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    Augusta: Gewinnprognose 2001 deutlich reduziert - 500 Beiträge pro Seite

    eröffnet am 12.06.01 15:25:42 von
    neuester Beitrag 22.06.01 11:15:28 von
    Beiträge: 48
    ID: 419.610
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      Avatar
      schrieb am 12.06.01 15:25:42
      Beitrag Nr. 1 ()

      Auf der heute in Frankfurt abgehaltenen Hauptversammlung korrigierte Augusta-Unternehmens-Chef Axel Haas die Gewinnerwartung für das laufende Geschäftsjahr um mehr als 28% auf 27 Mio. Euro nach unten. Auch die Umsatzprognose fällt mit 316 Mio. Euro um mehr als 10 Mio. Euro niedriger als ursprünglich erwartet aus.

      Zwar hat die Technologie-Holding bereits Ende Mai wenig aussagekräftig erklärt, dass sich der Ergebnisrückgang analog zum dem Telekommunikations-Ausrüster Pandatel entwickeln werde , an dem Augusta noch eine Beteiligung von 57,9 % hält. Mit einer derart deutlichen Gewinnrücknahme scheinen die Investoren jedoch nicht gerechnet zu haben und schicken die Aktie zweistellig in den Keller.

      Besonders bitter stößt dabei die Tatsache auf, dass es Augusta nicht für notwendig erachtet hat, per Ad-Hoc-Pflichtmitteilung alle seine Anleger zu informieren, sondern nur die bei der Hauptversammlung anwesenden.

      Aktuell testet der Kurs die alten Tiefstände im Bereich unter der 12-Euro-Marke. Hierunter befindet sich charttechnisches „Niemandsland“.




      Avatar
      schrieb am 12.06.01 15:28:26
      Beitrag Nr. 2 ()
      ist doch wohl typisch für 90% der am nemax gelisteten junk-bonds...:D

      bf:cool:
      Avatar
      schrieb am 12.06.01 15:49:38
      Beitrag Nr. 3 ()
      ...was für ein Skandal! Da werden einige Aktionäre besser behandelt und haben damit einen Wissensvorsprung mit dem sie u.U. schneller ihre Aktien verkaufen können. So verspielt man das Vertrauen seiner Aktionäre! Das hätten die auf jeden Fall vorab per ad-hoc melden müssen!Jetzt sehen wir neue Tiefkurse, da bin ich mir sicher. Augusta wird bald einstellig sein!
      Avatar
      schrieb am 12.06.01 16:59:08
      Beitrag Nr. 4 ()
      Das bedeutet einen großen Vertrauensverlust für augusta. Absolut unverständlich bei der an sich professionellen I.R.
      Dennoch sollte schon einiges eingepreist sein, aber einstellig sehen wir die Aktie noch.
      Mittelfristig wird sich ein Einstieg lohnen, wenn man aus den Fehlern lernt.
      Avatar
      schrieb am 12.06.01 17:12:31
      Beitrag Nr. 5 ()
      Was ihr euch alle aufregt.

      Macht´s wie ich,ich habe schon lange keine Neue-Markt-Betrüger-Aktien mehr.
      Wer sich auf so einen Schwachsinn einlässt der wird sich immer wieder über solche Betrügereien aufregen.
      Außerdem können die Unmittelbar Beteiligten über Freunde und Bekannte noch viel früher und besser in alle Richtungen(put/call) reagieren,als die paar Deppen auf der Hauptversammlung.
      Also Finger weg vom Neuen Markt !!


      gruß AOler

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      Avatar
      schrieb am 12.06.01 18:01:47
      Beitrag Nr. 6 ()
      @AOLer,

      hüte deine Zunge!

      Mit Sicherheit gab und gibt es Betrügereien am NM.

      Axel Haas und die Augusta-Beteiligungen in diese Kategorie zu schieben solltest du aber begründen können. Mir erscheint es jedenfalls nicht so, als ob Pandatel et Al Betrügerfirmen wären.

      Das Umfeld für Technologieunternehmen ist momentan ungünstig. Natürlich war es auch nicht gerade die feinste Art, die vorab herausgegebene Gewinnwarnung ausgerechnet auf der HV zu präzisieren.

      Trotzdem : würde mich jemand in der Art und Weise als Betrüger beschimpfen, wie du es mit Haas/Augusta tust, würde ich sicherlich rechtliche Schritte gegen ihn einleiten.

      Gruß, Divinator
      Avatar
      schrieb am 12.06.01 18:50:22
      Beitrag Nr. 7 ()
      Natürlich ist dieser Formfehler ärgerlich.

      Der Rückgang ist jedoch neben Sondereffekten aus dem Geschäftsjahr 1999 in erster Linie auf Panadatel
      zurückzuführen. Nach der Warnung von Pandatel war das eigentlich zu erwarten.

      Wo soll Pandatel denn seine Umsätze steigern, wenn selbst
      Nokia heute eine Gewinnwarnung herausgibt?

      Alle anderen Bereiche liegen bei Augusta im Plus.

      Zusätzlich zu der Dividende von 0,35 € kommt noch eine
      Körperschaftssteuer-Gutschrift von 0,15 €.
      Das ist die vierte Dividenden-Erhöhung in Folge.
      Welcher Nemax-Wert kann das von sich sagen?

      Augusta gehört nach wie vor zu den gewinnträchtigsten
      Unternehmen am Nemax.
      Man sollte jetzt nicht das Kind mit dem Bade ausschütten.

      Ein sehr wichtiger Aspekt sind auch die geplanten Börsengänge von Augusta-Beteiligungen wie Data-Display.
      Bekanntlich können Anteile an Kapitalgesellschaften ab
      2002 steuerfrei veräußert werden, was sich Ergebnis steigernd auswirken dürfte.
      Neben Data-Display soll 2002 möglichst noch eine
      Beteiligung an die Börse gebracht werden, eine weitere dann
      2003.

      Zum Ergebnisrückgang heißt es im Lagebericht 2000:

      Die AUGUSTA Technologie AG hat ihren Wachstumskurs auch im
      Jahr 2000 fortsetzen können. Der Umsatz stieg um 18,6 %
      auf 204,3 Mio. € gegenüber 172,2 Mio. € im Vorjahr.
      Das durch Sondereffekte bedingte, besonders erfreuliche
      Ergebnis des Geschäftsjahres 1999 konnte wie erwartet nicht
      wiederholt werden. Dieser Ergebnisrückgang auf 0,82 € pro
      Aktie (Basis: 12 Millionen Aktien) ist durch mehrere Faktoren bedingt. Zum einen ist die gesamte ITK-Branche
      (Informationstechnologie und Telekommunikation) durch extrem
      gestiegene Preise im Bereich elektronischer Bauteile in Mitleidenschaft gezogen worden. Dieser Preisanstieg wurde zusätzlich durch den im Jahr 2000 sehr schwachen Euro verschärft.
      Der leichte Ergebnisrückgang ist darüber hinaus auch auf den
      Sondereffekt des wesentlich im Jahr 1999 abgewickelten Großauftrages des Tochtergesellschaft DLoG zurückzuführen.
      Dieser Großauftrag im Volumen von insgesamt rund 20 Mio. €
      hatte sich durch eine überdurchschnittliche Rentabilität
      ausgezeichnet.

      Gruß

      N.
      Avatar
      schrieb am 12.06.01 19:07:38
      Beitrag Nr. 8 ()
      ...na ja, die rote Laterne des Nemax-All-Share hat sich Augusta heute redlich verdient...nach der Dividendenausschüttung werden bestimmt noch etliche verkaufen und den Kurs einstellig machen...wie wollen die bei diesem Börsenklima ihre Töchter, die bestimmt nicht schlecht sind, zu guten Kursen platzieren? Wenn, dann zur Zeit nur mit einem Abschlag!
      Avatar
      schrieb am 12.06.01 19:30:08
      Beitrag Nr. 9 ()
      @ Menschenfreund

      Was glaubst Du denn, wann sich die Börsensituation wieder
      bessert?

      Bei den geplanten Börsengängen ist die Rede von 2002 und 2003, schon aus steuerlichen Gründen.

      Es wurde auch darauf hingewiesen, daß man die Beteiligungen
      nicht um jeden Preis an die Börse bringen will, sondern nur
      in einem positiven Börsenumfeld.

      Gruß

      N.
      Avatar
      schrieb am 12.06.01 22:07:02
      Beitrag Nr. 10 ()
      Die heutige "überraschende" Gewinnwarnung konnte sich jeder schon vorher ausrechnen. Pandatel lieferte 2000 ein Segmentergebnis von 12,7 Mio Euro. In diesem Jahr dürfte Pandatel ein Null-Ergebnis liefern. Somit war die Herabsetzung der Gewinnprognose um 10 Mio Euro absehbar.
      Denoch ist Augusta auf dem gegenwärtigen Niveau (11,1 E) sehr billig. Man darf nicht nur das Ergebnis nach Goodwillabschreibungen (ca. 0,6 Euro/Aktie) betrachten, sondern sollte sich auch mal das Ergebnis VOR diesen (nicht liquiditätswirksamen) Abschreibungen zu Gemüte führen.
      Im ersten Q belief sich dieses auf 0,28 E/Aktie. Im Gesamtjahr dürfte das Ergebnis vor Goodwill ca. 1,4 E/Aktie betragen. Und so gesehen ist der Kurs von 11 E viel zu niedrig. Interessant ist, dass der Auslöser der Gewinnwarung Pandatel heute praktisch nichts verlor.
      DOBY

      p.s. im Xetra wurden am Abend stolze 10000 Stück zu 11,01 Euro nachgefragt - ein Zeichen dafür dass auch andere den Kurs als zu niedrig erachten
      Avatar
      schrieb am 12.06.01 22:59:07
      Beitrag Nr. 11 ()
      @alle

      Wo ist eigentlich das Problem?

      Augusta hat vorab angekündigt auf der Hauptversammlung eine neue Planung zu veröffentlichen. Das haben sie auch getan. Welche offiziellere Veranstaltung für Aktionäre gibt es denn als die HV - noch dazu wenn sie im Internet live und in voller Länge übertragen wird.
      Avatar
      schrieb am 13.06.01 00:30:10
      Beitrag Nr. 12 ()
      @Divinator

      ich habe überhaupt kein Problem den Neuen Markt als Betrugs-Plattform zu bezeichnen.Meiner Meinung nach,sind immer noch 80% der Firmen total überbewertet,sollten sie das nicht nach klassischen Bewertungskriterien sein,dann meisten´s nur,weil das Managment irgendwelche dummen Prognosen rausgibt.
      Nun zu Augusta.
      Habe heute hier nur mal so reingeschaut,weil die Bude der Tagesverlierer war.Dann hab ich die Typen als Betrüger bezeichnet,ohne mich mit der Bude beschäftigt zu haben.War vielleicht zu voreilig gebe ich zu.
      Habe aber gerade mal bei den Ad-hoc Meldungen bei Ariba nachgeschaut und nach nur 5min schon 2 Meldungen zum Thema gefunden.

      1.Ausschnitt vom 26.04:

      Korona hat im Geschäftsjahr 2000 einen Umsatz von 16,7 Mio. Euro erzielt. Trotz der Bereinigung ihres Portfolios hält AUGUSTA an ihrer Umsatz- und Ergebnisplanung von 327,2 Mio. Euro bzw. 1,00 Euro pro Aktie für das Jahr 2001 weiterhin fest. Bei Rückfragen steht Ihnen Frau Lena Stippich, Investor Relation
      2.Ausschnitt vom 25.04:Überschrift
      Augusta-Vorstand sieht Kursziel für die Aktie bei 20 EUR
      hier der link:
      http://www.ariva.de/news/articles.m?&site=1&page=20&order_by…

      Also nehme ich jetzt meine Aussage wegen der Betrüger zurück,und bezeichne Leute,die ihre Firma vor 6Wochen noch bei 20€ fair bewertet sehen,und ALLE Prognosen aufrecht erhalten haben mal als;Versager,Nullen,Unfähige Penner!!!
      Nicht verwechsel!!!
      Das bezieht sich nur darauf,dass man 6Wochen vor den Zahlen nicht erkennen konnte,wie sich der Gewinn entwickeln wird.Wer allerdings glaubt,der Einbruch kam in den letzten 6Wochen hat an der Börse nicht´s zu suchen.

      Gruß AOLer

      PS:Wer heute eine Firma von dieser Größenordnung leitet,kann der wirklich ein Versager,Null oder ein Unfähiger Penner sein?
      Avatar
      schrieb am 13.06.01 01:00:07
      Beitrag Nr. 13 ()
      @ mediconomics

      Meiner Ansicht nach hat Augusta mit seiner Vorgehensweise gegen § 15 WPHG verstoßen, da sie eine kursrelevante Tatsache nicht in der vorgeschriebenen Art und Weise vorab per Ad-hoc, sondern erst auf der HV einem begrenzten Publikumskreis gegenüber abgegeben haben. Viele Augusta-Aktionäre (z.B. die arbeitende Bevölkerung, die für eine HV bzw. eine Internet-Übertragung keine Zeit hatte), hat die kursrelevante Tatsache der Gewinnrevidierung um fast 1/3 (!)-wenn überhaupt- erst durch Pressemeldungen erfahren.Nicht wenige Augusta-Privatanleger wird beim abendlichen Blick auf das n-tv-Laufband der "Schlag" getroffen haben. Die Vorgehensweise des Unternehmens diesbezüglich finde ich schon skandalös. Zudem konnten die Besucher der HV -im Gegensatz zu allen anderen Anlegern, die dies nicht wußten- ihre Handys "zucken" und die Aktien direkt verkaufen, wenn sie wollten. Schau`Dir mal den Intraday-Chart an, was kurz nach der Aussage auf der HV mit dem Kurs passierte...da haben einige ihre Bank angerufen....
      Avatar
      schrieb am 13.06.01 01:35:41
      Beitrag Nr. 14 ()
      Der Vorstandsvorsitzende hat auf der HV 5 führende Analysten zitiert, die Augusta bei 26 € als fair bewertet
      ansehen.

      Die Augusta - Aktie wurde deshalb auch als unterbewertet angesehen.

      Man kann einen Tag, an dem Nokia eine Gewinnwarnung
      herausgegeben hat und um 19 % gefallen ist, auch nicht als
      normale Börsensituation betrachten.
      Augusta mit seiner Abhängigkeit von Pandatel hatte darunter
      natürlich auch zu leiden, auch wenn der Kursrückgang von
      Pandatel sich eigentlich in Grenzen gehalten hat.

      Möglicherweise spielt auch der bevorstehende 3 fache Hexen-Sabbat eine Rolle.

      Interessant ist übrigens, daß der Nasdaq trotzdem wieder im
      grünen Bereich geschlossen hat.

      Vielleicht strahlt das morgen auch auf die Kursentwicklung
      der deutschen Börse aus.
      Von daher sollte man vielleicht eher zu jetzigen Kursen kaufen als sich mit Formalitäten aufzuhalten.

      Ich bin immer skeptisch, wenn jemand nur die negativen Aspekte sieht und die positiven nicht wahrhaben will oder nicht anerkennt.

      Zur besseren Beurteilung sollte man sich auch mit den Aussichten der einzelnen Beteiligungen auseinandersetzen,
      so wie es der Vorstandsvorsitzende auf der HV ausführlich
      getan hat. Ggf. Geschäftsbericht anfordern.

      Im übrigen wollte der Vorstandsvorsitzende nur frühzeitig
      warnen, weil heute niemand voraussagen kann, wie es im
      Telekommunikationsbereich exakt weitergeht.
      Wie er betonte, könne es durchaus sein, daß die Entwicklung
      besser verlaufe als heute befürchtet.
      Avatar
      schrieb am 14.06.01 19:44:23
      Beitrag Nr. 15 ()
      Was soll denn der dreifache Hexensabatt für einen Einfluß auf den Augusta-Kurs haben ??
      Avatar
      schrieb am 15.06.01 00:42:40
      Beitrag Nr. 16 ()
      war mehr indirekt gemeint.
      Avatar
      schrieb am 15.06.01 08:34:14
      Beitrag Nr. 17 ()
      Wenn die Dinge so ablaufen gibt es nur eine Möglichkeit-sofort verkaufen!

      Das ist der Anfang-das Ende siehe Brokat,Intershop,EMTV,SCM u.s.w.
      Avatar
      schrieb am 15.06.01 09:00:49
      Beitrag Nr. 18 ()
      @sagunto,

      solche Aussagen sprechen nicht grad für dich.

      Man muss ja nicht von Augusta überzeugt sein, aber Deine Vergleiche hinken doch sehr stark. Gewinnreduktionen heisst nicht immer gleich überbewertete Klitschen, solche Sachen passieren auch anderen.

      Die Augusta-Holding ist überaus transparent - guck in den geschäftsbericht, der gibt einen guten Überblick über die einzelnen Unternehmen. Es gibt ne Abschwächung im Telekommunikationssektor, aber schlimmeres als ne rote Null wird selbst bei Pandatel nicht herauskommen, und die anderen Unternehmensteile laufen sehr gut.
      Es gibt handfest belegte Zahlen zu den Umsätzen in Q1, zu den Auftragsbeständen etc. Es gab in Q1 Gewinne nach Goddwillabschreibungen, Augusta braucht nicht - wie die Intershops, Brokats & Co., erst einmal sich das Ergebnis VOR Steuern, VOR Abschreibungen, VOR Zinsen herzunehmen, um IN NAHER ZUKUNFT dann einen Gewinn prognostizieren zu können. Der Jahresumsatz liegt weit über der Marktkapitalisierung, und insofern ist der Wert auch für ein schwaches Jahr weitaus besser abgefedert als irgendwelche imaginären Hoffnungsträger.


      Soll keine Kaufempfehlung sein - in diesen Tagen wagt man nicht, dies bei NM-Werten zu tun, weil es immer auch bessere Einstiegsgelegenheiten zu geben scheint.
      Aber bitte mit den Vergleichen etwas zurückhaltender sein - mit den üblichen NM-Klitschen haben die überwiegend sehr profitablen Unternehmensbereiche der Augusta nicht viel gemein.
      Avatar
      schrieb am 15.06.01 09:47:16
      Beitrag Nr. 19 ()
      @neemann

      hast du noch keine nachricht von der ir-abteilung bekommen? ich auch nicht. die lassen sich diesmal verdammt lange zeit.
      Avatar
      schrieb am 15.06.01 10:10:10
      Beitrag Nr. 20 ()
      @Sagunto

      Ich habe mich immer gewundert, wer Insolvenzwerte wie
      Sunburst, Refugium etc.kauft.
      Das sind Leute wie Sagunto, die, ganz objektiv ausgedrückt, keine
      Ahnung haben.
      Der Markt wird es dann bereinigt, wenn solche Leute aus dem Markt sind.
      Ich würde nie über eine Aktie schreiben, über die ich mich nicht schlau
      gemacht hätte.
      Augusta ist und bleibt ein Top-Wert.
      Mein Rat an Sagunto- besser recherchieren
      DG
      Avatar
      schrieb am 15.06.01 11:20:24
      Beitrag Nr. 21 ()
      @ r30ckar

      Du sollst auch nur nett Sachen fragen ;-)

      1) wie heisst die Augusta AG?
      2) wann war der HV von Augusta?
      3) usw...

      Ich warte auch schon... Vieleicht hat Lena einfach zuviele
      mails bekommen?

      ATN
      Avatar
      schrieb am 15.06.01 15:10:42
      Beitrag Nr. 22 ()
      @r20ckar,

      doch, gestern ganz kurz - meine erste mail sei verlorengegangen, man werde mir demnächst darauf antworten.
      ich stell die Antwort dann freilich ein.
      Avatar
      schrieb am 19.06.01 09:47:00
      Beitrag Nr. 23 ()
      @neemann, @atn

      ihr habt sicherlich auch schon eine stellungnahme bekommen. klingt sie für euch plausibel? ich muss leider zugeben, dass ich für die erklärung zu wenig fachwissen besitze. positiv stimmt mich zumindest das eingestehen einer fehlinformation.

      @ neemann

      ist in dem gatrixx-interview nicht ersichtlich, dass die auswirkungen auf die umsätze und ebit-zahlen für 2000 besprochen wurden?

      fazit: leider bleibt ein bitterer nachgeschmack und es gibt hoffentlich noch zumindest ein interview von zimmer mit genaueren angaben zur ebitreduzierung für 2001
      Avatar
      schrieb am 19.06.01 10:28:31
      Beitrag Nr. 24 ()
      @r30ckar

      genau, hatte schon letzte Woche eine Stellungnahme bekommen.
      Angeblich wuerde schon auf der Bilanzpressekonferenz (25.4)
      mitgeteilt das die Pandatel sich nicht Plangemaess
      entwickelt. (Schade das die dan doch noch ein Gewinnziel
      von 37,9 angegeben haben) (VERKAUF SIGNAL 1)

      Den Rest kennst Du ja auch. Im Berichts zum ersten Quartal
      2001 stand das die Zahlen nicht zu halten seien, und das auf
      der HV eine neue Planung bekannt gegeben wird.
      (VERKAUF SIGNAL 2)

      Ich war am Tag der HV mit ein Stop-loss 1/3 loss. Rest wird
      erst mal behalten.

      Viel Spass noch,

      ATN
      Avatar
      schrieb am 19.06.01 10:33:26
      Beitrag Nr. 25 ()
      nur so, habe auf Bloomberg den Axel gesehen, er plant eine Kaperhöhung in 2002.

      Augusta
      Avatar
      schrieb am 19.06.01 11:10:07
      Beitrag Nr. 26 ()
      @30ckar,

      soweit ich das Gespräch richtig verstanden habe, ist die Planzahlreduktion sehr wohl auf die Pandatel-Zahlen zurückzuführen und hat nichts mit der DataDisplay zu tun. Frau Stippich meinte, sie hätte sich an anderer Stelle diesbezüglich wohl etwas mißverständlich ausgedrückt.
      Die Stelle im gatrixx-Interview, die ich meinte, bezog sich ganz konkret auf die Planzahlen 2001, und da wurden Auswirkungen eines verschobenen Börsenganges auf die Zahlen ausgeschlossen.

      Es sei bei den 62 Cents jetzt wohl alles herausgerechnet, was hinsichtlich der Entwicklung des Jahres unsicher sei. Mag sein, kann Unsereins eh nicht beurteilen. Wir haben derzeit laufend Korrekturen des Wirtschaftswachstums nach unten, ich kann mir vorstellen, dass das noch weitere Auswirkungen auf das Unternehmen haben könnte.

      Die Überprüfung (sprich:Reduktion) der Planzahlen war - korrekt - angekündigt worden, ich bin weiterhin der Ansicht, eine Veröffentlichung per Ad-hoc spätestens am Abend vor der HV wäre besser gewesen, aber darüber läßt sich wohl streiten.

      Mein ehrlicher Gesamteindruck:
      Mit der Reduktion der Zahlen haben wir alle gerechnet, das ist im derzeitigen Umfeld alles andere als überraschend. Die Art und Weise, wie das kommuniziert wurde, war nicht überzeugend. Ich schließe nicht aus, dass das Management hier eher unglücklich als bewußt schwach gehandelt hat und diesbezüglich auch gelernt hat; wir werden es im Laufe des Jahres sehen.
      Die Höhe ist wohl etwas über dem Rahmen der Erwartungen - schließlich hätte die Pandatel anteilmäßig nie und nimmer 38 Cents Nettogewinn je Augusta-Aktie dieses Jahr erwirtschaftet. Da die dataDisplay und andere Bereiche über Plan gut laufen und auch Korona mit Gewinn verkauft worden sein soll, nehm ich schon an, dass die eine oder andere Schwachstelle noch zutage treten wird. Das wäre dann aber leider eher ein Zeichen dafür, dass es nicht die variante `unglückliches Handeln` des Managements gewesen ist, was wir jetzt erlebt haben.

      Hinzu kommt - autsch - das, was augusta hier grad erwähnt hat. Kapitalerhöhung in 2002? Fänd ich mehr als Sch.... - wozu???? es sind liquide Mittel vorhanden, es sollten damit Finanzierungsmöglichkeiten gegeben sein und zudem durch das operative Geschäft auch zusätzlich dieses Jahr in die kasse fliessen, und es steht der Börsengang der DataDisplay an und damit weiteres geld, was man 2002 zur Verfügung hätte. Die sollen erst einmal den brocken ND SatCom schlucken und verdauen.
      @augusta, kannst du das noch etwas ausführen?
      Avatar
      schrieb am 19.06.01 11:41:11
      Beitrag Nr. 27 ()
      Ne KapErh. ?? Muss doch aber nicht per se schlecht sein. Mit nem Bezugsrecht für Altaktionäre wäre es doch wieder i.O., oder sehe ich das falsch ??
      Ausserdem, schaut Euch doch mal die Bewertung momentan an : bei nem Kurs von 11.15 Euro hat Augusta ne MarktCap von nicht einmal 134 Mio€.
      Alleine die angekündigten Börsengänge bringen da doch erhebliche Fantasie rein : es wurde für NDSat 200 Mio € genannt.
      Zudem sind wir mit 11 € auf dem Ausgabeniveau von 98.
      Alles in allem, nicht schön das mit der IR - Arbeit, aber so schlecht, wie die Börse Augusta momentan bewertet, sind wirklich wohl alle Risiken enthalten.

      Huia
      Avatar
      schrieb am 19.06.01 12:35:14
      Beitrag Nr. 28 ()
      @Neemann
      ich habs nur auf bloomberg kurz gesehen, er hat sich bescheiden gezeigt, Kurs auf Emi usw..., NDsat in 2003 und nä Jahr DD, das nächste jahr kommt, wir sind gut aufgestellt, Steuerreform usw und vielleicht kommt bei besserer Börsenstimmung auch noch ne Kaperhöhung war so sein Wortlaut, was er damit vorhat konnte ich nicht deuten
      Gruß
      Augusta
      Avatar
      schrieb am 19.06.01 12:53:10
      Beitrag Nr. 29 ()
      @Huia, eben weil die Marktkapitalisierung so niedrig ist, sollte eine Kapitalerhöhung als allerletztes durchgezogen werden. Verwässert doch nur die stillen Reserven.

      OK, vielleicht hat Haas nur laut gedacht, aber wenn es nach mir ginge, sollte er nicht einmal daran denken und ist es schon schlimm genug, dass er daran denkt.
      Avatar
      schrieb am 19.06.01 15:12:11
      Beitrag Nr. 30 ()
      Ich habs gerade nachgerechnet :
      Bei einem Kurs von 15 € hat die Beteiligung von Augusta an Pandatel immer noch einen Wert von knapp über 60 Mio €. Das heisst, der ganze Augusta Rest ist nur mit 70 Mio € bewertet. Das ist ein sehr schlechter Scherz, über den ich als Aktienbesitzer nicht so richtig lachen kann.

      Huia
      Avatar
      schrieb am 19.06.01 15:22:13
      Beitrag Nr. 31 ()
      Huia, es gab zeiten, da war die Pandatel-Beteiligung von Augusta mehr wert als die ganze Marktkapitalisierung der Augusta. Es fragt sich doch, ob die Pandatel beim jetzigen Kurs adäquat bewertet ist. Angesichts der augenblicklichen Umsatzentwicklung würd ich dafür meine Hand nicht ins Feuer halten. MK von über 100 Mio.€, Umsatz 2001 zwischen 30 und 40 Mio.€ und eine schwarze Null. Nicht unbedingt Kaufniveau.
      Avatar
      schrieb am 20.06.01 09:55:10
      Beitrag Nr. 32 ()
      Na, dann lass Panda ganz aus der Rechnung raus : der Rest von Augusta ist doch schon mehr wert als 135 Mio €. Dann bekommt man Panda geschenkt !!
      Avatar
      schrieb am 20.06.01 10:22:56
      Beitrag Nr. 33 ()
      @Neemann

      Besser recherchieren!!!!!

      Was Huia sagt stimmt.
      Lass Pandatel aus der Rechnung ganz raus, trotzdem
      müsste die Marktkapitalisierung von Augusta höher liegen!

      DG
      Avatar
      schrieb am 20.06.01 13:12:57
      Beitrag Nr. 34 ()
      neemann weiss schon was er sagt, er hat ihm ja nicht wiedersprochen.

      Augusta
      Avatar
      schrieb am 20.06.01 13:26:09
      Beitrag Nr. 35 ()
      @dragobert,
      und schon sinds nur noch 12,2€. Hattest Du meinen Einwand verstanden? Ich hab nur zum Ausdruck bringen wollen, daß die Pandatel auch auf jetzigem Niveau zu teuer sein könnte. Das KUV beim jetzigen Kurs liegt immerhin noch zwischen 2 und 3.

      Ihr braucht mich nicht davon überzeugen, daß Augusta auch ohne pandatel mehr wert sein könnte, wenn alles andere in line ist und keine anderen bösen Überraschungen vorhanden sind.

      Wenn ich richtig gerechnet habe, dann ist in der Tat die Stutzung der Augusta-Gewinnerwartung um 38 Cents ziemlich exakt der Rückgang der Pandatelgewinnerwartung von 1€ auf Null.
      Gut, aber die DataDisplay entwickelt sich angeblich besser als erwartet - ergo läuft es auch anderswo schlechter als erwartet, und meine Befürchtung bleibt, hier könnte es sich um die ND SatCom handeln. Genau diese Befürchtung preist der Markt - so sehe ich das - neben den pessimistischeren Konjunkturprognosen derzeit ein. Läuft bei denen alles hingegen wunschgemäß, könnte ich mir vorstellen, daß die Augusta im Jahresverlauf eine kräftige Erholung hinlegen wird.
      Avatar
      schrieb am 20.06.01 13:49:46
      Beitrag Nr. 36 ()
      @neemann

      hab mir die arbeit gemacht und das gatrixx-interview vom 10.05.01 nachgelesen. wenn von umsatz- und gewinnplanung die rede ist, kann ich daraus eindeutig das jahr 2000 ausschliessen. mir wurde jedoch von der ir-abteilung als begründung die unterschiedliche auffassung der jahreszahl gegeben. hoffentlich gibt es bald ein neues gatrixx-interview, mit aufklärung der offenen fragen.

      bezüglich deiner auffassung die gewinnreduktion sei einzig auf die pandatelbeteiligung zurückzuführen, muss davon ausgegangen werden, dass panda ordentlich verluste einfährt oder eine andere beteiligung nicht nach plan läuft. mich würden dann schon nähere details interessieren.

      gruss
      Avatar
      schrieb am 21.06.01 15:18:07
      Beitrag Nr. 37 ()
      Noch was : die KapErh. ist definitiv nicht für dieses Jahr angedacht, sondern frühestens nächstes Jahr bei besserem Marktumfeld eine Möglichkeit !!
      (Haas in PlatowBörse )

      Huia
      Avatar
      schrieb am 21.06.01 16:10:09
      Beitrag Nr. 38 ()
      @r30ckar,
      dann guck Dir mal die Gewinnschätzungen zu Pandatel noch Ende Januar an - die lagen bei vielen so um die 1€. Das hätte Pi mal Daumen 1/3 von 1@, also einen EPS-Beitrag von deutlich über 30 Cents je Augusta-Aktie bedeutet. Ziemlich genau die sind raus, wenn bei Pandatel jetzt ne schwarze Null rauskommt.
      Avatar
      schrieb am 21.06.01 16:29:53
      Beitrag Nr. 39 ()
      @neemann

      dann nimm die adhoc von panda vom 21.05.01. darin ist die rede von einem positiven jahresüberschuss von 7,8 Mio. davon 58 % beteiligung der augusta komme ich auf 4,5 mio euro die jetzt fehlen. wo bleiben die restlichen 5,5 mio euro?
      Avatar
      schrieb am 21.06.01 16:34:55
      Beitrag Nr. 40 ()
      @r30ckar,

      dann lies die Ad-hoc mal genau:

      ...man rechnet für das Gesamtjahr weiter mit einem positiven Jahresüberschuss nach
      ursprünglich geplanten 7,8 Mio. Euro.


      Ursprünglich: 7,8 Mio.€ entspricht mehr als 1€ je Aktie.

      Jetzt: Man rechnet mit einem Jahresüberschuss, aber - soweit ich dann alles was nach der Ad-hoc dazu gesagt/geschrieben wurde - darunter ist nicht mehr als ne schwarze Null zu verstehen, sollte die Nachfrage nicht deutlich anziehen.
      Avatar
      schrieb am 21.06.01 16:37:51
      Beitrag Nr. 41 ()
      PS.
      Ad-hoc: Urpsürnglich wollte man Umsatzplus von mehr als 27% auf 46,5 Mio.€ in 2001 erreichen.
      HV vom 1.6.: Schlimmstenfalls gibt es einen Umsatzrückgang von 20% auf dann etwas unter 30 Mio.€.
      Ergo: mehr als 15 Mio.€ Planverfehlung beim Umsatz, da ergibt sich die Schlußfolgerung der schwarzen Null wohl von selbst.
      Avatar
      schrieb am 21.06.01 16:53:11
      Beitrag Nr. 42 ()
      @neemann

      vielleicht reden wir aneinander vorbei. meiner meinung nach ist der eps beitrag der pandatel zum augustaergebnis wesentlich niedriger anzusetzten. wenn nicht, bitte rechne es mir vor.
      Avatar
      schrieb am 21.06.01 16:58:24
      Beitrag Nr. 43 ()
      @r30ckar, ja, vielleicht reden wir aneinander vorbei.

      Also meine Rechnung:
      Ursprünglich plante Pandatel 7,8 Mio.€ Ergebnis bzw. 1,08€ je Aktie, und das war auch Anfang 2001 noch der Plan.
      Die Augusta ist mit knapp 58% beteiligt, rechnet also 4,5 Mio.€ bzw. 37,7 Cents je Aktie in ihre Gewinnplanung mit ein.


      Neue Planung bei Pandatel ist eine schwarze Null, ergo wird es keinen Ergebnisbeitrag für Augusta aus der Pandatel-Beteiligung geben.
      Es fallen mithin knapp 38 Cents aus der Gewinnrechnung; es ist festzustellen, dass Augusta just um 38 Cents die Gewinnplanung verringert hat.



      Falls fragen sind - ich bin morgen wieder da.
      Grüße Neemann
      Avatar
      schrieb am 21.06.01 17:05:31
      Beitrag Nr. 44 ()
      wenn ich zeit habe, rechne ich euch dann mal die zahlen vor ;-)

      Gruß
      Augusta
      Avatar
      schrieb am 22.06.01 08:12:40
      Beitrag Nr. 45 ()
      @neemann

      ich gehe mit dir insofern konform als der ergebnisbeitrag der panda 4,5 mio euro beträgt. augusta hat die prognose jedoch um über 10 mio reduziert. ich habe mir nicht die arbeit gemacht und das ergebnis pro aktie hochgerechnet. warum auch?

      @ augusta

      bin schon auf deine rechnung neugierig
      Avatar
      schrieb am 22.06.01 10:03:48
      Beitrag Nr. 46 ()
      @r30ckar,

      Augusta hat das EBIT um 10 Mio.€ reduziert - ich hab alles auf basis des Ergebnisses errechnet.
      Avatar
      schrieb am 22.06.01 10:22:54
      Beitrag Nr. 47 ()
      @neemann

      alles klar
      Avatar
      schrieb am 22.06.01 11:15:28
      Beitrag Nr. 48 ()
      @r20ckar,

      bevor weiteres Nachrechnen zu Fragen führt:
      Die EBIT-Reduktion um 10 Mio.€ (immerhin 83 Cents je Aktie) beinhaltet den vollen EBIT-Rückgang der Pandatel, da hier noch der Gewinn vor Anteilen Dritter ausgewiesen ist. Der Jahresüberschuß nach Anteilen Dritter sinkt daher nur um die steuerbereinigte Reduktion von ca. 58% dieser 10 Mio.€.


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      Augusta: Gewinnprognose 2001 deutlich reduziert