Jetzt "buy and-sleep"mit den Schwergewichten - 500 Beiträge pro Seite

[dienstbier]

die 20%,die Medion,Teleplan,Thiel,Kontron,Quiagen,usw... noch fallen können,sind irrelevant angesichts der kommenden Kursanstiege.
Die meisten der seriösen Schwergewichte liegen unter dem inneren Wert.
Ausnahmen bilden m.E. die vollkommen überbewerteten Direktbanken,deren Schonzeit in Bälde ausläuft.
Und:
Alle FALLEN ANGELS sind auch nicht bullshit.
Und.
Es gibt Themen,deren Bedeutung ungenügend erkannt wurde,z.B. Sicherheit im Netz bzgl. Zahlungsverkehr.
Nur ein paar Gedanken,nicht mehr und nicht weniger.
Grüße

[RoccaNettuno]

@dienstbier,

meine Rede!!!
Rocca

[big_mac]

warum sollen sie steigen ?? der kaiser ist nackt, langsam kapieren das immer mehr.

[Desue]

Die meisten der seriösen Schwergewichte liegen unter dem inneren Wert

Sorry, das ist Blödsinn. Der Buchwert (Substanzwert) kommt dem "inneren Wert" am nächsten, oder was auch immer das heißen soll. Davon sind die erwähnten Werte weit entfernt. Das macht aber nix, Qualitätswerte bekommt man nicht unter dem inneren Wert.

[big_mac]

wirklich billig ist es wenn der marktwert unter net current asset fällt. ist eine näherung für den liquidatsionswert.

tip an alle nm-optimisten :

bevor ihr das bei eurem schrott checkt nehmt ein aspirin und setzt euch stabil hin !
sonst kopfschmerzen gesichert, aufschlag am boden möglich

[Die Stimme]

wert ist wert, die phantasie ist derzeit keinen furz wert.

echte werte wie porsche, die anarchisten
dc ag , die global player
nestlé , immer was zu kauen, egal wo, der global player der welt
und der rest ist zock, naja bis auf die restlichen 300 unternehmen aus s m und n maxxi betrug

[dienstbier]

Ich weiß,der Begriff:innerer Wert,ist ein wenig schwammig.
Ich machs mit der Errechnung halt so:
kurs=gewinn pro Aktie/Zinssatz f. langlaufende Anleihen*100.
Manche werdens besser machen,bin nur ein ambitionierter kleinanleger.

[big_mac]

gewinnrendite aktie(=1/kgv%) = anleiherendite ist eine alte, bewährte faustregel für den markt.

du mußt aber aufpassen daß einerseits wachstumsunternehmen
(und ich meine kontinuierliches wachstum, nicht zyklisches!!) ein höheres kgv verdient.

und bei niedrigen kgv`s ist oft etwas faul. soll schon vorgekommen sein daß firmen mit bilanzgewinn ins strudeln gekommen sind (insolvent = zahlungsunfähig, hat mit cash zu tun !!) und gewinne auch dramatisch sinken können.

ich denke das in letzter zeit sehr oft zykliker (chips!!) als wachstumswerte verkauft worden sind.

[Desue]

kurs=gewinn pro Aktie/Zinssatz f. langlaufende Anleihen*100

Was soll denn da rauskommen ?

Gewinn je Aktien (in Euro)/Zinssatz f. Anleihen (in Prozent)*100 ????????

Du dividierst also eine absolute durch eine relative Zahl ! Sehr fragwürdig

[big_mac]

@ desue

er hat schon recht:

kurs(€)=gewinn(€)/zins(%)

die problematik habe ich oben beschrieben. aber als 1. plausibilitätscheck ist das ganze ok.

[dienstbier]

Raus aus den Direktbanken,die die Grenzen der Legalität ausgereizt haben.

grüße

[big_mac]

@ dienstbier

übrigens der vergleich kgv gegen anleihe ist ein vergleich und hat mit dem inneren firmenwert (buchwert,etc.) nichts zu tun ! es ist ein reiner renditevergleich.

aber trotzdem ein 1.schritt um zu sehen wieviel phantasie im aktienkurs eingepreist ist.
(bei firmen mit verlust aber nicht gut anwendbar)

was hast du gegen direktbanken ?

[dienstbier]

@bigmac

Der innere Wert ist doch nicht der Buchwert,oder?
Und der Buchwert ist das Eigenkapital,das ists ja auch nicht.

zu den D-Banken.
Die sind fein raus,sind hochkapitalisiert,während Qualität unverhältnismäßig leiden muß,leider im Gauklersegment notiert ist.
Die Anverwandten dieser Auswüchse des Kapitalismus,die Großbanken,bügeln das nicht mehr lange aus,zu sehr verarschten sie den Kleinanleger.
Hoffe halt auf Gerechtigkeit.

Grüße aus tirol

[big_mac]

der innere wert läßt sich nie genau bestimmen, sonst würde man ja keine börse brauchen.

ansätze :

1. ertragswert: aus den gewinnen, besser noch aus dem freien cash flow, also dem was wirklich in bar überbleibt.
problem: schwankt ganz beträchtlich. es gab zeiten in der börsengeschichte wo die dividendenrendite höher als die anleihezinsen war (dividende kann ganz leicht gestrichen werden, zinsen nicht)

2. substanzwert:

theoretisch das eigenkapital in der bilanz. sehr theoretisch da sowohl materielles (anlagen, grundstücke, lagerbestände, noch nicht verkaufte ware,etc.) wie auch immaterielles(patente, lizenzen, goodwill bei firmenkauf) sehr unterschiedlich bewertet werden kann und wohl kaum dem buchwert entspricht (in beide richtungen!!). wenn eine immobilie seit 30 jahren im eigentum der firma ist steht es mit kaufpreis - abgeschreibung in der bilanz und nicht mit dem -um ein vielfaches höheren- verkehrswert. umgekehrt ist es bei unverkaufter ware oder forderungen an kunden.

wirklich billig ist eine aktie wenn der marktwert unter den liquidationswert liegt. als näherung dafür nimmt man das bargeld u. ähnliches und zieht die schulden ab.
das ist eine worst-case überlegung.

grüße aus graz und gute nacht

[dienstbier]

BUY AND SLEEP(HEIA-GEHEN) MIT DEN SCHWERGEWICHTEN.
DIE DA WÄREN:
1.
2.
3.
4.
UND SO WEITER.

[big_mac]

sei vorsichtig !! und gute nacht.......