Eisbergorder bei NET AG - 500 Beiträge pro Seite

[Q._2011]

Hallo,

wer versucht denn da mit aller Gewalt die NET AG in die Knie zu zwingen?

Im Xetra wird ständig eine Verkaufsorder über 4600 Stück aufgefüllt.

Gut das die NET AG alles wegkauft. Leider geht der Kurs trotzdem runter. Wird Zeit das der market maker der NET AG mal aufwacht und größere Geschütze auffährt um diese Verkaufswelle zu unterbrechen.

Gruß Q.

[@spekulativer@]

@ Q

immer noch bei intasys investiert?

[SysNet]

... laß sie doch verkaufen.
Je billiger Net an die eigenen Aktien kommt, umso besser für das Unternehmen und somit auch für uns Aktionäre.

SysNet

[Q._2011]

Hallo Spekulativer,

ja leider.........

@SysNet, na klar gönne ich dem Unternehmen billige Aktien.

Ich habe allerdings wesentlich mehr bezahlt!!!

Ich habe schon beim IPO die ersten NET AG Aktien gekauft und damals angeblich faire 14 Euro bezahlt. Die NET AG hat bisher nie enttäuscht und alle Versprechungen gehalten. Auch die Umsatz- Gewinnprognosen haben immer gepasst. Warum sollten dann nicht auch jetzt 14 Euro fair sein? Warum kauft das Unternehmen uns heute billigst die Aktien ab die sie uns letztes Jahr für 14 Euro teuer verkauft haben??? Normalerweise sollten die Kauforders der NET AG mit 14 Euro limitiert sein, aber das ist wohl ein wenig zu viel verlangt...............oder, liebe NET AG?????

Gruß Q.

[Q._2011]

Noch was:

Woher kommen ständig diese 4600er Verkaufsordern, wenn nicht von der NET AG? Hat da jemand einen Einblick?

Q.

[Q._2011]

Ach und das auch noch:

Wird es heute wieder so sein das der Jenige auf dessen Konto diese 4600er Ordern gehen heute auch wieder um 18:00 verschwindet?

Und wird der market maker der NET AG auch heute wieder ab 18:00 den Kurs mit vielen kleinen 100er und 500er Ordern hochziehen?

Das geht ja schon seit Tagen so.........

Q.

[Q._2011]

Und zu guter letzt eine wichtige Frage

Wer hat so etwas schon einmal an anderer Stelle beobachtet? Kann das gut für die weitere Entwicklung sein wenn zuerst ganz tief unten alle Anleger abeschüttelt werden? Sollte es doch Absicht der NET AG sein den Kurs tagsüber zu drücken, obwohl Herr Scharf (IR/PR Manager der NET AG) mir persönlich versichert hat das es nicht so ist?

Wo kann der Vorteil liegen tagsüber den Kurs absichtlich runterzufahren und am Abend wieder raufzuholen? Warum werden mit gewalt Aktionäre bei so tiefen Kursen verscheucht?

Q.

[Ariminios]

Ich habe mich bei I:fao auch darüber aufgeregt,da war der Kurs bei 6 Euro....

[Q._2011]

Ich glaube das sind gute Fragen für die nächste Hauptversammlung und ich werde nicht zögern den Mund aufzumachen!!!

Schliesslich sitze ich in der ersten Reihe.

Gruß Q.

[Q._2011]

Hallo Ariminios,

nur mit dem kleinen Unterschied das die NET AG ja bereits damit begonnen hat Aktien zurückzukaufen................. schön billig von den dummen Anlegern. Frei nach dem Motto: Die werden uns die Aktien schon wieder abkaufen wenn wir wieder bei 14 Euro stehen.

Es tut mir sehr leid, aber mir geht gerade die Hutschnur hoch..........

Gruß Q.

[Gefeller]

Hi

Die 4600 werden jeweils vom Marketmaker gestellt und ggfls. wieder aufgefüllt.

Die kommen vom Marketmaker !!

[Shareholdersnightmare]

Meine Vermutung:

Ein DAC-Fonds will sich von den damals während des Förtsch Push erworbenen Aktien endgültig trennen, wie auch von B. F. persönlich.

Was mich etwas verwundert, daß die net@g nicht einfach darauf eingeht und die Aktien dankend entgegennimmt (günstig kaufen, wenn ein Großer "gezwungen" ist auszusteigen).

Vor einer Woche haben sie doch noch mit mäßigem Erfolg versucht Aktien zu 4,20-4,66 zu kaufen, jetzt nehmen sie die günstigen aufeinmal doch nicht mehr so ohne weiteres.

Ansonsten stimme ich mit den letzten Postings von Q überein...

Auf bessere Zeiten!

MfG

[SysNet]

hey Q.

Was Du schreibst ist natürlich, von Deinem Blickwinkel her gesehen, völlig richtig und verständlich.

Es bleibt einem also nichts anderes übrig, als bei den mangelhaften Informationen, die in letzter Zeit aus denm Unternehmen kommen (man wäre ja auch schön blöde, positive News zu bringen, wenn man Aktien zurückkaufen will), trotzdem auf das Unternehmen zu bauen. Das heißt: Tiefkurse konsequent zum Nachkauf nutzen und sich darüber freuen. Fällt mir auch nicht leicht. Aber ich tu´s.

Hoffentlich habe ich nicht in die Sch.... gegriffen. Wenn mich sogar Net enttäuscht, dann weiß ich nicht mehr wo ich investieren soll. Vielleicht Bechtle, IBS und Rücker.

Ich bin jedenfalls mit verdammt viel Geld drin.

Gruß
SysNet

[Q._2011]

Hallo,

@Gefeller, was willst du damit sagen? Etwa doch von dem market maker den die NET AG beauftragt hat zurückzukaufen? Woher hast du diese Info, oder ist es nur eine Vermutung?

@Shareholdersnightmare, schön von dir zu hören. Du wirst recht haben mit dem Fond. Wieviel kann da noch kommen? Das mit den 4600er Ordern geht schon mehr als eine Woche so. Ich schätze nach dem was ich gesehen habe sind so etwa 250.000 Stück auf den Markt geworfen worden. Schon ein bisschen viel für einen Fond der liqiudieren muß? Aber wehe wenn die Verkäuferseite austrocknet......

@SysNet, man kann nur kaufen und warten..........

Und einen schönen Gruß an 109 (noch dabei)

Q.

[Shareholdersnightmare]

Wenn das Finanzmanagement der net@g schlau wäre, würden sie bei dem angesprochenen Fonds (oder bei jedem, der eine große Position hält) mal anfragen, wie viel noch zur Disposition steht, sich mit ihm über den Preis der Anteile einigen (meinetwegen 10% unter dem derzeitigen Kurs - in dem falle damals, 10% unter 4,50) und dann die Anteile "crossen".

Das wäre eine übliche Praxis in einer solchen Situation, zumal der Wert im Bereich von 4 Euro eine traumhafte Unterstützung auszubilden versuchte, die jetzt wohl erstmal hinfällig ist (bzw. Widerstand). Dieser "Boden" "drohte" schon die Anleger wieder in den Wert vertrauen zu lassen, und zu investieren.

Ich habe diesbezüglich der net@g schon ein Statement meinerseits per mail geschickt, aber keine Antwort erhalten. Traurig, traurig...

Ich denke dennoch, daß es mit dem Kurs in nächster Zeit wieder aufwärts ginge, wäre der NM nicht völlig hinüber. Abwarten und Tee trinken heißt wohl die Devise.

MfG

P.S.: Vielleicht täuscht es auch, aber der Verkaufsdruck scheint so langsam nachzulassen. Die letzen Tage standen auf L2 immer mindestens 15K im ask - dies wird jetzt tendenziell weniger.

[Q._2011]

Hallo,

es geht schon wieder los mit den 4600er Ordern.

Seid doch nicht so dumm!!!

Schaut doch mal ins Xetra Orderbuch, da sind immer 4600er Verkauforders und 4600er oder 9200er Kauforders die 10 Cent unter den Verkauforders liegen.

Da verkauft kein Fond. Da bereichert sich einer durch daytrading an euch indem ihr ihm seine teuren Aktien abkauft und er sie 10 Cent billiger aufkauft.

Also haltet euch bei der NET AG vom Xetra fern!!!

Wenn ihr schon unbingt verkaufen wollt, dann macht das in FRA. Dann dürfte er im Xetra keine mehr kaufen können, da ihm die NET AG zwar alles abkauft aber nichts mehr hergibt!

Gruß Q.

[Schutzengel]

Hallo, ich bin neu hier und verfolge Eure Diskussion.
Seid nachsichtig, denn ich bin Anfänger, aber schon lange
ein kleiner Net-Anleger.
Mein Gedanke: könnte es nicht sein, daß Net beim Rückkauf zum
günstigen Kurs diese bei gestiegenem Kurs verkauft ?
Andererseits würde Net beim Rückkauf und Behalten immer weniger
Aktionäre haben und bei Gewinnen logerischerweise auch wenigen
Dividende ausschütten müssen - von den Stimmrechten mal ganz angesehen.
Wer von Euch kann mich aufklären ?
Wie gesagt: ich bin Anfänger, aber halte die Net für ein solides
Unternehmen, nur man hört zu wenig von denen.

[SvenOehl]

die 4600 ist immer der market maker.die müssen immer geld und brief für 4600 stellen.das ist vollkommen normal und ist bei allen anderen aktien auch der fall und soll für die nötige liquidität sorgen.

[Shareholdersnightmare]

@Q

Die 4.600er Blöcke - daß ist m.E. der Designated Sponsor, bzw. Market Maker, der für ausreichend Liquidität sorgt.

Ich bin allerdings immer noch der Meinung, daß ein Fonds dahintersteckt/e.

Auch wenn dieser mit seiner "Depoträumung" schon fertig wäre, könnte es nun mit angeschlagenem Vertrauen kleinerer Anleger zu tun haben, die sich von Ihren Positionen trennen (siehe auch kleinere Einzelumsätze als die vergangenen Tage).

Orderbuch L2 (verzögert):

Zahl Quantität Kaufpreis Verkaufpreis Quantität Zahl
1 500 3.65 3.7 5337 2
2 4630 3.6 3.79 2380 1
2 200 3.4 3.8 737 1
1 563 3.35 4.1 50 1
2 150 3.16 4.24 400 1

Sollte ein paar mal der ask weggekauft werden, bzw. die Pakete (4.600) des DS, dann könnte es schnell wieder aufwärts gehen - dann werden nämlich bid und ask gleichermaßen hochgezogen.

Hier nochmal die Umsätze auf Xetra von heute:

NET AG an Börse XETRA
Zeit Kurs Umsatz
14:05 3,60 4.600
13:34 3,60 500
12:18 3,55 300
10:47 3,55 250
10:04 3,50 50
9:15 3,50 35
9:05 3,50 600

Vor etwa einer Stunde hat schon jemand ein 4.600er Paket im ask weggekauft und schon steht der Kurs mittlerweile auf 3,70 (500). Das Paket im L2 auf Xetra bei 3,70 wird der MM nach oben ziehen, sobald der Markt anzieht.

Es wird (zumindest momentan)...

@Schutzengel

Von Dividendenausschüttungen sind wir ja wohl noch etwas entfernt, allerdings hast Du Recht, daß sich durch Käufe der net@g der sowieso schon geringe Streubesitz (free-float) noch verringert.
Allerdings sollen diese Anteile ja später (`02) für Aquisitionen verwendet werden, d.h. Sie kommen also früher oder später wieder in Umlauf.

Ich glaube nicht, daß die net@g "daytrading" betreibt und Anteile wieder in den Markt gibt. Das ist 99% der DS/MM (betreuende, liquiditätsichernde Bank), der versucht etwas gut zu machen.
Das mit dem DAC Fonds habe ich mir keinesfalls aus den Fingern gesogen. Es liegt nahe (z.B. dramatischer Umsatzanstieg), wenn man bedenkt, daß die net@g einstmals einer von B. Förtschs (der nun wohl von H&A gekündigt wurde) Lieblingen war. Somit wird der DAC Fonds anscheinend komplett umstrukturiert (erstmal Liquidität schaffen) und die Anteile zu günstigsten Kursen herausgeschmissen (ist ja nicht direkt deren Geld).

Hoffe ich konnte etwas helfen.

Long net!

MfG

[Schutzengel]

Vielen Dank für die Aufklärung;
Gruß an Dich und alle Net´ler.

[Shareholdersnightmare]

Keine Ursache!

Gruß zurück an alle!

[Q._2011]

Hallo,

@Shareholdersnightmare, danke für die Info. Folgendes verstehe ich nicht: Zur Sicherung der Liquidität werden bid und ask vom market maker gestellt. Dies geschieht in einem derart engen Rahmen das keine Luft nach oben bleibt. Momentan steht im Xetra das 4600er bid bei 3,60 und das 4600er ask bei 3,65 Euro. Also wie eingesperrt. Die Frage ist, darf er das überhaupt? Ist das nicht schon Kursmanipulation? Die NET AG darf ja nur dann kaufen wenn der Kurs in den letzten 5 Tagen nicht mehr als 10% rauf oder runter geschwankt ist. Das erreicht man ja durch dieses Einsperren ganz gut. Ich habe auf jeden Fall alle Xetra bid/ask der letzten Woche gespeichert und werde am Montag bei der Wertpapieraufsicht (Bundesaufsichtsbehörde für Wertpapierhandel) anrufen und mich erkundigen ob dieses Einsperren legal ist.

Ein schönes Wochenende allen. Die Info in dem anderen Thread ist übrigens wahr. Ihr werdet es sehen.

Gruß Q.

[SysNet]

... soweit ich weiß, lautet die Kaufeinschränkung nicht "nur wenn der Kurs in den letzten 10 Tagen nicht mehr als 10% rauf oder runter geschwankt ist", sondern "Kauf zu nicht mehr als 10% des durchschnittlichen Kurses der letzten 10 Tage".

Aber weiß der Geier, was da gespielt wird.
Ich laß die Dinger liegen. Wird sich lohnen.

Gruß
SysNet

[Shareholdersnightmare]

@Q

Der Kurs wird wie von Dir beschrieben "eingesperrt" gerade um die Liquidität zu sichern, d.h. falls einer kaufen, bzw. verkaufen will, bekommt er so die Gelegenheit, ohne einen irren Spread (wie meistens bei marktengeren Werten >10%) in Kauf zu nehmen.

Wird der ask oder ein Teil des ask weggekauft, bzw. bewegt sich der Gesamtmarkt nach oben taxt der MM/DS ebenfalls rauf. Geschieht dies einige Male hintereinander - meinetwegen durch den Einstieg eines größeren Investors, dann "verlängert der MM die Leine etwas". Der bid wird dann auch konvergent mit dem ask hochgetaxt.

Das obige Szenario gibt es natürlich auch gegensätzlich, wenn der bid mehrere Male hintereinander bedient wird/wurde (oder Gesamtmarkt sinkt).

Der MM versucht natürlich auch ein wenig Geld mit der Kursbetreuung zu verdienen, so versucht er zeitweilig auch mal die Anleger zu "foppen".

Hat schon alles seine Richtigkeit.

Ein paar Tausend Stücke sind eben schon nötig um den Kurs nach oben/unten zu bewegen...

Long net.

MfG

P.S.: Habe von der net@g immer noch keine Antwort auf meine mail erhalten. Bin enttäuscht. Allerdings war die mail vielleicht auch einfach ein bißchen zu aufgebracht (oder real) und das hat denen nicht gefallen...