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    stratec bio- 3stelliges Umsatzwachstum und hochprofitabel

    eröffnet am 26.04.01 17:07:07 von
    neuester Beitrag 05.04.24 15:20:13 von
    Beiträge: 3.318
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      schrieb am 05.04.24 15:20:13
      Beitrag Nr. 3.318 ()
      Noch etwas interessantes. Ich habe mir noch schnell die Entwicklung des Konzernergebnisses, des von Stratec ausgewiesenen "adjustierten" Konzernergebnisses und des operativen Cashflow seit 2016 angesehen (seit 2016 weist Stratec das adjustierte Ergebnis aus). Die arithmetisch gemittelten Werte für den Zeitraum von 2016 bis 2023 lauten:

      Konzernergebnis = 22,0 Mio. €
      adjustiertes Konzernergebnis = 28,9 Mio. €
      operativer Cashflow = 25,6 Mio. €

      Das adjustierte Ergebnis der vergangenen achte Jahre übertrifft den operativen Cashflow um 13%! Diese Form der "Adjustierung" ist eine Farce.

      Der mittlere frei Cashflow betrug in dieser Zeit übrigens -5,2 Mio. €.
      STRATEC | 37,50 €
      Avatar
      schrieb am 05.04.24 14:35:00
      Beitrag Nr. 3.317 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 75.571.891 von Folge_mir am 05.04.24 14:14:31Die Zahlen für 2014 und 2015 muss ich korrigieren, da bin ich versehentlich im falschen Geschäftsbericht gelandet. Die exakten Zahlen lauten 32,9 Mio. und 17,3 Mio.

      Stratec hat während der vergangenen 10 Jahre also einen freien Cashflow von 8,6 Mio. € erwirtschaftet, also 0,86 Mio. € pro Jahr.
      STRATEC | 37,40 €
      Avatar
      schrieb am 05.04.24 14:14:31
      Beitrag Nr. 3.316 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 75.571.351 von Gattone am 05.04.24 13:02:52
      Zitat von Gattone: Ich bleibe dabei, ppa ist eine nicht das cash beeinflussende abschreibung insofern kann man es excluden... Ob das einem passt oder nicht kann ja jeder für sich entscheiden. Irgendein Interesse scheinst du ja an stratec zu haben (short? Put?) sonst würdest du nicht soviel Zeit reinstecken. Vllt geht's auf zwanzig vllt aber auch nicht.


      Ich führe keine Leerverkäufe durch und handele nicht mit Derivaten. Insoweit habe ich im Zusammenhang mit Stratec keinerlei finanzielle Interessen. Ich schaue mir gründlich Unternehmen an, wenn mich ein Unternehmen überzeugt, investiere ich. Wenn nicht, dann verfolge ich die weitere Entwicklung dennoch mit Interesse weiter. Je mehr Erfahrung man auf diese Weise an den Finanzmärkten gesammelt hat, um so besser. Und warum sollte man in einem Börsenforum nicht auch über Fehlentwicklungen schreiben? Sinn eines Börsenforums ist doch der kontroverse Austausch unterschiedlicher Meinungen. Wenn man sich nur in der eigenen Meinung bestärkt sehen möchte, sollte man sich besser vor einen Spiegel stellen und ein Selbstgespräch führen.

      Für Dich zählt also nur der Cashflow. Eine Einstellung, über die man durchaus diskutieren kann. Dann schauen wir uns mal konkret Stratec's freien cashflow der vergangenen zehn Jahre an:
      2014 ... -10,8 Mio.
      2015 ... -1,0 Mio.
      2016 ... -70,5 Mio.
      2017 ... +14,3 Mio.
      2018 ... +1,1 Mio.
      2019 ... -6,5 Mio.
      2020 ... +10,0 Mio.
      2021 ... +43,3 Mio.
      2022 ... -8,7 Mio.
      2023 ... -24,7 Mio.
      Insgesamt hat Stratec also während der vergangenen 10 Jahre einen freien Cashflow von -62,5 Mio. erzielt, d.h. per saldo viel Geld verbrannt. (Im Übrigen ein weiterer Beleg dafür, dass es sich bei Stratec's "adjustierten" Gewinnzahlen um eine Augenwischerei handelt.)
      Welches Multiple würdest Du denn vorschlagen, um auf Basis des freien Cashflows den Unternehmenswert bzw. einen angemessenen Aktienkurs zu berechnen? :D
      STRATEC | 37,25 €
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      Avatar
      schrieb am 05.04.24 13:02:52
      Beitrag Nr. 3.315 ()
      Ich bleibe dabei, ppa ist eine nicht das cash beeinflussende abschreibung insofern kann man es excluden... Ob das einem passt oder nicht kann ja jeder für sich entscheiden. Irgendein Interesse scheinst du ja an stratec zu haben (short? Put?) sonst würdest du nicht soviel Zeit reinstecken. Vllt geht's auf zwanzig vllt aber auch nicht. Meiner Erfahrung nach sind trough earnings und trough multiples zusammen normalerweise kaum zu haben. Sollte aber stratec wieder bisschen bessere Nachfrage sehen werden sie leverage zeigen und steigende earnings haben. Und earnings über Erwartungen bedeutet höheres multiple
      STRATEC | 36,85 €
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      Avatar
      schrieb am 03.04.24 18:22:07
      Beitrag Nr. 3.314 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 75.559.417 von Gattone am 03.04.24 17:39:11
      Zitat von Gattone: Wenn du keine Ahnung hast bzw nicht lesen kannst dann lass es bleiben... Seite 42 im annual report vom 28. März

      Es gibt 3,7 Mio adjustments ungefähr und davon sind über 3,1 Mio von ppa was für purchase price allocation steht und die werden amortisiert. Meines Wissens nach muss Goodwill über einen bestimmten Zeitraum angeschrieben werden und für mich ist es legitim die zu excluden. Dazu consulting fees und reorganisierung expenses worüber man streiten kann was ich ja auch sagte.

      Ist ja ok du magst stratec nicht, legitim, aber dann bitte korrekte Sachen schreiben...


      An Deiner Stelle wäre mir Dein letztes Posting etwas peinlich.

      1. Was ich geschrieben habe, ist exakt. Weder im GJ 2023 noch im GJ 2022 sind Goodwill-Abschreibungen durchgeführt worden. Siehe dazu auch S. 98 des Geschäftsberichts "STRATEC hat gemäß IAS 36 (Wertminderung von Vermögenswerten) die jährlich durchzuführende Werthaltigkeitsprüfung für diese Geschäfts- oder Firmenwerte, wie im Vorjahr, zum 31. Dezember durchgeführt. Als Ergebnis wurde im Berichtsjahr, wie auch im Vorjahr, keine Wertminderung erfasst" .

      2. Geschäfts- oder Firmenwerte sind nach IFRS nicht planmäßig abzuschreiben. Ich empfehle den Kauf der neueren Auflage eines Lehrbuchs der Bilanzanalyse.

      3. Die PPA beziehen sich auf andere immaterielle Vermögensgegenstände wie den erworbenen Kundenstamm, erworbene Markennamen usw.
      STRATEC | 36,50 €

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      Avatar
      schrieb am 03.04.24 17:39:11
      Beitrag Nr. 3.313 ()
      Wenn du keine Ahnung hast bzw nicht lesen kannst dann lass es bleiben... Seite 42 im annual report vom 28. März

      Es gibt 3,7 Mio adjustments ungefähr und davon sind über 3,1 Mio von ppa was für purchase price allocation steht und die werden amortisiert. Meines Wissens nach muss Goodwill über einen bestimmten Zeitraum angeschrieben werden und für mich ist es legitim die zu excluden. Dazu consulting fees und reorganisierung expenses worüber man streiten kann was ich ja auch sagte.

      Ist ja ok du magst stratec nicht, legitim, aber dann bitte korrekte Sachen schreiben...
      STRATEC | 36,80 €
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      Avatar
      schrieb am 03.04.24 17:27:35
      Beitrag Nr. 3.312 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 75.558.517 von Gattone am 03.04.24 15:59:39
      Zitat von Gattone: Da hat er (Folge mir) schon recht. Mit dem kgv. Um ein paar adjusted Sachen kann man diskutieren aber die Goodwill Abschreibung kann man raus nehmen um zu cash eps zu kommen. Ist nicht unüblich und meiner Meinung nach nicht schlimm.

      Wo folge mir falsch liegt ist meiner Meinung nach ein trough multiple auf trough earnings zu wollen. Das gibt's einfach nicht bzw ganz selten. Aktuell ist es einfach trübe in dieser Branche aber das wird sich ändern. Und wenn die Ergebnisse über den Schätzungen rein kommen geht's auch wieder für die Aktie hoch. Eine Frage der Zeit. Ich bleibe positiv aber eher Ende des Jahres wahrscheinlich


      Bei Stratec gab es 2023 doch überhaupt keine Goodwill-Abschreibungen, 2022 auch nicht.

      Die von Stratec durchgeführten "Adjustierungen" betreffen laut Unternehmensangaben z.B. Restrukturierungskosten, M&A-Beratungskosten, Steuernachzahlungen, planmäßige (!) PPA-Abschreibungen usw. (Super ... Du kaufst ein Unternehmen hinzu und berücksichtigst nachfolgend nur noch die Gewinne, die Du aus der Transaktion ziehst, während die mit der Transaktion verbundenen Kosten elminiert werden ... der "Neue Markt" lässt grüßen).

      Auch in der Medizintechnikbranche wird im Übrigen, wie in anderen Branchen auch, bei Unternehmenstransaktionen mit realen Zahlen (EV/EBITDA, EV/EBIT etc.) gerechnet, nicht mit beliebig adjustierten Zahlen. Auffällig ist, dass die Ergebnisbereinigung um "Sonderfaktoren" bei Stratec ausnahmslos zu deutlich ansprechenderen Ergebnissen führt

      Jahr .... Ergebnis je Aktie real (€) .... Ergebnis je Aktie "adjustiert" (€)
      2016 ... 1,63 ... 2,12 (Ergebnisse jeweils verwässert)
      2017 ... 2,14 ... 2,33 (Ergebnisse jeweils verwässert)
      2018 ... 0,92 ... 1,68 (Ergebnisse jeweils verwässert)
      2019 ... 1,34 ... 2,16 (Ergebnisse unverwässert)
      2020 ... 2,36 ... 2,92 (Ergebnisse unverwässert)
      2021 ... 3,30 ... 3,73 (Ergebnisse unverwässert)
      2022 ... 2,41 ... 2,86 (Ergebnisse unverwässert)
      2023 ... 1,07 ... 1,37 (Ergebnisse unverwässert)
      [Die Ergebnisse habe ich eben den jeweiligen Geschäftsberichten entnommen, manchmal sind die Ergebnisse in den Folgejahren noch einmal rückwirkend geändert worden, für unsere Betrachtung spielt das aber keine Rolle.]

      Wenn eine "Adjustierung" Jahr für Jahr zu einer erheblichen Ergebnisverbesserung führt, handelt es sich um eine sehr einseitige Ergebnisbereinigung.

      Bis 2016 wurde auf derartiges Aufhübschen der Gewinne verzichtet, anschließend wurden die verwässerten Ergebnisse präsentiert und ab 2019 die unverwässerten. Die Berichterstattung wurde also immer progressiver. Ich mag so etwas nicht, um solche Unternehmen mache ich einen Bogen.
      STRATEC | 36,80 €
      Avatar
      schrieb am 03.04.24 15:59:39
      Beitrag Nr. 3.311 ()
      Da hat er (Folge mir) schon recht. Mit dem kgv. Um ein paar adjusted Sachen kann man diskutieren aber die Goodwill Abschreibung kann man raus nehmen um zu cash eps zu kommen. Ist nicht unüblich und meiner Meinung nach nicht schlimm.

      Wo folge mir falsch liegt ist meiner Meinung nach ein trough multiple auf trough earnings zu wollen. Das gibt's einfach nicht bzw ganz selten. Aktuell ist es einfach trübe in dieser Branche aber das wird sich ändern. Und wenn die Ergebnisse über den Schätzungen rein kommen geht's auch wieder für die Aktie hoch. Eine Frage der Zeit. Ich bleibe positiv aber eher Ende des Jahres wahrscheinlich
      STRATEC | 36,75 €
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 03.04.24 15:18:00
      Beitrag Nr. 3.310 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 75.536.247 von Folge_mir am 28.03.24 20:13:05Laut 1822 Broker hat Stratec momentan ein KGV von 17 und nicht von 37 wie du schreibst
      Zitat von Folge_mir: Alle Gewinnzahlen, wie bei Stratec üblich, "adjustiert", d.h. schöngerechnet. Sehr unserös.

      Hier ist die reale Gewinnreihe je Aktie:

      Jahr .... Ergebnis je Aktie (€)
      2009 ... 1,03
      2010 ... 1,14
      2011 ... 1,32
      2012 ... 1,19
      2013 ... 1,32
      2014 ... 1,68
      2015 ... 1,87
      2016 ... 1,65
      2017 ... 2,16
      2018 ... 0,75
      2019 ... 1,19
      2020 ... 2,36
      2021 ... 3,30
      2022 ... 2,41
      2023 ... 1,07

      Bewertet ist das Unternehmen noch immer wie ein Wachstumsunternehmen (KGV = 37), nur handelt es sich leider nicht um ein solches.
      Angemessen wäre ein KGV zwischen 10 und 15. Kurse über 20 € sind rational kaum nachvollziehbar.
      STRATEC | 36,75 €
      Avatar
      schrieb am 03.04.24 13:31:54
      Beitrag Nr. 3.309 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 75.555.655 von Obelix37 am 03.04.24 09:06:55
      Zitat von Obelix37: Im Durchschnitt kauft Stratec alle 2 Jahre strategisch eine Firma hinzu. Das ist für mich auch Wachstum.
      Zitat von Folge_mir: Mit dieser Art von Wachstum kann ich nichts anfangen. Entscheidend ist, dass die Gewinne wachsen, und das ist bei Stratec nicht der Fall. Alles andere ist Augenwischerei.
      STRATEC | 36,70 €
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