WCM (6 aus 100) IWKA ? - 500 Beiträge pro Seite

[kostojunior]

Mögliche Übernahmekandidaten für WCM (6 aus 100)

WKN MDAX-Werte Mkpt.

550700 Babcock Borsig 440 Mio €
590900 Bilfinger+Berger 650 Mio €
556520 Dürr 390 Mio €
Scherz EM.TV&Merch. viele Mio €
620440 IWKA 370 Mio €
703000 (03) Rheinmetall (VZ) 490 Mio €
723132 (33) Sixt (VZ) 300 Mio €

gruß kj

[kostojunior]

.....in spätestens 12 Monaten sind wir alle schlauer !!!.....

Ein Gesamtmix aus all diesen Aktien sollte aber auch besser abschneiden als der Index.

gruß kj

[wae]

wäre nicht Norddeutsche Affinerie auch ein Opfer?

[feuerfalk]

hallo,

naja,

IVG, Indus, M.A.X Holding und AGIV waren auch mal
Gerüchteweise im Gespräch.


bye

ff


könnt ja mal tippen, 1 aus 100, die chanchen find ich jedenfalls
besser als 6 aus 49 mit zusatzzahl

[RemyMartin]

Nicht vergessen: Ehlerding steht auf hohe Verlustvorträge.

[kostojunior]

@RemyMartin...

...und was wären daher deine Vorschläge ?

???

[kostojunior]

AGIV scheint auch interessant zu sein !

[Moseländer]

Im Vertrauen auf verschiedene Postings hier im Board und durch eigene Recherchen habe ich mir nach dem Klöckner-Deal einige WCM-Aktien zugelegt. Das Ergebnis heute: - 20 %.

Meine Frage an alle WCM Kenner.

Halten oder verkaufen?

Der Moseländer

[GottesWille]

Hallo Moseländer,

in 4 Wochen ist HV und danach gibt es für
2 Aktien 1 Aktie gratis dazu. Hast du
daran kein Interesse ? Danach sieht deine
Rechnung etwas anders aus, denke ich !

Gruss
GW

[kostojunior]

@GottesWille

1. das Splitts/Gratisaktien in erster Linie etwas fürs´s Auge (BILLIG!!!) sind, ist ja bekannt
2. kurz vor HV gibt es bei den meisten AG´s noch mal eine "optische Kursverbesserug"
3. WCM strebt immernoch in den DAX, und da wird (werden) bestimmt noch 1,2,3 Plätze frei
4. welche MDAX-Firma hat ein ähnliches Geschäftsfeld wie Klöckner??? (dürfte das Ziel für WCM sein)
5. bis bei Klöckner nicht 95%-Anteil erreicht ist, darf man beim WCM-Kurs nicht viel erwarten - wegen Umtauschangebot (z.Z. glaube ich 86%)
6. ......

@Moseländer

1."Im Vertrauen auf verschiedene Postings hier im Board..."
Nicht einmal MIR solltest du trauen !!!
2. zur Aktienanlage gehören Wissen,Recherche,Glück und vor allem TIMING

gruß kj

[GottesWille]

@kostojunior
1. ok aber ich denke der Aktiensplitt ist bereits
im aktuellen Kurs eingepreist; d.h. der Kurs wird
m.E. nicht mehr optisch billiger.

4. sehe ich ganz ähnlich !
Es würde ja auch keinen Sinn machen, eine MDAX
Fa. mit einem völlig anderen Geschäftsfeld zu kaufen,
schließlich will man ja wohl Synergien heben/ schaffen.

5. Warum ?? Verstehe ich nicht, kannst du diesen
Punkt mal näher erläutern ?!

Gruss
GW

[Joe Rocket]

Agiv scheidet aus,wir gerade von HBAG Real Estate AG übernommen (siehe Börsenzeitung von Freitag).

Meine 3 Kandidaten (in Favoritenreihenfolge) wären:

- mg technologies
- FAG Kugelfischer
- Jenoptik

hey, joe

[kostojunior]

@GottesWille

5. weil die Klöcknerübernahme zum großen Teil mit WCM-Aktien bezahlt werden soll


@Joe Rocket

-mg tech und jenoptik sind meineserachtens zu teuer (750 Mio €) - kann natürlich auch ein Ehlerding-Schachzug sein
-FAG habe ich übersehen (auch interresant, KUV:0,2 - KBV 1,0 - Freefl. 93%)


kj, good n8

[GottesWille]

@kostojunior
>5. bis bei Klöckner nicht 95%-Anteil erreicht ist,
>darf man beim WCM-Kurs nicht viel erwarten - wegen
>Umtauschangebot (z.Z. glaube ich 86%)
>weil die Klöcknerübernahme zum großen Teil mit
> WCM-Aktien bezahlt werden soll

Tut mir leid begreife ich noch immer nicht !
Diese Aktion ist doch längst abgeschlossen,
vgl. -> www.wcm.de
Ob jetzt 82% oder 86% oder 95% wo ist
der Unterschied ?
Die Aktien sind getauscht, derjenige der
sofort Kasse machen wollte hat dies getan,
die 2.Verkaufswelle wird am 16.2.02 starten,
wenn die Treueaktien kommen.

Ich denke im aktuellen Kurs ist die 3.steuerfreie
Aktie einfach schon eingepreist und das auf einem
Niveau von ca. €30: 2x30=60 /3 = 20
Es sind ja auch nur noch 4 Wochen bis z.HV.

Gruss
GW

[kostojunior]

...auch ohne WCM-Fantasie "unterbewertet" ! (siehe Qu-Zahlenvom 22.5.)

gruß kj

[Cobra260]

Meine Einschätzung:

Kali und Salz

(m. E. : sehr gute Kapitalsubstanz, hoher cash flow)

oder

Metallgesellschaft (viele Tochtergesellschaften, gute Substanz)

[kostojunior]

@Cobra:

wundert mich, das du nicht Commerzbank vorschlägst (immerhin schon 6% Anteil)-lol-

gruß kj

[Cobra260]

Ich vermute der Fisch dürfte etwas groß sein.

K+S bleibt mein tipp.......

Aber leider liege ich nicht immer auf der richtigen Seite....

[ZoellerE]

@Alle
Ich habe gestern eine Einladung zur HV von IWKA bekommen.
Termin 26.Juni.
Ob dort was wichtiges verkündet wird??

ZoellerE

[valueinvestor]

wenn ihr gerade am Raten seid:
Wie wäre es mit Buderus???
Bilfinger hält 25% an Buderus und ist über ein wenig cash in der Kasse sicher nicht unzufrieden. Außerdem steigt der Kurs von Buderus bei hohen Umsätzen seit geraumer Zeit. WCM klingelt vorher sicher nicht...

[goldmine]

Meine Vermutung:

Kali + Salz oder Buderus. Oder eine nach der anderen.

CU, goldmine

[zwrecht]

Klöckner hat gezeigt, wo´s lang geht;
die wollen was kaufen, was sich mit Gewinn wieder verkaufen/zerschlagen lässt.
Da wäre ein Mischkonzern oder so eine Anlagegesellschaft wie Indus gerade richtig: viele Bereiche, da kann man sich die Geldbringer aussuchen.

[kostojunior]

Beim "durchblättern" von "FINANZEN" fand ich Artikel, wonach WCM gerüchtemäßig auch mit VOSSLOH in Verbindung gebracht wird (Dann wäre die Massenablenkung mit mg gar nicht mal so schlecht) ?!?!?

VOSSLOH ist unter 20,- € eine Überlegung wert

kj

[kostojunior]

Düsseldorf, 26. Aug (Reuters) - Die WCM Beteiligungs- und Grundbesitz AG strebt einem Zeitungsbericht zufolge die Mehrheit von 51 Prozent an dem Kaliproduzenten K+S (Frankfurt: 716200.F - Nachrichten) an. Dazu verhandele WCM bereits seit Monaten mit dem Chemiekonzern BASF, um dessen Anteil von 17 Prozent an K+S, berichtete das "Handelsblatt" am Sonntag vorab unter Berufung auf WCM-Kreise. BASF habe allerdings erklärt, keine Verkaufsabsichten zu haben. Über den Erwerb weiterer Anteile habe sich WCM bereits mit Banken und Versicherungen sowie institutionellen Anlegern verständigt. Bei WCM und BASF war am Sonntag zunächst niemand für eine Stellungnahme zu erreichen.
Sollte WCM die Mehrheit an K+S erhalten, wolle die Investmentgesellschaft diese Beteiligung an den Anlagen- und Maschinenbauer Klöckner-Werke einbringen, hieß es in dem Bericht weiter. Dadurch habe WCM steuerliche Vorteile.

rbo


Hallo Cobra260 ! SUPER !

Wenn du so gut tippen kannst, sag mal bitte was zur CO-BANK. THX

gruß kj

[flitztass]

Ist vielleicht doch was dran an den WCM-IWKA Gerüchten?

Jedenfalls ist der langsame aber kontinuierliche Kursanstieg bei IWKA in den letzten Wochen doch schon auffällig.

Oder gibt es da einen anderen Grund dafür?

flitztass

[rd1000]

ich erkenne an dem anstieg nichts besonders auffälliges.

es gibt viele werte die ähnlich oder mehr gestiegen sind.
commerzbank, bertrandt, etc. etc .. aus allen marksegmenten.

mfg
rd1000


PS: kann es sein das bei wallstreet:online
fast nix mehr los ist? kaum noch neue Beiträge!

[rd1000]

ich erkenne an dem anstieg nichts besonders auffälliges.

es gibt viele werte die ähnlich oder mehr gestiegen sind.
commerzbank, bertrandt, etc. etc .. aus allen marksegmenten.

mfg
rd1000


PS: kann es sein das bei wallstreet:online
fast nix mehr los ist? kaum noch neue Beiträge!

[flitztass]

@rd1000: Ungewöhnlich finde ich den kontinuierlichen Anstieg seit mehr als 6 Wochen bei geringen Umsätzen, und das ohne irgendwelche neuen Nachrichten.
In diesen 6 Wochen gab es praktisch an keinem Tag einen Rückschlag.

Natürlich gibt es immer Aktien die steigen, aber meist gibt es einen Grund. Betrandt ist z.B. was ganz anderes. Die haben überraschend gute Zahlen präsentiert, und sind dann bei hohen Umsätzen sprunghaft angestiegen.

flitztass

[norged]

WCM nimmt sich Babcock
Norged

[rd1000]

kontinuierliche anstiege seit dem 11.9 (sind ca 6 Wochen)
hast du auch bei vielen anderen werten. und die kann wcm unmöglich
alle aufkaufen.



mfg
rd1000

[memyselfandi007]

Eine besonderheit:

Bis jetzt heute der größte Umsatz seit Juni (schon weit über 1 Mio Stück).

Das gibt es bei sehr wenigen Werten ..........

Da ist auf jeden Fall Musik drin !!!
(Wobei ich jetzt aber nicht mehr einsteigen würde)

memy

[flitztass]

@memy: Nu ma nicht übertreiben. 1 Mio. Euro, nicht Stück.

@norged: Ist das amtlich mit Babcock, oder ist das auch nur Spekulation?

flitztass

[memyselfandi007]

flitztass,
stimmt, habe mich in der Aufregung vertan ....

trotzdem, schon 127 Tsd Stück, das ist auch schon was ..........

[Henry III]

norged hat recht
Henry III

[flitztass]

@henry: Gibt es dafür auch eine Quelle? Oder ist das auch nur Spekulation, weil der Babcockkurs heute stark steigt?

Falls das wirklich definitiv wäre, würde mich wundern warum IWKA gleichzeitig auch steigt bei heute hohen Umsätzen.

flitztass

[Henry III]

frag norged

[memyselfandi007]

@flitztass

Henry und Norged (1 Person ???) verkünden das schon lange und recht penetrant. Ich denke mal, das IWKA wahrscheinlicher ist, Verlustvorträge gab es ja schon bei Klöckner genügend. jetzt wird eine Cash Cow gebraucht ......

Als Spekulation ist Babcock aber an und für sich auch nicht schlecht ...

[Henry III]

Mit Sicherheit sind wir NICHT eine Person.

Aber ich gebe Ihm (Ihr?) Recht.

Babcock ist, falls ihr es nicht gemerkt habt, nahezu SCHULDENFREI !?

Darüberhinaus ist der Babcock-Chef im INA Beirat Vorsitzender und kennt sich mit Übernahmen etc. aus. Kann mir auch vorstellen das der auf seine alten Tage mit einem RICHTIGEN Schluck aus der Pulle sein Rentnerdasein fristen will.

Dein und Euer

Henry III

[Mr.Oddset]

Hallo an alle!Mich würde mal interessieren , warum unsere eigene Aktie(WCM) überhaupt nicht mitzieht.Liegt es vielleicht daran , dass WCM aufgrund der Steuerreform erst Anfang 2002 wieder in den Blickpunkt der Käufer rückt? Oder liegt es eher daran , dass die dämlichen Fondmanager sich nicht trauen ihren Herdentrieb aufzugeben und mal einen eigenen Gedanken zu spielen.Irgendeinen Grund könnt Ihr mir ja vielleicht nennen.Danke!

[sitchin]

Hallo Leute,
auch ich halte IWKA für ein lohnendes Übernahmeobjekt.
Warum wird aber immer WCM ins Spiel gebracht? Sicherlich ist WCM eine Möglichkeit. Allerdings gibt es eine Menge Firmen die wesentlich solventer sind und für die es mehr Sinn ergeben würde. Aber egal, wichtig ist die Fantasie die in IWKA steckt. Man sollte sich auf jedenfall nicht mehr allzuviel Zeit für einen Einstieg lassen. Wenn etwas in Richtung Übernahme passiert, geht es dann auf einmal ganz schnell. Sollte aber keine Übernahme, von wem auch immer zustande kommen, so ist die Aktie zur Zeit immer noch günstig bewertet. Dies allein rechtfertigt einen Einstieg in dieses Papier.

[Die Analysten]

Hallo Mr.Oddset,

das liegt in erster Linie daran, dass die Käufer bisher sehr diszipliniert und professionell vorgehen. Der Markt prüft, wo die schwachen Hände sitzen. Schwache Hände sind aber auch die Anleger, die dauernd überlegen, warum ihre Aktie nicht steigt, - und dann verkaufen! In der Regel sind das die selben Herrschaften, die dann 20 oder 30% höher die Aktie weiter nach oben treiben, weil plötzlich die Banken und Fonds mit ihren Empfehlungen kommen.

(siehe auch der Thread: Mit WCM und Karl Ehlerding in den DAX?)

Peter Hlawatschek

[Hoke]

vorsicht satire:

aus einer pressemitteilung

--->Der Verkauf erfolgt vorbehaltlich der Zustimmung der Wettbewerbsbehörden sowie der Hauptversammlung der Klöckner-Werke AG, die am 14. Dezember 2001 stattfinden wird. In beiden Gremien verfügt die WCM Beteiligungs- und Grundbesitz-Aktiengesellschaft über eine ausreichende Mehrheit. <---

[kostojunior]

"von boerse-online.de"


AKTIENCHECK > IWKA
Von Joachim Dreykluft


IWKA vor der Übernahme?

9. Oktober, 13:00 Uhr – Wird IWKA die nächste FAG Kugelfischer? Die Karlsruher Maschinenbau-Holding gilt derzeit als einer der heißesten Übernahmekandidaten in Deutschland. Am kommenden Montag meldet das MDAX-Unternehmen Quartalszahlen.
Die Struktur der Industriewerke Karlsruhe Augsburg, wie das Unternehmen ausgeschrieben heißt, ist wie geschaffen für eine feindliche Übernahme: 100 Prozent Streubesitz und dazu eine Holding-Struktur mit darunter gegliederten 90 Einzelunternehmen, die sich leicht zerteilen und wieder verkaufen lassen. Unter den IWKA-Unternehmen befinden sich solche Perlen wie die KUKA Roboter GmbH, die weltweite Nummer 3 bei Industrierobotern.

Als potenzieller Käufer ist bereits seit einigen Monaten WCM, ebenfalls ein MDAX-Unternehmen, im Gespräch. Die Beteiligungsgesellschaft hat in der Vergangenheit unter anderem Jean Pascal und die Klöckner-Werke aufgekauft. IWKA ist mittlerweile mit einem Kurs-Gewinn-Verhältnis von zwölf bewertet. Ohne Übernahmespekulation wäre die Aktie eine gute Halteposition.

Ein Aufkäufer ist jedoch an der Substanz interessiert. Die Marktkapitalisierung beträgt lediglich 345 Millionen Euro und damit weniger als das bilanzielle Eigenkapital von 360 Millionen Euro. Erfahrungsgemäß betragen die stillen Reserven noch einmal mindestens 30 bis 40 Prozent, so dass IWKA für einen Käufer auch bei einem Aufschlag auf den aktuellen Kurs noch interessant wäre. Bei IWKA könnten die Einzelteile bei einem Wiederverkauf außerdem mehr bringen als der gesamte Konzern.

Auf Grund der Übernahmespekulation ist die Aktie aus Sicht von boerse-online.de ein KAUF. Vorsichtige Anleger warten zunächst die Quartalszahlen am kommenden Montag ab. Hier sollten folgende Kenngrößen nach Schätzung von boerse-online.de in etwa erreicht werden:
Auftragseingang: 480 Millionen Euro
Umsatz: 500 Millionen Euro
EBIT: 12,0 Millionen Euro

Empfehlung: KAUFEN
Kurs am 9. November: 13 Euro
Stoppkurs: 10,50 Euro

[schlendrian80]

von: vwd.de

http://www.vwd.de/news/unternehmen/323360.html

Ausblick/IWKA hat Ertragswachstum beschleunigt
Karlsruhe (vwd) - Die IWKA AG, Karlsruhe, hat ihr Ertragswachstum im dritten Quartal 2001 beschleunigt, ausgehend von einer niedrigen Basis im dritten Quartal des Vorjahres. Zur bevorstehenden Veröffentlichung der Neunmonatszahlen des Maschinen- und Anlagenbau-Spezialisten am Montag liegen die EBIT-Schätzungen von Analysten für die ersten neun Monate zwischen 42 Mio und 37,8 Mio EUR. Nach den ersten drei Quartalen des Vorjahres hatte das EBIT lediglich 25,2 Mio EUR betragen. Das Ergebnis nach Steuern liegt den Analysten-Schätzungen zufolge zwischen 21 Mio und 15,6 Mio EUR. Hierzu gibt es keine Vorjahresvergleichszahl.


Der Umsatz dürfte den Analysten-Schätzungen zufolge auf 1,52 Mrd oder 1,495 Mrd EUR zurückgegangen sein, von 1,54 Mrd EUR in den ersten neun Monaten 2000. Wie Harald Rehmet, Analyst der Landesbank Baden-Württemberg (LBBW), Stuttgart, meinte, wird der Auftragseingang eher stagnieren, obwohl die IWKA-Sparte Verpackungsmaschinen relativ stabil sei. Die Sparte Automobilzulieferungen werde von den Neuentwicklungen in den Bereichen Motoren und Getriebe profitieren. Entscheidend für IWKA werde das vierte Quartal 2001 sein. Hier kämen viele Großaufträge zur Abrechnung. Analysten erwarten für das vierte Quartal eine Umsatz- und Ertragsbelebung, so dass für das Gesamtjahr der prognostizierte stabile Umsatz und ein steigenden EBIT zu erwarten seien.
+++ Volker Haasemann


vwd/9.11.2001/haa/zwi

9. November 2001, 15:00

[Mr.Oddset]

Hallo Peter H.!

Ich danke für die Stellungsnahme.
Gedult ist eben eine Tugend die zwar jeder gerne im Munde führt - sie in der Praxis jedoch nicht beherscht.Zittrige Hände hab ich auch nur , wenn mir bei Oddset nur noch eine Partie fehlt.Ich bin eben aus Überzeugung überproportional investiert und wollte mal wissen, ob es noch einen 2ten Börsianer gibt, der meine positive Einschätzung zu WCM langfristig teilt.

[Die Analysten]

Hallo Mr.Oddset, gern geschehen! P.H.

[flitztass]

IWKA präsentiert überraschend gute Quartalszahlen!


Karlsruhe, 12. November 2001

Die IWKA-Gruppe, Karlsruhe, hat die ersten drei Quartale des laufenden Geschäftsjahres erfolgreich abgeschlossen. Trotz der schwierigen Konjunktursituation liegen Auftragseingang und Ergebnis über dem Niveau des Vorjahreszeitraumes. Mit 1,67 Mrd. EUR erreichte IWKA beim Auftragseingang ein Plus von sechs Prozent. Dieser Zuwachs ist im wesentlichen auf einen lebhaften Bestelleingang in den Geschäftsbereichen Anlagentechnik und Produktionstechnik zurückzuführen.

Die Umsatzerlöse lagen abrechnungsbedingt mit 1,52 Mrd. EUR geringfügig unter dem Vorjahreswert. Die Gesamtleistung der Gruppe erhöhte sich um acht Prozent auf 1,67 Mrd. EUR. Damit ist der für das Gesamtjahr geplante Umsatz in Höhe von 2,20 Mrd. EUR erreichbar. Der Auslandsanteil am Umsatz der IWKA-Gruppe betrug in den ersten neun Monaten des Jahres 2001 67 Prozent.

Das operative Ergebnis (EBIT) per 30.9. liegt bei 32,4 Mio. EUR und damit um 29 Prozent über dem Vorjahreswert. Der Überschuss nach Steuern verbesserte sich von 8,2 Mio. EUR auf 14,5 Mio. EUR.

Der Auftragsbestand im Konzern liegt unverändert bei 1,22 Mrd. EUR. Dies entspricht einer rechnerischen Reichweite von sieben Monaten.

[Hoke]