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    Senator bald bei 2,50 Euro? - 500 Beiträge pro Seite

    eröffnet am 25.04.01 09:29:45 von
    neuester Beitrag 07.10.02 18:32:29 von
    Beiträge: 226
    ID: 388.708
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      Avatar
      schrieb am 25.04.01 09:29:45
      Beitrag Nr. 1 ()




      Kurzfristig sieht es noch gut aus.
      9,50 - 11 Euro könnten durchaus drin sein.

      Allerdings ist im Langfristchart sehr schön zu erkennen, das jeder Hype von hohen Umsätzen begleitet war und es anschliessend fiel wie ein Stein.
      Bedingt durch viele Kaufempfehlungen, die die Rallyes mit sich zogen, kann man sich dem Verdacht eines bewussten Abverkaufs in gepushte Kurse hinein nicht verwehren!

      Über 11,00 Euro ist allerdings ein mittelfristiges W vollendet und zumindest charttechnisch ist die Trendwende erreicht.
      Avatar
      schrieb am 25.04.01 09:32:40
      Beitrag Nr. 2 ()
      :laugh:

      Aber ich warts gelassen ab - guckt ein Chartie eigentlich auch wenigstens ganz kurz auf die fundamentals, um Langfristprognosen zu untermauern, oder sind die gar völlig vernachlässigbar? :D
      Avatar
      schrieb am 25.04.01 09:32:59
      Beitrag Nr. 3 ()
      Du könntest recht haben, aber ich glaube nicht daran!
      Avatar
      schrieb am 25.04.01 09:35:05
      Beitrag Nr. 4 ()
      Neemann:

      Keine Ahnung!
      Ich hatte mich mit Senator zum Jahreswechsel sehr intensiv beschäftigt und war auch für ein paar Tage investiert. Doch dann habe ich wieder verkauft. Ist mir zuviel Phantasie und blabla drin.
      Avatar
      schrieb am 25.04.01 09:39:04
      Beitrag Nr. 5 ()
      Sag mal - ein paar Fragen:
      Zitat: Allerdings ist im Langfristchart sehr schön zu erkennen, das jeder Hype von hohen Umsätzen begleitet war und es anschliessend fiel wie ein Stein.


      1. Die Hype am Anfang des Jahres war nicht begleitet von Kaufempfehlungen - da war die CinemaXX-Geschichte im vollen Gange und der Anstieg wohl rein technisch

      2. Wann fallen Werte nach Hypen nicht wie ein Stein - ist doch quasi ne Definition von Hype? :D

      3. Wieviele Bsp. kannst Du dafür eigentlich im Langfristchart finden? :D

      4. Ein Kern Wahrheit hat das freilich - das die alle JETZT mit ihren Empfehlungen rauskommen, nachdem sich der Wert bereits um mehr als 40% erholt hat, gibt mir zu denken...kurzfristig :cool:

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      schrieb am 25.04.01 09:40:20
      Beitrag Nr. 6 ()
      oh - verpaßt. Wieso Phantasie und blabla? Hast Du dich mal mit dem cash flow beschäftigt?
      Avatar
      schrieb am 25.04.01 09:43:17
      Beitrag Nr. 7 ()
      Neemann:

      Im Januar gab es Kaufempfehlungen ohne Ende !!!

      Bubble bleibt Bubble, auch wenn es Senator heisst. :)

      Cash-flow uninteressant.
      Avatar
      schrieb am 25.04.01 09:45:42
      Beitrag Nr. 8 ()
      Ich hab Senator auch - hatte sie zeitweise auch Anfang Januar. Such mir mal die Kaufempfehlungen raus und setzt sie ins Verhältnis zu den vielen Halteempfehlungen aus der Zeit.

      Und bleib lieber gleich bei deiner Chartargumentation - `cash-flow uninteressant` ist ja ne Bemerkung von nicht zu überbietender Dämlichkeit.
      :laugh:
      Avatar
      schrieb am 25.04.01 09:46:49
      Beitrag Nr. 9 ()
      PS. 11 Senator-Threads in den vergangenen 24h - wird Zeit für Gewinnmitnahmen :D
      Avatar
      schrieb am 25.04.01 09:47:04
      Beitrag Nr. 10 ()
      Ich würd so gerne shortsellen...
      Avatar
      schrieb am 25.04.01 09:49:42
      Beitrag Nr. 11 ()
      Sorry, dann muß es hier auch noch rein:
      NEW 24.04:

      MARKT ALLG. SES legt Liste aussichtsreicher Nemax-50-Werte vor =
      Die Analysten von SES Research haben im Rahmen einer Pressekonferenz am Dienstag in Frankfurt eine "Selected List" der Nemax-50-Werte mit dem attraktivsten Chance-Risiko-Verhältnis vorgelegt. Ermittelt wurden ce Consumer, IM International Media, PrimaCom, Qiagen, Senator und Thiel. Auf Basis einer DCF-Analyse werden für ce Consumer 28,50 EUR, für IM 37,90 EUR, für PrimaCom 35,00 EUR, für Qiagen 45,00 EUR, für Senator 23,00 EUR und für Thiel 30 EUR als fairer Wert genannt.
      Das höchste Potenzial weisen nach Ansicht der Analysten damit Senator, PrimaCom und ce Consumer gegenüber dem aktuellen Kurs auf.
      Avatar
      schrieb am 25.04.01 09:52:32
      Beitrag Nr. 12 ()
      Sahen so die Kaufempfehlungen ohne Ende aus :laugh:

      08.02.2001
      Senator Entertainment halten
      BfG Bank
      02.02.2001
      Senator Outperformer
      SES Research
      12.01.2001
      Senator Entertainment kaufen
      Merrill Lynch
      08.01.2001
      Senator Entertainment neutral
      Helaba Trust
      04.01.2001
      Senator Entertainment halten
      BfG Bank
      19.12.2000
      Senator marktneutral
      Performaxx
      Avatar
      schrieb am 25.04.01 10:03:57
      Beitrag Nr. 13 ()
      Germa nun im Denken eines Bären gefangen oder nicht doch versehentlich das Komma eine Stelle zu weit plaziert?

      25 das wäre ein Bilderbuch W.

      Allerdings zu 2,5 würde ich mich auch freuen, denn dann würde ich kaufen bis zum Haupthaar (bis zur Halskrause schon drin), weil nur geschenkt wäre günstiger bei den guten Fundamentals.
      Avatar
      schrieb am 25.04.01 10:05:17
      Beitrag Nr. 14 ()
      24.04.2001
      Senator günstig bewertet
      SES Research


      Als Auswirkung eines für die gesamte Medienbranche sehr turbulenten zweiten Halbjahres 2000 zeigen sich einzelne Werte momentan sehr günstig bewertet. Zu diesen Unternehmen zählen die Analysten von SES Research auch Senator Entertainment (WKN 722440).

      Die im Mai 2000 zu einem sehr ungünstigen Zeitpunkt eingegangene Beteiligung an der CinemaxX AG belaste durch die enorme Differenz zwischen Bilanzwert und aktuellem Kurs den Wert von Senator. Durch die Erweiterung der Wertschöpfungskette, das Einsparpotential bei der Vermarktung der Kinofilme sowie einer Steigerung der Attraktivität als Partner für ausländische Filmproduzenten sollte sich diese Beteiligung mittelfristig jedoch als strategisch positiv herausstellen. Des Weiteren würden die Analysten die im Jahr 2000 eingegangenen Beteiligungen und Kooperationen für äußerst erfolgsversprechend halten.

      Neben dem Fair-Value von 23 Euro auf DCF-Basis indiziere insbesondere ein KGV von 8,16 für 2001 bei erwartetem deutlichem Ergebniswachstum eine günstige Bewertung. Vor diesem Hintergrund der sehr aussichtreichen zukünftigen Filme und der insgesamt als positiv einzustufenden Beteiligung an der CinemaxX AG würden die SES Research-Analysten Senator auf ihre Selected Liste aufnehmen.
      Avatar
      schrieb am 25.04.01 10:19:25
      Beitrag Nr. 15 ()
      Und hier der Schein der Woche langfristig betrachtet...



      10 E sind zu Beginn des Sommers nicht dauerhaft möglich. Die Kinosaison kann frühestens im Herbst beginnen.

      Die derzeitige Hype zeigt nur was möglich ist - die Kursrealität wird schnurstracks wieder zum Boden der Tatsachen bei 5 E führen.

      Agnetha
      Avatar
      schrieb am 25.04.01 11:39:26
      !
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      Avatar
      schrieb am 07.06.01 12:44:03
      Beitrag Nr. 17 ()
      07.06.2001
      Senator meiden
      Neuer Markt Inside Online

      Die Experten von Neuer Markt Inside Online raten die Aktien von Senator Entertainment (WKN 722440) zu meiden.

      In der letzten Woche habe die Gesellschaft ihre Quartalszahlen präsentiert. Allerdings befinde sich der Aktienkurs nicht erst seit Ende Mai in einer abwartenden Seitwärts-Range zwischen 7 und 8,50 Euro. Am Ruf des Unternehmens werde innerhalb des Sektors gekratzt. So habe sich der Vorstand bislang in der Öffentlichkeit nicht zu den Käufen seiner Filme geäußert. Mehr als 100 Mio. DM habe Senator im letzten Jahr mit deutschen TV-Lizenzen erzielt. Allerdings rätsele die Community noch immer wer der Abnehmer gewesen sei. Das Unternehmen habe im ersten Quartal 2001 die Umsatzerlöse um ungefähr 70% auf 23,5 Mio. Euro verbessert. Die Jahresschätzungen von mehr als 190 Mio. Euro Umsatz und einem Ergebnis nach Steuern von mehr als 20 Mio. Euro seien nochmals bekräftigt worden.

      Die Senator-Aktie notiere bereits seit längerer Zeit auf günstigem Niveau. Der Titel sei mit einem KGV von 16 in 2001 und 11 im Jahr 2002 nicht gerade teuer bewertet. Aus Sicht der Charttechnik müsse die Aktie erst wieder über die Marke von 8,50 Euro steigen. Erst dann könne über einen neuen Einstieg nachgedacht werden.

      Nach Ansicht der Börsenkenner von Neuer Markt Inside Online solle man die Senator-Aktie trotz günstiger Bewertung aufgrund der wackligen Informationslage allerdings meiden.


      -------------

      Hallo Neemann :D
      Avatar
      schrieb am 07.06.01 12:57:19
      Beitrag Nr. 18 ()
      Seit wann gibt den der selbernannte Ober-Guru was auf
      Schmierfinken ! :laugh:

      Übrigens, Neemann hat verkauft, weil das Teil nicht aus dem Hintern kommt !!
      Avatar
      schrieb am 13.06.01 11:22:35
      Beitrag Nr. 19 ()
      Aber die 2,5 sehen wir trotzdem nicht :laugh:

      Allein in Q2 müssten etwa 10 Mio.€ Umsatz durch Chocolat und Das Experiment entstanden sein - die Kinoauswertung wurde in Q1 abgeschrieben, und allein mit den beiden Streifen hat Senator soviele Besucher wie mit allen Filmen in Q1 zusammen erzielt. Macht also nach Adam Riese 10 Mio. EBIT bzw. Pi mal Daumen 15 EPS (zum Vergleich: EPS in Q1 war 5 Cents)
      Avatar
      schrieb am 13.06.01 12:48:20
      Beitrag Nr. 20 ()
      @ Neemann

      Welchen Anteil vom Eintrittspreis bekommt den Senator? Ich weiß nur, daß sie einen gewissen Anteil bekommen. Wie hoch ist der?

      10 Mio. Euro halte ich für etwas viel für die beiden Streifen. Ein großer Teil der Kinobesucher waren ja bereits in Q1(März) in diesen Filmen. Wobei für Q2 immernoch genügend übrigbleibt.

      Nicht zu vergessen, daß morgen der X-Film Film "Wie Feuer und Flamme" anläuft. Auf einen Erfolg wie bei "Das Experiment" wird man zwar kaum hoffen können, aber ein bischen was sollte dabei doch rausspringen.

      BM
      Avatar
      schrieb am 13.06.01 12:58:48
      Beitrag Nr. 21 ()
      @Bodenseemann
      Herzlichen Glückwunsch ,das du doch gegen die Instis Senator gekauft hast.Uns wenn du glich nach unserer Diskusion zugeschlagen hast kannst due dich auch schon über einen netten Gewinn freuen.
      MfG
      Cat
      Avatar
      schrieb am 13.06.01 13:00:40
      Beitrag Nr. 22 ()
      @Bodenseemann,

      Eintrittsgelder? Keine Ahnung.

      Ich hab ganz unbeleckt und naiv mal Besucherzahlen angeguckt.
      Chocolat und Experiment hatten in Q1 jeweils etwa 1 Mio. Besucher, dazu kommen noch ein paar Hundertausend aus Jetzt oder nie, der rest floppte.

      In Q2 hatte Chocolat weitere 1,5 Mio. Besucher, Experiment etwa ,5 Mio. Ergo bringen beide zusammen mehr als 80% der Zahlen aller Q1-Filme; letztere erbrachten 10,1 Mio.€ Erlöse. Die 15 Cents sind wohl etwas optmisitsch, aber nach unten wird der Beitrag der beiden Streifen für Q2 wohl sicher durch 10 cents begrenzt.
      Avatar
      schrieb am 13.06.01 13:21:32
      Beitrag Nr. 23 ()
      @Bodenseemann
      Sorry für meinen Ausdruck,aber das Telefon hat nebenbei auch noch geklingelt.Ich hoffe du kannst es übersetzen.
      MfG
      Cat
      Avatar
      schrieb am 13.06.01 13:41:35
      Beitrag Nr. 24 ()
      @ neemann

      Das wären dann ja 5 Euro bzw. 10 DM je Zuschauer, wenn du mit 2 Mio. Zuschauern auf 10 Mio Euro kommen willst. Das kann nicht sein. In vielen Gegenden ist das ja gerade mal der Eintrittspreis. Ich denke mehr als 5.-- dürfte kaum drin sein.
      Vieleicht waren die Zuschauerzahlen von "Jetzt oder nie" im Jänner ja doch ein bischen Höher, als von dir beachtet?
      10 cent sollten aber wirklich erreicht werden können, da geb ich dir recht. Es gibt ja nicht NUR die Kinos.

      P.S. Hast du eine gute Zuschauerzahlenquelle? Ich hab nur die aktuellen Top-10 (www.kino.de). Da kann man ältere Filme wie "Das Experiment" gar nicht mehr nachschauen.

      @ Bengalcat

      Hab gleich zu 5,84 gekauft. Und ich bereue es nicht! Auch wenn der Kurs nochmals darunterfallen sollte, so bin ich von diesem Investment überzeugt. Freu mich mit an Bord zu sein.

      BM
      Avatar
      schrieb am 13.06.01 13:54:59
      Beitrag Nr. 25 ()
      uuups, hab mich verrechnet - jetzt oder nie hatte in der tat noch 0,65 Mio. Besucher in Q1.

      Also mal überschlagen (Prämisse freilich konstante Erträge je besucher)
      In Q1 ca. 1,0 + 1,0 + 0,65 + 0,1 Mio = 2,75 Mio. Besucher; 10 Mio.€/2,75 = 3,6€ je Besucher. Keine Ahnung, ob das realistisch ist; ich weiß nur, Kinobesuche sind teuer heutzutage

      In Q2 2,5 Mio. Besucher ergäben 9 Mio.€ Umsatz praktisch ohne Kosten, also Ergebnisbeitrag. Steuerquote nehm ich mal 40%, ergäbe ein EPS von 15,8 Cents. Bei 2,5€ je Besucher wären es noch 11 Cents.


      Ach ja, Service für Bodenseemann:
      http://www.mediabiz.de/charts.afp?Biz=cinebiz&Premium=N&Navi…
      Avatar
      schrieb am 13.06.01 14:19:29
      Beitrag Nr. 26 ()
      @neemann

      Deine Rechnung hat drei entscheidende Fehler:

      1.) Kinoeinnahmen sind nicht linear. Der Verleiher bekommt einen prozentualen Anteil vom Nettopreis (Mehrwertsteuer bereits abgezogen!) der Karte. Dieser Anteil liegt bei Filmstarts bei ca. 50% und reduziert sich drastisch wenn der Film so alt ist wie Chocolat (wahrscheinlich schon deutlich unter 40%.

      2.) Der Durchschnittsbruttokartenpreis in D dürfte bei ca. 11 DM, also 5,50 E liegen. Zieh mal die Mehrwertsteuer ab, dann kriegt Senator jetzt noch ca. 40% (eher weniger) pro Besucher.

      3.) was heißt hier Umsätze ohne Ausgaben? Auch in diesem Quartal werden wieder Filme voll abgeschrieben, die gerade anlaufen und diese haben dann auch im Folgequartal Einnahmen. Das ist ein Spiel das sich ständig wiederholt.

      Fazit: Aufgrund einzelner Filmerfolge, wie Chocolat, auf EPS zu schließen funktioniert in dieser Branche nicht. Wichtiger ist es für einen Filmverleiher kontinuierlich am Ball zu bleiebn, regelmäßig Erfolge zu kaufen und erfolgreich zu vermarketn und dabei die Kosten für den "Wasserkopf" nicht aus den Augen zu verlieren.

      Gruß

      beat the dealer
      Avatar
      schrieb am 13.06.01 14:49:18
      Beitrag Nr. 27 ()
      @beatthedealer,

      tw. Widerspruch gegen Einwände, denn sie laufen mitunter ins Leere.

      zu (1)
      Hatte ich doch eingeräumt! da ich die interne Abrechnung nicht kenne, hab ich einfach linear gerechnet und dies erwähnt. Sollte der Bruttoanteil von 50% auf 40% fallen, schmälert das die Rechnung (aber `drastisch`?)

      Zu (2)
      Ich hab zudem gesagt - weiß der Geier, wie der Durchschnittspreis aussieht und was bei Senator rauskommt. Ich kenn aber in etwa die Besucherzahlen aus Q1 und die Umsatzzahlen aus Q1 waren ja angegeben. Daher meine Rückschlüsse.
      Es mag ja sein, daß z.T. Kinobesuche in anderen Ländern wie Österreich etc. ebenfalls Umsätze generieren und daher der Erlös pro Besucher geringer ist. Das würde aber an der Rechnung grundsätzlich nichts ändern, geht man davon aus, daß sich die Besucherzahlen dort ähnlich entwickeln.


      Zu (3)
      Da widerspreche ich - üblich ist (m.W. auch bei Senator) die Filme immer dann teilabzuschreiben, wenn die Verwertungskette einen Schritt durchläuft. Sprich: Zu Beginn der Kinoauswertung findet eine Teilwertabschreibung für die Kinoauswertung statt. Wenn dann im Folgequartal weitere Umsätze mit dem Film im Kino generiert werden, so geschieht dies ohne Abschreibung und ergo ohne Kosten. Erst bei nächster Rechteverwertung (bsp. Video- oder Pay-TV-Verwertung) erfolgt dann die nächste Abschreibung.
      Und klar widerholt sich das Spiel - nur sind Quartale, in denen von einem Verleiher mehrere große Erfolge anfallen, nicht die Regel.

      Klar ist meine Rechnung mit Haken und Ösen versehen - sie war auch nicht dazu gedacht, eine EPS-Prognose für Q2 zu liefern, denn die anderen Einflußfaktoren sind ja völlig unberücksichtigt. Es ging nur um den Beitrag der jüngsten Erfolgsfilme, die maßgeblich erst in Q2 wirksam werden.
      Avatar
      schrieb am 13.06.01 15:08:21
      Beitrag Nr. 28 ()
      PS. Kino ist Kultur ;)

      m.a.W.: wie bei Büchern halber MWSt-Satz auf die Tickets
      Avatar
      schrieb am 14.06.01 19:50:15
      Beitrag Nr. 29 ()
      Die Abschreibepraxis von Senator ist wie folgt:

      50 % bei Kinostart
      25 % bei Verkauf der Viedolizens
      25 % bei Verkauf der TV-Lizenz

      Quelle: Geschäftsbericht 2000

      BM
      Avatar
      schrieb am 14.06.01 21:41:23
      Beitrag Nr. 30 ()
      @ beatthedealer

      In Q 2 sind keine Senator-Filme gestartet, die abgeschrieben werden müssen. "Chocolat" und "Das Experiment" stammen beide aus Q1. Leider bringen dadurch auch keine Filme neue Erfolge. Aber für Q3 sind ja bereits mehrere Filme angekündigt. Wie "Lammbock - Shit happens", "Animal - Das Tier im Manne", "Tomcats".

      Der X-Filme Film "Wie Feuer und Flamme" führt bestimmt nicht zu hohen Abschreibungen (aber eben auch nicht zu außerordentlich hohen Einnahmen) bei Senator.

      BM
      Avatar
      schrieb am 15.06.01 12:39:22
      Beitrag Nr. 31 ()
      Hier mal die vorläufige Vorschau zu den Filmen Senators die dieses jahr noch in den Kinos anlaufen

      Vorschau
      Stand: 13.06.2001

      Start Titel Genre Land/Jahr Regie
      05.07.01 Tomcats, Komödie, USA 2000, Gregory Poirier

      23.08.01 Lammbock - Shit happens, Komödie, D 2001
      Christian Zübert

      13.09.01 Animal - Das Tier im Manne Komödie USA 2001
      Luke Greenfield

      04.10.01 America`s Sweethearts Komödie USA 2001
      Joe Roth

      25.10.01 Mondscheintarif Komödie D 2000-2001
      Ralf Huettner

      01.11.01 Lucky Break Komödie GB Peter Cattaneo

      15.11.01 Enigma Thriller GB 2000 Michael Apted

      29.11.01 Was nicht passt, wird passend gemacht Komödie
      D Peter Thorwarth

      06.12.01 The One Science Fiction James Wong

      20.12.01 Crush Komödie GB 2001 John McKay

      Sicher versprechen nicht alle Filme absolute Blockbuster wie "Das Experiment oder "Chocolat" zu werden, aber es sind zumindestns zwei dabei, die ähnliche Einspielergebnisse aufweisen könnten. (Quelle: www.mediabiz.de)

      Dazu kommt "Wie Feuer und Flamme". Verstehe nicht warum dieser Streifen nicht in der Statistik aufgeführt wird. Ist er schon angelaufen? Habe keine Lust noch nachzuschauen.


      Im übrigen ist "Animal- Das Tier im Manne" gar nicht so schlecht in Amerika angelaufen.

      Chartsplazierungen U.S.A. für:
      Animal - Das Tier im Manne

      Wochenende Platz Kopien Einspiel($) $ pro Kopie

      01.06.01-03.06.01 3(1.Wo) 2788 19.610.520 7.033
      08.06.01-10.06.01 5(2.Wo) 2788 9.607.627 3.446

      Beschreibung:
      Gutmütige Bad-Taste-Komödie mit gelungenem Slapstick, in der ein Weichei dank animalischer Organtransplantate zum richtigen Mann wird.

      Blickpunkt:Film Inhalt/Kritik:
      Polizeibürogehilfe Marvin Mange ist ein Verlierertyp. Das ändert sich nach einem Unfall, als ein Wissenschaftler Marvin mit Tierorganen wieder zusammenflickt. Fortan verfügt Marvin über den Geruchssinn eines Spürhunds und den Sexdrive eines Zuchthengstes. Er verliebt sich in die hübsche Rianna und kann schließlich seinen Traum von der Polizistenkarriere verwirklichen.

      Statt der Demütigungen und expliziten sexuellen Gags aktueller Grossout-Komödien wartet der alberne Spaß über das Tier im Manne mit gutmütiger Jovialität und augenzwinkernder Selbstverulkung auf. Rob Schneider ("Rent-a-Man") befindet sich in der gelungenen Viecherei unverkennbar in seinem Metier und empfiehlt sich einmal mehr als Comedy-Kronprinz nach Jim Carrey und Adam Sandler.

      Zum Gesamtmarkt:
      Möge uns der Hexensabbat verschonen - M.E. wird die nächste Woche besser gestalten und der Markttrend ist besser zu erkennen. Ich bin eigentlich recht positiv eingestellt, da im Moment sehr viel Angst im Markt zu verspüren ist und wenn die negativen Nachrichten abreissen, dann haben wir mal wieder Einkaufskurse. Tiefsstände wie im März sind noch mal möglich, aber mehr Luft nach unten gibt es derzeit glaube ich nicht mehr. (bedeutet für Senator "max." 4.60€ glaube aber nicht das wir noch einmal in diese Regionen vorrücken werden)

      MfG Make
      Avatar
      schrieb am 19.06.01 12:00:15
      Beitrag Nr. 32 ()
      UBS hat Senator auf Sell mit Kursziel 4,50 gesetzt.

      Gruß
      Paris
      Avatar
      schrieb am 19.06.01 12:04:02
      Beitrag Nr. 33 ()
      @Paris

      Wo steht das?

      Gruss Kosto
      Avatar
      schrieb am 19.06.01 12:31:07
      Beitrag Nr. 34 ()
      Um die Treffsicherheit der UBS Warburg Analysen richtig einschätzen zu können ist ein Blick auf die Seite www.analystencheck.de ganz hilfreich. Sie liegen häufiger daneben, als richtig.
      Ihr solltet Euch also nicht zu viel Sorgen machen.
      Gruß coctails
      Avatar
      schrieb am 19.06.01 12:33:40
      Beitrag Nr. 35 ()
      Hurra, eine Verkaufsempfehlung. Endlich ein vernünftiges Kaufsignal. Immer das gleiche Spiel,
      da wollen wohl ein paar Fonds günstig einsteigen. Ich lasse mich nicht mehr verarschen. Senator ist
      ein gutes Investment in meinen augen (Achtung: Privatmeinung ;))
      Avatar
      schrieb am 19.06.01 12:43:02
      Beitrag Nr. 36 ()
      meistens wirken Verkaufsempfehlungen ein wenig länger als nur einen Tag. Für mich wäre das kein Kaufsignal.
      Außerdem glaubst du wirklich, daß so viele Leute im Sommer ins Kino gehen? (auch wenn der Sommer schlecht ist ;) )

      Für mich wäre Senator deshalb heute kein Kauf.
      Avatar
      schrieb am 19.06.01 12:43:14
      Beitrag Nr. 37 ()
      Da hast du recht.
      Am Besten wäre jetzt, wenn noch eine Verkaufsmeldung kommt
      Avatar
      schrieb am 19.06.01 12:45:33
      Beitrag Nr. 38 ()
      Atze2, ja ich relativiere das mal folgendermassen. Ich kaufe nicht sofort,
      sondern beobachte den Kurs genau und suche mir den richtigen Einstieg innerhalb dieser Woche.
      Avatar
      schrieb am 19.06.01 12:47:59
      Beitrag Nr. 39 ()
      Nachtrag: Was interessiert mich der Sommer? An der Börse wird die Zukunft gehandelt.
      Der Sommer ist wenn dann schon eingepreist ;)
      Avatar
      schrieb am 22.06.01 09:20:31
      Beitrag Nr. 40 ()
      @betathedealer,

      noch ein Statement zur Einnahmediskussion (kommt freilich spät)

      Vor mir - aber offenkundig allen anderen auch - übersehen: Werbeeinnahmen - die fallen ja z.T. auch an Filmproduzenten; daher kommen wohl die hohen Erlöse/Besucher; und dies würde meine Hochrechnung stützen, nach der die Besucherzahlen aus Q2 mit den durchschnittlichen Erlösen/Besucher aus Q1 multiplizieren könnte als grobe Näherung für den Ergebnisbeitrag.
      Avatar
      schrieb am 22.06.01 14:37:45
      Beitrag Nr. 41 ()
      @Neeman

      Wie denkst du wird das Ergebnis sein?
      Avatar
      schrieb am 22.06.01 14:55:21
      Beitrag Nr. 42 ()
      @Nemfan,
      ich hatte nur weiter oben im Thread ne Überschlagsrechnung gemacht, welchen EPS-Beitrag die Filme Chocolat und Das Experiment für Q2 bringen werden.

      Ich kam auf 15 Cents - damit ist aber keine Q2-Prognose geliefert, es ging nur um die beiden Filme.

      Die Rechnung ist grob und simpel. Man dividiere den Kinoumsatz aus Q1 durch die Gesamtkinobesucherzahl der Senator-Filme in Q1 und erhält damit einen Umsatz/Besucher.
      (Der wird sich wohl nicht nur aus Ticketverkauf, sondern auch aus Werbeeinnahmen zusammensetzen müssen, da er etwa 3,6€ je Besuch ausmacht)
      Dann nehme man Besucher von Chocolat/Experiment in Q2 und multipliziere dies mit 3,6€, rechne Steuern heraus und komme auf genannten EPS-Betrag.
      (Anmerkung: Abschreibungen entstehen nicht, da sie für die Kinoverwertung bereits vollständig in Q1 eingerechnet wurden)

      Alles klar?
      Avatar
      schrieb am 22.06.01 15:03:33
      Beitrag Nr. 43 ()
      Demnach müssten die beiden Filme den großteil ihrer Gewinne erst im Zweiten Teil abwerfen, oder?
      Avatar
      schrieb am 22.06.01 15:33:03
      Beitrag Nr. 44 ()
      Die besucherzahlen verteilen sich in etwa häftig in Q1 und Q2 - in Q1 wurden aber die Verwertungsrechte zum Kinostart teilabgeschrieben, was in Q2 nicht der Fall ist.
      Insofern - Umsatzmäßig werfen die Filme in beiden Quartalen ähnlich viel ab, ertragsmäßig fällt ihr Beitrag in Q2 sicherlich stärker aus.
      Avatar
      schrieb am 22.06.01 17:01:28
      Beitrag Nr. 45 ()
      jetzt kommt auch noch ABN AMRO mit einer Sell-Empfehlung.Allmaehlich, krieg ich zu viel.
      Die ganzen Analysten gehoeren auf den Scheiterhaufen!
      Avatar
      schrieb am 22.06.01 20:21:59
      Beitrag Nr. 46 ()
      Vor Monaten wurde Senator von "allen Börsendiensten und Analysten mit Rang und Namen" als eine der billigsten Medienaktien empfohlen.

      Trotz annähernder Kursverdoppelung gingen die Kaufempfehlungen weiter.
      Der Kurs prallte jedoch immer wieder an der 8 € - Hürde ab,
      hielt sich in dieser Region allerdings ziemlich stabil, bis schließlich der neuer markt inside online - newsletter die
      Vermutung aufstellte, daß es bei den bisherigen Umsatzmeldungen Unklarheiten gäbe. So lange Senator die
      diesbezüglichen Fragen nicht eindeutig klären würde, solle
      man diese Aktie meiden.

      Prompt ging die bis dahin so hochgelobte Aktie um rund 35 %
      in den Keller, und selbst in diesem Bereich empfiehlt ABN Amro noch den Ausstieg mit Kursziel 4,50 €, wenn ich mich recht entsinne.
      ABN Amro hat mit den Empfehlungen so oft daneben gelegen,
      daß mich das genannte Kursziel von 4,50 € nicht beunruhigt.
      Vielmehr glaube ich, daß wir bei Senator (Kurs 5,26 €)
      den Tiefstpunkt gesehen haben.

      Lt. nmi - newsletter hat Senator am 25.6.01 Hauptversammlung. Wenn das stimmt, ist das eine gute Gelegenheit, offene Fragen zu klären.
      Ich gehe davon aus, daß die Vertreter der Schutzvereinigung
      für Wertpapierbesitz etc. keine Frage auslassen werden.

      Spätestens dann müßte sich ja herausstellen, wer nun recht hat, Senator oder neuer markt inside.
      Sollte es Senator gelingen, die Bedenken zu zerstreuen,
      müßte der Kurs Montag explodieren.

      Hoffen wir das beste!

      Gruß

      N.
      Avatar
      schrieb am 25.06.01 23:10:33
      Beitrag Nr. 47 ()
      ..nur mal zur Einnahmenseite: cinebiz liefert unter der kategorie "aktuelle Filme" eine Inhaltsangabe und zahlreiche Daten zu den im Kino noch laufenden Filmen, wobei insbesondere die Zuschauerzahlen und das EINSPIELERGEBNIS, aber auch Fördergelder u.ä zu finden sind.

      Bei einigen Filmen, aber leider eben nur da, findet man auch das Budget...(zB. nach meiner Erinnerung Sumo Bruno, 3,6 Mio, die aber zT durch Fördermittel abgedeckt sind, so daß das Einspielergebnis relativ unwichtig sein dürfte).

      Sehr empfehlenswert, für Medienaktionäre und sonst. Filminteressierte.

      Das Einspielergebnis ist übrigens das gesamte an allen Kassen eingespielte Geld, unter Berücksichtigung der verschiedenen Eintrittspreise - und somit auch ohne Berücksichtigung der Verteilung auf Verleiher und Kinobetreiber...
      Avatar
      schrieb am 02.07.01 12:11:38
      Beitrag Nr. 48 ()
      germa, du meldest dich auch nur an schlechten Tagen, wie?
      Avatar
      schrieb am 02.07.01 12:16:13
      Beitrag Nr. 49 ()
      Neemann:

      Ich melde mich zu Senator momentan gar nicht, weil die Umsätze fehlen.

      Somit kann der Kurs entweder steigen oder fallen. Tatsache!
      Avatar
      schrieb am 02.07.01 12:23:45
      Beitrag Nr. 50 ()
      "Somit kann der Kurs entweder steigen oder fallen. Tatsache!"

      :laugh:

      Germa hat die Börse verstanden!!!
      Guten Morgen! Das ist das Gesetz Nummer 1 an der Börse. Kurse können steigen und fallen.

      Wenn du jetzt auch noch lernst, das die Kurse LANGFRISTIG nicht von den Börsenumsätzen sondern von den Fundamentaldaten abhängig sind, dann wird aus dir vieleicht noch ein richtiger Börsianer! :laugh:

      BM
      Avatar
      schrieb am 02.07.01 14:54:22
      Beitrag Nr. 51 ()
      Ach, germa, als Du Dich Anfang Juni in dem einen oder anderen Thrad hast blicken lassen, waren die Umsätze aber tagtäglich geringer als heute.
      Bzgl. deiner Tatsache - ich stimme Dir ausnahmsweise zu :laugh:
      Avatar
      schrieb am 02.07.01 15:29:37
      Beitrag Nr. 52 ()
      @ germa

      Da haben wir doch glatt was vergessen:

      Kurse können nicht nur steigen oder fallen, sie können auch gleichbleiben.
      Auch wenn das in den derzeit Volatilen Märkten eher unwahrscheinlich ist. Aber um Wahrscheinlichkeit geht es in dieser trivialen Aussage eh nicht.

      :laugh:

      BM
      Avatar
      schrieb am 02.07.01 16:31:26
      Beitrag Nr. 53 ()
      @Bodenseemann, um es zu ergänzen:

      Kurse können gleichbleiben, wenn die Umsätze niedrig sind oder wenn die Umsätze hoch sind oder wenn sie im Rahmen bleiben. Tatsache!







      :laugh:
      Avatar
      schrieb am 24.07.01 09:16:40
      Beitrag Nr. 54 ()
      Nur noch 1 Euro bis zu den anvisierten 2,50€ :eek:


      Gell da guckste Neemann.
      Kursverläufe lassen sich bei manchen Aktien doch vorhersagen. :cool:
      Avatar
      schrieb am 24.07.01 10:11:26
      Beitrag Nr. 55 ()
      Chocolate läuft und läuft und läuft, fast zurück in
      die Top Ten!!!
      Es werden auch Top Halbjahreszahlen!!!
      Avatar
      schrieb am 24.07.01 10:34:33
      Beitrag Nr. 56 ()
      Wenn der Gesamtmarkt um weitere 35% einbricht, kann ja wohlalles passieren.

      Ausserdem, germa,<halt dich an deine eigenen ach so ghulreichen Spielregeln - als ich den Thread bei gutem Kursniveau hochholte, bemerktest du - Kurse bei solchen Umsätzen würdest du nicht kommentieren.
      In den vergangenen Tagen ist von Umsatz nunmehr gar nicht mehr zu sprechen,aber plötzlich sind sie dir eines kommentars wert :laugh:

      Oh ja,ich gucke wohl - erstes nur zu,weil ich die ja seit langem nur auf der Watchlist habe und dies auch deutlich vor dem Kursabsacken in mehreren Threads gepostet habe
      - und zudem amüsiert auf dein pubertäres gehabe (ich muss immernoch an die leitende Position denken *pruust* - abwiegeln an guten Tagen, aber an schlechten Tagen wieder voll dabei. Unterste Schublade
      Avatar
      schrieb am 24.07.01 15:28:24
      Beitrag Nr. 57 ()
      @ germa

      "Kursverläufe lassen sich bei manchen Aktien doch vorhersagen"

      Und beim wilden losraten hat man eine sehr hohe Trefferquote. Vor allem in hoch Volatilen Märkten.
      Vorhersagen???

      Ich sage, daß es innerhalb der nächsten 5 Tage in Frankfurt am Main regnet. Ich habe keine Wettervorhersage gelesen und bin kein Meterologe. Aber ich sage das trozdem vorraus. Obwohl ich NULL Ahnung vom Wetter hab. Meinst du ich hab genausoviel Glück wie du?

      BM
      Avatar
      schrieb am 24.07.01 15:37:12
      Beitrag Nr. 58 ()
      @ trats

      Die derzeitigen Chocolat Besucherzahlen darf man nicht überbewerten.

      Denn

      1. handelt es sich dabei meist um billige Tickets.
      2. Ist die Zahl wegen Sommerprogrammen und Open-Air Kinos besonders hoch. (Letze Woche war "Das Experiment" sehr hoch bei sehr niedrigen durschnittlichen Eintrittspreisen)
      3. Ist die Verleihmiete bei einem so "alten" Film verhältnismäßig niedrig.

      Trozdem: Schön um jeden Besucher! Schön um jede Mark! Und schön, daß die 2,7 Millionen erreicht sind. Aber man sollte dies nicht überbewerten.

      Viel interesannter ist dieses WE der gute Start von Americas sweethearts. Knapp über 30 Mio. USD am Startwochenende bei 45 Mio. USD Budget. Und bei Jurassic Park III als Konkurrenten. Das kann sich sehen lassen. Da können wir uns wohl auf > 3 Mio. Besucher im Oktober freuen.

      BM
      Avatar
      schrieb am 24.07.01 16:06:19
      Beitrag Nr. 59 ()
      Bodenseemann:

      Deine Aussage ist korrekt! Es wird innerhalb der nächsten 5 Tage in Frankfurt am Main regnen.

      Ich werde nämlich dort sein & überall wo ich bin, bekommt der Himmel einen Weinkrampf. :cry:



      Neemann:

      Wieso? Der Anstieg war nur eine kleine Reaktion, der Abstieg dagegen anhaltend.
      Avatar
      schrieb am 24.07.01 16:22:07
      Beitrag Nr. 60 ()
      Bodenseemann

      Gibt es für einen Film bessere Werbung als
      18 Wochen erfolgreich im Kino zu laufen?
      Avatar
      schrieb am 24.07.01 16:32:01
      Beitrag Nr. 61 ()
      Ah noch etwas, gibt es vielleicht eine bessere Medienaktie?

      Vergleicht doch mal, ich glaube nicht!!!
      Avatar
      schrieb am 24.07.01 16:34:49
      Beitrag Nr. 62 ()
      Wie wäre es mit VCL?
      Ja, ihr werdet mich vielleicht jetzt auslachen.
      Aber wenn sich die fundamentale Situation ändert- und die hat sich bereits geändert- leider hat es noch niemand gemerkt. Schaut einfach mal auf die Homepage.

      VCL ist eine absolute Größe im DVD-Geschäft.
      Das ist die Zukunft.
      Ihr werdet sehen, dass die den Turnaround schaffen
      Avatar
      schrieb am 24.07.01 16:41:09
      Beitrag Nr. 63 ()
      Nemfan
      Ich meinte Medienaktien die auch Gewinn machen!!!
      Avatar
      schrieb am 24.07.01 17:08:32
      Beitrag Nr. 64 ()
      Die werden schon bald Gewinn machen.
      Die haben auch eine Kooperation mit Constantin, dass sie alle ihre Filme vermarkten dürfen.
      Da wird was gehen
      Avatar
      schrieb am 24.07.01 17:15:44
      Beitrag Nr. 65 ()
      @ trats

      Natürlich ist es ein wahnsinnig tolles Verkaufsargument für TV und Video.
      Ich sag ja auch, daß man sich über jeden einzelnen Besucher freuen kann.
      Nur sollte man die jetzigen Besucher nicht all zu sehr überbewerten, da durch diese jetzt weniger Geld in die Kasse fließt als durch die Besucher, die am Anfang gekommen sind.

      BM
      Avatar
      schrieb am 24.07.01 17:20:52
      Beitrag Nr. 66 ()
      Wie seht ihr eigentlich Constantin?
      MK ist in etwa gleich wie die von Senator.

      Constantin ist ebenfalls gut positioniert.

      BM
      Avatar
      schrieb am 24.07.01 17:48:14
      Beitrag Nr. 67 ()
      Flebbe (Cinemxxx) soll sich von seinem Anteil am Urwelthaus trennen und klamm sein, soll heute in der HAZ stehen.

      Wer stellt mal den Artikel rein, ich hab ihn nicht.

      Thänx
      Avatar
      schrieb am 24.07.01 19:54:32
      Beitrag Nr. 68 ()
      germa, Senator steht heute da, wo sie vor 7 Monaten auch standen - der Gesamtmarkt hat sich seitdem halbiert, und da von einem anhaltenden Abwärtstrend zu sprechen, der mit mehr als dem gesamtmaerkt zu begründen wäre, ist unsinnig.
      Fakt ist, dass bei Senator das operative Geschäft bestens läuft.
      Fakt ist, dass in der Tat es bei CinemaXX weitaus schlechter aussieht als noch vor monaten zu befürchten war, und das dies für den erneuten heftigen Kursrückgang wesentlich war/ist.
      Fakt ist auch, dass Du (weichst ja gerne aus, wenn man dir konkrete Widersprüche vor die nase hält) die Kurserholung zwischenzeitlich mit den Worten, die sei bei den gerinen Umsätzen nicht aussagekräftig, abgetan hast.
      Fakt ist, dass die Umsätze in den vergangenen Wochen nicht mehr der Rede wert sind, und zwar auch im Vergleich zu der Zeit der Kurserholung.
      Der brilliante leitende Charttechniker des Boards sollte das berücksichtigen, wenn er es schon bei der Kurserholung sich auf die Fahne schrieb, aber du suchst dir ja die Argumente so wie sie dir gerade in den krempel kommen.
      Avatar
      schrieb am 24.07.01 21:09:57
      Beitrag Nr. 69 ()
      ..neemann: du hast vollkommen recht. Aber "führender Charttechniker"? g. ist wohl eher der "selbsternannt führende charttechniker..." - und Leute, die in 50 % der Fälle richtig liegen, gibt es wie Sand am Meer. Die sich dann aber die richtigen Prognosen raussuchen und da dann rufen: "Seht, ich hatte Recht" gibt es zum Glück weniger.
      Avatar
      schrieb am 24.07.01 21:28:20
      Beitrag Nr. 70 ()
      Neemann:

      Lies Dir das Eröffnungsthread nochmals genau durch.

      Dort wird weder von negativen fundamentalen Fakten, noch von einer Insolvenz gesprochen.

      Es war lediglich meine Charttechnik, die bei Senator Alarm ausgegeben hat.
      Mehr nicht!
      Avatar
      schrieb am 09.08.01 13:33:53
      Beitrag Nr. 71 ()
      germa, du hast zwar auch von Bubble und mit Fundamentals argumentiert, aber rein charttechnischen Gründen kann ich wohl kaum entkräften.



      Und derzeit schon gar nicht ;)
      Avatar
      schrieb am 10.08.01 12:39:00
      Beitrag Nr. 72 ()
      Aktuell 3,40 :rolleyes:
      Avatar
      schrieb am 10.08.01 12:56:02
      Beitrag Nr. 73 ()
      Ih bleibe auf der Lauer, und bis 2,5 wart ich nicht... :cool:
      Avatar
      schrieb am 10.08.01 13:01:42
      Beitrag Nr. 74 ()
      .
      Die 3€ hält nicht - die sind richtig geil zu verkaufen :D

      Im Orderbuch allein stehen bis 3,55€ 27000St. zum Verkauf.
      .
      Avatar
      schrieb am 10.08.01 13:06:35
      Beitrag Nr. 75 ()
      .
      Nur im Xetra
      .
      Avatar
      schrieb am 10.08.01 15:03:29
      Beitrag Nr. 76 ()
      27000? Boah ey, macht satte 100000€.

      Aber donnerkeil, geht das abwärts
      Avatar
      schrieb am 13.08.01 18:54:22
      Beitrag Nr. 77 ()
      Noch 60 Cent bis zur Zielzone :eek:
      Avatar
      schrieb am 13.08.01 19:10:56
      Beitrag Nr. 78 ()
      Tja wer hätte gedacht, dass es so schnell geht!



      Wie deutlich muss es denn noch aussehen, damit der letzte kapiert, dass man hier nur verliert???

      Medienaktien und Traumfabriken...wie wahr.

      Ich bin mehr als gespannt, was der Vorstand von SENATOR sich jetzt noch einfallen läßt!

      Achja, hat sich schon mal jemand gefragt, warum SENATOR nicht schärfer gegen den bösen bösen Prior vorgeht???
      Avatar
      schrieb am 14.08.01 10:41:09
      Beitrag Nr. 79 ()
      Noch 30 Cents
      Avatar
      schrieb am 14.08.01 10:58:01
      Beitrag Nr. 80 ()
      Tja ,wer hätte das gedacht , vielleicht ist ja doch irgentwas drann .... auf jeden Fall wird munter verkauft, in 5 WOchen sind wir schlauer , aber auch die CinemaxX Abschreibung kann ein Worst Case vom Ergebnis bringen ...... wenn ich mir Werte wie Highlight anschaue , dann weiß ich wo Senator noch hinlaufen können ,von Kinowelt ganz zu schweigen .... sollte es in diese Richtung laufen , Liquiditätsgerüchte ,dann GUTE NACHT ...

      Ich glaube man schaut ehr zu momentan .... die 2,30 sehe ich EHR als die 3,5 mometentan ...

      Nur meine Meinung , aber das Schlachten geht weiter ...



      CURE
      Avatar
      schrieb am 14.08.01 11:12:38
      Beitrag Nr. 81 ()
      Prior hat jetzt erreicht was er wollte.
      Das Senator zuvor Mehrmals zum Kauf empfohlen wurde(Siehe Onvista und beim Call-In auf nt-v)interessiert scheinbar niemanden mehr.
      Die Kleinen sind Nervös und die Größeren kaufen günstig ein.

      mfg Notsche
      Avatar
      schrieb am 14.08.01 12:04:08
      Beitrag Nr. 82 ()
      Notsche

      Keine Angst ,bei 2,20 bin ich auch wieder dabei ..., aber nur zum Zócken ,die letzten beißen auch hier die Hunde , aber ,ist ja nur meine bescheidene Meinung ...... da wießen einige MEHR ,sonst hätten wir einen Robound gesehen ........


      Gruß CURE
      Avatar
      schrieb am 14.08.01 15:00:01
      Beitrag Nr. 83 ()
      So, fast waren wir an der 2,6E



      Senator ist nicht so gut wie Highlight, ( schaut Euch das Cash von HL an , CL Rechte noch bis 2003 , vielleicht bekommen Sie sie nochmal ) und BESSER als Kinowelt ( hoffe ich mal das die Verschuldung , CinemaxX etc nicht noch ein Worst CAse bringt )

      Trotzdem wird verkauft wie wild, Senator sagt in 5 Wochen sagen wir was ( warum nicht JETZT ? ) , und alles wartet was sie sagen werden , und wenn sie in 5 Wochen rumstottern dann .....

      Also zw HL und KWM , also so um die 2,2 E ....... und da sind wir ja bald ...


      CURE
      Avatar
      schrieb am 14.08.01 15:24:15
      Beitrag Nr. 84 ()
      Was für ein Interesse haben Leute wie engleutschasti ("germanasti") und OptionsscheinGurke ("OSGurke") an Senator?

      Wenn jemand die Firma oder das Papier entweder nicht mag, oder für derzeit nicht gewinnbringend hält, weshalb vergeuden sie dann ihre Zeit mit düsteren Kursprognosen?

      Wer mitmischt, will meist verdienen, vor allem, wenn Freude über den Kurssturz zu spüren ist. Also - welcher Art ist das Geschäft derer, die Kursziele weit unter dem damaligen Allzeittief ausgaben?

      Sollte es wirklich nur Bestätigung einer uneigennützigen Kursbilddeutung sein? In diesem Falle hätten sie geradezu Lob für ihren uneigennützigen Einsatz verdient. Aber ist das zu glauben?

      Gruß allen senatorgeschädigten,

      Kurswechsel
      Avatar
      schrieb am 14.08.01 15:28:50
      Beitrag Nr. 85 ()
      Vielleicht wollen die einfach nur WARNEN ,auch eine Senator bei 2,7 kann noch unter 2 landen ,oder weiter unten ,und die die bei 3,3 geschrieen haben wie billig, tja .,......, leider erinnert man sich nicht mehr an die Leute die bei 10 "gebasht" haben .......

      Mal ehrlich ,findest DU das nicht irgentwie seltsam was da abgeht .....

      Und wenn man mit anderen PERLEN vergleicht, warum soll es Senator besser gehen als ANDEREN , die es schon hinter sich haben ...


      CURE

      Vielleicht gehts ja auch wieder hoch, nur sehe ich nicht das WARUM ..
      Avatar
      schrieb am 14.08.01 16:35:04
      Beitrag Nr. 86 ()
      Es wird seit der Meldung über Scheingeschäfte bei Senator oft der Vergleich zu EMTV herangezogen. Bin ich falsch informiert, wenn ich sage, dass das Unternehmen schon seit ca. 20 Jahren besteht, also wissen müsste wie man Geschäfte macht. Wenn es die Firma schon so lange gibt, als kein Startup a la EMTV ist, weiss jemand ob dieses Geschäftsgebahren in den letzten Jahren auch schon so war? Ich meine die Geheimniskrämerei.

      Danke für Infos

      Jessi
      Avatar
      schrieb am 14.08.01 17:24:49
      Beitrag Nr. 87 ()
      @Kurswechsel
      Solche Leute sind in fast jedem Board.
      Mal mehr mal weniger.
      Avatar
      schrieb am 14.08.01 18:29:53
      Beitrag Nr. 88 ()
      @ alle, die es immer noch nicht wahr haben wollen:

      Zeigt mir einen Wert an der Börse,
      der fälschlicherweise völlig zu unrecht in den Keller gehandelt wurde,
      dabei gelichzeitig im Internet täglich rumposaunt und rumschwadroniert wurde, wie falsch der Kurs doch sei und das Ding sei der Verzehn...ach was Verhundertfacher.

      Habt ihr alle Tomaten auf den Ohren und Scheuklappen auf den Augen?? Meint ihr wirklich, das nur ein paar üble Daytrader und die vielen kleinen Zocker z.Zt. den Kurs kaputt machen??

      Wenn SENATOR z.Zt. der Kauf am NM schlecht hin ist, sozusagen das riesen große free-lunch, dann solltet ihr alle Kredite aufnehmen, eure Hauser beleihen, die Autos verkaufen, die Uhr zum Pfandleiher bringen und SENATOR-Aktien kaufen. Bei 3Euro kaufen und bei 20Euro verkaufen, hey da wär doch jeder ein Idiot der heute noch was ehrliches Arbeiten geht, oder?

      Also wir sprechen uns mal Ende August beim bitteren Ende wieder!

      Jedem der mir dann sagen kann, ich habe mich geirrt,
      sei der Gewinn dann ehrlich vergönnt...


      Immer schön im Auge behalten!
      Avatar
      schrieb am 14.08.01 18:38:37
      Beitrag Nr. 89 ()
      @Molinari

      Glaubst du wirklich, Bilder sind stärker als die Vernunft?
      Du bist ein Basher, der an Kursrückgängen verdient. Den Chart kennt wohl jeder "Senator" auswendig; warum nennst du nicht mal Deine Gründe, warum du Senator für "sauschlecht" hältst? Aber ich glaube, das würde Deine Kompetenz übertreffen!!
      Avatar
      schrieb am 14.08.01 18:40:33
      Beitrag Nr. 90 ()
      @Hagen von Tronje,

      das habe ich mehrfach erlebt; etwa bei CyBio. Nach damals schockierenden "Kurszielen" wie "Bei 20 beginnt wohl der Aktienrückkauf - na ja, vielleicht auch bei 10" stürzten die auch langsam aber beständig, ohne neue Nachrichten, bis auf 13.

      Riechen die nur den Sturz, oder helfen einige auch nach (Leerverkäufer)? Und wenn dabei Gewinne anfallen sollten - wie viel oder eher wenig im Vergleich zur Kapitalvernichtung bei Anlegern und Firma?

      Es wäre schon interessant zu wissen, ob der Sturz an ausstehenden faulen Firmennachrichten liegt, die der Kleinanleger später bekommt als andere (was Börsenrichtlinien widerspräche), ob es Zufall ist,
      oder ob Marktteilnehmer ein Spiel betreiben.

      Der fragliche Umsatz wurde übrigens schon vor mehr als einem Monat von Analysten, darunter der Deutschen Bank, erwähnt. Es ist nichts neues. Weshalb sollte jetzt der Kurs wegen einer ollen Kamelle abschmieren?

      Gruß,

      Kurswechsel
      Avatar
      schrieb am 14.08.01 18:45:08
      Beitrag Nr. 91 ()
      @ WarenBufet

      Sorry, aber es tut mir leid, dass es auch in schlechten Zeiten Leute gibt die Dinge sagen, die man nicht hören will.

      Mit wieviel hängst du denn drin in der SENATOR? Sag jetz nicht du hättest keine, du Schlingel du...

      Basher passt aber leider nicht, derweil ich SENATOR bei noch niedrigeren Kursen gleich dreimal nicht anfasse. Wie gesagt, wenn sich rausstellt, dass alle schlechten Anzeichen falsch waren, dann wird der Markt das mitteilen und man kann dann immer noch einkaufen, zumal ja dann einige bei 6 Euro schon 100% mitnehmen können. Von 6 Euro auf die immer so gern als innerer Wert genannten 20Euro reicht mir persönlich dicke!

      Ich drück dir die Daumen. ;-)
      Avatar
      schrieb am 14.08.01 18:56:06
      Beitrag Nr. 92 ()
      @Molinari

      Wenn Du nicht investiert bist und die "Dinger" auch nie anrühren wirst, warum schreibst Du dann überhaupt im Senator-Forum? Da mußt Du wirklich viel Zeit haben, um sie einfach so unproduktiv zu vergeuden!!?? Aber ich tippe mal eher darauf, dass Du ein Lügner bist. Wer weiss, was Dein wahres Interesse ist, kann ja eigentlich nur Profit sein, oder?
      Avatar
      schrieb am 14.08.01 19:05:18
      Beitrag Nr. 93 ()
      @ WarenBufet

      Ich meine damit das persönliche Schicksaal von SEANTOR. Ich war investiert und das richtig. Leider wäre daraus beinahe ein richtig böser Reinfall geworden. Was meine Motive sind? Das es mir richtig stinkt, das faule Ei!

      Glaubst du wirklich wir können hier mit unserem Gelaber den Kurs beinflussen? Werd` mal nüchtern!

      Man kann aber davor wahrnen, jetzt unüberlegt einzusteigen und womöglich gutem Geld nochmal gutes nachzuwerfen.
      Ich bin fest davon überzeugt, dass rein gar nix ohne Grund passiert, was Kurse anbelangt. Schon gar nicht wenn es über so lange Zeit geht.

      Ich sage es nochmal, wenn der Laden beweist, dass man ihm vertrauen kann und der Markt das auch glaubt, dann geh` ich wieder an Board. Vorher sehe ich mir lieber das Spektakel an und lerne was draus!




      Tagescharts sind auch was schönes!
      Avatar
      schrieb am 14.08.01 19:19:25
      Beitrag Nr. 94 ()
      @Molinari

      Wenn Du meinst, dass Du die Leute vor Senator warnen musst, dann tue dies. Vielleicht ist ja was dran an den Scheingeschäften. In 2 Wochen wissen wir mehr. Aber wenn Du falsch liegst, ist mit Senator mehr zu holen, als du in Deinen besten Zeiten gemacht hast. In diesem Sinne ...

      Und nebenbei, der aktuell zweitreichste Mensch der Welt ist Warren Buffett, und der hat langfristig Qualität immer in fallende Kurse eingekauft. Und bitte, erzähle mir jetzt nichts über die Qualität von Senator. Das werden wir früh genug sehen.
      Avatar
      schrieb am 14.08.01 20:49:37
      Beitrag Nr. 95 ()
      @ Molinari

      Anfang 99 hab ich National Semiconductor zu ca. 9 Dollar mit etwa 30 % Verlust verkauft. Der Kurs kam von etwa 20 $ runter. Der Kurs ist wieder gestiegen, schau ihn dir mal an. Wer hat damals die Aktie verkauft? Wussten da einige vorher, daß es das Unternehmen bald nicht mehr gibt? Wussten einige, daß die Aktie nur noch fallen kann? Ach halt!!! :confused: Die Aktie steht ja derzeit bei circa 30 Dollar!!! Sowas komisches!!!


      BM
      Avatar
      schrieb am 14.08.01 21:10:19
      Beitrag Nr. 96 ()
      Mal eine Frage: Könnte Constantin Film , Senator eines
      Tages aufkaufen.
      Avatar
      schrieb am 14.08.01 21:28:07
      Beitrag Nr. 97 ()
      oh, ist das schoen; alle stochern im nebel- selbst die fondsmanager, und sie stochern und stochern und stochern.....
      Avatar
      schrieb am 14.08.01 23:33:34
      Beitrag Nr. 98 ()
      Letzte Woche haben "Chocolate und Das Experiment",
      zur Beruhigung, 355000DM eingespielt!
      "Kleine Fische"-Ja aber das in der 21.Woche.
      Ausserdem die Halbjahreszahlen werden sehr Positiv sein
      im Vergleich zu Constantin. Nur noch 2Wochen!!!
      Und wenn das "Scheingeschaeftthema" auch noch vom Tisch
      ist, lautet mein Kursziel bis Ende 2001, 17Euro.
      Mich würde das Kursziel von H.Prior auch sehr interesieren???
      Avatar
      schrieb am 15.08.01 00:02:24
      Beitrag Nr. 99 ()
      Bei 17 Euro Kursziel, wurde da nicht eine Kapitalerhöhung
      seinerseits damals vorgenommen.
      Avatar
      schrieb am 15.08.01 01:53:38
      Beitrag Nr. 100 ()
      An alle Fans von Senator
      Schaut euch doch mal den Chart im Posting 87 an. Demnach hat heute die Aktie sogar noch den Abwaertskanal nach unten verlassen. Dies wirkt in der Regel trendverstaerkend.
      Es ist nun an Euch uns den boesen Bashern zu zeigen, was in Euch steckt. Langt mal kraeftig zu und stellt Euch trotzig gegen den Markt.
      Verpfaendet Eure Haeuser und Grundstuecke und kauft fleissig diesen boesen Leerverkaeufern die Aktien ab.
      Und auch Ihr werdet nicht die letzten sein, die mit dieser Einstellung gescheitert sind.
      Und glaubt schoen weiter und erklaert mich verrueckt und zu einem Idioten, wenn ich behaupte, das mit ueber 100 Mill.Euro MK das Konkursniveau noch lange nicht erreicht ist.
      Avatar
      schrieb am 15.08.01 08:43:44
      Beitrag Nr. 101 ()
      Es stinkt hier alles nach Pani, aber das ist bei dem Kursverlauf wohl auch nachvollziehbar.
      Mal ein paar nüchterne Feststellungen meinerseits:

      1. Senator ist ein seit 2 Jahrzehnten im Mediengeschäft erfolgreiches Unternehmen. Derzeit wird am NM bei jedem kleinsten Verdacht einer Unsauberheit sofort Betrug, Verrat und Bankrott gewittert - das ist nun einmal die Psychologie in Crashzeiten, aber man halte sich vor Augen, das das Management von Senator schon seit langem erfolgreich seine Geschäfte betreibt.

      2. Das gleiche gilt übrigens auch für die CinemaXX - Flebbe hat die eigenstzändig aufgebaut ... und sich in der Euphorie völlig übernommen. Die Rückbesinnung auf das Kerngeschäft hat im vergangenen Jahr und wird in diesem Jahr kräftige Verluste mit sich bringen, und alleine die bekanntgabe der schwachen CinemaXX-Zahlen hat zusammen mit der allgemeinen NM-Verfassung in den vergangenen Wochen Senator schwer gebeutelt, zurecht.

      3. CinemaXX bleibt eine Zeitlang ein Klotz am Bein, aber schlimmstenfalls wäre es ein Totalausfall einer Unternehmensbeteiligung und damit ein Buchverlust von knapp 2€ je Senator-Aktie. Der Buchwert ohne CinemaXX liegt bei über 4€.

      4. In diesem Buchwert sind Filmrechte enthalten, die durchaus konservativ abgeschrieben werden und nicht - wie bei manch anderen Medienunternehmen - über den Zeitraum von 7 Jahren. Insofern halte ich die Gefahr, dass sich im Buchwert hohe Abschreibungsrisiken enthalten, für wenig wahrscheinlich, sondern vermute eher entsprechend stille reserven.

      5. Die Nichtbenennung des Lizenzkäufers stinkt mir genauso wie den anderen, und auch deswegen ist Senator runtergerissen worden. Fraglich nur, was das mit dem Szenario der vergangenen Tage zu tun haben soll, denn schliesslich hat der Vorstand schon seit Monaten darauf hingewiesen, dass Ross und Reiter erst Ende August benannt werden. Der Prior-Brief hat absolut nix genannt, was nicht allen seit langem bekannt wäre.
      Dennoch birgt dieser Umstand hohe Risiken. Mag sein, dass sichd as Management dazu verpflichtet hat, den Namen früher nicht zu nennen. In dem Fall müssen sie einigermaßen hilflos dem augenblicklichen Geschehen zuschauen. Mag aber auch sein, dass es wirklich Probleme gibt. Die Liquiditätslage sieht alles andere als hübsch aus, wenngleich eine Zahlungsunfähigkeit in meinen Augen praktisch ausgeschlossen ist (in diesem Zusammenhang: Vergleiche mit Kinowelt sind aberwitzig, guckt euch mal die EK-Quoten der beiden Unternehmen an). Lediglich 20% Anzahlung sind auch nicht gerade ein vertrauensbildender Umstand.

      6. Warnungen wie die von Molinari stören doch nicht, Leute. Senator ist doch unbestritten derzeit ein fallendes Messer; ich bin froh, nach Bekanntgabe der CinemaXX-Zahlen rausgegangen zu sein, ein erster Kauf bei 3,2€ wurde durch SL-Unterschreiten unmittelbar wieder losgeschlagen, und ich gedenke, wieder einzusteigen, wenn der Kurs weiter einbricht oder vernünftige Nachrichten vom management kommen. Jetzt sind alleine charttechnisch alle Gründe gegen einen Einstieg gegeben, und auch wenn man davon überzeugt ist, langfristig die 12€ zu sehen, macht es einen himmelweiten Unterschied, ob man sein Positionen zu 4€ oder zu 2,5€ aufgebaut hat.

      7. Lasst das gerede von Institutionellen und Privaten. Meine Meinung: Die Institutionellen sind raus und fassen den Wert in nächster Zeit auch nicht an. Guckt euch die MK an - der free float hat gerade mal einen Wert von 27 Mio.€ - welcher Fonds kann da noch eine nenneswerte Position aufbauen??
      Avatar
      schrieb am 15.08.01 09:22:53
      Beitrag Nr. 102 ()
      @ Neemann
      wieso wird eigentlich von so Schlaubergern wie Dir behauptet, CinemaxX stehe vor der Pleite? Schau Dir die letzte Woche an, die deutschen Kinos hatten mit insgesamt weit über 4 Mio Kunden die beste Augustwoche aller Zeiten und die stärkste Woche des Jahres. Die Highlights wie American Pie 2, Planet der Affen, Rush hour oder auch Harry Potter kommen noch. Ausserdem wird CxX deutlich konsolidiert. Das erste Halbjahr 2001 war im übrigen um über 10% besser als jenes des Vorjahres. Und CxX Marktanteil steigt beständig. Okay, einige Herren aus Düsseldorf haben was gegen CxX, aber die Ufa ist ja nicht der Hit...
      Avatar
      schrieb am 15.08.01 09:28:38
      Beitrag Nr. 103 ()
      Dietlinde,
      wieso beschäftigst du Schlaubergerin dich nicht richtig mit meinem Posting, bevor du darauf Bezug nimmst? ;)

      Wo steht was von der Prophezeihung, CinemaXX werde Pleite gehen? Ich habe lediglich den worst-caste-Fall herangezogen, um die langfristige Absicherung von Senator aus fundamentaler Sicht zu begründen. Im übrigen glaube ich schon, dass Flebbe den Laden in den Griff kriegt - aus dem Fehler einer zu expansionsfreudigen Unternehmenspolitik wird er gelernt haben, nur wird diese auch in 2001 für kräftige Verluste sorgen, alleine die bisherigen Verluste aus den Verkäufen von Auslandskinos sind schon enorm (aber auch einmalig). Ansonsten bin ich enttäuscht gewese, dass CinemaXX im ersten Halbjahr 2001 operativ deutliche rote zahlen präsentierte, denn das Kinohalbjahr war gut.
      Avatar
      schrieb am 16.08.01 19:07:41
      Beitrag Nr. 104 ()
      DGAP-News: Senator Entertainment AG <SMN > deutsch


      Corporate-News übermittelt durch die DGAP
      Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.
      ------------------------------------------------------------------------------


      Zahlreiche Anfragen haben uns bewogen, direkt zu den Inhalten der Prior-
      Mitteilung Stellung zu nehmen.

      Angesprochen wird der Kauf der Firma Central im Jahre 1999, der Senator im
      selben Jahr zuvor Filmrechte veräußert hatte. Es handelt sich dabei um
      voneinander unabhängige Geschäfte, da zur Zeit des Verkaufs der Filmrechte eine
      Übernahme von Central nicht geplant war. Infolge der noch im selben Jahr
      stattgefundenen Neuorientierung der Central-Geschäftsinhaber wurde die Firma
      später zum Verkauf gestellt, wobei Senator den Zuschlag erhielt.

      Wir sind, auch wegen der zeitlichen Nähe beider Transaktionen, immer offen mit
      diesem Geschäft umgegangen und verweisen dazu auf unseren Geschäftsbericht aus
      dem Jahre 1999.

      Skepsis riefen auch im Jahre 2000 getätigte Verkäufe an Lizenzrechte-Händler
      hervor, deren Namen wir aufgrund vertraglicher Verschwiegenheitsverpflichtungen
      bisher nicht nennen durften. Hierbei handelt es sich um werthaltige Geschäfte,
      aus denen bereits, branchenüblich, eine Anzahlung im ersten Quartal dieses
      Jahres in zweistelliger Millionenhöhe erfolgte. Wir haben keinen Anlaß, an der
      vollständigen Erfüllung dieser Geschäfte zu zweifeln und weisen darauf hin, dass
      diese Forderungen von unseren Wirtschaftsprüfern als werthaltig bestätigt
      wurden. Die offenen Forderungen aus den veräusserten Lizenzen stellen überdies
      nur einen Teil der von Prior zitierten Forderungen von 161 Mio. DM dar.

      Senator versteht sich als Wachstumsunternehmen mit ehrgeizigen Zielen. Es wurde
      bereits im vergangenen Jahr darauf hingewiesen, dass wir unser Wachstum in
      diesem Jahr auch durch die Aufnahme von Fremdkapital vorantreiben wollen. Der in
      der Mitteilung genannten kurzfristigen Verschuldung von 147 Mio. DM, die aus
      unserem Bericht für das 1. Quartal entnommen wurde, stehen entsprechende
      Investitionen in Filmverwertungsrechte gegenüber.

      Wir bedauern den Kurseinbruch, den unsere Aktie durch die verstärkten anonymen
      Abgaben seit Donnerstag vergangener Woche und die Meldung der Prior Börse vom
      vergangenen Freitag hinnehmen musste.

      Berlin, den 15. August 2001

      Der Vorstand


      Ende der Mitteilung, © DGAP 16.08.2001

      Ende der Mitteilung
      Avatar
      schrieb am 20.08.01 10:27:21
      Beitrag Nr. 105 ()
      @ germa

      Die 2,50 Euro sind endlich unterschritten.

      germa, bist Du ein Hellseher oder ein Börsengott?
      Avatar
      schrieb am 20.08.01 10:29:17
      Beitrag Nr. 106 ()
      Glückwunsch ;)
      Avatar
      schrieb am 20.08.01 10:55:36
      Beitrag Nr. 107 ()
      :cool:

      Soll ich mal schaun wie es bei Senator weitergehen könnte?
      Avatar
      schrieb am 20.08.01 11:17:28
      Beitrag Nr. 108 ()
      @ germa

      Wäre nicht schlecht, aber es wird wohl so ähnlich weiter
      gehen wie bei Kinowelt.
      Avatar
      schrieb am 20.08.01 11:37:54
      Beitrag Nr. 109 ()
      @ germanasti, Glückwunsch, leider nicht auf Dich gehört/ vertraut. Stehe aber zu meiner Anlage und glaube an Senator, auch wenn der Blick ins Depot Schmerzen bereitet.

      Ein kleiner Ausblick wäre grundsätzlich nicht verkehrt, vom Chart her läßt sich zwar nichts mehr Ablesen w/ Niemandsland, außerdem warten alle gespannt auf die Zahlen und das genaue Statement von Senator.

      Auch Senator wird sich in den nächsten Tagen finden und eventuell im Kurs inne halten, längerfristig wird Senator nicht nur überleben, sondern mich auch noch ganz glücklich machen, hoffe ich...

      In diesem Sinne AKor
      Avatar
      schrieb am 20.08.01 20:02:19
      Beitrag Nr. 110 ()
      Es hat 4 Monate gedauert, doch wurde das Kursziel letzendlich doch erreicht. Wohl sehr zur Unfreude investierter Börsianer :





      Schade, es wurde heute leider kein doji, dass eine mögliche Trendumkehr beim Idealniveau €2,50 ankündigen häütte können.

      Noch ist nichts zu spät!
      SK morgen über 2,60 könnte Kaufsignale generieren, die über 3 Euro aktiv werden.
      Erfolgt hingegen ein weiterer Rückgang, war die letzte woche eine Seitwärtszone vor dem nächsten Crash.
      Kurse unter €1,50 wären dann theoretisch denkbar.

      Praktisch sollte Senator endlich dem Prior-Bericht entgegentreten!
      Wann kommen Zahlen?
      Avatar
      schrieb am 21.08.01 12:16:53
      Beitrag Nr. 111 ()
      @ germanasti

      Respekt!

      Doch für eine Trendwende braucht es überzeugende Fakten.
      Warum überzeugt der Vorstand nicht endlich???

      Der Zukauf von Central war nie geplant, dennoch hatte er den Effekt, dass eine Ware einen Buchwert bekommen hat, der bzgl. seiner Werthaltigkeit nicht prüfbar ist. Was soll ein WP dazu testieren??

      Hat man neben "werthaltigen Geschäften" auch welche getätigt, die das nicht sind??? Alles Worthülsen...
      Avatar
      schrieb am 21.08.01 19:32:02
      Beitrag Nr. 112 ()
      Das Scheisserle will tatsächlich über 2,60 schliessen :laugh:
      Avatar
      schrieb am 22.08.01 17:12:54
      Beitrag Nr. 113 ()
      Panikattacke!
      Meine Jüte, haben die Angsthasen aber Angst!!! Angst! Angst! Panik! Verluste! Senatorschrott! Bald sind wir bei 1 €!! Ha ha, ist das lustig. Nichts kann einen fahrenden Zug aufhalten. Angst! Panik! Senatorschrott!!
      Avatar
      schrieb am 27.08.01 11:30:37
      Beitrag Nr. 114 ()


      Es hatte tatsächlich bei 2,50 Euro gedreht. :laugh:

      Kaufsignale ab 3,00 Euro.

      Bei 5,50 Euro fange ich wieder an zu bashen. :kiss:
      Avatar
      schrieb am 27.08.01 20:07:00
      Beitrag Nr. 115 ()
      SK heute 3,22

      Das sind bereits 30% seit der Zielzone. :eek:


      Bei spätestens 5,50 komme ich wieder - keine Angst liebe Bullen. :)
      Avatar
      schrieb am 27.08.01 20:17:11
      Beitrag Nr. 116 ()
      @germa.

      Paß mal auf, dass die Bullen Dich nicht in den Knast stecken!!! Kleiner Basherwisser!
      Avatar
      schrieb am 27.08.01 20:33:08
      Beitrag Nr. 117 ()
      @germa,

      Du magst zwar eine große Lemminggemeinde haben (Sturzlemminge, im Gegensatz zu Sprunglemmingen), die Dir hilft, Prophezeiungen mittels Verkäufen zu verwirklichen, aber das wird wenig nützen, sobald einmal stärkere Marktkräfte mitmischen sollten.

      Deine "Vorhersagen" funktionieren wie das Orakel von Delphi; für die Antike ganz gut, für kritische Zeitgenossen aber nicht gut genug. Erst die Weissagung des Orakels ermuntert die Beteiligten, so zu handeln, daß sie nachträglich wahr wird. Dies galt ebenso für den König, der zum für ihn fatalen Krieg ermuntert wurde ebenso wie für die Eltern des Ödipus, die den Säugling entfernen ließen, so daß er ohne sie aufwuchs und nicht erkannte.

      Hoffentlich bist Du finanziell ordentlich investiert, damit Du es spürst, wenn Deine Vorhersage einmal danebengeht, trotz Nachhilfe seitens Deiner Anhänger. :-)

      Im übrigen ist Gold-Zack schneller und weiter gestiegen, als ich es vermutet hatte - obwohl ich auf der Stierseite aktiv bin!

      Grüße,

      Kurswechsel

      P.S. Lies mal die Humorseite über Bärenjagd in Rußland.
      Avatar
      schrieb am 27.08.01 20:37:54
      Beitrag Nr. 118 ()
      . . . . . . . . . . .
      Avatar
      schrieb am 27.08.01 20:42:07
      Beitrag Nr. 119 ()
      Kurswechsel:

      Ich hattei m April geschrieben, das Senator charttechnisch auf 2,50 Euro fallen könnte.

      Willst du mir tatsächlich unterstellen, ich hätte alles dafür getan, damit dieses KZ erreicht wird?
      Avatar
      schrieb am 27.08.01 20:59:38
      Beitrag Nr. 120 ()
      @germa,

      lies selbst:

      > #114 von germanasti 27.08.01 20:07:00
      ...
      >Bei spätestens 5,50 komme ich wieder - keine Angst liebe
      >Bullen.

      #113 von germanasti 27.08.01 11:30:37
      ...
      > Bei 5,50 Euro fange ich wieder an zu bashen.

      Wie sonst soll eine Vorhersage genannt werden, die mit Einmischung durch Drücken ("bashen") verbunden wird?

      Nach einem Eindeckungsrennen ist ein kurzfristiger Rücksetzer nicht unwahrscheinlich, besonders wenn es so rasch ging wie bei Gold-Zack letzte Woche. Wir werden ja sehen, ob sich der bei guten Zahlen lange wird halten können...

      Den Anlegern wünsche ich gute Kursgewinne, und den Banken der Bären ein hohes Gebührenaufkommen. ;-)

      Kurswechsel
      Avatar
      schrieb am 28.08.01 22:47:07
      Beitrag Nr. 121 ()
      @ An alle Warren Buffett, Peter Lynch, André Kostolany Anhänger und wie sie alle heißen:

      Folgende Denkanstöße sollte sich jeder, der auf zu viel Risiko steht mal durch den Kopf gehen lassen!

      Hier die FÜNF gröbsten Fehlansichten über SENATOR:

      1. SENATOR ist schon so weit gefallen, sie kann nicht mehr viel tiefer fallen.

      2. SENATOR ist unten angekommen.

      3. SENATOR kostet doch nur 2,75 pro Stück - was kann man da schon verlieren?

      4. SENATOR wrd irgendwann wieder steigen.

      5. SENATOR erholt sich auf 6 Euro und alle Verluste sind ausgeglichen.
      Avatar
      schrieb am 28.08.01 23:11:58
      Beitrag Nr. 122 ()
      Wieso Fehlansichten ? :confused:

      O.K. Punkt 5 vielleicht......

      ..... 6 EURO ist wirklich ein bisschen wenig. :D

      Gruss

      :laugh:
      Avatar
      schrieb am 29.08.01 00:07:56
      Beitrag Nr. 123 ()
      Senator ist weiterhin im Abwärtstrend. Ein kurzes Aufflackern bis an den Abwärtstrendkanal mit sofortigem heftigen Abprallen, lässt weiterhin Schlimmstes befürchten und mir tun alle leid die sich die Finger an Senator verbrannt haben und noch verbrennen.

      Vor kurzem habe ich bei 4 Euro die kühne Prognose aufgestellt, dass Senator wohl bald bei 2 Euro stehen würde und man hat mich hier halb zerissen. Bis jetzt ist es zwar nicht ganz so schlimm gekommen, aber viel hatte nicht mehr gefehlt.

      Nachdem sich die Nachrichtenlage über Senator aber immer mehr verdichtet und auch die Blinden langsam sehen was passieren könnte, wage ich mich mal wieder weit aus dem Fenster und denke Senator wird sich bald nochmal halbieren. (Wir sehen bestimmt bald die 1,xx Euro und dann kommen die Zocker........) Die hier gestreuten Durchhalteparolen sind vollkommen Fehl am Platz bei diesem Wert. Bloß weil ihr Verluste habt, müsst ihr nicht andere auch in den Wert reinjagen.

      Im Großen und Ganzen kann ich Molinari nur beipflichten. Er scheint wohl ne ganze Menge von der Materie Börse zu verstehen. Ich sag nur Don’t fight the trend.

      Ich hoffe einige konnten noch ein wenig von ihrem sauer verdienten Geld retten und steigen erst wieder bei besseren Zeiten ein, falls diese überhaupt noch kommen sollten.
      Stellt Euch nur mal vor, was passiert, wenn die Geschäfte nicht werthaltig sind und es ans Tageslicht kommt. Dann fällt Senator noch schneller als jetzt, weil der Markt plötzlich vollkommen austrocknet.

      So, mit dieser nicht ganz so optimistischen Prognose, hoffe ich einige ins Grübeln gebracht zu haben. Nun könnt ihr mich mal wieder zereisen.
      Avatar
      schrieb am 29.08.01 13:13:02
      Beitrag Nr. 124 ()
      @ mrinfo

      danke für die Blumen, aber ich habe keine Glaskugel und auch keinen Kaffeesatz zur Verfügung, doch aus Erfahrung ein normales Maß an Vorsicht!

      Ich bin einfach überzeugt, dass ein Wert
      ...der in aller Munde ist,
      ...der von Analysten beobachtet wird,
      NICHT ohne Grund zu Grunde geht!

      Auch die guten Zahlen, mit denen auch ich rechne, werden da außer einer technischen Reaktion nix bewirken.

      Warum kaufen den die Insider nicht SENATOR, wenn es jetzt sooooo billig ist?? Das müsste doch bekannt gegeben werden und wäre für alle ein Zeichen. Schafsschei..!
      Avatar
      schrieb am 30.08.01 09:43:59
      Beitrag Nr. 125 ()
      Tja, so schauts aus! SENATOR hat die Kante nicht geschafft und bleibt dem Abwärtstrend treu!
      Ich kann also weiter nur warnen auf einer technische Falle am Tage der "guten Zahlen" auf den Leim zu gehen.



      Cool bleiben, abwarten, weiter beobachten!
      Dann wenn eine Trendwende nachhaltig trägt, einsteigen und mitfreuen.
      Im Falle, dass meine bösen Vorahnungen wahr werden,
      kann sich jeder freuen, der nicht zu viel Risiko eingegangen ist.

      So long, C-YA!
      Avatar
      schrieb am 30.08.01 12:05:12
      Beitrag Nr. 126 ()
      Bei Reuters befragten Analysten erwarten vor Steuern und Zinsen (Ebit) 11,28 gegenüber 4,4 Millionen Euro!
      Avatar
      schrieb am 01.09.01 23:11:42
      Beitrag Nr. 127 ()
      Am Freitag waren Riesenumsätze bei Senator :eek:

      Trotzdem, wenn sie nicht schnellstens über 3,20€ laufen, drohen bei einem Fall unter 2,50 Kurse im Bereich 0,60 - 0,75€ noch vor Weihnachten.- :(
      Avatar
      schrieb am 02.09.01 13:05:15
      Beitrag Nr. 128 ()
      @Molinari:

      ` "technische Falle" am Tag der "guten Zahlen".`
      man, man, man ...

      ob es technisch eine Falle wird, sieht man leider erst hinterher.
      +14% bei Riesenumsätzen am 31.8. sind ja schon mal nicht schlecht.

      ----------


      @germa:

      mit dem Break des Trendkanals können wir uns durchaus Zeit lassen. Kontron z.B., hat nach den Zahlen auch ca. 7-8 Börsentage gebraucht und noch mal intraday sein Low getestet. Seid nicht alle so ungeduldig.
      Es sollte nur nicht mehr auf neue Tiefs auf Schlusskursbasis gehen.

      Hey germa, wohl zuviel Kinowelt getradet ;-) , oder wo nimmst Du Deine Kursziele her.
      Vergleich mal die Zahlen und Aussichten von Senator und Kinowelt (jeweils 31.8) und guck Dir mal die Einspielergebnisse der Filme in diesem Jahr in Dt. an (fetteste Unterschiede). Während Kinowelt seit geraumer Zeit Probleme hat sein teuer eingekauftes 1/2-Mrd. schweres Filmpaket an den Mann zu bringen, hat Senator z.Zt. 4 neue Filme in den amerik. Kinocharts (z.Zt. Platz 3, 4, 18, 48 - bis jetzt 216 Mio $ Einspielergebnis) laufen, die hier auch ihr Geld einspielen werden.
      Avatar
      schrieb am 02.09.01 13:12:38
      Beitrag Nr. 129 ()
      mik:

      Reine Charttechnik, ohne fundamentale Betrachtung.
      Avatar
      schrieb am 02.09.01 13:19:39
      Beitrag Nr. 130 ()
      @germanasti
      Die fundamentale Bewertung setzt sich aber meistens durch.
      Wie ist deine fundamentale Einschätzung?
      Avatar
      schrieb am 02.09.01 13:30:17
      Beitrag Nr. 131 ()
      Jetzt bitte keine Diskussion über Charttechnik und Fundametaldaten.

      Am besten ist, wenn beides zusammenpasst und man entsprechend investiert ist :-).

      Man muss jetzt einfach abwarten, was in den ca. nächsten 1-3 Wochen passiert und kann dann wohl auch (als nicht-Profi unter den Charttechnikern) charttechnisch mehr sagen.

      Gerne würde ich jetzt auch schon eine gute und fundierte charttechnische Analyse lesen auf Basis der Daten bis zum 31.8.01. Seh aber keine.

      Die von w:o ist ganz nett, aber sagt auch nicht viel aus.


      ############


      Senator: Charttechnisches Happy End in Sicht?

      Anstieg nach Halbjahreszahlen

      Der Kurs von Senator Entertainment kann sich am Freitag nach der Vorlage der Halbjahreszahlen gut erholen.

      Langfristig: Der Verlauf der Aktie kennt seit Februar 2000 nur eine Richtung, die nach unten. Inzwischen hat der Wert der Aktie um über 90 Prozent eingebüßt. Von dem Höchstkurs bei 34 Euro sind bis zum derzeitigen Stand bei 2,58 Euro mehrere Abwärtstrends entstanden. Die Trends wurden dabei zunehmend steiler und konnten nie nachhaltig gebrochen werden.

      Aktuell: Da der Kurs auf dem momentanen Niveau nur eine Unterstützung bei 2,45 Euro besitzt, ist es von großer Bedeutung, dass der Kurs es schafft sich über seine Widerstände zu bewegen. Der nächste Widerstand liegt bei 3,15 Euro danach folgt einer bei 3,53 Euro. Der starke Kursverfall der letzten Tage mit fünf schwarzen Kerzen in Folge, hat eine technische Gegenreaktion ausgelöst, die mit 30 Prozent Kursanstieg bis in den Bereich von 3,15 Euro führte. Ein neuer Aufschwung, der davon getragen werden kann, dass die Erwartungen der Analysten übertroffen wurden kann erneut bis zu diesem Widerstand führen.

      Fazit: Ein Einstiegssignal wird bei Senator erst mit dem Entstehen einer sicheren Unterstützung generiert, oder mit dem Ausbilden eines Bodens. Damit kann frühestens mit dem Überschreiten der Marke von 3,15 Euro ein sicheres Einstiegssignal gegeben werden. Verkaufssignale entstehen sobald der Kurs die Marke des bisherigen Tiefstandes unterschreitet, diese liegt bei 2,45 Euro.

      Autor: Florian Bohnet, 15:39 31.08.01
      Avatar
      schrieb am 02.09.01 20:29:31
      Beitrag Nr. 132 ()
      Wenn’s morgen nicht über 3 Euro geht , dann wird’s wohl so kommen wie germanasti schreibt !
      Andere streichen dann ihre Gewinne ein und wir sind wieder bei 2,50 Euro.:mad:
      Soll ich noch rechtzeitig raus ???? Was meint ihr, bei welchem Kurs soll ich verkaufen ????
      Avatar
      schrieb am 02.09.01 20:34:30
      Beitrag Nr. 133 ()
      @Milford

      ich denke wenn Du schnell bist kannst Du dich noch unter 3€ eindecken.
      Solltest dann aber auch noch ein paar long einkaufen.
      Verkaufen kannst Du dann demnächst zwischen 4,5 und 8 (je nach Börsenlage)

      ;-)
      Avatar
      schrieb am 03.09.01 20:54:17
      Beitrag Nr. 134 ()
      Wenn in den nächsten Tagen der Gesamtmarkt nicht dreht, bekommt Senator den Latz voll und notiert womöglich noch in diesem Monat unter 1,50 Euro.
      Beziehe ich das false break der letzten Woche mit in die Analyse ein, ergibt sich sogar ein traugies neues Kursziel von 0,85 Euro :(
      Avatar
      schrieb am 05.09.01 23:26:31
      Beitrag Nr. 135 ()
      @mik3000
      Dein Optimismus in allen Ehren, aber woher kommt der? Gab es
      nicht in letzter Zeit einige Dutzend Fälle wie Senator wo es
      jedes mal hies, völlig unterbewertet, fundamental spitze,
      solides Unternehmen bla, bla, bla. Und zwei Wochen später
      kam dann der große Hammer. Was ähnliches befürchte ich bei
      Senator auch. Ich war bis vor kurzem auch in Senator
      investiert, aber als sie unter meinen SL fiel, war sie halt
      weg. Du solltest vielleicht weniger von irgendwelchen
      Verdopplungen träumen, sondern die Realitäten sehen. Und
      die sind nun mal knallhart. Eine Aktie fällt halt normalerweise
      nicht wie ein Stein, wenn sie so gut ist wie du denkst.
      Und eins noch: glaube ja nicht, das du als Außenstehender
      an gescheite Fundamentaldaten kommst. Da wirst du nur
      abgelinkt. Glaube mir, ich kenne mich da sehr gut aus.

      MfG

      Steueragent
      Avatar
      schrieb am 06.09.01 18:07:29
      Beitrag Nr. 136 ()
      Ich sag` nur rosa Brille absetzen und Augen aufmachen!



      Da ich nicht glaube das es gerade an der Börse was kostenlos gibt, ist all das Hoffen umsonst!

      Der Kurs steht da, wo in der Markt hinstellt und wie passt das zu den guten Geschäftszahlen????
      Avatar
      schrieb am 06.09.01 18:14:25
      Beitrag Nr. 137 ()
      @molinari

      du vergisst, in welchem marktumfeld wir uns bewegen ! Wenn alle Firmen, die gute zahlen liefern immer nur steigen würden, egal was ringsum sie geschieht, dann wäre es einfach, geld zu verdienen.

      Und außerdem hält sich senator sehr gut. Es gibt überhaupt keinen verkaufsdruck !

      F.C.

      :O
      Avatar
      schrieb am 06.09.01 18:24:41
      Beitrag Nr. 138 ()
      @molinari,

      falsches Smilie. Das ist richtig: :mad:

      F.C.
      Avatar
      schrieb am 06.09.01 20:45:42
      Beitrag Nr. 139 ()
      Tröstet euch, Anderen gehts auch nicht besser
      Mir fällt zB IBS ein, 52 Wochentief, und niemand weiß warum
      Avatar
      schrieb am 07.09.01 14:19:28
      Beitrag Nr. 140 ()
      Es regnet !!!
      Der Sommer soll sehr gut gewessen sein!
      Über 18% mehr Kinobesucher als letzten Sommer.
      Avatar
      schrieb am 13.11.01 11:28:05
      Beitrag Nr. 141 ()
      Hallo liebe Senator-Bullen. :kiss:

      Guckt mal was euch euer Bär mitgebracht hat:

      ------------------------------------
      #113 von germanasti 27.08.01 11:30:37 Beitrag Nr.:4.289.894 Posting versenden 4289894 SENATOR ENTERTAINMENT AG



      Es hatte tatsächlich bei 2,50 Euro gedreht.

      Kaufsignale ab 3,00 Euro.

      Bei 5,50 Euro fange ich wieder an zu bashen.
      ------------------------------------

      Bald bin ich wieder bei euch. :kiss: :kiss: :kiss:

      Avatar
      schrieb am 13.11.01 13:04:05
      Beitrag Nr. 142 ()
      @germanasti

      Jetzt hab ich aber wirklich Angst. Dein Halbwissen ist aber relativ belanglos.
      Avatar
      schrieb am 14.11.01 18:10:25
      Beitrag Nr. 143 ()
      Wo waren wir heute?



      Richtig, bei 5,50 :laugh:





      ICh lege mir nun ein Kauflimit im Bereich 3,40, mit Ziel 4,10 bis max. 4,60€.
      Anschliessend unter 1 Euro? :eek:
      Avatar
      schrieb am 15.11.01 13:56:09
      Beitrag Nr. 144 ()
      Ratet mal wo heute das Intradayhoch lag. Genau! :laugh:

      Aktuell 8% im minus. 3,40 wir koooooooommen
      Avatar
      schrieb am 15.11.01 14:00:09
      Beitrag Nr. 145 ()
      Wo bei Dir sio die 2,5€ liegen :laugh:

      Aber nur zu - derzeit haben die Charties den Wert feste in der Hand - ich hab meinen teilverkauf tatsächlioch zu 5,5€ gestern morgen durchgezogen (war langsam ein bissler heftig schwer geworden, die Position :D ), und kauf dann gern zurück bei 3,x€

      ... und die 1 vor dem Komma kannste dir in den Hintern stecken - Charttechnik hin oder her, da wett ich mit dir zehntausend Mäuse dagegen - interessiert? :D
      Avatar
      schrieb am 15.11.01 14:00:26
      Beitrag Nr. 146 ()
      Wo bei Dir so die 2,5€ liegen :laugh:

      Aber nur zu - derzeit haben die Charties den Wert feste in der Hand - ich hab meinen teilverkauf tatsächlioch zu 5,5€ gestern morgen durchgezogen (war langsam ein bissler heftig schwer geworden, die Position :D ), und kauf dann gern zurück bei 3,x€

      ... und die 1 vor dem Komma kannste dir in den Hintern stecken - Charttechnik hin oder her, da wett ich mit dir zehntausend Mäuse dagegen - interessiert? :D
      Avatar
      schrieb am 15.11.01 15:05:53
      Beitrag Nr. 147 ()
      Die 4 wird auch noch bald fallen; Kurs fällt meiner Meinung nach bestimmt nochmal zurück auf GD 38.
      Avatar
      schrieb am 17.11.01 12:10:44
      Beitrag Nr. 148 ()
      Am Freitag waren wir im Tief bereits bei rund €4,30. Somit weit weit weg von den 5,50. :laugh:

      Kaufzone 3,40 mit Ziel 4,10 bis max. 4,60 rückt immer näher. :eek:
      Avatar
      schrieb am 19.11.01 10:18:56
      Beitrag Nr. 149 ()
      Nun sind die 5,5 schon deutlich näher als die 3,4, aber vielleicht siehst du die Pferde doch noch kotzen :laugh:
      Avatar
      schrieb am 19.11.01 10:19:28
      Beitrag Nr. 150 ()
      @Toschy, die 4 scheint tatsächlich zu fallen :D
      Avatar
      schrieb am 19.11.01 10:34:58
      Beitrag Nr. 151 ()
      So ist das, wenn man zu früh verkauft !! :laugh:

      Richtig aussteigen und dann 40 % billiger zurückkaufen, klappt nicht immer !
      Avatar
      schrieb am 28.11.01 16:53:01
      Beitrag Nr. 152 ()
      Nachrichten: Senator: Scheingeschäft mit Leasingunternehmen?
      Bei der Senator Entertainment AG gibt es dem Wirtschaftsmagazin "Focus-Money" zufolge Hinweise auf ein mögliches Scheingeschäft mit einem Leasingunternehmen. Im Herbst 2000 habe Senator ein Filmpaket im Wert von 106,5 Mio. DM verkauft, ohne bis heute den Namen des Käufers zu nennen. Nach Recherchen des Magazins soll die Hamburger Albis Leasing AG über eine Tochtergesellschaft im vergangenen Jahr ein Filmpaket in fast der gleichen Höhe erworben haben.

      Bei der Differenz von rund einer Mio. DM könnte es sich um eine marktübliche Leasinggebühr handeln, meint "Focus-Money". Senator und Albis wollten den Vorgang dem Bericht zufolge nicht dementieren. Marktbeobachter fürchteten nun, Senator könnte die Filme nur geparkt haben, hieß es in der vwd-Meldung weiter.













      Heute noch die 3,40? :D
      Avatar
      schrieb am 28.11.01 16:57:34
      Beitrag Nr. 153 ()
      @germanisti

      Oh man, das nervt - Du bist echt unprofessionell - entweder schlecht informiert oder einfach nur ein mieser basher....

      Wenn Du schon die negativen "news" erwähnst, dann schreib gefälligst auch von dem von Senator veröffentlichten Dementi, sind wir hier im Kindergarten oder was???

      Aldan!
      Avatar
      schrieb am 28.11.01 16:59:22
      Beitrag Nr. 154 ()
      Germa, du stehst doch immer so früh auf, warum kriegst du dann Meldungen, die morgens um 07:30 kommen, erst am späten Nachmittag mit? :D
      Avatar
      schrieb am 28.11.01 17:01:19
      Beitrag Nr. 155 ()
      diesen kurs hätte ich in meinen kühnsten träumen nicht mehr für möglich gehalten.
      rh
      Avatar
      schrieb am 28.11.01 17:23:56
      Beitrag Nr. 156 ()
      ... und ich dachte schon, dass dieser nervige Thread mal verschwindet ...
      Avatar
      schrieb am 28.11.01 17:26:44
      Beitrag Nr. 157 ()
      Ihr Stinkstiefel! :laugh:


      Schon vor zwei Monaten hatte ich geschrieben das Senator bis 5,50 steigt und dann wieder fällt.
      Bei 3,40 mag ich rein bis 4,10 und dann gehts unter einen Euro. :cool:
      Avatar
      schrieb am 28.11.01 17:29:56
      Beitrag Nr. 158 ()
      :andrax

      er war heut wahrscheinlich zu sehr damit beschäftigt seinen Call fallen zu sehen!

      Kasi
      Avatar
      schrieb am 29.11.01 10:04:32
      Beitrag Nr. 159 ()


      #142 von germanasti 14.11.01 18:10:25 Beitrag Nr.:4.882.725 Posting versenden 4882725 SENATOR ENTERTAINMENT AG

      Wo waren wir heute?

      Richtig, bei 5,50

      ICh lege mir nun ein Kauflimit im Bereich 3,40, mit Ziel 4,10 bis max. 4,60€.
      Anschliessend unter 1 Euro?



      -------------------



      Ist das nicht ein schöner Tag heute? :laugh:
      Avatar
      schrieb am 29.11.01 11:42:22
      Beitrag Nr. 160 ()
      Scon 3,75 :D
      Avatar
      schrieb am 29.11.01 11:46:55
      Beitrag Nr. 161 ()
      Schaut euch nur mal die Umsätze an, die die Ask-Seite leerkaufen! Das sagt meiner Meinung nach schon alles!

      Die Masche mit dem Scheingeschäft war von vorn bis hinten durchgeplant um vor den Zahlen nochmal an schöne Einstiegskurse zu kommen!

      Wenn das niemandem einleuchtet....für mich ist dies ausserdem ein Zeichen für sehr gute Zahlen morgen!
      Avatar
      schrieb am 29.11.01 11:52:09
      Beitrag Nr. 162 ()
      @Germa

      Respekt, Respekt

      zwei Punktlandungen. Hoffe Du hast auch ein paar Stücke bekommen. Nicht dass Bullyyy Dir alles weggeschnappt hat.

      Dinge gibts, die gibts nur in Hollywood und bei Senator.

      Gruss

      Martin
      Avatar
      schrieb am 29.11.01 12:13:02
      Beitrag Nr. 163 ()
      Bin heute zu 3,54 rein: Hab mir ein paar Gedanken zu der Sache mit dem Rechteverkauf gemacht:

      Selbst wenn an eine Leasingfirma verkauft wurde, muss das noch lange kein "Parken" der Filme durch Senator und schon gar kein Scheingeschäft bedeuten: Eine derartige Transaktion, vond er ich sogar ausgehe, kann 2 Hintergründe haben:
      1. Fernsehsender finanziell klamm, least Filme von Leasingfirma, schont die Kassa

      2. Senator wollte fixen Verkauf vorziehen, um Jahresergebnis zu retten, bietet Fernsehsender das Paket zu einem Preis, der nur zeitlich limitiert gilt: Sender und Senator schalten Leasingfirma dazwischen, 20 Mio fliessen kurz darauf von Leasingfirma an Senator, Sender zahlt erst ein weiteres 3/4 Jahr später die gesamte Summe von gut 100 Mio. Leasingfirma fungiert quasi als Zwischenhändler und erhält eine Provision (oder eher Zinsen für die 20 Mio Euro )von 1 Mio Euro: Macht gut 5 % für 3/4 Jahr, und enthält somit auch eine gewisse Risikoprämie. Vorab wurde natürlich zwischen Fernsehsender und Leasingfirma ein Warentermingeschäft über das Filmpaket geschlossen, sodass das einzige Risiko der Leasingagentur die Bonität des Senders bzgl. der 20 mio.euro und der Senator-forderung über 80 mio euro ist. Als Pfand dient das filmpaket bzw. liegenschafteno.ä. des fernsehsenders. Wer sich die Transaktionen rund um die Formel1 damals angesehen hat, dem wird derartiges Vorgehen möglicherweise vertraut vorkommen.

      Würde auch erklären, warum Senator mit Klagen bislang zurückhaltend war, weil derartiges Vorgehen zwar legal und natürlich auch werthaltig ist, aber eben doch ein bisschen geschummelt durch das Vorziehen der Umsätze (ähnlich der buchhalterischen Erfassugung des SAt1-Deals durch EM-TV 1999.
      Wenn es so war ist für mich senator ein klarer Kauf: Immerhin ist der vorgezogenen Umsatz heuer nicht abgegangen.
      Avatar
      schrieb am 29.11.01 12:35:34
      Beitrag Nr. 164 ()
      Leute,

      ich habe von einer technischen Reaktion und nicht von neuen blühenden Landschaften geschrieben.
      Hoch auf 4,10 oder gar 4,60. Vll. verhelfen die hohen Umsätze heute dazu, dass Nogger Senator als Ü-Position nimmt.

      Anschliessend unter 1 Euro :D


      Ab 5,70€ muss ich meine Strategie neu überdenken.
      Avatar
      schrieb am 29.11.01 13:09:58
      Beitrag Nr. 165 ()
      @ blockmalz

      3. Möglichkeit

      Die Leasinggesellschaft hat eine Tochtergesellschaft, die im Filmproduktions und Filmfondsgeschäft tätig ist. Diese Tochtergesellschaft hat dann das Paket gekauft um es weiter zu veräußern.

      Hoppla, da sehe ich ja:

      Die von FocousMoney genannte Gesellschaft hat wirklich eine solche Tochtergesellschaft.

      BM
      Avatar
      schrieb am 29.11.01 13:26:55
      Beitrag Nr. 166 ()
      @ bodenseemann: Weisst du näheres über diese Tochter? Ich vermute, dass diese Firma eben genau das betreibt, was ich unter Möglichkeit 1 skizziert habe, so ähnlich wie KFZ-Leasingunternehmen ganze Wagenflotten verleasen, um die kurzfristige Liquidität der Kunden zu schonen. Ist aber derartiges üblich im Filmgeschäft ? Das mit dem Weiterverkauf finde ich etwas seltsam: Der Filmrechtemarkt ist doch kein Schwazmarkt, wo unendlich viele Zwischenhändler auftreten: Du musst bedenken dass jeder verdienen will. Kirch könnte daher bei Senator sicher billiger kaufen. Insofern glaube ich eher an eine bewusste Zwischenschaltung dieser Agentur. Oder Senator hat sich einiges an Mehrwert entgehen lassen, indem sie das Paket um einen niedrigeren Preis verkauften, als sie hätten erzielen können beim Direktgeschäft mit Kirch.
      Avatar
      schrieb am 29.11.01 16:51:52
      Beitrag Nr. 167 ()
      Ausblick/Reduzierte Prognosen bei Senator möglich
      Berlin (vwd) - Die Senator Entertainment AG, Berlin, wird bei Vorlage der Neunmonatszahlen an diesem Freitag nach Einschätzung von Beobachtern möglicherweise ihre Prognosen für das Gesamtjahr reduzieren. Die im März 2000 aufgestellte Vorhersage ging für 2001 noch von einem Nettogewinn von 21,5 Mio EUR, einem EBIT von 40,7 Mio EUR und einem Umsatz von 197,1 Mio aus. Das im Nemax50 notierte Unternehmen selbst hatte diese Zahlen in der Vergangenheit bereits als "sehr ehrgeizig" bezeichnet, allerdings noch nicht revidiert.




      "Senator könnte Schwierigkeiten haben, die ursprüngliche Gewinnplanung zu erfüllen", sagte Bernard Tubeileh, Medienanalyst bei Merrill Lynch im vwd Gespräch. "Meine Prognosen liegen deutlich unter denen des Managements." Er rechnet für das Gesamtjahr mit 179 Mio EUR Umsatz, einem EBIT von 31 Mio EUR und einem Nettoergebnis von zwölf Mio EUR. Grund für diese Annahmen ist unter anderem der schwächer als erhofft laufende Film "American Sweethearts", der weniger Besucher hatte, als vom Unternehmen erwartet. Ein weiterer Faktor ist der unerwartet grosse Erfolg des Harry Potter-Films, der zunehmend andere Filme von den Leinwänden verdrängt.




      Zudem sorgten immer wiederkehrende Scheingeschäftsvorwürfe bezüglich eines TV-Rechtehandels im vergangenen Herbst für Unsicherheit am Markt. Der Wert sei aber gegenwärtig günstig bewertet und Tubeileh sieht die Unternehmensstrategie grundsätzlich positiv. "Ein Produzentenkonzept ist besser als ein reines Verleihkonzept". Zudem mache Senator mittlerweile 50 Prozent der Umsätze im Ausland und sei sehr "diversifiziert" aufgestellt.




      Der Analyst rechnet für die ersten neun Monate mit einem Umsatz von 116 Mio EUR und einem EBIT von 16,9 Mio EUR. Der Nettogewinn werde seiner Einschätzung zu Folge auf 7,8 Mio EUR sinken. Damit liegt Tubeileh im Rahmen der von vwd befragten Analysten. Im vergleichbaren Vorjahreszeitraum lag der Umsatz bei 66,3 Mio EUR, das EBIT bei 11,2 Mio EUR und das Nettoergebnis bei 8,5 Mio EUR. +++ Stephan Kosch


      vwd/29.11.2001/sk/gl



      :D
      Avatar
      schrieb am 29.11.01 19:32:30
      Beitrag Nr. 168 ()
      50% raus zu 3,80.
      Der Rest hofft auf einen Anfangshype nach den Zahlen morgen. :)
      Avatar
      schrieb am 29.11.01 20:37:48
      Beitrag Nr. 169 ()
      Der Germanasti-Spasti ist wieder da! Haben Sie dich aus der Klinik entlassen? Wow, erzähl mal, hast jetzt Senator Aktien gekauft?! Da musst Du aber vorsichtig sein, denn die werden in nächster Zeit wieder auf 2,5 € fallen. Das sagt mir immerhin das Germanasti-Spasti Orakel! Und darauf ist immer Verlass! Und alle im Chor, Germanasti-Spasti ist wieder da, la lalalllalalalalllla! Ich hoffe du basht fleißig weiter! Getreu nach dem Motto: "Ich interessiere mich für Senator, weil das eine schlechte Firma ist, wo die Kurse immer wieder auf 2,5 € zurückfallen!" Warum gibst Du uns nicht mal ein neues Kursziel, wir können ohne deinen weisen Ratschlag nicht mehr leben! Sag mir wo die Kurse sind, wo sind sie geblieben? la lalalalllalllaaa. Wir sehen uns dan morgen im Kindergarten.

      tschau Dein Buffy
      Avatar
      schrieb am 30.11.01 08:55:20
      Beitrag Nr. 170 ()
      DGAP-Ad hoc: Senator Entertainment AG <SMN>

      Senator meldet Zahlen zum III. Quartal 2001

      Ad-hoc-Mitteilung übermittelt durch die DGAP.
      Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.
      --------------------------------------------------------------------------------

      In den ersten neun Monaten dieses Geschäftsjahres konnte Senator gegenüber dem
      Vorjahreszeitraum (1.1. bis 30.9. 2000) ihren Umsatz um 75% auf 115,9 Mio.EUR
      steigern. Hauptantriebsfeder des Umsatzwachstums war der internationale
      Lizenzhandel. Das EBITDA stieg gegenüber dem 30.9. 2000 um 128% auf 83,7 Mio.
      EUR. Das EBIT konnte im Vergleich zum Vorjahreszeitraum um 52% auf rund 17 Mio.
      EUR gesteigert werden.

      Im Berichtsquartal wurden Forderungen i.H.v. 59,3 Mio. EUR beglichen, darunter
      auch die planmäßige Schlussrate von rund 40 Mio. EUR aus den TV-Paketgeschäften
      des vergangenen Jahres. Gleichzeitig wurden im Berichtsquartal neue Forderungen
      i.H.v. 35 Mio. EUR vorwiegend durch den internationalen Vertrieb aufgebaut.
      Die Cashflow-Position aus betrieblicher Tätigkeit konnte sich gegenüber dem
      Vorjahreszeitraum von -17,4 Mio. EUR auf 87,8 Mio. EUR verbessern.
      Aufgrund der anteiligen Verlustübernahme und der planmäßigen Firmenwert-
      abschreibung bei CinemaxX beträgt das Nachsteuerergebnis 6,9 Mio. EUR nach 8,5
      Mio. EUR im Vorjahr.
      Die Ereignisse des 11. Septembers haben die Abschlüsse auf den internationalen
      Filmmärkten stark beeinträchtigt und führten zu einer Verlagerung von wichtigen
      Vertragsabschlüssen in das nächste Jahr. Die ersten aus dem Revolution-Deal
      gestarteten Filme haben die erwarteten Einspielergebnisse nicht erzielt. Darüber
      hinaus wird das vierte Quartal deutlicher als zuvor erwartet von zwei
      Blockbustern dominiert. Infolge dessen wurden einige der ursprünglich für das
      vierte Quartal geplanten Filmstarts wie u.a. `The Others` in das nächste Jahr
      verschoben. Außerdem wird es voraussichtlich zu Verschiebungen beim TV-
      Rechteabsatz kommen.

      Senator geht deshalb nunmehr für das gesamte Jahr 2001 von einem Umsatz von 125
      Mio. EUR bis 135 Mio. EUR. und einem EBIT zwischen 2 und 5 Mio. EUR aus.
      Nach Berücksichtigung des Finanzergebnisses wird voraussichtlich ein Ergebnis
      vor Steuern von -8 Mio. bis -5 Mio. EUR erzielt.

      Senator Entertainment AG, Karl-W. Homburg, Tel.:+4930 88091-612,
      investor@senator.de, oder Bernhard Krause 0170-9202924



      Ende der Ad-hoc-Mitteilung (c)DGAP 30.11.2001
      --------------------------------------------------------------------------------
      WKN: 722440; Index: NEMAX 50
      Notiert: Neuer Markt in Frankfurt, Freiverkehr in Berlin, Bremen, Düsseldorf,
      Hamburg, Hannover, München und Stuttgart


      :D
      Avatar
      schrieb am 30.11.01 08:56:15
      Beitrag Nr. 171 ()
      Und wie ist das jetzt zu interpretieren? Weiss das jemand?
      Avatar
      schrieb am 30.11.01 08:58:27
      Beitrag Nr. 172 ()
      Leider SCHEISSE!
      Die L&S kurse brechen schon ein.......
      Avatar
      schrieb am 30.11.01 09:00:11
      Beitrag Nr. 173 ()
      Die Zahlen sind noch schlechter als ich dachte. :(
      Avatar
      schrieb am 30.11.01 09:14:12
      Beitrag Nr. 174 ()
      Na besser als Kinowelt sind die Zahlen wohl schon, oder? :D
      Avatar
      schrieb am 30.11.01 09:18:48
      Beitrag Nr. 175 ()
      Ich will meine restlichen 50% heute noch für 4,10 oder höher verkaufen. :mad:
      Avatar
      schrieb am 30.11.01 09:39:46
      Beitrag Nr. 176 ()
      Danke Zenzy, dank Dir bin ich bei 3,80 noch raus (Puh)
      Avatar
      schrieb am 30.11.01 10:00:26
      Beitrag Nr. 177 ()
      Und ich mit dem Rest zu 3,50 :mad:

      Naja, ein Gewinn wars trotzdem.
      Gemma nu unter 1 Euro?

      Am Wochenende versuche ich eine weitere Zielzone zum traden auszurechnen.
      Avatar
      schrieb am 30.11.01 12:35:20
      Beitrag Nr. 178 ()
      Senator rennt gerade wieder los!!!
      Avatar
      schrieb am 30.11.01 19:16:20
      Beitrag Nr. 179 ()
      Senator kann Harry Potter nicht leiden


      Nicht nur Gerüchte über ein Scheingeschäft belasten Senator. Auch der Erfolg des Zauberlehrlings Harry Potter macht dem Filmhändler zu schaffen. Denn Harry drängt andere Filme aus den Kinos und Senator kann seine Filme erst später auf die Leinwand bringen. Obwohl diese Entwicklung vollkommen absehbar war, senkt Senator erst jetzt seine Gesamtjahresprognose. Senators Ohr am Medienmarkt muss wohl ertaubt sein. Damit sind die Chancen auf eine Kurserholung wie weggezaubert. Christof Schmidbauer


      So ganz wird Hanno Huth das ihm verfolgende Gerücht nicht los: Seine Senator Entertainment soll angeblich ein großes Filmpakt nicht wie behauptet an einen Fernsehsender, sondern an eine Leasingfirma verkauft haben. Immerhin grenzte es schon an Wunder, den Huth verkaufte das Paket in einer Zeit, in dem Fernsehsender wegen ständig steigender Preise die Lizenzhändler regelrecht boykottiert haben. Ausgerüstet mit ihren Börsenmillionen hatten diese immer mehr attraktive Filmpakete den TV-Stationen vor der Nase weggeschnappt. Zuletzt wurde dies Kinowelt zum Verhängnis. Splendid Medien und Highlight berichteten ganz unverhohlen von Problemen mit den Sendern aus der Kirch Gruppe.

      Die Vergangenheit holt Senator ein

      Senator ist dem Gerücht entschieden entgegen getreten. Es gäbe keine Rückgabeoption und die Schlussrate vom September sei vereinbarungsgemäß beglichen worden. Doch die Welt des Leasings ist komplex. Konstruktionen wie Financial oder Capital Leasing erlauben es dem Leasinggeber das Leasinggeschäft buchhalterisch wie einen Verkauf inklusive der Buchung von Umsatz und Forderungen zu behandeln. Huth will auch nach den erneuten Anschuldigungen den Käufer des Filmpakets nicht nennen. Möglicherweise stößt der Börse auch der Verkauf eines Filmpakets an die Central Filmvertriebs GmbH auf, die kurz darauf von Senator übernommen wurde. Senator hätte quasi ein Geschäft mit sich selbst gemacht.

      Auf Kriegsfuß mit dem Schuh des Manitu

      Aber auch ohne das Spektakel um Scheingeschäfte sieht es bei Senator nicht zu rosig aus. Die aktuellen Zahlen sind kaum berauschend. Besonders enttäuschend ist jedoch die späte Zurücknahme der Jahresprognose. Unmittelbar nach den Terroranschlägen stand Senator noch zu seiner Jahresplanung, nun muss der 11.September für einen Umsatzrückgang herhalten. Hinzu kommen noch starke Konkurrenzproduktion wie der Schuh des Manitu, Harry Potter und Herr der Ringe, die den Senator-Produktion die Kinositz streitig machen.



      Die negative Berichterstattung bekommt der Senator-Aktie nicht gut. Besonders negativ wird aber an der Börse sicherlich das Festklammern an unrealistischen Umsatzzielen gewertet werden. Das Harry Potter und Herr der Ringe das Potenzial zum Kassenrenner haben, zu dieser Feststellung bedarf es eigentlich nur eines gesunden Menschenverstandes. Dass ein Medieninsider wie Huth dies so spät erkennt, wirft keinen guten Schatten auf die Senator-Aktie.


      © 2001 sharper.de

      :)
      Avatar
      schrieb am 03.12.01 09:35:56
      Beitrag Nr. 180 ()
      Tradingchance von 2,30 auf 3,20
      Avatar
      schrieb am 03.12.01 09:39:23
      Beitrag Nr. 181 ()
      @Germa


      ... na Limit auch so platziert ??? Guter "Riecher" !

      :)

      Gruss
      Avatar
      schrieb am 04.12.01 18:43:05
      Beitrag Nr. 182 ()
      Limit zu tief plaziert. :mad:

      Gleich bei 3,20.

      Nächstes Kauflimit setze ich bei 1,40 & ein kleines 40 Cent höher. Will net nochmal Hype verpassen. :)
      Avatar
      schrieb am 04.12.01 18:43:15
      Beitrag Nr. 183 ()
      Limit zu tief plaziert. :mad:

      Gleich bei 3,20.

      Nächstes Kauflimit setze ich bei 1,40 & ein kleines 40 Cent höher. Will net nochmal Hype verpassen. :)
      Avatar
      schrieb am 11.12.01 08:57:49
      Beitrag Nr. 184 ()


      ;)
      Avatar
      schrieb am 11.12.01 09:08:21
      Beitrag Nr. 185 ()
      Uäähh, bei 1,8 lauere ich auch ;)
      Avatar
      schrieb am 11.12.01 09:16:21
      Beitrag Nr. 186 ()
      @neemann

      Also meine Kauforder steht bei 1,81€ ;);). Ist halt nur eine Zockerposition!
      Avatar
      schrieb am 11.12.01 09:27:56
      Beitrag Nr. 187 ()
      Oje, da befind ich mich ja in merkwürdiger Gesellschaft ;)
      Avatar
      schrieb am 12.12.01 22:50:35
      Beitrag Nr. 188 ()
      Heute SK 2,45 - noch 65 Cent :D
      Avatar
      schrieb am 27.12.01 09:07:56
      Beitrag Nr. 189 ()
      Um 20 Cent verpasst :mad:

      ----------------------------------


      DGAP-Ad hoc: Senator Entertainment AG deutsch

      Senator verkauft umfangreiches Video/DVD-Paket an UNIVERSAL PICTURES GERMANY

      Ad-hoc-Mitteilung übermittelt durch die DGAP. Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.

      Senator Entertainment AG hat mit UNIVERSAL PICTURES GERMANY einen DVD/Video- Lizenzvertrag über die Verwertung von mindestens 29 Senator Spielfilmtiteln im deutschsprachigen Raum abgeschlossen.

      Mit dem US-Major Universal konnte ein besonders gut aufgestellter internationaler Partner gewonnen werden. Das Umsatzvolumen für Senator wird nach Ansicht beider Partner im Bereich eines zweistelligen Mio. EUR Betrages liegen.

      In dem Paket befinden sich Filme wie America`s Sweethearts, The Others, Black Hawk Down und deutsche Produktionen wie Lammbock und Mondscheintarif.

      Senator erwartet, auf der Grundlage dieses Deals im Bereich Home Entertainment erhebliche Umsatzzuwächse insbesondere im boomenden DVD-Bereich zu erzielen.

      Senator Entertainment AG

      Karl-W.Homburg Bernhard Krause
      Leiter Investor Relations Tel.: 0170-920 2924

      und Unternehmenskommunikation Tel.:+4930 880 91 610 Fax :+4930 880 918610 investor@senator.de

      Ende der Ad-hoc-Mitteilung (c)DGAP 27.12.2001

      WKN: 722440; ISIN: DE0007224404; Index: NEMAX 50 Notiert: Neuer Markt in Frankfurt, Freiverkehr in Berlin, Bremen, Düsseldorf, Hamburg, Hannover, München und Stuttgart

      ------------------------


      Was will uns diese ad-hoc an solch einem Tag sagen?
      Richtig, es ist quasi ein Vorinsolvenzantrag. :)
      Avatar
      schrieb am 27.12.01 09:14:29
      Beitrag Nr. 190 ()
      Ich nicht - perfekter Einstieg am letzten Donnerstag :)
      Avatar
      schrieb am 27.12.01 09:17:39
      Beitrag Nr. 191 ()
      Warum brennt man die Filme nicht selbst auf DVD und verkauft die Teile über die Endkunden? Die haben doch einen Verleiher dafür, der auch die anderen Filme auf DVD gebracht hat. Das würde doch sicher mehr Ertrag bringen oder ist der einmalige Erfolg schon so wichtig?

      in diesem Sinne AKor
      Avatar
      schrieb am 27.12.01 09:24:43
      Beitrag Nr. 192 ()
      Ja? Na dann herzlichen Glückwunsch Neemann. :)
      Vergiss nur den rechtzeitigen Ausstieg nicht.


      -----------------------------
      Avatar
      schrieb am 27.12.01 11:40:24
      Beitrag Nr. 193 ()
      Werd ich beherzigen....
      Avatar
      schrieb am 27.12.01 12:34:11
      Beitrag Nr. 194 ()
      AC RESEARCH

      Senator Entertainment halten Datum: 27.12.2001


      Die Analysten von AC Research empfehlen derzeit, die Aktien des am Neuen Markt notierten Filmproduzenten und Rechtevermarkters Senator Entertainment AG zu halten. (WKN 722440) Das Unternehmen habe am heutigen Morgen den Abschluss eines DVD- und Video- Lizenzvertrages über die Verwertung von mindestens 29 Senator-Spielfilmtiteln mit der UNIVERSAL PICTURES GERMANY vermeldet. Das sich daraus ergebende Umsatzvolumen werde nach Angaben des Managements der Gesellschaft im Bereich eines zweistelligen Millionen Euro Betrages liegen, so die Analysten von AC Research. Infolge dieses Vertrages erwarte das Management im Bereich Home Entertainment erhebliche Umsatzzuwächse vor allem im DVD-Bereich. Dieser Deal sei nach Ansicht der Analysten von AC Research insbesondere in Anbetracht des derzeit massiv schwierigen Wettbewerbsumfeldes im Medienmarkt als besonders erfreulich zu bezeichnen. In Anbetracht eines derzeitigen Aktienkurses der Gesellschaft von rund 2,30 Euro werde Senator derzeit mit knapp 80 Millionen Euro bewertet. Aufgrund des derzeit überaus komplizierten Marktumfeldes im Mediensektor sollten Anleger mit Käufen der Aktie allerdings noch den Abschluss weiterer Lizenzdeals abwarten. Das Unternehmen müsse erst noch beweisen, dass sich auch im diesem Umfeld gutes Geld verdienen lasse. Die Analysten von AC Research empfehlen daher, die Aktien der Senator Entertainment AG zu halten.




      Quelle: AKTIENCHECK.DE AG
      Avatar
      schrieb am 27.12.01 13:21:05
      Beitrag Nr. 195 ()
      2,48 :D
      Avatar
      schrieb am 27.12.01 17:56:44
      Beitrag Nr. 196 ()
      test
      Avatar
      schrieb am 02.01.02 08:38:53
      Beitrag Nr. 197 ()
      DGAP-Ad hoc: Senator Entertainment AG <SMN> deutsch

      Senator schließt TV-Lizenzgeschäft mit ARD-DEGETO ab

      Ad-hoc-Mitteilung übermittelt durch die DGAP.
      Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.
      --------------------------------------------------------------------------------


      Senator Entertainment AG hat ein Fernseh-Rechtepaket an die DEGETO Film
      GmbH, die Einkaufsgesellschaft der ARD, verkauft.

      Das aus Erst- und Zweitlizenzen bestehende Paket wurde als erstes der
      gegenwärtig verhandelten TV-Lizenzgeschäfte zum Abschluß gebracht.


      Senator Entertainment AG
      Karl-W. Homburg Bernhard Krause
      Leiter Investor Relations Tel.:+49-(0)170-920 2924
      und Unternehmenskommunikation
      Tel.: +4930 880 91 610
      Fax : +4930 880 918610
      investor@senator.de



      Ende der Ad-hoc-Mitteilung (c)DGAP 02.01.2002
      --------------------------------------------------------------------------------
      WKN: 722440; ISIN: DE0007224404; Index: NEMAX 50
      Notiert: Neuer Markt in Frankfurt, Freiverkehr in Berlin, Bremen, Düsseldorf,
      Hamburg, Hannover, München und Stuttgart

      -----------------


      ad hocs wie sie die Welt wirklich nicht braucht. :(
      Demnächst vermeldet wohl Senator wenn die Klopapierrolle auf der Toilette gewechselt wird. Wieviel Blatt die Neue hat wird dann aber fehlen.

      Sehr sehr traurig was am Neuen Markt immer noch abgeht!
      Avatar
      schrieb am 02.01.02 09:27:26
      Beitrag Nr. 198 ()
      Wegen 20 Cent 50% verpasst :mad:



      Mal schaun ob es heute einen shooting-star gibt
      Avatar
      schrieb am 02.01.02 09:37:59
      Beitrag Nr. 199 ()
      Germa,
      ich bin ja kein Chartie, wie ich oft genug erwähnt habe, daher mal ne ganz naive Frage meinerseits an dich - wie verhalten sich Charties, wenn sie beim Doppelboden kaufen wollen? Kauflimit am Intradaytief des ersten Bodens (bei Senator um die 1,85), oder orientieren sich manche auch an den Tiegstständen der Schlusskurse (weswegen mein Kauflimit Ende 2001 ja gegriffen hatte)?

      By the way - mein kauf war auch eher eine Mischung aus charttechnischer Entwicklung und der Spekulation, Anfang 2002 würde eine Nachricht wie die heutige kommen und dafür sorgen, dass die Intradaytiefsstände nicht mehr kämen (der Grund ist schlicht: Abschlüsse mit öffentlich-rechtlichen können insneue jahr verschoben werden - stundet beim Verkäufer Steuern, während beim Käufer im gegensatz zu Deals zwischen rein privaten Unternehmen der Zeitpunkt des Kaufs völlig egal ist). Die Universal-Meldung kam für mich freilich glücklich und unerwartet kurz danach :)
      Avatar
      schrieb am 02.01.02 09:45:04
      Beitrag Nr. 200 ()
      Neemann:

      SK-Kurs wiegt höher als ein Intradaytief. Im Grunde sind die 2,05 schon richtig gewesen zum abgreifen. Ich habe allerdings mit einem SL-Purzeln unter 2 Euro gerechnet und deshalb die 1,80 genommen.

      Tja, Pech gehabt. :(


      Trotzdem wird Senator keine neue blühende Landschaft
      Avatar
      schrieb am 02.01.02 09:51:30
      Beitrag Nr. 201 ()
      Ich bin zu vorsichtig, um dir energisch zu widersprechen - dennoch bewerte ich die Chancen weiterhin hoch genug, um die Risiken in Kauf zu nehmen.

      We will see...
      Avatar
      schrieb am 02.01.02 09:53:38
      Beitrag Nr. 202 ()
      Die ad-hoc von Donnerstag war lächerlich. die von heute ist eine reine Lachnummer! Nichtmal ein Preis für den Verkauf wurde genannt. Ganz so wie wir Senator aus der Vergangenheit kennen.
      Avatar
      schrieb am 02.01.02 10:03:23
      Beitrag Nr. 203 ()
      Es wird dich erstaunen, germa, aber Investierte können mit solchen "lächerlich"keiten und "Lachnummern" gut leben :laugh:
      Avatar
      schrieb am 02.01.02 10:08:21
      Beitrag Nr. 204 ()
      Ist ja auch normal, dass man die Erlöse mit angibt ! :laugh:

      Wo leben einige Leute ? :confused:


      Gerade die Leute, welche Senator im Minutentakt madig gemacht haben,
      sollen sich nun ärgern ! :laugh:
      Avatar
      schrieb am 02.01.02 10:13:17
      Beitrag Nr. 205 ()
      Forum:



      :mad:
      Avatar
      schrieb am 02.01.02 10:17:08
      Beitrag Nr. 206 ()
      Nun ärgere Dich nicht, das kann jeden passieren !!

      P.S.
      Bitte nächstes Mal "ALDI NORD" einblenden !! :laugh:
      Avatar
      schrieb am 02.01.02 21:27:35
      Beitrag Nr. 207 ()
      Es wurde zwar kein reinrassiger shooting-star, doch deutlich genug. :p
      Avatar
      schrieb am 03.01.02 22:53:31
      Beitrag Nr. 208 ()
      Und hier noch ein bisschen Info:

      Senator günstige Kennzahlen? - Analysen/Neuer Markt
      Die Senator Entertainment AG (WKN 722440) weist scheinbar günstige Kennzahlen auf, so die Analysten von "Investor-Village".

      Die Senator-Aktie habe im Spätherbst ihr Zwischenhoch gehabt, welches durch eine Gewinnwarnung beendet worden sei. Nun kämen nebelhaft positive Nachrichten. Die Analysten würden sich die Frage stellen, ob dies eine Chance für Privatanleger sei.

      Senator Entertainment, Berlin, handele mit Filmlizenzen (Umsatzbeitrag im letzten Quartal etwa 75%), verleihe Kinofilme (Umsatzbeitrag 20%) und produziere sie (5%). Die Geschäftskennzahlen von Senator scheinen günstig zu sein, so die Experten von "Investor-Village". Durchschnittlich würden Analysten einen Gewinn pro Aktie von 0,69 Euro im Jahr 2001 erwarten (0,76 Euro im Jahr 2002 und 1,16 Euro in 2003).

      Das Kurs-Gewinn-Verhältnis betrage 4,3 beim Kurs von 3,00 Euro (Basis: Gewinnerwartung 2001). Damit erscheine die Senator-Aktie relativ günstig. Mit weiteren Gewinnerwartungen sehe es noch günstiger aus, es locke ein KGV von 3,9 (Basis: Gewinnprognosen 2002) oder sogar 2,6 (Basis: Prognose 2003).

      Doch Vorsicht: Je nachdem, welche Datenquelle man nutze, stoße man auf unterschiedliche Zahlen. Die eben zitierten KGVs würden auf den Angaben von Analystencheck.de beruhen. Auf dieser Internet-Seite würden die Schätzungen von Bank-Analysten zusammengefasst. Andere Quellen würden ein KGV von rund 9 auf der Basis der 2003-Gewinnerwartung nennen.

      Das relativ günstige KGV habe einen gewichtigen Grund. Die Senator-Aktie befinde sich insgesamt im Sinkflug. Die Erstnotiz am 29. Januar 1999 habe 26,89 Euro betragen. (Zeichnungsgewinn über 250%). Bis Ende Februar 2000 sei der Kurs bergauf gegangen, aber dann sei die Erfolgsstory abgebrochen. Beim heutigen Kursniveau habe ein Privatanleger, der zum ersten Börsenkurs gekauft habe, fast 90 Prozent Verlust erlitten.

      Anfang Dezember habe Senator eine Gewinnwarnung herausgebracht und das damalige kleine Zwischenhoch im Kursverlauf beendet. In den vergangenen Tagen habe das Unternehmen Andeutungen gemacht, das kommende Jahr werde besser laufen. Ein Filmpaket sei an die ARD verkauft worden. Doch erst im Nachgang sei - ohne Beteiligung der Senator-Öffentlichkeitsarbeiter – bekannt geworden, welchen Umfang das Filmpaket habe. Es seien immerhin sieben Filme, und die verkauften Rechte würden einen Umsatz "im einstelligen Millionenbereich" bringen. Der Aktienkurs habe daraufhin einen Sprung nach oben gemacht und sei wieder über die 3-Euro-Marke gekommen. Weil Senator den Abschluss weiterer Lizenz-Paket-Verkäufe angekündigt habe, habe sich der Aktienkurs dort stabilisiert, rund 45 Prozent über den vorherigen Tiefstkursen bei 2,10 Euro.

      Privatanleger sollten sich durch diese Entwicklung nicht blenden lassen. Die zugrunde liegenden Informationen seien beängstigend dünn. Und es wäre ein Trugschluss, Senator für ein konsumgüternahes Unternehmen zu halten. Zwar konsumiere ein Millionenpublikum erfolgreiche Senator-Filme. Doch anders bei Pommes und Hamburgern schwanke der Verkauf von Kinokarten heftig. So verschaffe die Mega-Erfolgswelle von "Harry Potter" den anderen Filmproduktionen Probleme. Um nicht neben Potter unterzugehen, würden zahlreiche Kinostarts anderer Kinofilme derzeit um Monate verschoben. Das gehe ins Geld, weil sich auch die Einnahmen verschieben würden. Und wer weiß, ob nicht später ein Hollywood-Knaller den neuen Strich durch die Erfolgshoffnungen mache.

      Noch ein Punkt, den Privatanleger beachten sollten: Der Lizenzhandel, der bei Senator den Großteil des Umsatzes bedeute, sei sehr problematisch. Denn es handele sich hier um reines Projektgeschäft. Während der Kinobesucher nicht am Preis feilsche, würden die professionellen Lizenz-Käufer den Preis drücken, wo sie könnten.

      Die eher unkonkrete Art, in der Senator zurzeit Öffentlichkeitsarbeit betreibe, mache vielleicht Spekulanten Spaß. Langfristig denkende Privatanleger jedoch, die nach EM.TV wenig Vertrauen in Medienunternehmen hätten, dürften sich für eine skeptische Haltung gegenüber Senator-Ankündigungen ruhig auf die Schulter klopfen.


      Das Berliner Unternehmen sollte künftige Chancen nutzen, mit detaillierteren Statements für Klarheit, Vertrauen und gute Stimmung zu sorgen, so die Analysten von "Investor-Village".


      Quelle:

      http://www2.boersenman.de/BM/HOME/Ratings.php?KEYNAME=SENATO…

      Da hat Senator zwei angeblich so GROßE Afträge ans Land gezogen und nennt natürlich nicht die Summe sondern pusht mit kleiner Scheiße den Kurs nach oben.
      Ich kann jeden nur **WARNEN** in diese Klitsche zu investieren!

      Meine Favoriten sind wie immer:
      ***Pixelnet*** 527980
      ***Highlight*** 920305 Cashsituation in Ordnung! Highlight hat mit 150 Mio. € hohe finanzielle Reserven
      ***Ceyoniq*** 542000

      The.Cult
      Avatar
      schrieb am 22.03.02 17:55:36
      Beitrag Nr. 209 ()
      Senator - Wechsel des Wirtschaftsprüfers rechtlich korrekt

      Frankfurt, 22. Mär (Reuters) - Der Wechsel der Wirtschaftsprüfungsgesellschaft für den Jahresabschluss 2001 beim Medienunternehmen Senator ist nach Angaben des Finanzvorstandes rechtlich korrekt gewesen.

      "Der Wechsel von Arthur Andersen zu BDO ist vom Amtsgericht Charlottenburg bestätigt worden", sagte Senator-Finanzvorstand Ingo Stein am Freitag. Er trat damit einem Bericht des Börsenbriefs "Prior Börse" (Donnerstagausgabe) entgegen. Dieser berichtet, im Sommer 2001 sei Andersen von der Senator-Hauptversammlung bestellt worden. Nun prüfe aber BDO die Bücher. "Dieser Vorgang ist nicht nur merkwürdig, sondern auch rechtswidrig", heißt es in dem Artikel.

      Es sei richtig, dass die Hauptversammlung Arthur Andersen bestellt habe, sagte Sentor-Sprecher Karl W. Homburg. Da Stein erst im November ins Unternehmen gekommen sei, habe er Andersen erst sehr spät angesprochen. Diese hätten aus Kapazitätsgründen abgewunken. Es habe kein Zerwürfnis mit dem langjährigen Wirtschaftsprüfer gegeben, betonte Homburg. Andersen sei weiter bei einigen Projekten bei Senator tätig. Stein sagte, er habe nach der Absage von Andersen BDO angesprochen, die er aus früheren Tätigkeiten gekannt habe. Stein und Homburg betonten, der Wechsel des Prüfers sei nach den rechtlichen Vorgaben erfolgt.

      Ein Andersen-Sprecher sagte, Andersen sei zwar von der Hauptversammlung bestellt, aber nie vom Aufsichtsrat mit der Prüfung des Abschlusses 2001 beauftragt worden. Zu weiteren Details könne er sich unter anderem aus rechtlichen Gründen nicht äußern, fügte er hinzu.

      Der Bericht belastete am Freitag Händlern zufolge den Aktienkurs von Senator, der zwischenzeitlich um mehr als zwölf Prozent einbrach. Am frühen Abend stand die im Nemax50-Index notierte Aktie noch mit acht Prozent im Minus bei 2,18 Euro.

      ben/mit


      -------------

      Enron-Mauschelei :laugh:
      Avatar
      schrieb am 22.03.02 17:57:04
      Beitrag Nr. 210 ()


      Nächste Kaufzone liegt nun im Bereich 0,70 - 0,85 :)
      Avatar
      schrieb am 22.03.02 18:26:39
      Beitrag Nr. 211 ()
      Es ist doch eher so, dass die Unterstützung verstärkt wird. Aus der Technik hier kann kein weiteres Abrutschen festgestellt werden. :eek:
      Avatar
      schrieb am 08.04.02 08:46:18
      Beitrag Nr. 212 ()
      DGAP-Ad hoc: Senator Entertainment AG <SMN> deutsch

      Senator sichert Wachstumsfinanzierung

      Ad-hoc-Mitteilung übermittelt durch die DGAP.
      Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.
      --------------------------------------------------------------------------------

      Senator sichert Wachstumsfinanzierung

      Senator Entertainment AG hat einen Konsortialkreditvertrag über 230 Mio. EUR mit
      einer Mindestlaufzeit von drei Jahren abgeschlossen.

      Im Konsortium unter Führung der Bayerischen Landesbank befinden sich u. a. die
      Commerzbank Aktiengesellschaft, die DZ Bank AG und die Norddeutsche Landesbank.

      Die Durchfinanzierung der geschäftlichen Aktivitäten für die nächsten drei Jahre
      bringt Planungs-sicherheit für die weitere Umsetzung der erfolgreichen
      Wachstumsstrategie.

      Hierzu zählt die Ausweitung der internationalen Produktion und des
      internationalen Lizenzhandels sowie der Ausbau der Marktposition in Deutschland.

      Senator hat seine Strategie dem raschen Wandel des Marktes angepasst und wird
      zukünftig die Entscheidungen über die Produktion und den Einkauf von Filmen
      wieder vollständig in die eigenen Hände nehmen. Die Strategie ist strikt auf
      Effizienz ausgerichtet und bezieht die Überprüfung der bestehenden exklusiven
      Kooperationen mit ein.

      In der Konsequenz wurde der bestehende Output Deal mit den Revolution Studios
      kostenneutral modifiziert und bezüglich der Zahl der abzunehmenden Filme und der
      Investitionsvolumina limitiert.

      Kontakt: Karl W. Homburg
      Leitung IR / Corporate Communications
      Phone: +4930 88091 612
      Fax: +4930 88091 616
      Email: investor@senator.de


      Ende der Ad-hoc-Mitteilung (c)DGAP 08.04.2002
      --------------------------------------------------------------------------------
      WKN: 722440; ISIN: DE0007224404; Index: NEMAX 50
      Notiert: Neuer Markt in Frankfurt; Freiverkehr in Berlin, Bremen, Düsseldorf,
      Hamburg, Hannover, München und Stuttgart

      ------------


      Verträge sind dafür da gebrochen zu werden. :p
      Avatar
      schrieb am 08.04.02 08:53:39
      Beitrag Nr. 213 ()
      Hoi, nicht unbedingt negativ was da zu lesen ist ;)

      Was mich beschäftigt angescihts der beteiligten Banken: die Spendierfreudigkeit und die bisherige Beteiligung dieser Banken an Kirch-Krediten.

      Man müsste doch eigentlich vorsichtiger sein, sollte man denken. vielleicht ist dieser Kredit auch gegeben worden, um Senator den einkauf weiterer Filmrechte zu ermöglichen, aus Kirchs Rechtebibliothek oder weiss ich woher.

      Mal sehen was der Kurs heute macht. Ich hatte letztens schon in einem anderen Thread gesagt, dass es bis auf 2,5 gehen könnte, das ist das obere Bollinger Band. Und da wir letzte Woche den Boden des Bolinger BAndes markiert haben, ist es auch an der Zeit für den Aufschwung...

      ruebnekoenig
      Avatar
      schrieb am 09.04.02 14:32:11
      Beitrag Nr. 214 ()
      Und dieses war der zweite Streich, doch der dritte ...

      Senator Entertainment will in Kürze neuen Vertrag ankündigen

      Frankfurt (vwd) - Die Senator Entertainment AG wird offenbar in Kürze einen
      Vertrag über den Verkauf von Fernseh-Lizenzrechten veröffentlichen. Wie der
      Vorstandsvorsitzende Hanno Huth am Dienstag in einem Interview mit dem "F.A.Z.
      Business Radio" sagte, handelt es sich nur noch um wenige Tage oder Wochen. Im
      Laufe des Jahres sollen nach Angaben von Huth noch zwei bis drei weitere
      Verträge dieser Art folgen. Durch die Kirch-Insolvenz erwarte er keine
      Beeinträchtigung des Senator-Geschäfts. Entscheidend sei, dass Spielfilmsender
      wie Pro7, Sat1 und Kabel1 erhalten blieben.

      Huth rechnet damit, dass die Verhandlungsruhe mit Kirch-Unternehmen lediglich
      einige Wochen oder Monate dauert. Senator mache ohnehin nur rund 30 Prozent
      seines Geschäfts im Inland und sehe die Lage deshalb entspannt, erklärte er.

      vwd/12/9.4.2002/cn/bb

      9. April 2002, 13:11
      Avatar
      schrieb am 09.04.02 15:03:48
      Beitrag Nr. 215 ()
      @ruebekönig
      Hallo,
      aber die Ankündigung hatte er schon am 28.03.2002 auf N24 im Gespräch mit Börse Online gemacht.
      Er sagte (so in etwa) das man sich in den Aprilwochen auf eine positive Ankündigung in bez.auf einen größeren Fersehdeal freuen könnte.
      MfG
      Cat
      Avatar
      schrieb am 09.04.02 18:11:33
      Beitrag Nr. 216 ()
      der kurs von cinemaxx schwächelt heute, weiss jmd warum???
      die Senator AG hat fuer ihre beteiligung einen bilanztechnischen ansatz (goodwill) von 50 mio euro oder ca. 15-16 euro pro anteil (nach mehrmaliger abschreibung) angesetzt-korrigiert mich, falls dieses so nicht stimmt!
      Avatar
      schrieb am 10.04.02 10:47:16
      Beitrag Nr. 217 ()
      @Dietlinde

      09.04.2002
      CinemaxX beobachten
      AktienInformationsDienst

      Die Analysten vom "AktienInformationsDienst" empfehlen die Aktien von CinemaxX (WKN 508570) zu beobachten.

      Die CinemaxX AG betreibe zur Zeit 48 Kinocentern (46 in Deutschland + 2 in Dänemark). Im Multiplexbereich sei CinemaxX mit einem Marktanteil von 30% Marktführer, im Gesamtmarkt Deutschland (alle Kinos) habe CinemaxX einen Marktanteil von ca. 13%. Der Ausgabepreis der CinemaxX-Aktie am 20.07.1998 habe 25,31 EUR betragen, das Allzeithoch Anfang 1999 habe 35 Euro betragen. Mittels einer Kapitalerhöhung habe CinemaxX am 26.05.00 1.080.000 Aktien zum Preis von 18,50 Euro ausgegeben, wovon die Senator Film AG 1.065.217 bekommen habe und seit dem 25% der CinemaxX-Aktien halte. Heute sei der Aktienkurs in der Nähe des Allzeittiefs bei ca. 3,50 Euro.

      Im Jahr 2001 habe CinemaxX einen Umsatz von 192 Mio. Euro erzielt, die Marktkapitalisierung (11.980.000 Aktien) betrage bei einem derzeitigen Kurs von 3,50 Euro nur 42 Mio. Euro. Das Kurs-Umsatz-Verhältnis betrage 0,22 und sei damit sehr gering. CinemaxX habe im Geschäftsjahr 2001 22,6 Millionen Tickets verkauft und habe damit über dem Gesamttrend der Branche gelegen. Nach vorläufigen Zahlen sei der Umsatz auf 191,8 Mio. EURO gestiegen (Vorjahr: 161,1 Mio. EURO). Das Konzernergebnis weise voraussichtlich einen Verlust von 26,1 Mio. EURO aus. Eine weitere Belastung des Ergebnisses könne sich aufgrund eines eventuell zusätzlich anfallenden Abschreibungsbedarfs für gewährte Darlehen an Unternehmen, mit denen ein Beteiligungsverhältnis bestehe, ergeben.

      Im Geschäftsjahr 2001 seien letztes Jahr umfangreiche Maßnahmen zur Rückgewinnung der Profitabilität eingeleitet worden. So habe sich die CinemaxX AG von weiten Teilen des Auslandsgeschäftes sowie der weiteren Expansion im Ausland getrennt. Das Unternehmen konzentriere sich nun wieder verstärkt auf das Kerngeschäft in Deutschland. Sollten alle eingeleiteten und größtenteils umgesetzten Maßnahmen greifen und ein weiterer, von Experten erwarteter leichter Besucheranstieg eintreffen, erwarte der Vorstand der CinemaxX AG im operativen Bereich ein positives Ergebnis (EBITDA) für das Jahr 2002.

      Weitere Einzelheiten werde das Unternehmen Anfang Mai mit dem Geschäftsbericht für das Geschäftsjahr 2001 veröffetlichen. Die folgenden Blockbuster würden sicherlich einen großen Anteil an den Besucherzahlen in 2002 haben, vorausgesetzt die Qualität der Filme stimme auch.

      Die Mumie Teil 3 (Ende April), Star Wars Episode II (16.05.02), Spiderman (06.06.02), Men in Black II (August 2002), Harry Potter 2 (November 2002), Weihnachtsdisney (Titel noch unbekannt), James Bond (Dezember 2002), Herr der Ringe II (Dezember 2002).

      Mit den Auswirkungen der Filme "Harry Potter" und "Der Herr der Ringe" sowie weiteren starken Starts ("Oceans Eleven", "Rush Hour II", "Die Monster AG", "Ice Age" sollte bereits der Jahresbeginn relativ erfolgreich verlaufen sein. Da 85% des Umsatzes durch den Verkauf der Tickets und den Verkauf von Popkorn etc. erzielt würden, habe CinemaxX kein großes Problem mit Forderungsausfällen. Auf die Frage vom "AktienInformationsDienst" nach der Liquiditätslage habe Herr Schmidt von der CinemaxX AG geantwortet, daß durch die guten letzten Monate eine relativ "entspannte Liquidität" herrsche. CinemaxX sei in keinem Indize vertreten und sei auch durch den geringen Streubesitz von ca. 14% für Fonds nicht interessant.

      Auf die Frage vom "AktienInformationsDienst" ob CinemaxX ein interessanter Übernahmekandidat sei habe Herr Schmidt gesagt, dass seiner Meinung nach die drei Großaktionäre (32% Familie Flebbe, 25% Senator Film AG und 25% die Kinepolis N.V.) an einer Übernahme zur Zeit nicht interessiert seien. Ebenfalls sei nicht bekannt ob in letzter Zeit die drei Großaktionäre Aktien ge- oder verkauft hätten oder dies planen würden.

      Spekulativ orientierten Anlegern raten die Analysten vom "AktienInformationsDienst" zum Kauf der CinemaxX-Aktien, konservativ orientierte Anleger sollten noch bis zu den offiziellen Zahlen Anfang Mai oder der Hauptversammlung am 27. Juni 2002 warten.
      Avatar
      schrieb am 23.04.02 21:01:49
      !
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      Avatar
      schrieb am 15.05.02 16:59:25
      Beitrag Nr. 219 ()
      der thread titel gefiel mir gut...;-)) sorry.
      Avatar
      schrieb am 14.08.02 12:46:03
      Beitrag Nr. 220 ()
      #209 von germanasti 22.03.02 17:57:04 Beitrag Nr.: 5.852.488 5852488
      Dieses Posting: versenden | melden | drucken SENATOR ENTERTAINMENT AG



      Nächste Kaufzone liegt nun im Bereich 0,70 - 0,85

      -----------------

      Zielzone erreicht! :laugh:

      Weiss nicht ob man es traden kann, mit Zielzone 1,30-1,40€.

      Chart stinkt nach Insolvenz. Daher nächstes Kursziel: 0,00!
      Avatar
      schrieb am 14.08.02 13:00:08
      Beitrag Nr. 221 ()
      ....:yawn:...:laugh:....
      Avatar
      schrieb am 14.08.02 13:34:30
      Beitrag Nr. 222 ()
      Zuckungen einer Aktie im Todeskampf, nur durch Zocker
      hervorgerufen. Morgen geht es umso kräftiger bergab !!!

      Gruß BOCKNASE
      Avatar
      schrieb am 14.08.02 13:53:03
      Beitrag Nr. 223 ()
      sollen wir den bockig werden ? ? ? ?
      Avatar
      schrieb am 06.10.02 11:02:37
      Beitrag Nr. 224 ()
      Die letzte Kaufzione wurde deutlich unterschritten. :(

      & nu kommt die Insolvenz :D
      Avatar
      schrieb am 07.10.02 17:23:35
      Beitrag Nr. 225 ()
      jetzt um die 0,50 ergeben sich klare Kaufkurse - mit News darf man wohl diese Woche fest rechnen. Bei 0,50 und 0,51 liegen allerdings massive Unterstützungen - versuche etwas darüber zum Zug zu kommen! Konsolidierung nutzen!
      Avatar
      schrieb am 07.10.02 18:32:29
      Beitrag Nr. 226 ()
      Märkte drehen deutlich ins Plus - ob Senator noch nachzieht - auf xetra versucht jemand den Kurs flach zu halten - bisher erfolgreich - bei diesen Märkten gibt es allerdings dann morgen auf die Finger - zwischen 0,45 und 0,55 gute Einstiegsmöglichkeiten!


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      Senator bald bei 2,50 Euro?