Klage gegen GBC-Studie !!! - 500 Beiträge pro Seite

[D.Ummkopf]

Welcher noch investierte PA-Aktionär beteiligt sich mit an einer Klage gegen die "Frischlinge" von GBC?
Nur negative Studie, ohne Realitätsbezug(außer Kursverfall).
Auch so, kann man sich einen Namen im Markt machen,
Hauptsache man ist im Gespräch.
Mal sehen wieviel Geld die GBC Leute oder Ihre
Versicherung haben um den Schaden zu bezahlen.
Wenn schon Studie, dann sachlich und objektiv, meine Herren von GBC.

Gruß D.Ummkopf

[hopkin]

die studie ist eine der besten, die ich je über pa gelesen
habe...

die studie, die kürzlich noch ein kursziel von 109 ausgegeben
hat, ist allerdings auch sehr gut gewesen, da sie auf dem
damaligen erkenntnisstand beruhte....

klag du ruhig, wenn du noch mehr geld verschenken willst...
jeder, der unter der gegebenen nachrichtenlage seit
anfang juni noch pa gekauft hat, ist meiner meinung nach
,auch wenn es mir um euer vermögen leid tut, selber
schuld...

...denn das, was gbc geschrieben hat, war hier im board
schon lange bekannt...

gruss
hopkin

[immoexpert]

... da macht aber jemand seinem Namen alle Ehre ...

[niklasg]

pa hat mit der gbc studie für sich geworben als man noch von kursziel 109 sprach, also muss man sich jetzt auch die Verkaufsempfehlung vorhalten lassen.
Wenn überhaupt war GBC in beiden Fällen ein Frischling

[IdiotNr.453]

Demnächst irgendwo an einem Amtsgericht in Deutschland:

Antragsteller: ein Dummkopf
Antragsgegner: eine Studie

vielleicht sehen wir D.ummkopf dann ja bei Stefan Raab

[OPJ]

Ich halte die Studie fuer schwach - die erste war schwach, weil sie nur den Vorstand nachplapperte, die zweite war schwach, weil sie nur die offensichtlichen Kritikpunkte wiederkaut...

Die wahren Fragen, die einen bei der Anlageentscheidung helfen, sind doch (u.a)

* Was sind die Ergebnisse der 14 Mio Verhandlung aus Taiwan
* Wie hoch ist das Umsatzpotential aus den Kooperationen mit Kent, Marbach u.a.
* Im ersten Quartal nur 550 TDM - wie realistisch sind die geplanten 10 Mio Umsaetze ?
* Angesichts eines aktuellen Umsatz von etwa 2-3 Mio operativ, wieso glaubt der Vorstand noch immer an 350 Mio Euro ? Wie realistisch ist das ?
* Wie "sicher" ist der operative Auftragseingang von 3 Mio im ersten Quartal ? Wann fuehrt das zu Umsaetzen ?
* Googol Tech ? Wie sicher ?

Den Geschaeftsbericht lesen kann ich auch - richtige Analyse wuerde darueber hinausgehen.

Anm : eine Klage waere allerdings nur als lachhaft zu bezeichnen

OPJ

[VERTRAUmir]

@opj

Mit gesundem Menschenvertsand und den bisherigen Erfahrungen mit dem Unternehmensmanagment kann man sich Deine Fragen eigentlich selbst beantworten. Man muß das wahrscheinlich sogar. In Glaubensfragen kann einem kein Analyst helfen.

[scotty23]

@OPJ
geplant sind Systemumsätze in 2001 in Höhe von 6.6 Mio. DM!
Dies entspricht genau 20 % der Planzahlen für 2001.
Das ist die Richzahl die errreicht werden muß.
Erwarten kann man durchaus mehr.

mfg
Scotty23

[OPJ]

Scotty,

da ist irgendwo ein Widerspruch - in Interviews wurde von 70% Lizenzen erzaehlt - 30% von 33 Mio = 10 Mio (gerundet)

VertrauMir,

da Du ja den gesunden Menschenverstand hast, was sind Deine Antworten - bitte keine "Alles Lug und Trug", "Das wird nie was" und aehnliche Platitueden

OPJ

[effectenmeister]

An diesem Thread sieht man wieder, von welchem Kaliber die jetzigen PA-Aktionäre sind. Die Qualität der Aktionäre passt sich dem des Unternehmens an.

Gute Nacht, PA wird bald wieder zweistellig sein. Aber leider dann im Centbereich.

Gruss em

[Big Nick]

@effm:

das ist wirklich das einzige, was man dazu noch sagen kann...

Ciao Nick

[OPJ]

Eff., Big N,

herzlichen Dank fuer diese gehaltvollen, ausgewogenen Beitraege - viel besser als all diese PA-Pusher

Nochmals herzlichen Dank, OPJ

[weiserhai]

@OJP
Wie Vertraumir bereits gesagt hat. Du kannst Dir die Fragen selbst beantworten!

* Was sind die Ergebnisse der 14 Mio Verhandlung aus Taiwan

-keine bislang, sonst hätte PA diese schon längst gemeldet

* Wie hoch ist das Umsatzpotential aus den Kooperationen mit Kent, Marbach u.a.

- Kannst Du dir selbst beantworten:
1. Möglichkeit: Schätzung -weicht je nachdem wer sie erstellt enorm ab
2. Möglichkeit: Anhand einer vergangenheitsorientierten Betrachtungsweise findest Du Anhaltspunkte

* Im ersten Quartal nur 550 TDM - wie realistisch sind die geplanten 10 Mio Umsaetze ?

- Reine Spekulation: Am besten Du vergleichst die Vorjahreszahlen und versuchst einen Vergleichsparameter herauszufinden z.B. Gesamtumsatz: 16,2 mio - 13,7 mio Star = 2,5 mio/ 4 = 0,625 mio pro Quartal
Schlussfolgerung: Kannst Du Dir nun selbst beantworten!

* Angesichts eines aktuellen Umsatz von etwa 2-3 Mio operativ, wieso glaubt der Vorstand noch immer an 350 Mio Euro ? Wie realistisch ist das ?

- Absolut unrealistisch! Hängt natürlich davon ab, ob man an einen potentiellen Investor "glaubt".


* Wie "sicher" ist der operative Auftragseingang von 3 Mio im ersten Quartal ? Wann fuehrt das zu Umsaetzen

- Wie sicher waren bislang gemeldete Auftragseingänge????
Speziell vor dem Hintergrund der Auftragseingänge 1999 und 2000?? Seit wann wußte man schon von den Stars????

Wann fuehrt das zu Umsaetzen
Nach Angaben von PA innerhalb von zwei Jahren. Das sagen sie allerdings schon seit 4 Jahren.....

* Googol Tech ? Wie sicher ?

- Junges Unternehmen von jungen Leuten, die wahrscheinlich wenig Praxiserfahrung haben und daher nur wenige Kontakte in die Wirtschaft haben => höchst unsicher!


Ich hoffe Du bist mit den Antworten zufrieden, gehe aber davon aus, dass Du mit Deinen Fragen einen anderen Zweck verfolgt hast.

Hochachtungsvoll
wh

[Mucky1]

GBC nimmt jemand der ein bißchen Verstand hat eh nicht für voll. Also wirst Du schlechte Karten vor Gericht haben (ein Tip von einem PA-Freund).

[Rainolaus]

@Mucky1
Dito.

[scotty23]

@OPJ
das mit den 20 % Systemumsätzen steht nach wie vor wie von PA geplant. Anderes ist mir nicht bekannt. 30 % halte ich für sehr schwer erreichbar.

@mucky1
Schau bitte mal in deinen Posteingang bei Wallstreet-online.Danke.

@all
Ich würde mich über mehr konstruktive Kritik freuen. Kommentare wie "bald auf zwei Euro" oder "die schaffen es nie" helfen allen Beteiligten nicht weiter. Ich schätze euren Standpunkt, kann mich aber nur schwer überzeugen lassen, da die Begründungen ausschliesslich auf Betrug und ähnliches zurückgreifen. Ich sehe hier einfach mehr Unverständnis bzgl. der Maschinenbaubranche eurerseits als Betrugsabsichten seitens PA.

mfg
Scotty23

[Big Nick]

@ scotty:

Konstruktive Kritik ist hier leider sinnlos:

Das vermeintliche Wachstumssternchen hat sich als notorisch unprofitable, in höchstem Maße unseriöse Klitsche erwiesen, mit einem Jahresumsatz, den jeder gut laufende Supermarkt locker toppt...


Ciao Nick

[scotty23]

@BigNick
Genau das meine ich damit.Klar die Umsätze sind noch gering.klar ist PA im Systemumsatz noch nicht profitabel.
Aber: Das Produkt, die Kostenstruktur, die Managementfähigkeiten und die weltweite Positionierung mit etlichen vielversprechenden Testinstallationen und Kooperationen werden zukünftig zu immer stärken ansteigenden Umsätzen führen, die dann die nachlassenden Lizenzeinkünfte auffangen. Frühestens 2003, etwas anderes wurde nie behauptet. ist es nicht vielmehr so, das die überwiegende Zahl der Boardteilnehmer in den letzten Jahren sich mit den Neuen Markt Werten beschäftigt haben und nun auf den Smax übergesprungen sind, um ihre Verluste wett zu machen. Nun da kann man einfach nur ganz klar sagen so schnell geht das eben nicht in der CNC-Branche. Aber PA ist auf dem beßten Weg.
Kundenkontakte und Testinstallationen sind aufgrund der langwierigen Vorausscheidung für das Produkt und der dann folgenden hohen Kundenbindungen das allerwichtigste in diesem Bereich. Umsätze mit dem gewonnen Kunden folgt dann unausweichlich. Bevor mich gleich einer fragt, wo der den dann ist, kann ich nur auf meine früheren ausführlichen Postings mit den Auftragseingaängen und der Abfolge der wichtigsten Messebesuche ab Mitte 2000 hinweisen.

mfg


scotty23

[Big Nick]

Ohne Worte !


P.S.: Wer vom neuen Markt zwecks Verlustvermeidung "in den Smax wechselt" und sich da gleich wieder die riskantesten Titel (DIE DA M.E. GAR NICHT HINGEHÖREN: STARTUPS) aussucht, dem ist nicht mehr zu helfen...

[Shamway]

@ Big Nick

Du sprichst ein wahres Wort gelassen aus. Wie wahr, wie wahr!! Hinzuzufügen wäre noch, dass genauso wenig wie Startups die VC-Geber in den SMAX gehören, denen wir diese Startups zu verdanken haben.

[Big Nick]

:-)) Stimmt, die Dt. Boerse sollte sich mal durchringen und Sachsenring u.a. aus dem Neuen Markt verweisen, andererseits VCs am Neuen Markt zulassen (oder ein weiteres Segment für Beteiligungsunternehmen öffnen) und (das liegt mir am meisten am Herzen) Startups wie PA u.ä. in den Neuen Markt verweisen, bzw. aus dem Smax rausschmeißen.

Ciao Nick

[Unreal]

@Dummkopf

Warum regst Du Dich über die GBC-Studien auf? Die Entwicklung bei PA Power konnte doch niemand vorhersehen, außer die Insider. Unabhängig davon gab es bereits seit einiger Zeit (bevor der Kurs abgestürzt ist) sehr kritische Stimmen im Board. Jeder konnte sich also seine eigene Meinung bilden.

Des Weiteren konnte man mit der Aktie der PA Power Automation AG bis Ende April eine Menge Geld verdienen. Man musste halt ab und zu auch mal Gewinne mitnehmen und fortlaufend die Stoppkurse nachziehen. Natürlich kommt es auch ein bisschen auf das richtige Timing beim Ein- und Ausstieg an.

Ein erfolgreicher Anleger braucht:

- Geld

- Gedanken (eigene natürlich)

- Geduld

- Glück

(Quelle: Andre Kostolany)


Außerdem sind meiner Meinung nach in der heutigen Zeit

- Disziplin (Stoppkurse)

und

- Flexibilität (sich nicht in eine Aktie verlieben)

von großer Bedeutung.


Gegen die Analysten von GBC Research zu klagen wäre sinnlose Geldverschwendung. Da müsste man sehr viele Analystenhäuser verklagen, die im letzten jahr Aktien wie z. B. Intershop und EM.TV zu Höchstkursen zum Kauf empfohlen haben. Soweit ich weiß ist auch in den GBC-Studien wie in fast allen Studien ein Risiko-Hinweis enthalten. Die ganze Aufregung über die GBC-Studie ist also für die Katz...


Gruß,

Unreal

PS: Nicht die Schuld bei den Analysten suchen, sondern versuchen aus den eigenen Fehlern zu lernen!

[Share-Dealer]

@scotty23, Deine Ausführungen treffen alle zu, aber hier beschäftigt sich schon lange keiner mehr mit dem Produkt und der Branche. Ist also absolut sinnlos.

GBC hat es geschafft, alle Negativpunkte zu erwähnen, ohne auch nur ansatzweise einen Positivaspekt aufzuführen. Insofern erinnert die Studie an die damalige Igel-Media-Kaufempfehlung (bei 15 EUR). Ist schon verdammt schwierig, eine Analyse zu schreiben, wenn das Ergebnis vorher feststeht.

[pantarhei]

Warum nennt sich jemand Dummkopf, wennn er einen solchen Thread eröffnet.
Ich vermute, es soll hier nur mal die Stimmung getestet werden, weiviele PA-Treue es noch gibt.
Ich bin wirklich erstaunt, wer alles noch die Aktie tradet.
ciao
panta rhei

[OPJ]

@ wh, meine Antworten in den Sternzeilen (********)



Wie Vertraumir bereits gesagt hat. Du kannst Dir die Fragen selbst beantworten!

* Was sind die Ergebnisse der 14 Mio Verhandlung aus Taiwan

-keine bislang, sonst hätte PA diese schon längst gemeldet


******** IR von PA hat mir zugesagt, dass verschiedene feste Abschluesse vorliegen. Nun gibt es viele, die das Vertrauen verloren haben, aber eine gute Analyse haette hier die Fakten ans Licht gebracht ***********




* Wie hoch ist das Umsatzpotential aus den Kooperationen mit Kent, Marbach u.a.

- Kannst Du dir selbst beantworten:
1. Möglichkeit: Schätzung -weicht je nachdem wer sie erstellt enorm ab
2. Möglichkeit: Anhand einer vergangenheitsorientierten Betrachtungsweise findest Du Anhaltspunkte


********* Das ist keine richtige Antwort - wiederum haette eine richtige Analyse die Fakten ans Licht gebracht *******



* Im ersten Quartal nur 550 TDM - wie realistisch sind die geplanten 10 Mio Umsaetze ?

- Reine Spekulation: Am besten Du vergleichst die Vorjahreszahlen und versuchst einen Vergleichsparameter herauszufinden z.B. Gesamtumsatz: 16,2 mio - 13,7 mio Star = 2,5 mio/ 4 = 0,625 mio pro Quartal
Schlussfolgerung: Kannst Du Dir nun selbst beantworten!

******** Wie gesagt, reine Spekulation - waeren die ersten 2 Fragen richtig recherchiert, dann braeuchte man nicht auf reine Spekulation zurueckgreifen ************



* Angesichts eines aktuellen Umsatz von etwa 2-3 Mio operativ, wieso glaubt der Vorstand noch immer an 350 Mio Euro ? Wie realistisch ist das ?

- Absolut unrealistisch! Hängt natürlich davon ab, ob man an einen potentiellen Investor "glaubt".


********** Selbst wenn ein Investor da ist, dann muessten die 700 Mio DM rein operativ anfallen - wie realistisch ist das ? ******************


* Wie "sicher" ist der operative Auftragseingang von 3 Mio im ersten Quartal ? Wann fuehrt das zu Umsaetzen

- Wie sicher waren bislang gemeldete Auftragseingänge????
Speziell vor dem Hintergrund der Auftragseingänge 1999 und 2000?? Seit wann wußte man schon von den Stars????


****** Das ist kein fairer Vergleich, da im 1. Quartal zum ersten mal "operativer Auftragseingang" ausgewiesen wurde ************


Wann fuehrt das zu Umsaetzen
Nach Angaben von PA innerhalb von zwei Jahren. Das sagen sie allerdings schon seit 4 Jahren.....


******** Wiederum, keine klare Antwort ***************


* Googol Tech ? Wie sicher ?

- Junges Unternehmen von jungen Leuten, die wahrscheinlich wenig Praxiserfahrung haben und daher nur wenige Kontakte in die Wirtschaft haben => höchst unsicher!

********* Was heisst das fuer die 6,4 Mio DM ? Bemerkung : Googol`s WebSite sieht recht professionell aus.... *************


Ich hoffe Du bist mit den Antworten zufrieden, gehe aber davon aus, dass Du mit Deinen Fragen einen anderen Zweck verfolgt hast.


******** Immer noch nicht ganz zufrieden - ausser generellem Misstrauen wenig Greifbares *******




Hochachtungsvoll
wh

[Big Nick]

@pantarhei

Nur zur Info: Habe PA seit 38 nicht mehr angefasst...