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    An alle die schon immer wissen wollten wie sich ein Fonds-Tagespreis errechnet - 500 Beiträge pro Seite

    eröffnet am 11.06.01 10:48:07 von
    neuester Beitrag 11.06.01 17:50:17 von
    Beiträge: 18
    ID: 418.713
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      Avatar
      schrieb am 11.06.01 10:48:07
      Beitrag Nr. 1 ()
      Vor allem gedacht an Turbo-Charlotte, eine Dame mit extrem mangelhaften Börsenkenntnissen!

      Der Fondspreis ergibt sich aus dem Kurswert der im Fonds enthaltenen Aktien.

      Bei Fonds die in liquide große Werte wie Telekom investieren spielt das Angebot und Nachfrage nur eine relativ kleine Rolle bei der Preisbildung!

      Betrifft es jedoch Fonds wie den DAC-Kontrast, spielt das Angebot und die Nachfrage eine HAUPTROLLE!
      Warum? Ganz einfach! Dieser Fonds investiert nur in kleine inliquide Wachstumsunternehmen.
      Zu- und Abflüsse dieses Fonds wirken sich DIREKT auf den Fondspreis aus, da schon kleinste Fondsbewegungen in Nemax-Werten zu heftigen Kursausschlägen führen.

      ===)))
      Das Angebot und die Nachfrage bestimmen normalerweise NICHT den Fondspreis!
      Lediglich Fonds die fast ausschliesslich in kleine Werte investieren sind direkt von Angebot und Nachfrage betroffen.


      Turbo-Charlotte:
      Der Herr im Himmel liess nun das Hirn für Dich runter.

      BITTE begreife es jetzt. Ich kann nachts schon nicht mehr schlafen !!! :cry:
      Avatar
      schrieb am 11.06.01 10:52:57
      Beitrag Nr. 2 ()
      Wie süß, Loser versucht Sachkenntnis zu demonstrieren...
      Avatar
      schrieb am 11.06.01 10:58:17
      Beitrag Nr. 3 ()
      Wenn es böse förtschgegner geben sollte,,gibt es sowas??
      er ist doch allseits beliebt oder??


      Dann shorten die wie blöde die werte :D
      Avatar
      schrieb am 11.06.01 11:01:32
      Beitrag Nr. 4 ()
      von germanasti 11.06.01 10:48:07 3708709

      Turbo-Charlotte:
      Der Herr im Himmel liess nun das Hirn für Dich runter.


      Wann endlich ist der Herr im Himmel auch mal zu Dir so großzügig?!;)

      :laugh:
      Avatar
      schrieb am 11.06.01 11:52:21
      Beitrag Nr. 5 ()
      @germa

      Du widersprichst dir innerhalb einer Stellungnahme.

      Zuerst stellst du fest, daß sich der Fondspreis aus dem Kurswert der enthaltenen Aktien ergibt.(was richtig ist)

      Anschließend soll bei Fonds wie dem DAC UI das Angebot und die Nachfrage die Hauptrolle spielen.
      "Das Angebot und die Nachfrage bestimmen normalerweise NICHT den Fondspreis!
      Lediglich Fonds die fast ausschliesslich in kleine Werte investieren sind direkt von Angebot und Nachfrage betroffen."

      Dazu sage ich dir:
      Von dem Grundsatz, daß der Fondspreis sich nach dem Wert der enthaltenen Positionen bestimmt, gibt es keine Ausnahme.

      Daß der Fonds den Kurswert enthaltener Positionen bei engen Werten in die eine oder andere Richtung beeinflusst, ist logisch, aber eine völlig andere Frage.
      Immer liegt dem Fondspreis der Wert der enthaltenen Positionen zugrunde.

      Charlotte

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      Avatar
      schrieb am 11.06.01 12:17:37
      Beitrag Nr. 6 ()
      @Charlotte,

      ganz wunderbar beschrieben. Wie kannst Du meine Gedanken in so schöne Worte fassen, ich bin begeistert :)

      Das wird auch Germanasti verstehen und ganz neu über die Cashposition von Fonds denken.

      Grüße
      1Meyer
      Avatar
      schrieb am 11.06.01 12:23:46
      Beitrag Nr. 7 ()
      Wie blöd muss man sein ???

      Er meinte, das ein Fonds der ein Volumen von 350 Millionen Euro hat, nicht mal einen Furz macht, wenn du deine lummpigen 30.000 DM verkaufts !!!!!!!!!!!!!
      Avatar
      schrieb am 11.06.01 12:31:52
      Beitrag Nr. 8 ()
      Der Fondpreis richtet sich nicht immer nach dem Wert der enthaltenen Positionen. Es gibt haufenweise börsennotierte geschlossene Aktienfonds, die ein Auf-/Abgeld auf den Wert der enthaltenen Positionen haben (teilweise bis 20% bei sehr spezialisierten Länder-/Branchenfonds).
      Avatar
      schrieb am 11.06.01 12:43:13
      Beitrag Nr. 9 ()
      Tom:

      Ist richtig. Doch geht die Debatte nur um den DAC-Kontrast.



      Charlotte:

      Magst Du ein wenig "Nachhilfe" bekommen wollen? Aber nicht hier im Board, da sind zuviele Geier.

      Wenn der DAC-Kontrast aufgrund starker Abflüsse die Hälfte seiner D.logistics und Comroad - Bestände verkaufen muss, halbieren sich diese Werte aus dem Stand (markteng!) und drücken dabei den Fonds-Preis erheblich.

      Nun verstanden?
      Avatar
      schrieb am 11.06.01 13:47:59
      Beitrag Nr. 10 ()
      @germa

      Du faßt meine Anmerkung nur nochmals auf.

      @TomTrader
      Wir sind hier beim Thema der offenen Fonds.
      Ich empfehle dir einen Blick ins KAGG. (§ 21 Abs. 2) Dort ist die Wertstellung gesetzlich normiert.

      Charlotte
      Avatar
      schrieb am 11.06.01 13:49:52
      Beitrag Nr. 11 ()
      @Germa :),

      ist ja auch richtig soweit. Immer diese ewigen Kommunikationsproblemchen.

      Geh doch einen Schritt weiter, oder zwei!

      1) Die Daten des Fonds sind vom 30.09.2000. Soweit klar, Germa?

      2) Der Fonds hat sich als ausgesprochen handelsfreudig erwiesen. Stimmst du mir zu, Germa?

      3) Der logische Schluß.
      Förtsch ist größtenteils aus den Werten draussen. Also kaufen!

      Grüße

      1Meyer
      Avatar
      schrieb am 11.06.01 14:00:18
      Beitrag Nr. 12 ()
      :laugh:

      "Lediglich Fonds die fast ausschliesslich in kleine Werte investieren sind direkt von Angebot und Nachfrage betroffen."


      klar, wenn ich ne halbe mille in nen förtsch fonds stecke, dann explodiert automatisch der fondskurs.

      so viel dummheit auf einem haufen!


      theoretisch besteht zwar die möglichkeit, das förtsch in die bisher gehaltenen werte weiter investiert, und so den kurs des eigenen fonds indirekt beeinflusst, jedoch geht dass wenn dann nur bis zu gewissen schmerzgrenzen, da irgendwann altaktionäre, shortseller oder sonstige "gegner" dem spiel einen strich durch die rechnung machen.


      und von "direkt" kann absolut keine rede sein!


      ps:
      tisc&kistenschieber;):laugh:
      @turbo: denk dir deinen teil!;)

      pps: je mehr ich mich mit dem user germa beschäftige, umso mehr bereuhe ich meine zeit, die ich für streitgespräche mit ihm vergeudet habe!

      ppps: arne, was machen eigentlich deine guten alten ser???:laugh:
      Avatar
      schrieb am 11.06.01 14:06:18
      Beitrag Nr. 13 ()
      ich sag nur crash!!! nasdaq 850 Punkte, € & $ = parietät, noch heute! denkt an meine worte!:eek:
      Avatar
      schrieb am 11.06.01 14:10:19
      Beitrag Nr. 14 ()
      Aufhööören ich kann nicht mehr (vor lachen) :laugh:

      So einen vrtuellen Sondermüll hab ich schon lange nicht mehr lesen müssen:
      Lediglich Fonds die fast ausschliesslich in kleine Werte investieren sind direkt von Angebot und Nachfrage betroffen

      Leider ist Witzfigur entgangen das Fonds auch Cashpostionen halten, die im Moment beachtlich hoch sind.
      Auch scheint ihm bisher verborgen geblieben zu sein, das die Verwendung des Geldes (bis auf bestimmte Vorgaben) ausschließlich in der Kompetenz des Managers liegt, Zuflüsse also DEFINITV keine direkte Auswirkung haben.

      Danke, Witzfigur- das war wieder mal herrlich... :laugh:

      BULLE

      P.S. Sorry für die Fettschrift
      Avatar
      schrieb am 11.06.01 14:28:40
      Beitrag Nr. 15 ()
      sorry, aber so ne verquerte diskussion hab ich schon lang nicht mehr gehört...

      jetzt wollen wir doch mal zusammenfassen, was fakt ist:

      1.) der fondspreis ist direkt abhängig von den kursen der aktien, in die der fonds investiert.

      2.) fonds, die in vergleichsweise marktenge werte investieren, haben größere möglichkeiten, den kurs dieser werte in eine bestimmte richtung zu bewegen, als fonds die in werte wie die Telekom oder SAP investieren. begründung hierfür ist, dass bei stark gehandelten werten die kauf-/ verkaufsvolumina der fonds nicht so ins gewicht fallen, wie bei marktengen werten...

      3.)Fonds, die auf 100% cash sitzen, gibt es nicht. auch fondsgesellschaften sind an gesetzte gebunden, z.B. müssen sich die fonds an die im fondsprospekt angegebene anlagestrategie halten. so ist es nicht möglich, dass ein fonds, der laut prospekt den nemax50 abbildet, eine übermäßig hohe cashposition über eine längere zeit aufbaut.

      4.) laut KAGG darf ein fonds maximal 5% an einem unternehmen besitzen. des weiteren darf das investment in einem einzelwert nicht mehr als 10% des gesamten sondervermögens (also des fondsvermögens) ausmachen... (oder war es anders herum? bin mir gerade nicht sicher, ggf. korrektur bitte.)

      alles andere ist spekulation oder einfach nur schwachsinn...

      grüße,

      the hunter
      Avatar
      schrieb am 11.06.01 14:35:34
      Beitrag Nr. 16 ()
      Punkt 1 ist völlig korrekt- Punkt 2-4 hat niemand bezweifelt...

      BULLE
      Avatar
      schrieb am 11.06.01 14:38:38
      Beitrag Nr. 17 ()
      wollte die sache nur mal klarstellen, da hier anscheinend ziemlich verwirrte ansichten über fonds herrschen...

      grüße,

      the hunter
      Avatar
      schrieb am 11.06.01 17:50:17
      Beitrag Nr. 18 ()
      :laugh: erklär das mal germa...;)


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