Aktionkünstler Flatz - Pervers oder was? - 500 Beiträge pro Seite

[Blascore]

ich wollte das nicht glauben - von wg. Künstler



Berlin (Reuters) - Vor mehreren
tausend Schaulustigen hat der
Aktionskünstler Wolfgang Flatz in
Berlin bei einer umstrittenen
Performance eine tote Kuh von einem
Hubschrauber abwerfen lassen. Flatz
selbst hing während der von einer
Band begleiteten Aktion nahe dem
Alexanderplatz am Donnerstagabend
in Kreuzigungspose von einem Baukran. Er wollte nach
eigenen Angaben mit der "Fleisch" betitelten
Performance das seiner Ansicht nach gestörte
Verhältnis der Gesellschaft zum Fleisch anprangern. Die
Aktion war auf scharfen Protest vor allem von
Tierschützern gestoßen, von denen einige am Ort der
Performance demonstrierten. Das Berliner
Verwaltungsgericht hatte einen Antrag auf Verbot der
Aktion abgelehnt.

Flatz` Performance fand an einem Kulturzentrum im Stadtteil Prenzlauer Berg statt. Die
Polizei hatte die viel befahrene Straße vor der "Backfabrik" abgesperrt. Gegen 21.30
Uhr wurden zunächst Bilder von Flatz` blutverschmiertem Gesicht an die Hausfassade
projiziert. Danach zog der Kran den 48-Jährigen in etwa 40 Meter Höhe vor den
Abendhimmel. Ein weißes Tuch mit roten Flecken, das ihn zunächst verhüllte, streifte er
ab.

Anschließend flog der Hubschrauber, unter dem die Kuh hing, über das Gelände und
warf diese aus 40 Metern Höhe ab. Sie schlug mit einem dumpfen Geräusch auf eine
Unterlage aus Kartons auf. Zeitgleich wurde ein Feuerwerkskörper gezündet, der eine
Stichflamme und Rauch auslöste. Anschließend tanzten mehrere festlich gekleidete Paare
in offenen angestrahlten Fensterhöhlen des Bauwerks einen Walzer, dessen Musik aus
Lautsprechern kam. Die Zuschauer begleiteten die etwa 20-minütige Aktion mit Applaus
und Pfiffen.

Gegner der Aktion protestierten mit Flugblättern und Transparenten, auf denen es hieß:
"Perversität gegen Tiere kennt keine Grenzen" und "Auch Tiere haben Rechte". Gegen
die Aktion hatten im Laufe des Tages unter anderem der Tierschutzverein, die
Grünen-Fraktion im Abgeordnetenhaus und die FDP-Bundestagsfraktion protestiert. Ein
13- jähriges Mädchen war mit einem über seine Eltern eingereichten Eilantrag gegen die
Aktion gescheitert. Das Kind werde durch die Aktion nicht in seinen Rechten verletzt,
sondern mache sich zum Anwalt der Allgemeinheit. Eine so genannte Popularklage sei
aber nicht möglich, entschied das Verwaltungsgericht.

Die Berliner Gesundheitsbehörde hatten die Performance trotz Bedenken genehmigt, da
sie keine rechtliche Handhabe dagegen sahen. Sie hatte Flatz zur Auflage gemacht, dass
die Kuh BSE-frei sein und ihr alle Organe entnommen werden müssten.

Der in Österreich geborene und in München lebende Flatz hatte in der Vergangenheit
mehrfach durch provokative Aktionen Schlagzeilen gemacht. So hatte er sich unter
anderem von Fußgängern in München mit Tritten traktieren lassen und in der
Silvesternacht 1990/91 als "menschlicher Klöppel" eine Glocke im georgischen Tiflis
geläutet.

[Maxwell Smart]

Blascore ich dachte immer wir, die wir hier im Sofa posten haben einen an der Waffel, aber ich denk wir sind doch normal

[sl96]

in diesem land wundert mich gar nichts mehr. aber viel wichtiger: wie viel geld des ungefragten steuerzahlers wurde dabei verpulvert?

[Gidorah]

das mit dem provozieren scheint zu klappen :-)))))))))))

[piedpiper]

Wie gestört und/oder pervers muß man eigentlich sein, um so einen ekelhaften Akt" als Kunst darzustellen und durchzuführen?
Oder er ist bloß geschäftstüchtig, denn er hat es ja geschafft, in die Medien zu kommen! Aber einen an der Waffel zu haben, ist dafür wohl nicht hinderlich, oder??

[Dako]

Man muß nicht unbedingt bekloppt und pervers sein, um in diesem Land bekannt zu werden. Aber es erleichtert die Sache ungemein.

Dak

[pechsuse]

Als Künstler kann man heute nur bekannt werden
mit einem Schock, dem man ein intellektuelles Mäntelchen umhängt
vielleicht sollte man die Schuld nicht nur bei denen suchen, die das ausnützen, sondern auch bei der degenerierten Gesellschaft...
ein Medienbericht über ein zartes Blumen- Aquarell hätte doch sicher keinen interessiert
ps

[Dako]

Deshalb hätten die Medien über ein zartes Blumenaquarell auch gar nicht erst berichtet.

[NiemehrArm]

"de gustibus non est disputandum" wie schon die römischen Altvorderen trefflich anmerkten......

Wenn die "Freiheit der Kunst" die Maxime ist, muss man wohl solche Absonderlichkeiten auch hinnehmen.... Aufgewertet wird diese allerdings durch die -mit der Aktion ja beabsichtigte- öffentliche Entrüstung allzeit bereiter "Berufsbetroffener". Wenn es die Öffentlichkeit diesbezüglich mit dem alten Konrad halten würde, "nicht mal ignorieren", wäre solchen -in meinen Augen widerlichen- Aktionen der Boden entzogen.

Was mich allerdings irritiert, ist die zunehmende Instrumentalisierung von Kindern für jeweden Zweck. Oder ist jemand der Ansicht, dass die im Artikel erwähnte 13Jährige aus eigenem Antrieb zum Gericht gelaufen ist? Stichwort hierzu: 8Jährige und Jüngere, die mit Protestplakaten gegen Sendeanlagen demonstrieren (müssen?).

Echte Realsatire wird die vermeintliche Kunstaktion allerdings dadurch, dass das Gericht verfügt hat, der Kadaver müsse BSE-frei sein.....

Gruss
NmA

[nihilnovum]

Ich hätte ihn aus dem Helikopter geworfen und
die Kuh zusehen lassen...

Motiv:Gestörtes Verhältnis der heutigen Kuhgeneration
zur modernen Kunst...

N.N.

[Blascore]

sorry, kann mich erst jetzt wieder an der Unterhaltung beteiliegen (stress)

es gibt da noch so einen anderen perversen Schwachmatten, Hermes Phettberg,
der duch eklige Nacktaufnahmen und einer Bettelhompage Aufsehen erregen will.

Ich kann an diesen Sachen nichts Kunstvolles finden, ich kann auch nicht glauben, daß
irgendjemand so einen Mist ernst nimmt.

Auf N3 kam vor ca. 2 Wochen mal so eine Talkrunde in der o.g. über ihre "Kunst" fachsimpelten.

Ich war entsetzt was sich da abgespielt hat.

[Maxwell Smart]

was sagt eigenlich der User Kuehe dazu.

Obwohl hat ja nichts mit Cargolifter zu tun.

[technostud]

Sorry Leute, Flatz macht seit über einem Jahrzehnt Kunst, die absolut klasse ist.

Dass das nicht jeder mag oder versteht ist klar.

Kennt jemand seine CD ?


@Niemehrarm

@N.N. die Bemerkung über das Motiv war klasse


technostud

[Blascore]

@techno, der singt doch irgendwas mit fressen-ficken-ect.
oder? soll das auch kunst sein?

[Blascore]

http://www.phettberg.at/

[schubku]

Niemand auf der Welt bekommt soviel dummes Zeug zu hören wie die Bilder in einem Museum.

[bertthx]

Ich hab gestern auch ein Steak aus dem Fenster geworfen, keine Sau hats interessiert.

Bert

[Maxwell Smart]

bertthx, du hättest dich hinterher stürzen müßen

[nihilnovum]

Kommentar eines kleinen Rackers, gerade auf B 5:

"Die Kuh is noch alle...die ist nichtmal zermanscht!"

LOL LOL LOL

N.N.

[Blascore]

@ N.N., habe ich heut früh auch im Radio gehört, konnte es nicht
fassen, daß Eltern ihre Kinder mitschleppen...

Kunst ist abnorm und pervers



Es ist nicht alles Kunst was glänzt! So mancher Hinterhof-Picasso entpuppt sich beim genaueren Hinsehen als
völlig untalentierter Hilfsanstreicher. Nicht alles, was man nicht versteht, ist Kunst! Ob nun völlig abgedrehte
`Künstler` in mühevoller Tag- und Nachtarbeit den Reichstag einwickeln bzw. einpacken lassen oder ob ein
`Künstler` in die Ecke scheisst und seinen Hut auf das noch dampfende, stinkende `Kunstwerk` wirft... all das ist
KEINE Kunst!

Die einzige Kunst vieler Künstler ist die Kunstfertigkeit, ihren hirnrissigen Mist irgendwelchen Inhabern von
Bilderaufhäng- und verkaufsläden oder Kulturverantwortlichen schmackhaft zu machen. Einige Dinge sind
sicher allein schon durch ihr Vorhandensein `Kunst`... weil begehrt bzw. einzigartig. So dürfte ein gerahmtes
Stück Toilettenpapier von der gesunkenen Titanic sicher als Symbol der Vergänglichkeit aller Dinge herhalten
können, aber... ist das deshalb wirklich Kunst?

Ist es Kunst, wenn ein Typ eine etwa Fussballtor große Leinwand in zwei horizontale Felder aufteilt und jede
Hälfte dann mit EINER Farbe vollschmiert? Das solch ein Dreck in der Nationagalerie hängt und dort den
Staub fängt ist KEIN Beweis! Ein Brite läuft dauernd mit einem zusammenklappbaren Holzrahmen, einer
Flasche mit Acrylharz und dem dazugehörenden Härter herum. Was tut dieser `Künstler` mit seinen
`Künstlerutensilien`? Er lustwandelt in London`s reichlich vorhandenen Gärten herum und wenn ihn der
kunstschaffende Schalk kneift, klappt er den Rahmen auseinander, presst ihn in den Rasen und konserviert das
von ihm entdeckte `Kunstwerk`, ein Stück mehr oder minder verdreckter Rasen, mittels Acrylharz und Härter.
Wenn das Kunst ist, ist jeder niederbayrische Torfstecher ebenfalls Künstler!

Der grundlegende Vorteil aller Künstler dürfte sein, dass `Kunst` schwer, ich würde sagen gar nicht, zu
definieren ist. Trinke in der richtigen Kneipe deinen billigen, französischen Landwein, bespringe die
ehebrecheriche Gattin eines Galeristen oder halte deine Rosette einem feingeistigen, schwulen
Kunstverantwortlichen hin... kurze Zeit später ist der Sperrmüll aus deinem Keller plötzlich unbezahlbare Kunst
und Du ein begehrter `Künstler`! Dieses Prinzip lässt sich jedoch auch auf andere Sparten der Kunst
anwenden.

Wann ist ein Schauspieler, ein Sänger oder ein Instrumentequäler ein Künstler? Ist eine klassische Ballerina
eine Künstlerin, blos weil sie im Spagat auf den Zehenspitzen stehen kann? Ist ein professioneller Killer, der
noch nie erwischt wurde und dessen Morde alle als tragische Unglücksfälle zu den Akten gelegt wurden, ein
Künstler? Ist ein Politiker, der Jahre oder Jahrzehnte lang die Bevölkerung belog, Schmiergelder nahm und
trotzdem noch in Amt und Würden bleibt, ein Künstler? All diese Fragen können mit `Ja` beantwortet werden,
wenn man Kunst als die vollendete Ausübung einer Tätigkeit definiert!

`Echte` Künstler werden sich verbieten, mit perfekten Bäckern, Maurern oder Landschaftsgärtnern verglichen zu
werden. All diese Berufe erfüllen einen, wenn nicht DEN, wesentlichen Faktor, der aus einer kunstvollen eine
künstlerische Tätigkeit macht, NICHT... `wahre` Kunst und deren Objekte ist immer sinnlos und völlig überteuert!
Als Beispiel sei das `Kunstwerk` vor dem Berliner Aquarium genannt... eine flache, runde Grube, die mit einigen
Tonnen zerbrochenem Naturschiefer aufgefüllt wurde und `nur` etwa 100.000 DM kostete... eine Schutthalde als
Kunst!?

[nihilnovum]

M.Smart...

Nein, Du hättest Sex mit dem Stück Fleisch haben
müssen,am offenen Fenstern mit dem Intro von Bärbel Schäfers
Talkshow in voller Lautstärke...glaub` mir,das hätte
Wirkung gehabt:


Motto: Aktionskunst mit dem Ziel der Verdeutlichung
einer latenten Reduzierung der weiblichen Mitmenschen
auf Objekte zur männlichen sexuellen Befriedigung in
der heutigen Gesellschaft unter besonderer Verantwortung
der Medien...

Genau das mußt Du dann aber auch dem Bullen mit Schlagstock erklären,während er Dir
dein Verständnis für Kunstfreiheit austreibt...

mfg N.N.

[nihilnovum]

Blascore:

"Picasso war kein Scharlatan" von Kishon wäre dein
Buch, glaube mir, ich habe Tränen gelacht...

mfg N.N.

[schubku]

@Blascore
Du kannst noch soviele bizarre Beispiele bringen, aber Du kannst mich mit Deinem egoistischen Kunstverständnis nicht überzeugen, Deine Kunstansichten toll zu finden. Kunst ist & bleibt doch etwas subjektives und wird von jedem anderes definiert. Weiss nicht, warum Du Dir das Recht nimmst, dieses anderen abzusprechen, nur weil Du es pervers o.ä. findest



schubku

[nihilnovum]

schubku

Aus Art.5 I GG, nur zwei Absätze über der Kunstfreiheit...

mfg N.N.

[nihilnovum]

...äh...Ratten den Schädel abzubeißen ist
für mich nicht KUNST, sondern ein Grund
das Unterbringungsgesetz anzuwenden....

mfg N.N.

[Blascore]

schubku ich bin nicht egoistisch - sondern kann die art der kunst
nicht verstehen, bitte erklär mir das doch mal plausibel was daran kunst sein soll!


mfg

[schubku]

@nihilnovum
Du hast irgendwie die falsche ID...

Das Thema ist sehr mühsam. Darüber könnten wir den ganzen Tag labern. Ich kann mich zumindest über ganz andere Dinge aufregen. Ratten den Schädel abzubeissen hat für mich auch nix künstlerisches.



schubku

[schubku]

@Blascore
Das ist doch Dein "Problem". Warum willst Du eine plausible Erklärung von "Kunstbeispielen". Wenn 98% irgendetwas(!) ganz künstlerisch toll finden und es Dir dann "erklären", warum die das toll finden, findest Du es dann plötzlich auch ganz toll? Weil es dann plausibel ist?

Ich bin nicht die Granate, die eine tote Kuh von irgendetwas runterfallen lässt. Wenn mir das jemand erzählt hätte, wäre mein erster Gedanke auch nicht gewesen, der Typ hat was künstlerisch wertvolles gemacht. Glaube auch nicht, das er das gesagt hat, oder? Das ganze war doch eher eine Provokations-Aktion, die auf jeden Fall gefunzt hat. Persönlich finde ich zB Schlingensief richtig klasse, aber die meisten schütteln nur den Kopf über seine Aktionen.

Das Thema Kunst deckt doch nicht nur die von Dir genannten Themenbereiche ab, die Du genannt hast. Was ist mit Film, Musik, Literatur blablabla



schubku

[Blascore]

ach dann würde ich das nicht als kunst bezeichnen...

warum will er denn provozieren, was für gründe hat er denn
meiner meinung nur materielle - arme kranke welt

[Maxwell Smart]

apropo Kuh, das muß jetzt mal zwischendurch sein

[mroth]

Kunst ist nicht nur schöne und gefällige Bilder, Kunst ist auch provokantes und extremes.

Jeder kann selbst entscheiden ob er eine bestimmte "Kunst" beachtet oder nicht.
Jeder kann sagen, daß im etwas nicht gefällt. Aber keiner kann erwarten, daß andere seinen Vorstellungen von Geschmack, Schönheit etc. folgen muß.

Es gibt keine Norm, die in guten und schlechten Geschmack unterteilen kann.

Naja, persönlich weiß ich nicht, was ich von der Aktion halten soll. Eigentlich ist sie mir egal. Solange niemand gefährdert wird, kann der eigentlich so viele tote Kühe wie er will, irgendwo herunter schmeissen.
Das Argument der Tierquällerei, kann ich eigentlich nicht folgen. Denn die Kuh war ja schon tot, bevor sie herunter geschmiessen wurde.
Viel widersprüchlicher finde ich da schon die Reaktionen der Leute die sich darüber aufregen. Vieleicht auch weil viel derjenigen die sich darüber aufregen das in einer heftigen Diskussion währen dem Essen tun, bei dem sie gerade genüsslich ein Stück Fleisch in ihren Mund schieben...

[Blascore]

ich bin übrigens Vegetarier!

[Blascore]

p.s. kann sich jemand an die "künstlerin" erinnern, die ihre
benutzten Binden ausgestellt hat???

[mroth]

@Blascore:

Und? Lass sie doch ausstellen was sie will!

Wen interessiert`s? Offensichtlich Dich! Denn Du regst Dich darüber auf!

[Blascore]

mroth, warum regst du dich auf, mußt doch hier nix posten.

also, ganz ruhig

[greentea]

Also für die Kuh war die Aktion ein klarer Karriereschritt! Jetzt wird wenigstens hier über sie diskutiert...normalerweise wäre sie wahrscheinlich zwischen 2 labberigen Brötchenhälften bei McDreck gelandet. Gut, ok, sie hat nix davon, aber die meisten Künstler werden ja eh erst nach ihrem Tod berühmt. Nur wer war der Typ am Seil?

[Blascore]

[nihilnovum]

Aha...Blascore ist Vegetarier...erzähl das
besser nicht den tausenden von Fliegen
die täglich in Deinem Büro den "vegetarischen
Essgewohnheiten" eines Herrn Blascore zum
Opfer fallen....

Ganze Generationen hast du schon ausgerottet



mfg N.N., der der die Sum-Sum Fliegen mag

[nihilnovum]

@ schub[die]ku[h]

Warum habe ich die falsche ID ? Also zumindest das Passwort
stimmt noch...LOL

mfg N.N.

[Blascore]

hey n.n., chitin ist kein Fleisch

mfg

[Blascore]

mit plattgedrückten Fliegen könnte ich eigentlich auch
eine Ausstellung machen, wär doch mal was

[nihilnovum]

Klugscheißer...Fette Fliegenflügel bewegen sich
durch reine Gedankenkraft,hm ? Versuche hier
nicht Deinen täglichen Massenmord zu rechtfertigen!

Aber die Idee mit der Ausstellung ist nicht schlecht:

Thema: Sinnlosigkeit des Lebens einer Bürofliege....wohhhaa..
was für eine Interpretationsmöglichkeit eröffnet sich da...
uniforme Angestellte,Unterdrückung,Ausblutung...

Wäre ein Wahlkampfplakat für die PDS....



mfg N.N.

[Glückspfennig]

Kunst ist sicherlich immer Interpretationssache und Geschmacksache jedes Einzelnen, aber die Sinnbedeutung oder die Botschaft, die der Künstler doch immer versucht zu transportieren, derer kann auch ich mit meinem Verstand bei einigen "Kunstwerken" nicht immer habhaft werden. Aber dies ist wohl mein persönliches Problem.

@ Blascore

Tu das nicht mehr, Du kannst nicht um 10:00 Uhr Morgens hier so ein Beitrag reinstellen. Nun muss ich hier meine PC-Teile reinigen, alles vollgespuckt mit Kaffee, weil ich mich regelrecht weggeschmissen hab vor Lachen. Vielleicht sollte ich den Rechner jetzt ins Nationalmuseum stellen.

Pardon an die zahlreichen Kunstverständigen hier, aber das ging jetzt nicht anders.

Blascore, in dem Punkt sind wir glasklare Seelenverwandte.

Gruß
Glückspfennig

[tomoffel]

http://www.flatz.net

[dipsy]

Die Heuchelei kennt keine Grenzen mehr. Anscheinend gibt es wirklich Leute, die sich DARÜBER aufregen.

Ein Zeichen der absoluten Vermedienisierung (ums mal so zu sagen). Die Leute empört nur das, was sie aufgesetzt bekommen.

Noch unterträglicher war die BSE-Debatte. 400 000 Rinder müssen zur Stützung des Marktpreises geschlachtet werden, und alle Super-Morals schreien auf.
Dass aber für genauso sinnlose Gründe (ein fragwürdiger Gaumenkitzel) ein vielfaches an Tiere leiden und sterben müssen, hat anscheinend von denen noch keiner gemerkt...

Wacht endlich auf ihr, ihr Doppelbödler, Ignoranten und Heuchler, eure Ignoranz ist nicht zu ertragen.

DIESE Heuchelei ist KRANK, der Künstler ragt da nicht raus, sondern reiht sich ein. Nicht mehr und nicht weniger.

dipsy

[WonderbraBernd]

Das ist halt auch wieder "eine Sau" die für ein, zwei Tage durchs Board getrieben wird...

[Blascore]

hier wird keine Sau durchs Sofa getrieben

[nihilnovum]

Blascore

Die Ernährung mittlerweile umgestellt ? LOL

mfg N.N.