ABFINDUNGSPHANTASIE BEI NEBENWERTEN !? (Seite 211)

[honigbaer]

Vielleicht ist das Konzept Net Debt Beta hier auf den Folien (ab Seite 27) etwas anschaulicher dargestellt:
http://www.bdograz.at/wirtschaftspruefung-steuerberatung/ind…

[Kalchas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.738.944 von Hiberna am 08.05.15 10:45:49

Normalerweise sollten Net Debt Betas zu höheren Unternemenswerten führen.

http://people.stern.nyu.edu/adamodar/pdfiles/eqnotes/discrat…

Dies gilt bei Unternehmen, die tatsächlich verschuldet sind. Interesssant ist doch, was bei Unternehmen passiert, die mehr Cash als Schulden haben. Da wird laut Formel der Betafaktor höher (der Term "Debt - Cash" wird negativ), was ja vollkommen abstrus ist, da das Risiko doch geringer ist.

In der Bewertung in Deutschland wird das Net Debt Beta meines Erachtens nur verwendet, wenn das für die abzufinden Aktionäre ungünstig ist.

Bei D+S Europe soll ein ähnliches Verfahren auch angewendet worden sein. Das lief dann so. Die Peer Group war unverschuldet und hatte zudem reichlich Cash. Da hatte man angeblich den Grad der Nichtverschuldung berücksichtigt, was dazu führte, dass die unverschuldeten Betafaktoren - nach meiner Erinnerung - um ca. 50 % über den verschuldeten Betafaktoren lagen. Ist nun das zu bewertende Unternehmen einfach nur unverschuldet (ohne weiteren Cash), dann hat man so den Betafaktor sauber in die Höhe geschraubt.

Epcos, wenn auch nicht so krass, ist ein weiteres Beispiel.

[Hiberna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.738.560 von Blondie123 am 08.05.15 10:07:15

Lies mal hierzu:

http://www.controllerakademie.de/images/pdf/retraining/veroe…

dort wird aber nicht auf das debt beta eingegangen. Beschrieben wird dieses Thema unter http://www.corporate-finance-fachportal.de/Content/dft,364,F…

Dieser Sachverhalt ist sehr kompliziert und ich werde da nicht Zeit aufwenden, um das für mich verständlich zu machen.

Interessieren würde mich aber, ob das debt Beta in anderen Verfahren bei den Münchner Gerichten angewendet worden ist und insbesondere, ob das debt Beta auch bei GBW benutzt worden ist.

[Blondie123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.735.776 von Hiberna am 07.05.15 21:42:17

Hiberna, das Thema Beta ist komplex, wie Du als erfahrener Spruchverfahrenskämpfer ja weißt. Lies mal hierzu: Heinze Radinger Der Beta-Faktor in der Unternehmensbewertung. Dieser Artikel ist im Netz auf controllerakademie.de veröffentlicht. (Anscheinend kann man auf W:0 keine Links in Beiträge einstellen).

Bei GBW wurde der Beta Faktor anhand derer von Vergleichsunternehmen ermittelt. Dass das Beta durch die Kapitalstruktur (FK) bereinigt wird, ist gängige Praxis.

[Blondie123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.735.776 von Hiberna am 07.05.15 21:42:17

Hiberna, das Thema Beta ist komplex, wie Du als erfahrener Spruchverfahrenskämpfer ja weißt. Lies mal hierzu:

http://www.controllerakademie.de/images/pdf/retraining/veroe…

Bei GBW wurde der Beta Faktor anhand derer von Vergleichsunternehmen ermittelt. Dass das Beta durch die Kapitalstruktur (FK) bereinigt wird, ist gängige Praxis.

[Hiberna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.736.994 von 525700 am 08.05.15 07:36:17

Es hat den Anschein, dass immer die Betas angesetzt werden, die am besten dazu geeignet sind, den Preis nach unten zu biegen.

in der mündlichen Verhandlung behaupteten sowohl der Angemessenheitsprüfer als auch der Gutachter, dass sie nicht alternativ den Unternehmenswert bei Verwendung des standardmäßigen Betas berechnet hätten.

Ich vermute mal, dass diese Aussage gelogen war.

[525700]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.735.776 von Hiberna am 07.05.15 21:42:17

Es hat den Anschein, dass immer die Betas angesetzt werden, die am besten dazu geeignet sind, den Preis nach unten zu biegen.
Meiner Meinung nach ist der net debt Beta nicht zu halten und muss in das raw Beta gewandelt werden.

[Hiberna]

bei der Verschmelzung von Prime Office ist ein net debt-Beta verwendet worden. Hat jemand eine Vorstellung davon, ob dies die Verschmelzungsrelation zuungunsten von Prime Office verschlechtert hat?

Insbesondere fällt auf, dass der Beta-Faktor von Prime Office in der ewigen Rente angestiegen ist, während er beim Verschmelzungspartner abgesunken ist.

Ferner möchte ich fragen, ob bei der Bewertung von anderen Immobilienunternehmen bei Münchner Gerichten ebenfalls ein Net debt-Beta berücksichtigt worden ist. Es läuft ja gegenwärtig auch ein Spruchverfahren zu GBW beim Landgericht München. Ich kann aber nicht erkennen, ob bei GBW das standardmäßige Beta ohne net debt-Ansatz verwendet worden ist.

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.670.637 von Hiberna am 29.04.15 13:11:51

Sorry, hinsichtlich der Änderung der Geschäftstätigkeit mit dem Hauptkunden war ich ungenau, auch wenn das Ergebnis - ein sinkender Gewinn - das gleiche ist.

Persönlich war ich froh als Varian auf die 75% Schwelle verzichtet hat, weil ich glaube, dass Varian Mevis richtig weit voranbringen kann.

[Hiberna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.669.968 von straßenköter am 29.04.15 12:06:52

Auch wenn die nächsten Jahre bei Mevis schwierig planbar sein werden, weil das Geschäft mit dem Hauptkunden größtenteils wegfallen wird, hat Mevis durch Varian richtig Potenzial in den nächsten Jahre etwas aufzubauen.

das Geschäft mit dem Hauptkunden Hologic wird nicht größtenteils wegfallen. Es wird aber mit einer reduzierten Marge weitergeführt werden, wobei wir die Höhe dieser Marge noch nicht kennen. Die neue Art der Vereinbarung ist angeblich schon vertraglich vereinbart.

Im Bewertungsgutachten zum Beherrschungs- und Gewinnabführungsvertrag werden wir ja voraussichtlich über die Höhe der Marge bei der neuen Art der Zusammenarbeit informiert werden.

Auf Seite 5 des Geschäftsberichtes steht im drittletzten Absatz, dass das Lizenzgeschäft mit Hologic noch zwei Jahre fortdauern wird.

Ein neuer Geschäftsbereich steht ja in den Startlöchern.

beim neuen Geschäftsbereich Lungenscreening ist uns die geplante Gewinnmarge noch nicht bekannt.

Ein neuer Geschäftsbereich steht ja in den Startlöchern.

ich erwarte, dass bei MeVis nach der Übernahme durch Varian, einem Gerätehersteller in der Strahlentherapie bei MeVis ein weiterer neuer Geschäftsbereich für Software im Bereich der Strahlentherapie aufgebaut werden wird. Ich vermute, dass diesbezüglich schon Wissen im Unternehmen vorhanden ist.