ADS: Sind jetzt auch die letzten Aktionäre eingeschlafen? - 500 Beiträge pro Seite

[stepan]

Hallo

ADS ist leider nicht eins der Knallerunternehmen. Bislang glänzt ADS eher durch Lethargie. Aber zumindest sollen die Planzahlen sehr konservativ veranschlagt sein, so wurde mir von Herrn Winderling auf Nachfrage versichert. Das könnte noch zu einer positiven Überraschung führen. Lassen wir uns einfach überraschen. Sollte jemand wider Erwarten aufgeweckt worden sein und neues zu berichten wissen, so möge er dies tun. Nur keine Scheu.

Gruß stepan

[captainnuss]

auch hallo !

habe eigentlich am 28.04. mit dem testierten
jahresabschlussbericht gerechnet.
hab` ich verpasst wann`s den geben soll ?

gruss

cn

[lister]

hi,
ADS hat halt leider in den letzten 14 Monaten auch
öfters enttäuscht. Dies läßt die Börse und vor allem
die wichtigen Institutionellen nicht kalt.
Ich war im Dezember 99 voll überzeugt und investiert
und habe auch recht gut mit ADS verdient. Meine letzten
Aktien habe ich um die 30€ verkauft. Das waren noch Zeiten.
Leider kann ich mich momentan nicht mehr dafür begeistern.
Es liegt jetzt einzig an der Firma mit guten Ergebnissen
langfristig Investoren zurückzugewinnen.

by lister(der Euch viel Glück wünscht)

[stevy]

Hi,

leider leidet die IT Branche im Moment ganz gewaltig und das wird auch ADS spüren.

Zudem ist ADS für mich nicht mehr gerade seriös. Ich habe die IR Abteilung einmal gefragt, ob man die Einhaltung der Planzahlen garantieren könne. Die Antwort darauf lautete ja, man könne dies sicher sagen.
In der nächsten AD Hoc wurde dann die Gewinnreihe nach unten revidiert, und zwar recht drastisch. Soviel zum Thema seriös.

Stevy!

[stepan]

@stevy

Kannst du das mit der PR - Abteilung mal konkretisieren, denn Gewinnreihen sind doch entscheidend von Übernahmen und daraus resultierenden Konsolidierungen abhängig. Welche Gewinnreihe meinst du konkret und wann war das?

Gruß stepan

[stepan]

Hallo
Was ist nun stevy?

Gruß

[Dinokart]

Wen wundert es?
Keine Neuigkeiten,keine guten Zahlen also auch fast kein
Handel.
Ruhiger kann es eigentlich nicht mehr werden.

Gruß Dino

[stevy]

@ stepan,

es handelte sich damals um die 2000er Zahlen, die man mir gegenüber in einem Mail großkotzig bestätigt hat. Der Umsatz wurde eingehalten, aber der Gewinn nicht. Und gehören zu den Planzahlen nicht auch die prognostizierten Gewinne?
Als ich deshalb einen etwas scharfen Ton gegenüber diesem Kai Fautz von der IR Abteilung angschlagen habe, ist der total pampig geworden und hat mich sogar noch blöd angemacht.
U.a. hat er gesagt, er würde an dem Tag, an dem die ADS in den Nemax 50 einzieht, an mich denken und über mich lachen. Schon mal so eine arrogante Aussage von einer IR Abteilung bekommen? (Nemax50, daß ich nicht lache, reines Wunschdenken, bei der Marktkapitalisierung...ha ha...)

Ich habe auch noch ADS, aber der Grund liegt darin, daß der Verkauf keinen Gegenwert mehr bringt, sonst hätte ich mich davon schon längst verabschiedet...

Stevy!

[stepan]

Hallo

Im Euro am Sonntag steht was über ADS, unglaublich.
ADS auf Roadshow bei den Scheichs, oder so ähnlich.
Die haben sich ADS eingeladen, um über einen möglichen Einstieg nachzudenken. Wer die Zeitung hat, könnte ja mal den genauen Text reinstellen. Es waren letzte Woche schon leicht höhere Umsätze. Leute, wenn da tatsächlich was dran ist, können die den ganzen Laden übernehmen. Er kostet an der Börse so 27 Mio €. Für einen Scheich ein Taschengeld.

Ernsthaft: Die Frage, die ich mir in diesem Zusammenhang stelle: Was wollen die mit einem Netzwerkdienstleister?
Oder ist ADS so unterbewertet?
Wann gibt es Zahlen Q1/2001?

ADS ler aufgewacht!

Gruß stepan

[Merry2W]

Hiall,
anbei der Text http://www.euroamsonntag.de/content/euro/artikel/20010126205…

Gruss
merry2w


Scheichs entdecken den Neuen Markt

Die Banker der Öl-Milliarde aus dem Nahen Osten gelten als die
Besten der Welt. Bei der Suche nach neuen Geldquellen nehmen sie
nun den Neuen Markt ins Visier. Was dahinter steckt lesen Sie in der
neuen Ausgabe.
von Tobias Meister und Thomas Blume

Widerlich süß, um nicht zu sagen: ätzend. Phenomedia-Gründer Markus Scheer
nippt höflich am völlig überzuckerten Kaffee. Trotz der kurzfristigen
Geschmacksverirrung: Auf seinen Auftritt vor Investoren aus den Vereinigten
Arabischen Emiraten hat sich der Vorstands-Chef des
Neuen-Markt-Unternehmens gründlich vorbereitet. Seine Zuhörer in den
Repräsentationsräumen der Zentralbank von Dubai auch.

"So, so, das Moorhuhn", würgt ihn ein Fondsmanager ab, als Scheer das
bekannteste Produkt seines Hauses und sein Geschäftsmodell vorstellen will.
"Kennen wir. Was uns interessiert: Wo liegt der Abschuss-Rekord in
Deutschland?" Die Investmentprofis in den Emiraten verzichten auf
Vorgeplänkel. Sie wissen, dass Phenomedia das Computer-Spiel entwickelt hat.

Den Geschäftsbericht des Bochumer Unternehmens haben die Finanzverwalter
längst penibel studiert. Nie käme ihnen in den Sinn, schlecht vorbereitet zu einer
Präsentation zu erscheinen. Schließlich steht der Ruf der Fondsgesellschaft
auf dem Spiel - und der Familienclans, die ihr Geld dort investieren. Wer etwa
bei ADIA (Abu Dhabi Investment Authority) weiterkommen will, muss mit allen
Wassern gewaschen sein. Insider schätzen das verwaltete Vermögen auf
über 500 Milliarden US-Dollar. Über die genaue Höhe schweigen sich die
Ölscheichs vornehm aus.

"Die Fragen der Investmentbanker bei ADIA zeugten von mehr Fachkenntnis als
bei manchem Analysten, der uns in Deutschland beurteilt", erklärt Christoph
Winderling, Vorstands-Chef des Netzwerk-Spezialisten ADS, der seine Firma
ebenfalls in der Wüste präsentierte. "Denen brauchst du nichts vorzumachen.
Die haben uns ganz schön gegrillt", bestätigt Christoph Junge, Manager beim
Software-Spezialisten BOV. "Grillen" gilt in der Finanzszene als vornehmes
Synonym für "ausquetschen".

Sich unter der arabischen Wüstensonne grillen lassen zu dürfen, gleicht einem
Aufstieg in den Finanz-Olymp. "Manche Firmen warten seit zwei Jahren
vergeblich auf einen Termin", erklärt ein Kenner der Szene. Wenn ADIA und
andere milliardenschwere Investment-Trusts eine Aktiengesellschaft überhaupt
empfangen, dokumentiert das echtes Interesse. Für die fünf Firmen vom Neuen
Markt - ADS, BOV, EMS, Phenomedia und Rösch -, die auf Initiative der Essener
Unternehmensberatung Conpair in die Vereinigten Arabischen Emirate gereist
waren, sind die Termine bei den Vermögensverwaltern der Ölscheichs eine
echte Chance - wie für den gesamten Neuen Markt. "Da die Deutsche Börse
bisher wenig Initiative zeigte, den Neuen Markt außerhalb Europas bekannt zu
machen, haben wir das Heft selbst in die Hand genommen", erklärt
Conpair-Aufsichsratsvorsitzender Michael Nelles, Inhaber des Lehrstuhls für
Unternehmensfinanzierung und Banken an der Uni Wuppertal. Ganz nach dem
Motto: Wenn das Geld nicht an den Neuen Markt kommt, geht der eben zum
Geld.

Einige Fonds sind so schwer, dass sie mindestens 20 Millionen Dollar - oder
demnächst vielleicht Euro - pro Einzelwert investieren. An der Nasdaq kein
Problem: Allein Software-Gigant Microsoft bringt mit 430 Milliarden Euro fast das
Vierfache an Börsenwert auf die Waage als der gesamte Neue Markt. Bei einer
Firma wie ADS, die nur 27 Millionen Euro Marktkapitalisierung hat, würde ein
20-Millionen-Engagement für eine Kursvervielfachung sorgen. Schon aus
diesem Grund müssen die Vermögensverwalter der Ölbarone kritisch und
behutsam vorgehen.

Eine geringe Marktkapitalisierungen stört die Milliarden-Männer in Dubai nicht. Sie
wissen, dass sich die Nasdaq seit 30 Jahren als chancenreiches
Börsensegment etabliert hat, der Neue Markt aber gerade erst vier Jahre hinter
sich hat und noch viel Zeit, erwachsen zu werden. Der Versuch, internationale
Großinvestoren langfristig zu gewinnen, ist ein erster Schritt dazu.

Die Ölmultis aus Dubai und Abu Dhabi genießen den Ruf, ihr Geld
erzkonservativ anzulegen - in ein heiß gelaufenes Zockersegment würden sie
keinen ihrer Petrodollars stecken. "Wenn solche Leute anfangen, sich für den
Neuen Markt zu interessieren, ist das ein Indiz dafür, dass die Kurse wirklich
unten angekommen sind", sagt Unternehmensberater Nelles.

"Smart Money" kommt zurück

Der erste Versuch einer Bodenbildung im Nemax-All-Share-Index untermauert
seine These. In den vergangenen zwölf Monaten dauerte keine
Aufwärtsbewegung so lange wie die vierwöchige Erholungsrally vom 3. April
bis zum 2. Mai - und keine war von ähnlich kontinuierlich steigenden Umsätzen
begleitet. Die Rückschläge der vergangenen Woche spielten sich dagegen bei
geringem Handelsvolumen ab. Unter dem Strich ist dies ein Zeichen für die
Rückkehr des Geldes strategischer Investoren, das im Wall-Street-Jargon
"Smart Money" genannt wird. Im Gegensatz zum "Silly Money" - dem Spielgeld
von Zockern und Glücksrittern - fließt das Anlagevermögen der smarten
Investoren dann in den Markt, wenn die Aktien tatsächlich billig sind. Um ihr Geld
zu "Smart Money" zu machen, leisten sich die Scheichs den Luxus hoch
bezahlter Investmentbanker. Die meisten dieser abgebrühten Börsenprofis
haben ihr Handwerk bei ersten Adressen der Finanz-Szene in Großbritannien
oder Nordamerika erlernt und hüten sich davor, das Vermögen ihrer Kunden mit
waghalsigen Spekulationen zu verpulvern.

Ihre Anlage-Entscheidungen müssen die Banker vor dem Familienrat der
Ölmultis verantworten. Erst wenn der ein Investment abgesegnet hat, fließen
die Millionen - normalerweise in Blue Chips wie DaimlerChrysler oder Nokia,
deren Produkte den Geschmack der Scheichs treffen.

Da kann ein Image-Träger wie das Moorhuhn für ein weniger bekanntes
Unternehmen zum Türöffner werden. Oder die nadelfreie Spritze, die das
Berliner Medizintechnik-Unternehmen Rösch vertreibt. Auch dessen
Vorstands-Chef Andy Rösch schaudert schon beim Gedanken an den
mega-süßen Kaffee. Schlecht im Geschmack - gut fürs Geschäft: "Die
Vereinigten Arabischen Emirate sind für unsere nadellosen Spritzen ein
Zukunftsmarkt, weil Sie, meine Herren, den Kaffee immer so süß trinken",
erklärt der Unternehmenslenker den zwar verdutzten, aber lächelnden
Teilnehmern des Investorentreffens.

Tatsächlich leiden viele Einwohner der arabischen Länder an Diabetes und
müssen sich mehrmals am Tag Insulin spritzen. Dass sich die schmerzlose
Alternative über kurz oder lang durchsetzen wird, bezweifelt niemand im Saal.
Einer der Zuhörer fragt an, ob es möglich sei, gleich die ganze Firma zu kaufen.
Rösch muss abwinken: Das könne er nicht allein entscheiden, er halte nur eine
Minderheitsbeteiligung.

Dieses Problem hätte EMS-Vorstands-Chef Werner Wirsing nicht. Der ehemalige
Schatzmeister von Borussia Dortmund hat die absolute Mehrheit an seinem
Unternehmen. "Wir zählen zwar zu den Pionieren in der Herstellung von DVDs,
da wir aber fast nur im deutschsprachigen Raum tätig sind, kennt in anderen
Ländern bis jetzt niemand unser Produkt," erklärt der stämmige Pfeifenraucher.
Die Roadshow in den Emiraten soll das ändern.

Sollten die Investoren aus dem Nahen Osten Gefallen an dem einen oder
anderen Unternehmen finden, werden ihre Investmentmentbanker ihnen den
richtigen Zeitpunkt zum Einstieg empfehlen. Und der dürfte nicht mehr allzu fern
sein. Seit Bestehen des Nemax 50 war die Durchschnittsbewertung aller Titel
im Index kaum so günstig wie derzeit. Nach Angaben der Wertpapierexperten
der NordLB beträgt das durchschnittliche 2002er-KGV für den Nemax 50 aktuell
nur noch 23,9. Vor gut einem Jahr, am Höhepunkt der Boom-Phase, war diese
Kennzahl noch fünfmal höher.

Chancen überwiegen jetzt klar die Risiken

Auch wenn der Ruf des Neuen Marktes schwer gelitten hat: Für langfristig
orientierte Investoren überwiegen derzeit die Chancen klar die Risiken. Aus
kurzfristiger Sicht besteht jedoch nochmals Rückschlagpotenzial zwischen
zehn und 15 Prozent. Da die meisten Kurse bis zu 50 Prozent gestiegen sind,
realisieren viele Anleger erst einmal Kursgewinne. Grundsätzlich aber dürfte es
wieder nach oben gehen - wenn auch nicht mehr in dem fulminanten Tempo
von einst.

Die Suche nach den viel zitierten Qualitätstiteln wird dabei weitergehen.
Chancen haben da sowohl kleinere Unternehmen wie der Spritzenfabrikant
Rösch, die Moorhuhn-Schöpfer Phenomedia oder auch Centrotec, ein Hersteller
von besonders resistenten Kunststoffteilen für die Industrie. Weil sie Produkte
zum Anfassen bieten, eine leicht nachvollziehbare Geschäftsidee und
glänzende Wachtumsaussichten haben.

Eine Alternative zum "Produkt zum Anfassen" ist es, die Firma über den
Markennamen zu definieren. Mit Erzeugnissen von Aixtron und Qiagen, die als
leuchtende Beispiele für so genannnte Qualitätstitel gelten, kommt im täglichen
Leben kaum jemand in Berührung: Aixtron baut Anlagen für die Produktion von
Verbindungshalbleitern, Qiagen reinigt Nukleinsäuren für
Biotech-Forschungslabors. Unter Börsianern gelten Aixtron und Qiagen
trotzdem als Marken, weil die Firmen Umsatz und Gewinn seit Jahren von
Quartal zu Quartal steigern.

Der Neue Markt wird sich aber auch weiterhin nicht von der Nasdaq abkoppeln
können. Ganz deutlich wurde diese Tatsache am vergangenen Donnerstag, als
die Europäische Zentralbank die Leitzinsen um 25 Basispunkte senkte.
Normalerweise sorgen solche Schritte für steigende Börsenkurse. Der
Zinsschritt von Zentralbank-Chef Wim Duisenberg war für den Neuen Markt
jedoch nur ein Strohfeuer. Viel wichtiger, wie sollte es anders sein, ist, ob der
amerikanische Notenbank-Chef Alan Greenspan am Dienstag an der
Zinsschraube dreht.

Natürlich interessiert das auch die Investoren aus der Wüste. Wenn sie die fünf
deutschen Unternehmen auf Herz und Nieren geprüft haben, werden die
Vorstände möglicherweise zu einem zweiten Gespräch an den Golf zitiert. "Wir
werden schon Ende des Monats wieder hinfliegen", erklärt jedenfalls EMS-Chef
Wirsing.

Bei der abendlichen Wasserpfeife diskutierten einige der Unternehmenslenker
bereits über eine mögliche Notierung an einer der Mini-Börsen in der
Wüstenregion. "Dieser Gedanke ist gar nicht so abwegig", meint
Conpair-Aufsichtsrat Nelles. Da mit einem Zweitlisting meist eine
Kapitalerhöhung verbunden ist, hätten die arabischen Fonds die Möglichkeit,
sich außerbörslich an den Unternehmen zu beteiligen - ohne die Aktienkurse in
Schwindel erregende Höhen zu treiben.

Die Mitarbeiter der örtlichen Börsen jedenfalls würden die Notierung von
deutschen Aktien begrüßen. In Abu Dhabi sind derzeit gerade elf Aktien
handelbar, in Dubai 13. Die Börsensäle erinnern an größere Wohnzimmer,
gerade zwei Stunden wird dort werktags gehandelt. Selbst auf dem Parkett ist
keine Spur von Hektik zu spüren.

Das größte Gedränge herrscht an der Kaffeebar, die sich vor dem Börsensaal
befindet - nur Europäer halten sich von diesem Ort fern.

[stepan]

Danke

Habe zwar schon 2500, aber lege mir unter 5€ noch 500 dazu.
Geduld und bessere Zahlen sollten genügen, um auch diesem ausgebombten Wert wieder Leben einzuhauchen.

Gruß stepan

[Dinokart]

Hallo,

gibt es die überhaupt noch?
Wo bleiben die Zahlen,sollten eigentlich schon lange bekannt
sein.News fehlen auch völlig.So langsam kann man schon un-
geduldig werden.

Gruß Dino

[stepan]

Hallo

Zahlen am 29.05.2001!

Gruß stepan

[stepan]

Hallo

Sorry, denn die Zahlen gibt es am 31.05.2001!

Entschuldigt bitte, aber selbst ein Herr Winderling weiß anscheinend nicht auf Anhieb, wann!

ADS, ein hoffentlich nicht völlig enttäuschendes Etwas.

Gruß stepan

[Omastier]

EMS, BOV, ADS, Roesch und Phenomedia waren auf Scheichtour.
Laut Euro am Sonntag trinken die Scheichs nicht nur Kaffee
mit viel Zucker, sondern berufen vor jeder wichtigen Entscheidung
den Familienrat ein. Hab Phenomedia bei 15 gekauft und bei 20
verkauft, weil ich nun den Verdacht habe, dass die Arabesken
was dagegen haben, wenn auf die armen Moorhühner geschossen wird.
Und welcher Scheich riskiert einen Familienstreit mit vielen keifenden Arabesken?
Also bleiben EMS, BOV, ADS und Roesch übrig.
In welche beiden Werte dürfen die Scheichs investieren?

[stepan]

Hallo

Aufwachen, denn morgen gibt es zumindest Zahlen. Ist doch immerhin etwas, oder? Ein Lebenszeichen!

Gruß stepan

[captainnuss]

morgen zahlen ?

... glaub` ich noch nicht `dran.

trotzdem viel glueck !

cn

[Dinokart]

Hallo

wo sind denn nun die Zahlen.Also doch weiterschlafen und ab-
warten.Langsam nähert sich der Kurs wieder seinem ATL von
4,80 Euro.

Gruß Dino

[stepan]

Hallo

Mir wurde von Herrn Winderling per E-Mail mitgeteilt, daß es am 31.05.01 Zahlen gibt. Aber was heißt das schon?

Man fühlt sich immer mehr verarscht und hoffentlich werden das auch viele auf der HV am 12.06.01 vorbringen.

Gruß stepan

[stevy]

Tja, wir sind doch alle schon oft genug von ADS verarscht worden. Warum also auch nicht diesmal...?

Ein überhaupt nicht verwunderter Stevy!

[Merry2W]

Hallo,

ADS hat einen Vorteil...lest zwischen den Zeilen und Ihr wisst
vorher was die Zahlen bringen. Die haben es sich zur Angewohnheit
gemacht in Ihren Nachrichten Botschaften für die Zukunft
abzugeben.

Beispiel gefällig ?
Frühjahr letztes Jahr: Bilanzpressekonferenz...in der AdHoc
dazu steht, dass das erste Quartal schwächer wird...und
das stand dann auch im 1. Quartalsbericht.

Parallelen ?
Dieses Jahr...Bilanzpressekonferenz...in der AdHoc
dazu steht:
" Die Umsatzzuwächse gegenüber dem Vorjahreszeitraum
in Deutschland liegen für das Q4/00 bei + 52% und für
das QI/01 bei mindestens +130%. Der ADS-Gruppenumsatz
in Europa beträgt im branchenüblich schwachen ersten
Quartal aktuell bereits 11,5 mEuro und liegt damit gut
im bisherigen Plan für die Jahre 2001e und 2002e
Umsatz (mEuro) 46,0 57,8
EBIT (mEuro) +2,2 +5,3
Gewinn/Aktie (Euro) +0,16 +0,48"

Was steht wohl im Q1-Bericht ? Bemühen wir unseren Taschenrechner.
1. 11,5 mEuro * 4 Quartale =46,0 mEuro = Ziel erreicht
2. Erste Quartal ist "branchenüblich schwach"...also liegen sie
derzeit über dem Plan sonst wären es nämlich weniger als 11,5 mEuro Umsatz
3. Und das beste zum Schluß:
Im alten QB QI-2000 steht...2,1 mEuro Umsatz und -0,75 mEuro EBIT
das bedeutet:
(11,5/2,1)-1 = 447% Umsatzwachstum
Davon "mindestens 130% organisch in D" und wahrscheinlich weniger
im Ausland...sonst stünde dies nicht explizit in der Meldung
(Ist eine Unterstellung meinerseits)und wenn man die Unternehmens
studie der GZ-Bank liest...steht auch im ADS WEB...sind es sogar 158%)

Folgt:
Meldung wird wohl lauten nur aufgrund von etwas Logik:
- ADS wächst mit 440 % +/- 10% im Umsatz
- Organisch mit mind. 158% in D
EBIT...ja da wird es spannend...wenn aber 4,8% die Planzahl für das
Gesamtjahr ist (2,2/46)..und ADS zumindest im Plan liegt...sollte
doch mindestens 550 Tds. EUR dabei über bleiben...bleiben
wir aufgrund des Ergebnis des letzten Jahres sehr vorsichtig
und sagen ein Viertel davon = 137 Tds Euro
Macht also als 3. Zeile der Meldung:
- ADS ist wieder positiv (+137 in Q1/2001 gg. -750 in Q1/2000)

Bleibt die Frage:
Warum haben die gestern nichts veröffentlicht ? Ich werde heute nachfragen
was los war. Es könnte ja auch ein ganz einfache Erklärung geben.

Gruss

Merry2W

[captainnuss]

meiner meinung nach haben die bei ads ueberhaupt keinen plan !
was mich besonders skeptisch macht und von einem invest abhaelt, ist die, auf die kommastelle genaue, wiederholung der planzahlen in der adhoc v.29.03.01 gegenueber adhoc v.09.11.00 obwohl die erwartung v.09.11.(ebit! leichtes minus -0,66 bis -0,41 mio euro) weit verfehlt wurde (ebitda!? = -2,1 mio).
ferner ist mir nicht bekannt, ob der jahresabschluss mittlerweile ein testat vom wirtschaftspruefer bekommen hat.
hinzu kommt die katastrophale IR.
ich vermute mal das die sich uebernommen haben und in liquiditaetsproblemen stecken.
kann mir sonst keinen reim auf diese informationspolitik machen.

gruss

cn

[Cymmy]

@ all

hat irgend jemand informationen weshalb es heute so abgeht. sind die Q-zahlen etwa schon raus.

mfg cymmy

[MACCONRAD]

@cymmy


"Platow-Börse": ADS im 1. Quartal mit positivem EBITDA

Frankfurt (vwd) - Die ADS System AG, Bad Homburg, wird für das erste
Quartal 2001 voraussichtlich einen Umsatz von 11,5 Mio EUR sowie ein
positives EBITDA melden. Wie der Börsendienst "Platow-Börse" am Dienstag
berichtet, dürfte sich das EBIT für die ersten drei Monate 2001 allerdings
noch im negativen Bereich bewegen. Erlöse von 11,5 Mio EUR würden im
Vergleich zum entsprechenden Vorjahresquartal eine Steigerung um 450 Prozent
bedeuten. Das organische Wachstum beläuft sich dabei nach der Berechnung von
"Platow Börse" auf 160 Prozent. Der Netzwerkdienstleister werde sich im
laufenden Jahr verstärkt auf sein Kerngeschäft konzentrieren, hieß es.
vwd/12/5.6.2001/ip/hal

kam heute per vwd-tciker um 18.29 uhr

[stepan]

Hallo

Es scheinen jetzt doch einige aufgewacht zu sein. ADS hat endlich einmal nicht enttäuscht und anständige Zahlen vorgelegt. Jetzt heißt es Margen rauf und weg mit Goodwill-Abschreibungen, denn die können noch lang auf die Gewinnsituation drücken. Nun scheint aber ADS sowohl organisch (was in 2000 ja ein Manko mit ca. 10% war) zu wachsen, wie auch durch Übernahmen. All dies wurde uns zur EMI mitgeteilt, nur wird entscheidend sein, wie es ADS schafft alles unter einen Hut zu bringen, zu integrieren.
Wünschen wir den Jungs dabei ein gutes Händchen und eine zuverläßlichere PR - Arbeit als in der Vergangenheit. Denn ein Vorstandsvorsitzender sollte schon über den Zeitpunkt der Veröffentlichung von Zahlen Kenntnis haben.

Gruß stepan

P.S. Endlich mal wieder ein anständiger Buchgewinn. Mein persönliches Kursziel 8 Euro.

[Dinokart]

Hallo,

es macht schon stutzig,wenn nicht mal der CEO den Zeitpunkt
der Bakanntgabe von Quartalszahlen korrekt nennen kann.Die
zugegebenermaßen doch langsam wieder ansehnlichen Zahlen
werden jedoch meiner Meinung nach in diesen doch sehr
schlechten Börsentagen verpuffen.Mein KZ lautet daher leider
wieder antasten an alte Tiefstände um die 5 Euro.

Gruß Dino

[captainnuss]

hallo zusammen ,

heute bei deutsche-boerse.com den vollstaendigen Q1-Bericht entdeckt (letzter bericht auf der HP = Q3/2000 ) :
http://files.neuermarkt.com/internet/nmcom/nmcom_berichte.ns…

kann sich jeder selbst ein bild machen (bin leider kein bilanz-experte )
am interessantesten ist sicher die emission von 109410 jungen aktien gegen bareinlage (gezeichnet von einem nicht naeher benannten institutionellen anleger im februar).
der vk-kurs wird leider nicht genau genannt ("orientierte sich am damals aktuellen aktienkurs von 5,27 euro").
ferner: cash 31.03.= ca.1,7 mio euro (31.12.= ca.2,15 mio)
wertpapiere 31.03.= 394,2 tsd.euro (31.12.= 802,8 tsd.euro)

hoffe der link funktioniert (bin leider auch kein computer-experte ).

gruss

cn

[Taos_NM]

Na zumindest hält der Kurs, bei der schwachen Börse.

Taos

[stepan]

Hallo

Gibt es was Neues von der HV zu berichten?

Danke ein interessierter stepan

[stepan]

Hallo

War wohl keiner da, oder?
Oder mußten die Teilnehmer ein Schweigegelübte abgeben?
Ist es so schlimm um ADS bestellt?
ADS und eine Menge Fragen!

Gruß stepan

[Merry2W]

Hi@all,

ein Freund von mir war auf der HV (ca 80 Teilnehmer). Alle
Tagesordnungspunkte wurden mit großer Mehrheit (99,9X-100%)
angenommen. Dauer 2,5 h. Der Vorstand zeigte sich
zuversichtlich für das laufende Jahr. Der Quartalsbericht
1/2001 gibt hier die Sicherheit.
Konzentration auf Konsolidierung für die nächsten beiden
Quartale zur sauberen Integration der Aquisition steht zur
Zeit im Vordergrund. Insgesamt war es eine positive
Veranstaltung mit einer offen geführten Diskussion
(ca 25 Fragen von Aktionären zum abgelaufenden GJ wurden
ausführlich und gut beantwortet).

Gruss

Merry2W

[value4you]

Ich war bei der HV. Außer der DSW und der SdK hat nur eine Person, die Fremdbesitz vertreten hat, Fragen gestellt. Dennoch wurden alle Anwesenden umfassend informiert und mit einem positiven Ausblick für das laufende Jahr nach Hause geschickt. Es waren nur ca. 70% des Kapitals anwesend. Wenn man berücksichtigt, daß davon 67% in festen Händen sind, war kaum Free Float anwesend.

Die Aussagen will ich wie folgt zusammenfassen: Es war ein schwieriges Jahr 2000, vorallem in Deutschland. ADS hat Kapazitäten (vorallem personelle) geschaffen, die es nicht gleich auslasten konnte. Große Kunden (Banken) haben deutlich weniger Aufträge vergeben als man geplant hatte. ADS hat aber gehandelt und Büros geschlossen, sich von schlecht performenden Mitarbeitern getrennt usw. Die Maßnahmen scheinen gegriffen zu haben. Dieses Jahr liegt man leicht über Plan. Außerdem sind die noch vorhandenen Schwachstellen klar erkannt und Maßnahmen zur Verbesserung sind eingeleitet.

M.E. hat sich ADS inzwischen von einer Wachstumsstory zu einer Turn Around Story gewandelt. Der Turn Around scheint sogar bereits geschafft zu sein, nur hat das noch niemand begriffen. Wenn kein erneuter Ergebniseinbruch kommt und das avisierte organische Wachstum von 30% - 40% p.a. erreicht wird, dann ist das eine einmalige Kaufgelegenheit, die sich nur damit erklären läßt, daß der Neue Markt so angeschlagen ist, daß nicht mehr sauber differenziert wird. Man kann doch ADS nicht mit EMTV, Heyde oder Intershop vergleichen. Der Vorstand machte auf mich den Eindruck, Herr der Lage zu sein. Man darf wohl keine Ergebnis-explosion erwarten, aber ein Erreichen der Planzahlen rechtfertigt schon allemal den Kauf der Aktie.

[stepan]

Hallo

Erstmal vielen Dank und später vielleicht noch ein paar Fragen zur HV. Muß erstmal Holz hacken gehen, bei dem Wetter hier im Norden kein Wunder.

Gruß stepan

[stepan]

Hallo
@value4you
Es wäre schön, wenn du auf folgende Fragen eingehen könntest:
Bei ca. 50 Mio € Umsatz in 2001 und einem EBITDA von ca. 2,5 Mio € beträgt die Bruttoumsatzrendite ca. 5%. Warum ist die so niedrig, denn ein Dienstleister muß einfach mehr bringen?

Hat ADS Mitarbeiter entlassen?

Da viele Mitarbeiter in 2000 eingestellt wurden und deren Einarbeitungszeit in 2000 auch abgeschlossen sein sollte, frage ich mich, ob es verstärkt Probleme gibt, diese auch zu beschäftigen?

Gibt es Aussagen zu weiteren Großprojekten?

Sollen weitere Übernahmen erfolgen?

Wie sieht die Liquidität bei ADS aus?

Gruß und danke stepan

[value4you]

ADS hat zum einen das Dienstleistungsgeschägt und zum anderen wird Equipment von Herstellern wie Cisco und Nortel verkauft. Bei ersterem (ca. 40% vom Umsatz) sind die Margen natürlich sehr viel höher als beim Durchhandeln von Komponenten (ich glaube ca. 60% vom Umsatz). Bei Vollauslastung der Kapazitäten ist wohl die Bruttoumsatzrendite auf beiden Sektoren größer 5%. In der Gruppe gibt es aber Standorte mit negativen Ergebnisbeiträgen, die noch gedreht werden müssen. Österreich wird ab dem 2. Quartal erstmals konsolidiert und es ist für 2001 maximal mit einem ausgeglichenen Ergebnis zu rechnen. In der Schweiz verdient ADS auch noch kein Geld. ADS investiert hier in den Aufbau einer Vertriebsmannschaft. Holland performt nach wie vor gut und Deutschland beginnt wohl jetzt auch wieder Geld zu verdienen. In Summe kommen dabei offensichtlich die Planzahlen raus. Aber wenn Du Dir 2002 ansiehst, dann liegt hier die EBIT-Marge bereits bei knapp 10%. Wie gesagt, das ist eine Turn Around Story!

Mitarbeiter wurden entlassen und Büros wurden geschlossen. Das ist Teil der Kostensenkungsmaßnahmen und zeigt bereits Wirkung, wie die Quartalszahlen zeigen.

Ich weiß von einem großen Projekt.

Übernahmen soll es zunächst keine geben. Konsolidierung und Verbesserung der Ertragsqualität ist angesagt. Übernahmen belasten kurzfristig die Ergebnisse und ein Nichterreichen der Ergebnisse kann sich ADS nicht noch einmal leisten.

Die Liquidität bei ADS ist nicht sehr hoch. Im Quartalsbericht sind 1,7 Mio DM ausgewiesen. Allerdings gibt es auch fast keine Bankschulden. Es stünden sicher diverse Finanzierungsmöglichkeiten offen, wenn es eng wird. Eine Kapitalerhöhung über den Markt ist eher unwahrscheinlich.

[stepan]

Danke!

Gruß stepan

[Cybermausi]

08.06.2001
ADS auf Watchlist
Frankfurter Tagesdienst

Der Frankfurter Tagesdienst setzt Argyrakis Dein System (WKN 514780) auf die Watchlist.

Das Unternehmen plane in diesem Jahr einen Gewinn bei steigenden Umsätzen. Der Optimismus stamme von sechs Akquisitionen in den letzten 12 Monaten, die langsam begännen, ihre positiven Beiträge zur Unternehmensbilanz beizusteuern.

Im ersten Quartal sei der bisherige Verlust von 14 Cent im Vorjahreszeitraum auf 6 Cent verringert worden. Gleichzeitig seien die Umsätze von 2,1 Mio. Euro auf 11,6 Mio. Euro gestiegen.

Die Aktie sei derzeit mit dem knapp 3fachen der Unternehmensumsätze bewertet. Der Kurs von ADS habe erst einmal positiv reagiert. Nachdem der Wert aber eine ziemliche Zeit fast regungslos im Bereich von 5 Euro verharrt habe, warte man noch die weitere Tendenz ab, bevor hier zum Einstieg geblasen werde. ADS komme auf die Watchlist.

[stepan]

@Cybermausi

Ist das ironisch gemeint, oder glaubst du alles, was irgendwelche Schwachköpfe von sich geben?

Die Aktie ist derzeit mit dem 3 fachen des Umsatzes bewertet.......

Das wäre toll, denn dann stände ADS bei 30 € und ich wäre einiger Sorgen entledigt!

Gruß stepan

[Cybermausi]

Glauben was ist das,aber HOFFEN darf man doch oder?

[nasdaqhans]

Und nach wie vor ist Fantasie vorhanden!!!!
cu
Nasdaq

[stepan]

Hallo

Kai Fautz(Vorstand) kauft immerhin 1000 ADS im Wert von 5900 €. Wenn das nix ist!
Der Vorstand hat wieder Vertrauen in sein eigenes Unternehmen und langt mächtig hin. Hoffentlich vertut er sich da nicht.

Gruß stepan

[nasdaqhans]

Die 1000 Stck. haben symbolischen Wert.VI.Quartal abwarten,dann wird man sich fragen:"Warum habe ich nicht für 5.25€ gekauft?"
Aber "schlafen" ist die beste Medizin.Lass doch mal andere den Kurs "hochpuschen."

cu
Nasdaq

[Baehrs]

ADS scheint mir jetzt auch unterbewertet, aber da der Kurs seit ungefähr 6 Monaten das gleiche Niveau hält(immerhin) und es auch kaum Umsatz gibt, erscheint mir Nachkaufen nicht so drängend....

[Dinokart]

Und die Unterbewertung kennt keine Grenzen mehr.Heute mit -10%
neues ATL mit 4,70 Euro erreicht.Jetzt ist der Weg frei bis
3 Euro.

Gruß Dino

[nasdaqhans]

Hi Freunde,
seht den "NM" so wie er ist,nämlich angeschlagen.Denke,daß wir bessere Kurse erst nach dem Sommerloch sehen werden.Aber man sollte Zeit mitbringen,die Fondsmanager nicht haben.Die stehen voll unter Druck,daß verkürzt die Lebensdauer.
Ps.:Wir können uns die Rosinen in aller Ruhe aussuchen und uns ganz einfach überraschen lassen.Wegen 3€ wollen wir doch nicht zu zittern anfangen.Bedenkt die Firmenphilosophie ist gut und längerfristig angelegt,wir wollen doch nicht die "schnelle Kohle"machen und das Finanzamt bescheissen??

cu
Nasdaq

[Baehrs]

Na ja vielleicht hat ja heute eine Analyse von EaS geholfen, die ein Stoploss bei 4,90 empfohlen hat....

[stepan]

Hallo
Da es keine neuen Nachrichten gibt und die letzten Meldungen eher positiv zu werten sind, bedeuteten 4,7€ für mich einen Nachkauf. Ist auch durch.

Gruß und Geduld stepan

[stepan]

Hallo
Der Aktionärsbrief empfiehlt spekulativ ADS. Wohl nicht zu verwechseln mit "Der Aktionär". Nachzulesen bei Onvista und Empfehlungen unter ADS. Vielleicht habe ich nun doch noch auf Tiefstkurs nachgekauft, denn alle anderen Kurse bis 68€ hatte ich schon vorher. ADS go.
Gruß stepan

[Dinokart]

Hallo stepan,

du gibst wohl nie auf.Im Moment sieht es eher so aus,als
solle der Kurs noch wesentlich tiefer rutschen.Ich denke,
da helfen momentan auch keine Empfehlungen irgendwelcher
Briefe.

Gruß Dino

[stepan]

Hallo Dinokart

Warum sollte ich auch, denn momentan bin ich sogar ohne Kredit dabei. Ich versteh zwar nicht so ganz, warum sich ADS trotz verhaltenem Optimismus so schwer tut. Aber entweder wir gehen alle verdammt harten Zeiten entgegen mit oder ohne ADS, oder aber diese Kurse sind auf Dauer ein Witz. Unter 4€ bin ich wieder dabei, denn mein Glaube an eine Umsatzrendite von 10% will noch nicht sterben, weil ein Dienstleister in einem solchen zukunftsträchtigen Markt auf Zeit einfach mehr bringen muß! Und ein KGV von 20 sollte dann wieder möglich sein.

Gruß und gute Geschäfte stepan

[Merry2W]

Hi@all

Ich habe heute auf Cisco`s Seiten einen Bericht über die
ADS System (Austria) AG entdeckt...(http://www.cisco.com/at/)

Das Taxi Orange ist so einen Art "Big Brother" in
Österreich aber mit Wiener Charme.

Für eine neu gegründete Tochtergesellschaft ein beeindruckender
Start...oder ?

Gruss

Merry2W
________
Livestream im Taxi Orange-Cafe

Mit dem Taxi Orange-Cafe erschließt Video over IP neue Welten.
Die Cisco-Infrastruktur ermöglicht eine Live-Übertragung
zwischen 14 Uhr und 24 Uhr täglich in bislang noch nicht da
gewesener Qualität, Brillanz und Geschwindigkeit. 10 Stunden
täglich können die Ereignisse des Kutscherhof live und in
Top-Qualität im Taxi Orange Cafe in den Wiener Twin Towers
in Echtzeit mitverfolgt werden.
Möglich wird das durch den Einsatz folgender Geräte:
1.Cisco 7120 ATM Router
2.Cisco Catalyst 3548 XL Switch
3.Cisco Catalyst 3524 XL Switch

Für die Implementierung zeigt sich die
ADS System (Austria)AG verantwortlich.

Die verschiedenen Livestreams der einzenen Kameras im Kutscherhof werden zum
Küniglberg in die ORF-Zentrale übertragen,dort im Directors Cut zusammen geschnitten und
anschließend über eine Glasfaserleitung in die Vienna Twin Towers geschickt.
Um das Signal in das Hausnetz der Twin Towers einspeisen zu können,wird das Signal in ein
in MPEG-2 codiertes IP-Signal umgewandelt,das problemlos über die moderne
Dateninfrastruktur der Vienna Twin Towers übertragen werden kann.Den Kern dieses
Backbones bildet ein Cisco Catalyst 3548 XL Switch,der durch die Konfigurierbarkeit von
virtuellen Netzwerken (VLANs)ideal auch für die Übertragung von Sprach-und Videodaten
geeignet ist.
Im Taxi Orange Club-Café wird das Signal dem Hausnetz entnommen,über einen Cisco
Catalyst 3524 XL Switch weiterverteilt und schließlich wieder in analoge Audio-und
Videosignale zurück verwandelt.Dieses wird auf fünf Monitoren und zwei
Großbildleinwänden,von denen die größte eine Diagonale von 150 Zoll aufweist,sichtbar
gemacht.
Darüber hinaus finden sich im Taxi Orange Club-Café drei Surf-Stations,die über das gleiche
Netz,das für die Videoübertragung genutzt wird,einen Zugang in das Internet ermöglichen.
Der Übergang vom Hausnetz in das Internet wird hier von einem Cisco 7120 ATM Router
gewährleistet,dessen Kapazität für die Internet Verbindungen des gesamten Vienna Twin
Towers ausreicht.

[stepan]

Hallo
Was rechtfertigt denn jetzt diese Abschläge?
Ist schon komisch!

Muß ich doch noch unter 4 kaufen?
Gruß stepan

[Tandil]

Wenn keiner kauft, kann das schon passieren. Der Sell-Off kommt noch. Rate mal, wo die SL liegen?

[Tandil]

Nur zur Erinnerung, bevor ihr eure ADS unlimitiert (Jeder SL-Verkauf ist unlimitiert) schmeißt.

Ad hoc: ADS System AG

Ad-hoc-Mitteilung übermittelt durch die DGAP. Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich. Guter Start ins Jahr 2001: ADS System AG mit organischem Umsatzwachstum und positivem operativen Ergebnis im ersten Quartal.
Bad Homburg, 31. Mai 2001.
Die ADS System AG Gruppe ist auf den Pfad organischen Wachstums mit operativen Gewinnen zurückgekehrt. Der Umsatz im ersten Quartal belief sich auf 11,6 Mio. Euro (+ 452 % gegenüber Q1/2000: 2,1 Mio. Euro) in den Ländern Deutschland, Österreich, Luxemburg, Schweiz und Holland. In Deutschland verzeichnete die ADS System 170 % organisches Wachstum. Das EBIT DA lag zum 31. März bei +7,4 Tsd Euro (Q1/2000: -750 Tsd Euro). Das EBIT nach Goodwill/Abschreibungen belief sich auf -378 Tsd. Euro (Q1/2000: -810 Tsd. Mio. Euro). Das Ergebnis pro Aktie beträgt -0,06 Cent/Aktie (-0,14). Organisches Wachstum und Konsolidierung bilden nach sechs Firmenübernahmen in den letzten zwölf Monaten den strategischen Schwerpunkt der nahen Zukunft. Die Mitarbeiterzahl in der Gruppe betrug zum 31. März 333 (+189 % gegenüber Q1/2000: 115). Die starken Investitionen in Personal im Vorjahr und die Optimierung der Vertriebsstruktur in Deutschland haben diese deutliche Umsatzsteigerung ermöglicht. Dadurch konnte die operative Gewinnschwelle erreicht werden. Die ADS System Gruppe bestätigt aufgrund dieser Ergebnisse die Planzahlen für das laufende Jahr von 46,0 Mio. Euro Umsatz und 2,2 Mio. Euro EBIT. ADS System AG, Kay Fautz, Steinmuehlstr. 26, D-61352 Bad Homburg, Fon +49- (0)6172-288-280, e-Mail [e-mail], www.ads.de Ende der Ad-hoc-Mitteilung © DGAP 07.06.2001 WKN: 514780; Index: Notiert: Neuer Markt in Frankfurt; Freiverkehr in Berlin, Bremen, Düsseldorf, Hamburg, München, Hannover und Stuttgart Ende der Mitteilung

[Merry2W]

Hi Tandil,
sehe ich genauso...habe bei der IR-Hotline angerufen.
"Neue Nachrichten gibt es nicht. Warum der Kurs heute
fällt ist Ihnen nicht bekannt. Instis sind es nicht."

Abwarten und Tee trinken heisst also die Devise.

Gruss

Merry2W

[Tandil]

@Merry2W

So läuft das (schäbige) Spiel. Wir sind dem schutzlos ausgeliefert. Dagegen kann man nichts machen.


Voraussetzung: Umsatz nahezu eingetrocknet.
Jetzt kommt die Stunde der Leerverkäufer: mittelgroße Verkauforder in Xetra. Selbst ein paar Stück daraus kaufen. Sofort Briefkurs senken, wieder mittlere Verkaufsorder. Selbst ein paar Stücke kaufen (wegen Kursfeststellung). Wenn Kurs nachrichtenlos etwa 10 Prozent im Minus, kommt die Stunde der Schnäppchenjäger - glauben an einen Schnapper in der Tagesschwankungsbreite. JETZT große Stückzahlen (nach und nach, damit noch keine Panik) LEER verkaufen. Solange, bis kein Angebot mehr im Geld (=alle Kaufinteressenten abgefüttert). Nun gemütlich RIESIGE Verkaufsorders mit fallenden Kursen in Brief stellen, kleine Stücke daraus kaufen lassen oder selber kaufen, damit Kurs drastisch sinkt. Da kaum noch Nachfrage, kein Problem. So ab 20 bis 25 Prozent Minus kommt die Panik (Was wissen die anderen, was ich nicht weiß?) und die Stop-Losses knallen den Leerverkäufern wie Sektkorken um die Ohren. Jetzt Leerpositionen eindecken, möglich durch hohes Volumen bei SL-Auslösung.
Durchschnittlich etwa 20 Prozent Gewinn am Tag.
Hartgesottene kaufen jetzt noch über die Leerposition hinaus und verkaufen (nach den Zahlen usw) ein paar Tage später auch diese Aktien mit 20 Prozent Gewinn.

Nur möglich bei ausgetrocknetem Umsatz, begünstigt bei schlechter Stimmung im jeweiligen Sektor, schlechten News, Anspannung vor Zahlen, etc... Gezielt gestreute Gerüchte helfen auch.

[stepan]

Hallo
Habe mir nochmal den Geschäftsbericht 1Q 2001 durchgelesen und nichts ungewöhnliches festgestellt. Außer:
Was sind aktive latente Steuern? (1,7372Mio€)
Was sind Discontinuing Operations? (0,5793Mio€)

Gruß und Dank stepan

P.S. Verkaufen werde ich erstmal nicht!

[Merry2W]

@Tandil

Das mit dem Leerverkaufen ist aber in Deutschland
noch nicht so einfach...oder hast Du andere Infos.

Ich glaube auch nicht, dass in solch marktengen Werten
so etwas möglich ist. Das Risiko ist einfach zu hoch
sich am Ende des Tages nicht eindecken zu können.
Und eine AdHoc am nächsten Morgen kann dann das Aus des
netten Spiels bedeuten.
Der Kurs der ADS steht jetzt seit mehreren Monaten um
die 5 Euro. Da setzt kein Privater Anleger einen Stopp Loss, es sei denn die
Börse Online gibt es vor...so geschehen in der vorletzten
Ausgabe der ADS mit 5 Euro Stopp...da haben Kleinanleger
den Rat befolgt..bei 5,20 gekauft...und wurden bei 4,99
ausgestoppt. Ergo...kurs fällt weiter unter die 5.
Und bei einem schlechten Markt wie heutzutage...lassen
sich dann selbst mit tollen Quartalszahlen keine "Blumen
straeusse" mehr gewinnen. Gute Nachrichten haben keine Lang
zeitwirkung bei einem schlechten Marktumfeld.

Wir müssen auf bessere Zeiten warten. Das Unternehmen macht
das glaube ich richtig und kümmert sich ums operative Geschäft
Lieber gute Zahlen...und die Stock-Picker erledigen den Rest.
2 Jahre warten und dann ganz breit grinsen.

Gruss

Merry2W

@stepan
aktive latente steuern werden z.B. gebildet, wenn die zukünftige
Steuerersparnis aufgrund steuerechtlicher Verluste schon heute
bilanziert wird. IAS schreibt dies sogar vor.
Es müssen aber gewisse Kriterien eingehalten werden.
Folge: Die nicht zu zahlenden Steuern in der Zukunft sind schon
heute ein "Wertgegenstand" der aktiviert wird. Schau in die
HV-Präsentation...ADS-D Verlust...ADS Holland Gewinn (wurde aber
nicht konsolidiert zum Jahresende)...ergo: aktive latente Steuern auf-
grund des deutschen steuerlichen Verlustes.

Discontinuing Operations entstehen z.B. bei Verschmelzungen, wie
bei ADS im letzten Jahr mit der gekauften ANDACOM (Preis 1,2 Mio. DM)

A prospos QB I/2001...Cash Flow aus dem operativen Geschäft...+ 800 TEURO
ist die Zahl die mir am besten gefällt. Bedeutet...die finanzieren
sich selber aus dem laufenden Geschäft und hängen nicht am Tropf
der Liquidität wie viele andere Unternehmen...selbst im NEMAX 50
gibt massenweise solche Kandidaten...

Gruss

Merry2W

[Tandil]

Private können das nicht, aber die Profis machen das tagtäglich. Börse ist wie ein Kartenspiel, bei dem dein Gegner in deine Karten sehen darf, du aber nicht in seine sehen darfst.
mfg

[Dinokart]

Hallo,

die bei Börse Online hääten sich eine Empfehlung besser ge-
spart.Kaufempfehlung bei 5,20 mit einem Stop bei 5 Euro in
diesen Zeiten.Da kann ich mein Geld lieber gleich ins Klo
werfen,dann höre ich es wenigstens noch mal rascheln bevor
es weg ist.
Wie mehrmals gesagt.Die Story bei ADS ist sicherlich o.k.
doch in einer Situation,wie sie derzeit am Markt herrscht ist
keine Kurssteigerung zu erwarten.Gute Werte werden genauso
in die Tiefe gezogen wie die Schlechten.
Noch vor 1,5 Jahren hätten wir dicke Kursgewinne eingefahren.Aber so ist das halt.

Nachkaufen frühestens unter 3 Euro.

Gruß Dino

[Baehrs]

Wie schon erwähnt, war nachkaufen noch nicht so drängend, insbesonders nach der unglaublich intelligenten Stoploss-empfehlungen 5% unter dem damals aktuellem Niveau-aber schön langsam bewegt sich der Kurs auf 3€ zu....

[Tandil]

Es ist genau so gekommen, wie ich es beschrieben hatte. Der Wert ist einfach runtergezockt. Sogar die warnenden Stimmen kommen. lol. Die größten Betrüger sind nicht die NM-Firmen, sondern ist die Deutsche Börse, die sowas zulässt.
mfg

[Baehrs]

War´s das, oder doch noch unter 3€ - ebenfalls zur Erinnerung Marktkapitalisierung jetzt ca. 40 Mio Mark...

[Tandil]

Shorties lassen nicht locker. Die nächste Rund kommt. Wo die nächsten SL sitzen, kann man sich ja denken. Mit der Angst von ADSlern kann man ja prächtig verdienen. Vorher aber kommen noch die Gerüchte. (e.g. Wo Rauch ist, ist auchFeuer)
mfg

[stepan]

Hallo
Ich weiß auch nicht, was das soll, aber 3,5€ sind doch eher günstig, wenn man auch für 68€ gekauft hat. Ich habe nochmal für 3,5€ nachgekauft! Nur der Mutige oder vielleicht auch der Wahnsinnige kann auf Dauer an der Börse überleben! Hoffen wir das Beste, denn sowohl eine Gewinnwarnung wie die Eröffnung des Insolvenzverfahrens sollten bald im Kurs sein.

Gruß und Glück ein fast schon hartgesottener ADS`ler

[Baehrs]

@ Stepan

... bleibt zu hoffen, daß die Papiere nun endgültig von den Zittrigen zu den Hartgesottenen wandern....

[Merry2W]

@Beahrs,

Du hast noch was vergessen...
40 Mio. DM Market Cap vs. 92 Mio. Umsatz 2000 = 0,44
...das ist einfach eine lächerliche PS Ratio.

Gruss

Merry2W

[Baehrs]

...und gemäß Ebitprognose KGV 9 ...

[stevy]

Hi,

auf Nachfrage bezgl. des heutigen Kursverfalls hat mir die IR Abteilung der ADS mitgeteilt, daß man glaubt, daß ein unbekannter Investor Window Dressing machen würde, und kurz vor Schluß sich von NM Werten trennt, da diese derzeit allgemein nicht im Trend liegen. Man könne solche Kursbewegungen auch bei anderen Werten erkennen, die ohne erkennbaren Grund stark abgeben würden...

Negative Nachrichten stehen jedenfalls nicht an und der Kursverlauf läuft konträr zu den erfolgreichen Geschäftszahlen, die vor kurzem veröffentlicht wurden...

Also, don´t worry...

Stevy

[stepan]

Hallo
Ich hoffe auch, daß bald der letzte Ungläubige raus ist und Ads einfach versucht einen guten Job zu machen, denn aufgrund der Mitarbeiterbeteiligung durch Optionsprogramme muß auch ein Schweitzer, Holländer oder Österreicher erkennen, daß es um seine Knete geht und alles andere einfach lächerlich ist. Soviel ADS hatte ich noch nie, obschon ich bei 8€ damals auch ein wenig verkaufte, leider zu wenig, wie sich aus heutiger Sicht herausstellt.
Meinen Banker, der mich auf ADS aufmerksam gemacht hat, schließe ich immer mehr in meine Gebete mit ein.

Gruß stepn

P.S. Bei 2,5€ bin ich wieder ein Käufer!

[Tandil]

Mal ehrlich, kein Fond hatte noch ADS drin. Das waren die Zocker. Und die nächste Runde kommt. Die Bids werden schon wieder gesenkt. Dann wird eine Aktie gekauft usw.
ADS kann dagegen nur mit guten Zahlen angehen. Dann schwindet die Unsicherheit und die SL werden nicht mehr zu eng gesetzt.
mfg

[Baehrs]

....bei aller Liebe, wird man aber sagen müssen, daß ADS im Umgang mit (potenziellen) Investoren oder Fonds nicht unbedingt eine glückliche Hand hat, und ob das immer an den anderen liegt....

[value4you]

Über die Gründe des starken Kursverfalls der letzen Tage könnt Ihr spekulieren (Short Seller, Window Dressing eines institutionellen), aber eigentlich lenkt Euch das nur ab. Die Fundamentals sprechen für sich: das ist eine Kaufgelegenheit wie Sie besser kaum sein könnte. Nur als hartgesottener ADS`ler hat man die Hosen voll, weil man das auch schon bei 10€, 8€ und 5€ gedacht hat. Und jedesmal wurde es anschließend noch billiger (Mit geht es zumindest so). Wäre Warren Buffet in ADS investiert, dann würde er vermutlich nachkaufen. Ohne das sich fundamental etwas geändert hat, ist plötzlich der Preis eines Unternehmens 30% unter dem Wert vor einer Woche. So etwas gibt es sonst nur im SSV und da greifen die Leute ja bakanntlich auch zu.

[stepan]

@value4you
Denke ähnlich. Habe aber noch nie mit einer Aktie soviel verkehrt gemacht, denn irgendwie habe ich immer geglaubt, daß auch nach unten mal Schluß mit Lustig ist. Doch dieser Kursverlust ist irrational. Meine Begründung:
Das Geschäftsmodell von ADS ist nicht transparent, oder kann mir jemand in drei Sätzen erklären, was die machen. Ich bin seit einem Jahr dabei diese drei Sätze zu finden und habe doch nur schwammige Erklärungen parat. Deshalb würde Warren Buffet niemals ADS gekauft haben. Ich dagegen stecke bis zum Hals in ADS und verbillige, weil das meine Strategie bei "guten Werten" ist.

Wer gibt mir diese drei Sätze, die ich auch an meine Freunden weitergeben kann?
Gruß stepan

[Dinokart]

Hallo zusammen,

jedenfalls hat der aktuelle sintflutartige Kursrutsch dafür
gesorgt,dass mal wieder ne ganze Menge ADS-Aktionäre aufge-
wacht sind.Mir wäre es allerdings anders herum lieber ge-
wesen.Warum nicht mal 30-50 % plus in einer Woche?
Müßten allerdings nun schon mindestens 50 % sein um nur das
Niveau von vor 2 Wochen zu erreichen.
Also nicht vergessen,nachkaufen erst unter 3 Euro,die werden
wir auf jeden Fall schnell sehen.
Was danach passiert weiß ich dann allerdings auch nicht
mehr.

Gruß Dino

[value4you]

ADS ist ein sog. Systemhaus, das für seine Kunden Netzwerke einrichtet. Ein Kunde hat z.B. an 5 Standorten insgesamt 100 Arbeitsplätze, die miteinander verbunden werden sollen. ADS berät den Kunden, welche Technologie am sinnvollsten einzusetzen ist, und insatlliert dann anschließend diese Technik. Danach übernimmt man noch Wartung und Service dieser Netzwerke.

[stepan]

Danke
Sind aber vier Sätze. Nichts für ungut. Dino, du meinst die fallen noch unter 3€. Dann sag mir doch bitte auch, warum die nicht pleite gehen. 3€ sind nur ein weiteres Stockwerk auf dem Weg in den Keller und die Bedeutungslosigkeit. Auf N24 wurde berichtet, daß ADS der Hauptverlierer ohne fundamentale Gründe sei. Was soll denn das schon wieder bedeuten? Hätte irgendein "seriöser" Börsendienst allerdings ADS als spekulativ eingestuft, wäre der Verlust ja in Ordnung.
Verluste sind die Reaktion des Marktes auf etwas oder eben auf etwas weniger, halt eine Reaktion, wobei es mehr Verkäufer als Käufer gibt. Im Moment will kaum jemand etwas mit dieser Aktie zu tun haben, warum auch immer.

Warten wir es ab MfG stepan

[Dinokart]

Hallo stepan,

ich glaube,dass es sich nicht speziell um ein Problem bei ADS
handelt.Viel mehr sind solche Szenarien auch bei anderen AG
nachzuvollziehen.Sicherlich könnte ADS auch pleite gehen.Je-
doch scheint mir ADS im Markt durchaus gut positioniert zu
sein,was bei besser werdendem Umfeld auch wieder auf andere
Kurse hoffen läßt.

Gruß Dino

[Xknappe]

Heute gegen Reaktion ?
Wieder 4 Euro

[value4you]

Mit dem Kauf einer Aktie spricht man immer auch dem Management der Gesellschaft sein Vertrauen aus. Und ich denke, der Winderling wird es schon schaffen. Und deshalb glaube ich nicht, daß ADS Pleite geht.

Es ist schon merkwürdig, daß ausgerechnet in Zeiten des geschafften Turn Arounds über eine Pleite von ADS spekuliert wird und im verlustreichen Jahr 2000 keiner davon gesprochen hat. Das ist die Psychologie der Märkte. Die Fundamentals verbessern sich weiter und die Aktie fällt. Das ist eine Kaufgelegenheit - nur Mut!

[stepan]

@value4you
Kaufen werde ich weiter und habe ich auch schon 5000 Stk, nur möchte man dann auch eigentlich wissen, daß da nicht doch noch ein riesen Ungemach droht. Ich schlafe trotzdem im Moment sehr gut!
Schauen wir mal stepan

[stepan]

@value4you
Kaufen werde ich weiter und habe ich auch schon 5000 Stk, nur möchte man dann auch eigentlich wissen, daß da nicht doch noch ein riesen Ungemach droht. Ich schlafe trotzdem im Moment sehr gut!
Schauen wir mal stepan

[Merry2W]

Ich habe da noch einen...kam gerade als Pressemeldung der
ADS über den IR-Verteiler...das ist genau die richtige Antwort
gewesen !

Gruss
Merry2W
______
PRESSEINFORMATION

ADS System AG richtet für Umschlagbahnhof Leipzig
eine der modernsten Kommunikationsplattformen in Europa ein

Voice over IP und Wireless LAN

Höchste technische und organisatorische Ansprüche sind für Umschlagbahnhöfe
- in der Sprache der Bahn "Systemwechselpunkte im Kombinierten Verkehr
Schiene und Straße" - wesentlich. Für die komplexen kommunikativen Abläufe
des neu errichteten Umschlagbahnhofs in Leipzig-Wahren entwickelte die ADS
System AG nach Anforderungen der DB Netz AG (Deutsche Bahn Gruppe) eine
technische Plattform. Sie entspricht dem technologischen State of the Art

In Europa unter den modernsten, bundesweit einmalig:
Sprach-/Daten-Integration über IP-Netzwerke lautet die zukunftssichere
Lösung für komplexe Kommunikationsanforderungen im Umschlagbahnhof
Leipzig-Wahren. An der Schnittstelle der Verkehrswege Straße, Wasser und
Schiene realisieren diese Umschlagbahnhöfe der DB Netz AG den Umschlag von
Containern, Wechselbehältern und Sattelanhängern mit hohem technischem und
organisatorischem Standard. Die Betriebsabläufe umfassen Ein-/Ausgang
Schiene, Ein-/Ausgang Straße, das Umsetzen mit Kranwege-Optimierung,
Umfuhren innerhalb des Terminals, Abstellungen und die Leistungserfassung
bzw. -dokumentation.

Die von ADS realisierte Kommunikationsplattform bietet die Voraussetzung für
die Installation des "Betriebs-Leitsystems Umschlagbahnhöfe" (BLU). BLU
sieht vor, dass Daten nur einmal erfasst bzw. aus vorgelagerten EDV-Systemen
weiterbearbeitet werden können. Die aktuellen Daten stehen den
Eisenbahnverkehrsunternehmen zur Weiternutzung etwa für die Statusverfolgung
und Kundeninformation zur Verfügung. Alle Nutzer können für die
Datenübernahme bzw. Datenübergabe auf ein neutrales Interface zugreifen.
Rudolf Hetzel von der DB Netz AG, die Umschlagbahnhöfe plant, baut und
betreibt: "Für die DB Netz war es ausschlaggebend, eine nachhaltige
Kommunikationslösung zu finden, die langfristige Stabilität für unsere hohen
Investitionen bringt." Entscheidungskritische Faktoren bei der Suche nach
Partnern mit innovativen Kommunikationskonzepten waren, so Rudolf Hetzel,
neben der Zukunftssicherheit die Anschaffungskosten, Schulung und
Langzeitservice.

Als Generalunternehmer zeichnete die ADS System AG, eines der führenden
Systemhäuser in diesem Marktsegment, für die kommunikative Infrastruktur
dieses Umschlagbahnhofs der neuen Generation verantwortlich. Das Konzept der
ADS führt Sprache und Daten, also Telekommunikations- und Datennetze,
zusammen. Das Herzstück dieses "Unified Network" bildet das Produkt Business
Communication Manager (BCM) der Firma Nortel Networks, dem Marktführer in
dieser Technologie. Der BCM verbindet die Welten der Sprach- (PBX
Funktionalität) und Datendienste miteinander. Ein weiterer Bestandteil der
integrativen Lösung ist das Wireless LAN. Es wurde in enger Zusammenarbeit
der ADS System AG als Generalunternehmer und mit Partnern implementiert.

"Unser Konzept wird bundesweit erstmalig in dieser Form umgesetzt," so
Christoph Winderling, Vorstandsvorsitzender der ADS System AG. "Wir tragen
mit dieser Lösung dem hohen Anspruch an Kosteneffektivität in hervorragender
Weise Rechnung." Die Gründe für die beeindruckenden Kosteneinsparungen: Hohe
Installationskosten werden vermieden, der Verwaltungsaufwand wird gesenkt
und das Kommunikationsnetz lässt sich wesentlich einfacher verwalten.

Die ADS System AG beweist mit diesem Projekt einmal mehr ihre Kompetenz als
Netzwerkdienstleister sowohl im Sprach- als auch im Datenbereich - vom
Konzept über die Auswahl der Produkte bis hin zur Implementierung.

Kurzprofil der ADS

Die ADS System AG gehört zu den führenden Netzwerk-Dienstleistern in
Deutschland. Mit einem lückenlosen Leistungssystem sichert ADS System die
Qualitäts- und Wertschöpfungskette bei der Konzeption und Realisierung von
komplexen, kundenspezifischen Netzwerk-Lösungen: Consulting - Planung -
Implementierung - Schulung - Support; von der klassischen Netzwerk-Technik
bis hin zur Integration von Sprach- und Datenkommunikation. Durch den Ausbau
der nationalen und internationalen Präsenz und den Fokus auf
Zukunftstechnologien, wie Voice over IP, hat ADS System wichtige
Marktpotenziale erschlossen und seine Marktposition in Deutschland weiter
gestärkt.

Ansprechpartner für Interviews und weitere Informationen:

consens GmbH
Agentur für Unternehmens-
und Marketingkommunikation
Michael Reiter
Kurstraße 16
D-61231 Bad Nauheim
Tel. [phone]; Fax [phone]
e-Mail [e-mail]

[stepan]

Hallo
Ein Fond steigt aus und wir steigen ein. Fonds sind doch auch nur geistige Trittbrettfahrer, die sich im Boom als Blödmannsgehilfen verdingen und sofort kalte Füße kriegen, wenn eine Expertise fehlt.
Das sind absolute Kaufkurse!
Gruß stepan

[Dinokart]

nicht mehr lang bis wir die 2 vor dem Komma sehen.Leider,
hoffe jedoch immer noch,dass irgendwann wieder bessere ADS
Zeiten kommen werden.
Werde auch noch mal nachkaufen,allerdings erst wenn der
Kurs bei 2 Euro angekommen ist.

Gruß Dino

[stepan]

Hallo
Die Stückzahlen auf Xetra sprechen für Fondsverkäufe. Die 2 vor dem Komma können wir ruhig mal sehen, vielleicht noch die 1 vor dem Komma, warum nicht. Wären ja nur noch knapp ein € bis dahin. Ich habe schon soviele € verloren, da kommt es auf einen mehr oder weniger nicht an. Bald habe ich meine 10000 Stück!
Müßte bei den Kursen nicht so schwierig sein!

Gruß stepan

[stepan]

Also,
die Geschäfte laufen gut, die Auftragslage ist gut und die Gewinne sollten auch steigen. Das KGV auf 2002 Basis liegt bei 6. Gewinnwachstum von 2001 auf 2002 ca. 100%. Danach, bei günstiger Auftragslage, 20-30% sollten schon drin sein.
Fazit:
Ebit 2001: 2,5Mio€
Ebit 2002: ca. 5Mio€
Ebit 2003: ca. 6,5Mio€
Ebit 2004: ca. 8Mio€
Zur BilanzStand 31.03.2001)

Eigenkapital: 11744,3

Anlagevermögen: 11853,0

Umlaufvermögen: 16399,1

Kurzfristige Verbindlichkeiten: 15832,3

Eigenkapital deckt AV
UV deckt kurzfr. Verb.

Kasse&Wertpapiere: 2090,2Mio€

Alles in allem i.O.

Gruß stepan

[Baehrs]

....irgendwann nervt´s aber doch auch, seit den oben zitierten 68€ geht´s mit Zwischenhalt in teilweise Riesenschritten dem Boden entgegen, und jeder Tag der in´s Land geht, war der falsche zum Nachkaufen....

[stepan]

Natürlich nervt so ein Desaster.
Dann nenn mir doch Gründe, die gegen ein Engagement sprechen!
Vorgestern bei 6 und heute bei 3, davor 6 Monate bei 5. Das sind Kurse, die fundamental nicht gerechtfertigt sein müssen. Doch irgendwann wird auch diese Aktie drehen, oder sie wird gegen 0 laufen, was ich persönlich nicht glaube.
Bei Pixelnet und Ce ist meine Strategie aufgegangen, warum nicht auch bei ADS. ADS ist für mich ein interessanter Wert, der jetzt mehr als billig ist. Aktien, die hunderte Prozent weiter oben in den Himmel gelobt werden, sind im Kurstal keine Notiz mehr wert, habe ich schon verstanden.
Wir werden sehen.
Gruß stepan

[captainnuss]

@ all

war grad` auf der HP.
kann leider immer noch keinen jahresabschlussbericht 2000 finden.
ist mittlerweile bekannt, was es mit dem NICHT-Testat auf sich hat ?
muss doch ein thema auf der HV gewesen sein.

gruss

cn

[Tandil]

2000 ist Geschichte. Wir haben 2001. Und das zählt. In FFM bis 2,8 runter. Gut erholt bisher. Ich glaube, das waren die Tiefstkurse. Morgen über 3€. Und dann sehen wir weiter.
Übrigens bei Articon der gleiche Verlauf wie bei ADS.

[captainnuss]

@ Tandil

"2000 ist Geschichte"

das haben schon andere gedacht und mussten sich hinterher
ueber die keller-leichen wundern.

gruss

cn

[Merry2W]

@captainnuss

also ich habe bei der Gesellschaft nachgefragt und ein
uneingeschränktes Testat für den Konzern und den Einzelabschluß
zugefaxt bekommen. Unterschrift: PriceWaterhouseCoopers
Falls Du es nicht glaubst: 06172-288280 ist die IR-Hotline

Gruss
Merry2W

PS: Der Bericht liegt seit Ende April aus und jeder, der sich
als Aktionär ausweist, erhält ihn kostenfrei zugeschickt/faxt.

[Merry2W]

@all

...auf der Webpage der Börse ist zu lesen, dass sich der
Finanzvorstand, der nicht zu den Altaktionäre gehörte
heute auch 2000 Stück gekauft hat.

Gruss
Merry2W

[Baehrs]

...na ja, immerhin wieder über 3 €

[captainnuss]

@Merry2W

Danke fuer die Info.
Sitze jetzt auch mit im Boot.
Die schwache Informationspolitik stoert zwar etwas,
aber die Wachstums-Story von ADS als Netzwerkdienstleister konnte ich mir
zu diesem Preis (Marktkapitalisierung ca. 15 Mio Euro ) auch nicht entgehen lassen.
Vorstand und Aufsichtsrat geben keine Anteile ab, sondern im Gegenteil kaufen zu:

02.07.2001 Vorstand
Finanzvorstand Kay Fautz Nennwertlose Inhaber-Stammaktien
514780 Kauf 2000
29.06.2001 Aufsichtsrat
Mitglied Michael Böttger Nennwertlose Inhaber-Stammaktien
514780 Kauf 850
29.06.2001 Aufsichtsrat
Mitglied Michael Böttger Nennwertlose Inhaber-Stammaktien
514780 Kauf 1600
07.06.2001 Vorstand
Finanzvorstand Kay Fautz Nennwertlose Inhaber-Stammaktien
514780 Kauf 1000

Also, hoffen wir das Beste.

Gruss

cn

[TheNagus]

bei dem Schnäppchenprei konnte ich mir ein Positiönchen nicht verkneifen

mfg
Nagus

[stepan]

Hallo
Es scheinen jetzt doch einige aufzuwachen!

Gruß stepan

[nasdaqhans]

cu
nasdaq

[Merry2W]

Hi@all,
habe gerade mit der IR-Hotline telefoniert. Die Aussage:
"Der Insti, der seine Stück verkauft hat besitzt nun keine weiteren Stücke mehr"...nun muss es also wieder
aufwaerts gehen.
Gruss

Merry2W

[stevy]

Hi,

das ist bestimmt mal wieder nur so eine Vermutung...zu mir sagen sie, sie kennen diesen Institutionellen nicht und wissen auch nicht, wer da am verkaufen ist.

Und nun wollen sie sogar wissen, daß er alles verkauft hat...????

Mehr als merkwürdig...stevy

[Kole]

Du glaubst doch wohl nicht im Ernst Meery2w,

daß Dir jemand den erbärmlichen pushversuch glaubt???

ADS braucht so einen Mist nicht...

Kole

[Tandil]

Wie dem auch sei. Habe gerade mit 300 Stück zu 3,15 in FFM das Teil über 3 gehievt.
Einer muß ja anfangen.

[TheNagus]

und es sieht doch garnicht so übel aus,
die 3e sollten halten und der Werfer scheint auch fertig zu sein,
gut so, hatte ich doch ausnahmsweise mal kein Scheißtiming,
dann wollen wir wiedermal der 5 entgegenhoppeln

[TheNagus]

1 0830 3.01 3.25 1000 1
1 5000 3.00 3.26 5000 1
1 5000 2.98 3.30 5000 1
1 1800 2.96 4.50 700 1
1 0220 2.95 4.85 400 1

[Baehrs]

Na wird schon wieder, wir entfernen uns gegen den Trend langsam aber sicher von den alltimelows....

[stepan]

Hallo
Mich würde mal interessieren, warum die Schweitzer Indata
keinen positiven Ergebnisbeitrag leistet? Wollen oder können die nicht?
Weiß jemand dazu etwas?

Gruß stepan

[stepan]

Hallo
Und wieder ein schlechter Tag für ADS. Der Neue Markt reagiert technisch und sieht Zinssenkungen und die ADS ler sehen neue Tiefststände. Also mal ehrlich, trotz der Käufe von ADS Vorständen, z.B. Kay Fautz 2000 Stk, oder M. Böttger 2450 Stk geht die Aktie weiter auf Tauchstation.
Die Zahlen für das zweite Quartal werden Aufschluß geben, ob ADS gute Geschäfte macht.
Ich glaube ja und habe für 2,7 heute nachgekauft.
Gruß stepan

[Tandil]

Habe bei 5€, bei 3€ gekauft. Logischerweise kaufe ich bei 1€ nach.
Ist doch logisch, das die fallen. Alles stürzt sich auf ein paar wenige Werte. Dafür muß Geld freigeschaufelt werden. So viel geld haben viele nicht mehr.
mfg

[Baehrs]

Tja 2,50...sieht tatsächlich nach der 1 vor dem Komma aus...

[Tandil]

Da spielt wieder einer auf X sein Spiel. Löst mit winzigen Auftägen SL aus. Mensch, löscht eure SL, bei dem Kurs kann man nichts mehr falsch machen, sonst sind wir morgen unter 2.

Bei 2,5 liegen bestimmt einen Menge SL. Wurde zielgenau angesteuert.

[Baehrs]

Ja die wissen auch, daß die Märkte wahrscheinlich bald wieder drehen, und sammeln von den Verunsicherten ein - denn
ich gehe mal davon aus, daß auch in den nächsten Jahren Netzwerke gebraucht werden und Pleite wird ADS wohl nicht gehen.Der Lieblingssatz der meisten Börsianer bleibt halt immer noch :"Hätte ich damals bloß gekauft..."
Da ich von Kursen über 10€ spätestens in 2003 ausgehe, sind das immerhin jetzt schon 400% UND WENN`S NOCH BILLIGER WIRD...

[stepan]

Hallo
Ja stimmt bei 2,5 wurde einer mit 100 bedient. Ich glaube auch, daß dieser Kurs, der ADS mit 12,5 Mio € bewertet, was exakt dem Umsatz 1 Q 2001 entspricht wohl etwas zu günstig ist. Werde nochmal Limit 2,5 reinstellen, denn diese Kurse schreien förmlich nach einer Verdoppelung!
Gruß stepan

P.S. Bald habe ich meine 10000 Stk und kann direkt mit den Scheichs verhandeln!

[MAD_FFM]

Ob die Isiderkäufe in diesem geringen Umfang als Indikator zählen dürfen? Haus und Hof scheinen die Insider jedenfalls nicht auf ihre Firma zu verwetten.

[Tandil]

Nein, dazu ist das zu wenig Einsatz. Vielleicht ist es ein Anfang.
Ich glaube auch, das es in Zukunft Netzwerke gibt :-) und..
das es ADS noch gibt.

[stepan]

Hallo
Wir wünschen uns doch heimlich Aktien, die ein KGV von unter 1 haben und mindestens 50% p.a. wachsen, oder?
ADS gehört vielleicht bald in diese Kategorie.
Weiter so ihr Miesmacher!
Ich kaufe billig weiter, bis mir der Laden gehört und nehme dann ein D-Listing vor und verkaufe an Warren Buffet.
Gruß stepan

[Kole]

Hab auch heute nachgekauft stepan,

mache ich sonst nahezu nie. Doch ich kann die Bewertung, oder besser die Unterbewertung, nicht mehr mit gesundem Menschenverstand erfassen.

Das PEG.01 liegt bei 0,028 (Kurs 2,50, Wachstum Q1 +452,4%, EPS.01 min. 0,20 Euro)

falls das PEG mal bis eins steigen sollte, passiert nicht weiß ich, dann heißt das eine

****versechsunddreißigfachung***

Kole

[Baehrs]

Bei 2,48 möchte einer 5000 haben, für die musste er dereinst noch über eine halbe Million(DM) zahlen..

[stepan]

Hallo Kole
Die für 2,5 habe ich auch schon im Sack. Jetzt kommt ein Limit über 2€ rein. Da spinnen doch einige!
Gruß stepan

[racket]

@kole und stepan,

bin selber geringfügig investiert, lasse ADS nur nebenbei
mitlaufen.
Hatte aber den Kursverfall befürchtet wegen des Einstiegs
von GEM (Friedhof der Kuscheltiere) bei Cybertron.
Hab mir dann letzte Woche mal den Geschäftsbericht 2000
angeschaut. Dort taucht auch Cybertown auf.
Checkt das mal bitte gegen und sagt mir Eure Meinung.
Der heutige Kursverlust gibt mir zu denken.

Gruß

[stepan]

@racket
Kannst du das mal ein wenig konkretisieren? Sagt mir so nun garnichts. Oder bist du ein wenig durcheinander? Check das doch mal ab.

Gruß stepan

[stepan]

Hallo
Corning & Co könnten auch herangezogen werden, aber letztendlich ist das egal. Mal so mal so, es fehlt das Vertrauen und alle wollen einfach nur raus. Wenn das arbeitende Kapital so negativ gesehen wird, sollte sich jeder ernsthaft Gedanken um seinen eigenen Arbeitsplatz machen. Das Szenario könnte dann folgendermaßen aussehen:
Wir bauen wieder selber Kartoffeln an.
Wir benutzen das Telefon des Nachbarn.
Wir flicken wieder die Hosen unserer Kinder und stopfen unsere Socken.
Wir wissen, daß Netzwerke so lästig sind wie Spinngewebe.
ADS gibt die Netzwerkdienstleistungen an Siemens für eine Mark ab und konzentriert sich auf das Kerngeschäft, nämlich Nichtstun.
Gruß stepan

[racket]

@stepan,

Ist ADS an Cybertown beteiligt? Ja
Wem gehört Cybertown mehrheitlich? Cybertron
Ist GEM bei Cybertron eingestiegen? Ja
Welchen Ruf hat GEM? PA Power, Kabel, Metabox usw.

Schau Dir auf der Homepage www.Cybertron.at den Ge-
schäftsbericht an (Seite 27) und sag mir was Du davon
hältst.

Kurz vor dem Einstieg von GEM bei Cybertron gab der
Kurs von ADS plötzlich deutlich nach und das bis
heute.
Steigen da einige nur vorsorglich aus, weil
GEM eine Garantie für fallende Kurse bietet?
Ist der Kursverfall von ADS ausschließlich ein Er-
gebnis des Gesamtmarktes?
Oder gibt es Probleme anderer Art?
ADS-Cybertown-Cybertron-GEM

Ich weiß die Antwort nicht! Allerdings erhöhe
ich meine Position in ADS nicht, obwohl die
Kurse verlockend sind.

Ich dachte Du bist ein informierter Anleger


Gruß

[Kole]

@racket:

Wenn die Mutter von Cybertown pleite geht, dann bekommt ADS den Laden für `n Appel un Ei.

Sorry, aber das ist von Dir, wie ich finde, um drei Ecken herum gedacht. Wüßte nicht wie das ADS tangieren sollte.

Außerdem, wenn der investierte Betrag in Cybertown wirklich abgeschrieben werden sollte, dann ist das ein Betrag im niedrigen Millionenbereich und das ist schon mindestens fünf Mal im Kurs schon drin.

Kole

[racket]

@kole,

wahrscheinlich liegst Du richtig mit Deiner Einschätzung,
aber was am NM momentan passiert ist mit logischen Ge-
dankengängen schon lange nicht mehr zu erklären.

Das ist mir halt im Zusammenhang mit ADS, auch wenn zu weit
hergeholt, aufgefallen.

Gruß

[Baehrs]

...bin auch eher der Meinung, daß es am Gesamtmarkt liegt - der Kurs hat sich ja bis zu den Empfehlungen um 5,20€ gehalten, da kurz darauf das eng gesetzte Stoploss gegriffen hat, kam der Kurs in`s rutschen und nun haben wir halt Panik...

[stepan]

@racket
Du hast recht mit der Beteiligung an CyberTown, der Tochter von Cybertron. Soweit, aber außer einer 40% Beteiligung an CyberTown sagt das erstmal nichts. Cybertron hat Personal abgebaut, besonders im Bereich Netzaufbau. CyberTown wiederum scheint zusammen mit ADS in diesem Bereich zu expandieren, wie das Beispiel Twin Tower zeigt. Nun gibt es aber zum eigentlichen Grschäftsbetrieb von CyberTown keine weiteren Angaben. Vermutungen könnten doch nur dahin gehen, daß Cybertron als Auftragsgeber für CyberTown insolvent wird und Zahlungsverpflichtungen nicht nachkommen kann.
Das sind aber reine Spekulationen!

Gruß stepan

[racket]

@stepan

Danke für Deine Antwort.

Einverstanden! Ich wollte mit der Aussage auch aus-
schließlich informieren bzw. eine Einschätzung von
anderer Seite hören.
Meistens sind es gerade Spekulationen, die Kurse bewegen.
Bei diesem Gesamtmarkt ist es allerdings müssig nach einer
Begründung für Kursverluste zu suchen.

Langfristig gehts hoffentlich wieder aufwärts.

Alles Gute

[Kole]

Also Cisco ist aktuell im Plus.

Aber da in Zukunft keine Netzwerke mehr gebraucht werden, und auch nicht Spezialisten die diese Dinger verbauen, erst recht nicht wenn diese Spezialisten europaweit aufgestellt sind, kann man ja eine ADS mit einem KGV,02 von aktuell maximal 6 und 2,50 Euro noch schnell aus dem Depot hauen. Rechtzeitig bevor die Nasdaq auf 2500 und der NM auf 2000 Punkte hochgeht.

Wer kann das alles noch nachvollziehen?

-60% in wenigen Tagen seit Mai, ohne News, bei einem sehr guten Unternehmen, welches gut aufgestelt ist, operativ Geld verdient, und mit aktuell >+400% wächst und im Mai eigentlich schon günstig bewertet war....

Aber nein, jedes Unternehmen muß am NM erstmal bis auf ein Penny-Stock Niveau runtergeprügelt werden. Einfach so. Weil es alle so machen. Weil der NM sowieso Mist ist. Also kann ADS im NM auch nur Mist sein usw.

Kole

[Tandil]

Die Welt ist krank. Aber hier liegt die Chance.

[Kole]

Also Cisco wird mit 125 Mrd $ bewertet.

Ist ja alles verlorenes Kapital, da wir sowieso ab morgen nie wieder ein Netzwerk brauchen werden, und in Europa erst recht nicht, wozu auch.

Kabelnetze werden übrigens auch nur so aus Spaß gekauft, die werden garantiert nicht aufgerüstet werden. Spezialisten, die eine Exklusivlizenz von Cisco haben, und Ahnung vom Zusammenschalten komplexer Netzwerke (WAN + LAN inkl. Sicherheitssystem und ausfallsicher) sind dann sowieso so überflüssig wie ein Kropf.

Für UMTS wurden 100 Mrd DM hingelegt, aber die netze werden nicht aufgebaut. Also wird es auch keine Anwedungen geben, wo Firmen ihre hausinterne Netzwerke mit dem UMTS Netz verbinden. Und sowieso könnte das, wenn es doch wider Erwarten gebraucht wird, auch ein Drittklässler vor der ersten Pause zusammenschalten, so das es sicher funktioniert. Also wozu Spezialisten, im Übrigen diese gibt es diese wie Sand am Meer.

Cisoco +2% und ADS steht auf ATL.

Kole

[Tandil]

Ok, ich kaufe nach. Aber eine Cisco mit unserer kleinen ADS zu vergleichen ist doch etwas verwegen. Oder doch nicht? Die großen sind satt und träge. Die kleinen flink und agil.

mfg

[Kole]

Nun Cisco hat aktuell ein KUV von 5,4 bei 16$. Sollte die Nas mal einige Wochen hochgehen, so wird ohne Cisco sicher nicht gehen. Bis 30$ hätte Cisco dann Platz nach oben, also noch gut 80%.

ADS wird Minimum 46 MEuro in diesem Jahr umsetzen.

Würde man einem Spezialisten mindestens das gleiche KUV zubilligen, wie dem Lieferanten der Bauteile, dann würde ADS wo stehen?

46 MEuro / 5,169 Mill Aktien x KUV 5,4 x 1,8 = 86,50 Euro

Dann wäre der Spezialist, der die Dinger verbaut und die Kunden hat, jedoch viel zu teuer mit einem PEG.01 von unter eins. Ist doch klar.

Kole

[Baehrs]

Recht so, wenigstens noch ein paar Vernünftige in diesen Tagen...

[stepan]

@Kole
Dein Sarkasmus gefällt mir und ist für mich ein Zeichen, denn nur die Wahnsinnigen oder Klugen kaufen. Ich möchte einmal in den letzten 12 Monaten dazu gehören. Mir gehören mittlerweile über 5000 ADS und ich kann nur noch ca. 25000DM verlieren. Dann sind das bei ADS genau 100000DM, die ich in den Sand gesetzt habe. Aber meine Frau behauptet immer noch ich sei zu dick! ADS ist meine Abmagerungskur!

Kole keep cool Gruß stepan

[racket]

@kole, stepan und baehrs,

hab dann heute morgen doch nachgelegt. Nach reiflicher
Überlegung, unter der Berücksichtigung Euerer Aspekte,
überwiegen die Chancen. Das Restrisiko ist die Pleite.
Wobei ich diese (fundiertes Geschäftsmodell)nicht sehe.

Vorläufig bedanke ich mich für Eure Ausführungen.

Gruß

[stepan]

@racket
Hast du die 1000 auf Xetra für 2,58 abgegriffen? Danach wurde ask auf 2,69 hochgesetzt. Weiter so!

Gruß stepan

[Baehrs]

Sieht fast danach aus , als wären wir die letzten freien Aktionäre, was aber praktischerweise das Kursrisiko nach unten begrenzt...

[Tandil]

Wenn die Aktie wirklich so günstig ist, soll ADS mal ein paar zurückkaufen. Oder die Manager privat. Wenn ich im Management einer Fa. wäre, die maßlos unterbewertet ist, würde ich jeden Cent zusammenkratzen und einsammeln.


Immerhin, der Finanzvorstand hat das Taschengeld seiner Kinder für 1000 Stück ausgegeben. :-)


Setzt endlich Zeichen. Steht zu eurer Firma.

mfg

[Tandil]

Da sind 5000 im Ask zu 2,69. Das wäre doch mal ein Anfang.

[racket]

@stepan

Ja 2,58€

[Baehrs]

Früher oder später, wird sich der wahre Unternehmenswert dem Aktienkurs zumindest nähern - der gute Kostolany meinte immer man bräuchte an der Börse drei G´s Geld,Gedanken und ! Geduld, denn wer die nicht hat, sollte nicht einmal in die Nähe der Börse kommen.ADS sind seit nicht einmal 2 Jahren notiert - wenn man sich mal die Charts von Firmen wie MSFT,Aol,Yahoo,CSCO anschaut, die sind auch nicht gleich explodiert...
Unabhängig davon, daß der Vergleich hinkt, aber was ist zwischenzeitlich aus 10000$ geworden, die man ziemlich am Anfang in diese Firmen investiert! hat....

[Kole]

Ein anderer Ansatz.

Planzahlen sehen wie folgt aus (laut Vorstandprognose, und man liegt aktuell über Plan):

Jahr 2000 2001 2002
Umsatz (in MEuro) 36,3 46,0 57,8
Ebit (in MEuro) -0,66 2,2 5,3
EPS (in Euro) -0,13 0,16 0,48 Euro

Das bedeut man zahlt bei 2,60 Euro ein KGV.02 von 5,4 !

Im Durchschnitt liegt die Marktprognose in dem Tätigkeitsbereich für das Marktwachstum bei 30-40% p.a.

Der Vorstand rechnet nun nur mit 20% Wachstum, obwohl man in der Vergangenheit schneller als der Markt gewachsen ist.
Konservative Prognose? Ich würde sagen, die Prognose ist Blödsinn! Die tatsächlichen Zahlen werden erheblich besser.

Und auf Basis dieses Minimalwachstums liegt das KGV bei 5,4 ?

Kann eigentlich nicht sein. So was geht eben doch am NM.

Kole

[Kole]

Aktionäre sind wirklich,

bei ADS am schlafen.

Was mich mal interessieren würde ist, warum ein Anleger, der ADS noch nicht hat, jetzt nicht kauft???

Welche Gründe gibt es?

Ist der Wert zu teuer? Ist das Management schlecht? Ist es die falsche Branche? Was ist für so einen normalen Anleger der Grund sein Geld nicht zu investieren?

Wenn jemand sich gegen ADS entschieden hat, würde mich wirklich interessieren, ganz ehrlich, warum man sich für ein anderen Wert oder für einfach nichts tun entschieden hat?
Hoffe, daß ich daraus noch dazulernen kann. Bitte laßt mich nicht dumm sterben.

Liegt es an mir, villeicht, daß die Leute nicht kaufen?

Wenn jemand so frei wäre das zu posten, denn ich bin irgendwie ratlos?

Kole

[stepan]

@Kole

Du sollst nicht dummer sterben als die meisten!

ADS schätzt du richtig ein!

Auf eine Mail bekam ich im Wortlaut folgende Antwort:

ADS nimmt die Prognose für 2001 keinesfalls zurück!

Gewinnwarnungen von Nortel, Corning & Co treffen ADS zunächst nicht und eigentlich nur, wenn eine Rezession stärkerer Prägung alles trifft!

ADS sucht an bestimmten Standorten Mitarbeiter!

ADS sieht sich in Sippenhaft genommen mit Werten am NM oder der Einstellung zum NM per se!

Deutlich höhere Kurse sollten kein Problem sein, sobald der Markt für gute Nachrichten wieder offen ist!

Kole, ich kann mich sehr gut in deine Lage versetzen, nur habe ich aufgehört, alles verstehen zu wollen. Mein erstes Anliegen ist: Nicht verarscht zu werden!
Und das Gefühl habe ich bei ADS absolut nicht!

Vielleicht konnte ich dir ein wenig helfen ADS`ler.

Gruß stepan

[stepan]

Hallo
ADS hat einen Geschäfts-und Firmenwert von 7726,1 in der Bilanz stehen. Diesen müßte ADS abschreiben, was auf den Gewinn drückt. Nun soll laut Euro am Sonntag die Bilanzierung nach US-GAAP ab 2002 keine Abschreibung des Goodwill mehr vorschreiben.
US-Unternehmen müssen nur noch einmal im Jahr die Werthaltigkeit des Goodwills überprüfen und ggf. anpassen.

Angenommen der Goodwill bei ADS entspricht den fairen Firmenwerten, d.h. z.B. die Qualität der Mitarbeiter, der Ruf eines Unternehmens oder die Markstellung lassen diesen Wert am Markt realisieren, dann ist ADS momentan ca. mit dem Buchwert bewertet! Bei weiter guten Zukunftsausssichten und Einhaltung der Planung:
KGV 2002: ca. 5 bei 0,48 Eurocents pro Aktie
KUV 2002: ca. 0,25 bei 50 Mio Euro

Gewinnwachstum:
Onvista: 0,15(2001) auf 0,40(2002) entspricht 167%
Börse-Online: 0,1(2001) auf 0,25(2002) entspricht 150%

[Tandil]

Habe ich dich richtig verstanden. Keine Good Will Abschreibungen. Also mehr Steuern bezahlen!

[SDT]

Hi.

Hatte ADS letztes Jahr von 16,60 bis 5,62...

Eben war der Winderling in der Chefsache auf N24.

Neben dem üblichen wie daß sie den Kurs nicht mehr Verstehen, Übertreibung nach unten etc. kam für mich folgende Info rüber:

- Umsatz im Servicebreich verdreifacht (wer hier kann das quantifizieren? Im TV gab`s keine konkreten Zahlen)
- Organisches Wachstum im ersten Halbjahr 150%

Bei der Frage nach den nächsten Zahlen geriet er leider mächtig ins eiern, wie daß das Q2 traditionell das schwächste sei und Q3/Q4 am stärksten. Das paßt auch irgendwie mit den 150% Wachstum, denn im Q1 alleine wurden 170% gemeldet. Tja, aber was heißt das für die nächste Zeit?

Den Kursverfall begründete er auch mit dem Ausstieg Institutioneller. Die haben halt keine Geduld mehr.

Was war sonst noch? Ach ja, im Juni hätten sie Aufträge u.a. deswegen nicht abschließen und in Rechnung stellen können, weil Cisco nicht habe liefern können. Darauf kam dann gleich die Frage des Moderators nach den nächsten Zahlen...

[stepan]

@SDT
Danke, aber erzähl doch bitte mehr. Was sagte er zu den Zukunftsaussichten und der jetzigen Auftragslage? Und überhaupt, denn morgen gibt es ADS für 2 Euro. Leider, aber, wenn das stimmt, was du sagst, dann war es eine eher schwache Vorstellung von Herrn Winderling.
Gruß stepan

[Kole]

Hallo stepan,

hab mir im Inet gerade nochmal das Interview angeschaut.

Nun Hr. Winderling schaut optimistisch ins 2.Halbjahr, was sonst soll erschon sagen. Einige Aufträge konnte jedoch nicht rechtzeitig zum zweiten Quartal abgeschlossen werden, weil Cisco nicht liefern rechtzeitig konnte.

Zum zweiten Quartal hat 150% organisches Wachstum bestätigt. Beim Nettogewinn wird wohl ein Minus davor sein, bei positiven Cash-Flow. Wie ich finde nicht weiter schlimm, doch man wird sehen wie die anderen Anleger bei der Präsentation am 23.08.01 reagieren werden.

Er sieht die Bewertung von ADS als zu niedrig an, das ist klar, doch in einem Nachsatz sagte er, daß in 3-4 Jahren ein potentieller Investor den jetzt aktuell zu zahlenden Betrag in Form von Nettogewinnen zuerhalten würde, wenn er jetzt investiert.

Welche Company am NM kann von sich behaupten in Form von Gewinnen die eigenen Mkap in wenigen Jahren darstellen zu können? T-online wird bis 2004, wenn es gut läuft ein positives EbitDA erzielen, und ungefähr in weiteren 120 Jahren in Form von Nettogewinnen die aktuellen 12 Mrd Euro darstellen.

Rohertragswachstum T-online Q1.01 ggü. Vorjahr war bereinigt um die durch Bilanzveränderungen 3,5 MEuro.

Bei ADS lag das Rohertragswachstum in Q1.01 bei 5,852 MEuro.
D.h. mehr als 50% mehr als t-online. Mkap ADS liegt bei 12,8 MEuro und die von T-online bei 12000,0 MEuro, also 1000mal mehr.

Aber das ist ein andere Story.

Außerdem ist bei dieser ReturnofInvestment Geschichte eins wohl klar sein, eine Refinanzierung, falls notwendig, außerhalb der Börse dürfte für ADS wohl kein Problem darstellen.

Was bleibt ist, ADS ist noch zu klein vom Umsatz als auch von der Mkap her. ADS muß wachsen und wird das tun. ADS muß namhafte Kunden gewinnen, Deutsche Bahn ist da schon mal gut. Bis jedoch ADS ein bedeutender Player geworden ist braucht es wohl recht lange. Man wird sehen wie lange es dauert.

Kole

[Baehrs]

...keine Panik, heute wurden gerade mal eine fünfstellige Aktienzahl gehandelt, so viel, wie manche hier haben, wenn man die natürlich unlimitiert auf den Markt werfen würde, na ja...

...falls es darum geht, daß es wieder einmal negative Kommentare zu Cisco in USA gab, na ja, wann gibt´s die mal nicht, aber vielleich kommt Cisco unter Druck und muss die Konditionen für die Vertragspartner ändern...

...für meinen Teil habe alle möglichen Aktien, unter anderem auch ADS-System, weil ich eben langfristig an das Geschäftsmodell glaube, sonst hätte ich sie ja nicht, und jeder sollte sich mal überlegen, daß da eine reale Firma dahinter steckt, da ist es halt mal mitunter schwierig, wenn man Quartale vergleicht, manche Entwicklungen dauern halt auch mal ein wenig länger - aber ADS ist auch eine Aktie eines jungen, hoffentlich aufstrebenden und wachstumsstarken Unternehmens, aber es ist noch keine Nortel oder Cisco oder...und daher liegt auch bei mir die Messlatte hinsichtlich Performance und auch der Aussendarstellung noch nicht so hoch, ich denke, daß sie mit der Zeit da hineinwachsen werden

....und von mir aus kostet die Aktie auch kurzfristig mal einen Euro, wenn ich weiß, daß die Mehrheit in festen Händen ist...

[SDT]

stepan,

Kole hat das schon gut zusammengefaßt. Mein Eindruck war insgesamt positiv, aber was nutzt das in dem Umfeld und wenn vor allem immer und immer wieder Institutionelle ihre Aktien schmeißen. Dann gibt`s kein Halten. Und daß die bald zurückkehren halte ich für relativ ausgeschlossen und selbst auf mittlere Sicht für unwahrscheinlich. Neben dieser unsäglichen Pennystockdiskussion gibt`s `ne Menge Stimmen, die eine Mindest-MK für nötig halten. Und hier sieht`s für ADS immer trüber aus, die werden immer uninteressanter für Fonds.

Das Geschäft mit Netzinfrastruktur ist offenbar doch extrem zyklisch. Hier werden Investitionen sehr schnell sehr drastisch zurückgefahren (und umgekehrt). Dafür, daß wir eben in einer Phase großer Zurückhaltung sind, scheint sich ADS sehr gut zu behaupten. Der Winderling sagte auch, daß sie die Abhängigkeit von Großkunden reduziert hätten, also jetzt mehr und dafür kleinere Kunden hätten. Wenn man will, kann man natürlich auch das negativ sehen.

Alls diese Prognosen oder vielleicht besser Hoffnungen, daß es im Q3/4 wieder besser wird und auch ADS weiter wächst sind doch mit einer erheblichen Unsicherheit versehen.

Es gibt halt weiterhin kaum einen Grund, Aktien zu kaufen. Aber Verkäufer finden sich immer wieder. Und auch die Neigung, in steigende Kurse zu verkaufen, wird immer größer.

Gerade bei ADS konnte man ja auf einen stabilen Boden bei 5€ hoffen. Und was passiert? Nach sieben Monaten bricht der um 50% ein.

Das einzige, was ADS hier helfen könnte, wären wirklich gute Zahlen. Aber fürs Q2 ist da wohl nicht mehr drin als einfach "nur" nicht so schlechte Zahlen wie bei anderen. Das ist wohl bei der Stimmung (vor allem am NM) zu wenig.

Kennt jemand die Liquiditätslage?

[Baehrs]

Aktuelles Handelsvolumen gerade mal 1400 und in Xetra möchte jemand 10000 für 2,35...

[SDT]

Kann auch ein Trick sein. Wenn das `ne FOC-Order ist, wird sie wohl kaum bedient werden, signalisiert aber vermeintliches Kaufinteresse und bringt womöglich Leute dazu, bei jetzigen Kursen zu kaufen. Alles sehr schwierig.

[SDT]

Da spielt nur der MM mit der Quote. Ohne Handel jetzt 5000 bei 2,35 im Bid.

[stepan]

@SDT @Kole
Zunächst vielen Dank!
Liquidität zum 31.03.2001

Wertpapiere: 394200 €
Kassenbestand: 1696000 €
Gesamt: 2090200 €

Gruß stepan

[SDT]

Hmmm, und was heißt das? Ist das jetzt viel oder wenig?

10000 bei 2,32. Die MM wissen wohl auch nicht so recht, was sie wollen...

Aha, jetzt 1500 zu 2,40, die sind wohl "echt".

[Baehrs]

Interessant wird sein, wie sich die kommenden Zahlen in USA auf unseren Gesamtmarkt im Verhältnis zu ADS auswirken - ich frage mich nämlich, wann es sich wohl lohnen könnte , noch eine letzte größere Position aufzubauen, und ich denke nicht, daß man auf die 1 vor dem Komma warten kann....

[SDT]

Löblich, löblich, der Herr Winderling hat ADS-Aktien gekauft. 450 Stück. Damit hat er jetzt 1,132,450. Also Aufstockung des Bestands um 0,39 Promille.

Kann mir mal jemand verraten, wo da der Witz ist?

[Kole]

Hallo ADS-Freunde,

mal nur so am Rande, bei meiner Aktion "Schaffen wir mehr Transparenz am NM"

hat bisher die ADS noch nicht geantwortet, obwohl ich sie als erste angeschrieben habe.

Zum Aktienkauf, nun ich bin der Meinung, daß Vorstände saubere Uahlen liefern sollten, daß Aktienkaufen und -verkaufen können Sie uns Aktionären überlassen. Das ist unser Job.

Kole

[stepan]

Hallo
Hab noch mal ein Limit mit 2,3 reingelegt. Vielleicht verkauft ja jemand.
Gruß stepan

[Kole]

Na ja,

dürfte nicht geklappt haben stepan.

Es es ist schon erstaunlich, wie sehr sich kein Schw... für diese No-Image Aktie interessiert.

Also ein umfallende Sack in China ist dagegen richtg spannend.


Kole





PS: Vielleicht bekommst Du sie noch.

[stepan]

@Kole
Hat dafür aber jetzt geklappt. Soll man sich freuen, oder war es wieder zu früh?
Gruß stepan

[Kole]

Hallo stepan,

irgendwie bin bei ADS mittlerweile in so einer "Ist mir sch...egal-Kann sowieso nicht verstehen, warum diese Aktie immer noch fällt Stimung".

Und do richtig schau ich mir den Kurs von ADS nicht mehr an.
Eigentlich ist sowas das falscheste, was man als Anleger machen kann, und zwar die Signale des marktes nach dem Motto

"ADS ist so tot wie ein Stück Brot, und der NM sowieso"

nicht zu beachten.

Aber was sollst, ich kenn eigentlich keine Aktie am NM die fundamental billiger wäre, sprich entsprechendes Wachstum zum niedrigen Preis bietet.

Was solls habe ich halt, nachdem ich mich lange vom NM fern gehalten habe (außer meine Ultralong-Postion, die ich sowieso nicht vor hab zu verkaufen), wieder in die K..sch.. gegriffen. Hätte es irgendwie anders sein können im NM?

Kole

[Orpheum]

darf ich mich vorstellen!

bin jetzt einer von euch. habe mir heute ADS ins depot gelegt.

[stepan]

@Kole
Dann laß uns doch gemeinsam mal einen Termin bei ADS machen, denn mittlerweile bringen wir auch einige Aktien mit. Ein Freund würde noch mitkommen, der durch meinen ADS-Tipp mittlerweile eine gute Summe in den Sand gesetzt hat. Aber der kauft wie ich nach und hat heute auch gekauft. Du bist also in guter Gesellschaft. Mein Gefühl sagt mir:
Jungs haltet durch und ihr werdet belohnt, denn Geschäft bleibt Geschäft und läßt sich auch durch Kurse nicht aufhalten.
Eigentlich wollte ich erst bei 2€ nachkaufen, nun sind es 2,3€ geworden. Vielleicht muß ich noch einige Male nachlegen:
Gruß stepan

[Taos_NM]

Na ich bin auch dabei. Ich habe aber noch einen Haufen Bintec, gerne würde ich ADS davon überzeugen BinTec Router einzusetzen.

Taos

[muellerstochter]

samstag um 8.30 auf n24 ist ADS in der chefsache

[Die Stimme]

Guten Morgen,

bin auf der Suche nach Perlen, habe im Hintergrund die Chefsache mitgehört.
Das wär ein Investment wert, wo ich noch nicht draufgekommen bin isz ? wieviel Dividende zahlen pro Aktie, hab den Satz im Ohr, der Anleger bekommt seinen Kaufpreis in vier Jahren wieder, hab ich da was von einer Wandelanleihe überhört oder ist die Dividende prozentual ?? weiß jemand was ??

[stepan]

Hallo
Ich hab das Gefühl, daß die ADS Aktionäre cool drauf sind und wissen was sie tun. Im Gegensatz zu vielen anderen. Ist echt okay und macht Mut!

Ich warte auf 2€, denn dann gehts noch mal günstiger.
Gruß stepan

[captainnuss]

@stephan

"ich warte auf 2 ..."

wohl verrueckt geworden, was ?

ich warte auf 3, dann bin ich wieder `draussen ! (kleiner scherz ! )

mal im ernst, wieviel stuecke hast du jetzt eigentlich ?
ist das gesund ?

gruss

cn

[stepan]

@captainnuss
Warum soll ich nicht für 2€ oder günstiger kaufen, wenn ich auch für 26€ gekauft habe und das okay fand? Ob das gesund ist kann ich dir erst in Jahren sagen, denn eine Aktie ist und bleibt eine Beteiligung an produktivem Kapital. ADS ist in einem zukunftsträchtigen und wachstumsstarken Markt mit anderen hoffentlich so gut aufgestellt, daß langfristig ordentliche Renditen möglich sein sollten. Also investiere ich weiter, solange das Unternehmen mein Vertrauen hat und mich nicht enttäuscht. Denn bislang finde ich das, was die machen ganz okay und nachvollziehbar.
Ich bin seit 5 Jahren verheiratet und laß mich doch auch nicht gleich scheiden, wenn der Haussegen schief hängt.
Mittlerweile habe ich ca. 7000 ADS und meine, daß mir 10000 ganz gut zu Gesicht stehen würden. Oder hat einer was dagegen?
Gruß stepan

[Kole]

Hallo Die Stimme,

der Vorstand meinte im Interview es eher so, daß die komulierten Nettogewinne, die man so in den nächsten 3-4 Jahren erwirtschaften wird, der jetzigen Marktkapitalisierung entsprechen.

Außerdem habe ich mir mal folgendes ausgerechnet.

Bei dem jetzigen Kurs von 2,50 Euro könnte ADS, wenn sie einen Gewinn laut Vorstandprognose erzielen werden in 2000 und 2001, also bis Ende nächsten Jahres allein aus dem Nettogewinn den gesamten momentan gehandelten FreeFloat aufkaufen.

D.h. alle frei handelbaren Aktien könnte ADS bis Ende nächsten Jahres aus dem Nettogewinn zurückkaufen, wenn der Kurs bei 2,50 Euro bleibt.

Klar ist, daß da etwas nicht stimmt, und so nicht bleiben wird. Entweder es werden nicht die erwarteten Gewinne in 2000 und 2001 erwirtschaftet oder der Kurs wird nicht bei 2,50 Euro bleiben, sondern steigen.

Naturgemäß wäre mir letztere Variante lieber.

Schaun wir mal.

Kole

[Kole]

Ich sehe gerade einen Rechtschreibfehler,

d.h. "kumuliert" und nicht "komuliert".
in Deutsch "zusammengezählt"

Kole

[Die Stimme]

@danke kole

bin gerade am diskutieren ob wir einsteigen

mal sehen

viel glück

[Kole]

Aktuell 14:00,

Cisco +5%

Nortel +4,5%

ADS noch kein Handel in XETRA heute....

Kennt niemand, interessiert niemanden!

Schalte den Computer jetzt aus, das macht einfach keinen Spaß mehr.

Kole

[Orpheum]

doch mich interessiert es!

bin seit kurzem in ADS investiert.

[Kurswechsel]

@Kole,

in Frankfurt gab es Handel. Ich habe nachgelegt.

@Orpheum,

willkommen.

Kurswechsel

P.S. Anbei ein Artikel.

"Dieser Index hat vor kurzem seinen höchsten Stand bezogen auf den Nasdaq seit 12 Jahren erreicht. Daraus ergibt sich eine stark überverkaufte Situation dieses Indikators."

Beim Nemax könnte eine noch stärker überverkaufte Situation entstanden sein; hat jemand nähere Informationen?

Viel Glück.

http://nachrichten.boerse.de/anzeige_kolumne.php3?id=37507

Dr. Georg Thilenius


Spekulieren mit Arms

Richard Arms war ein berühmter amerikanischer Aktienmarktanalyst. Er ist der Erfinder des gleichnamigen Index, der auf besonders überverkaufte oder überkaufte Situationen am Aktienmarkt hinweist. Der Auslöser dieses Hinweises entsteht, wenn man das tägliche Verhältnis zwischen den gestiegenen und den gefallenen Aktien in irgend einem Markt, beispielsweise dem Dow Jones oder dem Nasdaq, durch das Umsatzverhältnis zwischen gestiegenen und gesunkenen Aktien dividiert. Dieser Index hat vor kurzem seinen höchsten Stand bezogen auf den Nasdaq seit 12 Jahren erreicht. Daraus ergibt sich eine stark überverkaufte Situation dieses Indikators. Im Sommer 2000, als an der Nasdaq alle Kurse sehr hoch waren, war demgegenüber der am stärksten überkaufte Wert seit mindestens 12 Jahren. Der gegenwärtige Stand des Arms-Index läßt vermuten, daß der Nasdaq Index in den nächsten Monaten kräftig steigen könnte.

Ähnliche Entwicklungen hatten wir im Dow Jones Index im Oktober 1997, als der Dow Jones plötzlich um 500 Punkte einbrach sowie im Spätsommer 1998 auf dem Höhepunkt der Krise um die Hedge-Fonds.

In diesen Situationen finden wir immer wieder dasselbe Bild: Der Index bricht stark ein und erholt sich innerhalb von wenigen Wochen sehr kräftig, um dann einen neuen Höhepunkt anzusteuern, wenn es auch nur ein vorübergehender Höhepunkt ist. Dieser Index gilt als außerordentlich zuverlässig. In den vielen Jahren seiner Existenz hat er eine Trefferquote von über 90 %.

Das Spannende daran ist die Trefferquote als er zuletzt ausgelöst wurde: Das war nach dem 12. März 2001. Der Dow Jones Index war damals auf 9100 gefallen. Innerhalb von 3 Wochen nach Auslösen des Arms-Index Kaufsignals stieg er bis auf 11400 Punkte. Dieser Anstieg machte 25 % aus. Im Nasdaq Composite-Index war das Bild ähnlich. Vom Tief am 4. März bei 1638 stieg der Index innerhalb von wenigen Wochen auf 2300 Punkt.

Da der Arms-Index eine sehr hohe Trefferquote hat, ist bei Wiederholung der Geschichte anzunehmen, daß ein kräftiger Aufschwung bevorsteht. Wer will, kann an dieser Stelle mit einer ziemlich hohen Aussicht auf Erfolg spekulieren.

Dr. Georg Thilenius

23.07.2001

[Kole]

Kann mir mal wie es sein kann, daß der Wert um 19:30 einfach so von 2,40 auf 2,20 runtergesetzt wird?
Imerhin -8,3%!!!

FSE

21:32 2,20 0
19:30 2,20 0
17:35 2,40 200
15:27 2,38 300
14:05 2,35 53
13:45 2,35 150
13:19 2,40 1.100
11:53 2,35 60
10:31 2,40 800

Xetra

21:15 2,44 1.100
14:05 2,44 1.100
12:45 2,40 1.300

Aktueller Bid/Ask in Xetra 2,30/2,48 Euro

Also was soll das?
Werde nämlich ein wenig sauer, wenn ich sowas sehe!

Kole

[SDT]

Meldepflichtige Wertpapiergeschäfte / Nr. 08 / 24.07.2001 ADS System AG (WKN: 514 780)
ORGANINFOS:
gesamte Transaktionen :
Datum Zugang Aktien
(Stück)
Abgang Aktien
(Stück)
Ø-Kurs des
Tages
Aktienbestand
(Stück)
in %des
Aktienkapitals Erläuterung
29.06.2001 2.450 3,43 • 6.460 0,13 Kauf
05.07.2001 500 3,03 • 6.960 0,14 Kauf
06.07.2001 1.500 3,03 • 8.460 0,17 Kauf
20.07.2001 1.500 2,44 • 9.960 0,20 Kauf
Aktienbestand
per: 31.03.2001
Stück: 4.010
Aktien-Bestand (IPO): n.b.
FIRMENINFO:
Aktienkapital IPO-Daten Aktiensplitt
Stand: 16.07.2001 Datum: 17.11.1999 Datum: -
Stück: 5.060.221 Ausgabekurs: 7,00 • Verhältnis: -
Aufsichtsrat: Dr. Michael Böttger
aktuelle Transaktion: 20.07.2001 Zugang: 1.500 Stück

[Baehrs]

Tja, kaum empfiehlt jemand anderes diese Aktie + 20%....

[stepan]

Hallo
Ich bin ja mal gespannt, ob wir die Tiefststände gesehen haben. Eigentlich schade, denn dann gibt es die nicht mehr billiger. Für 2€ hätte ich nochmal zugeschlagen, aber da liegen viele Kaufaufträge. Ich glaube sowieso, daß einige ADS konsequent einsammeln. Nicht mit Pauken und Trompeten, sondern leise und mit kleinen Stückzahlen. Im Bid finden sich ständig 10000 etwas niedriger als aktuell. Da sind schlaue Kerle am Werk.
Gruß stepan

[stepan]

Hallo
Jetzt muß ich mir schon selber antworten, soweit ist es schon gekommen. Bin halt ADS-Fan, weil die letztes Jahr nicht vom Boom profitieren konnten(bescheidenes organisches Wachstum) und dieses Jahr profitieren werden. Ich habe das Gefühl, die sind halt nachgelagert.
Der Kurs wird bei anhaltend guten Zahlen ganz andere Regionen sehen. Knapp 3€ sind ein Anfang!
Gruß

[stepan]

@Kole
Ich würde gerne diesen Thread beenden und in deinen wechseln. Aber leider wäre das viel zu früh, denn 5 € sind doch einfach Pflicht, oder? Siehst du doch genauso, da ADS dieses Jahr ein gutes Unternehmen sein sollte. Noch vor den Zahlen erwarte ich 5-7 € und werde erst dann über Verkäufe nachdenken! Nur einen kleinen Teil versteht sich, denn da ist noch viel mehr Musik drin.
Gruß stepan

[stepan]

@Kole
Warum denn diese PR-Arbeit bei NoggerT. Das hat ADS nun wirklich nicht nötig, oder? Dir steht doch nicht wie mir das Wasser bis zum Hals?
Gruß stepan

[stepan]

Hallo
Morgen könnte auch für meine Schicksalsaktie ein interessanter Tag werden.
Warum?
Weil ADS ein Underdog ist und selbst sogenannte Gurus diese Aktie nicht mal auf Sicht haben. Der neue Virus bedeutet auch nur gutes für dieses Unternehmen. Am 23.08.01 gibt es die Zahlen für Q2 2001.

Gruß stepan

[Kole]

Hi stepan,

Wasser bis zum Hals ist gut.

Nein, mich wurmt nur das Luftnummern so hochgepumt werden zur Zeit, OTI hat sich verdreifacht in 5 Tagen u.ä., und da wollte ich mal wirklich ein wenig PR-Arbeit für ADS bei den NoggerT-Leuten machen. Waren aber nur zwei Postings, mehr nicht. Nicht das ADS eine Luftnummer wäre. Aber wenn man schon irgendwas hochpumt, dann doch lieber bei einem Wert wo das auch gerechtfertigt ist, und ausnahmsweise mal einen Wert den ich im Depot habe .
Die Pappnasen in diesen NoggerT Threads interessiert ja ohnehin nicht sonderlich was sie da kaufen, und ich denke sie wollen das auch nicht wissen. Ganz zu schweigen von irgendwelchen Bewertungen dessen was sie für ein paar Stunden im Depot haben, davon haben sie Null Ahnung, brauchen sie auch nicht haben.

Und übrigens, wie kann man das Posting #186 in diesem Thread von Dir am besten bezeichnen? IR-Arbeit vielleicht?

Kole

[Tandil]

Nicht neidisch sein auf OTI.

Die wurden gnadenlos auf 0,74 runtergebasht. Da gehörten die niemals hin. Der Kurs hat sich jetzt nur in Richtung Realität bewegt.

[Kole]

Hallo Tandil,

und was passiert nun bei ADS wenn so ansatzweise mal Richtung Realität sich bewegt, wenn das bei OTI gerechtfertigt sein soll?

kann durchaus sein, daß OTI bei 3 oder 4 Euro angemessen bezahlt wäre, doch dann müßte mit Verlaub ADS dreistellig sein um vergleichbar bewertet zu sein.

Kole

[Tandil]

Wie du weißt halte ich auch ADS. Wenn ich nicht an die glauben würde, hätte ich die schon längst verkauft.

ADS braucht ein Funken um zu explodieren. Gestern lief es ja nicht schlecht.

Die nächsten Zahlen werden entscheiden.

Übrigens, OTI hat sich vorab mit den Zahlen gemeldet, als der Sturz nicht mehr zu stoppen schien. Gute PR-Aktion.
mfg

[Kole]

Hallo Tandil,

klar könnte ADS auch so einen PR-Gag bringen wie OTI.

Doch aus den letzten Gesprächen mit dem Management von ADS habe ich den Eindruck gewonnen, die wollen so was gar nicht. Also z.B. die positiven News häppchenweise bringen, die wollen, so scheint es mir, lieber auf einmal mal so eine Bombe platzen lassen, mit der "kaum jemand" gerechnet hat.

Schaun wir mal was passiert.

Kole

[Tandil]

Das war kein Gag. Das war eine Notbremse. War gerade investiert bei OTI. Ist nicht schön, wenn der Kurs sich, ohne fundamentale Gründe, gegen Null bewegt.

Als bei ADS der Kurs innerhalb von ein paar Tagen von 5 auf 2,5 fiel, hätte ich auch ein Statement von ADS erwartet. Das gehört sich so und ist kein Gag. Das die ihren Kurs so schleifen lassen, nehme ich denen übel. Deswegen habe ich meine ADS in die hinterste Ecke verbannt und kümmere mich um zuerst meine anderen Aktien, die Momentum haben.

mfg

[stepan]

@Tandil
Was hätten die denn sagen sollen, wenn doch nichts geglaubt wird?
Das einzige, was hilft, sind anständige Zahlen und ein positiver Ausblick. Und das sollten die schon hinkriegen.
Ich habe konsequent nachgekauft und die letzten zu 2,3€ sind ja auch fast 50% im plus und könnten wieder weg.
Der Vorstand hat symbolisch selber gekauft und damit auch ein Zeichen gegeben.
Gruß stepan

P.S. 5€ bleiben ein Minimalziel!

[Kole]

Hi ADS fans,

in vielen Fragen der Aktienanlage habe ich eine ganz eigene, und dem allgemeinen Markttrend völlig gegenteilige Meinung. Und was gerade in Mode ist, ist oft nicht das was ich für richtig halte.

So auch in dieser Frage, ob ein Unternehmen in fallende Kurse oder in steigende Kurse hinein Nachrichten bringen soll.

Meine Erfahrung ist, daß Aktionäre, zu mindestens die mit einem längeren Anlagehorizont, besonders dann geneigt sind zu verkaufen, wenn sie Zweifel an der Serisiotät des Managements bekommen. Schlechte Zahlen kann man verschmerzen, auch mal den ein oder anderen Fehler, so ist eben das Leben, läuft leider nicht immer alles glatt. Und wenn jemand keine Fehler macht, kann er auch nichts wirklich gut machen. Aber "vera..." zu werden von dem Management, das hat eine völlig andere Qualität.

Und wenn nun das Management anfängt und News nicht dann bringt, wenn sie sich ereignen, sondern versucht News geschickt zeitlich zu platzieren, dann bekomme ich z.B. schon mal Zweifel an der Serisiotät des Managements. Denn um sowas machen zu können, muß das Management gegenfalls gute News zurückhalten, um sie dann passend zur "Manipulationsstrategie" zu bringen. Und wenn ein Management nicht ehrlich ist und mir gute News zeitlich begrenzt vorenthält, dann ist das vielleicht nicht so schlimm. Doch ich gehe dann davon aus, daß sie mir wahrscheinlich bei schlechten News diese auch vorenthalten werden und erst dann bringen werden, wenn dies nicht mehr zu vermeiden ist. Und das ist dann nicht mehr so prickelnd, weil wenn das Kind in den Brunnen gefallen ist, dann kann man keine Gegenmaßnahmen mehr ergreifen.

Am besten ist m.M. nach, daß man den Kursen den Kräften des Marktes überläßt und News dann bringt wenn sie anfallen. Damit erreicht man jedesmal, wenn man das seriöserweise so macht, jedesmal ein kleinen Vertrauenspluspunkt. Solche Pluspunkte sind Gold wert, wenn die Zeiten mal schlechter sind. Vor diesem Hintergrund macht es Sinn, rechtzeitig für auch die schlechten Zeiten an der Börse vorzusorgen.

So eine Einstellung, das verstehen die meisten Anleger, die zur Zeit an dem NM agieren, überhaupt nicht. Sie wollen, daß das Management manipuliert, falsche Zahlen vorlegt, negative News möglichst lange vorenthält und sonstwie die Zahlen frisiert bis zum Gehtnichtmehr. Klar wollen sie so etwas, weil sie ohnehin nur das 100%-in-2 Wochen Investment suchen.

Eine Geldanlage im Sinne eines Warren E. Buffet oder einfach die "Annahme ein Unternehmen auf dem Weg zum Erfolg zu begleiten" ist diesen Anlegern ohnehin fremd.

Fakt ist aber, an der Börse ist nur derjenige auf Dauer wirklich reich geworden, daß das oben gesagte verstanden und verinnerlicht hat. Ich kenne keinen einzigen Charttechniker z.B. der nennenswert vermögend wäre.

Auf der anderen Seite gilt, welches Unternehmen bzw. das zugehörige Management diesen Grundzusammenhang zwischen mittel- bis langfristigen Erfolg einer Unternehmung und dem Gebot der Transparenz und des gegenseitigen Vertrauens nicht verstanden und verinnerlicht hat, ein solches Unternehmen wie niemals zu den Auserwählten gehören die es bis ganz an die Spitze es schaffen.

Mein persönliches Ziel ist, und nur nach solchen Unternehmen suche ich und nur in solche Unternehmen investiere ich, die das Zeug haben zu den führenden Firmen auf der Welt aufzusteigen. Und ich möchte das Unternehmen auf diesem Weg begleiten und unterstützen, so lange es ehrlich ist und einfach seine Arbeit ordentlich macht.
Idealerweise verkaufe ich nicht bei 5, 7,95 oder 2,99 oder was auch immer, sondern dann wenn das Unternehmen eine Mkap hat die zu den Top10 der Welt gehört. Deswegen gibt es von meiner Seite aus auch keine Kursziele. Dann, wenn alles gut läuft und die Mkap zu den Top10 gehört, verkaufe ich eventuell meinen 5-10% Anteil an dieser Unternehmung.

Mit so einer Einstellung bin ich momentan in der jetzigen Börsensituation ziemlich alleine. Doch ich bin mir sicher, das wird so nicht bleiben. Diese Erkenntnis war auch bei mir nicht immer so, doch habe ich gelernt, daß das Streben nach dem kurzfristig und leicht verdienten Euro im Endeffekt nur dazu führt, daß ich mein Vermögen mehr oder minder stetig verkleinere und nur die Bank reicher mache. Also habe ich gelernt.



Kole

[stepan]

@Kole
Deine Einstellung ehrt dich und ist grundsätzlich auch ok. Meiner Meinung nach sollte man wie du es richtig siehst eine Überzeugung haben und auch mit einem Unternehmen durch eine schwierige Zeit gehen können, doch werde ich meine Verbundenheit mit einem Unternehmen in erster Linie auf folgende Aspekte stützen:
- Produkte/Dienstleistungen(Nutzen und Zukunft)
- Wachstum/ Nachhaltigkeit
- Management
- KGV/ Gewinnwachstum
- Bilanz/Liquidität/andere Kennzahlen

ADS ist auf einem guten Weg und sollte einem Investor noch einiges an Freude bereiten.
Aber verheiratet bin ich nur mit meiner Frau und nicht mit ADS.
Da möchte ich dir doch widersprechen!
Bei Curasan habe ich mich deshalb gestern verabschiedet!

Gruß stepan

[Kole]

Hallo stepan,

um nicht mißverstanden zu werden. Das was ich beschrieben habe ist das Ideal, die Vorlage, wenn man so will, mit der jedes Unternehmen verglichen wird.

Und ich bin mir bewußt, daß, wenn überhaupt, ich in meinem Leben maximal ein Unternehmen finden werde, welches dieses nahezu perfekt umsetzen wird.

Und ADS z.B. ist im Vergleich zu den anderen NM-Unternehmen zwar relativ gut, nicht spitze aber eben im vorderen Feld. Absolut gesehen muß ich aber sagen, daß da noch einiges im Argen ist, was man erst verbessern müßte, bis der Weg nach oben frei ist. Man wird das sehr genau beobachten müssen.

In dem letzten Gespräch mit Herrn Fautz waren da ein paar Sachen, die mir so nicht ganz gefallen haben. Es war aber kein Knock-Out Kriterium dabei.

Grundsätzlich bin auch nicht mit der Aktie verheiratet. Ich bemühe mich so rational wie es nur möglich ist, so emotionslos wie ich nur kann an das Investment ranzugehen. Dabei hilft mir, mein Idealbild eines Musterunternehmens, welches ich mir so überlegt habe und auch aus der Erfahrungen bei der Analyse erfolgreicher Unternehmen gewonnen habe.

Gewinne nehme ich mit, keine Frage. Ich mag es nicht wenn mein Aktien Fahnenstangen ausbilden. Insbesondere wenn meine Aktien in der Bild-Zeitung, dem Aktionär oder von irgendwelchen Spatzenhirn-Analysten empfohlen werden zum Kauf, dann mag ich das überhaupt nicht und trenne mich bei nächstbester Gelegenheit. Da unterscheide ich mich von Warren E., doch in seiner Glanzzeit an der Börse herrschten doch etwas andere Verhältnisse. Heute geht vieles sehr schnell und eben oft auch zu schnell, da muß man regieren. Da wäre ich schön blöd wenn ich das nicht tue, so bald aber die Aktie wieder zurückkommt und immer noch mir das Unternehmen (Zahlen, Management, Zukunftsaussichten) zusagt, bin ich dabei und greife auch in das fallende Messer. Insofern bleibe ich den Unternehmen, wenn man so will schon "treu"

Für das Management, falls es seriös ist, ist es ohnehin nur wichtig daß der mittelfristige Trend positiv ist im Kursverlauf, ich denke Fahnenstange mögen die im Prinzip auch nicht. Insbesondere weil diese Fahnenstangen mittelfristig das Bewertungsniveau der Aktie senken. Insofern tue mit meiner Handelsweise dem Mangement sogar einen Gefallen.

Entwickelt sich der Kurs jedoch stetig und arbeitet das Management ordentlich und berichtet die IR-Abteilung transparent und ehrlich, dann gibt es für mich keinen Handlungsbedarf.

Die Erfahrungen der letzten Monate und Jahre haben bei vielen Anlegern, nicht nur bei Dir stpan und mir, Spuren hinterlassen. Diejenigen die langsfristig "im Spiel" bleiben werden, d.h. nicht zwischendurch pleite gehen oder die Lust an der Börsenspekulation verlieren, das werden die sein, die lernfähig sind und die Erfahrungen praktisch umsetzen werden. Trotzdem hilft es, wenn man mal das Ziel definiert und auch solche Mustervorlagen sich schafft, damit man weiß wohin man kommen will und wonach man suchen möchte.

Stepan, bin froh das ich mich mit Dir auf diesem Niveau unterhalten kann, es gibt hier im Board nur wenige, die dazu überhaupt in der Lage sind.

Kole

[stepan]

@Kole
Ich bin zwar etwas beschwipst, dennoch möchte ich antworten!
Bei ADS stimmt für mich einfach die Richtung, weil, auch wenn Cisco und Co leiden, ADS in der Lage ist nachhaltig Mehrwert zu schaffen. Dadurch konnte ADS im Boom nicht dementsprechend profitieren, aber kann sich auch jetzt etwas abkoppeln. ADS ist meiner Meinung nach in der Lage sich von der Konjunktur etwas unabhängiger zu zeigen. Kole, laß uns einfach weiter machen, denn es könnte sich lohnen.
Bin übrigens seit 1987 dabei und möchte mich nicht beschweren!

Gruß stepan

[Adrenalin.Pur]

ADS kaufenswert Datum: 02.08.2001


Für das Researchteam des Börsenbriefes Neuer Markt Inside ist die Aktie der ADS Systeme AG ein vielversprechendes Investment. (WKN 514780) Der mitunter führende Netzwerk-Dienstleister in Deutschland wolle im laufenden Geschäftsjahr einen Umsatz von 46 Millionen Euro und ein EBIT von 2,2 Millionen Euro erwirtschaften. Nächstes Jahr solle der Umsatz auf knapp 58 Millionen Euro und das EBIT auf 5,3 Millionen Euro ansteigen. An der Börse werde das Unternehmen bei einem Kurs von 3,30 Euro lediglich mit 16,5 Millionen Euro bewertet. Im ersten Quartal habe ADS einen Umsatz von 11,6 Millionen Euro erzielt und ein positives EBITDA erreicht. Das positive Zahlenwerk habe dem Titel zu einem Kurssprung von rund 20% binnen 2 Tagen geführt. Das Niveau von rund 6 Euro habe die Aktie aber nicht halten können und sei wieder abgestürzt. Zurückzuführen sei dies aber nicht auf fundamentale Gründe, sondern auf den Ausstieg eines institutionellen Investors. Mittlerweile habe sich der Titel wieder stabilisieren können. Das Researchteam veranschlage das kurzfristige Kursziel auf 4 Euro, was aber in einem freundlichen Marktumfeld auch höher ausfallen könne. Bei den in Kürze anstehenden Zahlen für das zweite Quartal erwarte das Researchteam keine negativen Überraschungen. Sowohl aus fundamentaler als auch aus charttechnischer Sicht biete sich nach Auffssung der Analysten ein Einstieg an.

[stepan]

Hallo
Zumindest bei WO scheinen mittlerweile einige aufgewacht zu sein! Wem auch immer das zu verdanken ist. Nun hat sich dieser Thread damit erübrigt und ein neuer wird ggf. eröffnet, wenn wieder Ruhe eingekehrt ist. Dieser Rummel macht einen ja ganz kirre. Ich kann mir vorstellen, daß ADS nochmal kurz abtaucht, weshalb ich 1000 verkaufte, um unter 2,5 wieder nachzukaufen. Sollte es aber turbomäßig abgehen bin ich noch gut dabei. Am 23.08.01 oder evtl. früher kommen die Zahlen, die aus meiner Sicht anständig ausfallen werden und für Q3 und Q4 wesentlich besser sein sollten.

Weiterhin frohes und kompetentes Streiten wünscht stepan