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    OSSI-Thread für Freitag, 11.05.01 - 500 Beiträge pro Seite

    eröffnet am 11.05.01 06:47:26 von
    neuester Beitrag 14.05.01 00:46:53 von
    Beiträge: 160
    ID: 400.147
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     Ja Nein
      Avatar
      schrieb am 11.05.01 06:47:26
      Beitrag Nr. 1 ()
      Guten Morgen !

      Na ja, die 11*dausend* hat der Dow gestern noch nicht geschafft, irgendwie scheint ihm vorher immer die Puste auszugehen ! Aber die 10900 haben gehalten, es sind also wirklich "nur" noch 89,57 Punkte bis dahin ...
      Die Nasdaq allerdings präsentierte sich weiterhin schwach, so ist ein erneuter Versuch des Ausbruchs aus dem mittelfristigen Abwärtstrend bei ca. 2200 Punkten im COMPX gescheitert. Verlierer waren hier vor allem Biotech und Software. Größter Verlierer im Dow war (wieder einmal) INTC.

      Der €uro hält sich derzeit tapfer über der Marke von 0,88$, mal sehen ob er das noch länger schafft.


      Gruß,
      Berki.

      Avatar
      schrieb am 11.05.01 06:48:09
      Beitrag Nr. 2 ()
      Avatar
      schrieb am 11.05.01 07:21:45
      Beitrag Nr. 3 ()
      Ehe ich`s vergesse: Ich melde mich dann ab Sonntag für eine Woche ab, vielleicht können ja Marlowe oder tia die Threaderöffnung wieder übernehmen, scheinen ja ähnliche Frühaufsteher wie ich zu sein ... ;)

      gruß
      Avatar
      schrieb am 11.05.01 07:58:32
      Beitrag Nr. 4 ()
      @ berki

      morgen!
      will mich heute mal verstärkt hier in diesem board aufhalten. das NM Board wird mir langsam was unübersichtlich.

      halte aktuell den dax call 838837
      leider gestern von der nasdaq und vom dow auf dem falschen
      fuß erwischt worden. es ist wirklich grausam wie schwach der composite in den letzten tagen ist.
      Avatar
      schrieb am 11.05.01 08:02:11
      Beitrag Nr. 5 ()
      hmm eigentlich halte ich vielmehr den 838838er

      wär ja sonst sinnlos der 37er ist ja ein put.... :)

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      Avatar
      schrieb am 11.05.01 08:19:59
      Beitrag Nr. 6 ()
      Hi all

      ich bin mit hand eine chartlienie am malen von der nasdaq C

      daraus ergibt sich das vom 20.04.01 ein leichter aufwärztrend besteht.
      den chart male ich mit tagesverlauf.
      daraus ergibt sich das es heut wieder hoch geht da wir genau unten sind auf der lienie.

      ich werde auf jeden fall call kaufen.

      Gruß
      Nikol
      Avatar
      schrieb am 11.05.01 08:23:21
      Beitrag Nr. 7 ()
      PS meiner meinung nach geht die nasdaq jetzt erst mal bis 2330p

      Gruß
      Nikol
      Avatar
      schrieb am 11.05.01 08:28:48
      Beitrag Nr. 8 ()
      @Berki

      hab keine Zeit mehr für den Thread ...

      M.
      Avatar
      schrieb am 11.05.01 08:32:21
      Beitrag Nr. 9 ()
      Guten Morgen;)
      wisst Ihr warum Real Time nicht mehr geht? http://www.afterhourtrades.com/RealTimeActivity.htm .Jetzt schein Freenet und Error auf...oder wo kann ich die vorbörslichen Kurse so gut sehen wie vorher bei RealTime...?
      gruss tia
      Avatar
      schrieb am 11.05.01 08:39:10
      Beitrag Nr. 10 ()
      @marlowe:

      Keine Zeit oder keine Lust ??? Wäre sehr, sehr schade ... :(

      @tia:

      Warum gehst Du nicht über den Godmodetrader ?

      @chef-hagen:

      Moin zurück, der 37er ist ein Put, hast Du ja selbst schon bemerkt, inwieweit Du mit Deinem Call Glück hast werden wir in 22 Minuten sehen ... ich für meinen Teil halte Index-OSD nicht mehr overnight (wenn ich sie überhaupt noch kaufe).

      gruß
      Avatar
      schrieb am 11.05.01 09:10:22
      Beitrag Nr. 11 ()
      @ berki

      naja mit den index os bist du nicht so abhängig von einzelwerten. denke das passt schon.
      Avatar
      schrieb am 11.05.01 09:33:20
      Beitrag Nr. 12 ()
      @chef:

      Manchen Index-OS bekommst Du früh billiger als am Abend vorher und umgekehrt, so meinte ich das. Und bezogen auf meinen Anlagehorizont.

      gruß
      Avatar
      schrieb am 11.05.01 09:35:00
      Beitrag Nr. 13 ()
      Hab mir jetzt doch einen DOW-Put geholt, 10.500 würden mir schon reichen...
      Avatar
      schrieb am 11.05.01 10:06:53
      Beitrag Nr. 14 ()
      morgen berki,

      deine ansicht, index-os nicht z.zt. nicht mehr ÜBER NACHT zu halten kann sollte man nochmal kräftig unterstreichen! noch drei handelswochen wie diese und alle neu gekauften juni-index-os verbrennen!

      bin selbst in den letzten 14 tagen mit den dingern drei mal auf die fresse gefallen und lasse vorerst die finger davon.

      gruss
      Avatar
      schrieb am 11.05.01 10:12:08
      Beitrag Nr. 15 ()
      Guten Morgen an alle Ossis:)

      Leider muss ich feststellen, dass der Thread ohne pika mit ihren
      netten Bemerkungen und sehr vielen informativen Beiträgen eine gähnende
      Langeweile widerspiegelt. Da ich weiss, dass 99% der User pika sehr gerne
      mögen, werde ich alle Überredungskünste aufwenden, dass pika wieder schreibt.
      Zu diesem Zweck bitte ich berki in Zukunft um Unterlassung von Feindseligkeiten.
      Die Threads von Montag und Dienstag haben doch bewiesen, dass wir eine ganz
      nette Truppe sind. Wäre schön, wenn wir dahin zurückfinden können.;)


      Der Nasenfuture sieht ja ganz freundlich aus, Dax dreht ins Plus. Dienstag gibts
      eine Zinssenkung.

      Die Sonne scheint, DAS LEBEN IST SCHÖN

      Gruss Nasda
      Avatar
      schrieb am 11.05.01 10:26:18
      Beitrag Nr. 16 ()
      Die wO-Statistik zu diesem Thread sagt:

      Beiträge: 15 Gelesen gesamt: 400 Gelesen heute: 117

      Wieso haben insg. mehr gelesen als heute, wenn der Thread doch nur von heute ist ?

      Verstehe ich nicht ...
      Avatar
      schrieb am 11.05.01 10:32:29
      Beitrag Nr. 17 ()
      Chef-Hagen,

      da schau her. Hattest Du GPC noch bei über 50 verkauft, wie ich Dir damals riet...? :eek:


      Nasda,

      hatte Berkis Äußerungen nicht unbedingt als Feindseligkeiten empfunden. Auch ich habe früher schon mal darauf hingewiesen, daß es zuweilen schwierig ist, bei den Tonnen bewegter Bildchen hier die OS-Relevanten Informationen rauszufiltern. Aber darum geht es doch, oder? Weniger wäre hier manchmal mehr.
      Fände es gleichwohl schade, wenn pika sich überhaupt nicht mehr blicken ließe.


      Finanztreff: was soll die Sch*, daß ich mich dauernd neu einloggen muß? Habt Ihr das bei der Comdi gelernt? :mad:

      Mein Dax-Put raucht gerade ab. :cry:
      Avatar
      schrieb am 11.05.01 10:38:38
      Beitrag Nr. 18 ()
      @all
      BAT EUCH NIX MEHR ZU DIESEM THEMA ZU SAGEN,
      und der meinung bin ich immer noch...
      sturer steinesel...sagt nasda
      das nehm ich auf mich...
      aber diese themen zum os-board-thema zumachen
      LEHNE ICH DEFINITIV AB,

      was ,wann und wie ich poste ist meine angelegenheit,
      und ich denke nach wie ich meine beteiligung wieder in etwas kreativere richtung lenken kann als im moment,
      aber die zeit zum nachdenken
      nehm ich mir

      liebe grüße
      pika
      Avatar
      schrieb am 11.05.01 10:45:22
      Beitrag Nr. 19 ()
      @ SDT

      haha nein leider nicht...
      deshalb bin ich auf optionen umgestiegen :)

      läuft bisher ganz gut
      :)
      Avatar
      schrieb am 11.05.01 10:57:01
      Beitrag Nr. 20 ()
      Hallo zusammen,

      halte aktuell Schering Call 536189. Uebrigens: Altana hat heute den 140-er Widerstand geknackt! Das koennte demnaechst Kurse im 150-er Bereich bedeuten. 635991 ist ein ganz guter Call auf Altana!

      Gruesse, Fame
      Avatar
      schrieb am 11.05.01 10:58:33
      Beitrag Nr. 21 ()
      Chef-Hagen,

      naja, kann ich nicht so sagen. Aktien gehen bei mir eher besser, vor allem streßfreier. Habe noch `n paar OS-Leichen, uiuiui, wenn ich die realisieren muß...

      Und das Intraday-Indexgezocke will mir auch nicht so recht gelingen...
      Werde mich wohl eher auf Mittelfrist-Aktien-OS zurückziehen, da liege ich besser (und das ist halt auch weniger stressig).

      Dax-Put jetzt -10%. :cry:
      Was tun? :confused:
      Avatar
      schrieb am 11.05.01 11:03:03
      Beitrag Nr. 22 ()
      @SDT
      an einen DAX-Put habe ich mich nicht getraut, würde ihn bei 10% aber noch nicht verkaufen, bei OS fängt man ja eh immer im Minus an ...

      Selbst habe ich mir heute einen DOW-Put zugelegt, habe so ein zwei Wochen im Visier.
      Avatar
      schrieb am 11.05.01 11:09:33
      Beitrag Nr. 23 ()
      Berta,

      naja, hier gibt`s ja noch genügend Raum für Horror heute:

      Anstehende Wirtschaftsdaten
      Wirtschaftsdaten 11.05.

      Deutschland; Einzelhandelsumsatz (März)


      Deutschland; endgültige Verbraucherpreise (April)


      Frankreich; Verbraucherpreise (April)


      USA; Erzeugerpreise (April)


      USA; Einzelhandelsumsatz (April)


      USA; Uni Michigan: Verbrauchervertrauen (Mai)


      Kanada; Arbeitsmarktdaten (April)
      Avatar
      schrieb am 11.05.01 11:11:04
      Beitrag Nr. 24 ()
      @berki

      danke für die tips!

      @pika :)



      pida

      muß weg!
      Avatar
      schrieb am 11.05.01 11:13:08
      Beitrag Nr. 25 ()
      Moin zusammen,

      @Berta und SDT
      "Eine gutes Investment läuft sofort ins Plus." gilt IMHO bei OS mehr als sonstwo...

      @all
      Bin bei 6171 in eine DAX-Call gegangen (579580) allerdings erstmal nur auf dem Papier. ich teste seit einer Woche über DAX-Intraday, aber der Spread nervt unglaublich...aber es läuft (bei mir zumindest;)), viel besser als mit dem hier so geliebten NAsdaq100, es gibt einfach viel bessere Scheine! Auch ohne Super-OS-Tool.

      Gruß
      Avatar
      schrieb am 11.05.01 11:17:10
      Beitrag Nr. 26 ()
      @Sancho

      was macht denn dein MetaStock Projekt?

      Gruesse, Fame
      Avatar
      schrieb am 11.05.01 11:17:12
      Beitrag Nr. 27 ()
      @sancho:

      Der war gut ... ("sofort ins plus ...") ! :D

      Halte uns mal auf dem Laufenden mit dem DAX !

      gruß
      Avatar
      schrieb am 11.05.01 11:25:12
      Beitrag Nr. 28 ()
      @berki
      :D;)

      @Fame
      ich kämpfe noch immer mit dem Explorer, ich bin ja kein Informatiker...Hast Du den TTC-Indicator mal nachgebaut? Wurde in der Oktober Ausgabe vom TI vorgestellt, funzt echt ziemlich gut... Du kannst Dir die Formeln auf der TI-HP runterladen.

      Gruß
      Avatar
      schrieb am 11.05.01 11:31:39
      Beitrag Nr. 29 ()
      SanchoPancho,

      naja, sofort ins Plus, das wäre nicht nur gut, das wäre optimal. Habe bei den Index-OS auch schon manchesmal die Erfahrung gemacht, daß bei realisierten -10% am nächsten Tag +20% dringewesen wären... :(

      Aber daß es "bessere" Scheine auf DAX, Dow und auch den so unbeachteten S&P gibt als auf Nase oder Nemax, sehe ich ähnlich.

      Wo war denn das Intraday-High im Dax gestern? Ah ja, 6222...


      Berta,

      10500 im Dow wären ~6000 im Dax, wenn sie sich gleich verhalten. Wäre ok innert zwei Wochen bei meinem Schein. Also schaun mer mal...
      Avatar
      schrieb am 11.05.01 11:31:42
      Beitrag Nr. 30 ()
      @Sancho

      ne, den TTC hab ich noch nicht eingebaut. Ist aber `ne gute Idee, im TI-Magazin verwenden sie den recht oft. Schaut ganz gut aus. Ich arbeite gerne mit dem "Stochastic Momentum Index", den find ich ganz ok, gerade fuer so kurzfristige Investments wie OS gut geeignet.

      Im TI-Forum (unter Handelssysteme) gibts oft interessante Diskussionen und auch mal Formeln fuer neue oder verbesserte Indikatoren.

      Gruesse, Fame
      Avatar
      schrieb am 11.05.01 11:34:07
      Beitrag Nr. 31 ()
      @ sancho pancho

      hallo sancho,
      warum dan nicht lieber den 838836 ? der performt m.m. nach erheblich besser

      schönen gruss

      spinosa
      Avatar
      schrieb am 11.05.01 11:39:36
      Beitrag Nr. 32 ()
      @SDT
      Ist schon klar, daß immer mal wieder mehr drin gewesen wäre, aber in der Summe läufts bei mir mit dem aussitzen nicht, muß aber jeder selber wissen, deshalb steht in meinem Beitag ja auch IMHO;)

      @Fame
      ja, das Forum bei TI ist echt gut. Mit dem SMI hab ich mich noch nicht richtig beschäftigt, aber danke für den Tip.

      Gruß
      Avatar
      schrieb am 11.05.01 12:02:41
      Beitrag Nr. 33 ()
      @Spinonsa
      579580 hat heute im zwische Höchst- und Tiefkurs 15% gemacht (0,67-0,58), der 838836 nur 10% (2,93-2,66). Die Kurse beim 579580 sind aber IMHO nicht immer nachvollziehbar:confused:, also werd ich wohl auf Deinen umsteigen.

      Gruß
      Avatar
      schrieb am 11.05.01 12:22:14
      Beitrag Nr. 34 ()
      :cool: drei Postings in Folge...
      wäre jetzt wieder +/- raus,
      Mein Fazit der ersten Woche: Stopmarken am OS-Kurs festmachen, nich am Indexstand.
      Ich geh jetzt an den Strand, schönes Wochenende.
      Gruß
      Avatar
      schrieb am 11.05.01 12:24:12
      Beitrag Nr. 35 ()
      dito !!! :cool:
      Avatar
      schrieb am 11.05.01 13:39:00
      Beitrag Nr. 36 ()
      Hi,

      so richtig will der markt nicht fallen hab immer noch den dax put was meint ihr gehts heute nochmla südwärts oder ...

      HAB KEIN Plan hätte eigentlich mit roten Zahlen gerechnet vorallem nach den verlusten der nsai gestern!
      Avatar
      schrieb am 11.05.01 13:54:25
      Beitrag Nr. 37 ()
      Zwei topaktuelle Meldungen von OnVista ...:

      1.)


      11.05.2001 13:29

      Königliche Ochsen in Kambodscha sagen gute Ernte voraus

      Phnom Penh, 11. Mai (Reuters) - Kambodschanische Ochsen aus königlichem Stall haben bei einer traditionellen Zeremonie am Freitag gute landwirtschaftliche Bedingungen für die kommende Saison vorausgesagt. Unter den Augen von König Norodom Sihanouk, Königin Monineath, Regierungsvertretern und hunderten von Zuschauern wählten die Tiere ihr Futter aus einem breiten Angebot aus. Die Entscheidung der Tiere weise auf wirklich gute Bedingungen für den Anbau von Agrarprodukten in Kambodscha hin, sagte der königliche Priester während der Veranstaltung vor dem Palast. Fast alle Bohnen, die auf eine gute Getreideernte hoffen lassen, fraßen die Tiere auf. Die Ochsen verschmähten indes Wasser und Alkohol - die Boten für Überflutungen. "Die Ochsen tranken kein Wasser, was bedeutet, die Plantagen werden mit genügend Regen versorgt, doch Überflutungen bleiben aus", sagte der Priester. Im vergangenen Jahr hatten die Ochsen eine ähnliche Vorhersage gemacht. Dennoch wurde Kambodscha von den schlimmsten Überschwemmungen seit 70 Jahren heimgesucht. fro/dud/sws

      Quelle: Reuters


      2.)


      11.05.2001 13:23

      Ratte bei Modenschau in Sydney von Gardinenstange erschlagen

      Sydney, 11. Mai (Reuters) - Eine dressierte Ratte ist beim Auftritt bei der Australischen Modewoche von einer herunterfallenden Gardinenstange erschlagen worden. Die Tierschutzorganisation RSPCA teilte am Freitag mit, dass sie den Tod des Nagetiers vom Vortag zwar bedauere, jedoch davon absehe, gegen die Modemacher und Organisatoren vorzugehen. "Es war unvorhersehbar, unglückselig und es wird keine Untersuchung geben", sagte RSPCA-Sprecherin Jilea Carney. Die Veranstalter hatten zuvor die Erlaubnis der Tierschützer für den Auftritt der Ratten erhalten. Insgesamt 200 Nager hatten Models bei der Präsentation der Modemarke Tsubi auf dem Laufsteg begleitet. Die Tiere saßen den Models bei der Show der vier jungen Designer aus Sydney entweder auf der Schulter oder liefen neben ihnen her. Bereits bei der Eröffnung der Modewoche hatte ein Tier im Mittelpunkt des Interesses gestanden, als sich eine als Accessoire genutzte Python-Schlange um den Hals des blonden australischen Supermodels Kristy Hinze geschlungen hatte. fro/dob/jas

      Quelle: Reuters


      Soviel also zu Thema "OnVista" ... :laugh:
      Avatar
      schrieb am 11.05.01 13:54:52
      Beitrag Nr. 38 ()
      Hi teffie
      Ich denke, wir sollten erst mal die 14:30 Uhr-US-Zahlen abwarten.

      Nasen-Analyse aus TechINvestor:

      Nasdaq 100 Tagesausblick 11.05.01


      11.05.2001 - 13:14

      NASDAQ 100
      Dietmar Rübsamen, Delbrück Asset Management




      Der Nasdaq 100 Index <.NDX> scheiterte gestern exakt in der genannten 1.922/31er
      Widerstandszone und beendete die Sitzung nach einer dynamischen Abwärtsbewegung
      auf Tagestief. Im Kerzenchart bildete sich ein negativ zu interpretierendes
      Baisse-Überdeckungsmuster aus. Gleichzeitig wurde das im Daily-Chart eingezeichnete
      ansteigende Dreieck leicht nach unten gebrochen. Der Verlauf der gestrigen Sitzung ist
      deshalb ein starke Indikation für eine Abwärtsbewegung bis in den Supportbereich
      zwischen 1.740 und 1.665 Zähler. Dennoch benötigen wir in der heutigen Sitzung weiter
      sinkende Kurse, da die o.g. Kerzenformation bei einem fallendem ADX - sprich
      Seitwärtsmarkt - aufgetreten ist. Neuer Key Resistance für die Aufrechterhaltung eines
      kurzfristig negativen Szenarios liegt beim gestrigen 1.926er Tageshoch.



      Trotz der gestrigen Kursschwäche und der negativen Indiktorenlage zeigt der
      Trendstärke-Indikator ADX auf Stundenbasis ebenfalls noch keinen neuen Trendmarkt an
      und wir rechnen deshalb in der ersten Handelshälfte zunächst mit einem
      Retracementversuch nach oben. Dieser sollte idealtypisch in der massiven
      Widerstandszone zwischen 1.862 und 1.882 Zähler scheitern und im Sitzungsverlauf zu
      einem Anlauf auf die letzte markante Unterstützung bei 1.810/08 führen. Kurse unter
      diesem wichtigen Kumulationspunkt (Gap-Support, Chartsupport und Pivot Low) bringen
      dann die endgültige Klarheit über einen bevorstehenden mehrtägigen Kursabschwung.



      Baisse Überdeckungsmuster benötigt prozyklische
      Bestätigung

      http://www.technical-investor.de/
      Auch bei godmode sieht "Redshoes" eher einen Trend in Richtung Süden nahen.

      gruss fuxx
      Avatar
      schrieb am 11.05.01 13:55:47
      Beitrag Nr. 39 ()
      @teffie:

      Vorschlag: Geh in den Biergarten !

      ... ist vielleicht einer der schönsten Teg dieses Jahr ;)

      Ich mach es jedenfalls gleich ! :cool:

      gruß
      Avatar
      schrieb am 11.05.01 14:00:05
      Beitrag Nr. 40 ()
      @berki,

      eigentlich hast du recht aber ich fahre erst heute abend übers Wochenende in einen Kurzurlaub ,

      deshalb hab ich noch etwas Zeit heute

      Also warten wir 14:30 ab!
      Avatar
      schrieb am 11.05.01 14:39:28
      Beitrag Nr. 41 ()
      Prima,
      geht ruhig alle in den Biergarten: wenn keiner mehr kauft, dann sehe ich grün für die Puts :):):)
      Avatar
      schrieb am 11.05.01 15:04:04
      Beitrag Nr. 42 ()
      dass onvista völlig verkehrte selbsterrechnete Daten erspinnt, war mir ja bisher klar, nur dass ich mittlerweile nicht einmal mehr dem Basispreis trauen kann, macht für mich ein grob-screening auch fast unmöglich

      DAX - PUT: 538243 bei onv. mit ner Basis von 7600 angegeben, eigentlich aber 4800.... sowas, da wundert mich natürlich auch ein omega von -179 nicht ... :D
      Avatar
      schrieb am 11.05.01 15:08:23
      Beitrag Nr. 43 ()
      @berta:

      Und wer soll dann verkaufen ??? :confused: :D

      @yonderboi:

      :D
      Avatar
      schrieb am 11.05.01 15:28:32
      Beitrag Nr. 44 ()
      Schaut`s Euch an: der Dax hat überhaupt kein Eigenleben, der folgt stur dem Nasenfuture. :rolleyes:
      Avatar
      schrieb am 11.05.01 15:33:26
      Beitrag Nr. 45 ()
      @berki
      war mehr ein spaß,
      tatsächlich stelle ich mir aber auch die Frage, wer jetzt noch verkaufen will - von meinen Bekannten eigentlich keiner mehr, die wollen nur noch stur aussitzen...
      Avatar
      schrieb am 11.05.01 15:43:28
      Beitrag Nr. 46 ()
      Dann gibt`s immer noch die Leerverkäufer...
      Avatar
      schrieb am 11.05.01 15:46:23
      Beitrag Nr. 47 ()
      @SDT
      richtig, hatte ich fast vergessen, also: Leerverkäufer aller Länder vereinigt Euch ...!
      Avatar
      schrieb am 11.05.01 15:49:46
      Beitrag Nr. 48 ()
      http://de.biz.yahoo.com/010511/36/1ld25.html
      ANALYSE: Bankhaus Metzler rät bei Lufthansa-Aktie weiter zum `Verkauf`

      :laugh::laugh::laugh:!

      Wollen die das jetzt täglich wiederholen?



      So richtig hören tut man anscheinend nicht auf`s Bankhaus Metzger, wie die beim Zaren heißen... :D
      Avatar
      schrieb am 11.05.01 16:04:42
      Beitrag Nr. 49 ()



      Na dann runter mit dem DOW, zumal heute Freitag ist und ich für´s Wochenende noch ein bischen Geld brauche (die Kinder wollen Kart fahren ...;)
      Avatar
      schrieb am 11.05.01 16:04:49
      Beitrag Nr. 50 ()
      Hallo SDT:)
      Mein Bauch grummelt heut ein bisschen:rolleyes:
      Wenn Du eine Meinung zu Oracle hast, wäre es nett
      wenn Du mir davon Mitteilung machen könntest.
      Mit freundlichen Grüßen:laugh:
      Nasda
      Avatar
      schrieb am 11.05.01 16:16:10
      Beitrag Nr. 51 ()
      Nasda,
      ORCL??!!! :cry::mad:

      Da hatte ich bei ~31$ `n Call hingelegt und "vergessen", den rechtzeitig (also noch mit einem gewissen Wert) wieder zurückzugeben... :(

      Noch Fragen? ;)

      Im Ernst: die Stimmung bzgl. ORCL ist schlecht, aber das weißt Du wohl auch. Ob sie dem gerecht werden, vermag ich nicht zu sagen... :confused:
      Avatar
      schrieb am 11.05.01 16:17:44
      Beitrag Nr. 52 ()
      Höhö, scheint so, als wären die Leerverkäufer nicht im Biergarten...
      Avatar
      schrieb am 11.05.01 16:20:11
      Beitrag Nr. 53 ()
      Die Zinssenkung nächste Woche wird gerade wieder "ausgepreist" und es werden eher die echten Unternehmensnachrichten berücksichtig (und wie die aussehen wissen wir ja)...
      Avatar
      schrieb am 11.05.01 16:30:13
      Beitrag Nr. 54 ()
      SDT,

      sorry, wollte dich nicht an böse Tage erinnern;) Mir fiel nur
      letztens auf, dass Du einen Artikel über oracle ins Board gesetzt
      hattest. Ich trade Oracle jetzt das 4. Mal, kaufe aber konsequent
      nach, wenn die fallen. Desterwegen überleg ich, ob ich heut nach-
      kaufen soll oder nicht. Analystenmässig gabs gestern wieder eine
      Abstufung. Ich frage mich die ganze Zeit, was wäre, wenn bei Oracle
      die Zahlen besser ausfallen und der umgekehrte Effect von Cisco eintritt.:rolleyes:

      Die Nase gesamt will heut auch gar nicht fallen, sie muss nur wegen
      der Wirtschaftsdaten und der damit in Frage gestellten Zinssenkung.
      Greenie überrascht uns immer, deshalb meine ich,dass er trotzdem
      senken wird.

      Gruss Nasda
      Avatar
      schrieb am 11.05.01 16:35:03
      Beitrag Nr. 55 ()
      Euch allen ein schönes Wochende.
      Dax geputtet, SAP geputtet, für heute hab ich genug, die Sonne lockt.
      gruss fuxx
      Avatar
      schrieb am 11.05.01 16:38:39
      Beitrag Nr. 56 ()
      Hi,

      hab den dax put verkauft

      und nun mir den 751561 dow call zu 0,28 reingelegt!

      schönes we monat gehts weiter mach gleich die kiste aus reicht für heute!
      Avatar
      schrieb am 11.05.01 17:03:37
      Beitrag Nr. 57 ()
      Nasda,

      `n Artikel über ORCL? Ich? Das muß wohl noch von vor den bösen Zeiten gewesen sein... :laugh:

      Anonsten gebe ich Dir recht: sollte ORCL positiv überraschen trotz all der negativen Erwartungen, dann machen die bestimmt `n Hüpfer. Allerdings ist das wohl `ne recht allgemeine Erkenntnis. :rolleyes:

      Tja, was soll ich sagen? :confused:
      Bei IBM wäre ich mir da sicher: besser als befürchtet! Allerdings weiß man da, wenn man die Aktie seit 8 Jahren tracked (so wie ich), daß sie längjährige Serviceverträge in erheblichem Volumen haben und also von Zyklen im Produktverkauf unabhängiger sind. Trifft das auf ORCL auch zu? M.W. nicht so. Allerdings beobachte ich die nicht (jedenfalls nicht fundamental). Langer Rede kurzer Sinn: ich traue denen keine großen Überraschungen zu.

      Würde mich freuen, davon zu hören, wenn Dein Bauch (oder auch was rationaleres ;)) was anderes dazu sagt.
      Avatar
      schrieb am 11.05.01 17:15:54
      Beitrag Nr. 58 ()
      Na dann schönes WE,
      habe meinen DOW-Put verkauft, zum Kart-fahren wird´s wohl reichen ...
      Avatar
      schrieb am 11.05.01 17:16:16
      Beitrag Nr. 59 ()
      hallo, liebe OSSI-Gemeinde,

      bin back to the roots und grüße Euch in fast alter Frische. Ganz schön beschwerlich, mit einem Arm in der Schlinge auf die Tastatur zu hämmern. Bürostuhl ganz nach oben, dann gehts.
      Die sind echt gut in Godesberg. Mittwoch um 16.00 Uhr nach 2 1/2 Stunden aus Narkose erwacht und Donnerstag um 13.00 Uhr (nach nur 21 Stunden) bereits in der Fußgängerzone am Theaterplatz gelustwandelt.
      Schulterpartie sieht auf postoperativer Aufnahme wieder so gerade gerichtet aus, wie bei Claudia Schiffer. Nun müssen die Ligamentums noch richtig anwachsen. Darf vorerst kein Auto fahren, was den Hauptbesstandteil meines Jobs ausmacht. Nach über 12 Jahren beim jetzigen Arbeitgeber zum ersten mal arbeitsunfähig. Werden es wohl verschmerzen müssen.
      Die Börse war wohl auch nicht gerade aufregend in den zwei Tagen oder ist einer in meiner Abwesenheit so richtig reich geworden? Also auf ein Neues und wieder mit meiner Beteiligung.
      Vielen Dank für Eure Anteilnahme und die guten Wünsche zur OP. Besonders noch mal Dank an Dallas, die sich zur Zeit wohl hier enthält.

      Pika
      Die Schwesterchen sahen nicht so gut aus, wie Dein GIF aber sie waren nett und hilfsbereit.

      Carpe diem und nichts für ungut, nd
      Avatar
      schrieb am 11.05.01 17:42:31
      Beitrag Nr. 60 ()
      @dallas

      zeigt dich doch mal wenigstens, wenn du dich hier rumtreibst:laugh:

      Und wo ist eigentlich

      B

      B

      E
      :confused:

      Bespricht wohl auf der Hollywood-Schaukel neue Deals mit den Frauen seinr Kunden:look:
      Avatar
      schrieb am 11.05.01 17:55:53
      Beitrag Nr. 61 ()
      :D:D:D
      Avatar
      schrieb am 11.05.01 18:02:49
      Beitrag Nr. 62 ()
      @all

      citi hat soeben die vola abgesenkt.
      nasdaq-scheine sind aktuell günstiger als heute und gestern zu bekommen.

      gruß
      Avatar
      schrieb am 11.05.01 18:12:53
      Beitrag Nr. 63 ()
      @zar

      hab ich auch schon bemerkt:cry:

      Dadurch wurde mein Nasen-Call um fast 8% billiger - nachdem ich ihn gekauft hatte
      Avatar
      schrieb am 11.05.01 18:43:04
      Beitrag Nr. 64 ()
      Hallo zar,

      welche Vola-Zahlen verwendest Du ?

      Gruß
      kg34
      Avatar
      schrieb am 11.05.01 18:54:27
      Beitrag Nr. 65 ()
      @ kg

      hallo kg,

      seit wann interessierst du dich wieder für impl. Vola ?

      gruss

      ein sehr verwunderter Spinosa
      Avatar
      schrieb am 11.05.01 18:54:44
      Beitrag Nr. 66 ()
      @all Hi !

      Hat vielleicht jemand den Link zur realtime Abfrage von UBS ? Klappt bei mir irgendwie nicht....

      Danke!

      Gruß, VA
      Avatar
      schrieb am 11.05.01 19:26:24
      Beitrag Nr. 67 ()
      Hallo Spinosa,

      ich interessiere mich für viele Dinge, auch für die impl. Vola.
      Wenn also hier geschrieben wird " citi hat soeben die vola abgesenkt... und ... hab ich auch schon bemerkt " möchte ich schon wissen, woher diese Erkenntnis kommt.

      Denn, das ist ja nichts neues, die impl. Vola ist eine dynamische Kennzahl und die wird nicht nur " SOEBEN " sondern permanent verändert.

      Nur, die Citibank veröffentlicht diese Zahlen meines Wissens nicht.

      Mal sehen, was die Herren antworten.

      Gruß
      kg34
      Avatar
      schrieb am 11.05.01 19:47:12
      Beitrag Nr. 68 ()
      Hallo Zar
      Ähnliches Spiel gabs heute beim SAP-Put 752217, letztlich geht man da entnervt raus.
      Beim NasenPut 651545 gabs Volaschwankungen zwischen 49 und 57...
      wer da zum falschen Zeitpunkt kauft, hat keine Chance.
      Volafair hat sich gestern und heute der DAX-Put 838839 verhalten; da wurde die impl. Vola kaum verändert und der Schein machte fast jede Indexbewegung mit. Das nenne ich Berechenbarkeit.
      gruss fuxx
      Avatar
      schrieb am 11.05.01 19:50:29
      Beitrag Nr. 69 ()
      @ kg

      hallo kg,

      an so einen schönen tag möchte ich eigentlich keine grundsatzdiskussion mehr über imp. vola führen nur so viel:
      1.
      ausser bei gs gibt es meines wissens keinen emi der die imp. vola preis gibt. bleibt nur onvista, ob die zahlen immer so stimmen, who know´s ? da muss jeder selber entscheiden ob er die nimmt, m.m. als zusatzindikator sicherlich zu gebrauchen.
      2.
      bin mittlerweile auch zu der festen überzeugung gekommen das impl. vola beim daytrayding eine untergeordnete rolle spielt, besonders bei den scheinen (denke wir nehmen ähnliche)mit denen wir traden. ich notiere häufig die kurse und den kurs des basiswerts also citi future nebenher und es ist schon so, dass im tagesverlauf bei gleichem citi future die kurse um 1 oder 2 unterschiedlich sein können. wie gesagt, m.m. bei den ausgesuchten scheinen minimal.
      ich schätze mal, dass ist auch der grund warum z.b. raiku (hat er mal im liene thread geschrieben) bei os handel die scheine oftmals nur minuten hält um dem risiko möglichst zu entgehen. der tradet aber vom volumen auch auf einen ganz anderen niveau.

      so weit meine meinung dazu.

      frage an mich selbst:
      wieso poste ich dass nicht im us thread?

      gruss

      Spinosa

      ps: das müsstest du doch mit dem kg os tool recht genau auslesen können ?
      Avatar
      schrieb am 11.05.01 19:51:32
      Beitrag Nr. 70 ()
      Nachtrag: @ ZAR

      Meine drei tools:

      1. DELL Inspiron 7000
      2. Herlitz Spiralblock DIN A 5
      3. LAMY Kugelschreiber

      gruss fuxx
      Avatar
      schrieb am 11.05.01 19:57:20
      Beitrag Nr. 71 ()
      @kg34

      hab den Nasen-Call 838838 heute nachmittag geholt - zu 74-. Bei gleicher Nasen-Future sackte der plötzlich auf 63 ab und wurde, nachdem der Future wieder die gleiche Höhe erreichte, auf 68 gesetzt.:look:

      Gesehen auf der Citi-Seite
      Avatar
      schrieb am 11.05.01 19:59:22
      Beitrag Nr. 72 ()
      Hallo bad838838 ist ein DAX-Call , quasi das Brüderchen zum (38839-DAX-PUT.
      gruss fuxx
      Avatar
      schrieb am 11.05.01 19:59:26
      Beitrag Nr. 73 ()
      Hallo fuxx,
      teures Zeug...

      Gruß
      kg34
      Avatar
      schrieb am 11.05.01 20:00:48
      Beitrag Nr. 74 ()
      kg34

      Nachtrag: hatte Übernacht den 651531. Nach dem Absturz stand er auf der Citi-Seite auf 49.

      Heute morgen gab es - bei unveränderten Futures - nur noch 47 dafür, dann sackte er auf 45 und ging dann im Laufe des Vormittages auf 49. In dieser Zeit stiegen die Futures!
      Avatar
      schrieb am 11.05.01 20:01:50
      Beitrag Nr. 75 ()
      @fuxx

      hast natürlich recht:laugh:
      Avatar
      schrieb am 11.05.01 20:02:26
      Beitrag Nr. 76 ()
      Hallo KG
      besonders die Spiralblocks gehen ganz schön ins Geld...
      Wer heute bei wirklich nicht großen Nasdaq-Schwankungen den 651545 volateuer zu 0,74 gekauft hätte, wäre angeschmiert.
      gruss fuxx
      Avatar
      schrieb am 11.05.01 20:14:57
      Beitrag Nr. 77 ()
      @alle die, die nach Dallas fragen und/oder sie vermissen:

      Ich persönlich glaube nicht, daß sie unter den derzeitigen Umständen in den Thread zurückkehrt. Immerhin ist sie damals nicht ganz freiwillig gegangen, auch wenn das vielleicht manche nicht mehr wissen sollten. Komisch finde ich dabei nur, daß gerade manche von den "Alt-OSSI`s" *gemobbt* (ich nenne es jetzt einfach mal so) werden und dann dem Thread Lebewohl sagen. Auch Marlowe zählt für mich dazu, besonders schlimm daran ist die Tatsache, daß die Entgleisungen von kg34 (einem Nicht- bzw. Ex-OSSI !) vermutlich ausschlaggebend dafür waren. Was versprechen sich manche Leute von solchen Aktionen ?! Ich weiß es leider nicht.


      Das möchte ich als ganz privates Statement betrachtet wissen, nicht als Angriff auf irgendwen. Jeder kann sich sein Stück vom Kuchen abschneiden.


      @all:

      Ein schönes und sonniges Wochenende und macht`s gut bis zum 21. Mai ! :)

      Gruß,
      Berki.
      Avatar
      schrieb am 11.05.01 20:18:38
      Beitrag Nr. 78 ()
      Hallo badmag,

      das ist ja alles schön, was Du hier schreibst.
      Aber das war alles nicht meine Frage.
      Die war, welche Volazahlen Ihr verwendet, um dann solche Schlüsse zu ziehen.
      Alles andere haben wir hier schon bis zum Erbrechen diskutiert.

      Also, versuch doch mal, nur meine bescheidene Frage zu beantworten.
      Das geht u.a. mit einem Wort, wahrscheinlich ONVISTA ???

      Gruß
      Avatar
      schrieb am 11.05.01 20:25:28
      Beitrag Nr. 79 ()
      Hallo Berki,

      schalte doch bitte mal Deinen Gehirnkasten ein, bevor Du mich beschuldigst, daß hier einige nicht mehr schreiben.
      Oder soll ich mein Statement nochmal hoch holen.

      Ihr habt die besondere Gabe, etwas zu behaupten, was ich nie geschrieben habe.

      Ich stellte heute eine einfache Frage, als Antwort kommt dann was ganz anderes.

      Es gibt dazu eigentlich nichts mehr zu sagen, aber immer wieder das gleiche Lied zu singen, macht auf die Dauer auch keinen Spaß.
      Avatar
      schrieb am 11.05.01 20:34:12
      Beitrag Nr. 80 ()
      @kg34

      bevor ich breche, nochmal meine Darstellung:

      Es ging mir um die Bestätigung der Beobachtung, dass der Kurs der OS auf der Citi-Seite Kapriolen schlug, die nicht mit den Bewegungen des Kurses des Basiswertes überein stimmten.

      Mich interessiert die impl. Vola nicht, da ich sie nicht nachvollziehen kann. Ich habe in dieser Zeit nicht - weder auf Onvista oder sonst wo - die Veränderungen der Vola betrachtet, sondern nur den Kurs des OS.

      Vielleicht kannst Du uns erklären, wie dieser Schwankungen zustande kommen:confused:
      Avatar
      schrieb am 11.05.01 20:36:50
      Beitrag Nr. 81 ()
      Hallo Spinosa,

      ich habe gerade gesehen, daß ich Deine Frage von 19:50 noch beantworten muß.

      zu 1. das ist auch mein Erkenntnisstand

      zu 2. volle Zustimmung

      Zum OS Tool :
      - eine Volaänderung erkenne ich hier nicht
      - bisher wurden alle OS, die ich beobachte bzw. handle immer korrekt gepreist
      - zur Überprüfung verwende ich nur den Basis- und den OS-Geldkurs

      Gruß
      kg34
      Avatar
      schrieb am 11.05.01 20:39:16
      Beitrag Nr. 82 ()
      @kg34

      ich machs ganz einfach.
      ich sehe nach überhaupt keinen zahlen auf irgendwelchen seiten, sondern ich sehe in meine liste und dort finde ich am freitag, den 04.05. gegen 16.00uhr für den von mir getradeten schein bei index 1818 den kurs 0,23/0,24.
      im laufe der woche waren wir nicht in diesen bereichen, aber heute, da kam er kurz bevor ich meine info geschrieben hatte mit 0,21/0,22 auf diesem level daher, um just in dieser sekunde meines daraufblickens bei unveränderten index auf 0,20/0,21 umzuschalten, was den ganzen tag über erst bei 1835 geschah.

      da brauch ich gar nicht viele meiner wenigen hirnwendungen zu aktivieren, um herauszufinden, was geschehen ist. um wieviel, ist mir im prinzip egal, nur das wissen um verschiedene preise zu ein und dem selben indexstand reicht mir zu meiner offensichtlich begreiflichen erkenntnis.

      und es wäre unverzeihlich, eine solche gelegenheit verstreichen zu lassen, wenn man zumindest von der entsprechenden richtung überzeugt ist. in den nächsten handelsstunden wird die vola wieder verändert und dann mit relativ hoher wahrscheinlichkeit in die von mir gewünschte richtung. das habe ich auch noch nirgendwo gelesen, ist aber die nachweisbare erfahrung unbeugsamer vola-fetischisten hier on board............................

      jetzt aber bitte nicht vertiefen, habe heute keine lust mehr.

      gruß
      Avatar
      schrieb am 11.05.01 20:42:30
      Beitrag Nr. 83 ()
      @KG
      Ihr hjabt alle die besondere Gabe, Dinge gegen Abend wieder aufzwärmen, die einen ganzen Tag lang keinen Interessiert haben.
      Könntet Ihr nicht mal eine Woche Euer gezänk lassen, Ist ja wie im Kindergarten.

      @Berki
      Nimms nicht so schwer und bleib hier. Vielleicht kommt Dallas eines Tages wieder, wenn hier wieder Erwachsene schreiben. Ich würde mich freuen, habe Ihre Beiträge gern gelesen.

      gute Nacht
      m.de
      Avatar
      schrieb am 11.05.01 20:45:39
      Beitrag Nr. 84 ()
      @kg:

      Ich meinte keines Deiner Statements von heute. Mensch, wie hast Du Dich verändert. Vor `nem knappen Jahr haben wir uns noch gemeinsam über Typen wie HL72 amüsiert und jetzt bist Du verbissener wie es schlimmer kaum sein kann. Schade eigentlich ...

      @meridian:

      Keine Angst, ich bleib schon hier ... :)

      gruß
      Avatar
      schrieb am 11.05.01 21:06:04
      Beitrag Nr. 85 ()
      Hallo badmang,

      da sich der NDX heute schaukelt, habe ich etwas Zeit.
      Ich möchte eigentlich nicht kleinlich werden, aber Du sollst wegen mir nicht brechen müssen.
      Doch der Reihe nach :

      Der zar schrieb " citi hat soeben die vola abgesenkt. nasdaq-scheine sind aktuell günstiger als heute und gestern zu bekommen."
      Du schreibst " hab ich auch schon bemerkt ".

      Daraus erkennt doch jeder vernünftige Mensch, daß Ihr einen Zusammenhang darin erkennt, daß aufgrund der Volaabsenkung die Scheine heute günstiger zu kriegen sind.
      Sehe ich das richtig, oder stimmt dieser Zusammenhang nicht ?

      Jetzt schreibst Du " Mich interessiert die impl. Vola nicht, da ich sie nicht nachvollziehen kann. Ich habe in dieser Zeit nicht - weder auf Onvista oder sonst wo - die Veränderungen der Vola betrachtet, sondern nur den Kurs des OS. "

      Ja, was nun ?
      Das ist doch ein Widerspruch in sich.

      Der zar hat ja nun auch geantwortet.

      Also, wird behauptet, daß NUR aufgrund der Volaabsenkung die von Euch beobachtete Kursänderungen zustande kommen, aber dazu keine Zahlen von Euch herangezogen werden.

      Ist schon merkwürdig.
      Ihr habt also NUR gehört. daß das so ist.
      Nun gut, daß ist Euer Problem.

      Ich denke aber, daß ALLE Kennzahlen die in die OS-Formeln einfliesen, die Preisbildung beeinflussen.

      Nun zu Deiner letzten Frage :
      " Vielleicht kannst Du uns erklären, wie diese Schwankungen zustande kommen "

      Dazu ist folgendes zu sagen, diese Schwankungen gibt es bei den von mir beobachteten Scheinen nicht.
      Auch nicht heute.

      Damit Du das auch glaubst, kommen heute Abend dazu noch ein paar Bilder hier rein.
      Also, mal wieder rein schauen und noch einen Rat vom " Oberlehrer " auch hier schon als Arschloch und Kleingeist bezeichnet, nicht alles nachplappern, was man mal gehört hat, sondern sich selbst Gedanken machen.

      Gruß
      kg34
      Avatar
      schrieb am 11.05.01 21:23:29
      Beitrag Nr. 86 ()
      Hallo Berki,

      dann laß doch auch bitte die Hinweise auf mein " angebliches " Fehlverhalten einfach weg.

      Ich wärme doch auch nicht ständig die alten Sachen auf.
      Außerdem müßte Euch doch langsam einleuchten, daß ich nicht kleinzukriegen bin.

      Jedenfalls nicht so lange, wie hier solche Beiträge wie heute mit der Vola stehen.
      Dafür sorgt Ihr aber selbst, ich versuche nur, Euch zu verstehen.

      Also, versuchs doch mal.

      Wünsch Dir und allen anderen ein schönes Wochenende.

      Gruß
      kg34
      Avatar
      schrieb am 11.05.01 21:36:44
      Beitrag Nr. 87 ()
      mußt du

      nicht verstehen, kg - verstehen wir selber nicht.
      aber funktionieren tuts.
      die entscheidende frage ist doch wohl, wieviele variablen befinden sich in der o-schein-preis-formel und falls es mehrere sind, wie beieinflußen die einander.
      nach meinem wissen ändert sich delta und omega und was weiß ich nicht alles entsprechend zum basiskurs, aber auch entsprechend der vola - wenn überhaupt. und wenn der index sich nicht ändert, bleibt nur die vola übrig.

      und wenns die nicht war, dann war es olle greene persönlich!

      so, da der alte zausel auch meinen watch-call verbilligt hat, werde ich over-weekend gerade eben einsteigen........

      gruß
      Avatar
      schrieb am 11.05.01 21:38:51
      Beitrag Nr. 88 ()
      Schönes We:)
      Avatar
      schrieb am 11.05.01 21:46:36
      Beitrag Nr. 89 ()
      @ kg

      hallo kg,

      gucke gerade noch mal rein, deswegen noch folgende anmerkungen:

      auch wenn ich wir teilweise bzgl. kennzahlen (delta) usw. die gleiche meinung haben, kann ich dein kommunkikationsverhalten in keiner weise nachvollziehen.

      wenn dein kommunikationsverhalte so analytisch und sachlich wären, wie deine handelsstrategien und os auswahl, wäre ja alles in ordnung.
      aber sprüche wie "schalte doch bitte mal Deinen Gehirnkasten ein" oder "An Spinosa :
      Dein " schönen Gruß und ab " hat Dir bis dato ( 0,71 Geld )
      9 Cent gekostet." sind einfach niveaulos und flach.

      das kannst du doch nicht wirklich ernst, oder ?
      aber o.k du bist ja nicht kleinzukriegen.
      bleibt nur eine frage offen: "WANN IST MAN KLEIN" ?

      allen ein schönes we

      Spinosa
      Avatar
      schrieb am 11.05.01 21:56:24
      Beitrag Nr. 90 ()
      ach kg

      hättest du die postings wirklich komplett gelesen und zitiert, hättest du merken müssen, dass du selbst den Widerspruch fabrizierst.

      ich habe auf die Folgerung des zaren, dass die scheine heute günstiger zu bekommen sind, geantwortet, dass ich dies auch bemerkt habe.

      Die Erklärung für dich folgte dann: "Es ging mir um die Bestätigung der Beobachtung, dass der Kurs der OS auf der Citi-Seite Kapriolen schlug, die nicht mit den Bewegungen des Kurses des Basiswertes überein stimmten."

      Ich habe in dieser Zeit die Vola nicht beobachtet und kann dementsprechend nicht behaupten, dass sie die Ursache dafür war. Für mich ist der Kurs entscheidend und der hüpfte - ohne das der Basiswert sich bewegte bzw. konträr lief- zu Gunsten des Emis.

      Dessen ungeachtet wüsste ich ausser der Vola keine der Kennzahlen eines OS, die bei Stillstand des Basis-Kurses an einem Tag den OS-Preis bewegen könnte.

      Die Veränderungen der Kurse habe ich nicht durch Hörensagen bekommen, sondern sind durch eigene visuelle Erlebnisse dokumentiert.

      Dazu führte ich als Beispiel diese OS an: " Nachtrag: hatte Übernacht den 651531. Nach dem Absturz stand er auf der Citi-Seite auf 49. Heute morgen gab es - bei unveränderten Futures - nur noch 47 dafür, dann sackte er auf 45 und ging dann im Laufe des Vormittages auf 49. In dieser Zeit stiegen die Futures!"

      Alles klar?
      Avatar
      schrieb am 11.05.01 21:57:14
      Beitrag Nr. 91 ()
      Hallo zar,

      ein paar Sachen mehr sind es schon :

      aktueller Kurs des Basiswerts = ( sagst Du )

      Basispreis =

      Restlaufzeit des Optionsscheins - ändert sich täglich

      Zinssatz für risikolose Kapitalanlagen - ändert sich ev. auch

      Marktpreis des Optionsscheins - ist das Ergebnis

      Dabei belassen wir es.

      Gruß
      kg34
      Avatar
      schrieb am 11.05.01 21:59:15
      Beitrag Nr. 92 ()
      mein lieber spinosa

      guter beitrag:kiss:
      man ist dann klein wenn man sich *klein* fühlt.
      aber nicht kleinzukriegen sein,
      ist auch eine gabe ,eine besondere sogar;)
      wenn ich rausgefunden habe,wie klein man sein muß, um groß zu werden meld ich mich wieder;)
      grüßle
      an den M...i im nahkampftraining:D
      pika
      Avatar
      schrieb am 11.05.01 22:04:00
      Beitrag Nr. 93 ()
      hallo NoggerT

      Schönes WE und einen schönen Urlaub auch

      (Dass ich das noch erleben durfte: Der Internet-Guru schaut in die Niederungen und gibt sich mit Grüßen zu erkennen:look:)
      Avatar
      schrieb am 11.05.01 22:05:02
      Beitrag Nr. 94 ()
      übrigens Kg
      wollte mich zwar nicht mehr einmischen
      aber sowohl in gesprächen mit gosa und city-maklern bezüglich meines vorwurfs,der willkürlichen Volasenkung bei erwarteten kursentwicklungen,
      wurde mir bestätigt das dies allgemein üblich sei und für die lieben emis
      gute gelegenheiten sind scheine dem arkt der zukunft anzupassen,
      wa man tatsächlich nach genügend intensiver beobachtung für sich ausnutzen kann....
      das dazu ...
      falls ich den grund eures streits überhaupt kapiert habe
      pika
      Avatar
      schrieb am 11.05.01 22:12:02
      Beitrag Nr. 95 ()
      Hallo KG

      Deine Meinung, deine Beobachtungen mögen sich von den Meinungen und Beobachtungen anderer unterscheiden.... ich kenne bei jedem OS-Kurs auch die dazugehörige i.Vola und werde umso stutziger, wenn sich zu bestimmten Tageszeiten bei sich nicht verändernder Basis, die OS-Kurse ändern.
      Leider reißt du das, was du mit deinem Kopf aufbaust, mit dem Hintern wieder ein...
      gruss fuxx
      Avatar
      schrieb am 11.05.01 22:14:36
      Beitrag Nr. 96 ()
      Hallo badmang,

      gleich kommen die Bilder.
      Bedenke bitte auch, daß es auf der Citibankseite zu Fehlanzeigen kommen kann.
      Die können aber dann nur von kurzer Dauer sein.

      Jedenfalls werden sie weder im Sekundenhandel der DAB noch im Hintergrund der Citibankseite angezeigt.

      Ich habe auch darauf verwiesen, daß ich die Kurse nur jede Minute einlese und nur dann ein OS Kurs in die Datenbank geschrieben wird, wenn es eine Veränderung zum vorhergehenden Wert gibt.
      Deswegen auch die manchmal größeren Zeitabstände zwischen den Aufzeichnungen.

      Wenn Deine Beobachtungen stimmen würden, hätte ich bestimmt mal über den Tag einen dieser " Ausrutscher " erfasst.

      Noch ein Hinweis, ich kann ganz gut lesen und es bringt daher nichts Unsinn durch weitere Verfeinerungen zu beschönigen.
      Ihr müßt es Euch wohl oder übel gefallen lassen, wenn Ihr Mist schreibt, das ich darauf schon mal reagiere.

      Es gibt natürlich einen anderen Weg, ignoriert mich einfach, dann habe ich keinen Anlaß zu antworten.

      Bis später.
      Avatar
      schrieb am 11.05.01 22:44:10
      Beitrag Nr. 97 ()
      @ pikatchu

      schönen guten abend pika,

      nur so viel zu dem thema:

      " wer von so vielen leuten hier geschätzt und gemocht wird, ist sowieso eine grösse"! daher musst du m.m.auch nicht rausfinden, ob man klein werden muss um dann wieder gross zu werden, darüber müssen sich nur leute gedanken machen, die klein sind und gross werden wollen !

      pika, ich hoffe du weisst was ich meine !

      schönen gruss

      Spinosa (der aus der wilden mafia welt kommt! :)
      Avatar
      schrieb am 11.05.01 23:07:01
      Beitrag Nr. 98 ()
      @spinosa
      sohn des wilden mafiosi-clans:D
      "jo"
      pika;)
      Avatar
      schrieb am 11.05.01 23:20:50
      Beitrag Nr. 99 ()
      Hallo badmang,

      hier das versprochene Bild heute zum 651531


      Es handelt sich auch um die Briefkurse.
      Die Werte zeichne ich nur während der Handelszeit auf.

      Um niemanden zu nahe zu treten, mach Dir selber Deinen Reim darauf.
      Ich sehe jedenfalls keine gravierenden Abweichungen, sondern wie bereits geschrieben,
      eine korrekte Preisung des OS.

      Gruß
      kg34
      Avatar
      schrieb am 11.05.01 23:22:36
      Beitrag Nr. 100 ()
      Hallo Pika
      Spargelkreation "fuxx":
      1kg grünen Spargel dünn schälen, unterste Drittel abschneiden, klein hacken mit Frühlingszwiebeln in Olivenöl anschwitzen, mit Gemüsebrühe/Wasser tuts auch angiessen, ca 10 Minuten bei kleiner Hitze weich garen, letzte drei Minuten gehackte Kräuter, auch etwas Rucola zugeben.
      Pürieren und urchs Sieb streichen, Spargelfond abschmecken, mit einigen Spritzern Zitronensaft Olivenöl und ausgepresstem Knobi aufschlagen.
      Spargel ca 6 Minuten "al dente" kochen und im warmen Fond kurz nachgaren lassen.
      Dazu gibts Pellkartoffeln, in Butter geschwenkt mit reichlich Kerbel, Schnittlauch etc.
      Wers mächtiger mag, gibt dem Spargel-Kräuterfond noch creme double hinzu.
      Einige Scheiben St.Daniele oder Serrano(hauchdünn geschnitten) runden das Festmal ab.

      gruss fuxx
      Avatar
      schrieb am 11.05.01 23:36:24
      Beitrag Nr. 101 ()
      @kg34

      ja ich mach mir einen Reim drauf:

      was sagen dir denn die ersten drei Einträge von 15:04, 15:05 und 15:34 bei gleichem Basispreis:confused:

      5 Cent Unterschied?
      Avatar
      schrieb am 11.05.01 23:40:29
      Beitrag Nr. 102 ()
      @fuxx

      das ist hochgradig unfair. Ich esse zur Zeit abends nichts mehr, um meine Wampe zu bekämpfen. Und jetzt sowas.

      Du bist schuld daran, daß ich jetzt doch nochmal den Kühlschrank aufsuchen muss. :)

      Schönes WE

      Zehner
      Avatar
      schrieb am 11.05.01 23:43:50
      Beitrag Nr. 103 ()
      @kg34

      nochmal ich

      kann es sein, dass dein tool nicht das Verhältnis zwischen Futures und Geld-/Briefkurs vor Börsenbeginn einrechnet?

      Vor Beginn des Handels waren die Futures ja bekanntlich gestiegen und fielen gegen 15:30 erst langsam:look:
      Avatar
      schrieb am 11.05.01 23:43:58
      Beitrag Nr. 104 ()
      Hallo zehner
      Gerade Spargel ist doch bei sparsamem Olio- und cremefraiche-Einsatz der Wampenkiller schlechthin.
      gruss fuxx
      Avatar
      schrieb am 11.05.01 23:51:49
      Beitrag Nr. 105 ()
      @fuxx
      schönes we
      gruß
      Avatar
      schrieb am 11.05.01 23:54:53
      Beitrag Nr. 106 ()
      @fuxx
      mjammjam:laugh:

      abba nich mit olio olive
      sonder BUTTER
      rucola:MJAMMMJAMM
      wächst in meinem garten....
      ...und das nach italienischem fläschchen rotwein..
      muß ich jetzt noch spargel klauen gehn????
      pika:confused:
      Avatar
      schrieb am 11.05.01 23:57:06
      Beitrag Nr. 107 ()
      Dir auch
      B
      B
      E
      und auch allen anderen.
      Ich mach jetzt auch Schluss, habe nebenbei mein neues ISDN-telefon sinus 45PA "konfiguriert": Hand buch 180 Seiten, zum Glück braucht man nicht alles; man versteht auch nicht alles...
      gruss fuxx
      Avatar
      schrieb am 11.05.01 23:57:28
      Beitrag Nr. 108 ()
      @kg

      zum nachdenken (laut deiner Liste):

      Zeit Kurs Basis

      21:06 0,52 1822
      21:21 0,52 1820
      21:40 0,51 1815,78
      21:53 0,49 1818,80 (aus der Citi-Seite)

      na, dämmerts dir jetzt?
      Avatar
      schrieb am 12.05.01 00:00:57
      Beitrag Nr. 109 ()
      Hallo badmag,

      ich sags Dir,
      Vorbörslich schreibt der den NDX Stand vom Vortag rein.
      Den Future, bzw. den Citibank-Index zeichne ich nicht auf.
      Die OS-Preies sind demzufolge nach dem Citibank-Index KORREKT gepreist.
      Das schaue ich mir aber an.

      Den NDX-Future kannst Du in diesem Fall vergessen.
      Habe ich bereits früher geschrieben.

      Die Citibänker liegen mit Ihrem Index zumeist richtig.
      Deswegen kann Dir ein vorbörslicher Kauf gewaltig auf die Füße fallen. Kann, muß aber nicht.

      Z.B. hättest Du den 651531 nach Börseneröffnung noch mehrmals zu 0,49 kaufen können.

      Gruß
      Avatar
      schrieb am 12.05.01 00:07:41
      Beitrag Nr. 110 ()
      So badmag,

      jetzt denk auch mal selber etwas nach.
      Du hast von mir genug Unterstützung bekommen.

      Bei mir hats schon lange gedämmert, deswegen habe ich auch das Tool kreiert.

      Was Du heute glaubst zu erkennen, habe ich schon vor Wochen beschrieben, bezüglich der Basiskursdifferenzen.

      Mal alle US-Threads durchsehen und begreifen lernen.

      Viel Spaß
      Avatar
      schrieb am 12.05.01 00:14:53
      Beitrag Nr. 111 ()
      kg34

      aus deinem vorletzten posting lese ich heraus, dass dein Tool keine Fortschreibung - weder der Futures noch des citi-index - involviert, sondern den schlusspreis bei börsenschluss übernimmst.

      Wie kannst du dann unsere Beobachtungen überhaupt kommentieren, wenn du ihn nicht selbst dokumentieren kannst?
      Avatar
      schrieb am 12.05.01 00:19:50
      Beitrag Nr. 112 ()
      @fuxx
      guts nächtle
      man muß auch nicht alles.....verstehn:kiss:
      gottseisgedankt:laugh:

      tschüssi
      pika
      Avatar
      schrieb am 12.05.01 00:24:17
      Beitrag Nr. 113 ()
      @bbe
      ich wollte noch was sagen,aber ...
      schönes wochenende
      pika:cool:
      Avatar
      schrieb am 12.05.01 00:24:55
      Beitrag Nr. 114 ()
      pika

      sag es doch ...
      Avatar
      schrieb am 12.05.01 00:26:17
      Beitrag Nr. 115 ()
      nöööö
      nächste woche gipts auch noch gelegenheit:laugh:
      pika
      Avatar
      schrieb am 12.05.01 00:29:13
      Beitrag Nr. 116 ()
      B

      B

      E

      biste denn auch mal da, wo hast dich denn den ganzen Tag rungetrieben:confused:

      @pika

      die meisten Leute kriegen doch Magenschmerzen, weil sie alles runterschlucken. Ab und zu muss man mal ja auch aufstossen:laugh:
      Avatar
      schrieb am 12.05.01 00:31:47
      Beitrag Nr. 117 ()
      @pika
      ging nixx mehr!!!!
      post !

      @all
      gute nacht .....ihr kämpfer für das recht !(recht hat der, der das geld hat !)

      na denn!
      Avatar
      schrieb am 12.05.01 00:35:10
      Beitrag Nr. 118 ()
      @bad

      gibt zeiten, da hat man was zu sagen (erzählen), und manchmal
      fehlen einem schlichtweg die gesprächspartner !

      gruß
      Avatar
      schrieb am 12.05.01 00:37:36
      Beitrag Nr. 119 ()
      @bbe

      ja ich kenn die Märchenerzähler:laugh:
      Avatar
      schrieb am 12.05.01 00:43:04
      Beitrag Nr. 120 ()
      @bad

      hab ich gemerkt!

      gruß
      Avatar
      schrieb am 12.05.01 00:50:20
      Beitrag Nr. 121 ()
      Avatar
      schrieb am 12.05.01 00:54:00
      Beitrag Nr. 122 ()
      @sdt

      mach das Licht aus:D
      Avatar
      schrieb am 12.05.01 01:08:08
      Beitrag Nr. 123 ()
      @all
      schlafmützis hier
      schafft mal lieber was...
      um diese zeit schläft noch kein normaler mensch:D

      pika
      geht wieder an die arbeit:D
      Avatar
      schrieb am 12.05.01 01:37:57
      Beitrag Nr. 124 ()
      Gute Nacht allerseits!

      So gefällt mir das Board! Alle vertragen sich, steuen auch mal ein paar nicht OS-spezifische Dinge ein, um das ganze ein wenig aufzulockern, einfach wunderbar!
      An alle uncoolen: Macht euch locker! Oder habt ihr zu viel Geld verloren? Ja? Habe ich auch! Wenn nicht (und ihr dann trotzdem noch total unentspannt seid), habt ihr ein ganz dickes Problem.
      An den "Ichmußimmerrechthaben Typ": Take it easy, MANN!

      bbe,
      i hope it´s hajabussy (oder so) weekend

      gruß an alle OSSI

      P.S.:
      Vergrault die Gelegensheitsposter nicht. Die wollen euch wirlich nicht eure Rente klauen oder sowas ähnliches!
      Avatar
      schrieb am 12.05.01 10:37:21
      Beitrag Nr. 125 ()
      bbe,

      das mit dem Leerverkauf wird immer besser. Habe mich gestern bei fallendem Dow wieder eingedeckt, 3c billiger. Heute sehe ich, daß die den Leerverkauf storniert haben. Jetzt habe ich `n Dow-Call zu meinem DAX- und S&P-Put und das Konto ist im Minus. :rolleyes:

      Ob ich das jemals wieder synchron kriege? :confused:
      Avatar
      schrieb am 12.05.01 13:41:10
      Beitrag Nr. 126 ()
      Hallo Ossis:)
      Heut ist ja schon wieder so ein schöner Tag.:cool:

      Zum Thema Vola hab ich Lienes Antwort kopiert.

      hallo kg34

      du irrst gewaltig.

      Hier wird u.a. behauptet :
      - an der Vola wird gedreht

      das ist völlig korrekt. ja es wird an der vola gedreht!
      (USA): maßgeblich für die berechnung der volatilität sind die verschiedenen us vola indices. anhand dieser wird die vola minütlich berechnet. wenn sich nun
      diese indices stundenlang nicht von der stelle rühren und die emis aber trotzdem die vola kräftig anheben oder umgekehrt, dann wird an der vola gedreht! das
      ist der rettungsanker, wenn es anfängt, gegen sie zu laufen. (bei us optionen ist so was ausgeschlossen!!!)
      -----------------------------------------

      - die Emittenten machen den Kurs wie sie wollen

      exakt! die machen die kurse, wie sie es für richtig halten. ist ja auch logisch, es gibt keine KONTROLLE! (auch hier ist dies in den usa unmöglich, die kurse
      werden an der optionsbörse wie aktien festgestellt).


      grüsse
      liene

      Vielleicht ist diese Thema dann auch vom Tisch.

      @SDT
      Ts,ts,ts Du machst Sachen:rolleyes:

      Schönes Wochenende
      Nasda
      Avatar
      schrieb am 12.05.01 15:11:26
      Beitrag Nr. 127 ()
      @ALL

      viele grüße aus wien an das gesamte OSSI-Board!! :) :D

      pida
      Avatar
      schrieb am 12.05.01 16:42:39
      Beitrag Nr. 128 ()
      Achtung, stammt nicht von mir, ist nur ein Zitat aus einem anderen Thread ...


      von xxx xx.xx.xx xx:xx:xx
      @alle
      Niemand ist es aufgefallen, aber ich war zwangsweise offline. Heute abend komme ich rein und was
      sehe ich, Zoff. Ich glaub ich spinne.
      @xxxxxxxxxxxxxxx
      Ich schätze einige Seiten an Dir sehr, aber Du hast überhaupt kein Recht auf dieser Welt, hier
      irgendjemand persönlich anzugreifen und bestimmen zu wollen, wer hier posten soll oder wer nicht.
      Merk Dir eins, im Leben zählt nicht nur Kohle, etwas zählt viel mehr: FREUNDE!!!
      Es kann nicht angehen, daß Du hier ständig Leute beleidigst.
      Ich erwarte von Dir eine angemessene Entschuldigung an xxxxxxxxxxxx, aber hallo!!!!
      Du mußt nicht glauben, weil einige Dich hier anschleimen, daß sie Dich mögen würden, sie wollen
      Deine Tips nur, um mehr Kohle zu schachern.
      xxxxxxxxxxxx hat Herz und das kannst Du gar nicht bezahlen.
      Übrigens, ich spiele auch in Deiner Liga und mein Selbstbewußtsein ist so groß,daß Du Dir eine
      unpassende Antwort glattweg sparen kannst.
      Was glaubst Du, wie viele bei meinem Posting Beifall klatschen? ALLE !!!!!!!!!!1


      "Und sie predigten öffentlich Wasser und tranken doch heimlich Wein ..."
      Avatar
      schrieb am 12.05.01 18:02:18
      Beitrag Nr. 129 ()
      Hallo Nasda,

      damit die Sache komplett ist, habe ich meine Antwort auch hierher kopiert :

      Moin liene,

      schönes Wetter heute.
      Trotzdem schreib ich noch was zum letzten Thema.

      Das die Vola großen Einfluß auf den OS-Preis hat, ist ja nun allseits bekannt.
      Nur, mein Posting bezog sich auf die Anfragen von Spinosa und badmag.
      Also, keine bloßen Behauptungen, sondern konkrete Beispiele.

      Aber, Du schreibst :
      ...exakt! die machen die kurse, wie sie es für richtig halten. ist ja auch logisch, es gibt keine KONTROLLE! (auch hier ist dies in den usa unmöglich, die kurse werden an der optionsbörse wie aktien festgestellt).

      Bitte sage bzw. zeige mir, wo beim 651533 und 561531 ( Bilder ) der Kurs durch den Emittenten willkürlich angepaßt wurde.
      Du schreibst... es gibt keine Kontrolle.

      Das stimmt auch nur teilweise.
      Ich kontrolliere FÜR MICH den Kurs mit meinem OS Tool.
      Eine gravierende Abweichung würde ich sofort merken.
      Doch seit dem ich das Tool einsetze, konnte ich noch keine feststellen.

      Doch das Tool ist nur die eine Seite meiner Berechnungen.
      Das Tool dient nur zur Überwachung und wird für meine OS-Preisberechnung nicht verwendet.
      Das mache ich mit einer von mir entwickelten Excel-Tabelle.

      Es könnte ja sein, daß es dem Emittenten nicht gefällt, wenn ich ALLE seine Kurse von seiner Internetseite auslese und er das ev. verhindern möchte.
      Doch diese Daten sind frei zugänglich, aber eben nicht für jeden sichtbar.

      Deshalb wiederhole ich, das Tool benötige ich für meine OS-Preisberechnung nicht.


      Du verweist auf die Transparenz in den USA.
      Ich würde es begrüßen, wenn man sich in Deutschland endlich dazu bekennen würde und denke auch, daß die Emittenten gerade durch mehr Transparenz ihre Geschäfttätigkeit noch ausweiten könnten.
      Dann wäre endlich mit den ganzen Vermutungen Schluß und die wirklich schwarzen Schafe müßten einpacken.


      Dann habe ich noch eine Bitte.
      Stelle doch mal den Link zu Deinem Trading vom Freitag rein.
      Ich kann das Thema leider nicht finden.
      Und erkläre mir auch noch mal, wie Du mit dem 651531 Deine 30 % Gewinn realisiert hast.

      Schönes Wochenende wünscht
      kg34
      Avatar
      schrieb am 12.05.01 19:10:41
      Beitrag Nr. 130 ()
      Hallo OSSIs, alt und neu !!!

      Ich schlage mal vor, uns nicht länger von KG provozieren zu lassen; der Typ ist einfach nur noch destruktiv und wirkt meines Erachtens wie ein Virus, der letztendlich die konstruktive, lustige, fachliche, unsachliche, familiäre, freundschaftliche ... Athmosphäre schädigt.
      Er soll sich mit seinen tools beschäftigen, wenn er belästigt wird, lassen wir ihn unbeantwortet links liegen.
      An einem schönen, sonnigen Samstagabend wünsche ich mir, dass auch wieder P..,N..und D.. zusammenfinden.

      An KG:
      Ich hoffe von dir und traue es dir auch zu, dass du mal in dich gehst, und schnallst, welchen Schaden du anrichtest; dein eifernder Wahn hilft keinem. Wenn du das nicht einsiehst, wärs besser, du schreibst gar nicht mehr.
      Ich wiederhole mich noch einmal: was du intellektuell mit deinem Kopf aufgebaut hast, reiß du mit dem Arsch wieder ein...
      gruss fuxx, dem an diesem Forum alles liegt.
      Avatar
      schrieb am 12.05.01 19:31:12
      Beitrag Nr. 131 ()
      Unterschreibe das Statement von fuxx voll und ganz.
      Avatar
      schrieb am 12.05.01 20:00:48
      Beitrag Nr. 132 ()
      Ja geht mir auch so!!
      denke muss mich nicht vom ihm hier belehren lassen!

      grüsse
      Avatar
      schrieb am 12.05.01 22:58:10
      Beitrag Nr. 133 ()
      @kg34

      mein letztes Posting hast du nicht beantwortet.

      War wohl zuviel Wahrheit drin:confused:
      Avatar
      schrieb am 12.05.01 23:27:17
      Beitrag Nr. 134 ()
      Guten Abend fuxx,

      bin mal gespannt, ob Ihr das schafft, mit dem ignorieren.
      Sieht im Moment noch nicht so aus, muß ja jeder noch seinen Senf dazu geben.
      " Recht haste fuxx, gibs ihm usw, "

      Wäre es vielleicht zu viel verlangt, wenn Ihr das, was Ihr mir unterstellt mal bei Euch selbst überprüft ???

      Ich habe z,B. noch keinen von Euch als " Arschloch " bezeichnet.

      Was stört Euch eigentlich an dem OS Tool ?
      Wahrscheinlich, daß damit einige Behauptungen von Euch haltlos geworden sind.
      Oder ist es der Neid, nicht selbst darauf gekommen zu sein ?

      Halt kg34, daß sind Vermutungen und die gehören nicht zu Deinem Stil.

      Naja, seis drumm.
      Ihr werdet es schon richten.

      Es grüßt Euch
      kg34
      Avatar
      schrieb am 12.05.01 23:48:33
      Beitrag Nr. 135 ()
      Hallo badmag,

      ganz einfach, ich hatte Dir zuvor geschrieben, daß Du von mir genug Unterstützung bekommen hast.
      Damit war die Sache eigentlich für mich erledigt.

      Aber, auf besonderen Wunsch bekommst Du noch eine Antwort.
      Ich nehme an, daß es um dieses Posting ging :

      " kg34

      aus deinem vorletzten posting lese ich heraus, dass dein Tool keine Fortschreibung - weder der Futures noch des citi-index - involviert, sondern den schlusspreis bei börsenschluss übernimmst.

      Wie kannst du dann unsere Beobachtungen überhaupt kommentieren, wenn du ihn nicht selbst dokumentieren kannst? "

      Das bedeutet aber nicht, daß ich mir auch diese Kursstellung nicht mal anschaue.
      Deswegen kann ich dazu auch was sagen, weil mir das auch schon aufgefallen ist, daß dann, wenn kein Börsenhandel stattfindet OS-Kurse gestellt werden, die Dich verwundern.

      Soweit ich informiert bin, dient das zur Absicherung des Emittenten.
      Da ändert sich schon mal der Spread und der Preis unterliegt starken Schwankungen.

      Das kann uns aber eigentlich egal sein, da wir die OS sowieso zu diesem Zeitpunkt nicht kaufen können.

      Beginnt dann aber der außerbörsliche Handel habe ich festgestellt, daß der OS-Preis exakt nach dem Citibankindex gestellt wird.
      Und der ändert sich ständig, auch dann, wenn Du das auf der Internetseite gar nicht siehst.

      Nun habe ich für mich aber beschlossen, vorbörslich keinen OS zu kaufen, deswegen berührt mich das eigentlich nicht mehr.

      So, hoffe, daß Deine Frage damit beantwortet ist.
      Außerdem wurde darüber auch hier im Thread schon mehrmals geschrieben.

      Es hilft also nichts, wenn Du das wissen willst, mußt Du das schon mal lesen.
      Das ist wie in einem Buch, da steht auch auf jeder Seite was anderes.
      Also, mal vorne anfangen. Das braucht natürlich Zeit.

      Gruß
      kg34
      Avatar
      schrieb am 13.05.01 20:32:15
      Beitrag Nr. 136 ()
      lieber kg 34
      kann es sein das du city-bank OS-kurs-makler bist?

      grüße
      pika
      war einfach nur so ein gedanke:D
      Avatar
      schrieb am 13.05.01 20:40:01
      Beitrag Nr. 137 ()
      halloo pika ;)

      alles klaro?

      grüßle
      pida
      Avatar
      schrieb am 13.05.01 20:49:26
      Beitrag Nr. 138 ()
      @pika

      Nein, das glaube ich nich:D

      ich hett jetzt gedacht, eh von der Konkurrenz.

      Denn mal ehrlich, pika, würdest du solch ein Mitarbeiter als Multiplikator für deine eigene Firma einsetzen:confused:
      Avatar
      schrieb am 13.05.01 20:50:54
      Beitrag Nr. 139 ()
      Hallo pida:)

      Ich hab ihn mir am Freitag wieder geholt bei 0.16.
      Vola war gesenkt worden, hab verglichen mit einem
      anderen Schein.

      Gruss Nasda
      Avatar
      schrieb am 13.05.01 20:57:17
      Beitrag Nr. 140 ()
      @pika:cool:

      Es gibt Leute, die meinen, es gäbe keine Volaveränderungen
      und es gibt welche, die glauben, es gibt keine UFOs :laugh::laugh::laugh:

      Gruss Nasda
      Avatar
      schrieb am 13.05.01 21:00:17
      Beitrag Nr. 141 ()
      @nasda

      uiiii, werde mal schauen morgen?

      danke

      und grüße pida :)
      Avatar
      schrieb am 13.05.01 21:22:08
      Beitrag Nr. 142 ()
      Zu der Meldung gibt es auch ein paar Puts.

      NÜRNBERG (dpa-AFX) - Der Nürnberger Discount-Broker
      ConSors AG wird seinen Aktionären am Dienstag keine
      erfreulichen Zahlen für das erste Quartal präsentieren können.
      "Der erste Quartal war nicht gut", der schlechte Trend des
      Jahresendes 2000 habe sich fortgesetzt, sagte der
      ConSors-Vorstandssprecher Karl Matthäus Schmidt in einem
      Interview mit dem Düsseldorfer Handelsblatt (Montagsausgabe).
      In der Konsequenz würde etwa 100 befristete Arbeitsverträge
      nicht verlängert.
      Avatar
      schrieb am 13.05.01 21:28:32
      Beitrag Nr. 143 ()
      @nasda

      zu consors: meinst du wirklich?? oder meinst du auch andere broker, ich finde nur den von db

      pida
      Avatar
      schrieb am 13.05.01 21:40:45
      Beitrag Nr. 144 ()
      Pida,
      zu Consors 629944 von Centrobank.
      Kennzahlen des Scheins sind in Ordnung, hab nur den EMI noch nie gehabt.
      Erst beobachten, bevor Du zuschlägst.
      Inwieweit die gesamte Branche abgestraft wird, kann ich nicht sagen.
      Charttechnisch ist Consors sowieso schon unter die 38-Tage-Linie gerutscht.
      Sie kann Ruck-Zuck am Tief bei 21 Oiros landen bei den Zahlen.

      Gruss Nasda
      Avatar
      schrieb am 13.05.01 21:52:48
      Beitrag Nr. 145 ()
      Hallo zusammen
      ein Tip für die nächste Woche:

      08:38 12.05 | w:o
      Gold vor aussichtsreichem Trendwechsel
      Goldminenaktien nehmen die positive Entwicklung
      bereits vorweg

      Nähere Infos bei: http://www.wallstreet-online.de/ws/news/news/main.php?m=3&tp…

      Mögliche Optionsscheine: 761949/951; 665218,219, 761953: leider recht hohe impl. Volatilität, aber bei Anstieg auf 290-300 $ dürfte nach OS-Rechner(mit Vorsicht genossen) was drin sein.

      gruss fuxx
      Avatar
      schrieb am 13.05.01 22:03:13
      Beitrag Nr. 146 ()
      @nasda
      hast du dir den von der db auch angesehen den centro habe ich doch glatt übersehen, mal sehen wie die sich verhalten morgen, das omega is bissl mager bei beiden ??

      und zu centro : "was der bauer net kennt, des ißt er net" :D
      sieh dir den centro chart an und vgl den von der db.
      was sagt füxxlein :D dazu??

      pida
      Avatar
      schrieb am 13.05.01 22:22:36
      Beitrag Nr. 147 ()
      Guten Abend pikatchu,

      ich antworte gern auf Deine Frage, " nein bin ich nicht ".

      Einen schönen Sonntagabend wünscht Dir
      kg34
      Avatar
      schrieb am 13.05.01 22:26:34
      Beitrag Nr. 148 ()
      Centro-Os hatte ich noch nicht.
      Zu Consors habe ich keine Meinung; das ganze Marksegment sollte man m.M. nach eher meiden.
      gruss fuxx
      Avatar
      schrieb am 13.05.01 22:50:32
      Beitrag Nr. 149 ()
      kg34,

      wenn ich die Diskussion hier richtig mitbekommen habe, sind die meisten hier (und dazu zähle ich mich auch) der Meinung, die Emis schraubten nach Gutdünken an der Vola rum (die einen mehr, z.B. Citi, die anderen weniger, z.B. GoSa).

      Du bist anderer Meinung, richtig?

      Jetzt schreibst Du (12.05.01 23:48:33):

      Beginnt dann aber der außerbörsliche Handel habe ich festgestellt, daß der OS-Preis exakt nach dem Citibankindex gestellt wird. Und der ändert sich ständig, auch dann, wenn Du das auf der Internetseite gar nicht siehst.

      Jetzt verrate mir mal, wie der sich ändert. Oder laß mich raten: nach Gutdünken der Citi (mehr oder weniger).

      M.E. ist das dasselbe wie eine ständige Volaänderung, eben nur in grün. Bin gespannt, wie Du mir jetzt beweist, daß das absolut was völlig anderes ist...
      Avatar
      schrieb am 13.05.01 22:52:58
      Beitrag Nr. 150 ()
      fuxx1.0,

      den Goldartikel habe ich auch mit Interesse gelesen. 290-300 ist aber vom heutigen Kurs noch `n Stück entfernt, das dürfte dann wohl eine Spekulation über ein paar Wochen sein, oder?
      Avatar
      schrieb am 13.05.01 22:56:48
      Beitrag Nr. 151 ()
      Avatar
      schrieb am 13.05.01 23:30:13
      Beitrag Nr. 152 ()
      Hallo STD,

      Mit der Vola hat das m.E.n. weniger zu tun, steht ja auch da " Citibankindex " !!!

      Deine Frage :
      Jetzt verrate mir mal, wie der sich ändert.
      Meine Antwort :
      Es ändert sich der Wert.
      Wie die den berechnen weiß ich nicht, ich beobachte aber ab und an, daß sie sich oft dem tatsächlichen OPEN des NDX nähern und das schon weit vor 15:30.
      Ist doch super, oder nicht.
      Müssen schlaue Burschen sein.

      Kann mir aber egal sein, da ich vorbörslich nicht kaufe und in der Regel auch nicht verkaufe.

      Wenn die, bezogen auf die Beispiele am 09. und 11.05. wirklich richtig an der Vola, wie Ihr behauptet " gedreht hätten ", ständen da etwas ander OS-Kurse.

      Deswegen habe ich auch geschrieben, daß, seitdem ich das mit meinem OS Tool beobachte, die OS-Kurse IMMER während des Börsenhandels korrekt gepreist wurden.

      Im Gegenteil zu Euch behaupte ich das nicht nur, ich habe den Beweis.
      Ob das aber in Zukunft so bleibt, ja, das weiß ich auch nicht.
      Ich werde es aber merken.

      Gruß
      kg34

      PS :
      Wer ordentlich fragt, bekommt auch ne ordentliche Antwort.
      Avatar
      schrieb am 13.05.01 23:43:43
      Beitrag Nr. 153 ()
      @pida

      ja so ziemlich:D
      dank an nasda..und p.und j.und t.und f.:confused::laugh:

      pika
      Avatar
      schrieb am 13.05.01 23:51:30
      Beitrag Nr. 154 ()
      @pika

      :D :laugh: :D


      sorry berki ;) :D

      pida
      Avatar
      schrieb am 14.05.01 00:01:45
      Beitrag Nr. 155 ()
      @pida:kiss:
      er wirds verkraften....
      hat ja ne woche ferien,zum verkraften üben,
      pikatchu hat beschlossen,
      das ganze plöde kindergartengetue auf die persönliche "ignore-list" zu setzen,
      die nase hoch in die luft zu halten,
      und zu babbeln wie ihr der schnabel gewachsen ist,
      und wems net passt der brauchts net lesen..
      richtig?
      richtig!!!
      also,
      in china fallen jeden tag dausend reissäcke um,
      und die chinesen stehen da auch drüber,

      liebe grüße und dank an dich
      pika:cool:
      Avatar
      schrieb am 14.05.01 00:08:24
      Beitrag Nr. 156 ()
      alles in butta so ists recht hehe!

      pida

      stehst du immer noch zu lu?

      pida der nortel hat ;)
      Avatar
      schrieb am 14.05.01 00:28:33
      Beitrag Nr. 157 ()
      Ihr alten Zank-Äpfel... Thema Citi-DAX:

      Bekanntlich bietet die Citibank ähnlich wie Lang&Schwarz außerbörslichen Aktienhandel an. Nachbörslich wird auf der Basis dieser außerbörslichen Aktienkurse eine Indikation für den DAX errechnet. Die Aktienkurse kommen ganz normal durch Angebot und Nachfrage zustande. Auf Seite 203 n-tv Text gibt`s übrigens auch einen "Lang&Schwarz-DAX", die zwei außerbörslichen Indikationen können durchaus mal recht deutlich voneinander abweichen.

      toppi
      Avatar
      schrieb am 14.05.01 00:29:23
      Beitrag Nr. 158 ()
      @pida
      grundsätzlich schon(lu)
      ist aber schon recht gut gelaufen,
      hatte kurzfristig letzte woche nochmal eingekauft,
      aber wieder verscherbelt,weil ich im moment in ericy rein bin und noch ne schippe billiger gegen lu eingetauscht hab,
      ericy ist zwar auch totgeredet,
      aber siehe lu...
      kann sich jederzeit ändern,
      mache mir allerdings etwas sorgen über die weiterentwicklung,
      nächste woche wird wieder total spannend,
      und ich sollte eigentlich in mein tomatenbeet investieren,statt in OS....
      ich überlege ob ich mich nicht teilweis wieder in cash retten sollte...
      so zu 100% investiert..und es könnte nach allen richtungen weitergehn....ein kleines stimmchen sagt:sehr unvernünftig:confused:

      pika
      Avatar
      schrieb am 14.05.01 00:37:24
      Beitrag Nr. 159 ()
      @pida
      nachtrag
      der bulle in mir ist natürlich weiterhin geneigt,nach oben zu schieben,
      und wird vermutlich auch gegen meine "fluchtgedanken" siegen,
      aber es ist wirklich eher patt.....was die kräfte angeht,und je nach fed entscheidung????
      ich persönlich glaube ja greene wird die zinsen nicht mehr oder nur ganz wenig senken...eher nicht mehr...

      und was der markt dann macht???
      wär schön dass zu wissen:confused:

      zur info

      US Markteinschätzung für den 10-05-2001
      Indizes, Optionsscheine
      Nachdem gestern zu Beginn der Börsensitzung einige Hedgefunds versuchten, die Indizes aus Ihren Tradingranges zu drücken, kam es bei den schon häufiger angesprochenen Key-Supports zu Käufen und die Märkte konnten sich bis zum Mittag wieder von Ihren Tiefstständen erholen. Nach 13 Uhr kam erneut sehr starker Verkaufsdruck auf und die Indizes beendeten die Session geschlossen im roten Bereich.

      Ich möchte heute ein wenig auf den Handel mit OS eingehen und auf ein paar Schwierigkeiten beim Kauf eingehen, darum werden sowohl der Dow Jones als auch der S&P 500 heute mit Trend- und Vola Indikatoren dargestellt.


      Dow Jones



      Beim Dow Jones traten (aus Bullensicht wie erhofft) bei 10800 Käufer in den Markt und hieften den Index wieder über die Marke von 10900, aus Bärensicht erfreulich, das die Marke nicht lange gehalten werden konnte und der Index mit marginalen Verlusten den Tag beendete.
      Der Index konnte die Verluste von Intel (-5%, Abbau von weiteren Stellen) und der allgemeinen Schwäche im Technologiebereich wenig entgegen setzen, obwohl sich heute die zyklischen Werte sehr gut hielten.

      Range Indikatoren

      Bollinger Bands (20,2,E)
      Upper Bollinger Band: 11,199.34
      Lower Bollinger Band: 10,068.96

      Pivot Punkte
      Pivot Punkt: 10,860.62
      Pivot Support 1: 10,807.22
      Pivot Support 2: 10,747.55
      Pivot Widerstand 1: 10,920.29
      Pivot Widerstand 2: 10,973.69

      Moving Averages: Werte, Position und Crossovers
      EMA 9: 10,824.13; 0.40% oberhalb; Kein Crossover der EMA 9
      EMA 20: 10,634.15; 2.19% oberhalb; Kein Crossover der EMA 20
      EMA 50: 10,450.03; 3.99% oberhalb; Kein Crossover der EMA 50
      SMA 200: 10,620.02; 2.32% oberhalb; Kein Crossover der SMA 200.

      OS: Im Moment besteht die weitläufige Meinung, das der Dow Jones demnächst auf 8000 Punkte fällt und man versucht durch Puts an diesem mgl. Desaster zu profitieren, je tiefer der Basiswert desto höher der vermeintliche Gewinn. Wer jedoch Puts in seinem Depot liegen hat wird wohl von der Performance im Moment relativ enttäuscht sein, der Grund liegt unter anderem in der abnehmenden Volatiliät des Dow begründet.
      Wie man der Option Vol (nicht zu verwechseln mit der impliziten Vola) entnehmen kann, ist diese ständig am fallen und dies impliziert in der Regel einen Verlust beim OS, der verstärkt durch den Zeitwertverlust die leicht fallenden Kurse in der Regel mehr als kompensiert.
      Wenn man ein Invest eingeht, ist es wichtig einen Trend zu erkennen. Hier gibt es viele Indikatoren, ich habe in den Chart einmal drei eingeziechnet.
      Der sehr beliebte ADX (14), der dem Anwender im Moment mit einem Wert von einen sehr starken Trend vorgaukelt, ebenso der VHF (28), der ebenso mit 0.44 einen sehr starken Trend erwarten läßt.
      Doch wenn man bedenkt, das der Dow sich in einer sehr schmalen Range bewegt, kann hier so einiges nicht stimmen. Ich persönlich wende einen Filter an (Metastockformel: LinRegSlope(LinRegSlope(C,21),5)), der mit den jetzigen Gegebenheiten deutlich besser klar kommt. Er sagt mir: Der Markt ist trendlos.

      Fazit: Wer bereits in Puts investiert ist, kann ohne weiteres investiert bleiben, wer aber mit Gedanken spielt, neu einzusteigen wird in dieser Phase wenig Freude haben. Der Dow beginnt zwar Schwäche zu zeigen, man bewegt sich unterhalb der 10900, die nächsten Supports liegen bei 10800, 10700 und dann 10500. Bewegt er sich aber weiterhin in dieser langsamen Form nach unten, dürfte wohl nur der Emitent seine Freude haben.
      Wer trotzdem kaufen will, sollte nur Scheine nehmen, die im Geld (evtl. am Geld) sind.


      S&P 500



      Auch der S&P gewinnt ein leicht negatives Momentum und es gelang im zum ersten Mal nicht, die obere Begrenzung der Range zu testen. Der Support bei 1250 wurde heute intraday unterschritten und dies läßt darauf schiessen, das wir über die Supportmarken eventuell bis zum 38.2% Retracemet (1200 Punkte) nach unten technisch korrigieren. Aber auch hier ist es noch ohne weiteres möglich, das wir (einen entsprechenden Katalysator vorrausgesetzt) nach oben ausbrechen (aktuell aber mit sinkender Wahrscheinlichkeit).

      Bollinger Bands (20,2,E)
      Upper Bollinger Band: 1,297.03
      Lower Bollinger Band: 1,172.86

      Pivot Punkte
      Pivot Punkt: 1,255.01
      Pivot Support 1: 1,248.36
      Pivot Support 2: 1,241.19
      Pivot Widerstand 1: 1,262.18
      Pivot Widerstand 2: 1,268.83

      Moving Averages: Werte, Position und Crossovers
      EMA 9: 1,253.90; 0.13% oberhalb; Kein Crossover der EMA 9
      EMA 20: 1,234.95; 1.67% oberhalb; Kein Crossover der EMA 20
      EMA 50: 1,227.25; 2.30% oberhalb; Kein Crossover der EMA 50
      SMA 200: 1,341.97; 6.44% unterhalb; Kein Crossover der SMA 200.

      OS: Ein ähnliches Bild wie im Dow. Wir haben eine stark fallende Option Vola (auch schön im VIX zu sehen) und bei den Trend-Indikatoren liefern nur der LinReg die Aussage, die wir gebrauchen können: Trendloser Markt. (Obwohl mit gewissen EInschränkungen auch der ADX treffend ist).

      Fazit: Auch hier scheint es weiter Richtung Süden zu gehen, durch die abnehmende Vola wird man auch hier nicht so recht glücklich mit Puts. Man sollte aber weiterhin nicht zu bearish sein, die Supports weichen auf aber der Markt ist alles andere als einfach im Moment.


      Nasdaq 100



      Der Nasdaq 100 hatte stark unter dem Cisco Zahlen zu leiden und aus Bullensicht positiv ist, das der Support der EMA 50 gehalten hat und sich Käufer auf diesem Niveau einfanden, zudem hielt auf Schlusskurs die Marke von 1870. Aus Bärensicht positiv, das die Marke von 1900 nicht von den Bullen zurückerobert werden konnte.
      Die Wahrscheinlichkeit auf ein Ausbruch nach oben wird geringer, darum ist der SUpport durch die EMA 50 sehr wichtig, ein signifikantes Break könnte zum 23.6% Retracement (ca 1822) oder zum 38.2% bei ca 1740 führen.

      Bollinger Bands (20,2,E)
      Upper Bollinger Band: 2,027.24
      Lower Bollinger Band: 1,633.68

      Pivot Punkte
      Pivot Punkt: 1,886.93
      Pivot Support 1: 1,852.00
      Pivot Support 2: 1,827.12
      Pivot Widerstand 1: 1,911.81
      Pivot Widerstand 2: 1,946.74

      Moving Averages: Werte, Position und Crossovers
      EMA 9: 1,883.43; 0.35% unterhalb; Bearish Crossover der EMA 9
      EMA 20: 1,830.46; 2.54% oberhalb; Kein Crossover der EMA 20
      EMA 50: 1,862.05; 0.80% oberhalb; Kein Crossover der EMA 50
      SMA 200: 2,732.89; 31.32% unterhalb; Kein Crossover der SMA 200.


      Zu den OS: Auch hier könne wir die abnehmende Volatilität (am VXN) erkennen, auch die Trendindikatoren divergieren hier nicht so stark. Beim Blick auf die Werte (ADX=19, VHF=0.32, LinReg=0.009) liefert der LinReg in dieser Phase das beste Ergebnis: Trendlosigkeit
      Beim Nasdaq 100 kommt aber eine interessante Komponente hinzu: Die Option Vola ist aktuell auf einem relativ geringen Niveau (was einige vielleicht auch recht schmerzhaft bei Ihren Scheinchen festgestellt haben), der VXN ist extrem niedrig und ein Ausbruch liegt in der Luft. Leider ist die Richtung noch nicht klar (obwohl alle Bären ja von dem ultimativen Downmove ausgehen), an dieser Bewegung kann man bei der Wahl der richtigen Seite doppelt verdienen, da neben der richtigen Richtung auch eine Volaerhöhung zu erwarten ist und auch der Verlierer profitiert, da der Wertverlust durch die falsche Richtung teilweise ausgeglichen wird.

      Fazit: Sollte der Support der EMA 50 nicht halten, könnte es schnell runter gehen. Dies wäre eine nach Fibonacci dringend benötigte technische Korrektur. Der Cisco Katalysator ist verpufft und ein anderer (im Technologiebereich) nicht unbedingt in Sicht. Die Chance für einen Ausbruh nach oben wird geringer, sie ist aber grundsätzlich auf keinem Fall auszuschliessen. Es fanden gestern sehr hohe Kauforders an den Keysupportlevels einiger größerer Technologiewerte statt, os das man auch weiterhin nicht zu vorschnell sein sollte. Für einen long Einstieg sollte man entweder am Support kaufen oder wenn sich ein eventuelles Break der Marke von 1925 bestätigen sollte.
      Bei eventuellen OS Käufen sollte man sich an Scheine im Geld halten und gerade bei Puts auf technisch aktuell nicht begründete Kurs von 1000 Punkten als Basiswert tunlichst verzichten.

      Breath Indikatoren



      Hier kann man die sich verschlechternde Stmmung gut am hohen Trin erkennen, es heißt also wachsam bleiben und für kurzfristige Trades sollte man vor allen Dingen auch die Vola und die Trin Indikatoren beachten.


      Schlusswort:
      Die Indizes zeigen weiterhin negatives Momentum, bewegen sich weiterhin in einer sehr schmalen Range. Als Trader ist diese Range sehr angenehm, für eine Investor (egal ob long oder short) sehr zermürbend. Wir haben uns von dem Ausbruch nach oben etwas weiter verabschiedet und liegen nun wieder im unteren Bereich. Die Zinssenkung von evtl. 50 Punkten (Wahrcheinlichkeit bei 90%) dürfte bereits in den Kursen eingepreist sein, die Summer douldrooms kommen und aus fundamentaler Sicht gibt es nicht viele Gründe, gerade jetzt einzusteigen. Aber die Märkte sind in einer Lauerstellung, und ich möchte hier einmal die Worte von Mike Sheldon wiedergeben: "Der Markt verharrt in einer Warteposition. Er benötigt einen Adrenalinstoß, der auf drei verschiedenen Wegen kommen könnte: Über die Wirtschaftsdaten vom Freitag, über das FED-Meeting nächste Woche und über den Kongreß, wenn dieser einen neuen Finanzplan veröffentlicht". Psychologisch habe sich in den vergangenen Wochen und Monaten einiges geändert, glaubt er. Es würden nicht mehr die Rallyes abverkauft, vielmehr sucht man weiter nach Anlagemöglichkeiten in Aktien. Das stimme sehr positiv.
      Heute kommen wichtige Zahlen in den USA raus und man sollte sehen, wie sie die Börse aufnimmt und auch heute besser den Beginn des Handels abwarten und sich erts dann positionieren.
      Die Chance auf einen Ausbruch hat abgenommen, aber sie sollte niemals ausgeschlossen werden. Und es ist auch weiterhin nicht dumm, sich an der Seitenlinie aufzuhalten.

      tja...schwierigschwierig...:D

      zwar schon vom 10.05.
      aber....wo se recht han han se recht.....
      war am freitag ja dieselbe sch...:(

      grüßle
      pika
      Avatar
      schrieb am 14.05.01 00:46:53
      Beitrag Nr. 160 ()
      du sagst es pika...schwierig schwierig...

      ich gehe jetzt in die heia, pika, sch(l)af(f) du auch gut :D

      morgen fällt mir vielleicht mehr ein.



      pida

      gute n8!!


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      OSSI-Thread für Freitag, 11.05.01