WCM: Wie heißt der Fisch an Ehlerdings Angel? - 500 Beiträge pro Seite

[GRUENDERKRACH]

Guten Abend allerseits!

In dem thread "WCM/Ehlerding Interview im Stern" hat thorx freundlicherweise den Wortlaut des Gesprächs mit Karl Ehlerding aus der aktuellen Ausgabe der Hamburger Zeitschrift wiedergegeben. Was bei dem Interview am Rande auffällt, ist das überschießende, nur mühsam gebremste Geltungsbedürfnis dieses Mannes, das im Zusammenhang mit künftigen Übernahmen geradezu angeberhafte Züge annimmt: "Es wird wieder ein größerer Fisch sein, einer aus dem Dax 100. Wir kaufen bereits diskret Aktien auf." Da spricht einer, der seine Wurzeln in ganz kleinen sozialen Verhältnissen auch nach seinem Aufstieg in die Liga der reichsten Männer Deutschlands nicht verleugnen kann. Aber das - wie gesagt - nur am Rande. Sympathisch muß Karl Ehlerding unsereinem ja nicht sein.

Daß er kauft, ist ihm wohl abzunehmen. Daß er auch einen der dreißig DAX-Werte als möglichen Übernahmekandidaten nicht ausschließt, ist wohl seinem unternehmerischen Narzismus geschuldet. Oder wäre es vielleicht doch denkbar, daß er mit einem DAX-30-Titel sein Meisterstück macht? Und gewissermaßen jenen Platz im DAX räumt, den er sich für WCM erträumt?

Ich meine, wir sollten hier zunächst einmal der Frage nachgehen, ob irgendein DAX-30-Wert für einen Mann von der Potenz Ehlerdings in Frage kommt. Später könnten wir dann auch die Lage am M-DAX beleuchten. Meines Erachtens sind alle DAX-30-Titel zu schwer für Ehlerding, die stemmt er nicht, keinen einzigen.

Sehe ich das falsch?

Fragt: Gründerkrach

[SirRen]

Meiner Meinung nach kommen im Dax 30 höchstens Degussa oder MAN in Betracht, wobei Degussa wahrscheinlich zu schwer ist.
zu MAN kann ich leider nicht viel sagen.
Im MDAX gibt es meines Erachtens drei hochinteressante Werte: FAG (wobei die glaube ich nicht so interessant sind zum Aufspalten und "filetieren"), IWKA und vor allem mg. Gerade für letztere spräche, daß außerbörslich hervorragend Vereinbarungen getroffen werden könnten: so könnte ein Übernehmer ein großes Paket von der Deutschen Bank und ein großes Paket von Allianz/Dresdner übernehmen. Ein drittes großes Paket liegt bei Otto Happel, der bekanntermaßen nicht sonderlich angetan ist von Neukirchens Plänen. Hier wäre für beide Seiten ein Deal interessant: der Übernehmer schnappt sich Happels Aktienpaket und überläßt ihm dafür die GEA (so läßt sich der große Deal ja auch besser finanzieren!). Das einzige, was mich an der Übernahmefantasie von mg noch zweifeln läßt, ist der Aktienkurs und das Verhalten desselben am Markt.

Viele Grüße!
SirRen

[SelMckenzie]

Kennt zufällig jemand einen Link, unter dem man sich die DAX 100 Werte nach verschiedenen Kriterien (Marktkap., KGV, etc. pp.) sortieren lassen kann?

[DonC]

frage: wieviel Prozent will wcm denn bei einem einstieg kaufen??? 25% 50 oder 75 % (natürlich immer mit +1 aktie...).

bei den dax-werten sehe ich nur MAN als kandidat! alle anderen fallen m.e. heraus.


cu
DonC

[memyselfandi007]

Falls WCM genügend Geld zusammenbekommt, wäre auch Buderus recht interessant. Wäre gut zu filetieren (Heizungsbereich, Bremsscheiben und Edelstahl) Leider gibt es da keinen Verlustvortrag und der Wert ist auch nicht mehr billig.

memy

[Alf.Schmi]

Die verführerischen Verlustvorträge der MG machen sie für
Herrn Ehlerding unwiderstehlich. !!!!!

[GRUENDERKRACH]

Guten Tag allerseits!

Wie die "Frankfurter Allgemeine Zeitung" in ihrer heutigen Ausgabe auf Seite 23 meldet, hat Karl Ehlerding bestätigt, daß man daran sei, Aktien eines "Dax-100-Wertes" zu kaufen. Dabei hat sich Ehlerding offenbar auch zum zeitlichen Rahmen seiner Neuaquisition geäußert; FAZ: "Erst im kommenden Jahr werde man die meldepflichtige Grenze (über 5 Prozent) erreicht haben."

Wenn das keine gezielte Ehlerding-Desinformation ist, bleibt ja noch ein Haufen Zeit, sich den Kopf über das mögliche Objekt der WCM-Begierde zu zerbrechen.

Gruß

Gründerkrach

[boldt]

Nach dem auf fast alle DAX 100-Werte spekuliert wurde noch eine Idee: Co-Bank. Dazu ein Bericht vor der HV:
Die WCM-Beteiligungs- und Grundbesitz-Gesellschaft will auf dem Aktionärstreffen in Frankfurt für den Commerzbank-Vorstand stimmen. Dies sagte der WCM-Vorstand Roland Flach der "Börsen-Zeitung". Damit sind die Chancen der Cobra-Investorengruppe, mit Sonderanträgen dem Commerzbank-Vorstand das Vertrauen zu entziehen, weiter gesunken.

Dem Bericht zufolge wird WCM fünf bis sechs Prozent des Commerzbank-Kapitals in die Waagschale werfen. Neben eigenen Anteilen von weniger als einem Prozent sollen die übrigen Stimmen aus dem Privatbesitz des WCM-Mehrheitsaktionärs Karl Ehlerding stammen. Die in der Cobra gebündelten Opponenten-Stimmen um Clemens Vedder, Klaus-Peter Schneidewind und den ehemaligen Dresdner-Bank-Vorstand Hansgeorg Hofmann sind von einst 16,3 Prozent auf nur noch 9,97 Prozent gesunken

[Hendrix3]

@boldt
Die Co-Bank wär natürlich witzig, ist aber sehr unwahrscheinlich, denn
a) zu teuer
b) durch ihre Aktionärsstruktur ziemlich gefestigt und
c) passt sie nicht zur WCM.

mfg
Hendrix3

[svc]

Was halten Sie von diesem Bericht in Hinblick auf den Fisch?

Gerüchte über Aufteilung des MAN-Konzerns im kommenden Jahr

Die Allianz trennt sich angeblich von ihrem Anteil

Hamburg - Der Münchner Maschinenbau- und Nutzfahrzeugkonzern MAN soll nach einem Magazinbericht im kommenden Jahr aufgespaltet und in Einzelteilen veräußert werden. Für das Lkw-Geschäft als größte Konzernsparte stehe die Volkswagen AG als Käufer bereit, berichtete das "Manager Magazin" vorab.
Großaktionär Allianz, der über eine Zwischenholding 36 Prozent der MAN-Anteile kontrolliere, wolle seine Beteiligung abgeben und sei darüber seit längerem mit VW im Gespräch. Der Wolfsburger Konzern sei aber nur an dem herausgelösten Lkw-Bereich interessiert. Die notwendige Aufspaltung wolle der Autobauer der Allianz oder Dritten überlassen, denn dies sei mit dem Abbau von Arbeitsplätzen verbunden und bringe negative Schlagzeilen.

In Branchenkreisen wurden erhebliche Zweifel am Inhalt des Berichts geäußert. Zwar sei die Allianz dabei, ihr Portfolio an Industriebeteiligungen zu bereinigen; dabei stehe auch MAN auf der Liste. Eine Zerschlagung des Maschinenbaukonzerns sei aber nicht Stil der Allianz, die gutes Einvernehmen mit dem MAN-Management pflege. Die Allianz trenne sich von Beteiligungen nur in Abstimmung mit den jeweils Verantwortlichen.

Ein Volkswagen-Sprecher sagte, das Unternehmen nehme zu diesem Thema nicht Stellung.

Die MAN Nutzfahrzeuge AG hatte erst vor einem Monat die Zustimmung der EU-Kommission zur Übernahme des Busherstellers Gottlob Auwärter mit dessen Marke Neoplan erhalten. MAN wolle künftig die eigenen Busaktivitäten und die von Neoplan unter einem gemeinsamen Dach, jedoch in getrennten Gesellschaften mit eigenständigem Geschäft und Vertrieb zusammenführen, hieß es. Damit entstehe der drittgrößte Busanbieter Europas mit 6880 Beschäftigten und einer Jahresproduktion von 7300 Bussen und Chassis. DW/ddp

Wir wenden Ari den Zauberer an, tauschen die Bücher, möchten aber zehn Gold oder eine Papiermanufaktur behalten!

Die Siedler von Catan

[SelMckenzie]

>Wir wenden Ari den Zauberer an, tauschen die Bücher, möchten aber zehn Gold oder eine Papiermanufaktur behalten

Wo gibt es denn das alles? Ich hab nur die Grundversion, da gibbet es nur Räuber.

Ach ja, Du hattest mal nach einer Süddt. Variante gefragt, oder? `Die Siedler von Nürnberg`.

[luna2000]

uebernahmegeruechte ueber teilverkaeufe des man-konzerns gab es wie in den letzten jahren immer wieder. nutzfahrzeugbereich an vw, druckmaschinensparte an heidelberg, dieselmotorenbau an ???.
laut aussage des vorstandsvorsitzenden hr. rupprecht ist an den geruechten nichts wahres dran.

[Hoke]

vielleicht auch hochtief?

[Alf.Schmi]

Vergesst das Rätselraten.
Für Herrn Ehlerding kommt nur ein Laden mit viel Verlust-Vortrag in Frage.
Daher bleibts bei MG-Techn.
Basta !

[Rainer.Zufall]

Die MAN-LKW gehen sowieso an VW und werden über kurz oder lang mit SCANIA verschmolzen.

[farang03]

Meiner Meinung nach kauft er sich über Strohmänner heimlich, still und leise in MG Technologies ein. Stehen fundamental gut da, sind stuerlich sau-interessant und lassen sich ganz wunderbar filetieren. Bye, DL

[Rainer.Zufall]

Wieso Strohmänner ?

Leute mit gleichgerichteten Interessen sind keine Strohmänner, auch wenn man sich gut kennt

[zwrecht]

Strohmänner sind Leute mit Stroh im Kopf, denn das denken
überlassen sie den anderen; ich denke dass Ehlerding nun
wirklich mal was überlegen muss, was er mit seinen 4 MRd.DEM aus dem Klöcknerverkauf macht; wenn das mit dem DAX so weiter geht, dann kann er sich wirklich bald einen DAX - Wert leisten (MAN, MLP=bald, Infineon = noch 100 Tage solche Kursentwicklungen, dann kann er sich bald jeden wert leisten ) !!..

Aber egal, wenn´s heute nochmal wäre, dann wäre WCM mit Sicherheit im DAX;
Also Leute ich stocke meine WCM auf, alles was unter 20 Euro ist ist ein mehr als günstiger Kaufpreis. Da kratze ich meine letzten Kröten zusammen, denn am ENDE zählt nur eines und das ist der Unternehmenserfolg: Bargeld und Solidität, gepaart mit dem Hang des Wolfes sich ein Schaf zu reisen: und das wird Ehlerding bald machen und dann gibt es für den Kurs kein halten mehr. Und die Fondsmanager werden wieder den gleichen Fehler machen und WCM kaufen und kaufen und kaufen und so den Kurs nach oben treiben; drumm
meine Empfehlung: beim KGV von 50 aussteigen, auch wenns noch so schön war ( denn spätestens dann ist auch Ehlerding längst raus aus dem Geschäft, der hat da nämlich schon längst verkauft).

[farang03]

Hatte auch immer wieder an WCM gedacht, bzw. mir eine kleine Position ins Depot zu legen. Bin mir aber nicht sicher, ob Ehlerding sich nicht relativ schnell auch einmal übernimmt, dann bricht WCM ein wie sonst nur die Betrügerfirmen am Neuen Markt. Mit Strohmännern meinte ich, daß Ehlerding über Mittelsmänner oder eben Strohmänner fungiert, damit er seinen Gesamtanteil klein genug hält, von wegen Geschäftsberichte und Beteiligungen und so. Er liebt sicherlich nicht den großen Auftritt wie z.B. die Cobra. Bye, DL

[Tschitschikow]

Habe gehört, dass Cobra mit der Allianz über ihre
Commerzbank-Anteile verhandelt. Cobra verfügt nach eigenen
Angaben noch über ca. 9,97%. Weitere 5% - 6% dürften bei
WCM/Ehlerding 1%/5% liegen, die damit eine nicht unbedeutende Rolle
bei diesen Gesprächen spielen dürfte.

Daher sollte man vielleicht auch MAN in Betracht ziehen. Es ist ja kein
Geheimnis, dass die Allianz sich von ihrem 36% Anteil trennen will. Sie kann
es sich aber nicht leisten, sich die Hände schmutzig
zu machen und den Konzern zu zerschlagen. Gleiches gilt für
VW, die zwar die LKW-Sparte gerne hätten, bei einer
Zerschlagung des Unternehmens aber große Probleme mit den
Gewerkschaften bekommen würden.

WCM hat da weniger Schwierigkeiten und ist sicherlich auch bereit, im Vorfeld
einer Übernahme zu versprechen, das MAN Management bei der weiteren
Entwicklung des Unternehmens zu unterstützen ;-)