Demokratur in Absurdistan - 500 Beiträge pro Seite

[Canada]

Guten Tag!

Ich moechte mal "Demokratur in Absurdistan" zur Debatte stellen!

A. Fuhrmann

Was haben deutsche Regierungen dem Volke alles im Zusammenhange mit Maastricht-Europa versprochen? Wo bleiben mehr
Freiheit, mehr Wohlstand für alle? Hinter gespielter Sicherheit verbirgt sich nicht nur die Unsicherheit der vom Volke abgehobenen
Politikerkaste, sondern Unsicherheit für alle. Alles ist unsicher: die Arbeitsplätze, die Einkommen, der Generationenvertrag und
damit die Renten, der Fortbestand von Volk und Staat, eine stabile Währung usw.

Wem das Tema naeher interessiert kann unter folgender Seite weiter lesen!

http://vgp.online.de/5600/df5600.htm#wandlung

Gruss Canada!

[Karl]

...danke für den Link zu einer Publikation einer politischen Gruppierung, die ich nur mit deren eigenen folgenden Worten zitieren möchte:
"Da die an den Schalthebeln der Macht befindlichen Kräfte eine solche Entwicklung ablehnen, geht man in jüngster Zeit immer mehr dazu über, unsere Bestrebungen abzulehnen und zu diffamieren, uns in die „rechte Ecke" zu stellen, wie im Verfassungsschutzbericht in NRW geschehen...

...So bleibt die Erreichung des angestrebten Zieles einzig und allein Aufgabe einer kleinen, außerhalb der Machtapparate stehenden und langsam wachsenden geistigen Elite. Die sich aus der Zielsetzung ergebende Neuordnung, die auch die Brüderlichkeit der Menschen untereinander zum Inhalt haben muß, wird nicht entstehen ohne Kampf und Aufstand all derer, die von einem heiligen Zorn und Glauben gegen die derzeitigen Unrechtszustände erfüllt sind. „Revolutionär im Denken, evolutionär im Handeln" war bislang die Devise unseres Handelns. Daß diese Ideenträger im Augenblick noch eine kleine Gruppe ohne Macht und Verfügungsgewalt sind, um dieses Ziel durchzusetzen, besagt nichts. Wer die Geschichte kennt, weiß, daß niemand voraussagen kann, welche Minderheiten zu einem gegebenen Augenblick die Mehrheiten von morgen sind...

...daß Mitte der 60er Jahre aus der VDNV als Motor die AUD (Aktionsgemeinschaft Unabhängiger Deutscher ) entstand, der aber einerseits durch das Verhalten von Thaddens mit der Gründung der NPD, andererseits durch die Unfähigkeit Hausleiters, über parteiistisches Denken hinausgehend die sich sammelnden Kräfte zu bündeln, der Erfolg bei der Wahl 1965 versagt blieb. ".

Wie wär`s, wenn Du uns damit in Ruhe lässt?
Mach Deinen braunen Scheiss alleine...

[Karl]

...nur zur Info über die "Quelle" noch das Inhaltsverzeichnis der letzten Ausgabe:

INHALTSVERZEICHNIS

VOLK-NATION-EINHEIT


Zum Jahrtausendwechsel 2000/2001 .................................................... 3
Krefelder Forum Freies Deutschland .................................................... 8
Zur ungerechtfertigten Kriminal. der Ziele der deutschen Rechten ...... 14


ZEITGESCHEHEN


Deutschland – schuld am II. Weltkrieg Teil XXVI .............................. 26
Mit dem Kosovokrieg zur Weltregierung ............................................. 37
Hyänen im Wunderland ........................................................................ 45
RECHT
Grundrechte und Rechtsstaat ................................................................ 48
WIRTSCHAFT
...go west? ............................................................................................. 62
SICHERHEIT
Wehr-Ohn-Macht ................................................................................. 68
LESERBRIEFE
ZDF-Sendung „Von Jerusalem nach Berlin und zurück" ..................... 81
BÜCHER
Gegen Domino – Die Staatsmafia ........................................................ 86

...noch Fragen? Ich könnte kotzen...

[waldkauz]

test, test, test

[mirus]

Kotz nur, Karl!
Diskriminierung ist ja das Schlagwort der heutigen Zeit. Die Hetze gegen anders DENKENDE ist ja die Hauptbeschäftigung der ECHTEN DEMOKRATEN. Traurig, aber wahr.
Was hast Du gegen Information - auch wenn sie nicht DEINER Ideologie entspricht?

[Karl]

mirus, eine Gruppierung, die sich für eine aus der Zielsetzung ergebende Neuordnung... die nicht ohne Kampf und Aufstand entstehen kann, die sich also für einen gewalttätigen Umsturz ausserhalb der demokratischen Grundordnung einsetzt, ist für mich nicht diskutabel, von deren anderen Ideologien mal ganz abgesehen.

P.S. ich würde und werde mich genauso gegen extreme Ideologien von links einsetzen... ehe Du mich für einseitig voreingenommen erklärst.

[WKY]

Eine Antwort möchte ich von den Schlauen hören:

Wie ist es möglich von Demokratie zu sprechen, wenn genau das Gegenteil der Volksmeinung durch Politiker propagiert und umgesetzt wird ?

Z. B. EU-Osterweiterung, unkontrollierte Einwanderung, Euro usw.

Wo ist die Demokratie, wenn Medienräte usw. genau durch diese Damen und Herren besetzt und gesteuert werden - Auch das Internet wird folgen !

Wollen wir das alles ?

Danke Canada, sehr mutig von Dir

[Karl]

Wow. Soviele Rechtsaussen hier... ich bin erstaunt!

WKY, ohne erst mal auf Deine provokative Frage nach dem imperativen Mandat einzugehen (was so in unserem Demokratieverständnis nicht existiert, jeder Abgeordnete ist nur seinem Gewissen, was viele nicht haben, unterworfen): Du bist also der Meinung, dass eine Gruppe, die einen gewaltsamen Umsturz propagiert, danach die Interessen des Volkes bedingungslos umsetzt, oder nur die Interessen, die sie als diejenigen des Volkes ansieht? Was wäre mit den Interessen, die der Ideologie evtl. widersprechen?

Wer sagt Dir dass das "Volk" EU-Osterweiterung, Einwanderung, Euro usw. nicht will? Mir sind ausser diesen Parolen überhaupt keine Alternativen aus dieser politischen Ecke bekannt, dort wird nur gegen bestehende Zustände agitiert, ohne Lösungen anzubieten.
Im Rahmen der Weltwirtschaft und der Globalisierung ist kein Weg an der EU vorbei zu finden, der Euro ist Notwendigkeit, wir hätten sonst zwar kurzfristig eine starke Mark, über die Isolierung auf Dauer jedoch nur Nachteile, da unsere Wirtschaft exportorientiert ist.
Die derzeitige Bevölkerungsentwicklung bedingt eine Zuwanderung, falls gerade Ihr Lautsprecher noch mal Rente kriegen wollt. Dein "Volk" stirbt nämlich gerade aus...

[WKY]

Ach Karlchen,
es gibt Meinungsumfragen über Meinungsumfragen.
Die kommen genau zu dem Ergebnis.

Warum sprichst Du davon, dass es keine Alternativen gebe. Ich bin nicht bereit, jede "wilde Idee" mit ungewissen Folgen zu finanzieren. Müssen wir das ?

Ich gebe Dir einmal ein schönes Beispiel von Demokratie in Schleswig-Holstein: Nach der Abstimmung gegen die Rechtschreibreform wurde genau das Gegenteil durchgeführt. Ich war übrigens für die Rechtschreibreform, kann jedoch nicht ertragen, wenn eine wirklich demokratische Abstimmung sofort in die Mülltonne kommt, nur weil sie denen nicht gefällt.

Übrigens, meine Ehefrau ist Ausländerin und die mir befreundeten ausländischen Informatiker denken auch nicht anders als ich. Ach so Informatiker, das sind doch die, die momentan um ihren Job bangen und Herr Schröder meint, wir brauchen noch so viele, viele .... Nun ja, Lohndumping hat auch was.


Gruß WKY

[mirus]

Demokratie =
Meinungsfreiheit: nur wenn’s die VERORDNETE MEINUNG ist
Diskriminierung und Menschenhatz: verordnet und praktiziert gegen die letzten Deutschen, die zu ihrem Vaterland stehen, es lieben und es erhalten wollen
Bücherverbrennung: kommt demnächst

Wie kann man nur so verblendet sein!?

Jedem Volk wird seine Identität und Existenzberechtigung zugestanden – nur dem deutschen Volk nicht!

Was mich aber am meisten schockiert ist die Tatsache, dass die eigenen Volkszugehörigen, die ärgsten Hasser und Verfolger sind. Erinnert sehr stark an die ungeschriebenen Gesetze jeder Anstalt: die schlimmsten Inhaftierten sind die wahren und grausamsten Schänder und Schlächter der eigenen Mitgefangenen! Daher wird auch diese Struktur toleriert – warum die eigenen Hände schmutzig machen?

Armes deutsches Volk (das, was davon noch übrig ist)!

Ein trauriger mirus

[Canada]

Hinter der »Politischen Korrektheit« verbirgt sich ein »Credo«, das als nicht richtig alle Aussagen ansieht, »die nach einem
linksliberalen Gutdünken anstößig wirken« und deshalb zu unterbleiben haben. (So der Berliner Tagesspiegel, zit. ohne Datum (o.D.) nach
FOCUS, ebd.) Erklärtermaßen handelt es sich hier also um den Wunsch nach Denkverboten und Denkregeln, die durch einen
»Terror der Gutwilligen« in die Gesellschaft getragen werden. (so die Frankfurter Literaturzeitschrift »Neue Rundschau«, zit. nach FOCUS, ebd.) Dabei
ist das Prinzip als solches nicht neu: daß nämlich unter dem Deckmantel einer »sensiblen Moral« Druck ausgeübt und politische
Gegner kaltgestellt werden können. Solche Attacken auf die Meinungsfreiheit sind typisch für Willkürherrschaften.

»Politisch Korrekte« kennzeichnen sich dadurch, daß sie überall nach »Unkorrekten« fahnden. Sie unterscheiden nicht nach
wahr und falsch, sondern nach gut und böse, kennen weder Humor noch Ironie. Gefahndet wird nach Unworten, die seit 1991
sogar jährlich offiziell gekürt werden (Durch die »Gesellschaft für deutsche Sprache.«) und nach Unpersonen, indem man ihnen unterstellt,
»Rassist«, »Faschist«, »Frauenfeind« oder »Ausländerfeind« zu sein. Diese Jagd veranstaltet die linkslastige,
politisch-korrekte Medienöffentlichkeit. Konservative müssen heute gegen eine » Politik des Steckbriefes, des Prangers und
der gesinnungspolitischen Fahndung« (So die FAZ, zit, o.D. nach FOCUS, a.a.O.) die Grundfreiheit der Meinung einklagen.

Seit das Phänomen jetzt so ironisch »political correctness« getauft wurde, wird die Öffentlichkeit durch Zeitungen und Bücher
in letzter Zeit auf solche Scheinheiligen aufmerksam. Zum Beispiel durch das Buch »Politische Korrektheit in Deutschland.
Eine Gefahr für die Demokratie« von Michael Behrens und Robert von Rimscha. (Michael Behrens/Robert von Rimscha, »Politische Korrektheit
in Deutschland«, Bouvier Verlag, Bonn, 2. Aufl. 1995.)

Wer mehr darueber lesen moechte, findet es unter:

http://www.hohewarte.de/MuM/Jahr1999/Umgang9945.html
und:
http://www.hohewarte.de/MuM.html

Gruss Canada!

[Le Chef]

Sieh da , die Wölfe fressen wieder Kreide !
Was deren eigentliche Ziele sind , wenn also das scheinbar intellektuell/demokratische Mäntelchen ab ist , sieht man bei einem Blick in ein Geschichtsbuch Mitte 20.JH .
Es werden mal wieder die "ehrlich" Empörten vorgeschickt , um den Boden zu bereiten ....salonfähig machen nennt man das wohl .

[Glückspfennig]

Ja, ganz "braune" Wölfe schleimem hier wieder um den heissen Brei, ein Blick auf hohewarte.de genügt, um zu wissen, auf welchen Pfaden Kamerad Canada hier unterwegs ist. Kamerad ist doch die korrekte Anrede, oder nicht? So mögt ihr das doch, nicht wahr?

Gruß von einem Deinen Wahnvorstellungen entsprechenden PC-Fanatiker
Glückspfennig

[Loewenzahn]

@Karl

Ich stimme Dir zu! Traurig, was hier wieder einmal für Schmarrn gepusht wird.

@Mirus

Du berufst Dich auf (nicht näher spezifizierte)Meinungsumfragen beim Hinweis, dass EU-Osterweiterung, unkontrollierte Einwanderung, Euro Ziele sind, mit denen sich `Das Volk` nicht identifiziert.

Nun, genau dasselbe gibt es (ungeführ alle vier Jahre oder so) auf grösserer Ebene, es nennt sich DEMOKRATISCHE WAHL.

Da hat `das Volk` die Gelegenheit, seinen `Willen` durch die Abwahl derer, die diesen Willen nicht vertreten, durchzusetzen.

Dieses Prinzip ist seit Aristoteles und Plato allgemein bekannt und akzeptiert (aus der Debatte `Aufgeklärte Minderheit als Staatenlenker` gegen `Volksentscheid aller, die mitregieren wollen` heraus). Und ich denke, dass es immer noch ausreichend ist und nicht durch eine `aus der Zielsetzung ergebende Neuordnung... die nicht ohne Kampf und Aufstand entstehen kann` ersetzt werden darf - hierfür lohnt es sich zu kämpfen. Wehret den Anfängen!!!

mfg loewe

[Agressor]

HI!

hier wird offensichtlich über wortinhalte gestritten die von euch kaum einer beherrscht, denn geschichtsBewußtsein ist zu deren verständnis zwar nötig, wird aber von den meisten verlacht!
studiert erstmal was die begriffe demokratie ( zB im alten Athen) oder republik (im alten Rom) wirklich beinhalteten.

was uns StimmVolk vorgesetzt wird ist ......
und political correctness ist der dümmste knüppel den die sogenannte US-demokratie seit langen hervorgebracht hat.

der streit um rechts oder links ist SOWAS von blöde, ihr merkt gar nicht wie IHR damit von der politischen klasse geleimt werdet. Aber solange der masse der menschen es lieber ist , auch bei sachen mitzubestimmen ... bei denen sie im normalen leben sagen : der blödsinn interessiert mich nicht!----- und es keine anforderungen an eine ausbildung zum StimmBürger/in oder politisch ausführbaren organ gibt wird wohl die vernünftige zeitgemäße regelung welches problems auch immer .... die ABSOLUTE ausnahme bleiben.

wer mir nun rechtslastigkeit vorwirft ist herzlich eingeladen über sinn und unsinn politischer schlagwörter im wechsel der geschichte mit mir zu diskutieren. aber ich warne jeden, ohne das ihr ein längeres historisches studium der relevanten Zeiten und deren handelnder Personen durchführt seid ihr für mich bloß interlektuelle leichtgewichte.

KHK ex1

[Loewenzahn]

@Agressor

Ich habe mir Dein Posting mehrfach durchgelesen, bin aber nicht dahintergekommen, was Du uns eigentlich sagen willst.

Vielleicht liegt es daran, dass ich (kein Geschichtsstudium, lediglich Primär/Sekundärlektüre der von mir angeführten Philosophen) ein interlektuelles Leichtgewicht bin.

Vielleicht liegt`s auch daran, dass die Aussage als solche nicht vorhanden / nicht zu erkennen / in sich nicht schlüssig ist.

Denk mal nach!

mfg loewe

[Agressor]

Hi löwe!

Du suchst eine aussage?

in der als Vorbild für die heutige Staatsform der athener demokratie durfte WER wählen?

in der römischen republik hate wer die meisten stimmen ... bzw wie waren die 35 tribus organisiert?

dazu kommt noch das heute zwar fast alle bürger sich geschmeichelt fühlen mitreden zu dürfen, aber kaum einer ein interesse daran hat auch das wissen/können zu erlernen was zu qualifizierten entscheidungen nötig wäre.

dazu kommt das die heutigen demokratien zu einer zeit entworfen wurden als die postkutsche noch schnellstes transportmittel für informationen war.
?du fragst was ich damit meine....

seitwann ist zu erkennen das die BRd probs mit der form der renten oder mit einer wieauchimmer gearteten form der zuwanderung hat... und wielange wird darüber diskutiert... und was ist dabei herausgekommen?

Gruß KHK ex1

[Canada]

Guten Tag Karl,

vielen Dank ..fuer die Info über die "Quelle"VOLK-NATION-EINHEIT

http://vgp.online.de/df091098.htm

mit Eurem blindem Hasseifer sorgt Ihr eigentlich fuer Eure eigene Unglaubwuerdigkeit ,weil Ihr einfach keine sachlichen Gegenargumente findet!

Wer kennt denn von der juengeren Generation noch Namen wie des "Chefpropagandisten Sefton Delmer" sie wurden mit Bedacht "vergessen"
Er machte unter anderem den Ausspruch:

"Wir werden diese Greuelpropaganda fortsetzen,----------"

Die Erklärung für das verbreitete Nichtwissen um den besagten Ausspruch Sefton Delmers liegt zweifellos darin, daß diese und ähnliche Zitate nach 1945 erst veröffentlicht, dann aber mit Bedacht wieder vergessen wurden. Den Besatzungsmächten inDeutschland und die von ihnen eingesetzte Regierung in Bonn legten Wert darauf, die Absichten der Alliierten dem deutschen Volk vorzuenthalten, um Proteste zu vermeiden.

Als Professor Dr. Friedrich Grimm* 1945 nach Beendigung der Kampfhandlungen ein Gespräch mit dem englischen Chefpropagandisten Sefton Delmer hatte und meinte, man müsse mit der Greuelpropaganda aufhören, entgegnete dieser: "Nein,
nun fangen wir erst richtig an! Wir werden diese Greuelpropaganda fortsetzen, wir werden sie steigern, bis niemand mehr ein gutes Wort von den Deutschen annehmen wird, bis alles zerstört sein wird, was sie in anderen Ländern an Sympathien gehabt
haben, und bis die Deutschen selbst so durcheinander geraten sein werden, daß sie nichr mehr wissen, was sie tun...." Dieser Schlüsselsatz steht in dem Buch "Politische Justiz, die Krankheit unserer Zeit" (Verlag Bonner Universitätsdruckerei Gebr.
Scheuer, 1953).

Lange bevor neue Anschuldigungen den Deutschen gemacht wurden, fiel der deutsche Politologe Prof. Eschenbach, Tübingen, auch schon 1945 in die Richtung der Alliierten ein, indem er sagte: "Wer die Alleinschuld Deutschlands am Zweiten Weltkrieg
anzweifelt, zerstört die Grundlagen der Nachkriegspolitik". (Der Lügen-Kreis, Dr. Conrad Rooster, 1976, Bund für deutsche Wiedervereinigung, Babenhausen)

Auf solchen und ähnlichen Miß-Aussagen und Minus-Verständnissen beruht nun schon fünfzig Jahre lang der Status Quo-Begriff ganz Europas.

(R. Mühlenkamp, Gibsons, BC)


* Prof. Friedrich Grimm, geb. Düsseldorf 17.6.1888, Rechtsanwalt; bes. Strafverteidiger in polit. und Wirtschaftsprozessen,
Professor in Münster; Vertreter des Dt. Reiches vor internationalen Gerichten.


Gruss Canada!

[Canada]

Nichts fuer Ungut Karl, ich haette ja beinahe eine Seite unterschlagen,

http://www.konservativ.de/eibicht/eibicht12.htm

Canada!

[Karl]

@canada: na, da haben wir doch leicht die deckung verlassen...

worum geht`s also? doch nicht um die fragestellung des eingangspostings? dein zitat "Die Erklärung für das verbreitete Nichtwissen um den besagten Ausspruch Sefton Delmers liegt zweifellos darin, daß diese und ähnliche Zitate nach 1945 erst veröffentlicht, dann aber mit Bedacht wieder vergessen wurden. Den Besatzungsmächten in Deutschland und die von ihnen eingesetzte Regierung in Bonn legten Wert darauf, die Absichten der Alliierten dem deutschen Volk vorzuenthalten, um Proteste zu vermeiden." lässt die maske ein wenig herunter.
das historische interesse der briten nach der kapitulation des deutschen reiches war wirklich eine zerschlagung der reste, reparationen bis zum ausbluten und ein absolutes langjähriges verbot der wiederbewaffnung. durchgesetzt haben sich für die drei westzonen aber die amerikaner in ihrer führungsrolle mit den ideen des marshall-plans, der wiederaufbau und integration vorsah. dies alles im vorgriff auf den kalten krieg, der sich nach der aufteilung des deutschen reiches bereits andeutete.
wenn es nach den briten gegangen wäre würden wir heute anders dastehen, deutlich schlechter, soviel ist richtig. du redest hier von der zeit ab 45, sind aber alle demokratischen wahlen seit 1949 nur show gewesen und die regierungen von den besatzern eingesetzt worden? wohl kaum. oder was wolltest du andeuten?

"Wer die Alleinschuld Deutschlands am Zweiten Weltkrieg
anzweifelt, zerstört die Grundlagen der Nachkriegspolitik"
und dass deutschland zum zweiten weltkrieg gezwungen wurde ist die konsequenz oder was? hat man deutsche soldaten im september 39 nach polen gezwungen? wer ist denn schuld gewesen? wer hat jahre zuvor bereits vom lebensraum im osten gesprochen, wer die blut-und-boden-ideologie geschaffen? die rassengesetze? wer hat wen angegriffen, wen annektiert, wer hat hitler all diese netten aussagen jahre zuvor in "mein kampf" diktiert, in weiser voraussicht dass man es später brauchen werde? oder ist das alles lüge und erst später von den alliierten so konstruiert worden?

nicht ich finde keine gegenargumente, dein eingangsposting setzt sich mit problemstellungen auseinander, lässt jedoch ausser der agitation alles andere vermissen, was wären denn die alternativen, die du anzubieten hättest? und bitte nicht die üblichen links deiner rechten vordenker und ideologen, erläutere es doch bitte selbst oder kopiere es sonst wenigstens hier rein.

[Karl]

@agressor: khk, bring nicht immer die "urdemokratie" der griechen als vergleichendes beispiel, hätte man in athen oder rom eine vollversammlung auch hingekriegt, wenn 80 mio bürger abstimmen hätten müssen? spätestens da beisst sichs...
Ausserdem hatten die bekannterweise mehrere "klassen", von denen nicht alle wählen durften, und ämter waren auch noch unbezahlte ehrenämter, ja sogar geld kostende posten. und die "ausbildung" der politiker bestand hauptsächlich in deren abstammung oder der militärischen ausbildung...
p.s. das intellektuelle leichtgewicht hier ist durchaus studiert, hat unter anderem das grosse latinum und die nötigen geschichtskenntnisse, besonders die der römischen geschichte.

[mirus]

Guten Morgen, Agressor!

Auch wenn man nicht Politikwissenschaften und Geschichte studiert hat, so hat doch JEDER ein Recht auf seine Meinung.
Was uns aber schon lange in der sogenannten Demokratie DIKTIERT wird, ist an Verlogenheit schwer zu überbieten.

Vielleicht kannst Du mal erklären, WAS da abläuft, WER dahintersteckt und WELCHES Ziel verfolgt wird.

Dank + Gruß
mirus

Guten Morgen, Löwenzahn!

Fühle mich nicht angesprochen.

Gruß - mirus

[WKY]

@ Loewenzahn,

nun werfe mal nicht gleich mit Steinen ...
Bleib immer schön ruhig und lese genau nach, wer was worüber geschrieben hat.

Uns in eine politische Ecke zu drängen ist mal wieder typisch und wurde von Canada treffend beschrieben. Die heile Welt mit steigenden Arbeitslosenzahlen, ungebremster Einwanderung, starker Inflation, PDS als Mehrheitsbeschaffer, unterwanderter Medienräte, eine schwache CDU existiert doch schon. Also freut euch des Lebens. Ich bin halt nur ein dämlicher diplomierter Ökonom, der von nichts eine Ahnung hat, mit einer Ausländerin verheiratet ist und zum braunen Sumpf gehört. Schön ? Bist Du jetzt glücklich ? Alles logisch, ja ?

Du schreibst, man könne politisch über Wahlen abstimmen. Wer stimmt denn gegen eine EU-Osterweiterung oder gegen weitere ungebremste Zuwanderung ins Sozialhilfesystem ?
Was soll ich denn wählen ? So sieht also Deine Demokratie aus. Von oben wird einheitlich diktiert und wenn man anderer Meinung ist, dann ist man ein Spinner ?

Wer bezahlt eigentlich unsere Renten ? Arbeitslose oder Sozialhilfeempfänger ? Oder taugen unsere Arbeitslosen alle nichts ? Dann sprecht es endlich aus ! Warum gibt es keine Ganztagsschulen, damit auch die Ehefrauen oder die Alleinerziehenden arbeiten können ? Warum wurden die hier lebenden Ausländer nicht vernünftig integriert ? Warum gehören nicht alle ins Sozialsystem zwangsversichert ? usw.........

@ Canada, lass uns lieber weiter über Aktien diskutieren, ehe einige uns noch den Verfassungsschutz auf den Hals hetzen. So ist das Land hier eben. Wir fordern gesunden Egoismus und andere antworten: Da sind sie wieder. Wehret den Anfängen und hofieren gleichzeitig die PDS. (Übrigens der Stalinismus forderte 60-70 Mio. Tote)

Viele Grüße an alle (auch meine Diskussionsgegner) und ein schönes Wochenende wünscht euch
WKY

... und bitte beklagt euch nicht in 10 Jahren, keiner hätte es gewusst. (Wiedervereinigung aus der Portokassen, große Chancen im Osten als Zukunftsmarkt usw. haben auch alle ganz toll gefunden und geglaubt ...)

[Agressor]

Hi karl!

sorry falsch!

in athen durften nähmlich die meisten gar nicht mit abstimmen!
in rom wurden die bürger zu 35 tribus zusammengefasst wobei jede tribus nachher nur EINE stimme hat...
im übrigen waren die patrizier Roms in den 18 ersten tribus organisiert, da kannste dir selbst das ergebnis ausrechnen.
und ich glaube seit athen hat sich doch eine gewisse entwicklung der möglichkeiten ergeben... und gerade die diskrepanz zwischen den fragen die unsere technische welt aufwirft, und die zeit die das politische system braucht um antworten zu generieren wird IMMER größer.

und was ich immernoch meine : viele köche verderben den Brei. und unausgebildete bzw eingebildete bestimmt... im

übrigen was beschwert ihr euch ... ihr habt bloß das System was euch zusteht;

ich sage : ein system was in der franz. und amerikainschen revolution anhand mißverstandener ideale ausgedacht wurde, ist ÜBERREIF für eine revision.

wer das nicht zugeben kann sollte sich nicht wundern in einem land mit politischen Aussitzern und Lächlern, die alle 4 jahre dicke sprüche reißen, zu leben.

ich weiß das meine kritik am selbstbewußtsein eines jeden kratzt, es ist doch so schön (angeblich) mitnestimmen zu dürfen... aber der sand in euren augen ist mehr als am ganzen NordseeStrand.
im übrigen erzähl ich diese ganze schon länger, wie ich auch andere ?merkwürdige Ideen lange vor ihrer zeit vertrete.... nur diese auffassung die ich hier vertrete wird wohl erst posthum als wahrheit erkannt.

Gruß KHK ex1

[Loewenzahn]

@mirus, KHK, WKY

ich stimme Euch zu, dass im Moment dringende Probleme nicht angegangen und gelöst werden (Überalterung der Gesellschaft, Kosten des Sozialsystems etc.) `Ungebremste Einwanderung` zähle ich nicht notwendigerweise dazu, da die m.E. nach nicht so ungebremst ist und ausserdem in Teilbereichen notwendig.

Aber welche Patentlösungen habt Ihr hier anzubieten? Wer bestimmt, welche Probleme zuerst / vorrangig gelöst werden? Was ist die Kehrseite der Medaille? (Keine Lösung hat nur Vorteile, es gibt immer Andersdenkende, die aich Gedanken über die Garantie der verfassungsmäßigen Rechte wie Meinungsfreiheit, Freiheit zur politischen Willensentfaltung etc. machen). Was ist besser?

Das jetzige System hat die Eleganz, dass sich, falls sich die Lage - wie von Euch beschrieben - ins Unerträgliche zuspitzen sollte, entsprechende Mehrheiten für radikale Massnahmen finden werden. Ich verweise hier auf das Beipiel Perus mit Präsident Fujimori - aber bitte die ganze Geschichte, vom Anfang bis zum Ende.

Die Entmündigung der Bürger durch eine herrschende Klasse, die weiss, was gut und notwendig ist (so habe ich die Crosspostings verstanden) stellt hier für mich keine Verbesserung dar. Oder werden politische Entscheidungen in Zukunft in Echtzeit per Internet oder TED gefällt?

mfg loewe

[Agressor]

hi loewe !

schöne eleganz; zu warten bis es zu spät ist ...
und vernunftLösungen solange rauszuschieben und durchzudiskutieren bis nur noch warmer brauner brei übrig ist.

du fragst nach lösung( gleich im plural)en? also die richtung die ich oben angerissen habe scheint du geflissentlich zu übersehen.

naja die welt in der wir leben wrd immer schneller und komplizierter, und um mit den notwendigen entwicklungen schrittzuhalten bräuchte man eben eine schlankere entscheidungsebene und die müßte (s.o.) wie auch die wähler eine dazu notwendige ausbildung durchlaufen haben.
aber wie du richtig erkannt hast wird solche entwicklung wohl erst durch eine regelrechte katastrophe angeschoben.
als ob wir deutschen da nicht schon das schlechteste aller Beispiele geliefert hätten.... und denkt immer daran ...
das war der maximalgau der; von euch so geliebten demokratie!

die erkenntnis das vor dem gesetz zwar alle gleiche rechte haben sollen wird heutzutage immer so ausgelegt: alle sind GLEICH. dies aber ist überIdealisiert und führt in die falsche richtung. denn wer glaubt eine mehrheit der menschen wären in der lage uns vorrwärtz zu bringen, glaubt von sich ER wäre eigentlich doch auch in der lage gewesen das RAD zu erfinden... man ließe ihn nur nicht.

die heutigen demokratien sind wesentlich scheinheiliger als die alten in griechenland oder die römische republik.

dies system heute kann nur in Überflussregionen halbwegs funktionieren!

die heftige ablehnung von geschichtsWissen in den BREITESTEN bevölkerungsschichten ist ein grund für die möglichkeiten unserer gewählten oberhaupter uns immer wieder bauchzupinseln...
es ist eben nicht wichtig die hintergründe einer diskussion auch erkennen zu Können , sondern Mehrheit und Lautsärke spielen die größte rolle.

als ob in der heutigen gesellschaft die von mathematik und technik geprägt ist, es sinn machen würde die gesammtBevölkerung über das ergebnis von wurzel aus 2 abstimmen zu lassen.


gruß KHK ex1

[WKY]

Hallo zusammen,

ich beurteile Politiker nach ihren Leistungen, die ihren Worten folgen müssten.
Fehlanzeige: Was übrig bleibt, ist eine blanke Arroganz und Macht- und Geldspielchen, die auf unsere Kosten ausgetragen werden. Die Bankgesellschaft Berlin ist hierfür nur die Spitze eines Eisberges.

Derzeitige Versprechen führten zum Gegenteil. Nunmehr wird uns eingetrichtert, dass wir eine EU-Osterweiterung benötigen und eine dringende Einwanderung für unsere Sozialkassen notwendig sei.

1. EU-Osterweiterung: Gerade wir Deutschen sollten begreifen, dass dieser Weg dermaßen steinig sein wird und kaum finanzierbar ist. Wenn der erhoffte Wohlstand nicht in kürzester Zeit in diesen Ländern eintrifft - was zudem unrealistisch ist - , dann kommen eben alle zum Wohlstand. Mit den Problemen wird der Bürger des Mittelstandes allein gelassen. Vielleicht Solidaritätszuschlag Osteuropa bis zum Jahre 2200 oder ähnliches bei gleichzeitigen Lohndumpingtendenzen vor Ort. Und die größeren Arbeitgeber drohen mit Abwanderung, falls die Lohnnebenkosten für sie ansteigen sollten. Dann gibt es sog. wohlklingende Sozialversicherungsreformen zu unseren Lasten. Auf wessen Kosten die Wiedervereinigung erfolgte, brauche ich wohl nicht näher zu erläutern. Sollten die Schweizer vor der EU-Tür stehen, so hat wohl keiner ein großes Problem damit, doch warum sollten die Schweizer ?
2. Einwanderung: Jeder der in einer Großstadt lebt, kann es förmlich beobachten, dass jeder Ausländer aus den Armutsregionen, der nur einmal hier war - nie weggeht bzw. immer wieder kommt. Ganze Stadtviertel verkommen und die sog. Integration = Fehlanzeige. Parallel hierzu steigt die Arbeitslosigkeit hierzulande stark an. Statistiken werden entsprechend politisch geschönt ( Vorruhestandsregelungen, zweifelhafte Ausbildungsprogramme und Sozialhilfeempfänger, Kindererziehung - weil unsere Schulen um 13 00 Uhr schließen oder eine ungenügende Anzahl von Kindergartenplätze bestehen ). Dies alles belastet das System und mahnt - ja schreit förmlich danach - gelöst zu werden. Und was passiert: Der Arbeitgeberpräsident fordert schlicht mehr Einwanderung. Was soll das ? Ich sehe nur ein Resultat der Logik: Lohndumping ! Meine Ehefrau arbeitete hier für 1,5 DM Brutto die Stunde. Ihre Arbeitgeberin fühlte sich dabei noch besonders sozial und rühmte sich über beste politische Kontakte. Als sehr gutes Antilogikbeispiel führe ich zudem die Anwerbung von Informatikern an, obwohl eine stark steigende Arbeitslosigkeit in diesem Bereich absehbar war. Jeder der sich mit Aktien auskennt, weiß dies !


Resümee: Wer behauptet, dass Politiker diese Szenarien nicht überschauen können, der irrt gewaltig. Hier werden - wie anhand zweier Beispiele erklärt - Probleme bewusst geschaffen. Anders kann ich mir dies alles nicht mehr erklären. Eine sog. Verblödung der Gesellschaft riecht jeder einigermaßen sensible Bürger förmlich - da muss niemand seine Bestätigung bei der Buchempfehlung von Canada suchen.

Natürlich fallen mir logische Lösungen ein, doch ich habe einen anderen Job und zudem eine Familie. Ich genieße es, wenn mein Tochter mit ihren 2 Jahren das Alphabet und die Zahlen von 1-20 kann, ohne dass sie jemals unter Druck gesetzt wurde.

Ich persönlich glaube nichts mehr - außer ich sehe es -.
Nennt es braune Soße - wenn es danach einigen besser geht - , mir ist es egal.

Gruß WKY

[Glückspfennig]

Ein Land wie die USA ist durch Einwanderung erst zu dem geworden was es heute ist, nämlich Wirtschaftsnation Nr. 1, ganz ohne Einwanderung wäre dies überhaupt nicht möglich gewesen, es war der wichtigste Faktor für dieses Starkwerden. Ein Land wie die Bundesrepublik Deutschland wurde in der Nachkriegszeit und dem Wiederaufbau ihrer Wirtschaft, erst durch das starke Hereinholen ausländischer Arbeitskräfte, zudem was es heute ist, eine starke, auch wirtschaftlich starke Demokratie, in der ich z.B. sehr gerne lebe. Diese Tatsache haben wir zum großen Teil, ausländischen Arbeitskräften zu verdanken. Auch hier war dies der wichtigste Faktor für diese Starkwerden. Wie sieht nun unser Dank heute aus, äußerst schändlich, wie ich finde. Einwanderung ist in einigen Teilbereichen eine absolute Notwendigkeit, der Arbeitsmarkt verlangt es einfach. Es gibt eine Reihe fachspezifischer Wirtschaftsbereiche, die händeringend nach adäquaten Kräften sucht und nicht fündig wird, weil der deutsche Arbeitsmarkt hier schlicht leergefegt ist und dieser Suche nicht gerecht werden kann. Diesen Zusammenhang in Bezug auf notwendige Einwanderung kann man nicht einfach ignorieren. Vielleich sollten einmal sämtliche Bildungsstätten ihren Lehrstoff, der zu vermitteln ist, etwas bedarfsgerechter an der Wirtschaft ausorientieren und hier eine echte Zusammenarbeit pflegen, damit wäre schon viel geholfen. Vielmehr würde eine Verhinderung von Einwanderung erst Teilbereiche der Wirtschaft zur Abwanderung zwingen. Wir haben eine globalisierte Wirtschaft und dieses verspießte, national in sich abschottende Verhalten wird nicht mehr funktionieren. Oder warum bildet sich gerade eine wirkliche EU? Weil sie genau diesen Tatsachen Rechnung tragen will. Da hilft auch kein rechtslastiger Buchvorschlag von Canada, man beachte einmal das Herausgabedatum dieser verqueren und angestaubten Thesen, das schon einige Jahrzehnte zurück liegt. Auf dieser Basis nun ein Vergleich mit dem modernen und demokratischen 21. Jahrhunderts zu ziehen, ist so absurd, wie kaum etwas anderes. Ich freue mich über Einwanderung und liebe Multikulti und hab in meinem Leben noch nie schwerwiegende Probleme mit Ausländern erlebt. Warum ist das bei mir nur so, bin ich vielleicht ein außergewöhnlicher Mensch, oder achte ich einfach nur die Rechte eines jeden Menschen mit dem gleichen Wert der Bewertung? Letzteres trifft in meinem Fall wohl eher zu und das ist gut so.

Gruß
Glückspfennig

[Canada]

Guten Tag!

"Alles Neonazis, oder was? "

Schlagzeile der "BILD"-Zeitung vom 21. November 1981. Seither hat sich die Ausländerzahl in der BR Deutschland mehr als verdoppelt und die Ausländerkriminalität vervielfacht.


Stellungnahmen und Wahlversprechen staatstragender Persönlichkeiten zur
Ausländerfrage und zu den Zukunftsproblemen der Bevölkerungsentwicklung:

»Die Ministerpräsidenten der elf Bundesländer halten es aus Sorge über eine wachsende
Ausländerfeindlichkeit in der Bundesrepublik für erforderlich, den Zustrom von Gastarbeitern und
Asylanten weitgehend zu stoppen.«
dpa-Meldung vom 5.3.1982

»Mit 4,7 Millionen im Bundesgebiet und über 500.000 in Hessen ist die Ausländerzahl in unserem Land
zu hoch. (...) Die CDU will erreichen, daß in ca. 5 Jahren die Zahl der Ausländer in Deutschland um
etwa 1 Million abnimmt. Andernfalls entstehen Probleme, mit denen die nächste Generation kaum noch
fertig werden kann.«
(CDU-Wahlflugblatt zur Landtagswahl in Hessen, 1982)

»Wir werden in der Ausländerpolitik die Entschlußkraft aufbringen, Lösungen vorzulegen und auch
durchzusetzen, die den Interessen der deutschen Bevölkerung gerecht werden.
Ein konfliktfreies Zusammenleben wird nur möglich sein, wenn die Zahl der Ausländer bei uns begrenzt
und langfristig vermindert wird, was vor allem die großen Volksgruppen betrifft.«

Friedrich Zimmermann (CSU), damals Bundesinnenminister, 1983


»Wir sind kein Einwanderungsland. Wir können es nach unserer Größe und wir können es wegen
unserer dichten Besiedelung nicht sein. Deshalb geht es darum, ohne Eingriffe in die Rechte des
einzelnen und der Familie, ohne Verletzung der Grundsätze der Toleranz zu einer Verminderung der
Ausländerzahlen zu kommen.«

Hans Dietrich Genscher (FDP), Außenminister, lt. »Das Parlament« vom 27.10.1984


»Wir müssen Herr der Situation bleiben und dürfen uns nicht von den internationalen
Flüchtlingsströmen unserer Zeit, von denen die Väter unseres Grundgesetzes noch nichts ahnen
konnten, hilflos überrollen lassen.«

Rolf Olderog (CDU) in der Bundestagsdebatte am 4.10.1985


»Die Lage ist chaotisch und fast aussichtslos. Der Münchner Süden muß ab sofort zur asylantenfreien
Zone erklärt werden.« »Das Boot im Münchner Süden läuft über. Jetzt muß Schluß sein. Deshalb wiederhole ich meine Forderung, den Münchner Süden ab sofort von Scheinasylanten zu verschonen.«

Dr. Erich Riedel (CSU), ehem. Parlamentarischer Staatssekretär beim Bundesminister für Wirtschaft, lt. »taz« vom
10.4.1992 (1) und in der Süddeutschen Zeitung vom 16.4.1992 (2)


»Wir können nicht die Lastesel für die Armen der Welt sein. Der Unmut bei den Menschen ist riesig.
Glauben Sie denn, daß die es ruhig hinnehmen werden, wenn Millionen Ausländer ungeordnet in unser
Land fluten?«

Georg Kronawitter (SPD), damals Oberbürgermeister von München, im Spiegel, 7.9.1992


»Die Grenze der Belastbarkeit ist überschritten. Die Situation hat sich dramatisch zugespitzt. Wenn
jetzt nicht gehandelt wird, stehen wir vor der Gefahr einer tiefgehenden Vertrauenskrise gegenüber
unserem demokratischen Staat, ja - ich sage es mit Bedacht -, eines Staatsnotstandes. Die Menschen
erwarten von uns schnelle Lösungen, und zwar Lösungen, die greifen, die dem Mißbrauch des
Asylrechts wirksam einen Riegel vorschieben.«

Helmut Kohl (CDU), damals Bundeskanzler, auf dem CDU-Parteitag am 26.10.1992


»Kein Volk wird eine Überfremdung ohne Konflikt hinnehmen, es kann sie gar nicht hinnehmen (...),
weil jedes Volk seine eigene Art zu leben und sein Recht darauf hat. Das ist ein Naturrecht jeden
Volkes.«
Norbert Geis (CDU/CSU-Fraktion) am 26.5.1993 im Bundestag


»Wir dürfen nicht mehr so zaghaft sein bei ertappten ausländischen Straftätern. Wer unser Gastrecht
mißbraucht, für den gibt es nur eins: raus, und zwar schnell.«

Gerhard Schröder (SPD), damals Ministerpräsident Niedersachsens, heute Bundeskanzler, in Bild, 20.7.1997


»Jeder dritte Bauarbeiter im Osten ist arbeitslos. Gleichzeitig arbeiten nicht wenige ausländische
Beschäftigte auf dem Bau. Kann man es einem hiesigen Bauarbeiter verdenken, daß er die Wut kriegt,
wenn er nicht zuletzt deswegen seine Arbeit verliert? (...) Und doch: Der Bauarbeiter ist kein Nazi und
kein Rassist.«

Christine Ostrowski (PDS), damals MdL in Sachsen, heute Bundestagsabgeordnete, in »Neues Deutschland« vom 30.4.1998


Die Warnungen eines Anständigen:

Der langjährige SPD- Ministerpräsident von Nordrhein-Westfalen, Heinz Kühn, zuvor Emigrant und 1980 erster »Ausländerbeauftragter« der SPD-geführten Bundesregierung, war ein unversöhnlicher Gegner »rechten« Gedankengutes. Deshalb haben die Feststellungen, die er am Ende seiner Bemühungen als Ausländerbeauftragter traf, besonderes Gewicht:

»Ich wäre glücklich, wenn heute eine Million Türken wieder zurückgingen in ihre Heimat. Denn hier liegt für uns das schwerste Integrationsproblem, auch weil religiöse Probleme eine Rolle spielen.«

(»Kladderadatsch«, 1/1980)

In der »Neuen Osnabrücker Zeitung« vom 13.9.1980 warnte er: »Wenn die Zahl der Ausländer, die als Minderheit in einer Nation leben, eine bestimmte Grenze überschreitet, gibt es überall in der Welt Stimmungen des Fremdheitsgefühls und der Ablehnung, die sich dann bis zur Feindseligkeit steigern. (...) Allzuviel Humanität ermordet die Humanität.
Eine bestimmte Zahl von Ausländern wird die Bevölkerung im Zusammenleben akzeptieren können. Wenn jedoch eine Grenze überschritten ist, wird
sich die Feindseligkeit auch auf jene erstrecken, die wir sogar gern bei uns haben möchten.«

In der Illustrierten »Quick« faßte Kühn Anfang 1981 seine Erkenntnisse zusammen: »Die vielen Ausländer bei uns, das wird das gesellschaftliche Problem der Zukunft. Unsere Möglichkeiten, Ausländer aufzunehmen, sind erschöpft.«

Im Jahre 1981 betrug die Anzahl der amtlich registrierten Ausländer 4,63
Millionen und wieviel sind es Heute?

Verwende ich als einfacher Staatsbürger heute die Worte von den Damen und Herren Politikern benutzten Worte und Begriffe wie "Scheinasylanten", "Ausländerflut", " ... überfluten", "... hereinströmen" usw. Je nach Zusammenhang meines eigenen Textes oder Vortrages können diese Begriffe als "zur Fremdenfeindlichkeit aufhetzend" gewertet werden und bekomme womöglich ein Strafproßes am Hals!

Gruss Canada!

[Canada]

Guten Tag!

Ich muß eine Berichtigung durchführen, der Anfang meines vorhergegangenen Berichtes muß lauten:

"Kanzler in Sorge: Zuviele Ausländer bei uns---------
"Wenn das so weiter geht, gibt es Mord und Todschlag"!
( damals war Helmut Schmidt der Bundeskanzler )

Schlagzeile der "BILD"-Zeitung vom 21. November 1981.


Seither hat sich die Ausländerzahl in der BR Deutschland mehr als verdoppelt und die
Ausländerkriminalität vervielfacht.


Meine Frage:
"Alles Neonazis, oder was? "

Stellungnahmen und Wahlversprechen staatstragender Persönlichkeiten zur
Ausländerfrage und zu den Zukunftsproblemen der Bevölkerungsentwicklung:

[mirus]

Guter Beitrag, Canada.
Die jüngsten Unruhen in Nordengland sind doch auch der Beweis, daß Einwanderung nur Probleme mit sich bringt - für beide Seiten. Und am Schluß steht dann der Bürgerkrieg. Leider arbeiten die Politiker emsig am Untergang dieses Landes und verstehen es, willfährige Erfüllungsgehilfen im eigenen Volk zu rekrutieren.
Wenn ein Spruch hier passend ist, dann dieser: Wehret den Anfängen!

Gruß - mirus

[Glückspfennig]

@ Canada

Ist schon klar, jetzt möchtest Du den versammelten Usern hier wahrscheinlich verkaufen, dass die damaliger Headline der Blöd-Zeitung ein echtes Zitat von Helmut Schmidt war, nach dem Motto "Kanzler in Sorge". Es ist einfach nur billig, was Du hier abziehst.

Gruß
Glückspfennig

[Karl]

@canada: wieso zitierst du nicht noch die schlagzeile des stürmers von anno 35? die war nämlich noch näher an deinem thema...

vielleicht haben sich seither manche dinge geändert, ausser in deinem kopf? vielleicht ist die eu-entwicklung seit vor 20 jahren doch etwas weiter, und eu-bürger werden in diesen statistiken auch als ausländer geführt...

[Glückspfennig]

@ Canada

Hier ein hilfreicher Link für Dich, der unrühmliche Satz einmal in einem anderen Zusammenhang und diesmal positiv besetzt, so wie ich ihn mag. Klick mal drauf, kannst Du wirklich etwas lernen für ein menschliches Miteinander. Diesen deutschen Stolz trage ich gerne mit.

http://www.ichbinstolzeindeutscherzusein.de

Glückspfennig

[Canada]

Guten Abend Glückspfennig!

Vielen Dank für Dein Hinweis zu:
http://www.ichbinstolzeindeutscherzusein.de/

Ich bin jetzt ganz in mir gegangen und bin zu dem Schluß gekommen, ich will auch ein ganz guter Gutmensch werden!
Er darf stolz sein, er wird belobigt, herumgereicht, plakatiert.

Wenn Kinder deutscher Eltern solche Hemden tragen, müssen die natürlich beschimpft werden sie , aus Lokalen verwiesen, vom Arbeitgeber gekündigt, von Denunzianten wegen »rechtsradikaler Umtriebe« der Polizei gemeldet und die Eltern erhalten dann Hausbesuche vom »Staatsschutz«.

Glückspfennig, soll ich Dir mal erzählen wie man solches Verhalten aus ärztlicher Sicht nennt, als Anzeichen eines eingepflanzten, "induzierten Irreseins"

Wenn jemand am 8. Mai 1945 erklärt hätte, nach mehr als 50 Jahren würden die Deutschen die
bedingungslose Kapitulation der Deutschen Wehrmacht als ihre »Befreiung« feiern, dann wäre er als
Deutscher zum damaligen Zeitpunkt besorgt auf seinen geistigen Zustand hin angesprochen worden.

Eine ärztliche Beurteilung der jährlichen "Befreiungsfeiern"

Doch nun, mehr als 50 Jahre später, ist es tatsächlich soweit:

Diese irrwitzige Geisteshaltung ist endemisch geworden und Deutsche mit erhaltenem Denk- und Urteilsvermögen fallen aus dem Rahmen, bilden eine Minderheit.

Was ist in den vergangenen Jahrzehnten mit den Deutschen nur geschehen?

Aber zunächst: Wovon wurden die Deutschen 1945 befreit?

Befreit von rund drei Millionen Frauen und Kindern, die auf der Flucht vor den mordenden Sowjets, Polen und Tschechen zu Tode kamen.

Befreit von unserem Land und gesamten Besitz im Osten, von mehr als einem Drittel deutscher Heimat.

Befreit von weiteren Millionen Männern, Frauen und Kindern, die in den Feuerstürmen der Terrorangriffe
der Briten und US-Amerikaner auf Städte und Dörfer verbrannten und verkohlten.

Befreit von über einer Million Kriegsgefangener, die durch vorsätzlichen Massenmord mittels Hungerblockade in den Lagern der Franzosen und US-Amerikaner noch nach der Kapitulation starben.

Befreit von insgesamt 14 – 15 Millionen Deutschen, die im zweiten Durchgang eines "Dreißigjährigen Krieges" (so der brit. Premierminister Major) starben.

Befreit von Patenten, Erfindungen von unschätzbarem Wert, von Kunstschätzen, Baudenkmälern,
Kultureinrichtungen, Industrieanlagen, volkseigenem und privatem Vermögen.

Befreit von dem Grundrecht auf Freiheit und Selbstbestimmung.

Das einzige, was den Deutschen zu dieser Zeit verblieb, war der gesunde Menschenverstand, das
Zugehörigkeitsgefühl zu einer Volksgemeinschaft, die nationale Identität und Solidarität, der Stolz, einem
Volk zuzugehören, das sechs Jahre lang einer Welt von übermächtigen Feinden getrotzt hatte, der
ungebrochene Aufbauwille, "trotz allem".

Unsere Großmütter haben die Trümer und den Schutt weggeräumt, die durch die Feuerstürme und der Terrorangriffe, auf die Städte und Dörfer , übrig geblieben waren!

Wie Anfang der 60er Jahre die ersten Ausländer reingeholt wurden, war die Wirtschaft, das sogenannte
"Wirtschaftswunder"schon voll am Laufen, ohne das dabei Ausländer helfen mußten geschweige denn dabei gehofen hätten!

Wenn Du schreibst:
"Ein Land wie die Bundesrepublik Deutschland wurde in der Nachkriegszeit und dem Wiederaufbau ihrer Wirtschaft, erst durch das starke Hereinholen ausländischer Arbeitskräfte, zudem was es heute ist, eine starke, auch wirtschaftlich starke Demokratie, in der ich z.B. sehr gerne lebe. Diese Tatsache haben wir zum großen Teil, ausländischen Arbeitskrften zu verdanken."

ist das ein Zeichen von größter naivität!

Das war nämlich das Ziel der Gegner nach dem 8. Mai 1945:

Die geistig-seelische Verkrüppelung der Deutschen,die geistige und seelische Verkrüppelung einer ganzen Nation – darauf kam es an. Sie wurde mit den Mitteln der "Umerziehung" höchst planmäßig begonnen.

Die nach dem Ersten Weltkrieg künstlich herbeigeführte materielle Not der Deutschen hatte sich zu deren geistiger Unterwerfung nicht bewährt.

So wurden die Deutschen statt dessen in den vergangenen Jahrzehnten, in denen sie, ihrer Geschichte, aller Rechte und vor allem des Rechtes auf Wahrheitsfindung beraubt, von den skrupellos vorgehenden Siegermächten samt deren einheimischen Handlangern mehrheitlich in einen Schuld- und Sühnekomplex gedrängt, der zu sichtbaren Merkmalen abnormen Verhaltens führte.

Gehirnwäsche als Methode ist bekannt – und dies seit alters her. Neu ist allerdings die Dimension, in der ein großes Volk mit gewachsener Kultur als Ganzes in einen förmlichen Ausnahmezustand versetzt wird - bis hin zu einer tatsächlichen Verirrung und Entmündigung.

Der Nestor der modernen Psychiatrie, Emil Kraepelin, hat hierfür bereits um die Jahrhundertwende den Begriff des "induzierten Irreseins" in die Wissenschaft eingeführt.

Gezielte Irremachung"

Es handelt sich hierbei um die alte, den Psychologen und Psychiatern wohlbekannte Methode des gezielten
Irremachens durch geistige Beeinflussung. Den genannten Fakultäten sind drei Formen des Irreseins wohlvertraut, von denen der Öffentlichkeit nur die beiden ersten geläufig sind.

Es handelt sich zum ersten um das angeborene Irresein, zweitens um das erworbene Irresein und drittens eben um das "induzierte Irresein".

Das angeborene Irresein bedarf auch für den Laien keiner weiteren Erörterung. Auch das erworbene Irresein durch Krankheiten, Verletzungen oder Vergiftungen ist landläufig bekannt.

Das induzierte Irresein durch massive seelische Beeinflussung, zumal im gefährdeten, jugendlichen
Entwicklungsstadium, ist zwar seit vorgeschichtlichen Zeiten mit ihren kultischen Riten bekannt, in unseren Zeiten aber nur den hiermit befaßten Fachleuten vertraut.

Das induzierte Irresein hat wenig mit Intelligenz, viel aber mit dem teilweisen Aussetzen des folgerichtigen Denkens durch gezielte, geistig-seelische Beeinflussung zu tun. Diese wirkt um so verheerender, je jünger und unreifer der hierdurch beeinflußte menschliche Geist ist.

Durch gezielte Indoktrinationen zur rechten Zeit sind ganze Funktionsbereiche des logischen Denkens einschließlich angeborener, arterhaltender Verhaltensweisen außer Funktion zu setzen mit dem Ergebnis, daß die Betroffenen sogar gegen die eigenen, existenzerhaltenden Interessen handeln.

Es gibt Entwicklungsphasen, vor allem beim jugendlichen Individuum, wo diese Manipulationen am Geiste unumkehrbar greifen und lebenslänglich geistige Krüppel hinterlassen.

Um dies an einem vergleichsweise simplen Beispiel zu verdeutlichen: Die Japaner und Chinesen können nach dem 4. Lebensjahr in der Regel das »R« nicht mehr erlernen, da danach die hierfür nötige geistige Funktion nicht mehr abrufbar ist.

Hierzulande geboren, können sie es ebenso unschwer erlernen wie unsere Kinder.
Umgekehrt könnte ein europäisches Kind, das ausschließlich im asiatischen Sprachbereich aufwächst, nach dem 4. Lebensjahr seinerseits kein »R« mehr erlernen.

Natürlich greift diese plastische Hirnfunktion bei komplexeren Denkabläufen auch noch im späteren Lebensalter, endet aber im wesentlichen mit dem 10. Lebensjahr.

Da diese Erkenntnis bereits im Altertum bekannt war, pflegten beispielsweise die Römer bei ihren Eroberungszügen die männliche Bevölkerung bis herab zu Knaben im 10. Lebensjahr als die Kulturträger ihrer Völker zu erschlagen, um die unterjochten Völker danach erfolgreich zu romanisieren.

Etwas subtiler, aber mit dem gleichen durchschlagenden Erfolg gingen die christlichen Machthaber im Mittelalter vor, wenn sie die Söhne ihrer heidnischen Gegner im Knabenalter entführten und, wie etwa am Beispiel des Karantanenführers Borod im Kärnten des 9. Jahrhunderts dokumentiert, die fürstlichen Kinder dann in Umerziehungslager verbrachten - im vorliegenden Fall in das Kloster Frauenchiemsee - um sie anschließend gegen ihr eigenes Volk und dessen Glauben einzusetzen.

Einen geradezu klassischen Fall des induzierten Irreseins praktizierten die Türken mit ihren Janitscharen von 1329-1826: Bei den Janitscharen, die einerseits die Speerspitze der türkischen Eroberungszüge bildeten – eine Art Waffen-SS der Hohen Pforte – und andererseits die Leibwache des Sultans stellten, handelte es sich überwiegend um ehedem geraubte Christensöhne. Unter der einzigen Voraussetzung, daß sie jung genug waren für eine gründliche Umerziehung, waren sie danach für jeden Zweck, auch für Mord und Totschlag an ihren eigenen Verwandten, Eltern und Geschwistern, zu gebrauchen.

Nach gleichem Muster gingen die fanatisierten Kindersoldaten der Pol-Pot im Dienst der Roten Khmer in Kambodscha gegen ihre eigenen Eltern vor, die sie in der Regel persönlich und grausam zu Tode folterten.

Die brutalen Hau-Ruck-Methoden der Gehirnwäsche kommunistischer Machart, überwiegend an Erwachsenen betrieben, waren ein noch vergleichsweise grobes Mittel, das schwache Persönlichkeiten als seelische Krüppel zurückließ, starken Persönlichkeiten aber die Möglichkeit zur Genesung beließ.

Aber erst die modernen, psychoanalytischen Tricks der westlichen Umerziehung mit ihren raffinierten, subtilen und wissenschaftlich erprobten Methoden der einschleichenden Gehirnwäsche machten es möglich, ganze Völker durch den virtuosen Einsatz aller Kommunikations-, Unterhaltungs- und Erziehungsmittel vom Kindesalter an, flankiert durch die Machtmittel der Legislative, Exekutive und Judikative, gegen ihre eigenen, substantiellen Interessen umzufunktionieren.

Das tragischste Beispiel unserer Zeit ist das deutsche Volk in all seinen Handlungs- und Erscheinungsformen.

Nach dem verlorenen Zweiten Weltkrieg, der mit dem Verlust eines Großteils der geistigen Elite und somit
der Kulturträger einherging, setzte eine gezielte und psychologisch gekonnte »Umerziehung« ein, die bis
heute und in von Jahr zu Jahr größerer Intensität all das systematisch bekämpft und in ihr Gegenteil verkehrt, was das Wesen eines gesunden Volkes ausmacht.

Es sind dies seine ererbten Verhaltensmuster zum Erhalt der völkischen Identität und des kulturellen Erbes, ja sogar der eigenen Arterhaltung.

Die ererbten Verhaltensmuster waren in generationenlanger Auslese im Kampf ums Dasein als Uberlebensstrategie entstanden, so daß - im Umkehrschluß - ein Volk, dieser Strategien beraubt, zum Untergang verurteilt ist.

Das deutsche Volk, ob seiner hohen Geistigkeit und Lebenskraft von neidischer Konkurrenz jenseits von Recht und Sittlichkeit bekämpft, ist auf diesem Weg in eine gefährliche Entwicklung geraten. Die tägliche "Erinnerungsarbeit" in den Medien und die jährlichen Gedenkfeiern zur sogenannten "Befreiung", triefend vor "Schuld und Sühne" und an Nationalmasochismus nicht zu überbieten, sind nur noch medizinisch zu erklären.

Der Gedenktag der folgenschwersten Niederlage Deutschlands seit Generationen wird inzwischen massiv dazu mißbraucht, Ursache und Wirkung zu vertauschen, um die Deutschen insgesamt mit der Behauptung von der "Alleinschuld" am Kriege in einen paranoiden Zustand zu versetzen, in dem sie sich nicht mehr gegen die Abschaffung ihres Volkes wehren können.

Daß nicht das Deutsche Reich, sondern England und Frankreich 1939 den Krieg erklärten und damit den Weltkrieg auslösten, scheint ebenso vergessen wie die Tatsache, daß die USA die Kriegshandlungen gegen Deutschland sogar ohne Kriegserklärung eröffnet hatten und daß das Deutsche Reich erst in Polen intervenierte, als dieser Staat, aufgehetzt durch die britisch-französische Garantieerklärung, schon Tausende von Deutschen in den geraubten Gebieten ermordet, Zehntausende in Konzentrationslager verschleppt und eine Vielzahl hiervon um Eigentum und Heimat gebracht hatte.

Die sich bei der Geschichtsverfälschung am schlimmsten aufführen, sind noch nicht einmal unsere alliierten "Freunde", sondern deren einheimische, durch Umerziehung seelisch verkrüppelten Handlanger, die sich päpstlicher als der Papst gebärden. Den Siegermächten kam nach dem Zusammenbruch und kommt bis heute eine fatale Charaktereigenschaft der Deutschen - auch ein ererbtes Wesensmerkmal, wenn auch ein negatives - zustatten, die sie planvoll ausnutzen und die schon der große Staatsmann Bismarck wie folgt beschrieb:

"Der Drang, fremden Interessen zu dienen, selbst wenn dies nur unter Preisgabe der nationalen Interessen
möglich ist, ist eine Krankheit, deren geographische Verbreitung sich auf Deutschland beschränkt."

Eine Aufzählung der dem gesunden Menschenverstand unzugänglichen Beispiele für diese Krankheitssymptome würde Seiten füllen und wäre laufend fortzusetzen durch täglich neu dargebotene Absurditäten.

"Sie haben unsere Geschichte in ein Verbrecheralbum verfälscht", stellte selbst der ehemalige
sozialdemokratische Bundeskanzler Helmut Schmidt einmal fest.

Warum? Für wen? Mit welchem Ziel?

Inzwischen ist dieses Ziel für jeden erkennbar: Junge Menschen schämen sich, Deutsche zu sein !
Einige sind soweit, daß sie ihren eigenen kollektiven Selbstmord propagieren, indem sie lauthals fordern: "Deutschland verrecke!"

Das induzierte Irresein beschränkt sich mithin nicht mehr auf eine begrenzte Zahl von Individuen in Politik und Medien, sondern ist drauf und dran, in ein kollektives Irresein eines ganzen Volkes überzugehen. Verblüffend viele Menschen reagieren inzwischen wie die Pawlow`schen Hunde. Der berühmte Petersburger Psychologe hatte eine Hunde so dressiert, daß ihnen auf Klingelzeichen der Magensaft aus einer Sonde tropfte. Die Tiere hatten zuvor ihr Futter nur bei diesem Klingelzeichen erhalten und waren nun auf einen falschen Bezug fixiert. Nach diesem Muster schnellt aufgrund der Negativ-Beeinflussung in vielen Deutschen heute bei Begriffen wie "Heimat", "national", "rechts", "Volk" der Adrenalinspiegel hoch, mit dem gewünschten Ergebnis, daß sie hysterisch-aggressiv auf diese Begriffe reagieren.

Bei diesem Stand der Dinge muß sich erweisen, ob dem deutschen Volk noch genügend Kräfte zur Selbstheilung innewohnen. Wenn nicht, wird das Schicksal seinen Lauf nehmen. Wie bei einem Einzelwesen, das nicht mehr leben will, würde die Selbstaufgabe zum Tod führen.

Bislang hat aber dieses Volk allen Vernichtungsanschlägen in der Geschichte getrotzt, so daß zu hoffen ist, daß es wohl auch diesmal aus der Tiefe seines ureigenen Wesens genesen wird.

Voraussetzung dafür ist, daß ein Kern des Volkes, und sei er noch so klein, erhalten und gesund bleibt.
Dieser Aufgabe hat alle unsere Arbeit zu dienen.

Dr. med. Rigolf Hennig


Gruß Canada!

[mirus]

Guten Morgen, Canada!

Lese gerne Deine Beiträge. Informativ und treffend.

Gruß - mirus

[Karl]

..auch danke für die namensnennung... gebt bitte mal den namen "rigolf hennig" in einer suchmaschine ein und wundert euch...

kleines zitat gefällig? von http://swi.priv.at/~doew/neuesvre.html, dem Dokumentationsarchiv des österreichischen Widerstandes, also keiner linken bude, wie sonst evtl. als einwand kommen könnte:
Das "freiheitliche Magazin" Aula macht in der Mai-Ausgabe die Juden für den Ausbruch der beiden Weltkriege verantwortlich. Der deutsche Rechtsextremist Rigolf Hennig darf in seinem Artikel "Kommt ein 3. Weltkrieg?" diese angesichts der Gesetzeslage jedoch nicht offen benennen, also verwendet er antisemitische Codes: "Es sind die gleichen Kreise, welche die beiden Weltkriege ausgelöst haben [...]: Diejenigen, die am Krieg verdienen, die keine Macht neben sich dulden und die gnadenlos jeden überfallen, der sich ihrer `Weltordnung` widersetzt." (Aula 5/2000, S. 14) Auch für einen drohenden 3. Weltkrieg macht Hennig die "Globalstrategen der US-amerikanischen Ostküste" verantwortlich: "Wenn je die Drahtzieher der Ostküste die Weltherrschaft wirklich übernehmen wollten, dann müssen sie dies jetzt tun oder nie." Ebenfalls nicht fehlen darf der unter Neonazis beliebte Hinweis auf die "biologische Zusammensetzung der Regierungen in den USA und in Russland", also auf die angebliche oder reale jüdische Herkunft amerikanischer und russischer PolitikerInnen.

na dann...

[Karl]

...eh mich hier noch jemand für einen fanatischen nazijäger oder für induziert irre hält, ein ausdruck, den der mediziner übrigens so nicht kennt, möchte ich noch sagen dass ich genauso bei linksextremen ideologien reagieren würde.

eine politische vereinigung, die mit aufruf zum kampf gegen unsere demokratische grundordnung einen umsturz zu erreichen sucht, ist für mich nicht akzeptabel und muss im rahmen der gesetze bekämpft werden. und dazu werde ich mein bestes geben...

[mirus]

Guten Morgen, Karl!

Ö.Dokumentationsarchiv: Wenn dies "keine linke Bude" ist, WAS für eine ist sie?

Gruß - mirus

[Karl]

p.s. : jetzt muss ich dem gegnerischen rechtsaussen doch noch mal in die beine grätschen...

...Es sind dies seine ererbten Verhaltensmuster zum Erhalt der völkischen Identität und des kulturellen Erbes, ja sogar der eigenen Arterhaltung.
Die ererbten Verhaltensmuster waren in generationenlanger Auslese im Kampf ums Dasein als Uberlebensstrategie entstanden, so daß - im Umkehrschluß - ein Volk, dieser Strategien beraubt, zum Untergang verurteilt ist.
"ererbte verhaltensmuster" wie hier angegeben gibt es nicht, jedes verhalten dieser art ist erworben. angeboren sind nur verhaltensweisen auf nicht so komplexer basis. wären diese verhaltensmuster angeboren so wären sie nicht durch eine "umerziehung" wie zuvor beschrieben umkehr- oder verfälschbar. das hätte nicht mal der viel- und gerne zitierte pawlow geschafft.


Der Gedenktag der folgenschwersten Niederlage Deutschlands seit Generationen wird inzwischen massiv dazu mißbraucht, Ursache und Wirkung zu vertauschen, um die Deutschen insgesamt mit der Behauptung von der "Alleinschuld" am Kriege in einen paranoiden Zustand zu versetzen, in dem sie sich nicht mehr gegen die Abschaffung ihres Volkes wehren können.
Daß nicht das Deutsche Reich, sondern England und Frankreich 1939 den Krieg erklärten und damit den Weltkrieg auslösten, scheint ebenso vergessen wie die Tatsache, daß die USA die Kriegshandlungen gegen Deutschland sogar ohne Kriegserklärung eröffnet hatten und daß das Deutsche Reich erst in Polen intervenierte, als dieser Staat, aufgehetzt durch die britisch-französische Garantieerklärung, schon Tausende von Deutschen in den geraubten Gebieten ermordet, Zehntausende in Konzentrationslager verschleppt und eine Vielzahl hiervon um Eigentum und Heimat gebracht hatte.
Hallo, aufwachen... wahrscheinlich hatten die polen auch die nürnberger rassegesetze von 1935 erlassen? oder england und frankreich haben österreich, böhmen und mähren annektiert..? oder den ersten schuss am 1.9.39 auf die westerplatte abgegeben?
und ganz sicher hatten die juden adolfs mein kampf bereits knapp zwanzig jahre vor dem krieg geschrieben... hat das mal jemand gelesen hier? da steht alles drin, wirklich alles. auch das was hennig zitiert. verlust der völkischen identität. untergang des volkes, was seiner grundlagen beraubt wird. nur hatte man damals einen anderen schuldigen als die siegermächte ausgemacht. oder doch nicht? siehe hennigs aussage über die regierungen dieser staaten...
oh, entschuldigung, wahrscheinlich sind diese fakten ja verdreht worden und entsprechen nicht im geringten dem, was adolf damals geschrieben hatte... muss an meiner gehirnwäsche liegen, sorry.

geschichtsverdrehung anderen vorzuwerfen, wenn man so leicht selbst vorgeführt werden kann?

[Karl]

@mirus: das döw ist

"Das Dokumentationsarchiv des österreichischen Widerstandes

1963 von ehemaligen WiderstandskämpferInnen sowie von engagierten Wissenschaftlern gegründet, ist seit 1983 eine Stiftung, die gemeinsam von der Republik Österreich, der Stadt Wien und dem Verein Dokumentationsarchiv getragen wird.

Inhaltliche Schwerpunkte: Widerstand und Verfolgung, Exil, NS-Verbrechen, insbesondere Holocaust, Rechtsextremismus nach 1945.

Tätigkeitsschwerpunkte: Sammlung, Archivierung und wissenschaftliche Auswertung thematisch relevanter Quellen. Ebenfalls im Mittelpunkt stehen die Aufklärungs- und Informationsarbeit insbesondere für Jugendliche und Schüler, aber auch auf dem Gebiet der Erwachsenenbildung (Erstellung von Lehrmaterialien, Zeitzeugengespräche, Ausstellungen, Führungen etc.), bzw. die Beratungs- und Betreuungstätigkeit für StudentInnen, JournalistInnen u.a."

...nachzulesen unter : http://swi.priv.at/~doew/. und das ist nur eine quelle, wie gesagt, bemühe mal eine suchmaschine.

p.s. und die vom döw haben im gegensatz zu den meisten anderen hier zitierten quellen nicht den verfassungsschutz am hals...

[mirus]

@ Karl
Diese offizielle Version ist mir bekannt. Ich glaubte, Du weißt, WER dahinter steckt.

Gruß - mirus
Falls Du`s noch rausbekommst - kannst Dir mit der Antwort Zeit lassen, da ich wahrscheinlich erst abends oder morgen Früh wieder online sein kann.

[Karl]

@mirus: ich weiss nicht, er dahinterstecken sollte ausser den angegebenen beteiligten. solltest du mehr wissen so klär mich bitte auf...

[fstein007]

über solchen schwachsinn kann man nicht diskutieren,
nur den kopf schütteln.
aber wehe es kommt jemand auf die idee den user canada in die rechte ecke zu stellen, unverschämtheit, er ist einfach nur ein guter deutscher mit gesundem volksempfinden.

Aber zunächst: Wovon wurden die Deutschen 1945 befreit?

Befreit von rund drei Millionen Frauen und Kindern, die auf der Flucht vor den mordenden Sowjets, Polen und Tschechen zu Tode kamen.

Befreit von unserem Land und gesamten Besitz im Osten, von mehr als einem Drittel deutscher Heimat.

Befreit von weiteren Millionen Männern, Frauen und Kindern, die in den Feuerstürmen der Terrorangriffe
der Briten und US-Amerikaner auf Städte und Dörfer verbrannten und verkohlten.

Befreit von über einer Million Kriegsgefangener, die durch vorsätzlichen Massenmord mittels Hungerblockade in den Lagern der Franzosen und US-Amerikaner noch nach der Kapitulation starben.

[WKY]

zurück zur aktuellen Diskussion !

@Glückspfennig


1. „Ein Land wie die USA ist durch Einwanderung erst zu dem geworden was es heute ist, nämlich Wirtschaftsnation Nr. 1, ganz ohne Einwanderung wäre dies überhaupt nicht möglich gewesen „

Warst Du überhaupt schon einmal in Amerika ? Hast Du das gesunde egoistische System mit einer gehörigen Portion „Sozialrassismus“ überhaupt verstanden ? Weißt Du überhaupt aus welchen Nationalitäten sich dieses Land hauptsächlich zusammensetzt ? Du vergleichst knallharte egoistische Wirtschaftspolitik der USA mit einem Land wie Deutschland. Meine Güte, Du bringst die unkontrollierte Masseneinwanderung nach Deutschland (insbesondere die letzten 20 Jahre waren fatal, da diese direkt in das Sozialhilfesystem erfolgte) mit geringfügiger gezielter „zum Wohlstand der ganzen Nation“ gesteuerte Einwanderung in ein großen Land durcheinander. Kein Amerikaner wird dadurch nur ansatzweise belastet.


2. „Vielleicht sollten einmal sämtliche Bildungsstätten ihren Lehrstoff, der zu vermitteln ist, etwas bedarfsgerechter an der Wirtschaft ausorientieren und hier eine echte Zusammenarbeit pflegen, damit wäre schon viel geholfen.“

Guten Morgen, auch schon aufgewacht ? Und wieso passierte und passiert dort nichts ? Oder sind die Arbeitslosen vor Ort vielleicht zu dumm, dann schreibe es hier hinein ! Also, was ist Ziel der verfehlten Bildungspolitik ? Und die eingewanderten aus den Armutsregionen ? Können viele von ihnen womöglich noch nicht einmal die Landessprache ? Warum lebst Du nicht in den Ghettos, wenn die Welt dort anscheinend in Ordnung ist ? Dort herrscht ein richtiger Wirtschaftsaufschwung und Du kannst davon profitieren ?

3. „Vielmehr würde eine Verhinderung von Einwanderung erst Teilbereiche der Wirtschaft zur Abwanderung zwingen.“

Schreibe mir bitte nicht, wann- wer - warum abwandern würde. Dort lag der Schwerpunkt meiner wissenschaftlichen Arbeit. Denke einmal über die Lohnnebenkosten und Steuerlast im Zusammenhang mit Lohndumping und Massenarbeitslosigkeit nach. Was ist mit der verfehlten Bildungspolitik ? Denke über eine steigende Inflation nach, die automatisch mit einhergehenden Lohnforderungen zu sehen ist. Denke über einen explodierenden Sozialhilfeetat, einer geduldetet Schattenwirtschaft, den AB-Maßnahmen als Mittelstandskonkurrenz, einer mangelnden Binnennachfrage usw. nach ...


4. „...und das ist auch gut so.“
Siehst Du, darauf reagiere ich schon allergisch. Nichts ist gut ! Aber der Herr mit dieser populären Äußerung, lebt schließlich auch in einer etwas anderen Welt und hat auch schon mit seinem Zweckbündnis mit der PDS für ein hervorragendes Investitionsklima gesorgt.


@ Karl schau Dir heute den Report aus München an. Da findest Du höchstwahrscheinlich genügend Diskussionsmaterial über „das Böse“. Thema: Unterwanderte Burschenschaften von rechts...

Viel Spaß
Gruß WKY

Übrigens, mein türkischer Arbeitskollege berichtete mir vorhin, dass eine regelrechte Anzeigenkampagne in der Türkei ausgebrochen sei. Deutschland braucht mehr Zuwanderung ! Er versuchte seiner Familie zu erklären, dass es eigentlich nicht so zu verstehen sei. Ich verstehe jeden, der nach Deutschland kommen will, doch welches Spiel treibt die Politik ??

[mirus]

@ Alle!

Durch die Forderung "unserer" Politiker nach Zuwanderung wird gezielt die Vernichtung des deutschen Volkes betrieben. Und nur wenige merken`s!
Im neuen Grundsatzprogramm haben die Grünen (Österreich, vergangenes Wochenende) Österreich zum EINWANDERUNGSLAND erklärt!!!

Das Heidelberger Manifest - unterzeichnet von zahlreichen westdeutsche Universitätsprofessoren) vom 17.6.81 anscheinend schon vergessen: "Mit großer Sorge beobachten wir die Unterwanderung des deutschen Volkes durch Zuzug von vielen Millionen von Ausländern und ihren Familien, die Überfremdung unserer Sprache, unserer Kultur und unseres Volkstums ...."

Verhaltensforscher Uni-Prof. Dr. Eibl-Eibesfeldt: "Jede Immigration bedeutet Landnahme durch andere, und wer sie ohne weiteres gewährt, ist entweder DUMM oder handelt UNVERANTWORTLICH."

@Karl!

Soweit mir bekannt: linksradikal und am Gängelband hängend ....

Gruß - mirus

[Karl]

@mirus: na klar, die republik österreich und die stadt wien als hauptträger sind linksradikal...
oder meinst du die inhalte, weil sie gegen eure blut- und boden-argumentation vorgehen und mal sagen wer was ist?

ist nicht der zitierte dr. hennig exfunktionär der "deutschen liga für volk und heimat" (dl) und stammredner bei npd- und anderen rechtsgerichteten veranstaltungen? und bezeichnete hennig sich nicht selbst 1995 als staatsregierung des freistaates preussen?

wäre schön wenn ihr mal auf argumentation zurückgreifen könntet statt auf agitation... könnte einer von euch aufrechten deutschen mal meine aussagen zu ererbten verhaltensmustern und dem kriegsbeginn beantworten, wenns geht mit argumenten und bezogen auf mein posting? danke...

[Canada]

Guten Tag!


Ein bedeutender franzoesischer Philosoph sagte einst zu
einem politischen Gegner: "Mein Herr, ich lehne alles ab,
was Sie sagen, aber ich würde bis zum Tode für Ihr Recht
kämpfen, es sagen zu dürfen."

Diesen Grundsatz vertrete ich auch!

Unter diesem Motto sollten wir hier die Diskussionsbeitraege auch weiter fuehren!

Kennt jemand von Euch die Geschichte "Die Flohdressur:"

Es kann schon 20 Jahre zurueck liegen, da las ich mal eine
nette Geschichte, die ein Rechtsanwalt veroeffentlich hatte!

Der Text ging ungefaehr so:

Ein Flohcircusdirektor braucht wieder Floehe, die er vor
einem Wagen spannen kann, um sie den Zuschauern vorzustellen.

Er geht in eine Zoohandlung und kauft sich ca. 50 Stck Floehe und steckt diese in eine
Zigarrenkiste, die er mit einer Glasscheibe abdeckt und dort drinnen werden diese ungefaehr
eine Woche gefuettert.
Danach wird die Kiste in der Hoehe halbiert und wieder mit der Glasscheibe abgedeckt und
die Fuetterung geht weiter.

Diese Hoehenveraenderung wird, nach jeder weiteren Woche, solange fortgesetzt, bis die Floehe
nur noch unter der Glasscheibe laufen koennen.

Wenn der Zustand erreicht ist, dass beim abheben der Glasscheibe die Floehe nicht mehr springen,
hat der Flohcircusdirektor den Moment erreicht, wo er seine Floehe vor einem Wagen spannen kann!

Nach der Aussage des Autors dieser Geschichte, soll das dem Zustand gleichen, den die Jurastudenten
erreicht haben, wenn diese das erste Staatsexamen abgelegt haben!

Meine Frage ist nun , trifft das nur auf die Jurastudenten zu?!


Gruß Canada!

[Karl]

@canada: eine diskussion würde bedeuten, dass man auf die aussagen des anderen auch eingeht, ich mache das, du jedoch nicht. hast du keine angst dabei schlecht auszusehen, wenn man deine postings derart widerlegt? vielleicht solltest du dich mal mit den argumenten auseinandersetzen, oder kannst du nur vorgefertigte geschichtchen posten?

das "brechen" von persönlichkeiten, wie von dir am beispiel von flöhen und juristen polemisiert, ist übrigens auch in militärkreisen sehr beliebt. dort dient es aber vorwiegend zur "stabilisierung" der gesinnungstreue...

[Canada]

Guten Tag Karl!

(@canada: eine diskussion würde bedeuten, dass man auf die aussagen des anderen auch eingeht, ich mache das, du jedoch nicht.)

Wo bist Du denn auf die Aussagen meiner Postings mit eigenen Worten eingegangen?
Wenn Du z.B. schreibst:
.
(eh mich hier noch jemand für einen fanatischen nazijäger oder für induziert irre hält, ein ausdruck, den der mediziner übrigens so nicht kennt, möchte ich noch sagen dass ich genauso bei linksextremen ideologien reagieren würde.

eine politische vereinigung, die mit aufruf zum kampf gegen unsere demokratische grundordnung einen umsturz zu erreichen sucht, ist für mich nicht
akzeptabel und muss im rahmen der gesetze bekämpft werden. und dazu werde ich mein bestes geben...)

Wo bist Du denn damit auf die Aussagen von Dr. med. Rigolf Hennig eingegangen,
und haettest damit meine Postings derart widerlegt?
Du hast doch bislang auch nur aus vorgefertigte Geschichtchen gepostet?

Gehoert das zu Deinen Widerlegungen, wenn Du schreibst:

(..auch danke für die namensnennung... gebt bitte mal den namen "rigolf hennig" in einer suchmaschine ein und wundert euch... )

Was dort zum Vorschein kommt, hat doch nichts mit dem Beitrag von Dr. Henning zutun, es ist ja gerade die uebliche Methode, die von Dr. Henning beschrieben wird!

"Gezielte Irremachung"

Es handelt sich hierbei um die alte, den Psychologen und Psychiatern wohlbekannte Methode des gezielten Irremachens durch geistige Beeinflussung.

Das induzierte Irresein hat wenig mit Intelligenz, viel aber mit dem teilweisen Aussetzen des folgerichtigen Denkens durch gezielte, geistig-seelische
Beeinflussung zu tun. Diese wirkt um so verheerender, je jünger und unreifer der hierdurch beeinflußte menschliche Geist ist.
Es gibt Entwicklungsphasen, vor allem beim jugendlichen Individuum, wo diese Manipulationen am Geiste unumkehrbar greifen und lebenslänglich geistige Krüppel hinterlassen.

Darum habe ich ja Professor Dr. Friedrich Grimms Gespräch mit dem englischen Chefpropagandisten Sefton Delmer am Kriegsende erwaehnt, wo Dr. Grimm sagt:"Man müsse jetzt mit der Greuelpropaganda aufhören", und dieser entgegnete: "Nein, nun fangen wir erst richtig an! Wir werden diese Greuelpropaganda fortsetzen, wir werden sie steigern, bis niemand mehr ein gutes Wort von den Deutschen annehmen wird, bis alles zerstört sein wird, was sie in anderen Ländern an Sympathien gehabt haben, und bis die Deutschen selbst so durcheinander geraten sein werden, daß sie nichr mehr wissen, was sie tun..
und diese Luegen dann in euren Schulbuechern als Wahrheiten stehen und von
euren Kindern und Enkelkinder als solche uebernommen werden!


Mein Lieber Karl, wo gehst Du denn auf die Aussagen der Postings ein?

(das "brechen" von persönlichkeiten, wie von dir am beispiel von flöhen und juristen polemisiert, ist übrigens auch in militärkreisen sehr beliebt. dort dient es
aber vorwiegend zur "stabilisierung" der gesinnungstreue...)

Man kann diese "Dressierten Floehe "vor jegliche Wagen spannen, man muss sie nur immmer ausreichend fuettern, um sie lange zuerhalten!?

Deine Frage:
(hast du keine angst dabei schlecht auszusehen, wenn man deine postings derart widerlegt?)

Ich bin bisslang extra nicht direkt auf Deine Postings eingegangen, dieses artet
dann leicht in Wortklauberei aus !

Man muesste dann immer wieder Begriffsklaerungen betreiben, denn jeder verbindet mit dem einzelnem Wort einen anderen Begriff, je nach seiner Denkweise und Vorpraegung!


Mit freundlichem Gruss,


Canada!

[Karl]

@canada: bleiben wir doch mal bei den tatsachen...

Wo bist Du denn auf die Aussagen meiner Postings mit eigenen Worten eingegangen?

wie wärs damit (zur aussage verlust ererbter verhaltensmuster - untergang des volkes):
"ererbte verhaltensmuster" wie hier angegeben gibt es nicht, jedes verhalten dieser art ist erworben. angeboren sind nur verhaltensweisen auf nicht so komplexer basis. wären diese verhaltensmuster angeboren so wären sie nicht durch eine "umerziehung" wie zuvor beschrieben umkehr- oder verfälschbar. das hätte nicht mal der viel- und gerne zitierte pawlow geschafft.
dazu möchte ich noch ergänzen:
mal abgesehen davon dass es diese ererbten verhaltensmuster in dieser komplexität nicht gibt würde man deren "verlust" als mutation (sprunghafte erbgutveränderung, da "angeboren" oder "ererbt" nur über das genom klappt) bezeichnen müssen, dies wäre jedoch nicht gleichzeitig bei einem ganzen "volk" möglich, mutationen können immer nur bei einzelindividuen auftreten und sich dann nur evolutionär durchsetzen, d.h. über sehr viele generationen und jahrhunderte. bei einer generationsdauer von 25 jahren und zwei kindern wären 80 mio deutsche erst in mehreren tausend jahren komplett von einer vererbbaren änderung betroffen...

oder damit (zur aussage deutschland sei ohne andere möglichkeit in den 2. weltkrieg gezwungen worden)
Hallo, aufwachen... wahrscheinlich hatten die polen auch die nürnberger rassegesetze von 1935 erlassen? oder england und frankreich haben österreich, böhmen und mähren annektiert..? oder den ersten schuss am 1.9.39 auf die westerplatte abgegeben?
und ganz sicher hatten die juden adolfs mein kampf bereits knapp zwanzig jahre vor dem krieg geschrieben... hat das mal jemand gelesen hier? da steht alles drin, wirklich alles. auch das was hennig zitiert. verlust der völkischen identität. untergang des volkes, was seiner grundlagen beraubt wird. nur hatte man damals einen anderen schuldigen als die siegermächte ausgemacht. oder doch nicht? siehe hennigs aussage über die regierungen dieser staaten...


Wo bist Du denn damit auf die Aussagen von Dr. med. Rigolf Hennig eingegangen, und haettest damit meine Postings derart widerlegt?

siehe z.b. oben... wo bist du auf diese erwiderungen eingegangen? mit dem was du von mir zitierst gehe ich nicht auf hennig ein, sondern auf die anderen von dir eingebrachten quellen, so den link zu vgp-online. und genau die habe ich auch im anschluss zitiert. von deren inhalten und programm wie auch von der "neuordnung" durch kampf und aufstand hast du dich nicht distanziert, sondern im gegenteil weitere rechtsextreme quellen wie hennig bemüht, zu dessen von mir erwähnter vergangenheit in der dl hast du dich auch nicht geäussert.

ich bin wirklich nicht links einzuordnen, eigentlich bin ich eher ausgesprochen konservativ, auch würde ich bei linksextremen ideen, die sich ausserhalb unserer grundordnung stellen, genauso reagieren. und zu deiner blut- und boden-propaganda will und kann ich nicht schweigen.
vielleicht hat bei mir die "gehirnwäsche der siegermächte" gegriffen, weil ich nie mehr die herrschaft einer "kleinen, außerhalb der Machtapparate stehenden und langsam wachsenden geistigen Elite (zitat vgp)" erleben möchte, die altes und damals ach so bewährtes gedankengut der nazis übernommen haben. auch wenn unser staat und ganz besonders seine derzeitigen politiker nicht ideal sind, so sind sie mir doch lieber als die totalitäre herrschaft einer elite, die meint zu wissen was gut für mich ist...

was wäre denn konkret die von dir vorgeschlagene alternative zur derzeitigen staats- und regierungsform?


p.s. lieber canada, ich möchte doch mal jeden hier lesenden boarteilnehmer bitten auf folgenden link zu klicken, um dann selbst zu vergleichen und zu beurteilen woher du wortwörtlich deine zitate im letzen posting zum thema "chefpropagandist sefton delmer" beziehst. interessant dürfte dabei besonders der obere teil der seite sein... http://www.zundelsite.org/german/artikel/Bedacht.html

p.p.s. ich liebe suchmaschinen, sie machen das leben so einfach!

p.p.p.s. hoffentlich liest der verfassungsschutz hier bei wo: mit...

[Glückspfennig]

@ WKY

Schönen Guten Morgen,

und Herzlichen Dank für den automatischen und nicht bestellten Weckdienst, aber eigentlich bin ich stets in einem recht wachen Zustand, wenn ich ein Posting losschicke! Liebliche Fürsorge von Dir, ich fühle mich richtig geschmeichelt. Genug der Speichelleckerei.

Gibt es hier irgendjemanden, der Deine genialen Weisheiten anzweifelt? Weisheiten, wie die hohe Arbeitslosigkeit in Deutschland; Weisheiten, wie die Gefahr von Lohndumping oder einer fehlgerichteten Bildungspolitik; Weisheiten, wie einem Ausufern eines Sozialleistungsbudget? Ich gehöre nicht zu diesen Zweiflern, die nicht gewillt sind, hier Gegebenheiten zu erkennen. Es gibt diese Fehlentwicklungen und man kann sie nicht wegdiskutieren. Wogegen ich mich auf`s Schärfste verwehre, ist der Trugschluss und die Schlussfolgerung, derer man sich wegen der Missstände, wieder in Gewohnheitsmanie bedient. Alles schon da gewesen, vor rund 6 Jahrzehnten, damals waren es Juden, Behinderte, Zigeuner und Homosexuelle, die für allerlei Unvermögen und Unfähigkeit der Regierenden mit einer Schuldzuweisung gebrandmarkt wurden. Die Kette der Taten, die dann folgte, kann man in Geschichtsbüchern nachlesen. Heute schießt man sich auf Ausländer, als schwächstes Glied in der Kette ein.

Motto und Verfahrensweise der Schrittkette zur Erarbeitung eines Lösungsvorschlages in etwa so: Wirtschaftspolitische Fehlentwicklung als Problem erkannt – Erarbeitung einer Lösung – Anwendung des Lösungsvorschlages – Fehlschlagen der Lösung – Ausweichmanöver einleiten – Befriedigendes Ergebnis: Ausländer Raus! Dummerweise bleiben die Probleme, aber das merkt man erst hinter her. Juden mussten damals z.B. für diese nachträgliche Erkenntnis der Herrenrasse ihr Leben lassen.

Ich stelle mit der Möglichkeit einer Beweisführung fest, dass Ausländer eben nicht Schuld an einer völlig fehlentwickelten Bildungspolitik tragen, vielmehr wird diese Bildungspolitik durch gezielte Einwanderung von Fachkräften aus dem Ausland korrigiert. Denn der Bedarf der Wirtschaft besteht jetzt, hier u. heute und muss augenblicklich gesättigt werden. Also hilft das Ausland, so ist der richtige Blickwinkel. Eine Bildungspolitik, die dann irgendwann in 10 Jahren auf dem richtigen Weg ist, hilft heute recht wenig!

Ich stelle mit der Möglichkeit einer Beweisführung fest , dass Ausländer eben nicht Schuld haben an einer Kostenexplosion in den Sozialkassen. Es sei denn, man verfällt auf die schwachsinnige und rechtslastige Bannerparole: Sämtliche Ausländer sind durchweg arbeitslos und belasten als Schmarotzer ausnahmslos die Sozialkassen, ohne der Gesellschaft einen berufsbezogenen Leistungsnachweis zu erbringen. Damit wären wir aber schon wieder bei der Glatzenparole: Hier der gute Deutsche und dort der schlechte Ausländer! Eben Rassismus. Vielmehr gibt es hier Ausländer, die seit Generationen mit ihren Familien in Deutschland leben und arbeiten, mitgeholfen haben, unser Land zu dem zu machen was es heute ist, Jahrzehntelang, wie Du und ich, in die Steuer- und Sozialsysteme eingezahlt haben. Und ja, sie haben sich dieses verdammte Recht heute erworben, von diesen Systemen ebenso wie Du und ich, zu zehren. Sie waren und sind Teil der Leistungsträger unserer Gesellschaft und haben diese bereichert, Mr. Genie mit den wissenschaftlichen Arbeiten!

Ich stelle weiter fest, dass Ausländer auch nichts für exorbitante Lohnnebenkosten können oder die Einführung der Ökosteuer, irgend ein schwachsinniger Braunologe wird sicherlich auch hierbei noch versuchen, für den Frust dieser Zweckabgabe, den Ausländer anzuklagen. Motto: “Der muss raus, dann verschwindet auch die Ökosteuer wieder!“ “Alles klar Wilhelm, ich jage ihn durch die Straßen!“

Dann schreibst Du hier über eine steigende Inflation, die automatisch mit einhergehenden Lohnforderungen zu sehen ist ( ganz nebenbei, auch hierfür können Ausländer nichts). Diese Deine Automatik könnte nur dann greifen in Bezug auf Inflation, wenn es auch nennenswerte Lohnforderungen geben würde, die auch tatsächlich umgesetzt wurden, mal abgesehen von der Genialität der Piloten. Dieser heißen Sehnsucht frönen wir aber schon seit nunmehr über 10 Jahren vergeblich nach, zu erwarten war hier viel, gegeben wurde aber stets zuwenig. Auch die Ausländer schuld?? Damals gab es übrigens noch keinen Wowereit mit dem: “...und das ist gut so“, sondern der Patriarch Helmut regierte noch, das ist der, der heute ein gestörtes Rechtsempfinden hat. Wenn Du hier schon vorgibst, eine wissenschaftliche Arbeit über die vorliegenden Themen abgefasst zu haben, dann sollte Dir eigentlich auch klar sein, warum wir derzeit ein erhöhtes Inflationsszenario in Deutschland zu verzeichnen haben. Zwei Hauptwesensmerkmale zeichnen hier verantwortlich – und nein, die Ökosteuer ist hierzu einfach zu popelig, aber der Ölpreis, Schmierstoff der Wirtschaft, der macht`s – und wieder nein, für den Ölpreis können die in Deutschland lebenden Ausländer nichts. Zweiter Hauptbelastungsfaktor waren die Nahrungsmittelpreise (BSE/MKS) und auch für diese Tierseuchen können Ausländer nichts. “Wilhelm jagst Du ihn immer noch durch die Straßen, ich glaube, wir tun ihm Unrecht an!?“

Und jetzt das i-Tüpfelchen, schlag Deine Bücher noch mal auf und fang mit der Wissenschaftsarbeit von vorne an: Ist die verdammte Inflationsrate in Deutschland doch schon wieder in Begriff des Rückmarsches, na so was! Ausgewiesen durch führende Wirtschaftsökonomen u. – Auguren. Muss ich Dir hier nun Roß und Reiter, Rang und Namen, Titel und Position der werten Herrschaften mit samt ihrer expliziten Berichterstattung reinkopieren, damit auch Du von dieser Erkenntnis überwältigt wirst? Nein, Du bist doch ein Mensch der Wissenschaft, der so was natürlich weiß. “Wilhelm, wir sollten jetzt wirklich aufhören, es wird mulmig, die Leute schauen schon und glauben uns nicht mehr und halt den verdammten Schäferhund fest und dieses Zündeln mit dem Feuer, solltest Du wirklich aufhören!“

Spaß und bissige Satire beiseite, ich hoffe Du fühlst Dich jetzt nicht persönlich verletzt oder angegriffen, der Sinn des Ganzen war zumindest ein anderer, obwohl diese bissige Satire in einigen Tatsachenberichten jüngerer Zeit, nackte Realität in Deutschland geworden ist.

Es ist mir selbstverständlich klar, dass in den USA knallharte Einwanderungsgesetze, die einen Nutzen abwerfen müssen, vorherrschen. Auch gibt es einen knebelnden Sozialrassismus, der viele Amerikaner durch ein grobes Raster fallen lässt und dort erst einmal angelangt, wird ihnen keinerlei Hilfe mehr zuteil. Und doch hat Einwanderung dieses Land stark gemacht, die Begleiterscheinungen stehen auf einem anderen Blatt. Ob wir ein solches System für Deutschland als segensreiche demokratische Ausstattung übernehmen sollten, möchte ich bezweifeln und eher verneinen.

Es ist einfach in letzter Zeit so, das für Alles und Jedes, ob nun Arbeitslosigkeit, das Sprengen der Sozialkassen, die Wohnungsnot, eine verkehrt laufende Bildungspolitik oder hohe Lohnnebenkosten, das Mokieren über religiöse Sitten und Riten Andersgläubiger, der berühmte Ausländer als Opferlamm Nr.1 herhalten soll. Hiergegen lehne ich mich aus meiner humanistischen Grundüberzeugung sofort auf. Schuld - ein großes Wort, Schuld sollte man an Schuldigen festmachen und nicht an Ersatzweisen Sündenböcken wie den Ausländern.

Ich bin gewillt zu glauben, dass Du in ehrlicher Weise bemüht bist, vernünftige Lösungsvorschläge für die vielfältigsten Probleme unseres Deutschlands von heute, zu finden. Deine Ankündigung vom Vorhandensein verschiedener Lösungsvorschläge hast Du ja auch schon gepostet. Bleibt zu hoffen, dass Du sie hier auch mal reinstellst, würde sie gern mal lesen. Für den Kamerad Canada habe ich allerdings ganz dustere Befürchtungen und seine zahlreichen Hinweise auf Buchtitel und Linkverweise, zeigen mir doch recht deutlich, auf welch braunen Trampelpfaden der “Bursche“ gerade unterwegs ist. Zu seiner Person fallen mir Stichpunkte wie Verführer, geistiger Brandstifter, Rekrutierung und Gehirnwäsche. Er weiß das alles, benutzt die selben Begriffe, deutet sie um und wird zum echten Geschichtsfälscher. Menschen wie er erzeugen die Notwendigkeit, dass man immer u. immer wieder den Finger in die Wunde legt und die Deutschen auf ihre Geschichte hinweist. Wir tragen als Nachkriegsgeborene keine persönliche Schuld, aber wir haben eine Verantwortung, eine Verantwortung, die aus der Schuld zu lernen hat und dazu beiträgt, dass ähnliche menschenverachtende Zustände niemals wieder in Deutschland möglich werden.

Ich finde rechtsradikales Gedankengut zutiefst verabscheuungswürdig und lehne Nationalstolz aus wirklicher Überzeugung ab, denn sein Bruder, der ihm stets auf dem Fuße folgt, heißt Hochmut. Dieser Hochmut hat den Nationalstolz der Deutschen schon einige Male pervertiert und zum Wüten gebracht. Ist der Punkt erreicht, gibt es wieder Ghettos (diesmal die Echten, wie vor 60 Jahren in Warschau und nicht Deine zärtliche Umschreibung des Begriffes), gibt es wieder offene und staatstragende Willkür auf den Straßen, gibt es wieder wahres Denunziantentum, gibt es wieder Diskriminierung, Entrechtung, Brandschatzung und das Treten der Menschenwürde, und zu guter letzt wird dann auch wieder ein Opferlamm ausgesucht. Schuld? Ausländerschuld? “Wer hatte gleich Schuld, Wilhelm??“

Gruß
Glückspfennig

PS. Das Abo für den Weckdienst ist hiermit wieder gekündigt!

[Karl]

klatschklatschklatschklatsch.... (stehender beifall)!!!

[Loewenzahn]

@Glueckspfennig

Ich finde es bewundernswert, welche Mühe Du dir machst, auf die zum Teil doch sehr radikalen Postings hier einzugehen. Auch wenn ich in Bezug auf einige der Teilnehmer hier eher Fstein recht geben muss ... da gibt`s nichts mehr zu diskutieren.

@wky

Mich würde in diesem Zusammenhang interessieren, wie Du zu den Beiträgen von Kamerad Canada stehst (einfach ankreuzen)

o Diese Beiträge lehne ich ab, die sind mir zu radikal
o die Beiträge kann man so nicht uneingeschränkt unterstützen
o ich habe keine Meinung und sage sie auch nicht
o recht so, der sagt die Dinge, wie sie sind
o das ist doch meine 2-ID

Denn ich gehe mal davon aus, dass es auch am rechten äußeren Rand Unterschiede zwischen rechts, aber nicht braun, etwas braun, tiefbraun und k*ckbraun gibt... m.a.W. dass u.U. einige noch nicht ganz merkbefreit sind.

mfg loewe

[WKY]

@ Glückspfennig

ich muss Dich leider sehr enttäuschen. Ich will hier nicht Tatbestände vermengen, Nein, ich wollte Dich einfach reizen, so wie Du mich jetzt auch.

Vermenge Du bitte nicht Ausländer, die hier arbeiten und integrationswillig sind mit Ausländern, die einfach nur vom Wohlstand angelockt werden. Und noch eines: Ich gebe niemanden die Schuld, wenn er nach Deutschland kommt, um vom Sozialsystem zu leben oder in dem Trugschluss lebt, hier Arbeit zu finden. Ich verstehe es, doch ökonomisch finde ich diesen Zustand untragbar. Dieser untragbare Zustand wurde jedoch erzeugt und ist fatal. Vielleicht gehe ich auf einzelne Punkte Deines Postings - sofern ich die Zeit finde - noch ein.

Auf Anmache - wie von Loewenzahn - brauche ich nicht reagieren; da ist mir die Zeit zu schade.

Vielen Dank für Deine Arbeit Glückspfennig,
doch führe keinen verbissenen Krieg und vermute nicht überall „das Böse“.

Gruß WKY

[Canada]

Guten Tag!

Hiermit moechte ich mich WKY anschliessen!

@ Canada, lass uns lieber weiter über Aktien diskutieren, ehe einige uns noch den Verfassungsschutz auf den Hals hetzen. So ist das Land hier eben.

Ja Lieber WKY und Du Guter mirus, wenden wir uns wieder der Perle Rofin Sinar (902757) zu, uebrigens Eine der wenigen Guten noch am Neuen Markt!

Mein naechstes Anliegen ist, den Akteuren der Wallstreet:Online ein Lob auszusprechen fuer Ihre gut aufgebautes System, mit eins der Besten, soweit ich die uebrigen deutschen Boerseninternetdienste kenne!

Nun moechte ich diese tuechtigen jungen Menschen nicht, durch meine ausgeloeste
Debatte am Wallstreet-Sofa, in eine unangenehme Situation bringen!


Darum soll dies mein letzter Beitrag zum Thema:

"Demokratur in Absurdistan" sein!

Also nun nochmal zum Thema!

@canada: bleiben wir doch mal bei den tatsachen...

Ja Karl, bleiben wir doch mal bei Tatsachen!

Wenn ich Deinen letzten Nachsatz lese:
p.p.p.s. hoffentlich liest der verfassungsschutz hier bei wo: mit...

faellt mir dazu nur folgendes ein!

Waehrend des Dritten Reiches waren die kleinen Geister (die Opportunisten, der Mensch, der rein zweckmäßig handelt, auch im Widerspruch zur eigenen Überzeugung oder Wertvorstellung ) Menschen die immer mit den groesten Haufen maschieren, die bis 1933 hinter der Hecke standen und abgewartet haben ob die Nazis wohl drann kommen, die aller Schlimmsten!
Ploetzlich waren sie auch dabei, waren dann die 150% tigen und wurden dann die vielen kleinen Hitlers, die dann dafuer sorgten, dass Jeder der sich noch wagte, sich gegen das Unrecht zustemmen und vernuenftige Gedanken vertrat, oder sich sogar noch fuer einen Juden einsetzte, dann der Gestapo ueberfuehrt wurde!

Diese selben Typen waren dann poetzlich nach dem 8. Mai schon immer dagegen
gewesen und traten dann als ewige Demokraten hervor und biederten sich dann bei den Siegern an und wurden da wieder zu willfaehrigen Helfern !

Ich lehne ( nein mehr noch sie widern mich an), diese Menschen ab, die mit den Zeitgeist maschieren, ob damals im drittem Reich oder heute in der Demokratie!

Im dritten Reich erforderte es schon eine Menge Mut und Wahrheitswillen gegen den Strom zuschwimmen, aber heute wird dann auch mit dem:

http://www.verfassungsschutz.de/ eingeschritten!


Der heutige Opportunist und Zeitgeistler, die sogenannten Gutmenschen, arbeitet dann mit bei dem:

http://www.NetzGegenRechts.de/


Da scheinen die Personen,die in der nachfolgendem Seite aufgefuehrt werden, wohl mit mehr Mut und Wahrheitswillen ausgestattet zu sein!

http://www.idgr.de/index.html

Weiterhin viel Spass beim Disskutieren und auf Wiedersehen beim Rofin Sinar Trad!


Canada!

[Loewenzahn]

@canada

Du schriebst:

Darum soll dies mein letzter Beitrag zum Thema:

"Demokratur in Absurdistan" sein!

Danke!!!

@WKY

Wenn Du meine Frage als Anmache siehst, dann gehe ich davon aus, dass man Dir eine mehr als 75%ige Mekrbefreiung attestiert hat.

Gratulation dazu, steh` zu Deinen Idealen!

mfg loewe

[Karl]

@canada: genau so hatte ich das irgendwie erwartet...

nicht nur dass du nicht auf die einwände eingegangen bist, auf meine erwähnung deiner link-quellen hin, die eindeutig einer verbotenen rechtsextremen organisation zuzuordnen sind, fällt dir nur mein letzter kleiner nachsatz als beantwortungswürdig auf. ziemlich arm.

was hättest du auch gegen die argumente zuvor einwenden können? nichts, jedenfalls nicht ohne dass du deine maske hättest fallen lassen müssen. und nicht dass du dich von diesen quellen distanziert hättest, du ziehst stattdessen noch parallelen zu den mitläufern im dritten reich...

Ich lehne ( nein mehr noch sie widern mich an), diese Menschen ab, die mit den Zeitgeist maschieren, ob damals im drittem Reich oder heute in der Demokratie!
es ist richtig, dass es drei sorten menschen gab, da waren erstens die, die aktiv oder passiv widerstand geleistet haben, dazu rechne ich auch als passiv die grosse mehrheit, die leute, die mehr ruhig waren und sich nicht irgendwie gross aktiv in der bewegung hervorgetan haben, zu diesen hättest du sicher mit deinen ansichten nicht gehört. zweitens gab es die mitläufer, die du so verachtest. und die dritte sorte waren die überzeugungstäter... die sogar aufrecht und unter opferung des von dir so geliebten volkes und landes, selbst von frauen und kindern, also "guten deutschen blutes", sehenden auges in den untergang gingen. weil sie ohne einsicht waren. und diese leute scheinst du zu bewundern. glückwunsch. die, wie hitler ja sagte, es im falle einer niederlage auch nicht verdient gehabt hätten weiterzuleben.

ich bewundere stattdessen menschen mit rückgrat, die zu dem was sie tun und sagen stehen, die auch mal einen nachteil hinnehmen um aufrecht zu bleiben. die sowas wie ehre haben. die leute hier im board die mich persönlich kennen könnten dir bestätigen dass das auch mein gelebter grundsatz ist, soweit es in meiner macht steht.
wer allerdings diese haltung für eine bewusst falsche sache aufbringt kehrt diese ehre ins gegenteil um, denn wider besseres wissen vorsätzlich falsch zu handeln ist dumm und unehrenhaft.
Ich lehne (nein mehr noch, sie widern mich an) diese Menschen ab, die als Überzeugungstäter wissend für eine falsche Idee marschieren, ob damals im drittem Reich oder heute in der Demokratie!
...ohne die hätte es nämlich gar keine mitläufer gegeben, denn die brauchten ja was zum mitlaufen...

[mirus]

Guten Abend, Karl!

Vergiß bitte nicht das Gängelband ....

„Aufrechter Deutscher“ gefällt mir – schön langsam begreifst Du.

Dazu passend:

„Der Quatsch in den Zeitungen ...ist belämmert. Dieses Geschreibsel kommt von den Juden, die sich rächen wollen. Die DEUTSCHEN sind TATSÄCHLICH das EINZIGE ANSTÄNDIGE VOLK in EUROPA“ US-Weltkriegsgeneral Georg S. Patton über die jüdische Propaganda am 31. August 1945

Passend zum Kriegsbeginn:

Bernhard Lecache, Präsident der Jüdischen Weltliga, 1932 (= VOR Machtergreifung Hitlers):
„Deutschland ist unser Staatsfeind Nummer 1. Es ist unsere Sache, Deutschland, erbarmungslos den Krieg zu erklären!“

„Wir rufen zum heiligen Krieg gegen Deutschland auf!“ 6. August 1933, Zeitung „World Jewish economic“.

“Deutschland muß in eine Wüste wie nach dem Dreißigjährigen Krieg verwandelt werden!” Ausspruch von Jude Henry Morgenthau, Juni 1933

Passend zur Gegenwart:

„Jede, um Ehrlichkeit bemühte, vom Meinungsmonopol der Internationalisten abweichende Sicht der Geschichte ist unstatthaft und wird mit Staatsacht, gesellschaftlicher Quarantäne, Gefängnis und Vernichtung der wirtschaftlichen Existenz bestraft. Dabei bedient man sich eines juristischen Tricks, der in seiner Hinterhältigkeit einzigartig ist: Man diffamiert die „volkspädagogisch unerwünschte“ Wahrheit (Zitat Golo Man) als „Antisemitismus“, als „Rassendiskriminierung“, als „Nationalsozialistische Wiederbetätigung“ oder als „Volksverhetzung“!

Gruß - mirus

[for4zim]

mirus, nicht nur, daß die Datierungen eines Teils der Zitate mir seltsam vorkommt, ist auch nicht klar, was Du eigentlich behaupten willst, Wenn das ganze den Eindruck erwecken soll, daß es keine eindeutige Schuld des Deutschen Reiches an Judenverfolgung und -vernichtung und am zweiten Weltkrieg gibt, dann ist das im Widerspruch zur historischen Wahrheit. Nur die ewigen Neonazis haben Zweifel daran, daß der zweite Weltkrieg allein in deutscher Verantwortung ist (Aufteilung der Tschechoslowakei und Einmarsch in Polen) und daß Deutsche den Massenmord an den Juden beschlossen, vorbereitet und ausgeführt haben.

[mirus]

Guten Abend, for4zim!

Ich behaupte nichts, ich zitiere nur.
Unterlaß es aber bitte, mir DEINE INTERPRETATIONEN unterzujubeln!

Gruß - mirus

[fstein007]

Mein Kampf von Adolf Hitler war 1932 schon veröffentlicht, jeder, der lesen konnte und wollte, wußte was kommt.

[for4zim]

Wenn man eine Zitatensammlung präsentiert, ist das nicht mehr wertneutral. Warum fandest Du denn die angegebenen Zitate so bemerkenswert? Weil Du sie so unsinnig fandest oder weil Du Dich mit ihnen identifizieren konntest? Jetzt kannst Du es klarstellen.

[for4zim]

fstein007, Du bist keinen Deut besser.

[mirus]

Passend, for4zim, passend find` ich diese Zitate.

Neugierde gestillt?

Gruß - mirus

[for4zim]

Nein. Ich finde diese Zitate, insbesondere in dieser Zusammenstellung, ablehnenswert. Man kann nur dagegen oder dafür sein, weil die Grundaussage dieser Zitate ist, daß die Verbrechen Deutschlands im Krieg durch jüdische Feindseligkeit relativiert werden können. Das ist eine Aussage, zu der jeder Mensch eine klare moralische Haltung haben muß.

[mirus]

Guten Abend, fstein007!

WO bezieht man dieses Buch?
War in FÜNF Buchhandlungen – KEIN einziges Exemplar. Die überforderten Verkäuferinnen und Verkäufer sahen mich nur entsetzt an – einer nuschelte dann ganz verschämt so etwas wie „VERBOTEN“!!! Lebe ich in einer Diktatur oder in einer Demokratie?!?!

Ein verwirrter mirus grüßt Dich!

[mirus]

Guten Abend for4zim!

Guter Tip: einfach nicht lesen.

Gruß - mirus

[Karl]

...im internet, da findest du es...
das nutzen du und deine kameraden ja recht gut, mirus.
und die so von euch attackierten "jüdisch unterwanderten" usa bieten sogar noch die toleranz auf die auslandsorganisation frei im web werben zu lassen.

allerdings hab ich mich über einige abweichungen zu dem original, was noch von meinen grosseltern rumsteht, gewundert. kann das sein dass das in teilbereichen "überarbeitet" wurde, sozusagen entschärft?

[mirus]

Guten Abend, Karl!

Wie wär`s mit der Adresse? Oder kannst Du dieses großväterliche Buch vielleicht seitenweise reinscannen?

Gruß - mirus

[primeur]

Ironie ist eine scharfe Waffe, mirus beherrscht sie recht ordentlich, das ist das gefährliche an ihm, Sarkasmus für den Gegner, populistische Hetzparolen für den Pöbel, eine brisante Mischung.
Nur gut das die Mehrheit des braunen Abschaums einfacheren Gemütes ist, siehe canada und wky, sonst könnte es wirklich gefährlich werden, noch wirkt das Marschieren hirnloser, dumpfer Glatzen abschreckend auf die Masse, hoffentlich bleibt das auch so.

[mirus]

Guten Morgen, primeur!

Deine „Analyse“: Anmaßend, falsch, beleidigend und menschenverachtend – aber dafür voll dem Zeitgeist entsprechend.

Verblendung ist auch eine Form von Blendung.

Gruß - mirus

[for4zim]

primeur hat vollkommen recht, zumal Du, mirus, auf Vorwürfe überhaupt nicht eingegangen bist. Jetzt sag mal ehrlich:

Siehst Du beim Deutschen Reich die Schuld, unprovoziert den zweiten Weltkrieg begonnen zuhaben? Erkennst Du an, daß das Deutsche Reich, ohne irgendeine moralische Rechtfertigung, einen Massenmord an Juden durchgeführt hat?

Einfache Fragen, die man mit ja oder nein beantworten kann.

[Loewenzahn]

@for4zim

Sei nicht so hart und fordernd zu Mirus.

Er denkt nicht, er zitiert nur.

mfg loewe

[for4zim]

@Loewenzahn:


Wer nicht denkt, sollte auch nicht zitieren.

[Karl]

@for4zim: ...ohne irgendeine moralische Rechtfertigung einen Massenmord...
für massenmord an egal welchen menschen gibt es nie eine moralische rechtfertigung. paradoxon...

[Loewenzahn]

@karl

Naja, früher machten sich viele Massenmörder noch die Mühe, wenigstens zu versuchen, eine `moralische Rechtfertigung` vorzuschieben...

... Kreuzzüge (OK, schon ziemlich lange her)
... Hexenverbrennung
... Pogrome im Mittelalter
... `Reichkristallnacht`
... grossalbanische Unterwerfungsgelüste

mfg loewe

[for4zim]

Im Sinne von Loewenzahn kann man solche "moralischen" Rechtfertigungen von Massenmord nur verstehen. Wenn man einen Krieg als Massenmord ansieht (natürlich nicht im juristischen Sinne), kann zumindest der Angegriffene für seine Position eine gewisse Legitimität reklamieren. mirus versuchte ja, durch seine Zitate Deutschland einen Opferstatus zu geben. Aber den hatte das Deutsche Reich nicht.

[Karl]

zimmie, den krieg als massenmord mal ganz aussen vorgelassen: meines wissens haben weder die juden (die es ja als staat damals gar nicht gab) dem reich den krieg erklärt noch erfolgte die umgekehrte formale kriegserklärung. höchstens in mein kampf und mit den nürnberger rassegesetzen.
obwohl unser brauner freund mit dem zitat lecaches (frz. journalist) gerne so was konstruieren würde...

[for4zim]

Karl, möchtest Du jetzt mit mir darüber streiten, daß wir uns völlig einig sind? Kannst Du haben.

mirus wollte ich aber nicht so einfach davonkommen lassen.

[Loewenzahn]

@for4zim

Mirus ist sonderbar still.

Vielleicht kommt er aber auch schon morgen in neuem Gewande wieder

mfg loewe

[mirus]

Guten Abend, Loewenzahn, for4zim und Karl!

Nicht so ungeduldig – bin schon da.

Eure Resonanz auf die von mir zitierten Aussprüche von Persönlichkeiten waren vorhersehbar – wenn das Thema nicht so ernst wäre, könnte ich darüber lachen – aber mir ist nicht nach Lachen zumute.

Frage an Euch: Warum könnt Ihr zitierte Aussagen nicht einfach akzeptieren? Warum müsst Ihr ständig anderen Usern Eure Meinung aufzwingen, sie beleidigen und nach eigenem Gutdünken interpretieren?

Gruß - mirus

[primeur]

Mirus, allein deine Existenz ist eine Beleidigung für jeden der 55 Millionen Toten des 2. Weltkrieges, vielleicht solltest du in deinem nächsten Urlaub einen Abstecher
nach Auschwitz, Dachau, Treblinka oder Bergen-Belsen machen

[mirus]

Sachte, sachte, primeur!

Warum so ausfällig???

Auch wenn Dir Aussagen ANDERER nicht genehm sind, so ist dies noch lange kein Grund so wild um sich zu schlagen.

Die Konfrontation mit der verpönten Wahrheit ist zwar hart, aber notwendig – also trag’s wie ein Mann und schluck Deinen Haß und Geifer runter.

mirus

[Glückspfennig]

@ mirus

"Frage an Euch: Warum könnt Ihr zitierte Aussagen nicht einfach akzeptieren? Warum müsst Ihr ständig anderen Usern Eure Meinung aufzwingen, sie beleidigen und nach eigenem Gutdünken interpretieren?"

Also eine solche Glatzenfrage könnte schon meine Tochter (13J) beantworten. Zitierte Aussagen einfach akzeptieren? Der Inhalt dieser Aussagen spielt demnach überhaupt keine Rolle, laufen so Deine braunen Hirnwindungen??

Hier ein paar Deiner Akzeptanzwürdigen Zitate, dessen Aussagen einmal nicht nach Gutdünken der User von Wallstreet-Online interpretiert wurden:


"Eine andere große Frage war noch notwendig zu lösen. Es war die furchtbarste Aufgabe und der furchtbarste Auftrag, den eine Organisation bekommen konnte: der Auftrag, die Judenfrage zu lösen. Ich darf dies auch in diesem Kreis wieder in aller Offenheit mit ein paar Sätzen sagen. Es ist gut, daß wir die Härte hatten, die Juden in unserem Bereich auszurotten."

Heinrich Himmler am 21.6.1944
vor Generalen in Sonthofen


"Aber was soll mit den Juden geschehen? Glauben Sie, man wird sie im Ostland in Siedlungsdörfern unterbringen? Man hat uns in Berlin gesagt: Weshalb macht man diese Scherereien; wir können im Ostland oder im Reichkommissariat auch nichts mit ihnen anfangen, liquidiert sie doch selber! Meine Herren, ich muß Sie bitten, sich gegen alle Mitleidserwägungen zu wappnen. Wir müssen die Juden vernichten, wo immer wir sie treffen und wo es irgend möglich ist (...)"

Generalgouverneur Hans Frank,
Diensttagebuch, 16.12.1941


"Es trat an uns die Frage heran: Wie ist es mit den Frauen und Kindern? - Ich habe mich entschlossen, auch hier eine ganz klare Lösung zu finden. Ich hielt mich nämlich nicht für berechtigt, die Männer auszurotten - sprich also, umzubringen [!] oder umbringen zu lassen - und die Rächer in Gestalt der Kinder für unsere Söhne und Enkel groß werden zu lassen. Es mußte der schwere Entschluß gefaßt werden, dieses Volk von der Erde verschwinden zu lassen."

Heinrich Himmler am 6.10.1943
vor Reichs- und Gauleitern in Posen.


"Aus dem Generalgouvernement werden jetzt, bei Lublin beginnend, die Juden nach dem Osten abgeschoben. Es wird hier ein ziemlich barbarisches und nicht näher zu beschreibendes Verfahren angewandt, und von den Juden selbst bleibt nicht mehr viel übrig. Im großen kann man wohl feststellen, daß 60 Prozent davon liquidiert werden müssen ..."

Goebbels, 27.3.1942


"Zwischen 2300 und 2400 Menschen wurden in Ravensbrück vergast. Die Gaskammer war ungefähr 9 x 4,5 Meter und faßte ungefähr 150 Menschen. Die Kammer lag ungefähr 5 Meter von dem Krematorium weg. Die Gefangenen mußten sich in einem kleinen Schuppen, 3 Meter von der Gaskammer entfernt, ausziehen und wurden durch ein kleines Zimmer in den Gasraum gebracht."

SS-Hauptsturmführer Johann Schwarzhuber im Prozess JAG-333 (1948)


"Wenn (der einzelne) aus seiner kleinen Arbeitsstätte oder aus dem großen Betrieb, in dem er sich recht klein fühlt, zum ersten Male in die Massenversammlung hineintritt und nun Tausende und Tausende von Menschen gleicher Gesinnung um sich hat, wenn er als Suchender in die gewaltige Wirkung des suggestiven Rausches und der Begeisterung von drei- bis viertausend anderen mitgerissen wird, wenn der sichtbare Erfolg und die Zustimmung von Tausenden ihm die Richtigkeit der neuen Lehre bestätigen und zum ersten Mal den Zweifel an der Wahrheit seiner bisherigen Überzeugung erwecken, - dann unterliegt er selbst dem zauberhaften Einfluß dessen, was wir mit dem Wort Massensuggestion bezeichnen. Das Wollen, die Sehnsucht aber auch die Kraft von Tausenden akkumuliert sich in jedem einzelnen. Der Mann, der zweifelnd und schwankend eine solche Versammlung betritt, verläßt sie innerlich gefestigt: er ist zum Glied einer Gemeinschaft geworden."

Zitat Hitlers aus seiner Hetzschwate: "Mein Kampf" Ein Lehrstück für Gehirnwäsche zum Rekrutieren brauner und hohler Horden!

Noch ein paar Zitate gefällig, deren inhaltliche Aussagen man gefälligst zu akzeptieren hat??


"Wilhelm sind die Ausländer immer noch schuldig?" "Ach Otto, Du immer mit Deinen lästigen Fragen, lass uns die später klären." "Wir wollten doch auf die Jagd, pack den Picknickkorb und vergiss nicht die alten Lappen, den Kannister Benzin und die leeren Flaschen aus der Garage mitzunehmen." "Man weiß ja nie, was der Tag so bringt, da gibt es am Stadtrand doch diese neuen Heime, die stinken mir schwer nach Schuldigkeit."

Alles klar, angebraunter Mirus??

Kompromißloser
Glückspfennig

[nihilnovum]

"Mein Kampf" ist eines der übelsten Bücher,
die ich je gelesen habe(übrigens im Original bei
meinen mittlerweile verstorbenen Großeltern),nicht nur vom
Inhalt her,das ist eh klar,aber vom STIL her,allein der
STIL treibt einen zum Wahnsinn...

@ Glückspfennig

Ich kann auch ein paar Asuzüge aus den Protokollen
von Kinderschänder hier reinstellen,wie sie ihre
Opfer betrachten und dabei empfinden...

Ihr müßt sie aber so hinnehmen...das ist nämlich der
Sinn in einer Demokratie...LOL...Nicht einmal die
Grundzüge einer unserer Rechtsordnung verstehen die Kerle...


ABER NACH DER DEMONSTRATIONSFREIHEIT SCHREIEN...


Kleiner Tipp: Sucht Euch neue Anwälte.Ich habe mich
einfach schlapp gelacht,wie,naja, ungeschickt sich
manche Anwälte anstellen können. Eine Verfassungsbeschwerde
ohne Darlegung der Verletzung einreichen...köstlich
...köstlich...

mfg N.N.

[Karl]

@mirus: Die Konfrontation mit der verpönten Wahrheit ist zwar hart, aber notwendig – also trag’s wie ein Mann und schluck Deinen Haß und Geifer runter.
von den anderen hier leugnet keiner die wahrheit, nur du bringst hier völlig neue historische kenntnisse. die wahrheit ist eigentlich historisch belegt, man kann nicht die millionen gehirne fast all derer gewaschen haben, die es noch persönlich erlebt haben, und nur die paar unbelehrbaren übriggelassen haben. deine geschichtsansichten gelten milde ausgedrückt als geschichtsfälschung.

wahrscheinlich haben sich in fortführung deines gedankens bezüglich des jüdischen versuchs der vernichtung des deutschen volkes die juden zu millionen selbst in die vernichtungslager gesperrt um sich dort umzubringen und damit den deutschen zu schaden. und in ihren ghettos massenselbstmorde organisiert. klar doch. oder hat es die millionen toten etwa nie gegeben?
jahre vorher haben die juden wohl schon, schlau wie sie nun mal sind, aus harmlosen gesetzen die nürnberger rassengesetze gemacht, oder? nur um später wieder was gegen das deutsche volk in der hand zu haben?
und unsere soldaten sind wohl auf jeweils gefälschte befehle hin über 57(?) grenzen marschiert, und das waren alles sowieso missverständnisse, die nur die engländer und franzosen in die welt gesetzt haben. ich verstehe. und die ganzen verbrechen an soldaten und zivilbevölkerung waren nie so gemeint, ist schon richtig. die in london haben sich sicher selbst v2s aufs dach geschossen um einen grund zu haben. und was uns amerikaner und engländer dann auf den kopf geworfen haben und was die russen und anderen dann mit uns gemacht haben waren auch missverständnisse. schon recht. es wurden nie befehle ausgegeben längst verlorene stellungen notfalls unter allen verlusten zu halten. und die kindersoldaten und alten, die in den letzten tagen von den befehlshabern für einen sinnlosen kampf noch geopfert wurden sind auch erfunden.

du wirst wohl nie lernen. und wenn du lernen würdest würdest du wider besseres wissen weitermachen...

[nihilnovum]

"Frage an Euch: Warum könnt Ihr zitierte
Aussagen nicht einfach akzeptieren?"


Yup.Wenn der Führer sprach,war das auch Gesezt...
Nicht nachdenken oder kritisieren...Nein...

GLEICHSCHALTEN...war das Motto...alles in eine
Hand,die die Wahrheit repräsentiert...

Manche haben aus der Geschichte eben nichts gelernt...

mfg N.N.

[mirus]

Guten Morgen!

@ Glückspfennig
Ja, warum soll ich nicht mit diesen Aussagen leben können? Jeder hat das Recht auf seine Meinung. Wäre an der Zeit, dass auch Du dies akzeptierst.
Für Deine Beleidigung könntest Dich entschuldigen – hast Du diese Größe?

@ Karl
Walter Lippmann (1889 – 1974), amerikanisch-jüdischer Publizist, Chefredakteur der „New York Times“:

„Erst wenn die Kriegspropaganda der Sieger Einzug gefunden hat in die Geschichtsbücher der Besiegten und von den nachfolgenden Generationen auch geglaubt wird, kann die Umerziehung als wirklich gelungen angesehen werden“.

Gruß - mirus

[Glückspfennig]

@ Mirus

Akzeptanz? Bei Menschen wie Dir, endet meine Akzeptanz, kochen meine Emotionen hoch, endet meine Fähigkeit, eine nicht angebrachte Entschuldigung abzuliefern, denn es gibt nichts zu entschuldigen. Es gibt nur Verantwortung, Menschen wie Dich aufzuhalten. Meine Verhandlungsbasis ist hier gleich Null, der Laden ist geschlossen wegen Inventur, Schotten zu und drinnen wüte ich dann bei geöffneten Hinterhoftüren und entsorge den gesamten braunen Dreck!

Folge einfach dem guten Beispiel von Canada und verschone uns von weiteren Versuchen Deiner Überzeugungsarbeit.

Gruß
Glückspfennig

[Loewenzahn]

@glueckspfennig

Ich hoffe, dass uns W.O hier unterstützt (Siehe neuer Thread in W.O-Feedback)

mfg loewe

[nihilnovum]

mirus


In Deinen Kreisen ist es vielleicht immer üblich,Zitate
unkommentiert stehen zu lassen,bei uns ist es eher die
Ausnahme...z.B. wenn ein Überlebender aus Dachau seine
Gefühle beschreibt und den Verlust seiner Familie und
Freunden beweint...


Dann kann man so etwas "Stehen lassen" weil es dazu
nichts mehr zu sagen gibt....


Soll ich hier Aussagen von Hitler reinstellen, wo er
oder von mir sein "Hinkebeinchen" plärren ?

Er war auch Staatschef,der andere Volksverhetzungsminister....

Geburtsdaten dazu und feddich!


Schon eine Aussage,die ich unkommentiert stehen lassen muß...
denn es ist die Meinung des Massenschlächters....


Ich denke,daß das Zeitrad bei dir irgendwann stehengeblieben ist


DAS VOLK DARF MITTLERWEILE WIEDER DENKEN!

mfg N.N.

[mroth]

Mein Gott. Jetzt habe ich den ganzen Thread durchgelesen und mein Monitor
hat nun ganz heftige braune Flecken?!?! Was kann ich dagegen nur tun?

Spass beiseite. Das ist hier wirklich nicht mehr lustig. Hier wird von
einigen wenigen versucht, rechtsradikales Gedankengut auf subitle Art und
Weise zu transportieren. Die Methoden sind immer gleich:

- Zitate aus dem Zusammenhang reissen und neu gruppieren.
- Schlichte Lügen verbreiten.
- Subtil die alltäglichen Ängste der Menschen manipuliern und forcieren.
- Fragen stets aus dem Weg gehen, niemals beantworten, sondern immer ausweichen
- Bei Gegenargumente stets sich auf das Recht der "Meinungsfreiheit"
berufen, und darauf hinweisen, der Diskussionspartner müße auch andere
Meinungen akzeptiern.
- Keine konkreten Aussagen tätigen, um nicht angreifbar zu sein.
- Wörtern andere und neu "eigene" Bedeutungen andichten um die Realität
umdeuten zu können. (Wie war das gleich? "Induziertes Irrsein". Selten so
ein Müll gelesen.)
- Keine logischen Argumentationsketten, sondern gezieltes Vermischen
verschiedener Themenkomplexe, Zeitabschnitte, Meinungen, Lügen und Zitate.
- Absprechen von Fähigkeiten Anderer: Ein kleiner Kern, die Elite, wisse was
gut ist für ein das Land und die Bevölkerung.
- Diskriminierungsvorwurf an Vertreter konträrer Meinungen.

Kurzum: Manipulation vom feinsten.

So wie der User "Canada". Da wird sogar das Unwort des Jahres als "Beweis"
für eine "linkslastische Jagd" herangezogen.

Hier mal ein kleiner Ausschnitt, wie so etwas gemacht wird. Ein Absatz aus
einem Beitrag von "Canada", vom 05.07.01:

»Politisch Korrekte« kennzeichnen sich dadurch, daß sie überall nach
»Unkorrekten« fahnden.

1. Begriff umdefinieren und neue Bedeutung einführen: Politisch Korrekte
würden nach anderen fahnden, die nicht zu ihrer Gruppe gehören.

Sie unterscheiden nicht nach wahr und falsch, sondern nach gut und böse,
kennen weder Humor noch Ironie.

2. Subtile Unterstellungen und Verallgemeinerungen: Politisch Korrekte hätten
keinen Humor. Ausserdem würden Politisch Korrekte nicht zwischen Wahr und
Falsch unterscheiden, sondern nur in Gut und Böse unterteilen, im Sinne von
Freund und Feind.

Gefahndet wird nach Unworten, die seit 1991 sogar jährlich offiziell gekürt
werden (Durch die »Gesellschaft für deutsche Sprache.«)

3. Verbindung herstellen, wo keine Verbindung existiert: Hier wirklich gut
gemacht. Zuerst wird das Wort "fahnden" in Verbindung mit einer Gruppe
gebracht, die angeblich nach anderes Denkende fahndet bzw. verfolgt, dann
wird der Gesellschaft für deutsche Sprache unterstellt, sie würde auch nach
anders Denkenden fahnden bzw. verfolgen, in dem sie sogar offiziell
ein Unwort des Jahres kürt.
Aber wirklich raffiniert dabei ist, daß dies nicht die eigentliche Kritik
ist, sondern die kommt noch:

und nach Unpersonen, indem man ihnen unterstellt, »Rassist«, »Faschist«,
»Frauenfeind« oder »Ausländerfeind« zu sein.

4. Bingo. Hier fängt die eigentliche gewünschte Aussage erst richtig
an: Die Politisch Korrekten würden nach andere Menschen völlig grundlos als
Rassisten, Faschisten oder Ausländerfeindliche fahnden bzw. verfolgen.
Wichtig in diesem Zusammenhang ist auch noch der Frauenfeind.
Eigentlich hat das mit der Aussage überhaupt nichts zu tun, sondern der
Frauenfeind muß dafür herhalten, die Aussage noch etwas mehr zu
Verallgemeinern und zu vernebeln.
Wichtig ist auch der "Dreisatz", so wie früher in der Schule im
Matheunterricht gelernt: Unkorrekte - Unworte - Unpersonen.
Aber diese Aussage birgt noch mehr, nämlich: Jemand der sagt, ein anderer
wäre ein Ausländerfeind, der hat keinen Humor, kennt den Unterschied zwischen
wahr und falsch nicht, teilt willkürlich in Freund und Feind auf und fahndet
bzw. verfolgt anders Denkenden.
Aber das war noch lange nicht alles, fast überliest man es: "...indem man
ihnen unterstellt". Raffinierter geht es nicht: Die Bezeichnung Rassist,
Faschist usw. wären alles reine Unterstellungen, der keine objektiven
Grundlagen zu Grunde liegen würden, und noch viel wichtiger: Es werden zwei
Gruppen gebildet. Nämlich die Gruppe der Opfer solcher angeblichen
Unterstellungen (indem man ihnen unterstellt), und die Gruppe,
die solche Unterstellungen ausspricht (indem man ihnen
unterstellt).

Es wird polarisiert und in Gut und Böse eingeteilt. Übrigens das, was man
vor wenigen Sätzen noch selbst kritisiert hatte. Natürlich gehört man
selbst zu den Guten, die natürlich auch die Opfer der Bösen sind.
Das wird im nächsten Satz glasklar:

Diese Jagd veranstaltet die linkslastige, politisch-korrekte
Medienöffentlichkeit.

5. Schuldige suchen, nochmals Verallgemeinern: Inzwischen wird nicht mehr
gefahdet bzw. verfolgt, sondern es wird gejagt. Das Wort "Jagen" passt auch
hier perfekt. Es soll ein Bild von einer kleinen Gruppe von hilflosen Opfern
gemalt werden, die von einer übergroßen und übermächtigen Gruppe, nämlich
die politisch-korrekte Medienöffentlichkeit erbarmungslos verfolgt
wird, nämlich gejagt wird.
Es fehlt aber noch der entscheidende Teil für das Meisterstück:

Konservative müssen heute gegen eine » Politik des Steckbriefes, des
Prangers und der gesinnungspolitischen Fahndung« (So die FAZ, zit, o.D.
nach FOCUS, a.a.O.) die Grundfreiheit der Meinung einklagen.

6. Zitate aus dem Zusammenhang reissen, weiter Verallgemeinern,
Verharmlosen: Jetzt werden nämlich plötzlich nicht mehr die Rassisten und
die Ausländerfeindlichen verfolgt, sondern es werden die Konservativen
verfolgt und gejagt!
Schliesslich ist man ja kein Rassist oder Faschist, sondern man ist
Konservativ und wird deshalb mit übelsten Mitteln wie Steckbrief und
Pranger gesucht. Und das alles nur weil die politisch Korrekten nicht
zwischen Wahr und Falsch unterscheiden können!
Garniert wird das natürlich noch mit irgendeinem Zitat um seriös zu klingen
und das ganze zu untermauern.


So geht es mit jedem Absatz der braunen Kacke hier. Egal um was es geht. Ich
bin mir auch absolut sicher, daß das die jeweiligen Poster nicht selbst
geschrieben haben, sondern per Cut & Paste aus ihren entsprechenden rechten
Informationsseiten kopiert haben.

Das hier gepostet braume Material ist nach allen Regeln der Rhetorik bis in`s
kleinste Detail durchdacht. Jedes Wort wurde sehr überlegt eingestzt.
Die hier verbreiteten Thesen sind nach allen Mitteln der Kunst gestalltet
worden, mit nur einem Ziel: Den Leser zu manipulieren.

Die Beiträge sind dabei so geschickt, daß z.B. "Canada" oder auch "mirus"
schlichtweg die geistigen Fähigkeiten fehlen, solche rhetorischen
Meisterwerke zu durchschauen, und statt dessen sich dieses
Propagandamaterial mit Herz und Seele zu eigen machen.

[Glückspfennig]

@ mroth

Ein wirklich ausgezeichneter Beitrag, der das Wesentliche umschreibt. Die subtile, strategische Geisteshaltung in Form einer perfekten Verführung ausgelebt. Genau das ist der Punkt, der mich hier bei Aufmerksamwerden auf den Thread, auf den Plan gerufen hat. Das konzentrierte Filtrat dieser Texte ist das eigentlich Gefährliche daran, da es Menschen, die eben nicht sofort diese versteckte Absicht erkennen, in leichter Weise verführen kann. Ich danke Dir für diesen wichtigen Beitrag.

Gruß
Glückspfennig

[J.Matzerath [wO]]

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[greentea]

@mroth

Schliesse mich Glückspfennig an!! Ich hab mich bislang aus der "Diskussion" rausgehalten, da ich schon öfter habe erfahren müssen, dass Individuen mit der Geisteshaltung von mirus oder canada bzgl. des Austausches von echten Argumenten quasi mit Teflon beschichtet sind und immer wieder stereotyp "Argumentationen" vorbringen, wie Du sie so schön analysiert hast.

Bin gespannt, mir welcher weiteren Scheinargumentation und Rabulistik mirus reagieren wird, befürchte aber, dass da Hopfen und Malz verloren sind.

Grüsse
greentea