Fortführung wahrscheinlich REFUGIUM - 500 Beiträge pro Seite

[boeingsusanne]

KÖnigswinter (vwd) - Ein Sprecher der
am Neuen Markt notierten Refugium Holding
AG, KÖnigswinter, sagte vwd, am morgigen
Mittwoch seien eventuell erste Aussagen
Über die Chancen auf FortfÜhrung des
Unternehmens mÖglich.

Vorteil des Insolvenzantrages sei, dass
alle Altverbindlichkeiten eingefroren
seien und "Ruhe" einkehre. Vor diesem
Hintergrund glaube er, "dass der Rest
wieder einen guten Anfang machen kann".
Gold-Zack sei bereit, dabei zu helfen. Zur
Sanierung von Refugium hÄlt Walther unter
anderem einen massiven Personalabbau fÜr
nÖtig. So kÖnne die Zahl der BeschÄftigten
in der Holding von derzeit 70 auf zehn bis
15 verringert werden.
vwd/26.6.2001/stm/sa

[boeingsusanne]

Leute, Kopf hoch keine Panik! Es sieht so aus als will sich Refugium vor seinen Gläubigern schützen um wieder weiter machen zu können. Wie Chapter 11 in USA, wo ein Konzept erstellt wird um einen TURNAROUND zu ermöglichen! INSOLVENZ ANTRAG SHÜTZT auch hier zu lande vor Zugriff der Gläubiger.

[Toppgun]

KEINE PANIC WIR SEHEN HOEHERE KURSE!
Richtig waere jetzt Refugium zu kaufen den dieses PANIC TIEF ist ungerechtfertigt. Es gibt sicher einen feinen REBOUND sowie Zoker aktivitaeten! Die den Kurs hoch schrauben werden so gegen 2-3 Euro!

[Joscht]

Ja, ja ich hab schon mal Abstauberlimit auf o,15 gesetzt.

[Schwerti]

Während ich seit drei Jahren an diesem "ruhigen Wert" beteiligt bin, habe ich heute 2000 St. zu 0,67 nachgekauft - und zwar als Halteposition. Bis dahin.

[boeingsusanne]

Die Bereitschaft für ein Zusammenarbeit sei erklärt worden und bestehe
weiter. "Wenn Refugium auf uns zukommt, stehen
wir zur Verfügung", sagte Hecker.

Ganze Story

Marseille: Refugium-Insolvenzantrag war abwendbar

Hamburg (vwd) - Der für die Refugium Holding AG,
Königswinter, am Dienstag gestellte
Insolvenzantrag war nach Ansicht von Wilhem
Hecker, Vorstandsvorsitzender von
Marseille-Kliniken AG, abwendbar. Hätten die
Gläubiger in den Gesprächen mit der
Marseille-Kliniken AG, Hamburg, Abstriche bei
ihren Forderungen gemacht, hätte eine
Zusammenarbeit vereinbart werden können, sagte
Hecker am Mittwoch zu vwd. Gegenwärtig sieht er
keine Möglichkeit mehr, was Marseille noch für
Refugium tun kann. Die Bereitschaft für eine
Zusammenarbeit sei erklärt worden und bestehe
weiter. "Wenn Refugium auf uns zukommt, stehen
wir zur Verfügung", sagte Hecker.

Allerdings sei eine Kooperation nach wie vor
nur denkbar, wenn Gläubiger und Verpächter von
Refugium "substanzielle Beiträge" liefern
würden. Bislang seien einige Vermieter, wie die
PAKO AG, nicht bereit gewesen, von ihren
überhöhten Mieten Abstand zu nehmen, so dass ein
nachhaltiges wirtschaftliches Ergebnis nicht
erzielt werden könnte.
+++ Kirsten Bienk
vwd/27.6.2001/kib/apo

[boeingsusanne]

2 Ausschnitte:+++ Monika Lier
vwd/27.6.2001/)lie/har/sa

"Refugium könnte längst über dem Berg sein,
hätten nicht zwei Aktionäre das
Sanierungskonzept kaputt gemacht", sagte der
designierte Aufsichtsratsvorsitzende Walther am
Mittwoch auf der Hauptversammlung der Gold-Zack
AG, Mettmann, in Düsseldorf.

Sehr ausführlich schilderte Walther auf der
Hauptversammlung die Auseinandersetzung mit den
beiden Aktionären Michael T. Bohndorf und
Michael Gehrckens. Diese hatten mit ihrer
Anfechtungsklage gegen den Beschluss der
außerordentlichen Hauptversammlung von Refugium,
das Aktienkapital gegen Sach- und Bareinlage zu
erhöhen, das Sanierungskonzept gekippt.
Inzwischen ermittle die Staatsanwaltschaft
Frankfurt gegen Bohndorf wegen des Versuchs der
Erpressung, sagte Walther. Sowohl Bohndorf als
auch Gehrckens arbeiteten für den Betreiber der
Marseille-Kliniken, der selbst Refugium ein
"wirtschaftlich nicht logisches" Angebot
unterbreitet hatte.
+++ Monika Lier
vwd/27.6.2001/)lie/har/sa

[Toppgun]

Susanne hier der ganze Artikel>

Refugium-Sprecher: Aussagen fÜr GeschÄfts-FortfÜhrung Mittwoch
[VWD/10]

KÖnigswinter (vwd) - Ein Sprecher der
am Neuen Markt notierten Refugium Holding
AG, KÖnigswinter, sagte vwd, am morgigen
Mittwoch seien eventuell erste Aussagen
Über die Chancen auf FortfÜhrung des
Unternehmens mÖglich. Er betonte, dass der
Insolvenzantrag nur fÜr die AG gelte,
nicht aber fÜr die
Betriebsmanagement-Gesellschaft als
Betreiberin der Seniorenheime. Dietrich
Walther, der frÜhere Vorstands- und
jetzige Aufsichtsratsvorsitzende der
Gold-Zack AG, der die Pako mehrheitlich
gehÖrt, sagte vwd, man habe fÜr Refugium
keine andere LÖsung mehr gesehen, als
Insolvenz zu beantragen.
Er fÜhrte die Schulden des
Seniorenheimbetreibers in HÖhe von 80 Mio
DEM und hiervon die Verbindlichkeiten
gegenÜber Pako von 18,5 Mio DEM an.
Außerdem habe Refugium zuletzt monatlich
Verluste eingefahren und seine Mitarbeiter
nicht mehr entlohnen kÖnnen. "Das war
nicht mehr lÄnger tragbar", sagte Walther.
Allerdings sieht er jetzt auch die Chance
fÜr einen Neuanfang. Es bestehe durchaus
die MÖglichkeit, dass Refugium "auf
geschrumpfter Basis" weiter bestehen und
auch erneut mit der Pako zusammengehen
kÖnnte.
Vorteil des Insolvenzantrages sei, dass
alle Altverbindlichkeiten eingefroren
seien und "Ruhe" einkehre. Vor diesem
Hintergrund glaube er, "dass der Rest
wieder einen guten Anfang machen kann".
Gold-Zack sei bereit, dabei zu helfen. Zur
Sanierung von Refugium hÄlt Walther unter
anderem einen massiven Personalabbau fÜr
nÖtig. So kÖnne die Zahl der BeschÄftigten
in der Holding von derzeit 70 auf zehn bis
15 verringert werden.
vwd/26.6.2001/stm/sa

[boeingsusanne]

Refugium bleibt weiter bestehen!

Der Kampf um Refugium hat sich mittlerweile
zu einem Kampf zwischen der Marseille-Kliniken
AG und der Gold-Zack AG entwickelt. Beide sagen,
dass der Insolvenzantrag hätte vermieden werden
können, hätte der jeweils andere eingelenkt. Der
vorläufige Insolvenzverwalter von Refugium,
Andreas Ringstmeier, ist um seine Aufgabe nicht
zu beneiden. Er muss die Interessen der
Mitarbeiter, der Aktionäre, Gläubiger und - vor
allem auch - der in den Refugium-Heimen
wohnenden Senioren berücksichtigen. Aber ob er
es schaffen wird, ein durchsetzungsfähiges
Sanierungskonzept vorzulegen, wird auch von den
Interessen der zahlreichen Spieler hinter der
Bühne abhängen.
vwd/27.6.2001/hei/rio

[Huta]

Der heutige Kurs zeigt es ganz klar an, die Übernahme steht kurz bevor. Ich kann euch heute nur noch den Kauf empfehlen.

[stopbuy]

so offensichtlich wird der kurs nach unten geprügelt....

gruß stopbuy

[gey]

Machen diese Kurse zur Zeit Sinn ?
Wer verkauft denn noch auf diesem Niveau, oder besser gesagt warum kauft man hier bis zu einem bestimmten Preis nicht einfach alles auf ?
Wenn ich ein Investor wäre, ich würde für diesen Preis alles abräumen, was ich kriegen könnte.
Billiger kann es nicht mehr werden und, dass Refugium total kaputt geht, das glaube ich nach solangen Sanierungsbemühungen nicht.
Also wer zockt den Kurs auf solch ein Niveau.
Warum kaufen denn nicht alle diejenigen zurück die "oben"
verkauft haben.
Marktapitalisierung ca. DM 10 Mill. !
Unglaublich !
Also ich bleibe dabei und werden vorsichtig weiter kaufen.
Denn aus meiner Sicht sind selbst jetzt noch alle Optionen
möglich, die vorher bei deutlich höheren Kurse auch möglich waren, wenn auch wohl mit deutlich niedriger Wahrscheinlichkeit !
Aber die Möglichkeiten bestehen eben noch und darauf kommt es für mich an.
Jetzt wird durch das Insolvenzverfahren erst mal Ruhe
einkehren und man wird sich einen genauen Überblick über die Verlustquellen verschaffen können.
Eine Frage habe ich aber noch:

Müsste nicht die Pako, die ja schon längere Zeit keine Mieteinnahmen mehr gezahlt bekommen hat, nicht auch längst
Zahlungsunfähig sein, oder füllt da Gold-Zack die Kassen auf ???

Irgendetwas stimmt noch nicht und muss noch aufgedeckt werden !

Trotzdem sehe ich auf diesem Kursniveau deutlichste Erholungschancen auf mindestens 2 - 3 Euro .

Gutes Trading wünsche ich auch Dir Bernhard !

Hat Berlin auch diesmal recht ?

[bodysnatcher]

Ich weiß ja nicht so recht, ob das mit Ref. noch was wird. Am meisten Sorge macht mir in diesem Zusammenhang, dass man zum einen für eine "Insolvenzsanierung" die Bereitschaft der Gläubiger zu Abstrichen braucht (und die ist schlicht und einfach nicht da) und zum anderen man den Zahlen von Refugium nicht trauen kann: wie kann man denn bei ca. 2 Mio. Verlust pro Monat nun über 75 Mio. Schulden so schnell angehäuft haben - und das, obwohl ja offensichtlich die großen Rechnungen überhaupt nicht bezahlt wurden.

[stopbuy]

glaubst du allen ernstes der küthe weiss irgendetwas von dem laden ?

gruß stopbuy

[muhlan]

FRANKFURT (dpa-AFX) - Möglicherweise könnte eine Auffanggesellschaft die
Senioreneinrichtungen der Refugium AG ohne die Belastung durch Altschulden
weiterführen. Dies sagte Ursula Brüggemann, Geschäftsführerin der Refugium
Betriebsmanagement GmbH am Freitag zu dpa-AFX. Zuvor hatte sie beim Bonner
Amtsgericht einen Antrag auf ein vorläufiges Insolvenzverfahren für die hoch
verschuldete Gesellschaft gestellt.

Gemeinsam mit dem vorläufigen Insolvenzverwalter Andreas Ringstmeier würde
eine solche Gründung geprüft. Ringstmeier ist vom Gericht auch zum vorläufigen
Insolvenzverwalter für die Refugium Holding AG bestellt worden.

"Es dauert bis zu 14 Monaten und grundsätzlich fallen bis zu einer Mio. DM
Verluste an, um ein Seniorenheim in einer Größe von etwa 120 Betten zu belegen.
Die Pflegeverträge sind unser Kapital und das werden wir nicht so ohne weiteres aus der Hand geben", sagte
Brüggemann.

Die von der Pako AG und der Dussmann Gruppe gegründete Kursana Management Ge sellschaft für
Senioreneinrichtungen mbH dränge bereits in die nach wie vor von Refugium betriebenen Heime und hätte schon
Betriebsversammlungen ohne Wissen und Einverständnis von Refugium abgehalten, sagte Brüggemann./ts/av



Sieht so aus, als ob Gold Zack die Kleinaktionäre nach Strich und Faden bescheisst.
Die sollen bloss froh sein, dass noch keiner wie in USA Amok gelaufen ist- Gründe gäbe es
in diesem Land mit diesem Neuen Markt ja genug

[stopbuy]

Nachtigall ich hör dir trapsen....

gruß stopbuy

[muhlan]

Was hörst Du trapsen?

[bodysnatcher]

Ja, das würde mich auch interessieren. Was soll das bedeuten...

[gey]

Werden wir auch ein delisting vom Neuen Markt bekommen,
so wie bei sunburst ?
Ich meine ja, da man durch die Notierung am geregelten Markt wohl einiges an Kosten sparen kann.
Na ja, die Transparenz wird wohl kaum darunter leiden.
Aber wir sind nicht mehr so liquide handelbar, wie jetzt auch ausserbörslich über L&S .
Na gut diese Meldung werde ich auch verdauen.
Nur eines tue ich nicht , ich gebe nicht auf.
Olli Kahn hat es auch scon so schön gesagt. Niemals aufgeben, es geht immer weiter !
Mal sehen, wer aus dieser "heissen Pokerrunde" als Sieger heraus kommt.
Es ist noch alles möglich, wirklich alles.
Sogar die Umsetztung der HV-Beschlüsse halte ich noch für möglich.

Oder kann das jemand wiederlegen ?

[bodysnatcher]

soweit ich das verstanden habe, ist für die Umsetzung der HV-Beschlüsse die Unterschrift von Walther nötig - ich glaube nicht, dass die noch kommen könnte... der hat inzwischen eine noch besser Lösung gefunden: die Insolvenz von Ref.

es spricht doch alles dafür, dass sich die bisherigen Interessenten nur die Betreiberverträge für Null übernehmen wollen...

[gey]

Das wir der Insolvenzverwalter wohl nicht zulassen !
Und damit darf sich Herr Walter wieder hinten anstellen und
hat für meine Begriffe seine möglichen Joker zu früh ausgereizt.
Jetzt kann Refugium Pako an der langen Leine zappeln lassen,
bis man gemeinsam einsieht, dass nur beide zusammen überleben können !
Somit schlisst sich für mich an diesem Punkt der Kreis.
Wir werden uns dann solange gedreht haben bis wir wieder am Anfangspunkt stehen.
Was glaubt ihr wie schnell Herr Walther unterschreiben würde, nur um diese Sache heil zu überstehen !!!
Ich glaube sogar , dass sich die Chancen noch erhöht haben, weil die Öffentlichkeit immer mehr mit einbezogen werden wird.
Und wer möchte da schon schlecht aussehen ???
Ich halte Herr Walther schon für ziemlich eitel, so dass er
schon sauber aus der Sache herauskommen will.
Ein bisschen bekleckert hat er sich zwar, aber noch geht es.
Sollte er bei der scheinbar harten Linie bleiben, geht er mit unter und das weiß er ganz genau.

[bodysnatcher]

Ich hoffe Sie haben Recht, denn ich sitze immer noch auf einem Berg Ref-Papiere...

[stopbuy]

es mehren sich doch die anzeichen, das ref die erste insolvenz am ersten markt wird, die eine chance für die zukunft bekommt. eine auffanggesellschaft ist m.e. der erste baustein. ein weiterer investor, der jetzt ja sagt der zweite, ob das maternus, curanum, marseille oder vielleicht dussmann ist. auch die möglichkeit, das ostermann still und heimlich eingesammelt hat ist nachvollziehbar. besitzt er doch schon 10%. und wer sich xetra mal eine stunde angesehen hat, der sieht das dort gedeckelt wird. immer 10.000er portionen ins brief und keiner geht über die hürde.....

gruß stopbuy

[bodysnatcher]

wie läuft das ab mit einer Auffanggesellschaft?

[muhlan]

Soweit ich weiss werden die Sniorenheime ausgegliedert. Was bleibt ist
die börsennotierte AG mit den Schulden. Ich kenne einen Fall, da hat
das ehemalige Management den Laden in den Konkurs getrieben, eine Auffanggesellschaft gegründet und die Aktiva billig eingekauft.
Das hiesse, die Auffanggesellschaft ist schuldenfrei, der Müll bleibt bei der ehemaligen Muttergesellschaft.
Ich glaube, da kriegt man als Aktionär nichts.
Aber genau weiss ich es leider auch nicht.

[bodysnatcher]

Genau so etwas habe ich nämlich befürchtet. Die Holding bleibt auf den Schulden sitzen und wird dann zwangsliqudiert. Die Aktionäre haben ja nur Anteile an der Holding. Das war`s dann...

[gey]

Hallo bodysnatcher,

lass Dich nicht verunsichern, so kann es auf keinen Fall laufen.
Die jeweilige GMBH haftet doch nur bis zum eingelegten Kapital und ist rechtlich isoliert von Refugium-Holding zusehen.
Die Holding hält nur die kompletten Anteile an den jeweiligen GMBH `s.
Selbst jedes Seniorenheim ist wieder eine GMBH .
Ich sehe nicht so schwarz, auch wenn der Kurs nichts Gutes
bedeutet.
Hier steckt die Angst drin, die gesamte Firme könnte aufgelöst werden.

[angeldust]

Mit wem Sind eigentlich die Betreiberverträge abgeschlossen worden? Mit der AG, mit der BetreiberGmbH oder mit den Heimen selbst?

Besteht ein Gewinnabführungs- und Verlustübernahmevertrag, dann ist die AG platt! Entscheiden nur die jeweilgen Gremien über Ausschüttungen, dann wäre die AG raus, sofern diese nicht für die untergliederten Gesellschaften als Bürge eingetreten wäre.

Wer kennt die Usancen in diesem Bereich?

[Linda17]

Gewinnabführungs- und Beherrschungsverträge sind in der Branche üblich. Ich habe kurz recherchiert und konnte einige REF-Einrichtungen finden, bei denen dies so ist.
Welchen Sinn hätte ein derartiges Konstrukt denn ohne Beherrschungs- und Gewinnabführungsvereinbarung?
Einzelne GmbHs sind notwendig, um die Risiken zu minimieren. Geht eine Einrichtungs-GmbH den Bach runter, haftet man nur mit dem GmbH-Kapital.
Dies meine Sicht der Dinge!

[Dagobert_II.]

Die AG schließt die Pachtverträge und dann wurde wiederum ein Pachtvertrag mit der Betreibergesellschaft geschlossen. Die einzelnen Häuser sind keine eigenständigen GmbH´s, obwohl diese Verschachtelung sicherlich wesentlich mehr Sicherheit in sich bergen würde. Läuft ein Haus nicht rentabel oder wirft nicht genug Gewinn ab - lasse mer´s pleite gehe!

[Toppgun]

Teeren und Federn die Beiden!!

REFUGIUM UND GOLD-ZACK BEREITS ENDE MAI
UEBER SANIERUNG EINIG
-01- 15:48 - 03/07/01
DUESSELDORF (VWD) - DIE FINANZIELL
ANGESCHLAGENE REFUGIUM HOLDING AG,
KOENIGSWINTER, HAT SICH MIT DER GOLD-ZACK AG,
METTMANN, BEREITS ENDE MAI DETAILLIERT AUF EINEN
SANIERUNGSPLAN GEEINIGT, DER ANSCHLIESSEND ABER
OFFENBAR VON DER GOLD-ZACK NICHT UMGESETZT
WURDE. DIE VERSTAENDIGUNG ZWISCHEN DEM DAMALIGEN
VORSTANDSVORSITZENDEN DES EMMISSIONSHAUSES,
DIETRICH WALTHER, UND SEINEM AMTSKOLLEGEN VON
REFUGIUM, KLAUS KUETHE, SAH NACH INFORMATIONEN
VON VWD UNTER ANDEREM EINE UEBERNAHME VON
SENIORENHEIMEN DURCH DIE GOLD-ZACK-TOCHTER PAKO
IMMOBILIEN AG, EINE KAPITALERHOEHUNG BEI
REFUGIUM SOWIE EINE WEITERE EINBEZIEHUNG DER
BERLINER DUSSMANN-GRUPPE VOR.
-02- 15:48 - 03/07/01
EIN REFUGIUM-SPRECHER BESTAETIGTE VWD AM
DIENSTAG, DASS ES GENAUE VERABREDUNGEN MIT
WALTHER, DEM HEUTIGEN AUFSICHTSRATSVORSITZENDEN
VON GOLD-ZACK, ZUR RETTUNG VON REFUGIUM GEGEBEN
HATTE. MAN SEI BIS ZUM ANTRAG AUF INSOLVENZ
IMMER DAVON AUSGEGANGEN, DASS DIE VERSTAENDIGUNG
AUCH VON DER GEGENSEITE EINGEHALTEN WERDE, SAGTE
DER SPRECHER. DIE GOLD-ZACK-TOCHTER PAKO - EINER
DER GROESSTEN GLAEUBIGER DES
SENIORENHEIMBETREIBERS - HATTE IN DER
VERGANGENEN WOCHE EINEN INSOLVENZANTRAG GEGEN
REFUGIUM GESTELLT.
AM WOCHENENDE HATTE DER VORSTANDSVORSITZENDE
KUETHE BEREITS IN DER "EURO AM SONNTAG" DARAUF
HINGEWIESEN, DASS WALTHER BELEGTE BETTEN SOWIE

-03- 15:48 - 03/07/01
INVENTAR HABE KAUFEN WOLLEN. ES SCHEINE ABER,
DASS DUSSMANN AUF EINER INSOLVENZ BESTANDEN
HABE, UM BILLIG AN DIE BETTEN ZU KOMMEN,
KRITISIERTE KUETHE DIE NICHTUMSETZUNG DES
SANIERUNGSPLANS.
NACH EINEM VWD VORLIEGENDEN PAPIER, DATIERT
VOM 29. MAI, HATTE SICH DIE GOLD-ZACK AG BEREIT
ERKLAERT, DIE 27 DER PAKO GEHOERENDEN HEIME AUCH
WIRTSCHAFTLICH ZU UEBERNEHMEN UND FUER DAS
INVENTAR IN DEN HAEUSERN 8,5 MIO DEM ZU ZAHLEN.
DIE VERBLEIBENDEN FORDERUNGEN DER PAKO VON ZEHN
MIO DEM SOLLTEN IN ZWEI MIO REFUGIUM-AKTIEN ZU
EINEM NENNWERT VON 5,00 DEM UMGEWANDELT WERDEN,
DIE AUS EINER KAPITALERHOEHUNG STAMMEN.
GOLD-ZACK ERKLAERTE ZUGLEICH DIE BEREITSCHAFT,

-04- 15:48 - 03/07/01
DIE PAKO-HAEUSER IN ABSTIMMUNG MIT DER
DUSSMANN-GRUPPE SPAETER WIEDER IN EINE "NEUE
GROESSERE LOESUNG" EINZUBRINGEN, AN DER SICH
AUCH DAS INVESTMENTHAUS LEHMAN BROTHERS
FINANZIELL BETEILIGEN KOENNE.
ENTSPRECHENDE VERTRAEGE, DIE KURZFRISTIG
ERSTELLT WERDEN SOLLTEN, KAMEN ALLERDINGS NICHT
ZUSTANDE. VORWUERFE GEGEN DIETRICH WALTHER
ERNEUERTE AM DONNERSTAG AUCH DER RECHTSANWALT
MICHAEL T. BOHNDORF, DER ALS KLEINAKTIONAER
SOWOHL BEI REFUGIUM ALS AUCH BEI GOLD-ZACK MIT
ANFECHTUNGSKLAGEN DIE URSPRUENGLICH BEI DEM
SENIORENHEIMBETREIBER GEPLANTEN
KAPITALMASSNAHMEN MIT VERHINDERTE. IN EINEM AM
DIENSTAG VON DER "BOERSEN-ZEITUNG"

-05- 15:48 - 03/07/01
VEROEFFENTLICHTEN BRIEF ERKLAERTE BOHNDORF, BEI
IHM HABE SICH DIE VERMUTUNG VERSTAERKT, DASS
HINTER DER REFUGIUM-MISERE UNTER ANDEREM WALTHER
ZU SUCHEN SEI. IHM UND SEINEM "AVISIERTEN
KOMPAGNON DUSSMANN" GEHE ES EINZIG UND ALLEIN
DARUM, DAS UNTERNEHMEN BILLIGST UEBER DEN
INSOLVENZVERWALTER ZU ERWERBEN.
BOHNDORF WIES IN DIESEM ZUSAMMENHANG NOCH
EINMAL VORWUERFE ZURUECK, ER ARBEITE IM AUFTRAGE
DER HAMBURGER MARSEILLE-KLINIKEN AG. ER SEI
"UNABHAENGIGER AKTIONAER IN NIEMANDES AUFTRAG",
ZITIERTE IHN DIE "BOERSEN-ZEITUNG". +++ ANDREAS
HEITKER VWD/3.7.2001/HEI/SEI

ICH BIN DAFUER OHRFEIGEN AUS ZU TEILEN!!
LOL
TOPPGUN

[nippontrader]

hallo Mitgeschädigte!

Wovon träumen hier eigentlich einige nachts???

Wer sich im Umfeld von R. ein wenig auskennt, weiss, dass seit mindestens 20 Monaten massive Zahlungsprobleme und erhebliche Verpflichtungen gegenüber Lieferanten bestehen.

Dass die Heimbewohner überhaupt noch Mahlzeiten bekommen grenzt m.E.schon an ein Wunder.So ist zu hören, dass schon in 1999 Leasingfirmen ihre Kontrakte mit R. kündigten und Lebensmittellieferanten lfd. (verständlicherweise) Probleme machten.

Und was Marseille und Goldzack sowie PeDus betrifft:
billiger ist der Laden doch nun wirklich nicht zu bekommen, als direkt vom Insolvenz/Konkursverwalter den ganzen Kram (nämlich ohne jegliche Verbindlichkeiten) zu erwerben .

Übrigens:
Irgendwo in diesem thread steht, man könne das Personal in der Verwaltungszentrale von 75 auf 15 reduzieren und weiterhin die Bude am Laufen halten - das sagt doch wohl alles.
Insbesondere heisst das, dass kein Interessent sich die Abfindungen bei Kündigungen gerne antun wird (verpflichtende Personalübernahme bei Geschäftsübernahme ist gesetzlich geregelt).

Ergo -
die Kiste wird vor die Wand gefahren, die Filetstückchen vom Sequester gekauft und mit einer neuen, sauberen und personalmäßig geschrumpften Gesellschaft gehts weiter.

[KonaBeach]

Winke, winke!!!
" Meet in hell"

[bodysnatcher]

@nippontrader

endlich mal wieder ein realistischer Beitrag...


@konabeach

nette Idee...

[XAMAX]

Hallo
Ich hab mal eine Frage!
Nehmen wir mal an Refugium geht richtig den Bach runter.
Nehmen wir mal an Refugium kauft dann jemand.
Was ist dann mit unseren Aktien sind die dann wertlos oder besteht die AG weiterhin?
Vielen Dank

[bodysnatcher]

Wenn jemand die Holding kauft, dann haben wir Aktionäre m.E. auch was davon. Wenn jemand im Rahmen der Übertragungssanierung (spezielle Form der Insolvenzabwicklung) Teile von Ref. übernimmt, dann haben wir wahrscheinlich nichts davon, und zwar deswegen, weil dann die Holding (= Ref. AG) nur noch Schulden hat und dann zwangsliquidiert wird. In diesem Fall haben Walther und Co. ihr Ziel erreicht....

[XAMAX]

Danke bodysnatcher
Die Aussichten werden ja immer schlechter.

[gey]

Was meint Ihr,
bekommen wir Refugiumaktionäre noch eien Chance oder werden
wir systematisch zwangsenteignet und kaputt gemacht ?
Heute waren es wohl die ersten Versuche von Zockern, mehr
wird hinter dem Kursanstieg bei den niedrigen Umsätzen wohl nicht stecken !
Werden wir wirklich auf einer wertlosen Hülle sitzen bleiben
und andere holen sich die besten Stücke vom Kuchen ?
Was ist von der Aussage von Hr. Küthe übriggeblieben, dass man Refugium gesundschrumpfen kann und mit bis zu 20 oder 25 Einrichtungen überlebensfähig wäre.
Zur Zeit verliert man ständig Heime und deren Betreiberverträge ohne Erlöse.
57 minus 27 wären 30 minus ca. 4 Stück die bereits aufgegeben wurden, bleiben jetzt noch 26 Stück.
Mal sehen welches Heim als nächstes verloren geht ?
Selbst wenn nur 10 Stück übrig blieben und wir die Chance hätten als borsennotierte AG zu bestehen, wäre ich heute noch zufrieden. Man kann ja ganz schnell sehr bescheiden werden.
Hauptsache kein Totalverlust !!!
Refugiumaktie ein Optionsschein ohne Laufzeitbegrenzung wäre dann wohl der richtige Ausdruck dafür !!!!!
Humor ist wenn man trotzdem (noch)lacht !!!

[bodysnatcher]

Wenn ich mir so die Kommentare vom Insolvenzverwalter ansehe, dann sehe ich schwarz...

Erst ist er zuversichtlich, dass man Ref. sanieren kann, dann sagt er, dass man versuchen will, den Wert des "stehenden Gewerbebetriebes" realisieren will, dann - nur ca. 2 Stunden später - sagt er, dass er nun doch schon im Juli das endgültige Insolvenzverfahren einleiten will und er nicht sicher ist, dass Refugium überlebe.

Es hängt wohl alles von diesem Mann ab. Da er jedoch so schnell von seinen ersten positiven Äußerungen zurückgerudert ist, weiß ich nun auch nicht so recht, was ich von ihm halten soll.

Ich habe mir schon oft gedacht, dass ich innerlich so weit bin, dass es zum Totalverlust kommt. Doch bei jedem weiteren Kursverfall merke ich, dass ich mental noch lange nicht so weit bin und immer noch - zumindest unterbewusst - Hoffnung existiert.

Also, hoffen wir weiter!

[nippontrader]

DAMIT AUCH DAS LETZTE BISSCHEN AN KONTROLLINSTANZEN WEGFÄLLT, WECHSELN DIE JUNGS NUN IN DEN GEREGELTEN MARKT _ ENDE , AUS, FREIVERKEHR und TELEFONHANDEL !!!

KURSZIEL JULI 2001 : 0,01 €uro !!!!!!!!!!

Ad hoc: Refugium Holding AG

Ad-hoc-Mitteilung übermittelt durch die DGAP. Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.REFUGIUM HOLDING AGKönigswinter, 05.07.2001. Die REFUGIUM HOLDING AG wird mit Wirkung vom
01.08.2001 das Marktsegment vom Neuen Markt an den geregelten Markt wechseln.
Ende der Mitteilung

Weitere Informationen: REFUGIUM HOLDING AG Frau Heike Beyer - Investor Relations Gräfenhohner Straße 6 53639 Königswinter Tel.: [phone] Tel.: [phone]Ende der Ad-hoc-MitteilungDGAP 05.07.2001

WKN: 700710; Index:

Notiert: Neuer Markt in Frankfurt; Freiverkehr in Berlin, Bremen, Düsseldorf,

Hamburg, München, Stuttgart, Hannover

Ende der Mitteilung



05.07. - 15:43 Uhr Artikel drucken | Artikel senden