Docpharm - KE bis 31.05.2001 - 500 Beiträge pro Seite

[Dagopower]

Vor der Euroumstellung erhöht die Docpharm aus einem ge-
nehmigten Kapital von 775.000 DM das Grundkapital
auf 3.875.000 DM. Die für 2001 voll dividendenberechtigten
Aktien kosten 80 DM je 50 DM Nennwert/Aktie.
Die Kapitalerhöhung soll dem jungen Unternehmen den Ausbau
der Produktpalette ermöglichen.
Docpharm ist eine junge Arzneimittelvertriebsgesellschaft,
die Lizenzen für interessante Wirkstoffe erwirbt, deren
Zulassung beantragt und danch die Produktionsvorbeitungen
vornimmt. Die Herstellung der Präparate erfolgt kostengünstig
durch einen Lohnhersteller. Docpharm übernimmt dann
den Vertrieb selbst.
Im 1. Quartal 2001 konnte bei einem Umsatz von erstmals
über einer Million DM ein Überschuß von 180.000 DM
erwirtschaftet werden. Dies entsprach einer Umsatzsteigerung von 125%
gegenüber dem Vorjahr.
Ich halte den Aufbau einer Position bei Docpharm für sehr erfolgversprechend.

Hier die Anschrift:
Docpharm
Reetzstraße 83
76327 Pfinztal
T. 07240/94301-0
www.docpharm.de

Gute Geschäfte wünscht

Dagopower

[Sportsfreund]

Dagopower,

auf der Homepage ist ja kein IR vorhanden. Wo gibt es Infos über die bisherigen Kapitalerhöhungen?

[carlo.de]

hy sportsfeund,
bei pp-news.de wird docpharm bereits seit über einem jahr `beobachtet`.
vielleicht können die dir da weiterhelfen?
mail-adresse ist, glaube ich [e-mail]
viel glück.

[Dagopower]

Hallo Sportsfreund,

ruf doch einmal einfach bei Docpharm an und lass Dich
mit Frau Fallert verbinden.
Tel. [phone]

Viel Erfolg!


Dagopower

[Sportsfreund]

Danke Jungs,

aber ich meinte die IR Arbeit der Company. Dass ich da anrufen kann, ist schon klar. Ich hätte gerne diese Infos aber auf der Hompage und finde es schwach, wenn diese Daten nicht vorhanden sind.

Ich werde die mal per eMail kontaktieren.

Gruss
SF

[Dagopower]

Die Kapitalerhöhung der Docpharm ist erfolgreich eingetragen worden.
Dabei konnten, so die neuste Mitteilung der AG 100 neue
Aktionäre hinzu gewonnen werden, so daß die Gesamtzahl der
Aktionäre auf 620 angestiegen ist.
Der Geschäftsverlauf brachte eine Umsatzsteigerung von
80% gegenüber dem 1.Halbjahr 2000. Die Gewinnzone konnte
bereits im 1. Quartal erreicht werden.
An der Aktie Interessierte können für z. Zt. 83.-- DM
Aktien der Docpharm direkt bei der AG erwerben.
Mein Fazit: noch günstige Einstiegsmöglichkeit!


MfG

Dagopower

[242452]

.
@ Dagopower
gibt es vergleichbare Firmen, mit denen man die Entwicklung vergleichen kann ?

wie kommst Du zu Deinem Fazit mit der günstigen Einstiegsmöglichkeit ?
welche Kennzahlen hast Du dieser Einschätzung zugrunde gelegt ?
.

[SmallBoy]

Ist das nicht mehr als 8 Monate später völlig egal ? Da muß man ein Unternehmen doch eh nochmal komplett durchleuchten, um sich ein Bild zu machen.

[Rawa2]

Dagopower,
offenbar haben Sie keine Ahnung vom Geschäft der DOCPHARM. Ihr Posting vom 27.5.01 war inhaltlich bereits mit dicken Fehlern versehen - wollen Sie die Aktie eines Unternehmens, das bis einschließlich Jahr 2000 wachsende rote Zahlen schreibt, gesundbeten??? Woher haben Sie denn die Phantasie-Umsatzzahl von über 1 Million DM im ersten Quartal 2001??? im restlichen Jahr hat DOC dann nur noch 800.000 draufgelegt ?? - incl. teuer zugekauftem Umsatz einer Gruppe von Produkten, von denen DOCPHARM bereits etliche hatte und jetzt doppelt vermarketet.
D-pharm bietet seine Aktien wie Sauerbier an - während bei der entfernt vergleichbaren KSK-Pharma inzwischen eine Warteliste für deren Aktien besteht und dieses fast gleich alte Unternehmen seit Jahren Gewinne produziert . . .

Außerdem: bei D-Pharm ist der Aktieninhaber Kommanditist einer "GmbH und Co KGaA" - wer von den Experten in diesem Forum kennt denn noch ne Firma mit so ner exotischen Rechtsform??

[Hoke]

du oberexperte tust keinem ksk aktionär einen gefallen!
kennst du nicht den widerruf der ksk aus dem aktien forum nr. 10/juli 2000?

bei ahag gibt es ständig aktien, auch ganz ohne zuteilung.

ansonsten an dich/sie das übliche "herzlich willkommen", welches üblicherweise allen neuangemeldeten erstpostern mit solch tiefgründigen schreiben zugerufen wird...




HKE

[242452]

.
@ Hoke

ich schau auch oft nach den userinfos, aber nicht immer sind sie aussagekräftig
es kann auch sein, daß ein langjähriger user sich neu anmeldet, damit man nicht sofort weiß, wer es ist.

nun aber zum Inhalt. da machst Du nur Andeutungen, aber keine Aussagen zu den Zahlen. stimmt das denn nun, was Rawa2 da schreibt ? was steht denn in dem erwähnten Widerruf ? wo finde ich ihn ?

wenn ich Dich und Rawa2 richtig verstanden habe, ist KSK ein Mitbewerber. kannst Du bitte -etwas übersichtlicher als Rawa2- einen Vergleich anstellen ? wenn möglich mit Kennzahlen.
gibt es noch mehr vergleichbare Mitbewerber ?
warst Du schon auf den Hauptversammlungen dieser Gesellschaften ?

und wenn Du mir dann bitte noch erklären könntest, wie man den smiley ins posting bekommst. dann bin ich für heute bedient.
.

[Hoke]

ksk hat mal die GmbH&Co.KG aA ggü. der ag als negativ dargestellt und daraufhin widerrufen.

zu docpharm kann ich nichts sagen, die kennt dagopower besser.


smileys gibt es bei w : o für 29,90 euro im 100er pack.

[Dagopower]

Hallo Rawa 2,

ich möchte hier klarstellen, daß ich keineswegs das Unternehmen Docpharm gesundbeten will.

Die von mir im Eröffnungsthread gemachten Zahlen waren,
wie von Dir zu recht gepostet so nicht richtig, wie
ich es jetzt leider auch feststellen mußte.
In 2000 konnte nämlich nur ein Umsatz von über 1,1 Mill.
DM, bei einem ausgeglichenem Ergebnis erzielt werden.
Ich glaube aber, daß Docpharm mit ihrem Konzept seit
der Gründung auf stetigem Wachstumskurs befindet.
Das beweist auch der Jahresabschluß zum 31.12.2001.
Das Umsatzziel von 1,7 Mill. DM konnte überboten
werden. Bei einer Umsatzsteigerung von rund 70%
gegenüber dem Vorjahr wurde ein Umsatz von 1,841 Mill. DM
erzielt.
Docpharm erwirtschaftete erstmals einen Gewinn von 185.600,26 DM.
Damit hat Docpharm gezeigt, daß man die Gewinnzone
erreichen kann.
Sicherlich ist es schwer für jedes nichtnotierte
Unternehmen zur Zeit eine Kapitalerhöhung zu platzieren.
So konnten Ende lezten Jahres noch Aktien aus dem
Bestand der Docpharm Arzneimittelvertrieb KGaA erworben
werden. Ob diese alle am Markt untergebracht werden konnten
vermag ich nicht zu sagen.
Da ich als Aktionär die am 20. April in Ettlingen statt-
findende HV beabsichtige zu besuchen, werde ich anschließend hier im Board einen Bericht darüber erstellen.
Dabei werde ich auch die Gründe für die Wahl der Form einer GmbH und Co. KGaA hinterfragen.
Übrigens hat die börsennotierte Firma Lindner auch diese
Aktienform gewählt.
Mein Fazit:
Aller Anfang ist allerdings schwer, daß sieht man doch
an den zahlreichen Insolvenzen vieler Start-Ups in den
letzten Monaten, bei Docpharm bin ich zur Zeit allerdings
weiter guter Dinge.

MfG

Dagopower

[Rawa2]

@Hoko oder Hoke,

danke fürs willkommen (oder habe ich da nen widerruf übersehen in der Unterschrift?)
und an Dagopower danke für die Bestätigung falsche Zahlen genannt zu haben - Falschmeldungen nutzen doch keinem von uns!!! sind wir mal gemeinsam gespannt auf die HV der docpharm, die jetzt anscheinend anfängt, ihre bisherigen Verluste erfolgreich wettzumachen - billige Gennerika sind doch gefragt

[Hoke]

dem "hoko" entnehme ich, dass dein erstes eher ein pro ksk, denn ein contra docpharm posting war.
ist aber sowieso gleich aufgefallen

hoko

[242452]

.
@ Dagobert

Du schreibst in Deinem posting, daß Docpharm in 2001 seine Umsatzerwartungen übertroffen hätte und um 70% auf 1,84 Mio DM gesteigert hätte.
Sind da schon die Umsätze der PB-Linie (siehe Docinfo vom Januar) herausgerechnet ? Falls nicht, komme ich rechnerisch nur auf eine Umsatzsteigerung von ca 35% - also Ziel weit verfehlt.
Vielleicht kannst Du ein paar erklärende Sätze posten. Im Übrigen bin ich schon auf Deinen HV-Bericht gespannt.

@ Hoke

gehst Du auch zur Docpharm-HV ?
.

[Hoke]

nein

h.

[CaseParson]

Auf der AHAG-Homepage sind die Zahlen für das erste Quartal von KSK Pharma veröffentlicht worden. Das kann sich wieder mal sehen lassen.

[242452]

.
man hört gar nichts mehr von Dagopower

hat es Dir die Sprache verschlagen, oder bist Du in Urlaub ?

stell doch mal ein paar aktuelle Zahlen hier ins board, wenn schon die Gesellschaft nicht in der Lage ist, den aktuellen Geschäftsbericht auf ihre Homepage zu stellen
.

[Dagopower]

Hallo 242452,

habe Dein Posting erst eben gelesen.
Mir stehen zur Zeit auch nur die Aktionärsinformationen
von Docpharm zur Verfügung.
Den Geschäftsbericht habe ich angefordert.
Die HV ist am kommenden Samstag in Karlsruhe-Ettlingen.
Davon werde ich einen Bericht in das Board stellen.
Hab also noch etwas geduld.

MfG

Dagopower

[Rawa2]

Hallo Dagopower,

auch ich habe den GB schon lange angefordert - halte es für reichlich unmöglich, daß docpharm den GB wenige Tage vor der HV noch nicht zugestellt hat - im Aktiengesetz steht: §175 Abs 2: "Auf Verlangen ist jedem Aktionär unverzüglich eine Abschrift der Vorlagen zu erteilen"
Sollen wir uns nicht auf die HV vorbereiten können? oder wird selektiert nach Beruf oder Beteiligungshöhe?? oder machen die Geschäftsführerinnen was sie wollen, weil sie von den Kommanditisten sowieso NICHTS zu befürchten haben? Freue mich auf deinen angekündigten Bericht

Rawa2

[Rawa2]

Hat denn schon jemand den Geschäftsbericht 2001 bekommen - wir warten wenige Tage vor der HV immer noch drauf - auf der Homepage gibts auch noch keine pdf-Datei, die Geschäftsleitung ist nur am Vertrösten - soll man sich gezielt nicht vorbereiten können auf die HV???

Kann jemand die wesentlichen Zahlen hier reinstellen? Wie ist die Entwicklung im Bestand der immateriellen Vermögensgegenstände (zukünftiger Abschreibungsbedarf) - wie hoch ist die Verschuldung aus dem Kauf der PB-Produkte?

[Dagopower]

Hallo Rawa,

werde ich alles versuchen zu hinter/er/fragen am
kommenden Samstag auf der HV.

MfG

Dagopower

[242452]

.
@ Dagopower

hast Du inzwischen einen Geschäftsbericht erhalten ?
.

[242452]

.
Hi Dagobert,

wie war die HV ? Gab`s schon gedruckte Geschäftsberichte ?

Stell doch bitte den Abschluß ins board. Danke
.

[Dagopower]

Hallo 242452,

bin auf der HV gewesen.
Sehe Docpharm auf einem guten Weg.
Habe auch den Geschäftsbericht erhalten.
Da wir bei uns zur Zeit Kirmes haben werde ich
jetzt erst eimal meinen Vergnügungen nachgehen
und voraussichtlich morgen einen Bericht verfassen.

Ich hoffe Du zeigst Verständnis hierfür!

MfG

Dagopower

[Dagopower]

Kurzbericht von der HV

Vorstandsbericht:
-Ziele für Berichtszeitraum erreicht und sogar zum
Teil deutlich übertroffen.
-Produktpalette von 17 Präparaten aus dem Jahr 2000
auf insgesamt 57 Präparate erweitert.
-Umsatzziel 1,7 Mill. DM, Ergebnis 1,84 Mill. DM
bedeutet eine Steigerung um 70% gegenüber 2000.
-erstmalig ein Jahresüberschuß erzielt mit 331.504 DM,
Korrektur nach oben gegenüber vorab gemeldeten 185.600 DM.
Lag an niedrigeren Kosten für Vermittlung der
PB-Produktlinie.
-Erwerb der 46 Zulassungen sowie 35 auf dem Markt bereits
eingeführten Fertigarzneimittel der PB Pharma AG zum
Kaufpreis von 2,5 Mill. DM.
Hierzu wurde ein Kredit für 1,9 Mill. DM aufgenommen.
Laufzeit bis 2006, Zinsfestschreibung 5,9%, Tilgungs-
möglichkeit bis 400.000 DM jährlich.
-Schaffung neuer Lagerkapazitäten.
-Erteilung einer begrenzten Herstellererlaubnis.
Damit ist DOCPHARM berechtigt in den eigenen Räumlich-
keiten Umpackaktionen, sowie EX- und Importgeschäfte
vorzunehmen.
-Grundkapital stieg auf 3,875 Mill. DM
-Zahl der Akionäre 623
-DOC-Info erreicht regelmäßig 2.500 Ärzte.
-mit der im vergangenem Jahr gegründeten DOCSHOP versteht
man sich auch als Serviceunternehmen für Aktionäre
und Kooperationspartner, denen man attraktive
Dienstleistungen für die Praxis und den privaten
Bereich anbietet.

Mit Qualitätsprodukten zum Sparpreis hat und will man
niedergelassenen Ärzten weiterhin hochwertige Alternativen
für ihre Therapieentscheidungen bieten. Gleiche
Bioäquivalenz wie die Originalpräparate und Preise im absoluten Tiefpreisniveau sollen das Budget entlasten
und Freiräume für innovative Therapien schaffen.
Durch Verordnung der DOCPHARM-Produkte sparten die
Verordner insgesamt 3,0 Mill. DM im Vergleich zu
den Erstanbieterprodukten ein, so wurde berichtet.

Die Tagesordnung wurde bei nur wenigen Gegenstimmen
zu den einzelnen Tagesordnungspunkten mit großer
Mehrheit zugestimmt.
Der Gewinn des letzten Jahres wurde zur Reduzierung des
vorhandenen Verlustvortrages verwandt.
Verlustvortrag: -519313,86 DM
Gewinn 2001: 331504,26 DM
Verlustvortrag -187809,60 DM

Bei einem weiteren positiven Verlauf wird für das Jahr
2002 die erstmalige Zahlung einer Dividende angestrebt.

Vorstand und Aufsichtsrat wurde Entlastung erteilt.

Die Glättung des Grundkapitals erfolgte durch die
Erhöhung um 33.743,96 Euro auf 2.015.000 Euro aus
vorhandener Gewinn- und Kapitalrücklage.
Dadurch erhöhte sich der Nennbetrag je Aktie auf 26 Euro.
Eine KE um bis zu 503.750 Euro bis zum 31.08.2002 wurde
beschlossen. Dabei ist den Aktionären ein Bezugsrecht
im Verhältnis 4:1 zu einem Bezugspreis von 46 Euro
gewährt. Der Beschluß wird ungültig, wenn bis zum Ablauf
der Frist nicht neue Aktien im Nennwert von 250.000 Euro
gezeichnet wurden.

Ebenfalls wurde ein genehmigtes Kapital von 910.000 Euro
bis 31.12.2005 beschlossen.
Neu in den Aufsichtsrat wurde Herr Dr. med Wolfgang
Kreischer, Berlin gewählt.

Das erste Quartal 2002 ist mit neuem Umsatzrekord
beendet worden. Die Umsatzerwartung liegt bei 1,6 Mill.
Euro(3,12 Mill. DM).
Ende 2002 will man 70 Präparate vertreiben.
Ein Ausbau der Kontakte zu Ärztenetzen und
Kooperationspartnern (wie mit Medi Berlin) soll weiter
erfolgen und Messeauftritte sind geplant (Messe
Medizin 2002 Stuttgart bereits mit Stand vertreten).
Weiter strebt man eine Umsatzverdoppelung mit dem
Kooperationspartner Uropharm (Vertriebsunternehmen) an.
Die Zahl der Aktionäre soll auf über 700 nach der KE
gesteigert werden. Besonders als Aktioäre Willkommen sind Ärzte und Apotheker. Spekulanten sind als Aktionäre
nicht erwünscht!
Man sieht sich als ein Unternehmen, daß die Kosten im
Gesundheitswesen senken will an, daß man dabei auf Gewinn
nicht verzichten kann ist klar, steht aber erst an 2. Stelle.
Einigen könnte vielleicht stören, daß die Töchter des
Aufsichtsratvorsitzenden Herrn Dr. med. Gartner das
noch junge Unternehmen führen. Es sich hierbei also
hauptsächlich um einen Familienbetrieb handelt.
Vergleiche zu MMC drücken sich hier allerdings nicht auf,
so hatte ich jedenfalls den Eindruck.
Es wundert auch nicht, daß der allergrößte Teil der
Hauptversammlungsteilnehmer Ärzte waren, die von den angebotenen Produkten der Docpharm überzeugt sind.
Bei der Wahl der Unternehmensform wies Dr. Gartner darauf hin, daß das Darmstädter Unternehmen Merck eine gleiche
AG-Form gewählt habe. Man sehe sich dadurch gegen eine
Übernahme besser gerüstet.
Aus meiner Sicht befindet sich Docpharm auf einem guten
Weg, der allerdings nicht frei von Risiken ist.
Eine Anlageentscheidung muß allerdings jeder selber treffen.
Wer mehr über Docpharm wissen möchte, der kann sich ja
eimal direkt an das Unternehmen wenden und den Geschäftsbericht anfordern.



So jetzt wird`s wieder Zeit zur Kirmes zu gehen!

MfG

Dagopower

[Dagopower]

PS: Die Umsatzerwartung von 1,6 Mill. Euro bezieht sich auf
das Jahr 2002.

MfG

Dagopower

[242452]

.
Hi Dagopowder,

habe ich Dich richtig verstanden: ist das Geld auf der Kirmes besser angelegt, als bei Docpharm ?
.

[Spezialwertesammler]

Hallo beisammen,

Mit Interesse lese ich ab und zu in den w:o-Foren, besonders über die Aktien, die ich selbst besitze.
Nachdem ich das Posting von Dagopower über die Docpharm-HV gelesen habe, entschloss ich mich auch in die Tasten zu greifen und meinen Senf dazu zu geben. Denn das was Dagopower als "HV-Bericht" geliefert hat, verdient nicht diese Bezeichnung. Es hört sich eher wie ein Pressetext, herausgegeben von Docpharm, an. Der einzig kritische Ansatz ist der Vergleich mit MMC, der aber seltsamerweise nicht weiter beleuchtet wird. Ich kann hier zwar wenig Paralellen feststellen, finde den Vergleich trotzdem interessant.
Ansonsten ist es die Aufzählung der Aussagen die auf der HV mehr oder weniger bereitwillig gegeben wurden. Willkommene Fragen wurden sofort beantwortet, ansonsten schlug Herr Dr Gartner vor, die Fragen zu sammeln und en bloc zu beantworten. Die Antworten kamen dann auch überwiegend vom Aufsichtsratsvorsitzenden, der ab und zu die Hilfe des WPs in Anspruch nahm.
Die Durchführung der HV stellt für Docpharm m.E. eine unliebsame Pflichtübung dar, die möglichst schnell absolviert werden sollte, um kritischen Fragen möglichst keinen Raum zu geben. Dazu passt auch, daß der Geschäftsbericht erst am HV-Tag zur Verfügung stand. Wer kann sich denn da ordentlich vorbereiten, besonders dann, wenn man –wie Dagopower- zu spät kommt.
Aber das Interesse der Aktionäre scheint sich sowieso in Grenzen zu halten, wie man aus der geringen Beteiligung der Aktionäre schließen muss. Zu dem sehr interessanten Fachvortrag nach der HV fanden sich noch weniger Teilnehmer ein. Wenn man schon die An- und Abreise auf sich nimmt, sollte es doch auf diese 45 Minuten nicht mehr ankommen. Aber wahrscheinlich müssen die Ärzte samstags ihre umfangreichen administrativen Arbeiten erledigen und Dagopower seinen Kirmesstand betreiben.
Ich wünsche allen viel Erfolg mit Docpharm
Ihr/Euer Spezialwertesammler

[Dagopower]

Hallo 242452,

so würde ich das nicht sehen!
Man muß nebenbei die Feste halt feiern, wie sie
anfallen!
Docpharm möchte hauptsächlich Ärzte und Apotheker
zu Akionären haben. Dies gestaltet sich aber
schwierig, weil viele Ärzte eine Interessenkollision
dann befürchten.
Abschließend möchte ich doch sagen, daß Docpharm eins
der wenigen Unternehmen ist, dem ich durchaus den
Erfolg am Kapitalmarkt zutraue.
Ein Börsengang ist aber in den nächsten Jahren auch nicht
geplant.
Also, schnelles Geld wird man mit Docpharm nicht
verdienen können.

MfG

Dagopower

[Dagopower]

Hallo Spezialwertesammler,

Deine Kritik an meinem Bericht ist aber auch ohne
Aussagekraft.
Die 10 Minuten, die ich nach Beginn der HV ankam,
lag daran, daß wir 45 Minuten vor Karlsruhe in
einem Stau auf der Autobahn standen. Dem noch
später eingetroffenem neugewähltem Aufsichtsratsmitglied
ging es ebenso.
Deiner Kritik mit dem erst auf der HV erhältlichen
Geschäftsbericht kann ich uneingeschränkt zustimmen.
Mein Bericht sollte auch keine kritische Analyse der
HV darstellen.
Positiv ist doch, daß man bbw.keine Wertpapiere mehr
erwerben will, weil das dem Geschäftszweck nicht
dienlich ist und die gemachten Verluste nun der Vergangen-
heit angehören. Die Belieferungsschwierigkeiten der
Lohnhersteller sollen in den nächsten 2-4 Monaten
vollständig beseitigt sein. Das sind doch positive
Signale, über die man auch hätte berichten können.

Ich habe auf der HV und in anschließenden Gesprächen
von einem vorbörslichen Listing abgeraten.
Ist das vielleicht der Grund Deines Postings?
Zufällig habe ich den Stuttgarter PKW-Kombi mit
dem www.ahag.de auf der Heckscheibe auf dem Parkplatz
des Hilton gesehen.
Aktionärsschelte, weil zu wenig Aktioäre anwesend waren
halte ich für unangebracht, denn jeder muß selbst wissen,
ob er seine Freizeit hierfür opfern will. Zudem muß man
sicherlich auch die Zeit dafür haben und was soll ich
einen Fachvortrag besuchen, der mich persönlich nicht so
interessiert?
Mich hätte vielmehr interessiert, wie der Spezialwertesammler, wenn er denn selbst Aktionär ist
(kann ja auch jemanden vertreten haben) die Aussichten
von Docpharm persönlich einschätzt.

MfG

Dagopower

[Spezialwertesammler]

Hallo Dagopower,

gerade lese ich in der Zeitung, daß eine Zulassung der Docpharm (Ambrodoc 30 mg, Zul.-Nr 7217.01.04) erloschen sei, gemäß § 31 Abs.1 Nr 3 AMG.

Habe ich nicht aufgepaßt, oder wurde darüber auf der HV nicht berichtet ? Was bedeutet der Paragraph ?

Habe vorhin Frau Fallert per Mail kontaktiert und bin auf die Antwort gespannt.

Gruß
Spezialwertesammler

[Dagopower]

Hallo SWS,

da Du ja bereits bei Docpharm angefragt hast, gehe
ich davon aus, daß Du die Antwort auf Deine Frage
hier in das Board stellen wirst.
Ich kann Dir nur soviel sagen, daß Ambrodoc in
2001 nicht zu den 10 umsatzstärksten Produkten
von Docpharm gehört hat.
Bin auf die Antwort von Frau Fallert gespannt und
will deshalb keine Vermutungen hier abgeben.

MfG

Dagopower

[kritischeraktionr]

@spezialwertesammler,
amg § 31 abs 1 lautet: eine zulassung erlischt:

satz 3: nach ablauf von 5 jahren seit ihrer erteilung, es sei denn, daß spätestens drei monate vor ablauf der frist ein antrag auf verlängerung gestellt wird

die sachlage ist also glasklar - die verlängerung wurde nicht beantragt - sind wir mal gespannt, wie docph diese peinliche frage beantwortet

[Silberpfeil1]

vermutlich mit schweigender Zustimmung.

Meine bisherige Korrespondenz, soweit sie, von allgemein übliche Anforderungen wie Geschäftsberichten abgesehen, ein wenig detailliertere, aber wohlgemerkt nicht indiskrete Fragestellungen beinhaltete, blieb leider bisher unbeantwortet.

Gruß,

Silberpfeil

[Spezialwertesammler]

Hallo Dagopower,

meine Anfrage wurde von Frau Fallert recht flott beantwortet:
"... vielen Dank für Ihre Anfrage.

In unserer Zulassungsabteilung wurde mir bestätigt, dass unsere
Zulassung Ambrodoc 30 mg bis 2006 verlängert wurde.

Die Bestätigung dazu wurde uns vom BfArM mitgeteilt. Wenn Sie Interesse
haben, kann ich Ihnen gerne die Bestätigung zukommen lassen.

Unsere Zulassungen wurden alle fristgerecht, wenn nötig, verlängert.

Wenn Sie noch weitere Fragen haben, können Sie sich gerne in unserer
Zulassungsabteilung erkundigen.

Ihnen wünschen wir einen schönen Feiertag mit hoffentlich etwas
Sonnenschein.


Mit freundlichen Grüßen

DOCPHARM Arzneimittelvertrieb
GmbH & Co. KGaA

Yvonne Fallert


Telefon: [phone]
Fax: [phone]
E-Mail: [e-mail] "

Da es von Karlsruhe (nicht Stuttgart wie in posting #32 fälschlicherweise geschrieben) nur ein Katzensprung bis Pfinztal-Söllingen ist, werde ich demnächst Docpharm besuchen und mich von der Richtigkeit der Mail überzeugen. Oder sollte ich an das Bundesinstitut für Arzneimittel und Medizinprodukte schreiben ?

Auf der selben Seite wurde übrigens über das Erlöschen von fünf Registrierungen der Schmiedendorf AG berichtet. Kennt außer mir noch jemand diese Gesellschaft ?

Bis zum nächsten xxl-Tag
Spezialwertesammler

[Spezialwertesammler]

hier ist noch der Link zum AMG: http://jurcom5.juris.de/bundesrecht/amg_1976/

[Rawa2]

Das ist ja der Hammer was die Geschäftsführerin der DOCPHARM in ihrer Antwort an Spezialwertesammler mitteilt. In der Branche ist längst bekannt, nur wohl noch immer nicht bei allen Aktionären der DOCPHARM, daß bereits mehrere Zulassungen der D. nicht verlängert wurden. Da Frau Fallert von Anfang an Geschäftsführerin der D. ist, MUSS sie die Vorgänge aus dem Jahr 2000 - 2001 memorieren. Denn offenbar waren die verfallenen Zulassungen nicht überflüssig, weil sämtliche "verlorenen" Zulassungen durch Nachkäufe ersetzt wurden. Außer Ambroxol sind dies drei Zulassungen Captopril und eine Ranitidin-Zulassung.

Fragt sich, wo in der Bilanz dieser Aufwand versteckt ist? Fragt sich, wer für diese Pannen haftet?
Fragt sich, ob wegen dieser offensichtlichen Inkompetenz Aufsichtsräte vorzeitig das Boot verlassen haben?
Fragt sich, ob D. jemals mit der Information rausrückt, wie hoch der Gesamtschaden ist. Der Abschreibungsbedarf wird wohl steigen?

[Spezialwertesammler]

und falls sich jemand für das BfArM, das Bundesinstitut für Arzneimittel und Medizinprodukte, interessiert : www.bfarm.de

das ist umgezogen von Berlin nach Bonn:

Bundesinstitut für Arzneimittel und Medizinprodukte
Kurt-Georg-Kiesinger-Allee 3
53175 Bonn
Telefon: [phone]
FAX: [phone]
e-mail: [e-mail]

[Spezialwertesammler]

Hallo Dagopowder,

ich habe gerade mal wieder die Zeitung gelesen. Drei weitere Zulassungen sind angeblich erloschen:
Metodoc 50 mg Tabletten, Zul.-Nr 35885.00.00,
Metodoc 100 mg, Tabletten, Zul.Nr 35885.01.00 und
Metodoc retard 200 mg Retardtabletten, Zul.-Nr 35885.00.01

Ich halte Dich auf dem Laufenden.

Schönes Wochenende
Spezialwertesammler

[Rawa2]

Das Loch im Faß wird immer größer!! Danke an SWS für Deine Recherchen.
Die laufende Kapitalerhöhung ist jetzt wohl anfechtbar - die Geschäftsleitung und der AR kommen in die Haftung, wennn sie relevante Ereignisse, die vor dem Angebot der KE bekannt waren, verschwiegen haben? Wer den von Experten im Forum kann dazu etwas sagen?

[Spezialwertesammler]

Hallo Dagopower,

sorry für den Schreibfehler, da bin ich wohl abgerutscht. Vorhin bin ich zufällig durchs Pfinztal gefahren und wollte bei Docpharm kurz nachfragen, wie sich das mit den Zulassungen verhält. Aber ich hatte Pech, da ich mich nicht angemeldet hatte. Jetzt schick ich eben Frau Fallert eine eMail. Sie hatte mir ja auch angeboten, eine Kopie der Zulassung zu schicken. Da bin ich aber gespannt. Bei einer Zulassung hätte ich es verstanden, wenn es ein Fehler vom Amt ist. Aber bei mehreren ....

Schönes Wochenende
Spezialwertesammler

[Dagopower]

Hallo Spezialwertesammler,

habe mit Frau Fallert gesprochen.
Werde eine schriftliche Antwort erhalten.
Diese werde ich dann ins Board stellen.


MfG

Dagopower

[Spezialwertesammler]

....und was hat sie gesagt, außer daß sie schriftlich antworten will ?

[Jo_cool]

Hallo SWS und Rawa2,

Ihr scheint vom Pharmageschäft ja nicht allzu viel Ahnung zu haben, wenn ich Eure Einträge so lese.... Über das Thema Zulassungen, ein nicht ganz einfaches Geschäft, sollte man zuerst fundierte Informationen haben, bevor man Vermutungen anstellt. Siehe dazu Punkt 1 der Postingregeln (steht im Antwortfenster immer auf der rechten Seite).

Seid Ihr beiden eigentlich Maulwürfe der Konkurrenz oder Privatanleger? Ich vermute nach allen Postings ja eher das erstere. Falls dies der Fall ist, sind Eure Postings keinen Pfifferling wert!

Jo_cool

[Spezialwertesammler]

Hi Jo_cool,
keep cool. Endlich ein Experte im Forum, der uns aufklären kann. Kommt noch mehr, oder war das alles ?
Bis jetzt habe ich keine Vermutungen angestellt, sondern Fakten gebracht.
Von Dir kann ich das noch nicht sagen.
Wenn Du mir Deine Fax-Nr mitteilst, faxe ich Dir gerne die Unterlagen zu. Dies gilt für jeden, der sich dafür interessiert.
Im übrigen bin ich Aktionär der Docpharm AG.

Schönes Wochenende
Spezialwertesammler

[Jo_cool]

Hi SWS,

ich BIN cool...

Habe zu wenig Lust und Zeit Nachhilfe zu geben. Tipps: AMG (Arzneimittelgesetz) kaufen und nachlesen. Weiterhin die Lizenzsituation bei DOCPHARM nach dem Kauf der PB-Produkte beurteilen (doppelte Lizenzen), dann wird es Dir vielleicht auch klar.

Dass dadurch die KE in Gefahr wäre, wie RAWA2 meint, ist ein Witz.

Deine "Fakten" beschränken sich auf das, was Du in Veröffentlichungen im Bundesanzeiger liest und Deine persönlichen Eindrücke der HV. Jeder hat eben seine "eigene Wahrheit"....

Danke für Dein Angebot, aber mir liegt alles vor, was ich zur Bewertung des Unternehmens brauche.

Im übrigen bin ich auch Aktionär der DOCPHARM, und kritisch genug die tatsächlichen Fakten zu beurteilen.

Mir ist jedoch schon lange, wie vielen anderen Aktionären bekannt, dass seitens der Fa. KSK aus Karlsruhe Aktionäre zu DOCPHARM "entsendet" werden um die Konkurrenz im Auge zu behalten und die HV durch nette Fragespielchen bereichern. Meine Vermutung ist, dass Du ein solcher bist.

Ist ja legal und in Ordnung, es bringt Deine Aussagen aber in ein anderes Licht. Dein Investment beläuft sich auf 5 Aktien, wenn ich richtig gesehen habe (ich saß nicht weit weg). Ist witzig, dass Du deswegen so einen Aufstand machst, HA HA HA.

Ebenfalls schönes WE !

Jo_cool

[Rawa2]

@ Jo_cool,

endlich ein Experte im Forum, der das AMG kennt - dann schau doch mal den § 31 Abs 1.3. nochmal an und suche nach dem Stichwort LIZENZ - dort geht es um die Zulassung - punkt.

ich bin in diesen Thread erst dann eingestiegen, als Falschmeldungen verbreitet wurden - dies tut dem Geschäft der DOCPHARM nicht gut!! Ebensowenig tut dem Geschäft gut, wenn man Fragen nach Fakten unrichtig beantwortet - oder daß man Fragen auf der HV unter den Tisch fallen läßt. Die Falschmeldungen wurden von Dagopower inzwischen ausgeräumt .... ich hatte Recht gehabt!

Veröffentlichungen im Bundesanzeiger, die sich noch dazu mit AMIS-Datenbank-Inhalten decken, nur als "Fakten" in Anführungsstrichen zu bezeichnen, disqualifiziert Dich schon fast als ernstzunehmenden Diskussionspartner. Unterstellst du dem Bundesanzeiger Falschmeldungen?

Dann zu deinem Hinweis auf die PB-Lizenzen: Wieso läßt DOCPHARM Zulassungen zu einem Zeitpunkt verfallen, wo PB noch garnicht zum Verkauf angeboten wurde? Wieso kaufte D. dann diese Zulassungen wieder nach und hat jetzt zusammen mit denen der PB-Linie insgesamt manche Produkte 3 (i.W.DREI) mal gekauft?

Das weißt du als Aktionär der D aber bereits alles? prima! Wenn die anderen Aktionäre der D diese "Investitionen" auch alle erfreuen, dann ist ja alles in bester Ordnung. Aber wenn hier absehbar Abschreibungsbedarf, der die zukünftigen prognostizierten Ertragsaussichten belastet, entstanden ist, dann sind die Informationen zur laufenden KE nicht den gesetzlichen Bestimmungen genügend - schlecht für die Verantwortlichen, schlecht für die Wertentwicklung der Aktie - oder? Ist dir das dann auch egal?
Wer heute in eine Aktie investiert, erwartet doch zurecht Transparenz und Glaubwürdigkeit!!! Sollen wir dies mit unserer D anders halten? Wird jeder Aktionär, der Fragen stellt, verdächtigt, ein Maulwurf zu sein? <g> Welche Rolle im Tierreich spielst du dann? der coole Falke?

[Spezialwertesammler]

gerade hab ich die Zeitung vom Freitag bekommen

es ist schon wieder eine Zulassung gemäß § 31 Abs. 1 Nr. 3 AMG erloschen:

Ranitidoc 300 mg, Filmtabletten, Zul.-Nr 36101.01.00

keep cool
Spezialwertesammler

[qasd]

In der neuen Start up Tribune http://www.start-up-tribune.de steht ein Bericht zu der aktuellen Emission der Docpharm...und gar nicht so negativ. Es wird aber auch bemängelt, dass der Verkaufsprospekt kaum Informationen bietet.

Qasd

[Jo_cool]

Rawa2 und SWS,

ich begreife immer noch nicht, über was Ihr (insbes. Rawa2) so aufregt. Bin ich der einzige von uns 3, der § 31 (4) AMG lesen und verstehen kann?

Warum die Zulassungen erloschen sind, entzieht sich meiner Kenntnis. Aber Auswirkungen auf die Geschäftsentwicklung hat das erstmal nicht. Falls da Fehler gemacht wurden, muss die jeweilige Zulassung wieder neu beantragt werden. Halte ich jedoch aufgrund des Kaufs der PB-Zulassungen für unwahrscheinlich. Die Kosten wären jedoch auch im negativen Fall verhältnismässig gering.

Nochwas zu Rawa2:
Deine Infos bezüglich der PB-Zulassungen mögen wohl teilw. zutreffen, wobei ich die 3-fach vorhandene Zulassung für Einzelpräparate für eine Übertreibung halte. Es ist auch zu bedenken, dass diese Sache nur als Komplettpaket zu kaufen war. Dies wurde auch auf der HV so erläutert. Hier konnte man sich (leider) nicht die Rosinen rauspicken. Dies wurde jedoch durch den Kaufpreis wieder neutralisiert, der deutlich unter dem Gesamtwert aller Einzelzulassungen lag.

Ich sehe also weder eine Beeinträchtigung der Prognosen, noch erhöhten Abschreibungsbedarf.

Jo_cool

[Rawa2]

@ Jo-cool,
ICH kann noch bis drei zählen!! leider ist der dreifache Einkauf beispielsweise verschiedener Captopril-Dosierungen keine übertreibung - die PB-Linie ist dabei mitgezählt. Für die Abschätzung eines möglichen Verlustes (wenn es denn einen gibt, das wird das Abschreibungsverhalten der Zukunft an den Tag legen!) rege ich eine kleine Rechenaufgabe an:
Preis des PB-Paketes geteilt durch die Anzahl der Zulassungen im PB-Paket - so kommen wir der Frage, ob relevante Einflüsse auf die Prognosen durch Geschäftsvorfälle in der Vergangenheit begründet liegen, schon näher. Abschreibungstechnisch zählt jedoch nicht irgendein Durchschnittspreis, sondern ausschließlich der tatsächliche Restwert der Zulassung im Anlagevermögen der Gesellschaft.

Zweite Rechenaufgabe: wenn die jetzt doppelt vorhandenen Zulassungen nichts wert sind, dann wiederholen wir die Rechenaufgabe Nr. 1 nochmal nach Abzug der Zulassungen, die DOCPHARM bereits zuvor einmal käuflich erworben hatte - ist dann der Kauf der rosinenhaltigen PB-Linie immer noch ein Schnäppchen?

Zur Frage, wie gut insbesondere ICH das AMG lesen kann: hier steckt der Teufel im Detail: was lesen wir denn gemeinsam??? Es geht halt gerade nicht um Abs. 4 des §31 sondern um Abs.1 Nr. 3 (wenn man hier 1 und 3 zusammenzählt ... falsche Fährte ...) - für alle, die das AMG* gerade nicht greifbar haben: "Die Zulassung erlischt 1. ... 2. ... 3. nach Ablauf von 5 Jahren seit ihrer Erteilung, es sei denn, daß spätestens drei Monate vor Ablauf der Frist ein Antrag auf Verlängerung gestellt wird , 3a ..."

Jetzt kann jeder Forumsteilnehmer selbst entscheiden, ob da noch was zu deuteln ist!! Verlängerungsantrag nicht (pünktlich!) gestellt, schon ist die Zulassung futsch!

Rawa2

* Arzneimittelgesetz

[GoldSTAR]

@jo_cool

ich finde es unerhört, daß du mich als "ABGESANDTEN" der Firma KSK betrachtest.
Ich war derjenige der wohl in der HV neben dir saß und die 5 Aktien der Docpharm verteten hat.
Willst du auch besteiten, daß Sie jedes Jahr ( 2000 + 2001) Geld mit Aktien verzockt haben in beträchtlichem Umfang!! ( ca. 150.000 DM!!!)
Toll!!!

Da muß man sich natürlich über eine Kapitalerhöhung Nachschub zum Zocken besorgen.

Desweiteren finde ich den HV-Stil der Gesellschaft mehr als schlecht. Fragen werden nur unzureichend beantwortet und das Frage- und Rederecht wurde mir beschnitten.

Ich werde nächstes Jahr versuchen eine Aktionärsvereinigung zu gewinnen die auf die HV geht, dann brechen endlich andere Zeiten an !

Grüße
GoldSTAR

[Spezialwertesammler]

Hallo GoldSTAR,

Jo_cool hat mit seinem Auftragsposting warscheinlich nicht Dich gemeint sondern mich. So genau kann man es auch nicht feststellen, da Jo_cool mit seinem Lachen nicht nur Dich oder mich, sondern Dutzende von Docpharm-Aktionären verhöhnt hat.
Es gibt nämlich Dutzende von Aktionäre, die "nur" fünf Aktien haben ! Und nicht nur das, es gibt auch Dutzende, die weniger als fünf Aktien haben ! Teilweise nur eine Aktie !!

Also, keep cool
Spezialwertesammler

[Jo_cool]

Hallo GoldSTAR + SWS,

SWS hat recht, ER war gemeint. Also reg Dich nicht künstlich auf GoldSTAR und bleib cool. Ich habe auch niemanden "verhöhnt", schon gar nicht die vielen Aktionäre, die nur 1-5 Aktien haben. Ich wollte nur wissen, wieso man um diese 5 Aktien so einen Terz macht, schließlich machen es die vielen anderen ja nicht. Für mich ist hier die einzige Erklärung:

Ihr kauft ein "paar" Aktien, damit Ihr Infos bekommt und zur HV eingeladen werdet und dort Eure Meinung loswerden könnt, die die Mehrzahl der anderen Aktionäre nicht wirklich interessiert. Das sieht man jedenfalls in jedem Jahr mehr als deutlich an den Unmutsbezeugungen der anderen Aktinäre.

Ist jedenfalls meine Meinung. Ihr könnt ruhig eine andere haben...

GoldSTAR: zu Deinem Vorwurf, zum schlechten Stil der HV: Dir wurde das Rederecht nicht beschnitten. Es ist an jeder anderen HV durchaus üblich, dass die Fragen gebündelt zu stellen sind. Mehrfache Nachfragen von Einzelnen halten die ganze Versammlung nur auf. Das ist jedem klar, der ganze Tage auf solchen HV verbringt.

Thema Verzocken von Aktien: Es wurde kein Kapital "verzockt". Es wurde seitens der Geschäftsleitung in Absprache mit dem Aufsichtsrat Kapital in Aktien angelegt. Allesamt Standardwerte und Fonds. Die Hälfte des Portflios konnte seither wieder mit leichten Gewinnen verkauft werden. Der Rest liegt noch im Depot. Die bsiherigen Verluste wurden aus steuerlichen Gründen abgeschrieben. Die Verluste werden jedoch nicht realisiert. Daher kann von "verzocken" keine Rede sein. Der Zeitpunkt der Anlage war schlecht und die Sache wurde seitens der Geschäftsführung auch schon in der HV im letzten Jahr bedauert. Ich finde: Jeder macht mal Fehler, sollte man nicht überbewerten.

be cool

Jo_cool

[Dagopower]

Hallo Jo_cool,

ich finde es ist das Recht eines jeden Aktionärs auf der HV
Fragen zu stellen, auch wenn sie noch so unbequem für
Vorstand und Aufsichtsrat sind.
Die Beantwortung der Fragen ist leider oftmals sehr
oberflächlich und unbefriedigend.
Ein Unternehmen, was sich dem Publikum öffnet, sollte
aber seine Aktionäre vollständig informieren.
Meine Fragen wegen den erloschen Zulassungen wurden
von Docpharm bisher immer noch nicht beantwortet.
Dies bedauere ich sehr, weil das dazu führt, daß
ich mich an der laufenden KE nicht beteiligen werde.


MfG

Dagopower

[Dagopower]

Heutige Fax-Antwort von Vorstand C. Gartner

...Leider konnte ich auf Grund eines Kurzurlaubes
nicht umgehend auf Ihr Fax reagieren.

Einige Zulassungen wurden modernisiert bzw. wurden aus
Marketinggründen nicht verlängert.
Wir können Ihnen bestätigen, dass die Ambrodoc 30 mg
(Ambroxol 30 mg) - Zulassung nicht erloschen ist.
Alle anderen Zulassungen sind bis auf weiteres erloschen.
Hierdurch ist jedoch kein Marktwert verloren gegangen.
Bei weiteren Rückfragen....


MfG

Dagopower

[Spezialwertesammler]

C.Gartner ist Vorstand ?

ich dachte, sie sei Geschäftsführerin der Komplementär-GmbH

klär mich mal auf Dagopower

[Spezialwertesammler]

Hallo beisammen,

es erreichte mich via board-mail die Frage, was ich mit "Auftragsposting" gemeint hätte.

Es ist eigentlich ganz leicht zu verstehen, aber ich kann es gerne auch erklären. Wenn ein User in gut 26 Monaten gerade mal 24 postings schreibt –also im Schnitt weniger als ein Posting pro Monat- und dann an einem Tag gleich zweimal postet, dann kann da irgendwas nicht in Ordnung sein.
Ok, er hat vielleicht sein Paßwort vergessen und es ist ihm erst nach zwei Jahren wieder eingefallen – soll`s ja alles geben.
Aber daß er dann überhaupt postet, wo er doch -wie er schreibt- weder Zeit noch Lust hat, drängt mir den Verdacht auf, daß ihn jemand beauftragt hat, endlich der Diskussion mit einem Machtwort ein Ende zu bereiten.
Er gibt dann so coole Ratschläge, ich möge mir das AMG kaufen und lesen. Dabei hat er selbst noch nicht einmal den thread richtig gelesend, wenn überhaupt. Denn in posting # 38 hatte ich den Link zum AMG gesandt. Man braucht sich das AMG also nicht kaufen, nur lesen sollte man es. Auch wenn einem das Thema Zulassungen als ein nicht ganz einfaches Geschäft erscheint. Wenn dann noch ein wenig Kenntnisse des Aktienrechts hinzukämen, dann wäre auch der Einwand Rawas verständlich.
Aber diese coolen Postings haben noch nicht einmal Dagopower überzeugt, der den thread 29 postings vor mir gestartet hat und mit 200 Aktien wohl über jeden Zweifel erhaben sein sollte, von der bösen Konkurrenz geschickt worden zu sein. Oder wie weit ist es von Dir bis Bad Vilbel, Dagopower ?
Es wird auch kein Terz gemacht um fünf Aktien. Es geht um mehrere Zulassungen (welchen Wert hatten die eigentlich ?), die, amtlichen Meldungen zufolge, erloschen sind. Es ist doch ganz normal, daß sich Aktionäre um den Wert dieser Zulassungen, die Umstände wie es zum Erlöschen kam, warum es verschwiegen und dann geleugnet wird, Gedanken machen. Es sei denn, ....

Fazit: wenn einem die Sache nicht einfach erscheint und man weder Zeit noch Lust hat, sollte man keine Aufträge für postings ausführen.

keep cool
Spezialwertesammler

PS: Dagopower hat mich überzeugt – wer möchte mein BZR ?

[Jo_cool]

Der letzte Beitrag von SWS zielt ja wohl auf mich. Daher will ich das mal beantworten:

Ich habe nie ein "Auftragsposting" verfasst und versichere, dass die Beiträge ausschließlich von mir stammen. Ich denke, dass sich die GL von DOC diesem Board eh keine Beachtung schenkt. Wenn doch, dann eher zur allgemeinen Belustigung...

SWS hat sich mein Userprofil angesehen. Toll! Sehen wir uns doch mal seines an:
Registriert seit: 21.04.2002. Komisch, genau einen Tag nach der HV von DOCPHARM.

Oder sehen wir uns das von Rawa2 an:
Registriert seit: 07.04.2002. 2 Wochen vor der HV und noch in keinem anderen Board tätig als in diesem hier.

Das sind doch auch interessante Daten, oder? HA HA HA

Ich verstehe aber immer noch nicht, über was Ihr Euch aufregt. Ich sehe das so:

1. Man sieht sich ein Unternehmen an, bewertet die Fakten und kauft, oder lässt es bleiben.

2. Wenn man nun gekauft hat und ist später mit der Geschäftspolitik oder mit was auch immer in dem Unternehmen nicht einverstanden, dann verkauft man die Aktien eben wieder und nimmt den Gewinn mit. Basta.

Ich habe keine Ahnung, was Euch an dem Unternehmen hält, wenn Ihr so unzufrieden seid. Ich würde es verstehen, wenn Ihr einen unrealisierten Verlust verzeichnen müsstet und somit von den Aktien nicht loskommen würdet. Ist ja aber nicht so.

Ihr habt Probleme mit dem Unternehmen? Ihr seid mit der Geschäftspolitik nicht einverstanden?

DANN VERKAUFT EURE AKTIEN !

Und Ihr habt alle Probleme mit einem Schlag los und dazu noch einen guten Gewinn.

Und zum Schluß noch mal was zu dem leidigen Thema Zulassungen: SWS hat den Bundesanzeiger und genügend Zeit den auch zu genau lesen. Toll. Nun sollte man nicht nur die Informationen lesen, sondern sie auch verstehen können. Man kann Sie aber auch nur lesen und ins Board stellen. Auch möglich und hier geschehen. Schade nur, dass dadurch eine unsägliche Haftungsdebatte losgebrochen ist.

Mir persönlich reicht die Aussage von Frau Gartner (die wie Frau Fallert Geschäftsfüherin ist). Wem das nicht reicht, der soll glauben, was er lieber mag. Eine Verpflichtung, jedem Aktionär die Zulassungen einzeln zu belegen, gibt es nicht. Und das ist auch ganz gut so.

Jo_cool

[Rawa2]

@sws
was meinst du mit dem Andienen Deiner Bezugsrechte?? Meinst du, dafür gibt dir jemand was?? die jungen Aktien sind teurer als die alten! Mag das verstehen wer will, ich sehe auch keinen Grund, mich an der KE zu beteiligen. Noch dazu, wo die Geschäftsleitung "nach Kurzurlaub" immer noch nicht mit der unangenehmen Wahrheit rausgerückt hat. Eine Ambroxol-Zulassung wurde nicht verlängert und nach Mitteilung der "Nichtverlängerung" durch das Amt (BfArM) umgehend durch einen Neukauf ersetzt - dieser Neukauf wurde erfolgreich verlängert, das kann jeder im "öffentlichen Teil der AMIS-Datenbank" (das ist ein hochoffizielles staatliches Werk"!) nachlesen. Was sollen das für Marketinggründe sein ??? War Geld übrig, sodaß man beim Verkäufer der ersten Zulassung dann nochmal kaufte???

Es wird immer peinlicher, und wie ich hörte, weiß selbst der neue Mitarbeiter von DOCPHARM, der für Zulassungen zuständig ist, nichts von diesen Vorgängen - er wird wohl nur für die Zukunft und nicht für Vergangenheitsbewältigung zuständig sein.

Der Wunsch vom coolen Jo, Opposition solle sich gefälligst bequemen, von Bord zu gehen, hört sich sehr nach Wunsch der Geschäftsleitung an - wer von den Beteiligten könnte etwas gegen konstruktive Kritik haben - gegen das Offenlegen von Klarheit und Wahrheit??? also ist Jo, der aus freien Stücken schreibt und nicht im Auftrag die GL selbst??? die über diesen thread lachende ?
haha?
ich halte es für keinen Zufall, daß die Geschäftsleitung sich nach Kurzurlaub bequemt, unbequeme Fragen zu beantworten - viele Fragen, nicht nur auf der HV sind in der Vergangen unbeanwortet geblieben (wird sich durch langes Liegen selbst erledigen?) ... diesen Effekt rechne ich diesem Thread zu und sehe das in die Tasten hacken als nicht völlig überflüssig an ... also wird Rawa2 auch zukünftig diesen thread begleiten - exklusiv - wer weiß - vielleicht entdecke ich ja noch nen anderen, der mich interessiert.

[Spezialwertesammler]

Hallo beisammen,

[Jo_cool]

@Rawa2
wieder falsch: Ich bin nicht die Geschäftsleitung. Ich bin auch kein Mitarbeiter, Angestellter, freiberuflich Tätiger oder sonst wie Beschäftigter. Klar?

Ich vertrete hier lediglich meine eigene Meinung, wie alle anderen auch. Oder darf die Meinung eines Aktionärs von DOCPHARM nicht positiv sein? Ist das so verwerflich und verdächtig? Muss man hinter jedem Baum einen Heckenschützen vermuten?

Ich bin ebenfalls kritisch und prüfe die Inormationen wie SWS und Rawa2. Ich erhebe auch nicht den Anspruch, die "Wahrheit" zu besitzen. Es ist alles eine Frage der Information und ob ich dieser vertraue. Und so wie Ihr Euch der Firma gegenüber verhaltet (man lese die ganzen Vorwürfe in diesem Board), wundert es mich nicht, dass Ihr nur zaghaft Informationen bekommt. Da werden Leute wie ich vielleicht vorher "bedient", was ja durchaus menschlich wäre, oder?

Meine kritischen Fragen habe ich dem Unternehmen auch gestellt, aber in einer freundlichen und sachlichen Art. Meine Fragen wurden mir prompt und vollständig beantwortet. Für mich ist das Thema der Zulassungen erschöpfend beantwortet und somit erledigt.

Wenn ich aber so negativ dem Unternehmen gegenüber eingestellt wäre, wie SWS und Rawa2, dann hätte ich meine Aktien schon längst verkauft. Das ist alles, was ich in meinem letzten Statement sagen wollte. Was hält Euch denn noch?

Wenn Ihr aber nicht verkauft, dann scheint Ihr ja trotz der ganzen Kritik der Meinung zu sein, dass Euer Kapital da gut angelegt ist. Ansonsten entbehrt Euer Verhalten jeder logischen Grundlage für Investments.

Da mich die Diskussionen in diesem Board auch nicht weiterbringen, beende ich hiermit meine Beiträge und wünsche jedem Aktionär hier gute Gewinne. Diese werde ich bei DOCPHARM auch sicher haben, im Gegensatz zu einigen meiner anderen Anlagen...

cool bleiben!

Jo_cool

[Spezialwertesammler]

Hi Jo,

ich begrüße es, daß Du Dich aus diesem thread zurückziehst, denn wer des Lesens nicht mächtig ist, sollte auch nicht schreiben.
Ich bewundere Parade (der in einem anderen thread schreibt), wie er immer den rechten Ton findet und die Contenance behält.
Deshalb werde ich auf Deine postings nicht weiter eingehen – sie sprechen für sich.
Zeichne reichlich Aktien., damit Docpharm Ersatz für erloschene Zulassungen erwerben kann.

Und keep cool
Spezialwertesammler, alias Pappnase ;-)))

[Spezialwertesammler]

wer geht zur Stada-HV und berichtet ?
Gruß
Spezialwertesammler

[Spezialwertesammler]

Der neue Zulassungsberater von Docpharm:

http://www.hekoconsult.de/

Gruß
SWS

[Hoke]

@spezialwertesammler

ist das ein joke oder korrekt?
bitte gib uns eine quellenangabe.

hoke

[Spezialwertesammler]

@ Hoke
Kowitz hat mich am 31.5.02 angerufen, von einem Apparat der Docpharm.
Am Freitag hat er an der KSK-HV teilgenommen, da entnahm ich den kompletten Namen der Präsenzliste.
Gib den Namen bei Google ein, dann hast Du`s.
keep cool
SWS

[Hoke]

danke,

mir kam nur die website fast schon ein bißchen ironisch vor. daher meine frage.

hoke

[Hoke]

soso, an der ksk-hv hat er teilgenommen.
hat er denn irgendeinen beitrag geliefert?

h.

[Spezialwertesammler]

frag hajoseb, der war auch da

[Hoke]

mach ich

[Rawa2]

@ SWS
mach doch kein Geheimnis draus!! Was hat Kowitz denn beigetragen zur KSK-HV? Wurde ein Vergleich mit der DOC-Pharm vorgetragen - wenn ja, was kam aufs Tablett?

[Rawa2]

Hi SWS,

gibt es Dich noch?
Gruß Rawa2

[Rawa2]

dieser thread schläft tief und fest - kann man das Ruhe im Sommerloch nennen? Wann gibts wieder News?

[242452]

.
von der Docpharm-Homepage:
"Mit unserer 6. Kapitalerhöhung will die DOCPHARM® weiter expandieren. In unserer Jahreshauptversammlung am 20. April 2002 wurde die Kapitalerhöhung von 503.750,00 Euro beschlossen.

Damit sollen weitere Investitionen getätigt werden. Die Produktpalette wird erweitert und es werden neue Zulassungen erworben.

Das Grundkapital der Gesellschaft von derzeit Euro 2,015 Mio. soll um bis zu Euro 503.750,00 auf bis zu Euro 2.518.750,00 erhöht werden. Gegen Bareinlagen durch Ausgabe von bis zu 19.375 Stück neue Namensaktien im Nennbetrag von je Euro 26,00 zum Ausgabebetrag von Euro 46,00 können DOCPHARM®-Aktien gezeichnet und bezogen werden.

Unseren Aktionäre steht ein Bezugsrecht vom 13. Mai bis einschließlich 03. Juni 2002 zu.
Nach Ablauf dieser Bezugsfrist können von den Kommanditaktionären nicht gezeichnete Aktien vom 04. Juni bis einschließlich zum 31. Juli 2002 über Ihr Bezugsrecht hinaus und Dritten zu den genannten Ausgabebedingungen gezeichnet und bezogen werden.

Zeichnungsstelle ist die Aktien-Abteilung der Gesellschaft,
Reetzstr. 83, 76327 Pfinztal.

Zeichnungen und Bezugserklärungen von Aktionären werden vor solchen von Dritten berücksichtigt. Die Zeichnungen und Bezugserklärungen von Aktionären und von Dritten werden untereinander jeweils in der zeitlichen Reihenfolge der Zeichnung berücksichtigt.

Die persönlich haftende Gesellschafterin wird bis zum 20. August 2002 mitteilen, wer nach den genannten Kriterien Bezugsberechtigter ist.
Sofern nicht bis zum 31. August 2002 (einschließlich) bei der Gesellschaftskasse Zeichnungsscheine über neue Aktien im Gesamtnennbetrag von Euro 250.000,00 eingegangen sind, wird der Beschluß über die Erhöhung des Grundkapitals ungültig."

Kann mir mal jemand erklären, wie der vierte und der letzte Absatz harmonieren ? Ist unsere Post so langsam ?
.

[Spezialwertesammler]

Hallo beisammen,

habt Ihr auch den Brief mit den Preisvergleichen bekommen ?
Ist denn ein Apotheker im board, der die Liste ergänzen kann, oder muss ich Herrn Hager bemühen.
Obwohl es Captopril und Metoprolol sowohl in der Doc-Linie, als auch in der PB-Linie gibt, sind nicht beide Preise genannt. Auch wurde nie der preisgünstigste Anbieter namentlich genannt - im Gegensatz zu den teureren Anbietern. Vielleicht kann das einer hier ergänzen.

Schönes Wochenende
SWS

[Rawa2]

anscheinend ist das Interesse an DOCPHARM endgültig eingeschlafen - die unberechenbare Lieferfähigkeit etlicher Produkte macht dem Verordner das Leben nicht leichter ....

[Hoke]

die sind offenbar noch heftiger unterwegs als die ksk pharma:

--->
46,- Euro

Zu diesem Kurs bieten wir bis zum
31. Mai noch Aktien aus eige-
nen Beständen an. Das ist eine gute
Anlage, weil der Kurs demnächst
bei 47,50 Euro liegen wird.
Sind Sie interessiert? Dann schicken
Sie....

<---

wie in besten vorbörslichen zeiten...

[Dagopower]

Hallo Hoke,

leider sagt die erste DOCINFO in 2003 außer über ein
Umsatzplus von 78% nichts über das Jahresergebnis 2003
aus.
PS: Es gab in der Vergangenheit schon viele Unternehmen,
die einen Förderpreis erhalten haben und danach in Insolvenz
gegangen sind!
Dies trifft hoffendlich nicht auf DOCPHARM zu....
... die Informationen sind allerdings dürftig, wenn man
weitere Aktien aus dem eigenen Bestand an den Mann/Frau
bringen will.


MfG

Dagopower

[Spezialwertesammler]

Hallo beisammen,

es wurde zur HV am 30.August 2003 eingeladen.
Einen Geschäftsbericht soll es auch geben.

Gruß
sws

[242452]

.

hat denn schon jemand den Jahresabschluß 2002 ?

wie sind denn die Zahlen ?

.

[Dagopower]

Nach dem Erhalt der Einladung habe ich den GB sofort
angefordert.
Während ich die Bestätigung zur Teilnahme an der HV
mit Wegbeschreibung erhalten habe, warte ich immer
noch auf den GB!

MfG


Dagopower

[242452]

.

Hi Dagopower,

gehst Du zur HV und berichtest bitte danach ? Denn für GSC dürfte diese Klitsche uninteressant sein.

Vielleicht kannst Du in Erfahrung bringen, wie sich der Umsatz auf Doc und PB verteilt. Wie groß ist das Umsatzplus/Umsatzminus der einzelnen Linien ?

Danke
242452

.

[242452]

.

wann wurde denn die Einladung zur HV im Bundesanzeiger veröffentlicht ?

.

[NathalieT.]

#85
Einen wesentlichen Anteil am Umsatzwachstum haben die Ende 2001 von der PB Pharma AG übernommenen 35 Generika. Mit den PB-Produkten generiert DOCPHARM 47,3 %seines Jahresumsatzes. Die umsatzstärksten Präparate im Berichtszeitraum waren Captodoc,Verapamil PB,Ranitidoc und Metodoc.

Quelle: Geschäftsbericht 2002, S. 8, linke Spalte

#86
meines Wissens noch gar nicht, zumindest nicht im eBundesanzeiger.

[Dagopower]

Docpharm führt ein eigenes Aktionärsregister und schreibt
lädt seine Aktionäre persönlich zur HV ein.

Da ich jetzt den Geschäftsbericht vor mir liegen habe,
fiel mir als erstes der relativ hohe Jahresverlust von
169.761 € auf.
Dies entspricht ca. 10 % der Einnahmen. Das wird zu
kritischen Fragen führen, zumal auch andere Punkte
im GB noch erläuterungsbedürftig sein werden.
Weiteres nach der HV.


MfG


Dagopower

[242452]

.

und was steht in der Satzung zur HV-Einladung ?

.

[Dagopower]

Hallo 242452,

leider konnte ich aus beruflichen Gründen an der heutigen
HV nicht teilnehmen.

Werde in der nächsten Woche einmal Docpharm anrufen
oder ein Fax senden und dabei einige Fragen stellen.

MfG


Dagopower

[ElwoodBlues]

Aus dem ebundesanzeiger von heute:

----

Bezugsaufforderung

Gemäß § 5 Abs. 1a der Satzung der DOCPHARM Arzneimittelvertrieb GmbH & Co. Kommanditgesellschaft auf Aktien in der Fassung der Eintragung in das Handelsregister Karlsruhe vom 22. Mai 2002 ist die persönlich haftende Gesellschafterin ermächtigt, mit Zustimmung des Aufsichtsrats, in der Zeit bis zum 31. Dezember 2005 das Grundkapital um einen Betrag von bis zu insgesamt EUR 910.000,-- (Euro neunhundertzehntausend) durch ein- oder mehrmalige Ausgabe von bis zu insgesamt 35.000 Stück (fünfunddreißigtausend) neuen Namensaktien im Nennbetrag von je EUR 26,-- (sechsundzwanzig) gegen Bareinlagen zu erhöhen und den Zeitpunkt, das Ausmaß und alle sonstigen Bedingungen der jeweiligen Kapitalerhöhung zu bestimmen. Dabei ist den Aktionären ein Bezugsrecht einzuräumen; die persönlich haftende Gesellschafterin ist jedoch mit Zustimmung des Aufsichtsrats ermächtigt, Spitzenbeträge von dem Bezugsrecht der Aktionäre auszunehmen.

Der Aufsichtsrat ist weiter ermächtigt, den Satzungswortlaut den neuen Kapitalverhältnissen entsprechend zu ändern, soweit von der Ermächtigung zur Kapitalerhöhung Gebrauch gemacht wird.

Die persönlich haftende Gesellschafterin, die DOCPHARM Arzneimittelvertrieb Verwaltungsgesellschaft mbH haben mit Zustimmung des Aufsichtsrates am 24. April 2003 beschlossen, aufgrund ihrer Ermächtigung (Genehmigtes Kapital) das Grundkapital der Gesellschaft von derzeit EUR 2.437.994,-- (Euro zwei Millionen vierhundertsiebenunddreißigtausendneunhundertvierundneunzig) um bis zu EUR 609.499,-- (Euro sechshundertneuntausendvierhundertneunundneunzig) auf bis zu EUR 3.047.493,--(Euro drei Millionen siebenundvierzigtausendvierhundertdreiundneunzig) gegen Bareinlagen durch Ausgabe von bis zu 23.442 Stück neue Namensaktien im Nennbetrag von je EUR 26,-- zum Ausgabebetrag von EUR 49,50 je Aktie (190,38 %) zu erhöhen.

Die neuen Aktien werden den Aktionären im Verhältnis 4:1 zum Preis von 49,50,-- EUR je Aktie angeboten. Auf je nominal EUR 104,-- alte Aktien kann also jeder Aktionär nominal EUR 26,-- neue Aktien zum Ausgabepreis von EUR 49,50 zeichnen und beziehen.

Die Aktien sind ab dem 01. Januar 2004 gewinnberechtigt.

Der Kapitalerhöhungsbeschluß ist noch nicht im Handelsregister eingetragen.

Unter dem Vorbehalt der Eintragung des Kapitalerhöhungsbeschlusses in das Handelsregister fordern wir zur Vermeidung des Ausschlusses unsere Aktionäre auf, ihr Bezugsrecht auf die neuen Aktien in der Zeit vom

20. November 2003
bis einschließlich 05. Dezember 2003
bei der Gesellschaftskasse (Reetzstr. 83, 76327 Pfinztal) auszuüben.

Nach Ablauf der Bezugsfrist von den Kommanditaktionären können nicht gezeichnete Aktien bis zum

31. Dezember 2003 einschließlich
von den Aktionären über ihr Bezugsrecht hinaus und Dritten zu den genannten Ausgabebedingungen gezeichnet und bezogen werden.

Zeichnungen und Bezugserklärungen von Kommanditaktionären werden vor solchen von Dritten berücksichtigt. Zeichnungen und Bezugserklärungen von Aktionären und von Dritten werden untereinander jeweils in der zeitlichen Reihenfolge der Zeichnung berücksichtigt. Die persönlich haftende Gesellschafterin wird bis zum 20.02.2004 mitteilen, wer nach den genannten Kriterien Bezugsberechtigter ist.

Sofern nicht bis zum 31.12.2003 einschließlich bei der Gesellschaftskasse Zeichnungsscheine über neue Aktien im Gesamtnennbetrag von EUR 300.000,-- eingegangen sind, wird der Beschluß über die Erhöhung des Grundkapitals ungültig.

----

Dieses Bezugsangebot ist zunächst in seinen Zahlen falsch. Das Kapital muss um 609.492 EUR erhöht werden, nicht um 609.499. Nur so kann bei einem Nennbetrag von EUR 26,- je Aktie die Rechnung mit 23.442 neuen Aktien aufgehen. Es ergibt sich somit ein Grundkapital von EUR 3.047.486 nach der KE.

Dazu nur einige Zahlen: bei einer Aktienanzahl nach KE von 117.211 würde die DOCPHARM bei einem Kurs von 49,50 EUR mit 5.801.944,50 EUR bewertet werden. Umsatz 2002: 1.664.290 EUR, Verlust 2002: 169.781 EUR. Möge jeder selbst urteilen...

[Spezialwertesammler]

Hallo Dagopower,

der Threadtitel stimmt nicht mehr so ganz, aber wir wissen ja, was gemeint ist.
Machst Du und/oder Deine AG bei der aktuellen KE mit ?
Du warst doch immer so bullish auf Docpharm.

Gruß
SWS

[Dagopower]

Hallo SWS,

Post für Dich!

MfG


Dagopower

[SkyMod]

So, sollte wieder funzen.

[disgruntled_goat]

Hat jmd. die HV besucht?
Nicht?
Nun, ich war dort.
Werde mich noch dazu äußern.

[Hoke]

und wann äußerst du dich?

[disgruntled_goat]

Ich bin am Kauf von einer oder zwei oder fünf Docpharmaktien interessiert. Wer den Mist verkaufen möchte, bitte melden.

[Silberpfeil1]

Hoho,

eins nach dem anderen.

Erst HV-Bericht. Dann Prüfung eines Verkaufsangebots

Gruß,

Silberpfeil

[disgruntled_goat]

Besser spät als nie, deshalb hier noch mein HV-Bericht. Es hat etwas länger gedauert, weil ich noch ein paar Fragen zu Protokoll gegeben hatte, auf deren Beantwortung ich gewartet habe. Bei der HV waren etwa 20 Personen anwesend und ich selbst hatte keine Aktien, sondern nur per Vollmacht eine Karte erhalten.

Die beiden GF-innen haben sich die Berichterstattung geteilt und detailliert und ermüdend langweilig jede Zahl aus dem GB rezitiert. Dabei war zu vernehmen, dass die Gesellschaft 1.153 Aktionäre hat und eine Umsatzrendite von 4% erreicht hat. *Gäääääähn* Interessanter fand ich da schon die Tatsache, dass die letzte Kapitalerhöhung nur zur Hälfte platziert werden konnte. Weiterhin wurde gemeldet, dass der Immobilienerwerb fürs Lager zurückgestellt wurde. Außerdem strebt man den Austritt aus dem Generikaverband und den Austritt aus der Gelben Liste bis Ende 2004 an.

Es gab einige Fragen von den Teilnehmern, die sich aber auf medizinische Themen zu einzelnen Medikamenten beschränkten. Ich habe mir dann erlaubt ein paar Fragen zu den Medikamentenzulassungen zu stellen, die hier ja schon im Sräd diskutiert wurden. Um für mich etwas Klarheit zu schaffen, habe ich gefragt, welche Zulassungen 2001 bis 2003 neu erworben wurden / verlängert wurden / erloschen sind. Man lehnte jedoch eine Aufzählung dieser Medikamente als „nicht sinnvoll“ ab, versprach mir aber, diesen Wunsch auf schriftlichem Weg zu erfüllen. Außerdem wollte ich wissen, ob in den Jahren 2001 bis 2003 Zulassungen erloschen sind und diese umgehend durch Zukauf einer Zulassung desselben Medikaments ersetzt wurden. Hierzu wurde erklärt, es sei vielfach günstiger, eine Zulassung nicht zu verlängern, sondern durch einen Neukauf zu ersetzen. Eine erloschene Zulassung werde mit einem „Erinnerungswert“ in der Bilanz belassen. Eine Buchung „Abgang Anlagevermögen“ erfolgt nicht, vielmehr ist die Abschreibung auf diesen Erinnerungswert in den normalen Abschreibungen enthalten. Die Frage, ob erloschene Zulassungen weiter abgeschrieben werden, wurde nicht beantwortet. Wenn ich den ganzen Sachverhalt richtig verstanden habe ist es ja so, dass eine Zulassung über 15 Jahre abgeschrieben werden muss, diese aber bereits nach 5 Jahren erlöscht, wenn sie nicht verlängert wird. Demzufolge steht so eine Zulassung mit einem Restwert in der Bilanz, der nicht existiert. Irritiert war ich auch vom Begriff der „ruhenden Zulassung“, die in die Diskussion eingeführt wurde. Leider wurden Punkt 12 Uhr mittags keine Nachfragen mehr zugelassen, weil der Ar-V. die leidige Diskussion mit mir beenden wollte. Ich habe dann die Fragen zu Protokoll gegeben, welche Zulassungen genau in den vergangenen Jahren erloschen sind und mit welchem Wert diese Zulassungen in der Bilanz zum Ende der GJ 2002 und 2003 angesetzt waren.

Nach mehreren Mahnungen habe ich dann vorletzte Woche eine „Antwort“ erhalten. Darin behaupten die beiden Damen der Geschäftsführung, dass ich die schriftlich eingereichten Fragen bereits auf der HV gestellt habe und mir diese beantwortet wurden. Dann erklärt man mir noch, dass man auf Vorgänge die weiter zurückliegende GJ betrifft, nicht antworten muss. Alles schön mit Hinweis auf die passenden Gerichtsurteile dazu. Abschließend schreibt man, dass Präparat Calciumdoc 500 mg ist im November 2002 erloschen und wurde im Bundesanzeiger im April 2003 veröffentlicht. Im GJ 2003 wurden 16 Zulassungen verlängert, es wurde keine Zulassung gelöscht.

Viel schlauer bin ich nun auch nicht. Wenn der Laden nichts zu verbergen hat, hätte man sicher anders reagiert. Meiner Meinung nach hat man, was die Zulassungen betrifft, eindeutig ein paar Leichen im Keller bzw. in der Bilanz. Aber das ist ja nix Neues. In einer kurzen Pause kam einer der Teilnehmer (ein Arzt) zu mir und flüsterte mir quasi zu, dass ich genau die richtigen Fragen gestellt habe und an der Sache dranbleiben soll. Ein anderer kam zu mir und meinte er hätte gar keine Ahnung, wovon ich da eigentlich rede. Ich denke, es ging den meisten Teilnehmern so.

[Silberpfeil1]

Hallo disgruntled_goat,

vielen Dank für Deine Informationen.

Ich möchte es mal so darstellen, ohne mich im Detail in den Sachverhalt eingearbeitet zu haben:

Daß eine erworbene Zulassung über 15 Jahre gleichmäßig ("linear") abgeschrieben wird, spricht für den entgeltlichen Erwerb eines immateriellen Wirtschaftsguts (ähnlich dem denkbaren Erwerb eines Firmenwerts).

Erlöscht die Zulassung, erfolgt eine außerordentliche Abschreibung auf 0 (wegen Wertlosigkeit). Üblicherweise möchte man das Wirtschaftsgut mit einem Erinnerungswert von unbedeutenden 1 Euro in der Bilanz belassen. Diese Abschreibung kommt einem Abgang im Anlagevermögen gleich. Auf jeden Fall bedeutet dies gewinnmindernden Aufwand.

Aus diesem Grund werden erloschene Zulassungen auch nicht weiter abgeschrieben. Eine unterlassene außerordentliche Abschreibung widerspricht dem Gebot der kaufmännischen Vorsicht (Verbot der Überbewertung im Rahmen konservativer Bilanzansätze).

Deiner Darstellung entnehme ich, daß immer über das Ergebnis (Erlöschen einer Zulassung) erörtert wurde. Zu der Frage der Erlöschensgrunds (bspw. vergessene Beantragung einer Verlängerung, mglw. Ablehnung einer Verlängerung, falls es so etwas geben sollte) wurde wohl geschwiegen.

Es scheint Deiner Schilderung zufolge im Kleinen wie im Großen zu sein. Bestehst Du im "Plenum" nicht auf die konkrete Beantwortung Deiner Frage, so verläuft Dein Begehr anschließend im Sande...

Ich habe einer der beiden Geschäftsführerinnen, m. W. nach Töchtern (?!) des Aufsichtsratsvorsitzenden, mal vor ein paar Jahren einen umfangreichen "Fragenkatalog" übersandt. Eine Antwort hierauf habe ich nie erhalten.

Gruß,

Silberpfeil

[disgruntled_goat]

Das Problem ist: Ich kann auf der HV auf die Beantwortung der Fragen bestehen wie ich will, es ist kein Notar anwesend der die Sache zu Protokoll nimmt. Wenn man sich dann einfach weigert, zu antworten und ich dann zu Gericht wegen einer Auskunftsklage gehen muss, dann möchte ich mal sehen, was der Richter dann macht. Lädt er dann jeden HV-Teilnehmer einzeln vor, um herauszufinden, wer was gesagt hat?