Was bedeutet eigentlich Vola? - 500 Beiträge pro Seite

[Kroi]

Selbstverständlich weiß ich, daß die Volatilität ein Maß für die Schwankung eines Kurses ist, das liest man ja in jedem Börsenlexikon. Aber was ich trotz langer Suche noch nicht gefunden habe: Wie wird die Vola genau berechnet? Wie lautet die Formel für die historische Volatilität? Und wie die Formel für die implizierte Volatilität? Spielt bei der historischen ein Zeitfaktor mit hinein? Je länger mein betrachteter Zeitraum ist, umso größere Schwankungen vollzieht doch in der Regel der Kurs. Wieso kann man an der Vola "drehen", wenn sie nach mathematischen Formeln berechnet wird? Und müßten nicht Optionsscheine mit ähnlicher Ausstattung auch die selbe Vola haben? Vielleicht kann sich einer der Spezialisten melden?

Vielen Dank, Kroi.

[WangLiquin]

Salve,

Wenn Du mit Optis erfolgreich sein willst, dann schreib dir folgendes hinter die Ohren:

Kaufe bei niedriger Volatilität, verkaufe bei hoher Vola!

Schau dir immer die historische Volatilität im Vergleich zur aktuellen an, dann weißt du, ob du die Optis teuer oder billig zahlen mußt.

Gruß Wang

[Kroi]

Danke für die Antwort, aber ich hatte eigentlich ein paar ganz andere Fragen gestellt.

Grüße, Kroi.

[Dr.Kralle]

Hallo!
Einfach ausgedrückt, bezeichnet die historische Volatilität die Vola eines bestimmten historischen Zeitraumes; die implizierte Vola drückt aber die erwartete Vola aus. Wie Du schon erkennen kannst, ist die eine Berechnung objektiv, die andere eher subjektiv.
Das Risiko eines Wertpapierinvestments setzt sich aus mehreren Komponenten zusammen, wobei der Aktienkurs als Hauptmaß für die Berechnung der hist.Vola. herangezogen wird. Dafür verwendet man die Standardabweichung. (Durchschnittliche Abweichung der Kurse von dem Mittelwert in einen gewählten Zeitraum)
Die Formel lautet:

Volatilität p.a. = Wurzel( n * s2 )
(griechische Buchstaben schafft er leider nicht)
n:Anzahl der Tage (üblich 250)
2: Quadrat
s2: Varianz
[Wenn Du die Formel für die Varianz willst, poste nochmals!]

Die implizierte Volatilität wird von der Black&Scholes Formel (mittels Regression) abgeleitet und für jeden Termin errechnet. Ich kann Dir nur eine Richtlinie geben, da die Ableitungen sich je nach Emittenten unterscheiden und diese streng geheim sind.
Ich habe einmal bei Citibank angerufen und wollte sie bitten mir die Formel zu geben, weil ich meinte, nur dadurch kann ein fairer Handel zwischen Kunde und Emittent gewährleistet werden. Die haben mich dann ungefähr 13mal quer durch Europa verbunden - Ergebnis - null! Aber das nur nebenbei...
Nur nimmst Dir den VDAX zuHilfe und multiplizierst den aktuellen Wert mit der Wurzel aus (n Tage/365Tage). Das Ergebnis multiplizierst Du noch mit dem aktuellen Dax-Wert. Das Ergebnis zeigt Dir die erwartete Schwankungsbreite des DAX für die nächsten n Tage. (natürlich funktioniert das auch für andere Wertpapiere)

Ich hoffe, Du hast einen kleinen Einblick bekommen. Warum es zwischen Emittenten immer einen Unterschied gibt, liegt zum einen an der Markterwartung, zum anderen (bitte mich nicht schlagen) an der unfairen Preisstellung der Emittenten. Diese werden die implizierte Volatilität immer höher ansetzen, damit ihre Prämie größer wird und sie weniger Risiko haben...
Wenn Du noch Fragen hast, schreib nochmals.
Liebe Grüße,
Philipp

[93505]

Die historische Volatilität bezieht sich immer auf einen bestimmten Zeitraum in der Vergangenheit und ist deshalb bei allen vergleichbaren OS dieselbe. Da sie wie der Name sagt vergangen ist steht sie fest, kann nicht verändert werden und ist im übrigen völlig uninteressant. ( aus diesem Grund kenne ich auch die Formel nicht)
Preisbeeinflußend ist die i. Vola und die wird vom Emi geschätzt, da in die Zukunft gerichtet. Sie kann also nicht berechnet werden. Da verschiedene Menschen verschiedene Zukunftserwartungen haben gibt es hier die größten Reibungspunkte. Grundsätzlich kannst du davon ausgehen, daß die Emis immer ihren eigenen Profit maximieren.
Gruß 93505

[Kroi]

93505 und Dr. Kralle,

Besten Dank für die Antworten. Nun ist mir doch einiges klarer. Was mir aber schon vorher logisch war, daß die Emittenten ihren Gewinn (gleich mein Verlust!!) maximieren wollen.

Nochmals danke, Kroi.

[Kroi]

Abgesehn davon habt ihr auch nicht so einen herablassenden Ton ("Schreib Dir hinter die Ohren...") und habt meine Fragen gelesen!

[KaterPaul]

Hi, Kroi

eine Vola von 100% entspricht der Standardabweichung der Kurs-
schwankungen einer Basis über einen bestimmten Zeitraum und ist damit
ein Maß für die durchschnittlichen Kursbewegungen ( in beide Richtungen!)

Die impl. Vola wird aus dem zugrunde gelegten math. Modell (Black&Scholes)
rückgerechnet, indem man dort die Kurse eingibt.

Bezügl. des Zeitraums der berücksichtigten Kurse habe ich keine
belastbaren Informationen. Einsichtig wäre, wenn dieser mit
der Laufzeit einer Option korrespondiert.

Miau!

[Kroi]

Eine Frage habe ich noch:
Inwiefern kann man die impliziten Volatilitäten bei ähnlichen Optionsscheinen, aber verschiedenen Emittenten vergleichen?

Gruß, Kroi

[Dr.Kralle]

Da die Berechnungsmethoden der Emittenten verschieden sind, läßt sich kein direkter Vergleich erstellen.
Die einzige Möglichkeit besteht darin, Optionsscheine mit denselben Kennzahlen in Bezug auf Basispreis und Laufzeit auf die impl.Vola. zu vergleichen und von diesen den Schein mit der niedrigsten Bewertung der Volatilität zu wählen.
Unter www.onvista.de wird Dir ausreichend Hilfe geboten, da Du hier die Scheine auch untereinander vergleichen kannst.
Grüße

[TomiBoy]

"Vega mißt die Wirkung von Volatilitätsveränderungen auf die Optionsscheinprämie.
Ändert sich die Volatilität um einen Prozent, so gibt Vega die absolute Veränderung des Optionscheinwertes an.
Bei einem Vega von 0,35 würde sich der Kurs eines Optionsscheines um 0,35 Euro verändern,
wenn sich die Volatilität um 1 % ändert. "

Beduetet das, daß man OS mit dem kleineren Vega auswählen soll ?
Grüsse
Tomy

[93505]

@ TomiBoy
Nur wenn du das Vega in Prozent umrechnest, sonst bist du ja wieder bei den Penny-OS.
Gruß 93505

[TomiBoy]

@ 93505

Penny-OS kommen für mich nicht in Frage.

noch was :
jetzt ist die impl. Vola bei den DAX OS meistens höher als historische Volatilität.
Das gefällt mir gar nicht.
Drehen Emis bald die impl. Volas runter ?

mfg
Tomy

[93505]

@ TomiBoy
Bei Call-OS empfiehlt es sich immer OS zu kaufen die im Geld sind. Der einzige Nachteil dabei ist, daß man eine größere Summe investieren muß um den gleichen Gewinn zu erzielen.
Bei Put`s kann man auch OS kaufen die (nicht zu weit) aus dem Geld sind, da ja bei sinkenden Kursen die Vola steigen sollte. Wenn es hier aber in die falsche Richtung geht verliert man dafür doppelt - nämlich Kurs + Vola.
Gruß 93505

[xelzbrod]

Habe eine Sap Call bei 168 gekauft (615465). Von L&S. Die kann ich auch am Sonntag handeln.

Die Vola ist seither von 61% auf 53% gefallen. Der OS hat 30 % weniger obwohl die Aktie auf 180 gestiegen ist. Eine Anfrage an L&S wegend er starken Voalsenkung brachte folgende Antwort.

In Kürze, durch die Volasenkung von 61 auf 53 kostete meine Call rund 2,6 € weniger. Ich werde in Zukunft die Hände weit weg lassen von Lang und Schwarz OS.

****************************
Sehr geehrter Herr Alb,

der OS mit der WKN 615465 wies per 25.04. 23 Uhr (das ist der Zweitpunkt zu dem
alle Parameter festgeschrieben
und gespeichert werden) folgende Parameter auf:


Preis: OS 0,34 EUR

Bezugsverhältnis: 20 zu 1
Preis Option: 0,34 * 20 = 6,80 EUR
(diese Umrechnung erfolgt, da alle Bewertungskennziffern auf die ganze Option
benannt werden)

impl. Volatilität: 61%
Vega: 0,327 (dies bedeutet, daß die Option mit jedem Punkt impl. Vol. 0,327
EUR gewinnt oder verliert)

Theta: 0,07 (jeder Tag kostet pro Option 0,07 EUR Zeitwert)

Aktienkurs: 168,15 (L&S per 23 Uhr)
Delta: 21,5 (jeder EUR in der Aktie wird mit 0,21 EUR in der Option
gepreist)


Die Werte für Delta, Vega und Theta sind leider nur Momentaufnahmen. In diesem
speziellen Fall haben sie sich jedoch
kaum verändert.

Werte per 24.05.:

impl. Volatilität: 54%
Vega: 0,309
Theta: 0,07
Delta: 20,7
Aktienkurs: 182,51

Der Einfachheit halber nehmen wir folgende Werte als Durchschnitt für den
Betrachtungszeitraum:
Delta: 21
Vega: 0,318

Veränderung des Optionspreises über den Betrachtungszeitraum:

Optionspreis per 25.4. 6,80 EUR

Delta: Veränderung Aktienkurs: + 14,36 EUR
14,36 EUR * 20,7 / 100 = + 2,97
EUR

Theta: 0,07 EUR * 29 Tage = - 2,03 EUR

Vega: Veränderung implizierte Volatilität: - 7 %
0,318 * (-7) = - 2,23 EUR

neuer (theoretischer) Optionspreis: = 5,51 EUR

Optionsscheinpreis (durch das Bez.verh. dividiert) = 0,28 EUR

unser Quote per 24.05. 23 Uhr 0,26 zu 0,28

Sie sehen, woran das eigentliche Problem der Optionsschein- Entwicklung liegt:

Die Volatilitäten die für DAX Titel aber auch vor allem für High Tech Werten
erhoben werden,
sind im Markt drastisch zurückgegangen. Dies liegt unseres Erachtens nach an der
größeren
Bereitschaft der Anleger, ihre Bestände zu veroptionieren (insbesondere
institutionelle Anleger).

Die Betrachtung der historischen Volatilität ist hier wenig hilfreich, da der
Markt die implizierte
also die in der Zukunft stattfindende Volatilität handelt, unabhängig davon, ob
das dann auch so eintrifft.

Wir als Emittent sind gezwungen uns diesen Regeln von Angebot und Nachfrage
anzupassen.
Die Preisentwicklung Ihres Produkts ist leider nicht anders als die unserer
Hedge Produkte (hedge = Absicherung).
Vielmehr muß klar sein, daß im Derivat durch die Implizierte Volatilität ein
zusätliches Chance- Risiko Fenster geöffnet wird.

Gerne schicken wir Ihnen ein von uns zu diesem Thema geschriebenes Buch zu.

Mit freundlichen Grüßen

Lang & Schwarz Wertpapierhandel AG

Susanne Kunz
Telefon: [phone]
**************************
**************************

Viele Grüße

Lothar

[TomiBoy]

Bei dem OS 838864 steht
impl. Vola --- 0,00
Wie kann das sein ?
Was bedeutet das ?
mfg
Tomy

[topwarrants]

hi Kroi

eigentlich sind ja schon viele Antworten gekommen, vielleicht findest du hier noch was, was du brauchen kannst.
www.topwarrants.de/serie/serie10.html
www.topwarrants.de/serie/serie11.html

Gruß
toppi

[Dr.Kralle]

Hallo Tomiboy,
wo hast Du nachgesehen?
Auf Onvista http://optionsscheine1.onvista.de/cgi-bin/os-kennzahlen.mpl?… habe ich nicht 0.
Das ist auch nicht möglich... (außer wenn Laufzeit = 0)
Mit freundlichen Grüßen

[evosonique]

da fehlt "nur" eine 9 ...


:-)

[TomiBoy]

@ Dr.Kralle

z.b. OS 846900

http://optionsscheine1.onvista.de/cgi-bin/os-kennzahlen.mpl?…

Steht impl.Vola 0

[93505]

@ TomiBoy
Die i.Vola betrifft immer nur den Zeitwertanteil eines OS. Wenn dieser 0,00 (oder fast 0,00) ist ändert sich der Preis eines OS nicht mehr egal ob die i.Vola 100 oder 0 beträgt. Da der Rechner dies nicht weis spuckt er halt eine 0 aus.
Gruß 93505

[TomiBoy]

@ 93505
Danke für deine Hilfsbereitschaft.
Ich bin noch OS Neuling.
Dieses Volaspiel von Emis ist für mich ein Siebensiegelbuch.
Wie sind deine Prognosen für Montag ?
Ich meine DAX und Nasdaq.
mfg
Tomy

[jesue]

@Tomiboy
Um einzuschätzen wie realistisch die von den Emittenten eingepreiste Vola, ist bietet sich eine relativ einfache Formel an.
Vola durch die Wurzel aus 252 Geschäftstage
Mit dieser Formel erhälts du den prozentuallen Wert den die zugrundeliegende Aktie nach Ansicht des Emittenten sich innerhalb eines Tages bewegt.

[93505]

Und was ist die Wurzel aus 252 Geschäftstagen ?
15,87 Geschäftstage ??
Gib doch bitte ein Beispiel an.
Gruß 93505

[jesue]

@93505
15,87 stimmen

Hast du eine Vola von z.b. 41,62 und teilst du diese durch 15,87 kommst du auf einen Wert von 2,62% den der Wert innerhalb eines Tages schwankt.
Nun muß jeder für sich selber wissen ob die für seinen Wert errechnete Vola auch seinen Erwartungen entspricht oder ob die Vola zu hoch oder zu tief angesetzt ist. Danach kann man entscheiden ob man einsteigt oder nicht. Außerdem muß sich auch nicht mehr auf einen "künstlichen" Wert der Bank verlassen.
Ich bin damit gut gefahren.

Gruß jesue

[93505]

Danke jesue, werde das einmal beobachten.
Gruß 93505