Soliabzug bei Aktienverkauf - 500 Beiträge pro Seite

[Push Daddy]

kein witz, ich habe in berlin aktien WKN 890699 Reuters: MLS verkauft und bei dieser verkaufsabrechnung hat man soli und zinsabschlagssteuer abgezogen ! es handelt sich aber um eine aktie wer hat sowas schon mal gehabt bzw. gehört?

[Helmut_Zuppel]

...der Verkauf scheint ja schon länger zurück zu liegen. In Berlin gab es bei diesem Papier schon seit Wochen keinen Umsatz mehr.

[krokodil1]

Ich kenne diese Firma nicht, aber ich könnte mir vorstellen,
daß diese Aktien offiziel als "nichtregistrierter" Fonds läuft.

Dann werden 20 % vom KW als "Zwischengewinn" angenommen und versteuert.

Wie diese Papiere endgültig besteuert werden, kannst Du
- teilweise - unter dem Thread "Besteuerung China Fund Inc."
lesen. Total chaotisch!

kroko

[Push Daddy]

@Helmut,

wieso, am freitag wurden 29 stück umgesetzt. und es ist eine aktie. durch eingabefehler hab ich nur 29 verkauft (ich wollte 290 verkaufen) und nun hab ich etwas bedenken die restlichen 261 zu verkaufen (hatte ich heute vor).

was nun? darf sowas passieren? auch wenn`s ein nebenwert ist?

[krokodil1]

Bei MLS handelt es sich offensichtlich um einen US-Immobielienfonds, der wie eine Aktie gehandelt wird.

www.millscorp.com

Es gelten also die bescheuerten Besteuerungsrichtlinien, bei dem niemand weiß - und Dein Finanzamt erst recht nicht - wie diese Papiere endgültig in D besteuert werden.

Prost Mahlzeit!

kroko

[Push Daddy]

@krokodil,

MLS ist so eine art immo-firma, allerdings habe ich auch schon andere REIT`s (Real-Estate-Investment-Trust`s) gehabt und beim verkauf derselben wurden die %-te NICHT abgezogen. ich stecke nämlich bis zur halskrause in solchen "REITs" und nun mache ich mir so ein paar gedanken. bei DDR (developer diversified) haben die keine %-te abgezogen. bei NLY (annaly mortage-gerade dividende auf 11,8% angehoben ) habe ich einige dausend stücke und hab etwas angst das die mir bei verkauf auch wieder was abziehen.

pd

[Push Daddy]

schei.. , jetzt geht mir ein licht aus. mein freisstellungsauftrag ist auch geschrumpft. scheinbar werden gleich die gewinne abgezogen. wer kann mir links nennen in denen die besteuerung korrekt beschrieben wird?

[Push Daddy]

aber eins versteh ich nicht, trotz gewinn kein gewinn! die haben mir den gesamten gewinn abgezogen. bekomme ich nach steuererklärung was wieder, oder was?

[Neggi]

Warum hast du dich nicht bereits beim Kauf informiert, was das für exotische Stücke sind?

[Push Daddy]

@neggi,

hab ich doch, es ist für mich eine aktiengesellschaft, zumindest den merkmalen nach. oder gibts bei einem fond eine HV? außerdem heisst die firma the mills CORP. der einize sichtbare unterschied ist das diese firma ein Real-Estate-Investment-Trust (REIT) ist. meines wissens ist ein trust aber nicht gleich ein fond. ich hab erstmal bei consors reklamiert und warte erstmal ab. übrigens untersucht eine europäische kommision die ungleichbehandlung solcher investmentgeschichen denn dass ist jo hochgradig ungerecht.

[krokodil1]

@ Push Daddy

Was die Besteuerung angeht: Ich habe mit dem Eröffnungspaket von Consors so ein "Buch" bekommen, wo dies irgendwo drinsteht. Hab es aber nicht mehr (Ist ja sowieso schon veraltet).

Wie kann beim Verkauf der Steuerabzug vermieden werden?
Verfrachte Deine REITS zu webstreet oder einem anderen US-Broker und verkaufe sie über diesen.
(Die endgültige Besteuerung wird dadurch aber nicht unterbunden!)
Wenn Dir dies suspekt ist, gibt es nur einen Rat:

Verkaufe, sofern Du sie verkaufen möchtest die Papiere in Jahren, bei denen Du noch "Luft" im Sparerfreibetrag hast oder Dein Einkommen so gering ist, daß Du sowieso keine Steuer bezahlen mußt.

Wie geht man mit dem dt. Finanzamt um? Gebe Deine Ausschüttungen und den "Zwischengewinn" aus dem Verkauf KORREKT an. Lege auch den letzten Depot-Auszug (oder eine Kopie) Deiner Steuererklärung bei! Wenn der Finanzbeamte DANN nichts merkt, ist er selber schuld! Woher sollst Du denn wissen, wie diese REITs besteuert werden? Du informierst Dich doch nicht etwa bei solchen primitiven Internet-Sites, wie wallstreet-online, wo sowieso nur Laien das sagen haben!?
Wenn der Finanzbeamte etwas moniert, dann soll er doch... (P.S. Diese Leute haben in der Regel von solchen Sachen keine Ahnung). Warum schlafende Hunde wecken?

Sollte es tatsächlich steuerlich "eine Katastrophe" bedeuten: verkaufe die Dinger. Sonst: Freue Dich über die relativ hohen Ausschüttungen. Neue-Markt-Investoren wären froh wenn ihre Aktien noch soviel wert wären, was Du dafür jedes Jahr an Dividende bekommst....

[Push Daddy]

@krokodil,

danke erstmal. es handelt sich bei diesen aktin tatsächlich um sogenannte "schwarze fonds". hier sind beim verkauf pauschal 20 % des verkaufswertes kapitalertragssteuerpflichtig. ich hab generell kein problem damit dieses geld abzuführen wenn ich denn die kohle mit der einkommenssteuererklärung zurückbekomme bzw. angerechnet bekomme. mein freistellungsauftrag ist eh ausgeschöpft. bist du sicher dass bei webstreet nichts abgezogen wird? und wie ist die besteuerung genau mit diesen schwarzen fonds, ich hab gehört man muss auch noch den wertzuwachs pro jahr versteuern? und wieso gilt das halbeinkünfteverfahren nicht?

[Push Daddy]

was heisst eigentlich zwischengewinn??

[krokodil1]

Ich habe mit solchen Fonds mal bei webstreet gehandelt. Kein Steuerabzug beim Verkauf! (Bei Ausschüttungen natürlich schon!)

Warum das Halbeinkünfteverfahren nicht gilt? Wer sagt das? Und wenn ja: Frag doch Hans Eichel! (Der weiß zwar auch nix, kann Dich aber gut mit seinem Mist zulabern!
Versuch es doch mal bei Deinem Finanzamt mit dem Halbeinkünfteverfahren! Die Typen auf der Stube haben doch eh` keine Ahnung. Vielleicht klappt es ja: MLS ist ja immerhin eine "Aktie"! (Oder doch ein Fonds?)

Was die Besteuerung in D angeht (90 % vom Wertzuwachs): Ich weiß nicht mehr, als ich schon geschrieben habe.

kroko

[krokodil1]

Zwischengewinn

@Push Daddy

Zwischengewinn ist quasi der "Stückzins" bei Investmentanteilen. (Diesen Mist hat übrigens Waigel eigeführt!).
Beim Verkauf Deiner MLS wurde quasi pauschal 20 % Zwischengewinn angenommen. (Beim Verkauf Anleihen bekommst Du ja auch zeitanteilige
Zinsen gutgeschrieben, die dann auch steuerpflichtig sind.)

kroko

[Push Daddy]

@krokodil,

ist ganze schön verzwickt die sache. per definition ist MLS eine aktiengesellschaft, lt. berliner börse ist MLS eine aktie . lt. consors ist MLS aber ein "schwarzer fond". vielleicht kennst du die genaue (gesetzliche) definition für eine aktiengesellschaft?

[krokodil1]

Die genaue Definition für "Aktiengesellschaft" kenne ich nicht. Aber Deine Dinger sind ja sowieso "Shares" von einer "Inc." und nicht "Aktien" von einer "AG". Die Definition von Aktiengesellschaft nützt Dir also sowieso nichts!

Tatsache dürfte sein, daß Deine "Dinger" total beschissen besteuert werden. Du kannst Dich wirklich nur "dumm stellen" und hoffen, daß Dein Finanzbeamte "genauso dumm ist, wie Du vorgibst zu sein". (Ich will nicht behaupten, diese Leute seine "dümmer" wie Du!!)