Umwelt, Solar, Recycling, Gesundheit, Nahrungsmittel, bestimmte Rohstoffe?

Vielleicht wäre es aber auch wirklich nur eine kurze technische Bewegung nach oben...

GutN8
dubaro

[MdBJuppZupp]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.524.939 von dubaro am 11.10.08 00:34:18

Hallo dubaro !

Der Tag der Gegenbewegung wird kommen. Denn noch 11 Tage mit -400 Punkte und der DAX notiert bei -27 ! Zum ersten mal in der Geschicht negativ. Das bedeutet dann, man bekommt Geld wenn man eine Aktie freiwillig annimmt

Ich spiele mit dem Gedanken, meine BASF und BMW Vz Anteile zu erhöhen. Und ich glaube, dass ein Emerging Market Fonds, wie mein DWS BRIC, sich wieder deutlich erholen sollte. Aber auch die Banken, so wie die Deutsche Bank oder Kollektors Postbank oder auch die Commerzbank sind extrem niedrig bewertet. Dann noch mein Favorit im Baubereich, die Bauer AG (516810) sollte sich wieder erholen können. Siehe auch meinen WO Thread dazu. Die energetische Sanierung von Gebäuden wir in der Zukunft eine immer größere Rolle spielen. Das Schulzentrum in Bad Bergzabern kommt nach so einer Sanierung mit unter 50% der ehemaligen Energiemenge aus. Ja und nicht zuletzt SMA notiert jetzr wieder unter dem Emmissionskurs. Wechselrichter braucht mal wohl noch eine ganze Weile. So, da sind so mein Vorschläge zur Geldverbrennung

So und jetzt noch liebe Grüße an alle, die hier schon seit Jahren posten. Und natürlich auch an alle Newcomer

Ein kleiner Elefant...
............rannte durch das Land...
..............Besuchte viele Leute...
.............kam zu dir auch heute...
..............Bringt dir viele Grüße...
............erholt sich mal die Füße...
...........Rennt dann wieder weiter...
...und wünscht dir, bleib schön heiter...

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Wollte nur mal HALLO sagen! :-)

[Kollektor]

Hallo zusammen,

im Moment erreichen mich viele Anfragen besorgter Kollegen und Freunde. Gerade habe ich eine Email beantwortet an einen Freund der letzte Woche ausgewandert ist, Auszug:

Die jetzige Finanzsituation ist anders als vorgehende. Nichts ist mehr sicher und deshalb gibt es keine allgemeine Vorgehensweise. Ist eine Situation wie 1929. Ich würde mich auch nicht auf irgendwelche psychologische Marken wie Dax 5000 oder 4000 festmachen. Ich erwarte nächste Woche eine Gegenreaktion die man zum Zocken nutzen kann. Aber zu mehr nicht. Die Gewinnwarnungen werden zunehmen. Liquidität ist Trumpf. Streuen über mehrere Banken, die Einlagensicherung ist überfordert wenn eine oder mehrere Banken über die Wupper gehen.

Zum endgültigen Einstieg in Aktien würde ich eine Bodenbildung abwarten, bei mir kommt noch die Positionierung vor der Abgeltungssteuer hinzu, die für Dich egal ist.

Ich selbst habe ja schon mehrere Crashs erlebt und bin nicht sonderlich besorgt, das gehört einfach dazu. Früher habe ich da mehr gezittert. Ich habe auch breit gestreut: Lastenfreies Haus, ETW, Photovoltaikanlagen, Anleihen, Festgeld, Tagesgeld, großer Bausparvertrag mit noch attraktivem Zins ( damit will ich mein Haus energetisch sanieren ), 4 verschiedene Arten der betrieblichen Altersvorsorge, auch ein paar Aktien. Im Langfristdepot sieht es recht schlimm aus, ca 40 % Verlust seit Jahresanfang, aber immer noch deutlich über den Einstiegspreisen. Werde hier weiter langfristig agieren. Liquidität ist so bemessen, dass ich auch einen Jobverlust bis zur Rente in 5 Jahren überstehen kann. Mental hänge ich am Job sowieso nicht mehr. Sicherheit hat jetzt absolute Priorität vor Rendite !!! Aber keine Panikreaktionen wie Flucht ins Gold oder sowas.

Ich habe mein Aktiendepot nie mit meiner persönlichen Situation verknüpft und werde das auch weiter so tun. Fing vor Jahrzehnten mit Belegschaftsaktien an, die ich ab und zu um andere Werte ergänzte. War immer wie hinter einem Vorhang, wie in einer anderen Welt. Geld ziehe ich dort nicht ab, solange ich keine anderen Investitionen tätige ( letzte war Photovoltaik ), neues Geld werde ich auch nur höchstens kurzfristig da rein tun wenn es mich kribbelt was tun zu müssen. Im Moment muss ich das noch nicht.

Soviel für heute.

Gruß
Kollektor

[Kollektor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.530.464 von Kollektor am 11.10.08 13:32:34

Gerade habe ich eine Email beantwortet an einen Freund der letzte Woche ausgewandert ist. Sollte heißen der letztes Jahr ausgewandert ist.

Man bräuchte hier öfters eine Editierfunktion

[dubaro]

11%, hatte ich es mir doch fast gedacht!

Hätte aber tatsächlich nur Freitagnachmittag etwas genützt einzusteigen, und womöglich hätte man schon gleich heute Abend wieder draussen sein müssen...

Ich finds traurig, Neuverschuldung für die Banken, ausgerechnet für die Branche, die es verzapft hat, das Geld hätte man gut für andere Dinge gebrauchen können, wer weiss, vielleicht reicht es auch gar nicht, kann man jetzt viel drüber spekulieren..

Gruß dubaro

[MdBJuppZupp]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.554.124 von dubaro am 13.10.08 20:44:22

Mein Kauflimit für BASF war mit 25 Euro wohll zu niedrig. Ich Geizkragen

[dubaro]

Sei froh, beim Verkauf wärste mit dem Limit sonst womöglich auch zu gierig gesen .

[MdBJuppZupp]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.568.560 von dubaro am 14.10.08 22:43:22

Stimmt Aber meine Altbestände sind noch da. Und ich denke manchmal, die sollte ich verkaufen. Denn es geht ja schon wieder runter und es könnte eine langerezession geben. In so Zeiten braucht man keine Aktien. Da können z. B. KG Beteiligungen mehr bringen. Als Beispiel, Gestern war erste Gesellschafterversammlung der MS Fembria. Folgende Beschlüsse und Besonderheiten gibt es zu berichten:

- Unser Schiff fährt planmäßig vornehmlich im Holztransport; die bei der Versammlung anwesenden Kapitäne (Vater und Sohn verantworten abwechselnd das Schiff) sind mit dem Schiff sehr zufrieden!
- Die ursprünglich vorgesehene Ausschüttung für 2008 in Höhe von 4%, die ja normalerweise erst nach Feststellung des Jahresabschlusses 2008 (also im September 2009) ausgezahlt werden sollte, wird jetzt wie angekündigt bereits im Dezember 2008 vorab ausgezahlt; dies haben wir auch so beschlossen!
- Die aktuell vorhandene Liquidität (Stichtag 13.10.2008) beläuft sich auf über 480.000,-€; wenn wir jetzt die Ausschüttung von 4% (auf ca. 4,2 Mio Kommanditkapital), also ca. 170.000,-€ in Abzug bringen, stellen Sie fest, dass wir auch zum Ende des Jahres 2008 ein hervorragendes Ergebnis (und eine enorme Liquiditätsreserve) erwarten können!!
- (Für 2009 ist eine Ausschüttung in Höhe von 8% prospektiert, also ca. 340.000,-€; es ist ein tolles Ergebnis, dass, bevor das Jahr 2009 überhaupt begonnen hat, eine Liquiditätsreserve in dieser Höhe vorhanden sein wird!)
- Die langfristigen Zinsen konnten niedriger geschlossen werden als prospektiert, so dass wir davon ausgehen können, auch die nächsten Jahre gute Ergebnisse zu erzielen.

[MdBJuppZupp]

[MrRipley]

Hallo Kollegen.

Lange nicht mehr hier gewesen(es muss sich um Jahre handeln).

Wie sehen eure Depotbemühungen zur Zeit aus? Sind die Solardächer noch in Ordnung?

2008 war mein härtestes Jahr, ich weiss nicht, wie viele Wochen ich nahe dem Nervenzusammenbruch tangierte.

Warum ich hier gelandet bin?
Nun, eine bestimmte Aktie interessierte mich so sehr, dass ich sie heute ins Depot kaufte.

dubaro weiss, was ich meine, Spire...
Finanziell sehr gut ausgestattet, eKGV 09 von 3, Ölpreis am Tief, alles in Depression. Da habe ich mir gedacht, ziehst Du dir mal neben den Rohstoffwerten eine fast reine Solaraktie ins Long-Depot.


P.S.
Ich vermisse das Quiz. Das waren noch Zeiten!


MrRipley alias damals proFEiT

[Kollektor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.168.498 von MrRipley am 08.12.08 20:20:45

Hi grüß dich Peter, nett mal wieder was von dir zu lesen hier auf einem der WO-Klassiker

Ist ziemlich ruhig geworden hier. Aber ein formloses Quiz können wir zur Belebung mal wieder starten:

Meine Prognosen zum Jahresende:

DAX 5049
Brent: 51,7 $/Barrel
Euro: 1,31 $

In Aktien bin ich derzeit nicht stark investiert ( Langfristdepot hat sich selbst erniedrigt um 40 % seit Jahresanfang ), Zockerdepot läuft gut. Den Rummel um die Abgeltungssteuer mache ich nicht in großem Stil mit. Bereite mich langsam auf die Rente vor und habe mein Kapital entsprechend steueroptimiert positioniert. Arbeitnehmerfinanzierte Unterstützungskasse, Pensionskasse, Riester als Banksparplan, Direktversicherung. Dazu Bausparvertrag mit 4,5 % Guthabenzinsen, ein paar Anleihen und Tages-/Festgeld. Hauptinvestment sind 3 Photovoltaikanlagen, Cash Flow ist höher als die Rente. Müsste für einen geldmäßig sorglosen Ruhestand reichen. 3-Jahresvorrat Heizöl gerade bestellt, dann wird das Haus energetisch saniert wenn die Energiekosten wieder davonlaufen.

Mit Solaraktien wäre ich vorsichtig, ich rechne mit einem Überangebot von Modulen in den nächsten Jahren.

Sonnige Grüße
Norbert

[noch-n-zocker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.176.722 von Kollektor am 09.12.08 23:21:57

Hast Du als PV-Experte eine Meinung zu Colexon? Deren Wandelanleihe (A0JQGP) kostet aktuell 18,50 und wenn der Laden nicht in einem halben Jahr Pleite ist, dann gibt's am 8. Mai 22,65 zurück. Da ich zwei linke Hände habe, schlägt der Kursgewinn von 20% nach Steuern für mich jede PV-Anlage auf dem Dach.

Hat Colexon mit der Dünnschichttechnologie und den Lieferverträgen einen echten Wettbewerbsvorteil oder können die Abnahmeverpflichtungen aus den Verträgen zum gefährlichen Bumerang werden? Wie siehst Du die angekündigte Fusion mit Renewagy? Echte Synergievorteile oder zwei Ertrinkende, die sich gegenseitig Halt geben wollen?

[MdBJuppZupp]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.168.498 von MrRipley am 08.12.08 20:20:45

Hallo zurück,

Ja, das Dach funktioniert noch.

Meine Aktien ? -> Siehe Ein gutes Depot --> Jupp Zupp muß Finanzminister werden!! Diskussionsnr.: 1.131.974 Thread: Ein gutes Depot --> Jupp Zupp muß Finanzminister werden!!

Mein DAX Tipp 4700. Wechselkurs: 1,35. Bierpreis 10,95 pro Kasten

Desweiteren bis ich in Monchhichis investiert

[MdBJuppZupp]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.168.498 von MrRipley am 08.12.08 20:20:45

Ach ja, hier noch ein nettes Forum: http://www.wer-kennt-wen.de

[MdBJuppZupp]

So oder so ähnlich muss es wohl gewesen sein...

Mandy besitzt eine Bar in Kreuzberg. Um den Umsatz zu steigern, beschließt sie, die Getränke der
Stammkundschaft (hauptsächlich alkoholkranke Hartz-IV-Empfänger) auf den Deckel zu nehmen, ihnen also
Kredit zu gewähren. Das spricht sich in Kreuzberg schnell herum, und immer mehr Kundschaft desselben
Segments drängt sich in Mandy's Bar. Da die Kunden sich um die Bezahlung keine Sorgen machen müssen,
erhöht Mandy sukzessive die Preise für den Alkohol und erhöht damit auch massiv ihren Umsatz.

Der junge und dynamische Kundenberater der lokalen Bank bemerkt Mandy's Erfolg und bietet ihr zur
Liquiditätssicherung eine unbegrenzte Kreditlinie an. Um die Deckung macht er sich keinerlei Sorgen,
er hat ja die Schulden der Trinker als Deckung.

Zur Refinanzierung transformieren top ausgebildete Investmentbanker die Bierdeckel in verbriefte
Schuldverschreibungen mit den Bezeichnungen SUFFBOND®, ALKBOND® und KOTZBOND®. Diese Papiere laufen
unter der modernen Bezeichnung SPA Super Prima Anleihen und werden bei einer usbekischen
Online-Versicherung per Email abgesichert. Daraufhin werden sie von mehreren Rating-Agenturen
(gegen lebenslanges Freibier in Mandy's Bar) mit ausgezeichneten Bewertungen versehen.
Niemand versteht zwar, was die Abkürzungen dieser Produkte bedeuten, oder was genau diese
Papiere beinhalten, aber dank steigender Kurse und hoher Renditen werden diese Konstrukte
ein Renner für institutionelle Investoren.

Vorstände und Investmentspezialisten der Bank erhalten Boni im dreistelligen Millionenbereich.

Eines Tages, obwohl die Kurse immer noch steigen, stellt ein Risk Manager (der inzwischen wegen
seiner negativen Grundeinstellung selbstverständlich entlassen wurde) fest, dass es an der Zeit sei,
die ältesten Deckel von Mandy's Kunden langsam fällig zu stellen. Überraschenderweise können weder
die ersten noch die nächsten Hartz-IV-Empfänger ihre Schulden, von denen viele inzwischen ein
Vielfaches ihres Jahreseinkommens betragen, bezahlen. Solange man auch nachforscht, es kommen
so gut wie keine Tilgungen ins Haus. Mandy macht Konkurs. SUFFBOND® und ALKBOND® verlieren 95%,
KOTZBOND® hält sich besser und stabilisiert sich bei einem Kurswert von 20%.

Die Lieferanten hatten Mandy extrem lange Zahlungsfristen gewährt und zudem selbst in die
Super Prima Anleihen investiert. Der Wein- und der Schnapslieferant gehen Konkurs,
der Bierlieferant wird dank massiver staatlicher Zuschüsse von einer ausländischen
Investorengruppe übernommen. Die Bank wird durch Steuergelder gerettet.
Der Bankvorstand verzichtet für das abgelaufene Geschäftsjahr auf den Bonus.

In diesem Sinne : Prost!

[Kollektor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.176.765 von noch-n-zocker am 09.12.08 23:33:38

Hast Du als PV-Experte eine Meinung zu Colexon?

COLEXON ist ein Händler/Projektierer aus Hamburg und wird in Süddeutschland nicht wahrgenommen. Ich kann deshalb über keinerlei Erfahrungen berichten. Auffallend ist auch, dass im führenden PV-Forum Photovoltaikforum.com nur 5 Einträge zu finden sind und alle beziehen sich nur auf die Firma als Lieferanten von First-Solar-Modulen. Das ist schon mal fast verdächtig bei bisher 181.000 Beiträgen, muss aber nichts heißen.

Da ich zwei linke Hände habe, schlägt der Kursgewinn von 20% nach Steuern für mich jede PV-Anlage auf dem Dach.

Stimmt ! Heutige PV-Anlagen werfen bestenfalls 6 bis 8 % ( ungehebelte ) Gesamtkapitalrendite ab. Die ist aber beinahe sicher prognostizierbar. Die 20 % der Wandelanleihe ist für den Außenstehenden spekulativ. Ich kann weder ab- noch zuraten, hier sind genaue Kenntnisse der Firma notwendig um das Risiko abzuschätzen.

Hat Colexon mit der Dünnschichttechnologie und den Lieferverträgen einen echten Wettbewerbsvorteil oder können die Abnahmeverpflichtungen aus den Verträgen zum gefährlichen Bumerang werden?

Da im nächsten Jahr mit erheblichen Überkapazitäten im Markt gerechnet wird, sehe ich keinen Wettbewerbsvorteil aus Lieferverträgen. Ob es Nachteile gibt, hängt von den verhandelten Preisen ab.

Sonnige Grüße
Kollektor

[noch-n-zocker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.183.595 von Kollektor am 10.12.08 21:38:47

Auffallend ist auch, dass im führenden PV-Forum Photovoltaikforum.com nur 5 Einträge zu finden sind

Das liegt wohl daran, dass dieses Forum ausschliesslich (?) von Hobbybastlern genutzt wird, die sich ein paar Module auf's Dach geschraubt haben. Colexon macht nix unter 30 KWp und arbeitet überwiegend im MW-Bereich. Da finde ich es eher beruhigend, dass die Besitzer solcher Anlagen sich nicht hilfesuchend an ein Internetforum wenden müssen

Da im nächsten Jahr mit erheblichen Überkapazitäten im Markt gerechnet wird,

Im Dünnschichtbereich?

[Kollektor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.183.835 von noch-n-zocker am 10.12.08 22:19:30

Das liegt wohl daran, dass dieses Forum ausschliesslich (?) von Hobbybastlern genutzt wird, die sich ein paar Module auf's Dach geschraubt haben. Colexon macht nix unter 30 KWp und arbeitet überwiegend im MW-Bereich. Da finde ich es eher beruhigend, dass die Besitzer solcher Anlagen sich nicht hilfesuchend an ein Internetforum wenden müssen

Das Forum hatte mal so angefangen, mittlerweile gibt es viele User mit mittelgroßen Anlagen von 30 kWp bis zu mehreren 100 kWp nicht nur in Deutschland. Auch SMA und Fronius haben dort ihre Herstellerbereiche eingebracht. Ist aber ein technisches Forum und kein Börsenforum. Die Bereiche Finanzen und Beteiligungen betreue ich als Moderator. Da geht es hauptsächlich um Finanzierungen, Steuern und Wirtschaftlichkeitsbetrachtungen von PV-Anlagen und Beteiligungen, nicht um Aktienkurse o. dgl. von Herstellern.

Im Dünnschichtbereich gibt es mehr Probleme bei der Überproduktion als im kristallinen Bereich. Dünnschicht wird nur wegen des geringeren Preises verbaut. Dünnschicht braucht mehr Platz ( geringer Wirkungsgrad ) und wird vorzugsweise in Freilandanlagen eingesetzt. Die werden in 2009 noch unattraktiver gefördert und Großanlagen leiden stärker unter den Restriktionen des Kapitalmarktes. Dächer kosten Miete und deshalb wird man hier eher kristalline Module nehmen wenn sie vom Preis her passen, bei Aufständerung sowieso da diese auch Geld kostet. Dünnschicht muss mindestens 10 % billiger sein um die höheren Flächenkosten auszugleichen.

[MdBJuppZupp]

Hat zwar nichts mit Anleihen zu tun, ist aber Interessant für alle Umweltschützer:

The Guardian, 16. Dezember 2008
Suzanne Goldenberg aus Washington

**********************************************
Obama bricht mit den Öl-Bossen von Bush und
setzt Umweltfragen an die Spitze seiner Agenda
**********************************************

Nobelpreisträger als neuer US-Energieminister
Eine neue "Klima-Zarin" wird Koordinatorin

Gestern vollzog Barack Obama den entschlossensten Bruch mit den
vergangenen acht Jahren von George W. Bush. Er erklärte die Bildung
einer neuen Energie-Wirtschaft für die USA zum entscheidenden Ziel
seiner Präsidentschaft und berief einen Nobelpreisträger und
Unterstützer von Al Gore in sein Kabinett.

Der zukünftige Präsident nutzte die Vorstellung seines neuen Energie-
und Umweltteams auf einer Pressekonferenz in Chicago zur Bestätigung
seiner Entschlossenheit, eine Energiereform in das Zentrum seiner
wirtschaftlichen Planung zu stellen.

"Wir haben gehört, wie ein Präsident nach dem anderen einen neuen Kurs
versprochen hat", sagte er. "Diesmal soll es anders sein."

Seine Wahl des Physikers Steve Chu als Energieminister und der früheren
Chefin der Umweltbehörde EPA, Carol Browner, als "Klima-Zarin" des
Weißen Hauses stieß auf nahezu einhellige Zustimmung von Umweltfreunden.
Die beruflichen Qualifikationen der beiden wurden als Zeichen von Obamas
Entschlossenheit gewertet, Amerikas Energiemix zu ändern und den
Klimawandel ernsthaft anzugehen.

Gene Karpinski, Vorsitzender der Liga umweltbewusster Wähler,
bezeichnete Browner und Chu als "green dream team", ein ideales
Umwelt-Team.

Lester Brown, Präsident des Earth Policy Instituts (eine Amerikanische
Umweltorganisation) meinte: "Wir können einige wirkungsvolle Initiativen
erwarten, die etwas gegen den Klimawandel unternehmen und dem Ernst
und der Dringlichkeit der Situation angemessen sind."

Chu (60) erhielt 1997 den Nobelpreis für Physik und ist Direktor des
Lawrence Berkeley National Laboratory. Er ist ein entschlossener
Verfechter von Aktionen gegen den Klimawandel.

Obama bezeichnete Chus Berufung als ein Zeichen seiner Entschlossenheit,
mit der Bush-Administration zu brechen. Diese hatte Ölindustrie-Manger
in das Energieministerium berufen, wissenschaftliche Berichte der
Regierung über die globale Erwärmung zensiert und die Finanzierung und
die Kompetenzen der Umweltschutzagentur drastisch beschnitten.

"Seine Berufung soll ein Signal an alle sein, dass meine Administration
den Wert der Wissenschaft zu würdigen weiß," sagte er. "Wir werden
unsere Entscheidungen auf der Grundlage von Tatsachen treffen."

Aber trotz des höheren Titels von Chu wird die höhere Kompetenz für
Energie- und Klimafragen bei Browner liegen, die die verschiedenen
Regierungsinstitutionen in Fragen der Energiepolitik koordinieren wird.

Obamas Entscheidung, einen neuen Posten für sie zu schaffen, wurde als
weiteres Zeichen seiner Entschlossenheit gesehen, sich für Klimafragen
einzusetzen. Reid Detchon, Direktor der Energy Future Coalition,
bezeichnete diesen Schritt als "visionär und überfällig".

Browner, die unter Bill Clinton Chefin der Umweltschutz Agentur EPA war,
arbeitete bisher mit Al Gore zusammen und nannte den Klimawandel "die
größte Herausforderung, die es je gegeben habe." Man erwartet von ihr,
dass sie der EPA die Kompetenz gibt, die CO2-Emissionen zu reduzieren.
Dies war unter der Bush-Administration abgeblockt worden. Sie hat auch
die kalifornischen Anstrengungen unterstützt, die CO2-Emissionen des
Autoverkehrs schneller zu reduzieren als nach Bundesgesetz vorgesehen.

Lisa Jackson, eine Chemieingenieurin und früher in der Umweltpolitik in
New Jersy beschäftigt, ist als Leiterin der EPA vorgesehen, die die
Aufgabe hat, die Luftqualität zu überwachen. Nancy Sutley, Umweltbeamtin
aus Kalifornien, wird Leiterin des Beraterkreises des Präsidenten
für Umweltqualität.

Obamas Wirtschaftsteam wird immer wieder einmal dahingehend kritisiert,
dass es stark mit Wall Street verknüpft sei. Doch er hat mehrfach
signalisiert, dass er vorhat, Gesetze zu erlassen, die den Klimawandel
bremsen. Gestern bekräftigte er noch einmal diese Absicht, als er sagte,
es gäbe weiterhin eine dringende Notwendigkeit, alternative
Energiequellen weiter zu entwickeln, trotz des derzeitigen Rückgangs der
Ölpreise und trotz der Wirtschaftskrise.

Allerdings gab es gestern auch einige vorsichtigere Anmerkungen zu
Obamas Personalwahl. Chu, trotz seiner glänzenden Reputation als
Wissenschaftler, habe wenig Politikerfahrung. Auch hies es, Browner
würde um Einfluss gegen andere Präsidentenberater kämpfen müssen, wie
General Jim Jones, Obamas Berater für nationale Sicherheit, und Lawrence
Summers, seinen Ratgeber in Wirtschaftsfragen.

Originaltext:

http://www.guardian.co.uk/world/2008/dec/16/obama-oil-bush-e…

[MdBJuppZupp]

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$$$$$$$$$$$$$ ...wünsche Euch allen. … $
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[Kollektor]

So sieht Weihnachten in Australien aus

Allen ein frohes Weihnachtsfest und ein erfolgreiches sowie gesundes Neues Jahr.

Gruß
Kollektor

[MdBJuppZupp]

Brauche Starthilfe für neuen Thread: Thread: Turnaround bei den Autowerten ?!

[Anleihenfreund]

Hallo zusammen,

ich bin neu hier und wollte mal fragen, was ihr von Anleihen von mittelständischen, deutschen Unternehmen haltet? Ich bin mir bewusst, dass diese Papiere äußerst illiquide sind und im Vergleich zu einer Daimler etc. zur Zeit wahrscheinlich eher keinen Liquiditätsaufschlag bezahlen. Andererseits kennt man die meisten dieser Unternehmen sogar persönlich oder kennt jemanden der dort arbeitet. Will damit nur sagen, dass man ein anderes Gefühl für diese Unternehmen entwickeln kann.

Einige dieser Anleihen, Schuldscheine, Genussrechte etc. habe ich auf www.anleihen-finder.de gefunden. Die Suche ist ja eher beschwerlich...

Danke und schöne Grüße,

der Anleihenfreund

[MdBJuppZupp]

GUTEN RUTSCH INS NEUE JAHR!!!

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•¤**¤•..Lass die Korken knallen,
•¤**¤•..lass die Gläser klingen,
•¤**¤•..lass das neue Jahr beginnen.
•¤**¤•..Bleibe glücklich und gesund:
•¤**¤•..365 Tag, das sind 8760 Stund.
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[MdBJuppZupp]

GUTEN RUTSCH INS NEUE JAHR!!!

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[MdBJuppZupp]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.176.722 von Kollektor am 09.12.08 23:21:57

Zu, Thema Quiz: Ich Tippe jetzt doch mal neu, den DAX so umd die 6000

Siehe: http://boerse.ard.de/idx_umfrage.jsp?go=umfrage&p=190

50% der Marktteiknhmer tippen so.

[Hahnenkamm7]

Nach dem Zinstermin am 04.01. werde ich meine Heidelcement-Anleihe (2018) verkaufen. Bin mal gespannt, zu welchen Kursen am 05.01. gehandelt wirde (reche mit 78%). Oder sollte ich diese Anleihe doch noch ein Jahr behalten um Steueren zu sparen? Was ist Eure Meinung? Wie hoch schätzt Ihr das Verlustrisiko ein?

[Kollektor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.299.328 von Hahnenkamm7 am 04.01.09 10:27:30

Um diese Frage zu beantworten, müssten wir mehr wissen.

Wann hast du die Anleihe gekauft ? ( Spekulationsfrist vorbei ? )
Innerhalb der Spekulationsfrist würde ich verkaufen wenn Verluste geltend gemacht werden können. Bei Spekulationsgewinnen würde ich nicht verkaufen sondern die Spekufrist aussitzen.

Bei existenzieller Höhe würde ich verkaufen, als Depotbeimischung würde ich halten. Kaufen würde ich die Anleihe nicht.

[noch-n-zocker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.299.328 von Hahnenkamm7 am 04.01.09 10:27:30

Die 2018er finde ich im Vergleich zur 2012er und zum LBBW-Synthia LBW8ZF viel zu teuer. Wenn es steuerlich nicht völlig unsinnig ist, dann würde ich tauschen. Ne ziemlich kompetente Diskussion über Heidelbeer-Cement findest Du hier:

http://www.wallstreet-online.de/diskussion/678958-3511-3520/…

[MrRipley]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.288.804 von MdBJuppZupp am 01.01.09 17:47:31

Tippst Du immmer nach der Mehrheit?
Ende 2009

Dax: 6700
Öl: 83USD
Gold: 1230USD
€: 1,22USD

[MdBJuppZupp]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.300.186 von MrRipley am 04.01.09 14:16:54

Naja, wer lässt sich nicht durch Meinungen Anderer beeinflussen?? Sonst würde ich auch nicht in div. Threads mitlesen.
Aber dass du Optimistisch bist, freut mich. Schon 2 Leute hier, die an einen Anstieg der Kurse im Rezessionsjahr rechnen.

[MdBJuppZupp]

*** Windräder bringen nichts für CO2-Ziel ***

Von Anselm Waldermann

Klimapolitik paradox: Trotz Solar- und Windenergie-Booms wird in Europa
kein Gramm CO2 eingespart. Denn für jedes neue Windrad in Deutschland
darf in Osteuropa mehr Kohle verfeuert werden.
usw. usw.

------------- soweit der SPIEGEL-Text --------------------

Nach der Darstellung des SPIEGEL gibt es zwei Möglichkeiten, wie man den
CO2-Anstieg in der Atmosphäre bremsen kann. Entweder durch den Bau von
Windrädern, Solaranlagen und anderen Anlagen der Erneuerbaren Energien
oder durch Emissionshandel.

Der SPIEGEL-Beitrag entscheidet sich für den Emissionshandel und gegen
das Erneuerbare-Energien-Gesetz (EEG). Wir sehen das anders - und unsere
Entscheidung ist leicht zu begründen. Dazu wägen wir die Vor- und
Nachteile beider Verfahren gegeneinander ab:

Durch die Erneuerbaren Energien wird die Energiegewinnung konsequent auf
eine neue, nämlich CO2-freie Technik umgestellt. Jede kWh, die durch
Wind und Sonnnenergie erzeugt wurde, verdrängt somit SOFORT fossilen und
atomaren Strom.

Durch Emissionshandel hingegen sollen die Betreiber von fossilen
Energieanlagen gezwungen werden, die wirtschaftlich billigste
Möglichkeit, den CO2-Ausstoß zu vermindern, zu nutzen.
Der Emissionshandel ist ein marktwirtschaftliches Instrument, mit dem
eine vereinbarte Verminderung der CO2-Emissionen jeweils dort
vorgenommen werden soll, wo es wirtschaftlich am billigsten ist. Die
Reduktionsquoten stellen keinen Zwang dar, eine grundlegend neue und
CO2-freie Technik zu nutzen. Die Reduktionsquoten sind vielmehr so
bemessen, dass sie durch neue fossile Anlagen mit einem besseren
Wirkungsgrad, d.h. einem geringeren CO2-Ausstoß pro bereitgestellter
Kilowattstunde erfüllt werden können. Das ist ein Kardinalfehler! Die
derzeit billigste Methode zur Verminderung der CO2-Emissionen ist somit
leider der Ersatz alter Kohlekraftwerke am Ende ihrer Laufzeit durch
effizientere moderne Kohlekraftwerke.

Der große Nachteil des Emissionshandelsverfahrens liegt auf der Hand:
Die neu erstellten fossilen Kraftwerke haben eine Lebensdauer von etwa
40 Jahren. Jedes dieser neuen Kraftwerke würde also die Beibehaltung der
fossilen Technik auf 4 weitere Jahrzehnte zementieren.
Dieser Zeitraum ist angesichts des galoppierenden Klimawandels viel zu lang.

In erheblich kürzerer Zeit könnte die Wirtschaft mit Anlagen der
Erneuerbaren Energien längst auf einen CO2-Ausstoß gekommen sein, der
gegen Null geht. In erheblich kürzerer Zeit als 40 Jahre könnten durch
Massennachfrage und Massenproduktion von Solaranlagen und Windrädern
diese Techniken längst so billig geworden, dass weltweit niemand mehr
wirtschaftliches Interesse am Bau von fossilen Kraftwerken haben wird.

Emissionshandel verzögert somit die Energiewende um vier Jahrzehnte.


** Marktwirtschaft ist wegen ihrer Gegenwartspräferenz grundsätzlich
nicht in der Lage, Zukunftssicherung zu garantieren!

Der grundlegende Gedankenfehler beim Emissionshandel liegt darin, dass
ein Handelssystem auf intelligente Art und Weise zwar immer nach der
billigsten Ersatz-Möglichkeit sucht und sie auch findet. Wir brauchen
aber nicht die derzeit billigste Lösung mit einigen Prozenten weniger
CO2, sondern wir brauchen eine möglichst schnelle CO2-freie Lösung.

In der Sprache des Ingenieurs ausgedrückt: Wir brauchen keine
stetige "Verbesserung" unseres gegenwärtigen
Energiebereitstellungssystems, sondern wir brauchen eine neue, eine
andere, nämlich eine CO2-freie Bereitstellung von Energie, wie sie
derzeit nur die Erneuerbaren Energien (mit Ausnahme der Biomasse)
gewährleisten können. Diese neue Technik ist zunächst einmal teurer als
die herkömmliche bereits lange etablierte Technik, die ihren Betreibern
immense Gewinne beschert hat.

Hier ist Ordnungspolitik gefragt, keine Marktwirtschaft! Verfahren und
Maßnahmen, die vorhersehbar zum Tode von Millionen (wahrscheinlich sogar
von Milliarden) von Menschen führen werden, gehören verboten. Und wenn
man sie nicht verbieten kann, dann muss zumindest Abhilfe durch ein
staatlich verordnetes und staatlich energisch gestütztes neues
Energiebereitstellungssystem erfolgen.

Die Einführung einer CO2-freien Technik kann im Wettbewerb gegenüber
einer etablierten und lang erprobten Technik natürlich im Anfangsstadium
nicht billiger sein, sonst hätte sich die neue Technik schon von alleine
eingeführt.

Glücklicherweise erfolgt die Markteinführung der Erneuerbaren Energien
durch das Erneuerbare-Energien-Gesetz (EEG) erheblich schneller, als die
Fachleute vorher angenommen hatten. Das EEG hat sich besonders bewährt.
Windenergie im Binnenland senkt bereits seit 2006 aufgrund des
Merit-Order-Effekts den Spotmarktpreis an der Leipziger Strombörse. Hier
machen sich schon die finanziellen Vorleistungen aus den
Markteinführungsjahren seit 1990 finanziell bezahlt.
http://www.sfv.de/artikel/2008/windenergie_an_land_senkt_den…
Mit weiterem Ausbau der Windenergie an Land wird sich dieser Effekt noch
verstärken.

Auf die hier angesprochene Problematik des Emissionshandels ist vom SFV
schon mehrfach hingewiesen worden. Unter dem Anreiz des Emissionshandels
plant die deutsche Energiewirtschaft den Bau von 17 neuen
Kohlekraftwerken. Der schlichte klimapolitische Wahnsinn!
Da der Emissionshandel einen Anreiz zum Bau neuer fossiler Kraftwerke
darstellt, sollte er so rasch wie möglich abgeschafft werden.


Unterschriften gegen den Emissionshandel können Sie auf unserer
Internetseite einsehen und sich selber ebenfalls dort eintragen lassen.
http://www.sfv.de/lokal/mails/wvf/e_unters.htm

[MdBJuppZupp]

http://www.sfv.de/artikel/2008/windenergie_an_land_senkt_den…

[MdBJuppZupp]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: themenfremder Inhalt

[MdBJuppZupp]

Was ist davon zu halten ??

DWS Renten Direkt 2014 - Gute Gründe für Pfandbriefe und
Unternehmensanleihen: Historisch gesehen können sie derzeit
attraktive Renditevorteile bieten.

Pfandbriefe und Unternehmensanleihen gleich langweilig? Das war
einmal. Im Moment gilt diese Gleichung wohl eher nicht, wie die
historisch hohen Renditevorteile – insbesondere gegenüber
Staatsanleihen – zeigen. Mit dem DWS Renten Direkt 2014 können
Anleger auf die attraktive Anlageklasse setzen.

Warum Pfandbriefe und Unternehmensanleihen derzeit die Blicke vieler
Investoren auf sich ziehen, liegt auf der Hand: In wirtschaftlich
schwierigen Zeiten, wie sie die Welt aktuell erlebt, steigt das
Risiko, dass der Emittent einer Anleihe die Zinsen nicht zahlen kann.
Im schlimmsten Fall kann sogar die Rückzahlung der Anleihe bedroht
sein. Allerdings ist das eher selten der Fall.

Für Unternehmen, die sich am Anleihemarkt Geld beschaffen wollen,
bedeutet das: Sie müssen höhere Zinsen zahlen – für Anleger eine
durchaus willkommene Entwicklung. Anleihen, die sich in der Regel
durch eine feste Laufzeit, feste Zinszahlungen und einer Rückzahlung
am Laufzeitende zu 100 Prozent auszeichnen, stellen aus diesem Grund
im aktuellen Umfeld eine echte Alternative zu Aktien dar. Achtung:
Geraten Konzerne in Zahlungsschwierigkeiten, kann auch
Anleihenbesitzern finanzielles Ungemach drohen.

Sofern Anleger keine unliebsamen Überraschungen erleben wollen,
sollten sie bei der Auswahl der passenden Anleihe unbedingt auf die
Bonität achten, da sie Aufschluss über die Ausfallwahrscheinlichkeit
des Emittenten gibt. Abgesehen davon gibt es aber noch viele weitere
Faktoren, die Anleger auf der Suche nach attraktiven Papieren im Auge
haben müssen – so zum Beispiel auch die Laufzeit.

Eine attraktive Lösung für alle, die nicht selbst auf die Suche gehen
wollen und die Auswahl attraktiver Papiere lieber Experten
überlassen: Der DWS Renten Direkt 2014, der in Unternehmensanleihen
und Pfandbriefe investiert. Die Vorteile gegenüber einer Direktanlage
sind groß: So ermöglicht der Fonds eine breite Streuung über
verschiedene Anleihesegmente, Branchen und Emittenten. Das kommt dem
Chance-Risiko-Profil zugute.

Die Zeichnungsphase läuft voraussichtlich bis zum 27. März 2009. Eine
vorzeitige Schließung ist jederzeit möglich. Weitere Informationen
zum DWS Renten Direkt 2014 (WKN: DWS0WN) finden Sie unter:
Home - Finanzinfos - Zertifikate

[Aktienfee]

Wer braucht schon Rentenfonds? Da verdienen nur die Fondsgesellschaften dran.
Anleihen sind in diesen Zeiten niedrigster Zinsen sehr riskant.
Einen sicheren Hafen gibt es nirgendwo mehr, auch dem Staat ist nicht über den Weg zu trauen. Dass man in der Politik überhaupt darüber nachdenkt, z.B. Nachranganleihe-Besitzern ihr Kapital wegzunehmen, und tatsächlich bereits Gesetze zur Enteignung (HRE) macht, wer hätte sowas je für möglich gehalten? Die vielen Hunderte oder gar Tausende von "Rettungs"-Milliarden werden unsere Ersparnisse dramatisch entwerten, egal in welchen Anlageformen.
Liquidität hat mE auf absehbare Zeit absolute Priorität, sofern man nicht den Konsum vorzieht oder einfach Glück mit dem "richtigen" Investment in Produktivkapital hat.

[MdBJuppZupp]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.817.395 von Aktienfee am 21.03.09 12:49:59

Stimmt. Die Verwaltungsgebühr frist auch noch was weg. Und wie gut die „Finanzprofis“ sind, sieht man ja an den Ergebnissen. Die meisten Fondsmanager hätten besser nichts gelernt und würden nur Index abbilden, dann wäre ihr Ergebnis besser…
Aber recht viele Firmenanleihen sind zurzeit sehrdeutlich unter Nennwert. Und die Dividendenrenditen etlicher AGs sind trotz Senkung immer noch sehr hoch. Und Aktien sind zumindest bedingt inflationsgeschützt.
Ich habe mir als letzten Deal Aktien von meinem eigenen Arbeitgeber gekauft, siehe auch: Thread: TENNECO AUTOMOTIVE INC.
Aber sicher ist nichts, dass ist sicher
Selbst Sachwerte können an Wert verlieren, wenn ihr Bewertung überdacht wird, siehe US Immobilien.
Konsum hat was. Macht Spass, hilft der Wirtschaft und erspart den Nachkommen teure Prozesse um die Erbschaft…..

[Aktienfee]

Interessantes Interview, Würth hat eine sehr ähnliche Meinung:
http://www.faz.net/s/RubD16E1F55D21144C4AE3F9DDF52B6E1D9/Doc…

@JuppZupp
Ich drück die Daumen, dass es nicht nur ein Strohfeuer dank der Verschrottungsprämie ist!

[MdBJuppZupp]

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[tortuga8888]

Hallo Leute, ich brauche mal Hilfe oder Info von einem Profi

Ich habe heute die folgende Inflationsgebundene Anleihe gekauft

Wertpapier: Bundesrep. Deutschland Inflationsindex. Anl. v. 06(16)
WKN: de0001030500

Mir wurde der Nennwert 20.000 Euro und der Kaufwert von 20.292 € bei einem Kurs von 101,46 im Depot eingetragen.

Berechnet wurden mir jedoch 21.631 €uro. Das kann auch sein weil sich ja der Nennwert um die jährliche Inflationsrate erhöht.

Meine Frage ist aber dann, wo kann ich den aktuellen Kurswert inklusive Nennwerterhöhung einsehen oder abrufen.

Habe schon einges versucht finde aber nichts. Ich weiß auch nicht wie ich das im Musterdepot verbuchen soll, bei einem Nennwert von 20000 Euro und einem Kaufpreis von 21630 hätte ich ja sofort 1630 Euro Verlust.

Hat da jemand eine Idee wo man während der Laufzeit den aktuellen erhöhten Nennwert abrufen oder einsehen kann ????

[sl310166]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.012.672 von tortuga8888 am 21.04.09 20:32:41

Gut gemacht!
Ich denke das Risikoprofil dieser Papiere ist sehr attraktiv.
Zu Deinem Problem:
Die Philosophie dieser Papiere ist, dass sie immer in einer Kust-Euro-Währung rechnen, die der Kaufkraft zum Emissisionszeitpunkt 2006 entsprach und dann bei JEDER Zahlung eine Inflationsbereinigung vornehmen.

Somit hast Du nicht 20.000 heutige Euro bezahlt, sondern
20.000 "Euro-der Kaufkraft-zum-Emissisionszeitpunkt".
Das entspricht leider 21.630 heutigen EURO.

Da die einzelnen Coupon-zahlungen lediglich mit der Inflationsrate multipliziert werden (also z.B. Coupon-zahlung bei 15% Inflation beträgt: 20.000 * 1,5% *1,15 = 345 EURO)
ist das der einzige Weg, um den Verkäufer einen Preis mit Inflationsschutz zu bezahlen.
Du bekommst ja auch in 2016 einen Inflationsausgleich für den gesamten Nennbetrag und somit den jetzt zuviel gezahlten Betrag wieder vom Bund zurück.
Alles klar?
Wenn nicht:
googlen oder irgendwelche Prospekte der Finanzagentur zum Nachlesen.
Aber Glaube mir, es hat schon alles seine Richtigkeit.
Ich denke auch, die Zinsen sind damit richtig berechnet.
Ist nur natürlich erstmal ein Schock, wenn man die Abrechnung des Kaufs sieht (war bei mir auch so)

Viele Grüße und Glückwunsch zu diesen Papieren!

[MdBJuppZupp]

Hey hey, der Otte ist ja auf einmal sozial…..

Faktor Mensch, wie wird mit Dir gerechnet? –
Predigt von Prof. Dr. Max Otte auf dem deutschen evangelischen Kirchentag in Bremen am 22. Mai 2009
Liebe Gemeinde in Christo,
In diesen Tagen wird mit großen Zahlen gerechnet:
102 Milliarden Euro oder 1220 Euro für jeden Menschen in der Bundesrepublik
kostete bislang die Rettung der Hypo Real Estate Bank.
60 Millionen Euro pro Jahr verdiente Gerhard Bruckermann in der kleinen
depfa Bank, weil er diese in hochspekulative Derivategeschäfte gestürzt hatte.
Damit war er zeitweilig der bestbezahlte Manager Deutschlands. Kurz vor dem
Absturz verkaufte er die depfa Bank an die Hypo Real Estate unter Georg Funke
und verabschiedete sich schnell aus dem Vorstand.
12 Millionen Euro will ex-Hypo-Real-Estate Vorstand Georg Funke nun vor
Gericht erstreiten, weil er sich seinen Anstellungsvertrag und seine
Pensionsansprüche voll auszahlen lassen möchte. Auch der Ex- Vorstandschef
der IKB Bank in Düsseldorf, Stefan Ortseifen, geht gegen seine Kündigung vor.
Die IKB hat den Steuerzahler 12 Milliarden gekostet.
5 Billionen Dollar sind weltweit bislang an Garantien und Stützungsmaßnahmen
für das Bankensystem aufgewandt worden. Das entspricht ungefähr der
jährlichen Wirtschaftsleistung Deutschlands.
Um insgesamt unvorstellbare 50 Billionen Dollar sind die Vermögenswerte auf
der Welt geschrumpft – das entspricht der Höhe eines Weltsozialprodukts.
Wenn alle Menschen dieser Welt ein Jahr arbeiten und ihr gesamtes
Einkommen sparen würden, wäre dieser Vermögensverlust wieder
ausgeglichen.
Soweit die Finanzen. Und der Mensch?
Der Mensch ist Produktionsfaktor geworden –in den Maquiladoras in Nicaragua
und den Fabriken in Shenzen. Aber genauso in Detroit, Bochum, Eisenach,
Kaiserslautern und Rüsselsheim.
15, 20, ja 25 Prozent Rendite müsse das eingesetzte Kapital bringen, haben wir
immer wieder zu hören bekommen. Für das Kapital gab es einen Mindestlohn –
für die meisten Menschen nicht.
Wir erkennen, wie das Handeln vieler von rein fiktiven Werten bestimmt
wurde: seien es die Preise amerikanischer Häuser, die Kurse von
Technologieaktien oder undurchsichtige und hochkomplexe Anleihen. Die
Finanzwelt ist zu einem esoterischen Raum geworden, der immer weniger
Verbindung mit der Realität hat.
Aber wir sehen die Profiteure dieses Spiels, die manchmal hunderte von Million
Dollar, zum Teil sogar Milliarden pro Jahr verdienten, und die Opfer: die
Entlassenen, die kleinen Selbständigen, die Menschen in der Dritten Welt.
Dieses Jahr werden in Deutschland eine Million Menschen in die
Arbeitslosigkeit entlassen. 351 Euro zuzüglich Wohngeld ist der Hartz-IV-Mindestsatz. Das sind 12 Euro pro Tag für Essen, Kleidung, Verkehr, Bildung, Kultur.
Von der bislang für die Rettung der Hypo Real Estate aufgewandte Summe
könnten 24 Millionen Menschen ein Jahr lang Hartz IV empfangen, mit allen
Nebenleistungen immer noch über 10 Millionen Menschen.
Im Zuge der Finanzkrise wanken viele als sicher geglaubte irdische Schätze und
irdische Gewissheiten. Gigantische Finanzvermögen lösen sich in Luft auf.
Arbeitsplätze stehen auf dem Spiel. Jahrzehnte eines zum Teil recht naiven
Fortschritts- und Globalisierungsglaubens enden. Die Angst geht um.
Wir merken, dass wir von vielen Dingen der Preis kennen, von wenigen aber
den Wert. Der Wert einer Beziehung, einer Arbeit, eines Kunstwerkes ist mit Geld eben
nicht zu messen. Wer von allen Dingen der Preis kennt, kennt von keinem den
Wert.
Wert heißt Sinn, heißt himmlisches Wirken in die Welt hinein. Insofern kann
der Dienst am Nächsten, die sorgfältig ausgeführte Handwerkerarbeit, die
Liebe, das Kunstwerk einen Wert haben, ein Bankkonto: niemals.
Werte lassen sich eben nicht in Zahlen ausdrücken. Finde DEINEN Schatz
Was aber sind dann diese Werte im Leben? Oder zugespitzter noch: Was macht
das (eigene) Leben wirklich wertvoll, was macht es lebenswert? Mit dieser
Grundsatzfrage beschäftigt sich das Neue Testament in den Gleichnissen vom
Schatz und der Perle, die Jesus in Matthäus 13: 44-46 erzählt.
Das Himmelreich gleicht einem Schatz, den ein Mensch fand und verbarg. Es
gleicht einem Kaufmann, der Perlen suchte. Als der Mensch den Schatz und der
Kaufmann eine besonders kostbare Perle gefunden hatten, verkauften Sie alles,
was sie besaßen, und erwarben ihre Schätze.
Matthäus 13 ist voll von Gleichnissen. Im Gleichnis vom Sämann, oder dem
Gleichnis vom Unkraut geht es um die Kinder des Reichs und die Kinder des
Bösen, Gut und Böse, Frucht und Verdorren. Die Gleichnisse vom Senfkorn und
vom Sauerteig zeigen, wie aus etwas scheinbar Kleinem etwas ganz Großes
wird.
Diese Gleichnisse sind alle aus der Perspektive des Sämanns, des Sohns Gottes,
erzählt.
In den Gleichnissen vom Schatz und von der Perle geht es aber um Dich und
mich, um uns Menschen. Es geht darum, wie das Himmelreich durch Dich und
mich wirken kann und was WIR tun können.
Der Theologe Eduard Schweizer schreibt hierzu: Was an den Gleichnissen vom
Schatz im Acker und der kostbaren Perle überzeugt ist die unerhörte, alles überbietende Entdeckung, der gegenüber man einfach hingeht und alles andere
aufgibt. Die wirklich Handelnden sind Schatz und Perle, also das, was von außen
gesehen rein passiv „gefunden“ wird. Von ihnen geht alle Kraft aus … Dennoch
schließen beide Gleichnisse „….und kaufte ihn“ – aus dem Handeln des
Himmelreichs folgt das Handeln des Menschen… durch die Entscheidung des
Einzelnen wirkt es in die Welt.
Soweit Eduard Schweizer.

[MdBJuppZupp]

Hallo zusammen,

ich werde mich an folgendem Projekt beteiligen. Kurz beschrieben, da tun sich ein paar "Öko-Juppies" zusammen und kaufen der EON die Thüga ab. Was haltet ihr von dem Projekt??

Näheres unter: www.energie-in-buergerhand.de und
www.thuega-in-buergerhand.de.

Energie in Bürgerhand

EON muss die Thüga, in der sie Beteiligungen an über 90 Stadtwerken gebündelt hat, aus Kartellrechtsgründen verkaufen; knapp 4 Milliarden Euro soll sie kosten.
Über eine bundesweite bürgerschaftliche Beteiligung an Strom – und Gasnetzen, besteht im Moment die einmalige Chance, eine ökologische, moderne Energieversorgung bundesweit aufzubauen und mitzugestalten. Ausgelöst wurde diese Aktion durch unseren Film "Das Schönauer Gefühl", der vor einigen Wochen in der Katholischen Akademie gezeigt wurde. Menschen aus der Region Freiburg beschlossen darauf spontan: wir wollen - wie es die Schönauer vor einigen Jahren gemacht haben - Stromnetze kaufen.

Ab 500 Euro können Sie Miteigentümer von 90 Stadtwerken mit 7,5 Millionen Kunden werden. Sie können mitbestimmen, ob diese mit Atomstrom oder grünem Strom versorgt werden. Sie können dafür sorgen, dass Millionenbeträge nicht länger in Konzernkassen versickern, sondern zurück in die Taschen der Bürger vor Ort fließen.

[Keoma231160]

Hallo,
das ist mein erster Beitrag und ich brauche auch etwas Hilfe, meine Frage,
gibt es Informationsquellen ueber die Emission von Firmenanleihen (EUROPA/USA/ASIEN) bevor diese Anleihen von Banken gezeichnet werden?
mfg
Keoma231160

[Kollektor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.486.945 von Keoma231160 am 29.06.09 16:23:19

Neuemissionen von Anleihen findet man z.B. hier

http://www.bondboard.de/ und auf Neuemissionen gehen.

Gruß
Kollektor

[Keoma231160]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.497.360 von Kollektor am 30.06.09 23:32:24

Vielen Dank Kollektor

lg
Keoma231160

[Unkraut2007]

Hallo,

Was haltet Ihr von den Carpevigo Anleihen z.B. A0N3X2
CARPEVIGO ANL.07/13 8,25% ??

Sie haben attraktiven Zins und Kurs aber ich traue der Sache nicht ganz.

Kann jemand dazu was sagen?

[Kollektor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.564.816 von Unkraut2007 am 13.07.09 22:14:09

Der Zinssatz reflektiert das hohe Risiko. Mit dem Geld sollen Photovoltaikanlagen gebaut werden. Diese müssen schon verdammt gut laufen um die Anleihe bedienen zu können.

Übrigens werden Photovoltaikanlagen von der KfW zu sehr viel günstigeren Konditionen finanziert, das alleine macht mich stutzig wenn man hier deutlich mehr bietet.

Keine Anlageempfehlung, nur meine Meinung

[Unkraut2007]

Hallo Kollektor,
guter Punkt, hab ich mir gleich mal angesehen. Sieht so aus also ob die KFW maximal bis 10 Mio. EUR fördert.

Soweit ich weiss kostet ein Wattpeak mindestens irgendwo um die 3 Euro im Einkauf. Von der Webseite der Carpevigo läßt sich ablesen, dass sie um die 5 MWpeak im ersten Jahr gebaut haben, kommt also so auf die 15 Mio EUR Investion. Geplant sind jetzt nochmal 6,8 MWpeak, sie brauchen also nochmal über 18 Mio €.
Nehmen wir mal an Sie haben von der Kfw die 10 Mio bleibt eine Finanzierungslücke von min. 22 Mio€.
Das erklärt warum sie Anleihen ausgeben, die sind billiger als Geld von der Bank.

Die Frage ist aber ob Sie mit Photovoltaik den hohen Zinssatz erwirtschaften können.
Wer hat denn so ein Ding auf dem Dach und kann dazu Auskunft geben.
Vielleicht können wir so entscheiden ob die Anleihe akzeptabel ist.

[Kollektor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.572.985 von Unkraut2007 am 14.07.09 22:29:52

Hallo Unkraut2007,

alle großen Banken finanzieren Umweltprojekte zu Zinssätzen deutlich unter 8 %, ich weiß das u.a. von Windkraftprojekten, allerdings verlangen die dann ab 20 % Eigenkapital und vielleicht soll das hier beschafft werden...

Die Rendite von Freilandanlagen bewegen sich in Deutschland so um die 6 % ( Degradation der Module und Inflation der Wartungskosten nicht vergessen !!! ), für Freiland gibt es nur 31,9 Ct/kWh. Besser sieht es in anderen Ländern aus, aber dort sind die Preise für PV höher.

Auf keinen Fall will ich Parallen zu EECH ziehen ( einfach mal googeln ), die haben auch eine Anleihe zu 8,25 % emittiert, aber zumindest hochspekulativ finde ich die Anleihe schon.

[Kollektor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.573.548 von Kollektor am 14.07.09 23:36:19

Jetzt sind es sogar schon 9 % für 2 Jahre:

http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2009-07/14407308…

Die haben große Pläne aber kein Geld, die brauchen das Geld der Anleger schon für die Projektentwicklung !

Zum Vergleich mal ein übliches Angebot, hier von einer Firma die schon sehr lange am Markt ist und bewiesen haben dass sie es können:

http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2009-07/14401681…

Ich will die Offerte von Carpevigo nicht madig machen, aber auf das extreme Risko hinweisen. Ich für meinen Teil würde da nie investieren, aber weniger Erfahrene auf das deutliche Risiko hinweisen.

[jb11-hdm]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.573.699 von Kollektor am 15.07.09 00:38:23

Aus der verlinkten Pressemitteilung:

Holzkirchen, 13.07.2009 - Die Carpevigo AG (ISIN DE000A0LR6B6) setzt bei der Finanzierung weiterer Photovoltaik-Solarparks weiterhin auf einen hohen Eigenkapitalanteil. Im Zuge der Finanzierung des Baus weiterer Solarparks vorrangig in Italien bietet das Unternehmen Investoren eine Festzinsanlage mit einer Verzinsung von 9% und einer Laufzeit von rund zwei Jahren.

Die Carpevigo AG verfügt zur Jahresmitte 2009 über eine Projekt-Pipeline baureifer PV-Kraftwerke mit einer kumulierten Leistung von 25 MWp. Bis heute hat die Unternehmensgruppe Solarparks mit einer Leistung von rund 11 Megawatt finanziert. Die Projektentwicklung sowie der Bau der Solarparks in Italien, Deutschland und Spanien soll mit der Festzinsanlage realisiert werden. Investoren können sich in Form eines Mezzanine-Darlehen mit einer Laufzeit von rund zwei Jahren beteiligen. Die Verzinsung beträgt 9% ab Einlage. Das Emissionsvolumen beträgt 3,2 Mio. Euro.

Über die Carpevigo AG:
Die Carpevigo AG plant, baut und betreibt Kraftwerke für die Stromerzeugung aus erneuerbaren Energien. Die Verwertung erfolgt durch den Verkauf von elektrischem Strom an die örtlichen Energieversorger und Netzbetreiber. Carpevigo konzentriert seine Geschäftstätigkeit auf Länder mit langfristig stabilen, gesetzlich garantierten Rahmenbedingungen. Das Leistungsspektrum umfasst die Identifikation geeigneter Standorte, Einkauf, Projektierung, Bau und den laufenden Betrieb der Solarkraftwerke.

Bleibt die Frage, ob für diese Risikobeteiligung neun Prozent Zins angemessen sind. Mir wäre das zu heikel.

[rockdj]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.247.736 von MdBJuppZupp am 25.05.09 20:15:14

Schöne Anfänger-Frage:

Wann werden die jährliche Zinsen einer Unternehmensanleihe eigentlich ausgezahlt?

Bsp.: Läuft die Anleihe bis 22.2.2012. Gibt's dann immer am 22.2. die Zinsen?

Danke.

[1erhart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.598.306 von rockdj am 18.07.09 09:04:57

Das ist der Regelfall. Aber es gibt auch Anleihen die vierteljährlich oder auch halbjährlich ausschütten.

Wie gesagt im Regelfall ist der Rückzahlungstag auch der jährliche Zinszahlungstag.

[MdBJuppZupp]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: themenfremder Inhalt

[raufraufrauf]

gibt es eine amerikanische Börse, wo man z.b. amerikanische Corporated Bonds ordern kann? Leider sind die Spreads in Deutschland nicht akzeptabel.

[HelicopterBen]

Ich bräuchte mal eine Anleihe mit folgenden Eigenschaften:

- absolut sicherer Schuldner (großes westliches Euroland, Weltbank o.ä.)
- extrem kurze Restlaufzeit (z.B. 2-4 Wochen, auf jeden Fall noch dieses Jahr endfällig)
- sehr niedriger Zinssatz (Coupon), am besten Nullcoupon
- alternativ ist auch ein Papier denkbar mit sehr HOHEM Coupon (das wird naturgemäß etwas unter pari notieren, dazu mit fettesten Stückzinsen).
- mit möglichst nahezu Nullspread erwerbbar zu extrem niedrigen Gebühren
- liquide (jederzeit handelbar)
- an deutscher Wertpapierbörse notiert

Wenn ihr jetzt fragt, wozu will der so ein Papier kaufen, wozu der ganze Zauber? Verrat ich ein andermal. Wer hat Tipps?

[K1K1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.285.675 von HelicopterBen am 30.10.09 04:16:51

4,000% Bund / 11.12.2009 (WKN 113720)

Ein richtig niedriger Kupon ist das aber nicht. Bei der Konstellation (geht es eher um möglichst knappe oder längere Laufzeit bis Jahresende, darum dass eine Rendite erwirtschaftet wird, ist auch ein Pfandbrief ok - oder muss es Bund sein, in welchem Bereich der KAP Einkünfte sollen die Zahlungsströme landen etc.) wäre es einfacher, wenn Du darlegen würdest, welche Nebenwirkung Dich dabei nicht stören würde.

Grüße K1

[HelicopterBen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.286.395 von K1K1 am 30.10.09 09:16:17

Es geht um einen sicheren 'Wertaufbewahrungscontainer' welchen ich von Depot a) nach b) transportieren kann und das keine 'Währung' ist sondern ein 'Wertpapier'. Es muß möglichst hoch beleihbare sein und fungibel.

Die Sache hat steuerliche Gründe.

Ich werde mit WKN 113720 starten und sehen, ob es sich eignet. Meine Bank will allerdings ca 0,33% Kaufprovision bei 10.000 nominal, nicht gerade wenig.
Ich muß mal rechnen, ob ich damit hinkomme.
Es reicht wenn ich knapp 0/0 am Schluss bei Endfälligkeit und Einlösung dastehe.
Mit Stückzinsen und Provision zahle ich momentan 4,274% Aufgeld, so dass ich nur 0,274% 'verlieren' würde (zudem noch als Spekulationsverlust steuerlich abzugsfähig), wenn Einlösung des WP spesenfrei erfolgt (wovon ich ausgehe).

[K1K1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.293.528 von HelicopterBen am 30.10.09 20:34:36

Mit einer Anleihe kannst Du eigentlich keinen (Steuerlichen) Wert transportieren - ausser eben in Form der Stückzinsen etc. (aber die sollen bei Dir ja gerade besonders niedrig sein).

Ggf. kannst Du durch mehrgleisige (mehrere gestuft fällige Anleihen) einen höheren Effekt (welcher auch immer das sein mag) erreichen.

Wenn es auch Pfandbriefe tun, dann gibt es bspw. noch

3,250% Hypothekenbank in Essen 17.11.2009 (WKN HBE0AJ)
3,000% Westdt. Immobilienbank 23.11.2009 (WKN A0DMHD)

Grüße K1

[1erhart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.293.528 von HelicopterBen am 30.10.09 20:34:36

Definiere doch bitte das Wort "Wertaufbewahrungscontainer"

oder was du wirklich willst.

[HelicopterBen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.294.955 von 1erhart am 31.10.09 10:51:32

Es geht konkret darum, dass ich auf einem inländischen Depot momentan hohe Spekulationsgewinne und somit hohe Steuerzahlungen geleistet habe, diese Bank jedoch (freundlicherweise) mit Verlusten gegenrechnet (was nicht jede Bank macht).
Auf einem ausländischen Depot habe ich dagegen einige Verluste, die erst anläßlich einer Steuererklärung geltend gemacht werden können.

Daher will ich möglichst wertstabile Wertpapiere gebührengünstig kaufen, auf das ausländische Depot übertragen lassen und dort einlösen (da die letzten beiden Vorgänge gebührenfrei sind, fällt dabei nur einmalig Bankenprovision an).

Die inländische Bank zieht die Stückzinsen als Verlust ab, ebenso den Gegenwert des Papiers selbst (da der Kurs nicht mitübermittelt wird/werden kann, ist der inländische Ausgangskurs, ähnlich wie wenn man sich Papiere effektiv ausliefern ließe, 'Null') und die Bank erstattet 26,375% KEst.

Ansonsten bekäme ich dieses Geld erst Mitte 2010, da z.B. die Bank erst im März die ganzen Geschäfte zusammenstellt und ich dann erst Steuererklärung machen kann, und das Finanzamt sich (zinsfrei) auch noch 2-3 Monate Zeit läßt.

Diese Strategie klappt auch bei inländischen Depots, wenn auf dem einen Gewinne und auf dem anderen adäquate Verluste stehen.

Das Ganze ist auch kein 'Steuertrick', da am Schluss ja zusammengerechnet wird, sondern eine Verschiebung in der Zeit, die der Gesetzgeber ausdrücklich zulassen mußte, weil er ausländische Banken nicht zum Vorab-Inkasso seiner Abmelkungssteuer verpflichten konnte.

[HelicopterBen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.294.766 von K1K1 am 31.10.09 09:44:16

Der Pfandbrief der Hypothekenbank in Essen notiert in Ffm. unter pari (99,77%) das sieht verführerisch aus, macht mich aber ein wenig stutzig.
Ich muß auch darauf achten, daß das Papier bei der Zielbank beleihungsfähig ist, denn dort gedenke ich mit einem Lombardkredit das Ganze zu hebeln.
Bundesschatzanweisung 113720 dürfte erste Wahl sein (und die notieren auch ordnungsgemäß mit 0,34% über pari, man vertraut momentan dem Staat).

[Maack1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.306.571 von HelicopterBen am 03.11.09 01:10:06

heisse geschichte erzähl mal ob das geklappt hat wie du dir das vorstellst da ich auch depot bei der DAB und eines bei brokerjet.at habe wo es ähnlich aussieht aufgrund der ganzen SO's

[K1K1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.306.571 von HelicopterBen am 03.11.09 01:10:06

..als Verlust ab, ebenso den Gegenwert des Papiers selbst (da der Kurs nicht mitübermittelt wird/werden kann, ist der inländische Ausgangskurs, ähnlich wie wenn man sich Papiere effektiv ausliefern ließe, 'Null')

Hier liegt der Fehler.

Grüße K1

[K1K1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.307.017 von K1K1 am 03.11.09 08:39:40

So überschlägig gerechnet hast Du bei 10.000,00€ der 113720, die Du überträgst 2,30€ (*) an effektiver Ersparnis aus der Steuerverschiebung. Lt. #8917 hast Du aber bereits 33,00€ alleine an Kaufprovision zu zahlen. Wie sich das (ausser für die Bank) rechnen soll erschließt sich mir nicht.

Grüße K1


* Wenn Du 10.000€ in die 113720 investierst (und dann überträgst), dann transportierst Du rd. 350€ Stückzinsguthaben (im deutschen Depot Verlust), ergo bei 26,375% Steuern rd. 90€ Netto je 10.000€. Diese hochgerechnet auf 6 Monate bei einem angenommenen Refinanzierungszins von 5% (schon großzügig) machen dann also netto ca. 2,30€ je 10.000€.

[Maack1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.314.299 von K1K1 am 03.11.09 22:08:57

Helicopter ist aber der meinung das auch der anschaffungspreis sofort bei depotübertragung als verlust drin steht

kaufpreis minus depotausgang zu 0 = verlust und davon die 26,xx%

[K1K1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.315.014 von Maack1 am 04.11.09 06:41:38

kaufpreis minus depotausgang zu 0 = verlust und davon die 26,xx%

Für diese Handhabungsweise gibt es aber keine Gesetzesgrundlage. Die derartige Behandlung mag daran liegen, dass die Banksoftware noch fehlerhaft ist, daran, dass Angaben hinsichtlich der Übertragungsmodalitäten vergessen bzw. nicht richtig gemacht wurden, oder, oder, ... In jedem Fall dürfte das "Risiko", dass dieser Fehler berichtigt wird offensichtlich sein - und dann wird es ein Verlustgeschäft...

Grüße K1

[MdBJuppZupp]

An alle Altgedienten: Kollektor hat heute Geburtstag

HERZLICHEN GLÜCKWUNSCH ZUM GEBURTSTAG!!! ;-)

@ø¤º°`°º¤ø,¸@¸,ø¤º°`°º¤ø,¸@¸,ø¤º°´
….mit Musik geht alles leichter!
♫ ♪ ♫
╔═══╗♫
║███║ ♥
║ ( o ) ║ ♫
╚═══╝
♥♫ Ich
♪ ♫ möchte Dir ♫ ♪
♫
mal eben ganz lieb zum Geburtstag
gratulieren. ♫ ♪ ♫
@ø¤º°`°º¤ø,¸@¸,ø¤º°`°º¤ø,¸@¸,ø¤º°´

Happy Birthday to you...
♪♫
♫ ♫ Happy Birthday to
you...♫ ♪ ♪
♫ ♫ Happy Birthday ♫
♫ Happy Birthday ♫ ♫ Happy
Birthday tooo yooouuu ♫ ♪

[MdBJuppZupp]

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______§§§ ___§§§______-:¦:-WEIHNACHTEN
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__________§___-:¦:- UND EINEN
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_____ _§§§___§§§_____-:¦:-GUTEN
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_________§§§____-:¦:-RUTSCH
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______§§§ ___§§§______-:¦:-2010
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__________§___-:¦:-WÜNSCHE
-:¦:--:¦:--:¦:--:¦:--:¦:-ICH Euch allen
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Viele Grüße vom Jupp !!

[sstevens]

Hallo,
nach dem ich schon sehr lange hier mitlese hab ich mich nun wegen einer Frage anmelden 'müssen'. Ich versuche mich mal mit meinem Anliegen hier einzureihen.

Ich trade bei Flatex und möchte Geld kurzfristig zu attraktivsten zins parken. Der Spread sollte minimal sein.

Wie kann ich nun am besten die WKN zu hochwertigen Finanzierungsschätzen, Renten mit erstklassigem Rating oder Geldmarktfonds ermittlen, die bei Flatex (und dann mit Sicherheit auch anderswo) einen 90%-Beleihungsgrenzwert für Lombardkredit haben?
Ein Ausstieg aus dem Wertpapier muss jederzeit und sofort möglich sein ohne durch schlechten Spread grossartige Verluste davonzutragen.
Hintergrund: zum einen such ich generell eine gute Parkmöglichkeit, zum anderen möchte ich per Antrag diese Woche mal meinen Kreditrahmen erhöhen.

Worauf muss ich nun also achten, um ein solches Papier von Papieren mit 'nur' 80%-Beleihungsgrenzwert zu unterscheiden.
Gibt es eine gute Selektionshilfe ?
Für ca. 3 konkrete WKNs als Beispiel wär ich zudem dankbar.

Vielen Dank!

[thetoto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.861.069 von sstevens am 02.02.10 11:10:59

interessante frage! würd mich auch interessieren.

[Kollektor]

Hallo zusammen,

bevor der Thread historisch wird, möchte ich nun doch mal einen herzlichen Gruß an alle Teilnehmer aus früherer Zeit richten.

Mich gibt es noch. Das letzte Mal habe ich mich am 7. November 2009 hier auf WO eingeloggt.

Entgegen meiner früheren Diversifizierungsstrategie habe ich alles auf eine Karte gesetzt und beinahe mein gesamtes Kapital in zwei neue Photovoltaikanlagen gesteckt. Die letzte Teileinheit ging am 29. Juni ans Netz, gerade noch vor der drastischen Absenkung der Einspeisevergütung. Genügend Erfahrungen hatte ich durch meine drei alten Anlagen aus 2004/2005 gesammelt, dazu kamen weitere Erfahrungen durch die Mitwirkung anderer Projekte. Neben ökologischen Aspekten wollte ich einen kontunierlichen Geldfluss generieren, der es mir ermöglicht ohne finanzielle Einbußen das Angestelltendasein aufzugeben. Ich stand ohnehin kurz vor der regulären Altersgrenze und wollte nochmal was Neues versuchen. Nun bin ich selbständiger Unternehmer und erzeuge mit einer Gesamtmodulfläche von ca 1800 m² umweltfreundlichen Strom der für ca 45 Durchschnittshaushalte ausreicht.

Seit 1. 12. 2009 bin ich zudem Rentner ( mit Abschlag ). Durch steuerliche Anlaufverluste und Zinsmanipulationen ( ich habe meinen alten Bausparvertrag ( 4,5 % Guthabenzins ) beliehen ( Kreditzins 2,5 % )) versuche ich die Hinzuverdienstgrenze für vorgezogene Renten einzuhalten ( gewerbliche Gewinne zählen als Hinzuverdienst, Zinsen und Mieten etc. aber nicht ). Durch den sogenannten Investitionsabzugsbetrag habe ich meine gezahlten Steuern als Angestellter für 2009 fast vollständig zurück erhalten, mit Sonderabschreibungen auch meine Betriebsrente mit Kapitalwahlrecht steuerfrei ausgezahlt bekommen. Von banküblichen Anlageprodukten bei gleicher Sicherheit hätte ich niemals ohne Kapitalverzehr leben können. So aber erhalte ich mein gesamtes eingesetztes Kapital innerhalb weniger als 10 Jahren zurück, die gesetzlich garantierte Förderung läuft über 20 Jahre, so dass ich einen Teil davon ohne Reue und Bedenken für meine private Lebensführung ausgeben kann.

Für Nachahmer: Nach der jetzigen Vergütungsabsenkung für Solarstrom wird das Geschäftsmodell Photovoltaik deutlich uninteressanter, außerdem warne ich vor oftmals angebotenen "schlüsselfertigen" Anlagen die fast immer überteuert und mit fragwürdigen Komponenten ausgestattet sind. Ohne Sachverstand und Erfahrungen klappt das nicht !!! Und Arbeit macht es auch: Die Anlagen müssen täglich fernüberwacht und regelmäßig gewartet werden, man hat außerdem viel Korrespondenz mit dem Finanzamt, den Energieversorgern und anderen. Ist halt ein Unternehmen und keine normale Geldanlage.

Die Rückflüsse aus den Anlagen werde ich zum großen Teil wieder anlegen und werde mich dann auch wieder mit den verschiedenen Anlagemöglichkeiten beschäftigen. Im Moment besitze ich keine Anleihen mehr, nur noch wenige unspekulative Aktien hauptsächlich regionaler Unternehmen und Tagesgeld mit 1,x % Zinsen. Besondere Grüße auch an MdBJuppZupp, den ich heute auf der Südzucker-HV getroffen habe

Herzlichst
Kollektor

[MdBJuppZupp]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.852.074 von Kollektor am 21.07.10 00:03:44

Danke und viele Grüße zurück. Hast du schon die Südzucker Dessertsauce (Teil des Aktionärgeschenks) probiert? Schmeckt fast wie Nutella
Zum Thema HV Besuche, Naturaldividende: War mit Familie da = das Ganze mal 3. Wir sind mit Bus und Bahn angereist. Das VRN Kombiticket ist kostenlos bei der Einladung dabei.
Macht in der Summe: 144 Euro, also rund das 10-Fache des Aktienwertes .
Im Einzelen:
Essen + Trinken (Frühstück, Mittag, Kaaffee + Kuchen) rund 25 Euro *3 =75 Euro
3 Tupperdosen ca. 45 Euro
3 Sirup 4,50 Euro
1 Nahverkehr - Bahnticket Familie 19,50 Euro

Regionale Unternehmen haben wir ja einige. Südzucker und Crop Energies, BASF, Fuchs Petrolub, MVV Mannheim, INIT Karlruhe, Schloss Wachenheim, Bilfinger & Berger, Heidelberger Druckmaschinen, Heidelberg Cement - um nur einige zu nennen. Da kannst du zu sehr vielen HVs gehen (mach ich auch gerne)

Zum Thema Anleihen. Die Dividendenrendite vieler Aktien ist heute höher als Zinsen. Und Aktien sind Inflationsgeschützt. Deshalb habe ich nur noch eine Anleihe, die ich mal deutlich unter 100% gekauft hatte und die 2014 zurückgezahlt wird.

Glückwunsch zu deinen PV-Anlagen.
Für Freunde von PV Anlagen: Es gibt / gab einige Projekte, an denen man sich als Komanditist beteiligen konnte. Trotz der Weichkosten bleibt bei seriösen Anbietern für den Anleger ein Ertrag deutlich oberhalb der Anleihezinsen.
Bei Einzelanlagen ist das Risiko gar nicht gestreut. Da kann man auch Pech haben, siehe die Gemeindeanlage in Böllenborn.... (=die läuft deutlich unter Plan)

[Unkraut2007]

Hallöchen,ich hab wieder mal eine Frage:
Was haltet Ihr von einer Anlage in Argentina IO GDP Papiere? Mal abgesehen davon, dass einige wahrscheinlich nicht gut auf Argentinien zu sprechen sind - als Beimischung scheint das doch nicht schlecht sein, oder? Wenn ich alles richtig sehe komme ich auf eine zu erwartende Rendite von über 25%. Wobei das wohl erst Ende November klar sein wird. Argentinien braucht Geld, will Anleihen plazieren und wird sich das sicher nicht durch negative Werbung über Ihre Altlasten kaputtmachen. Oder hab ich da was übersehen??

[Unkraut2007]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.449.662 von Unkraut2007 am 03.11.10 22:26:59

Oje, mal abgesehen davon, dass dieser Thread ziemlich tot ist, muss ich auch noch meine letzten Aussagen wiederrufen:
Argentinien zahlt dieses Jahr (wiedermal) nicht ! Die Argentina GDP-linked Securities sind doch etwas riskant.
Der Kurs geht zwar grad ziemlich nach oben ab, was ich nicht nachvollziehen kann. Vielleicht spekulieren da einige schon auf das nächste Jahr. Ich hab meine Schäfchen erst mal gerettet.

Wen es interessiert:
> This is to confirm that Argentina is not required to make payments
> during 2010 in connection with the GDP-linked Securities issued in the
> 2005 and 2010 debt exchanges. The annual growth in Actual Real GDP (as
> such term is defined in the terms and conditions of GDP-linked
> Securities) for 2009 did not exceed the growth rate in Base Case GDP (as
>
> such term is defined in the terms and conditions of GDP-linked
> Securities) for that year; therefore, one of the conditions required for
>
> payment under the terms of the GDP-linked Securities was not met. The
> annual growth in Argentina's GDP for 2009 was 0.85% while the growth
> rate in Base Case GDP for that year was 3.29%. You can check
> Argentina's Actual Real GDP at Argentina's latest 18-K form filled with the SEC:
> http://www.sec.gov/cgi-bin/browse-edgar?action=getcompany&CI…021" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">http://www.sec.gov/cgi-bin/browse-edgar?action=getcompany&CI…021
>
> <http://www.sec.gov/cgi-bin/browse-edgar?action=getcompany&CI…
> 02

[MdBJuppZupp]

Hallo !!!!!
WÜNSCHE euch
........(.Ein
...........(,) BESINNLICHES
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..........................(,) FEST,
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...........(,) ERHOLSAME
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..........................(,).FEIERTAGE
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und alles Gute, viel Glück und Gesundheit
für´s Jahr 2011 .

[MdBJuppZupp]

hihi

Sind die Zähne schwarz wie Strapse,
hilft nur noch Corega Tapse

Tätätätä

[MdBJuppZupp]

Ging nicht?

Ich möchte ein altes Thema aus aktuellem Anlass anstoßen. Die AKW Diskussion.

http://umweltinstitut.org/download/flyer/Themenflyer_Atommue…

*Newsletter des Umweltinstitut München e.V.
Dienstag, den 29. März 2011*


*Liebe Freundinnen und Freunde des Umweltinstitut München,*


*es ist ein Skandal!* Bundesverbraucherministerin Ilse Aigner
verweist seit Tagen auf "verstärkte Kontrollmaßnahmen" und
"spezielle Schutzstandards" -- sie informiert die Öffentlichkeit
jedoch nicht darüber, dass die EU-weit geltenden Grenzwerte für die
*radioaktive Belastung* von *Lebensmitteln *aus den betroffenen
Regionen Japans am vergangenen Wochenende deutlich erhöht wurden.

Die EU Kommission hat heimlich, still und leise die
*Katastrophengrenzwerte *für Lebensmittel in Kraft gesetzt. Das
heißt, dass Nahrungsmittel jetzt deutlich höher radioaktiv belastet
sein dürfen, als im Normalfall. Die Grenzwerte für Cäsium wurden zum
Teil verdoppelt, für Lebensmittel wie Fischöl und Gewürze sogar
verzwanzigfacht.

Ursprünglich waren diese Grenzwerte nach der Tschernobyl-Katastrophe
eingeführt worden, um die Ernährung der Bevölkerung trotz eines
Super-GAUs sicher zu stellen. Von einem Ernährungsnotstand kann bei
einem Lebensmittelimportanteil aus Japan von unter 0,05 Prozent
jedoch kaum eine Rede sein.

Das Umweltinstitut München fordert die Bundesregierung deshalb auf,
diese Grenzwerterhöhung unverzüglich zu revidieren und stattdessen
ein sofortiges Einfuhrverbot von Lebensmitteln aus Japan zu erlassen!

Weitere Informationen zu den erhöhten Grenzwerten finden Sie hier.
<http://umweltinstitut.org/radioaktivitat/allgemeines/grenzwe…

Die Pressemitteilung, die wir dazu gemeinsam mit foodwatch
herausgegeben haben, finden Sie hier.
<http://umweltinstitut.org/pressemitteilungen/2011/2011_03_29…

*Fukushima Sushi: Umweltinstitut fordert Ende der Desinformation*
Reaktor Tschernobyl


Zarter Kernschmelz an Salzkruste mit einem Hauch von Strahlung,
serviert mit gekünstelter Demut und einer gehörigen Portion
Zweckoptimismus und Dreistigkeit. Was uns da von der japanischen
Regierung oder gar dem AKW Betreiber Tepco derzeit aufgetischt wird,
ist grotesk. Und sie werden nicht müde, uns neue beruhigende
Formulierungen und Beschwichtigungen aufzutischen. Selbst
Strahlenwerte, die bis vor Kurzem in der Umwelt unvorstellbar waren,
sind höchstens mal für Säuglinge bedenklich. Die konkrete
Bezeichnung für das Geschehen in Japan lautet: Multi-Super-GAU. Denn
es betrifft bis zu vier Reaktorblöcke und in keinem sind die
Vorgänge mit vorgesehenen Mitteln steuer- oder gar beherrschbar.

Die Pressemitteilung dazu finden Sie hier.
<http://umweltinstitut.org/pressemitteilungen/2011/2011_03_29…

*Unsere Atom-Info-Kampagne*
<http://umweltinstitut.org/download/flyer/Themenflyer_Uranabb…Wir" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">http://umweltinstitut.org/download/flyer/Themenflyer_Uranabb…Wir setzen weiter auf Information: Wir haben eine Reihe von vier Faltblättern zu verschiedenen Atomthemen
aufgelegt:

* "Uranabbau -- Giftige Geschäfte fürs AKW"

<http://umweltinstitut.org/download/flyer/Themenflyer_Uranabb…
* "Wahnsinn auf Halde -- Der atomare Müllberg"

<http://umweltinstitut.org/download/flyer/Themenflyer_Atommue…
* "Krebs durch AKWs -- Kinder leben gefährlich"
<http://umweltinstitut.org/download/flyer/Themenflyer_KIKK_do…
* "Hand in Hand -- Der Atomstrom und die Bombe"

<http://umweltinstitut.org/download/flyer/Themenflyer_Prolife…

Zusammen mit unserem Flyer "Die Lügen der Atomlobby" haben wir
daraus unsere Atom-Aktions-Pakete geschnürt. Dazu gibt's eine Serie
von vier Anti-Atom-Postern
<http://umweltinstitut.org/radioaktivitat/allgemeines/atominf…#plakate_atom." target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">http://umweltinstitut.org/radioaktivitat/allgemeines/atominf…#plakate_atom.
<http://umweltinstitut.org/radioaktivitat/allgemeines/atominf…

[MdBJuppZupp]

Der Thread soll nicht historisch werden Kann bald wieder reif für:

[MdBJuppZupp]

Haaaaaaaaaaaalo ! Ist noch einer von der alten Garde dabei???