Was am Neuen Markt abläuft ist nicht mehr normal! - 500 Beiträge pro Seite
eröffnet am 08.07.01 15:29:32 von
neuester Beitrag 03.07.02 10:54:01 von
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Was ich hier so im Board lese ist nicht mehr normal!
Alle bashen auf den NM ein. Keiner lässt mehr ein gutes Haar an keinem Wert. Daher fallen die Kurse auch täglich. Shortseller tuen ihr übriges dazu. Es sind eben keine Käufer mehr am Markt und daher ist es auch ein Kinderspiel Kurse zu drücken.
Aber sind es nicht gerade die, die jetzt bashen, noch vor 15 Monaten in ungeahnte Höhen trieben.
Aber wie sieht die Realität aus?
Klar, am Neuen Markt haben einige Firmen abgezockt. Vor allem so billige Internetklitschen, die mit dem Zusammenbruch der Konjunktur und NM baden gingen. Aber das war absehbar.
Es gibt aber auch nicht wenige Firmen am NM die überleben werden, viele die es schon sehr lange gibt, und die es auch schaffen werden sich in der nächsten Konjunkurerholung gut weiter zu entwickeln. Aber so weit sieht zur Zeit kein Anleger.
Meine Meinung: Diejenigen die jetzt beherzt sich die guten Unternehmen am NM rauspicken und ein paar Jahre warten werden zu Millionären.
Alle bashen auf den NM ein. Keiner lässt mehr ein gutes Haar an keinem Wert. Daher fallen die Kurse auch täglich. Shortseller tuen ihr übriges dazu. Es sind eben keine Käufer mehr am Markt und daher ist es auch ein Kinderspiel Kurse zu drücken.
Aber sind es nicht gerade die, die jetzt bashen, noch vor 15 Monaten in ungeahnte Höhen trieben.
Aber wie sieht die Realität aus?
Klar, am Neuen Markt haben einige Firmen abgezockt. Vor allem so billige Internetklitschen, die mit dem Zusammenbruch der Konjunktur und NM baden gingen. Aber das war absehbar.
Es gibt aber auch nicht wenige Firmen am NM die überleben werden, viele die es schon sehr lange gibt, und die es auch schaffen werden sich in der nächsten Konjunkurerholung gut weiter zu entwickeln. Aber so weit sieht zur Zeit kein Anleger.
Meine Meinung: Diejenigen die jetzt beherzt sich die guten Unternehmen am NM rauspicken und ein paar Jahre warten werden zu Millionären.
Nicht weinen, hat Dich doch nur 9,95 gekostet !
Stani
Stani
Das ist ja alles gut und schön; aber was sollen den die Kleinanleger jetzt beherzt zugreifen, wenn die Kurse aufgrund von Verkäufen institutioneller Anleger weiter in den Keller geschickt werden - haben diese inst. Anleger - Banken, Fonds u.a. die Kleinen nicht schon genug abgezockt.
Wer will sich in den nächsten Wochen/Monaten noch mehr die Finger verbrennen; wir befinden uns momentan im Kreis einer Tabula Rasa und dort will offensichtlich kaum einer der sog. Big Boys dabeisein, bei jeder kleinen Erholung gehen die doch gnadenlos aus dem Markt, um, wenn es wirklich einmal zu einem gnadenlosen Ausverkauf kommen sollte, wieder fett die guten Werte einzusammeln und sie dann mit positiven Analysen nach oben zu pushen ob gerechtfertigt oder auch nicht. Die Big Boys sind schlimmere Geyer als jeder Kleinanleger, der ne schnelle Mark machen will.
Wer will sich in den nächsten Wochen/Monaten noch mehr die Finger verbrennen; wir befinden uns momentan im Kreis einer Tabula Rasa und dort will offensichtlich kaum einer der sog. Big Boys dabeisein, bei jeder kleinen Erholung gehen die doch gnadenlos aus dem Markt, um, wenn es wirklich einmal zu einem gnadenlosen Ausverkauf kommen sollte, wieder fett die guten Werte einzusammeln und sie dann mit positiven Analysen nach oben zu pushen ob gerechtfertigt oder auch nicht. Die Big Boys sind schlimmere Geyer als jeder Kleinanleger, der ne schnelle Mark machen will.
Meine Meinung: Diejenigen die jetzt beherzt sich die guten Unternehmen am NM rauspicken und ein paar Jahre warten werden zu Millionären.
den scheiss meinst du doch nicht im ernst?
lege 3 millionen an und du wirst millionär, in kürzester zeit
den scheiss meinst du doch nicht im ernst?
lege 3 millionen an und du wirst millionär, in kürzester zeit
Goil Dolby konkret gut ey !
Stani
Stani
@GregorGysi genau das ist der richtige Zeitpunkt um 150 % zu Investieren !
Du Schwarzmaler. Die Aktien sind schon unterbewertet. Was jetzt noch passiert ist gnadenlose Übertreibung nach unten. Wenn eine Firma, die in der Krise mit Gewinn arbeitet mehr Geld auf der Bank hat als die ganze Firma wert ist, ist das ja wohl ein Widerspruch oder?
@ g.g
Klar, am Neuen Markt haben einige Firmen abgezockt. Vor allem so billige Internetklitschen, die mit dem Zusammenbruch der Konjunktur und NM baden gingen. Aber das war absehbar
damit ist alles gesagt. warum sollte es jetzt oder in absehbarer zeit anders laufen??
Klar, am Neuen Markt haben einige Firmen abgezockt. Vor allem so billige Internetklitschen, die mit dem Zusammenbruch der Konjunktur und NM baden gingen. Aber das war absehbar
damit ist alles gesagt. warum sollte es jetzt oder in absehbarer zeit anders laufen??
@ gregorgysi
zeig mir eine firma mit mehr geld auf der bank als marktkapitalisierung (nach abzug der schulden) !! ich suche sowas sehnlichst - und erfolglos !!
zeig mir eine firma mit mehr geld auf der bank als marktkapitalisierung (nach abzug der schulden) !! ich suche sowas sehnlichst - und erfolglos !!
weil nicht nur billige Internetklitschen am NM notiert sind!
die gibt es zur genüge, z.B. BinTec - aber das interessiert doch sowieso niemanden mehr. Ist doch alles schlecht am NM.
die nächste hausse wird bald kommen - leider in richtung süden für die bären.
der boden ist dann erreicht, wenn man aus den medien entnehmen kann, daß die direktbroker in bedrängnis kommen, weil die privatanleger ihr restgeld von den depotkonten abziehen.
amen und grüße
der boden ist dann erreicht, wenn man aus den medien entnehmen kann, daß die direktbroker in bedrängnis kommen, weil die privatanleger ihr restgeld von den depotkonten abziehen.
amen und grüße
ist doch im moment völlig egal - auf Regen folgt Sonnenschein.
Entscheidend ist, daß man im Stande ist diese unsinnigen Zuständen aussitzen zu können. Das gilt natürlich für Firmen. Darum sind die Firmen zu bevorzugen, die über eine ausreichende Finanzdecke verfügen.
Entscheidend ist, daß man im Stande ist diese unsinnigen Zuständen aussitzen zu können. Das gilt natürlich für Firmen. Darum sind die Firmen zu bevorzugen, die über eine ausreichende Finanzdecke verfügen.
ihr blick die situation nicht.
es hat absolut nichts mit antizyklisch kaufen zu tun !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
das liebe leute ist der grösste crash aller zeiten (nasdaq usw. )
nur merkt es keiner.
die leichtfüssigkeit wird noch ihre opfer fordern.
es hat absolut nichts mit antizyklisch kaufen zu tun !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
das liebe leute ist der grösste crash aller zeiten (nasdaq usw. )
nur merkt es keiner.
die leichtfüssigkeit wird noch ihre opfer fordern.
Auf Regen folgt Sonnenschein.
Der Markt dreht immer dann wenn keiner damit rechnet
Der Markt dreht immer dann wenn keiner damit rechnet
erinnert Euch mal an den Herbst `99, als alle(!) auf den großen Oktobercrash warteten. Auf einmal zogen die Märkte an, und die Institutionellen, völlig überrascht, mußten auf den fahrenden Zug aufspringen.
Ich denke, daß es nicht mehr viel weiter runtergeht, weil die Kleinanleger keinen Bock mehr haben, auf diesem beschissenen Niveau zu verkaufen.
Und die dusseligen "Umfrager", die von noch zu viel vorhandenem Optimismus labern, ja, wo isser denn, der Optimismus???
Ich denke, daß es nicht mehr viel weiter runtergeht, weil die Kleinanleger keinen Bock mehr haben, auf diesem beschissenen Niveau zu verkaufen.
Und die dusseligen "Umfrager", die von noch zu viel vorhandenem Optimismus labern, ja, wo isser denn, der Optimismus???
@ Sputzi
Ist schon richtig, und die Gewinnwarnungen
von AMD und EMC waren ja auch nicht wirklich
substanziell, und unterstützen Deine These !
Nena sang schon: " Gute Nacht und schöne Träume..."
Stani
Ist schon richtig, und die Gewinnwarnungen
von AMD und EMC waren ja auch nicht wirklich
substanziell, und unterstützen Deine These !
Nena sang schon: " Gute Nacht und schöne Träume..."
Stani
@ stanislave
"an der Börse wird die Zukunft gehandelt", schon mal gehört?
"an der Börse wird die Zukunft gehandelt", schon mal gehört?
Hallo BIC MAC,
schau dir mal I FAO (622452) an. Über 30Mio Euro in Cash.
schau dir mal I FAO (622452) an. Über 30Mio Euro in Cash.
Das ist bei weitem nicht die einzigste Firma mit mehr cash als Marktkapitalisierung!
@sputzi
die meisten verkäufe derzeit sind durch instis verursacht, weil die massen fondsanteile verkaufen um wenigstens die letzten groschen für den urlaub zu retten.
schau dir mal die volumen der aktien seit start an. nach dem ipo steigende kurse unter geringem volumen weil der großteil der aktien unterm tisch an die instis und nicht über die börse gehandelt wurde (siehe aixtron 3jahres chart). nur jetzt wo einige s.g. bluechips in bedrängnis kommen, laufen die letzten engel.
nein, nein hier gibt es noch so manch schlimmes für die zukunft zu sehen.
die meisten verkäufe derzeit sind durch instis verursacht, weil die massen fondsanteile verkaufen um wenigstens die letzten groschen für den urlaub zu retten.
schau dir mal die volumen der aktien seit start an. nach dem ipo steigende kurse unter geringem volumen weil der großteil der aktien unterm tisch an die instis und nicht über die börse gehandelt wurde (siehe aixtron 3jahres chart). nur jetzt wo einige s.g. bluechips in bedrängnis kommen, laufen die letzten engel.
nein, nein hier gibt es noch so manch schlimmes für die zukunft zu sehen.
das ist doch alles megaschmarren,
die fonds müssen wieder rein, weil sie ihre performance halten müssen
die kleinen gehen auch wieder rein weil sie angst haben die verluste nicht wieder reinzuholen
wir die deppen warten auf charts, strohlame, kaffeesätze, tarotkarten und handflächenleser, jeder der ein bischen verantwortung abnehmen kann.
nehmts doch locker, wir sind auf jeden fall näher als 60% des gesamten marktes und des kapitalflusses, weil wir uns schnell bewegen können. arbitrage geschäfte sind zur zeit der renner, aber das läuft aus, die depots der fonds sind voll mit puts und leereinkäufen, da muss man nur abwarten, kaum einer der hochgelobten fonds d schließt das letzte jahr mit + ab, deshalb müssen die dreckskrawattenträger einkaufen und das halbjahr ist vorbei und die anleger schaun vor weihnachten ihre werte an
oder nicht ?????
die fonds müssen wieder rein, weil sie ihre performance halten müssen
die kleinen gehen auch wieder rein weil sie angst haben die verluste nicht wieder reinzuholen
wir die deppen warten auf charts, strohlame, kaffeesätze, tarotkarten und handflächenleser, jeder der ein bischen verantwortung abnehmen kann.
nehmts doch locker, wir sind auf jeden fall näher als 60% des gesamten marktes und des kapitalflusses, weil wir uns schnell bewegen können. arbitrage geschäfte sind zur zeit der renner, aber das läuft aus, die depots der fonds sind voll mit puts und leereinkäufen, da muss man nur abwarten, kaum einer der hochgelobten fonds d schließt das letzte jahr mit + ab, deshalb müssen die dreckskrawattenträger einkaufen und das halbjahr ist vorbei und die anleger schaun vor weihnachten ihre werte an
oder nicht ?????
@ Sputzi
Genau das wollte ich Dir durch
meine, mir so eigene blumige Art vermitteln,
das war erst ein Vorgeschmack auf Q 3.
Stani
Genau das wollte ich Dir durch
meine, mir so eigene blumige Art vermitteln,
das war erst ein Vorgeschmack auf Q 3.
Stani
zum Teil recht interessante Beitraege.
Ich gehoere nicht zu den Pessimisten.
Warum?
Solange im 20 Sekunden-Takt Beitraege ins Board gestellt werden,
ist der NM nicht tot: Im Gegenteil, der NM ist hoechst lebendig.
Ich wuerde mir echte Sorgen machen, wenn hier niemand mehr
schreiben sollte. Doch das ist nicht der Fall.
Es wird, kontrovers, diskutiert...und das ist auch gut so.
Alles Gute und Tschuess
ZZ
Ich gehoere nicht zu den Pessimisten.
Warum?
Solange im 20 Sekunden-Takt Beitraege ins Board gestellt werden,
ist der NM nicht tot: Im Gegenteil, der NM ist hoechst lebendig.
Ich wuerde mir echte Sorgen machen, wenn hier niemand mehr
schreiben sollte. Doch das ist nicht der Fall.
Es wird, kontrovers, diskutiert...und das ist auch gut so.
Alles Gute und Tschuess
ZZ
@ Zypern...
Deine These belegt lediglich,
daß noch einige Leute hoffen.
Und noch Kohle zum Verbrennen da ist.
Stani
Deine These belegt lediglich,
daß noch einige Leute hoffen.
Und noch Kohle zum Verbrennen da ist.
Stani
Voll deiner Meinung TraderA
bin gerade beim zusammensuchen der quartalsberichte über die 2 o.a. firmen. mal sehen.
übrigens :
pessimismus ist wenn hier alle paar tage gepostet wird.
übrigens :
pessimismus ist wenn hier alle paar tage gepostet wird.
@stani
du willst doch wohl nicht ernsthaft behaupten, dass alle
NM-Unternehmen auf den Scheiterhaufen gehoeren.
Sicherlich, einige sind bereits verbrannt und einige werden
es noch...und es werden noch eine Reihe von profitabelen
und zukunftstraechtigen firmen uebrig bleiben.
Vor diesem Hintergrund kann man in den kommenden Wochen durchaus
mit dem beruehmten Bottomfishing beginnen.
Wenn die Nacht am dunkelsten ist, ist der Tag nicht mehr fern.
An dieser Weisheit aendern auch die lodernden Scheiterhaufen nichts.
Tschuess
ZZ
du willst doch wohl nicht ernsthaft behaupten, dass alle
NM-Unternehmen auf den Scheiterhaufen gehoeren.
Sicherlich, einige sind bereits verbrannt und einige werden
es noch...und es werden noch eine Reihe von profitabelen
und zukunftstraechtigen firmen uebrig bleiben.
Vor diesem Hintergrund kann man in den kommenden Wochen durchaus
mit dem beruehmten Bottomfishing beginnen.
Wenn die Nacht am dunkelsten ist, ist der Tag nicht mehr fern.
An dieser Weisheit aendern auch die lodernden Scheiterhaufen nichts.
Tschuess
ZZ
ich glaube, einen aspekt überseht ihr bisher an der ganzen geschichte. der aufschwung wird - so er denn kommt - bestimmt nicht mehr das ganze segment umfassen. dazu haben viele firmen zu oft enttäuscht/betrogen/belogen/usw.
die alte börsenweisheit "blame me once, shame on you. blame me twice, shame on me" gilt immer noch. es verbleiben also diejenigen unternehmen, die - weiterhin - ein gutes geschäftsmodell haben, gewinnträchtig und wachstumsstark sind. und so viele sind das dann auch wieder nicht.
die alte börsenweisheit "blame me once, shame on you. blame me twice, shame on me" gilt immer noch. es verbleiben also diejenigen unternehmen, die - weiterhin - ein gutes geschäftsmodell haben, gewinnträchtig und wachstumsstark sind. und so viele sind das dann auch wieder nicht.
@ Zypern...
Also, ich sag Dir jetzt `mal,
wie es in der Tiefe meiner Seele
aussieht. Nun, zunächst kann ich Dich beruhigen,
daß ich mich in der Tat nicht mit jeder NM-Klitsche
befaßt habe, von daher, wenn Du Dich auf 2-3 Werte
intensiv bis zum Exzess eingeschossen hast,
und von ihnen zu tiefst überzeugt bist, dann bist Du mir
gegenüber von Wissensstand im Vorteil !
Ich betrachte eher die Indizes und die fundamentale
Umgebung, und nicht die oberflächliche, wie sie uns
die geschönten US-Statistiken weißmachen wollen.
Da ich da von ausgehe, daß der Dow mittelfristig
auf mindestens unter 7000 Punkte geht, die Nasdaq,
einen min. ebenso starken Kniefall macht,
halte ich Engagements zum jetzigen Zeitpunkt,
die länger als 10 Min. dauern, für riskant.
Was der NM bei einem solche Gau macht weißt Du glaube ich genauso gut.
In diesem Sinne alles Gute !
Stani
Also, ich sag Dir jetzt `mal,
wie es in der Tiefe meiner Seele
aussieht. Nun, zunächst kann ich Dich beruhigen,
daß ich mich in der Tat nicht mit jeder NM-Klitsche
befaßt habe, von daher, wenn Du Dich auf 2-3 Werte
intensiv bis zum Exzess eingeschossen hast,
und von ihnen zu tiefst überzeugt bist, dann bist Du mir
gegenüber von Wissensstand im Vorteil !
Ich betrachte eher die Indizes und die fundamentale
Umgebung, und nicht die oberflächliche, wie sie uns
die geschönten US-Statistiken weißmachen wollen.
Da ich da von ausgehe, daß der Dow mittelfristig
auf mindestens unter 7000 Punkte geht, die Nasdaq,
einen min. ebenso starken Kniefall macht,
halte ich Engagements zum jetzigen Zeitpunkt,
die länger als 10 Min. dauern, für riskant.
Was der NM bei einem solche Gau macht weißt Du glaube ich genauso gut.
In diesem Sinne alles Gute !
Stani
"Das hier ist der größte Crash aller Zeiten" wenn ich solche Zeilen lese und mir den folgenden DOW-Chart (12. Postig) betrachte, frage ich mich insgeheim wie die Welt aussieht, wenn die o.a. Aussage wirklich einmal eintritt:
Thread: Wo knallt es als nächstes ??????
Den größten Crash, hat von uns noch keiner miterlebt, und falls wir ihn erleben sollten, dann wird es wirklich eng!
Gruß F 50!
Thread: Wo knallt es als nächstes ??????
Den größten Crash, hat von uns noch keiner miterlebt, und falls wir ihn erleben sollten, dann wird es wirklich eng!
Gruß F 50!
@ f 50
wie stellt man eigentlich die thread-verzweigung her?
wo komm die nummer her ?
bitte helfen !
danke schöööööööön
wie stellt man eigentlich die thread-verzweigung her?
wo komm die nummer her ?
bitte helfen !
danke schöööööööön
@F50:
wenn du immer noch nich mitgekriegt hast, das wir uns mitten im MilleniumCrash befinden und das schon seit über nem Jahr, dann tust Du mir leid...über 85% Wertverlust und kein Ende abzusehen...wie sieht denn bei Dir der "schlimmste Crash" aus??
Das einzig Positive daran ist, daß der Crash bislang noch auf bestimmte Marktsegmente beschränkt blieb und der geregelte Markt noch nich so stark reingezogen wurde...aber je nach Konjunkturentwicklung ham wie dort garantiert auch noch einiges zu erwarten.....
wenn du immer noch nich mitgekriegt hast, das wir uns mitten im MilleniumCrash befinden und das schon seit über nem Jahr, dann tust Du mir leid...über 85% Wertverlust und kein Ende abzusehen...wie sieht denn bei Dir der "schlimmste Crash" aus??
Das einzig Positive daran ist, daß der Crash bislang noch auf bestimmte Marktsegmente beschränkt blieb und der geregelte Markt noch nich so stark reingezogen wurde...aber je nach Konjunkturentwicklung ham wie dort garantiert auch noch einiges zu erwarten.....
Sage nur russische Aktien 1998, jetzt will die russischen Qualitätstitel auf einmal jeder, nach zum Teil 2000% Kursgewinn.
Und so wirds auch am NM sein.
2003 oder 2004 wird dann gejammert, oh wie blöd war ich doch in 2001, die guten NM-Werte zu verkaufen.
Glaubt ihr nicht ?? Ihr werdet sehen !!!!!
Mfg bigtime
Und so wirds auch am NM sein.
2003 oder 2004 wird dann gejammert, oh wie blöd war ich doch in 2001, die guten NM-Werte zu verkaufen.
Glaubt ihr nicht ?? Ihr werdet sehen !!!!!
Mfg bigtime
@Big_Mac
Camelot (501089) MK 8 Mio Euro, Cash 14 Mio Euro! Zudem steht eine Fusion mit D+S an und schwarze Zahlen gibt`s in 2002!
CU
Camelot (501089) MK 8 Mio Euro, Cash 14 Mio Euro! Zudem steht eine Fusion mit D+S an und schwarze Zahlen gibt`s in 2002!
CU
Im Dax haben wir einen Rückgang von 8000 auf 6000, d.h. 25% Verlust in den letzten 1,5 Jahren.
1987 hate der Dax einen Rückschlag von 1600 auf 950 erlitten, d. h. 40,6% in einem Jahr.
Hier sieht man den Unterschied zum heutigen Branchen (TMT-Chrash), was aber noch keinen globalen Crash bedeutet.
Tja,
sieht fast so aus, als seien plötzlich 99% aller Zocker, die hier Dienst tun, gegen den Neuen Markt. Sind wahrscheinlich die gleichen, die vor 1 1/2 noch jede Aktie gierig ordern
mußten, die von vermeindlichen Gurus in der Telebörse etc.
empfohlen wurden.
Analysieren wir mal knallhart:
1. die Gier der Leute hat eine Überbewertung der Firmen
erst möglich gemacht
2. verstärkt wurde das ganze natürlich durch teilweise
miserable Ergebnisse und auch schlichten Betrug
3. Die Medien sind an der Entwicklung nicht ganz unschuldig,
Begriffe wie New Economy, Neuer Markt sugerieren,
das hier äußerst interessante Zukunfsfirmen gelistet
werden, was bei näherer Betrachtung schon aufgrund der
bestehenden Geschäftmodelle nicht der Fall ist
Plötzlich gab es in Deutschland scheinbar eine Aktienkultur: wie mache ich in 1 Woche 30-50% Gewinn...
4. Der "Anleger" hatte die Gewinne eines Unternehmens aus den Augen vorloren. Der Begriff "Anleger" täuscht hier: die meisten Leute wollten in 1 Woche 50% erwirtschaften. Das ist ein vollkommen falsches Verständnis von Wirtschaft und Börse.
Fazit: An die eigene Nase fassen...warum warnen die Leute nicht vor Überbewertungen, wenn sie wirklich massiv vorhanden sind ???
Zur jetzigen Situation:
1. Man findet kaum noch Analysten, die den Einstieg in den
Markt empfehlen (ergo: die meisten haben verkauft, bzw.
sind short)
2. Im den Board wird fast nur noch diskutiert, wie weit es
noch runter gehen kann...(Kontraindikator)
3. Die nächsten Kursziele nach unten stehen qasi fest
Fazit:
Den absoluten Tiefpunkt erwischt sowieso niemand, aber
allein von diesen Faktoren ausgehend, bin ich der Meinung, das es kaum schlimmer kommen kann, also kaufen...
Aber nicht wieder alles, was angeblich extremen Nachholbedarf hat, sondern sich mal die Firma anschauen,
analysieren, wo Chancen und Risiken liegen und abwägen,
wo sich der Einstieg lohnt. Es gibt auch heute noch
Unternehmen am NM, die steigende Gewinne erwirtschaften.
Also: Selbst mal den Verstand einschalten, sich alles
anhören, aber sich ne eigene Meinung bilden, keep cool
und nicht durch vollkommen unqualifizierte Äußerungen verrückt machen lassen.
sieht fast so aus, als seien plötzlich 99% aller Zocker, die hier Dienst tun, gegen den Neuen Markt. Sind wahrscheinlich die gleichen, die vor 1 1/2 noch jede Aktie gierig ordern
mußten, die von vermeindlichen Gurus in der Telebörse etc.
empfohlen wurden.
Analysieren wir mal knallhart:
1. die Gier der Leute hat eine Überbewertung der Firmen
erst möglich gemacht
2. verstärkt wurde das ganze natürlich durch teilweise
miserable Ergebnisse und auch schlichten Betrug
3. Die Medien sind an der Entwicklung nicht ganz unschuldig,
Begriffe wie New Economy, Neuer Markt sugerieren,
das hier äußerst interessante Zukunfsfirmen gelistet
werden, was bei näherer Betrachtung schon aufgrund der
bestehenden Geschäftmodelle nicht der Fall ist
Plötzlich gab es in Deutschland scheinbar eine Aktienkultur: wie mache ich in 1 Woche 30-50% Gewinn...
4. Der "Anleger" hatte die Gewinne eines Unternehmens aus den Augen vorloren. Der Begriff "Anleger" täuscht hier: die meisten Leute wollten in 1 Woche 50% erwirtschaften. Das ist ein vollkommen falsches Verständnis von Wirtschaft und Börse.
Fazit: An die eigene Nase fassen...warum warnen die Leute nicht vor Überbewertungen, wenn sie wirklich massiv vorhanden sind ???
Zur jetzigen Situation:
1. Man findet kaum noch Analysten, die den Einstieg in den
Markt empfehlen (ergo: die meisten haben verkauft, bzw.
sind short)
2. Im den Board wird fast nur noch diskutiert, wie weit es
noch runter gehen kann...(Kontraindikator)
3. Die nächsten Kursziele nach unten stehen qasi fest
Fazit:
Den absoluten Tiefpunkt erwischt sowieso niemand, aber
allein von diesen Faktoren ausgehend, bin ich der Meinung, das es kaum schlimmer kommen kann, also kaufen...
Aber nicht wieder alles, was angeblich extremen Nachholbedarf hat, sondern sich mal die Firma anschauen,
analysieren, wo Chancen und Risiken liegen und abwägen,
wo sich der Einstieg lohnt. Es gibt auch heute noch
Unternehmen am NM, die steigende Gewinne erwirtschaften.
Also: Selbst mal den Verstand einschalten, sich alles
anhören, aber sich ne eigene Meinung bilden, keep cool
und nicht durch vollkommen unqualifizierte Äußerungen verrückt machen lassen.
@ F 50
vergiss diese charts. sehen schrecklich aus.
könntest du meine frage weiter oben beantworten?
danke schööööööööööönn
vergiss diese charts. sehen schrecklich aus.
könntest du meine frage weiter oben beantworten?
danke schööööööööööönn
@ bigtime
rußland war eine währungskrise !! keine frage der aktienbewertung. die waren wahrscheinlich unterbewertet.
außerdem hat der ölpreis geholfen, und putin auch.
eine ganz andere ausgangslage als der nm
rußland war eine währungskrise !! keine frage der aktienbewertung. die waren wahrscheinlich unterbewertet.
außerdem hat der ölpreis geholfen, und putin auch.
eine ganz andere ausgangslage als der nm
zur klarstellung : auf rubelbasis unterbewertet.
Die Banken haben doch noch gar nicht richtig angefangen
die NM - Depot`s zu liquidieren.
Diese Welle beginnt ja erst richtig!
Gruß Aborigine.
die NM - Depot`s zu liquidieren.
Diese Welle beginnt ja erst richtig!
Gruß Aborigine.
Das denkst aber auch nur du!
Kaum einer der auf Kredit gekauft hat und kein Einkommen hat ist noch im Markt.
Die meisten haben sich verabschiedet!
Kaum einer der auf Kredit gekauft hat und kein Einkommen hat ist noch im Markt.
Die meisten haben sich verabschiedet!
@poet32 teicker dummpusher
habe mir die quartalsberichte angeschaut, zwischenergebnis:
(die nächsten berichte sollten bald kommen)
1. bintec: cash aus kapitalerhöhung wegen cashmangel,
allerdings durch vorstand und altaktionäre.
negativer cash-flow. geschäftsfeld interessant, aber wo
ist ein konkurrenzvorteil ?? was können die was cisco, etc. nicht kann ?
2. i:fao: haben ca. 4 € je aktie in der kasse und einen positiven cash flow (kapitalerhöhung entspricht firmenkauf). den firmenkauf habe ich nicht gecheckt. ausleihungen an verbundene unternehmen sehe ich nicht gern wenn es öfter passiert. wachstumsmöglichkeiten und konkurrenzvorteil unklar. watchlist.
3. camelot: die gute nachricht : ca. 1,70 € /aktie cash
die probeme : quartalszahlen weichen stark von pre-ipo-daten ab. kaum an der börse und schon verluste! stark gestiegene personalkosten bei moderat gestiegenem umsatz. auch hier ausleihungen an verbundene unternehmen. und der absturz der aktie nach der 6-monatssperrfrist für 100.000 stück vor hv. auch hier :
wachstumsmöglichkeiten außerhalb dem dt. sprachraum unklar,
konkurrenzvorteil unwahrscheinlich. watchlist
p.s.:
cash ist für mich netto-cash, also nach abzug der verbindlichkeiten.
unter konkurrenzvorteil meine ich eine art nische am markt in die konkurrenten nicht leicht hineinkönnen.
habe mir die quartalsberichte angeschaut, zwischenergebnis:
(die nächsten berichte sollten bald kommen)
1. bintec: cash aus kapitalerhöhung wegen cashmangel,
allerdings durch vorstand und altaktionäre.
negativer cash-flow. geschäftsfeld interessant, aber wo
ist ein konkurrenzvorteil ?? was können die was cisco, etc. nicht kann ?
2. i:fao: haben ca. 4 € je aktie in der kasse und einen positiven cash flow (kapitalerhöhung entspricht firmenkauf). den firmenkauf habe ich nicht gecheckt. ausleihungen an verbundene unternehmen sehe ich nicht gern wenn es öfter passiert. wachstumsmöglichkeiten und konkurrenzvorteil unklar. watchlist.
3. camelot: die gute nachricht : ca. 1,70 € /aktie cash
die probeme : quartalszahlen weichen stark von pre-ipo-daten ab. kaum an der börse und schon verluste! stark gestiegene personalkosten bei moderat gestiegenem umsatz. auch hier ausleihungen an verbundene unternehmen. und der absturz der aktie nach der 6-monatssperrfrist für 100.000 stück vor hv. auch hier :
wachstumsmöglichkeiten außerhalb dem dt. sprachraum unklar,
konkurrenzvorteil unwahrscheinlich. watchlist
p.s.:
cash ist für mich netto-cash, also nach abzug der verbindlichkeiten.
unter konkurrenzvorteil meine ich eine art nische am markt in die konkurrenten nicht leicht hineinkönnen.
@big_mac
BinTec macht es preiswerter. Noch dazu wird die Firma nach eigenen Aussagen mit Ende 2001 die Gewinnschwelle erreichen und das bei einem zu erwartenden Jahresumsatz von über 30 Mio. Euro (7,1 Mio Euro im 1.Quartal).
Gruß Poet
P.S.: Im übrigen kein Push-Versuch sondern nur ein Hinweis.
BinTec macht es preiswerter. Noch dazu wird die Firma nach eigenen Aussagen mit Ende 2001 die Gewinnschwelle erreichen und das bei einem zu erwartenden Jahresumsatz von über 30 Mio. Euro (7,1 Mio Euro im 1.Quartal).
Gruß Poet
P.S.: Im übrigen kein Push-Versuch sondern nur ein Hinweis.
@big_mac
Ich hätte natürlich auch Poet nennen können, doch auf die Aktie ist ja keiner gut zu sprechen. Cash von sicherlich noch 27 Mio. US$ bei etwa 18 Mio Euro MK ohne Verbindlichkeiten.
Gruß Poet
Ich hätte natürlich auch Poet nennen können, doch auf die Aktie ist ja keiner gut zu sprechen. Cash von sicherlich noch 27 Mio. US$ bei etwa 18 Mio Euro MK ohne Verbindlichkeiten.
Gruß Poet
kleiner zusatz : bintec und camelot sind bei nemwax im zuchthaus.
wobei sich die Frage stellt, ob dieser Sachverhalt allein bereits schon eine qualitative Aussagekraft besitzt. Ich erinnere mich das Singulus auch schon auf deren Watchlist stand.
Gruß Poet
Gruß Poet
camelot steht wegen den daten im ipo-prospekt dort. die weichen tatsächlich gigantisch vom ist-ergebnis ab. hatten 2 jahre gewinn in der pro-forma bilanz, kaum sind sie an der börse gibts verlust. und die personalkosten steigen von
1.123 T€ auf 3.787T€ im 1.Q y-on-y, der umsatz von 2.840 nur auf 4.121 T€.
bei bintec gabs offenbar 2000 mit zulieferungen ein chaos.
darauf wurde der chef gewechselt. schwimmen nicht in geld.
sind umstände bei denen ich nicht gleich strong buy schreie!
1.123 T€ auf 3.787T€ im 1.Q y-on-y, der umsatz von 2.840 nur auf 4.121 T€.
bei bintec gabs offenbar 2000 mit zulieferungen ein chaos.
darauf wurde der chef gewechselt. schwimmen nicht in geld.
sind umstände bei denen ich nicht gleich strong buy schreie!
Immer wieder höre ich folgende falsche Aussagen.
>> An der Börse wird die Zukunft gehandelt.
Das ist falsch, an der Börse wird nicht die Zukunft gehandelt, sondern das was die Börse als Zukunft erwartet
und das weicht oft völlig von der "wirklichen" Zukunft ab.
siehe NM
Genauso falsch ist die Aussage
>>Die Börse hat immer recht.
Wie kann sein, daß die NM-Werte vor gut einem Jahr im Schnitt fast 10 mal so viel wert waren wie heute?
Irgendwann lag die Börse völlig daneben.
>> An der Börse wird die Zukunft gehandelt.
Das ist falsch, an der Börse wird nicht die Zukunft gehandelt, sondern das was die Börse als Zukunft erwartet
und das weicht oft völlig von der "wirklichen" Zukunft ab.
siehe NM
Genauso falsch ist die Aussage
>>Die Börse hat immer recht.
Wie kann sein, daß die NM-Werte vor gut einem Jahr im Schnitt fast 10 mal so viel wert waren wie heute?
Irgendwann lag die Börse völlig daneben.
@DolbyDigital5.1
6-stellige thread-nummer steht unten über der Taskleiste hinter tid= ,wenn du den Mauszeiger über den Thread in der Thread-Liste positionierst.
Beispiel:
422713
Syntax:
[.thread]422713[./thread] Wichtig: ohne die Punkte eingeben!
Ergebnis:
Thread: Sammelthread für die Gewinner trotz Baisse
6-stellige thread-nummer steht unten über der Taskleiste hinter tid= ,wenn du den Mauszeiger über den Thread in der Thread-Liste positionierst.
Beispiel:
422713
Syntax:
[.thread]422713[./thread] Wichtig: ohne die Punkte eingeben!
Ergebnis:
Thread: Sammelthread für die Gewinner trotz Baisse
@ sewa
das ist der unterschied von preis und wert ! und natürlich geht es um zukunftserwartungen.
das ist der unterschied von preis und wert ! und natürlich geht es um zukunftserwartungen.
es geht nicht mehr weiter runter. Die Wende ist da!
Heute war der entscheidende Tag!!!
Heute war der entscheidende Tag!!!
man kann es sich zumindest mal versuchen einzureden. Die Wahrheit erfährt man ja ohnehin erst morgen.
danke f 50
entschuldigung. nach mal test.
Thread: Dax am "Ende" der 13 Jährigen Aufwärtsperiode vor dem Crash??!!
Thread: Dax am "Ende" der 13 Jährigen Aufwärtsperiode vor dem Crash??!!
Diese Shortverkäufer wollen wohl noch das dicke Geld verdienen bis es wieder hoch geht!
Das ist ja nicht zu fassen - Der Neue Markt mal kurzfristig bei 1087!!!!!!
Die totale Unterbewertung!!!!!!
Wer jetzt nicht kauft ist selber schuld!
Siehe Russland 1998.
Tiefpunkt im Index damal 50 Punkte heute bei 1000.
Dies wir beim NM genauso laufen - vielleicht nicht ganz so exorbitant!
Die totale Unterbewertung!!!!!!
Wer jetzt nicht kauft ist selber schuld!
Siehe Russland 1998.
Tiefpunkt im Index damal 50 Punkte heute bei 1000.
Dies wir beim NM genauso laufen - vielleicht nicht ganz so exorbitant!
Der Optimismus ist zwar geringer geworden, aber er ist
noch immer zu groß.
Sehr oft ist von einem Indexstand von 1000 die Rede.
Wer aber rechnet ernsthaft damit, daß sich der Nemax
nochmal drittelt?
Ich gehe davon aus, daß eine solche Prognose von
den meisten hier niedergemacht wird mit
Spott und Hohn.
Wie sieht es denn aus, wenn nur ein
paar Stunden die Kurse steigen? Sofort häufen sich
die Postings mit hämischen Bemerkungen über die
Bären: "Na, hast den Einstieg verpaßt" und dergleichen
Nettigkeiten.
So ist die Stimmung nicht, wenn ein
Boden erreicht wird, der länger als ein paar Wochen
hält.
Vor allem in den NM-Fonds sitzen noch zu viele auf
riesigen Verlusten. Diese Fondssparer steigen nach
und nach aus.Gleichzeitig fehlt es an Zuflüssen.
Wer bleibt? Die Zocker, die gelernt haben, ihre Gewinne
schnell mitzunehmen.
Zwischenerholungen wird es immer wieder geben. Ich
glaube,daß eine solche bevorsteht. Aber an der
Zielrichtung ändert das nichts: nochmals Drittelung.
mfg
Leghorn
noch immer zu groß.
Sehr oft ist von einem Indexstand von 1000 die Rede.
Wer aber rechnet ernsthaft damit, daß sich der Nemax
nochmal drittelt?
Ich gehe davon aus, daß eine solche Prognose von
den meisten hier niedergemacht wird mit
Spott und Hohn.
Wie sieht es denn aus, wenn nur ein
paar Stunden die Kurse steigen? Sofort häufen sich
die Postings mit hämischen Bemerkungen über die
Bären: "Na, hast den Einstieg verpaßt" und dergleichen
Nettigkeiten.
So ist die Stimmung nicht, wenn ein
Boden erreicht wird, der länger als ein paar Wochen
hält.
Vor allem in den NM-Fonds sitzen noch zu viele auf
riesigen Verlusten. Diese Fondssparer steigen nach
und nach aus.Gleichzeitig fehlt es an Zuflüssen.
Wer bleibt? Die Zocker, die gelernt haben, ihre Gewinne
schnell mitzunehmen.
Zwischenerholungen wird es immer wieder geben. Ich
glaube,daß eine solche bevorsteht. Aber an der
Zielrichtung ändert das nichts: nochmals Drittelung.
mfg
Leghorn
Der Optimismus ist zwar geringer geworden, aber er ist
noch immer zu groß.
Sehr oft ist von einem Indexstand von 1000 die Rede.
Wer aber rechnet ernsthaft damit, daß sich der Nemax
nochmal drittelt?
Ich gehe davon aus, daß eine solche Prognose von
den meisten hier niedergemacht wird mit
Spott und Hohn.
Wie sieht es denn aus, wenn nur ein
paar Stunden die Kurse steigen? Sofort häufen sich
die Postings mit hämischen Bemerkungen über die
Bären: "Na, hast den Einstieg verpaßt" und dergleichen
Nettigkeiten.
So ist die Stimmung nicht, wenn ein
Boden erreicht wird, der länger als ein paar Wochen
hält.
Vor allem in den NM-Fonds sitzen noch zu viele auf
riesigen Verlusten. Diese Fondssparer steigen nach
und nach aus.Gleichzeitig fehlt es an Zuflüssen.
Wer bleibt? Die Zocker, die gelernt haben, ihre Gewinne
schnell mitzunehmen.
Zwischenerholungen wird es immer wieder geben. Ich
glaube,daß eine solche bevorsteht. Aber an der
Zielrichtung ändert das nichts: nochmals Drittelung.
mfg
Leghorn
noch immer zu groß.
Sehr oft ist von einem Indexstand von 1000 die Rede.
Wer aber rechnet ernsthaft damit, daß sich der Nemax
nochmal drittelt?
Ich gehe davon aus, daß eine solche Prognose von
den meisten hier niedergemacht wird mit
Spott und Hohn.
Wie sieht es denn aus, wenn nur ein
paar Stunden die Kurse steigen? Sofort häufen sich
die Postings mit hämischen Bemerkungen über die
Bären: "Na, hast den Einstieg verpaßt" und dergleichen
Nettigkeiten.
So ist die Stimmung nicht, wenn ein
Boden erreicht wird, der länger als ein paar Wochen
hält.
Vor allem in den NM-Fonds sitzen noch zu viele auf
riesigen Verlusten. Diese Fondssparer steigen nach
und nach aus.Gleichzeitig fehlt es an Zuflüssen.
Wer bleibt? Die Zocker, die gelernt haben, ihre Gewinne
schnell mitzunehmen.
Zwischenerholungen wird es immer wieder geben. Ich
glaube,daß eine solche bevorsteht. Aber an der
Zielrichtung ändert das nichts: nochmals Drittelung.
mfg
Leghorn
und bei dreihundert sind wir immer noch optimistisch
weil wir leben jupiiiiiiieeeeehhhhhhhhhhh
weil wir leben jupiiiiiiieeeeehhhhhhhhhhh
Na Gregor, da warte ich aber noch bis der NM bei 50 Punkten steht. Da steig ich jetzt noch nicht ein.
Dak
Dak
der Grad des Pessimismus ist ja wohl kaum der entscheidende Faktor für die Kursentwicklung, vielmehr ist es der Wert und die zukünftige Entwicklung der gehandelten Firmen. Da diese in der Vergangenheit eher enttäuscht haben, können nur die Q-Zahlen und der Ausblick in die Zukunft zu einer veränderten Entwicklung führen. Im übrigen sind wir doch bei einem Indexstand von 1000 im Nemax-50 fast angelangt.
Danke, das wollte ich hören.
mfg
Leghorn
mfg
Leghorn
Werde mir den Thread bald genauer anschauen,dürfte ein guter sein.
@GREGOR GYSI
Dein Name ist gut,der Mann ist gut.
Grüße
@GREGOR GYSI
Dein Name ist gut,der Mann ist gut.
Grüße
Alle die den Markt bei 500 sehen, werden schwer auf die Nase fallen!
na
Gregor hatte mal wieder Recht und das war erst der Anfang!
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