AMD auf dem langem (hyper) Weg zum .... Teil 129 - 500 Beiträge pro Seite

[Soli]

211 Beiträge sind imho zu viel (ist das der Rekord?)
Mark(c)us Koch meinte auf n-tv, daß sich die Börse z.Z auskotzt. Die Übertreibung von 1999/2000 entlädt sich jetzt in einer Untertreibung. Der IPO-Newsletter von C. E. Frenko (irgendwo bei http://www.aktienservice.de zu beziehen, meint hierzu:
"Derzeit muss leider konstatiert werden, dass einzelne Unter
nehmensnachrichten am Neuen Markt voellig unrelevant sind. Im Prinzip interessiert es zur Zeit kaum noch jemanden, was am Neuen Markt geschieht. Kurzzeitige Aufwaertsbewegungen sind meist nichts anderes als technische Gegenreaktionen auf die zuvor entstandenen Verluste dramatischen Ausmasses"

Die Frage ist: wann ist es vorbei?
Eigentlich sollte man bei diesen Temperaturen in Firmen investieren, die Kohlendioxid in Sauerstoff und Bleistifte verwandelt. Und ich bin immer noch der Meinung, daß die in Florida damals hätten richtig zählen sollen. Was mag bei AMD passieren, wenn die ganze Welt USA-Produkte boykottiert, weil sie das Kyoto-Protokoll nicht unterstützten?

Also auf weniger heisse Tage

Soli

[Jackomo1]

Hallo gibt es noch AMD Freunde?

Auf dem Yahoo Board wird behauptet, das am Sonntag abend der 1.5 GHz Athlon
und der 1.4 GHz Palomino vorgestellt wird.

Ab heute wird der 1.4 GHz Palomino für 299 Dollar in den USA ausgeliefert. ASP?

Gruß Jackomo

[Kostolany4]

Die Unterstützung aus dem 2-jährigen Aufwärtstrend (ca. 16,25) hat
also jetzt gehalten und einem kräftigen Rebound dürfte nichts im
Wege stehen. Nichts? Wenn man mal von den JDSU-Zahlen absieht.
Dafür wurden die Statements von CY und NSM umso besser honoriert.

[sloven2]

das mit dem 1.5 GHZ AMD Prozessor hat schon irgendein Spinner ( ) in einem Diskussionsforum vor ca. einem Jahr behauptet ->

Nur das glauben, was man selbst erfunden hat / was schon wirklich existent ist.

cu! sloven

[Wörns]

@yodamuc, mATX mit ISA-Slot

Ja die beiden Boards existieren, Allerdings...

Das MSI 6378 hat den KLE133-Chipsatz, das heißt integrierte Grafik ohne AGP-Port. Die int. Grafik geht nur bis 1280x1024, ich brauche unbedingt 1600x1200.
Bleibt das AM35-EC, das hat den KM133-Chipsatz, also auch einen AGP-Port. Da nehme ich doch lieber das AK34-SC, das ist das gleiche mit KT133-Chipsatz, also ohne int. Grafik, die reicht ja sowieso nicht aus. Aber auch hier wirds eng:
Mit der ISA-Karte fällt der erste PCI-Slot aus (ISA/PCI shared), in den zweiten PCI muss eine Netzwerkkarte rein, und damit steht kein weiterer PCI-Slot mehr zur Verfügung.
Prinzipiell gehts, aber das System ist dann am Limit.
MfG Wörns

[innsbruck]

@sloven :O

Wenn Du das Wort "Spinner" verwenden willst, nützt auch ein Smiley dahinter nichts.

Ich bin nicht Kitty

IBK

[innsbruck]

In Frankfurt ist AMD bei 20,7 €, entspricht 18,1487 $....

[Jackomo1]

@sloven

ich habe das Gerücht auch nur weiterverbreitet, um wieder ein bißchen Leben ins Board zu bringen.

@Warnung an alle, wenn man einen hier im Board schreibt muß man darauf achten,
das die Internetverbindung aktiv ist.
Ich habe einen langen Bericht geschrieben über den Artikel Intel/AMD in der aktuellen
Ausgabe der Zeitschrift "Börse Online".
Dann habe ich auf "Vorschau" geklickt und weg war alles, da meine Intenetverbindung sich getrennt hatte.

Das war frustrierend, der Artikel ist auch frustrierend!

Gruß Jackomo

[Wörns]

@Flash

http://www.theregister.co.uk/content/3/20684.html

In PDAs ersetzt mRAM mehr und mehr SDRAM, ist Euch das schon aufgefallen? Hat AMD da eigentlich auch etwas zu bieten?

[sloven2]

@ibk

hiermit entschuldige ich ich öffentlich bei Dir!

Tschuldigung!

och menno, war doch eigentlich nur als Spass gedacht. Zugegeben als etwas Groben, aber nur als Spass.

cu! sloven

[innsbruck]

@sloven

schon vergessen

Grüße IBK

[Kostolany4]

Leider ist die Börse momentan äußerst schwierig einzuschätzen.
WAXIE wirft je nach Stimmung mit unglaublichen Kurszielen um sich,
mal 1200, mal 1670, mal 2300 im NASDAQ.

Die Unsicherheit gilt in noch höherem Maß für AMD. Ich schätze mal, daß
es jetzt einen ordentlichen Bounce geben kann, sagen wir mal bei 23/24, daß wir
aber zur Q3-Warning-Season wieder bei 15, wenn nicht bei 13 oder 11 sind.

Ich habe also jetzt vor, teure Kurzläufer-Puts im/am Geld zu verkaufen, und
diese nach vollbrachtem Anstieg zurückzukaufen, und teure Kurzläufer-Calls im/am Geld
zu verkaufen.

Die Kurzläufer-Optionen (ca. 2-3 Monate) wähle ich deshalb, weil sie im
Fall es gegen sie läuft, schnell gegen Fast-Null laufen. Unter 1 Dollar
pflege ich alle Optionen zu schließen.

Wer hat zu dieser Strategie eine Meinung?

[innsbruck]

@kosto

"Ich habe also jetzt vor, teure Kurzläufer-Puts im/am Geld zu verkaufen, und diese nach vollbrachtem Anstieg zurückzukaufen, und teure Kurzläufer-Calls im/am Geld zu verkaufen.


jawohl, ich habe allerdings eine Meinung zu Deiner neuen Strategie:
Sieht genau aus wie jene Strategie, die ich seit April hier beschreibe bzw. selbst verfolge, der Du aber die Langläufer immer vorgezogen hast.....


Bei der Gelegenheit fällt mir noch eine Übereinstimmung auf:

Die Treffsicherheit von WAXIE (klingt übrigens ähnlich dem Wetterfrosch im Österreichischen Fernsehen, der heißt QUAXIE) scheint ja doch nicht so 99%ig zu sein... bei einem Kurszielkreuzfeuerwerk zwischen 1200 und 2300 ... naja
(bei der Prognosesicherheit erinnert er mich übrigens auch recht stark an oben erwähnten QUAXIE..... WAXIE ist nicht zufällig grün und hat große Glupsch-Augen? Möglicherweise hat unser Fröschchen ja einen Doppeljob und wir meinen ohnehin denselben)

Grüße IBK

[neubiene^^^^]

Ein paar Pics:

[xray3]

@alle

Der nForce 220 wird beschnitten, kein 3D Audio mehr.
Der nForce 420 wird redesigned, d.h. kein nForce im September

Toll, wirklich toll!!!!!!!!!!!

http://ragingbull.lycos.com/mboard/boards.cgi?board=AMD&read…

Gruß

xray

[Kostolany4]

Intel Is Expected to Unveil New Mobile Pentium III Chip

By Molly Williams
Staff Reporter of The Wall Street Journal

Intel Corp. is expected to announce a new mobile Pentium III
processor on Monday, and several computer makers also are
expected to unveil new laptop systems featuring the chip.

Intel plans to hold a news conference with Executive Vice
President Paul Otellini as well as officials from several personal
computer makers in San Francisco on Monday.

The new mobile Pentium III, which has been known by the
code name Tualatin, is the first Intel product being manufactured
using 0.13 micron technology, which refers to how fine the lines
used to etched the circuits are.

Intel earlier this month slashed prices on several Pentium III
mobile chips -- some by as much as 37% -- as it made room
for this new product. Some analysts said the company could cut
prices further after Monday`s announcement.

The new Pentium III mobile chip is expected to run at speeds
up to 1.2 gigahertz and also will have versions for very low
power systems, analysts said. "This is an important jump up for
them," said analyst Nathan Brookwood of Insight 64, a
research firm in Saratoga, Calif. Brookwood expects the 1.2
chip to cost more than $700, a 1.13 GHz version to cost about
$500 and a 1 GHz model to be priced at about $300.

Intel is ramping up its offerings to compete against Advanced
Micro Devices Inc. and Transmeta Corp. "They have AMD
with the Athlon 4 breathing down their neck, so it`s an important
competitive move," said Mr. Brookwood.

It`s also an important milestone for Intel to be making chips on
the 0.13 micron manufacturing process because it reduces costs
by making the chips smaller. The company has said it expects to
start making Pentium 4 chips on 0.13 micron by the end of the
year.
http://public.wsj.com/sn/y/SB996252737888859504.html

Dies dürfte der endgültige Beweis sein, daß Intels Schlafmützigkeit der Vergangenheit
angehört. Mit Premium-Preisen wird oben der Umsatz gemacht, um unten Preisdumping betreiben
zu können.

Auf meiner Roadmap war dieser Prozessor erst für Q4/2001 eingetragen. Ich bin daher
schon etwas geschockt.

Da können wir uns IMHO eine Erholung auf 23/24$ in die Haare schmieren.

@Innsbruck
WAXIE ist nicht zufällig grün und hat große Glupsch-Augen?
Möglicherweise hat unser Fröschchen ja einen Doppeljob und wir meinen ohnehin denselben)

Waxie hat kein Haar auf dem Kopf, hat große Glupsch-Augen, aber er ist nicht grün...
Möglicherweise wird er täglich umgefärbt..

[innsbruck]

Morgen

***

Die Verluste der Chipfirmen gegenüber dem letztjährigen Vergleichszeitraum scheinen ähnlich zu sein:

AMD -94 %
TMTA -98 %
INTEL -92 %

***

Intel bestätigt ostinat die aggressive P4-Pricing-Roadmap:

"We`ll do whatever is necessary to make sure the Pentium 4 is in all mainstream price points by the end of this year," Intel spokesman Robert Manetta told NewsFactor Network."

***

Irgendwie unglaubwürdig kling diese Inquirer-Meldung:

"Yesterday the wire reported that there was a glut of product following unenthusiastic take up of DDR by the motherboard makers in the first half of this year.

Next thing we know, the wire is today claiming that there will be a shortage of DDR SDRAM, particularly from Micron, which today`s issue says "has come as a surprise to many DRAM module makers".

In other news, Digitimes claims that the i845 chipsets, to be launched any week now, will also suffer a shortfall, due to a shortage of PC-133 SDRAM."

***

Schlechte Nachrichten:

1. Bisher gibt es nur ein Mail von einem, der wiederum ein Mail bekommen hatte, daß es mit NForce Probleme gibt. Hoffentlich ist da nicht viel Wahres dran....

2. Wenn Intel die 0,13 Mobiles bis 1200 MHz wirklich jetzt schon in Stückzahlen schafft, werden die AMD-ASPs im Mobile-Bereich ebenfalls ernüchternd aussehen.

Naja, zum Putschreiben wird`s hoffentlich trotzdem langen....

Grüße

[innsbruck]

PS.:

Mein Eindruck ist so langsam, daß Intel tatsächlich für längere Zeit auf die gewohnt hohen Gewinne zu verzichten bereit ist:

Intel scheint aggressiv auf 0,13 und 300 mm zu gehen, den P4 nach oben zu skalieren, PIIIs durch P4s zu ersetzen, weiter die Preise zu senken. Und jeder einzelne dieser Punkte kostet IMHO eine Schweinekohle.
Möglicherweise werden 2002 bereits einige 0,18-Fabs von Intel geschlossen und 2003 werden wohl sämtliche CPUs auf 0,13 gefertigt. Dies bedeutet zwar dann hohe Einmal-Verluste in Form von vorzeitigen Abschreibungen, dafür würden bei einem erfolgreichen Umschwenken auf 0,13+300mm die Stückkosten enorm gesenkt werden. Langfristig sicher das einzig richtige aus Intels Sicht.

IMHO ist es bei Intel längst beschlossene Sache, sich wie oben skizziert so umzustrukturieren, daß AMD wieder in die alten Schranken gewiesen werden kann. Rückblickend muß man Intel zugestehen, auch in technologisch unterlegenen Zeiten den Businessbereich und beträchtliche Teile des OEM-Bereichs erfolgreich verteidigt zu haben.

AMD sollte demnach jetzt bald einen gehörigen Zahn zulegen. Bei der Frequenz, beim Hammer, bei den HT-Plattformen, bei der Mobile-Vermarktung etc. etc. Denn das Tempo, das AMD seit einem guten Jahr hinlegt, wird auf Dauer gewiß nicht reichen, um Intels Streben einen Riegel vorzuschieben.

Grüße

[alphatech]

http://www.viahardware.com/plat2001_1.shtm

AMD had little to display in their diminutive booth besides a reference NVidia nForce chipset running a 1.4GHz Athlon. Platform Conference marked the first time NVidia demonstrated nForce`s 6 channel sound, since they just recently got the audio processor to work in anything but AC97 software mode. In fact, the nForce`s on the floor were still running AC97, and were still marked "Crush 12", the codename for nForce 420. NVidia claimed to be getting production ready samples back in August, and reiterated that nForce was "platform processing", not a chipset. Sounds like a page from Intel`s playbook, back when the semiconductor giant claimed i820 was used "hub architecture" instead of the typical north/southbridge designations.

Goofball marketing aside, NVidia`s sound demonstration was truly impressive. Supporting up to 6 channels and Dolby Digital decoding in hardware, the nForce is capable of some seriously high quality sound. However, only expensive versions of the chipset (in the range of $95, chipset alone) will include this capability, with the cheaper versions falling back on good old AC/97. "Cheaper" is a relative term, with the nForce 220 coming in around $50, roughly twice the cost of VIA`s KT266 chipset or SiS`s 735.

[alphatech]

Barron´s Online

http://interactive.wsj.com/articles/SB99629573410000000.htm

We Try Harder
No. 2 microprocessor maker AMD may finally earn a little respect


By Jay Palmer


It ain`t easy being No. 2. Just ask Advanced Micro Devices, which since its inception three decades ago, has played Avis to No. 1 chipmaker Intel`s Hertz, coming in second in the marketplace and in investors` affections. And right now AMD is doubly cursed by the worst downcycle in semiconductor history. According to a grim mid-July forecast from the U.S. Semiconductor Equipment and Materials Association, not only will things get worse before they get better but there also won`t be a full recovery before 2004.


Jerry Sanders
But not all chips are created equal. As Barron`s noted last week ("Signs of Life," July 23), the two biggest Taiwanese chip foundries foresee a sooner-than-expected recovery in demand for communications chips. Another area that could hold upside surprise is in the chips made for personal computers. Dell Computer`s Michael Dell, for one, is looking for better than generally anticipated PC sales late this year and in 2002, in part driven by the new Microsoft XP operating system due for release in October. If it happens, and there are those who doubt it will, that would be good news for both Intel, the leader in this end of the semiconductor business, and its much smaller rival AMD.

In point of fact, it might be better news for AMD than for its giant competitor. Though the small chipmaker has been suffering from both the slump in sales and the savage price war initiated by Intel, it hasn`t let itself be bullied to death. Sure profits plunged to $17.4 million in the second quarter compared with $124.8 million in the first. And, yes, a loss is expected in the current quarter. But, there`s a real possibility that the current crunch just may mark the low point in the cycle.

Table: David vs. Goliath

Right now, the microprocessors that AMD is marketing are at least the equal to and in many cases better and faster than rival offerings from Intel. Though this will change when Intel comes out with its newer chips next year, it gives AMD a window of opportunity to seize market share. At the same time, the company has for the first time introduced chips to power laptops, a major and relatively fast growing slice of the PC market where it had previously not been well represented. Moreover, in the other major slice of its business, the production of flash memory chips for cell phones, cable set-top boxes and videogame systems, AMD has introduced new technologies that have the potential to win customers away from Intel. Nokia, which previously bought only Intel, very recently signed a deal with AMD, and others may follow.

All of which makes AMD`s shares look like a value play. Right now, as the accompanying table shows, shares of AMD and Intel have both tumbled roughly 60% from their 52-week highs. Both are expected to report sharply lower earnings in `01, followed by partial recoveries in `02. Yet for their similar histories and outlook -- and despite its proven ability to stand up to its big competitor -- AMD still sells at multiples of price to earnings, book, sales and cash flow that are way below those of Intel.

"Give me a frigging break," snorts Jerry Sanders, AMD`s 64-year-old founder, chairman and CEO, referring to the huge gap in the two companies` valuations. "It makes me mad, and I don`t think it will exist forever. Intel has promulgated the myth that they are invincible, but they`re not. The reality is that I sell faster processors and I have a lower cost of manufacturing, so that in any given market, whether up or down, I can outsell and outperform Intel. Of course that doesn`t mean that their deep pockets won`t make my life a living hell, but then that`s nothing new. I have been competing with Intel for 30 years, and they are the most arrogant group in the world. They were born on third base and they think they hit a home run."


Sanders biggest job right now is managing through the current slump. On that score, the major crisis has been on the flash memory side, which delivered more than half of last year`s profit and traditionally accounts for roughly a third of sales, though that percentage will be down this year. Prices have dropped much more rapidly than anyone ever expected. Flash memory retains information in the absence of power. Cell phones use flash chips to store phone numbers, cars use them to maintain fuel injection systems and the woebegone Internet infrastructure makers as Cisco, Nortel and Alcatel use flash chips to store the protocols that decide how to route various data to different destinations.

Last year, before the dot.com boom turned to bust, a series of new factories came on line to produce flash memory. Since then, the spot market price of standard 16-megabit flash memory chips has fallen from $50 to just $5 today. Meanwhile, inventories continue to pile up. Both Intel and AMD keep their factories going, as shutting them down completely would make a comeback more difficult.

"On essentially the same units, our flash revenues fell about 25% in the second quarter over the first," says Sanders. Outsiders reckon that pace of decline may be continuing in the third quarter.

Unlike the foundry operators in Taiwan, Sanders doesn`t see much hope for a recovery in the communications sector, at least before the end of next year. But that doesn`t mean he is writing flash memory off. To the contrary, Sanders hopes AMD`s technological innovation will give the company a "little upward bounce in revenues." Case in point, AMD plans to bring out new "mirror bit" bit chips early next year that will, says Sanders, allow the company "to cut the cost of memory bits in half without compromising performance or quality." It`s all part of what he calls AMD`s "defend and extend" strategy: to defend its existing markets by matching the deepest of Intel`s price cuts, while introducing new technologies to extend sales.

Surprisingly, given all the negative vibes over PC sales among investors, the PC processing side of AMD`s business is doing pretty well. Even as the overall business has slumped, AMD has been gaining market share, in part because of its current technological lead in PC chips. Though margins are quite clearly lower (how much lower is a company secret), AMD`s revenues on this side of the business actually rose 9% year-to-date over the same period of 2000.

"We have been outperforming Goliath," chortles Sanders. "I know that bit sounds like a commercial, but the truth is we deliver more performance for the dollar. We were first to have all copper interconnect, which is a higher performance, lower-cost manufacturing technology. Our Athlon chip has nine engines crunching data whereas Intel`s flagship Pentium 4 only has six. At every tick of the clock we do more work. At the end of the day, there are three ways to win business -- outinvest, outproduce or out-innovate. Intel`s got us beat on the first two but we are winning because we out-innovate them.

"Look, it`s hard competing with Intel, I`ll admit that," Sanders continues. "But we are pretty innovative. People said I said I couldn`t afford to invest in new factories to make both flash memory and PC processors. So I traded my flash technology for a 50% stake in a joint venture with Fujitsu, in which they put up the capital to build the things. People wondered where I would get the $3 billion or more to build the next mega-fab to put out chips. The answer was another trade. In exchange for putting the plant in Dresden, Germany, the German state of Saxony put up the money to built it. We just introduced our chip for mobile laptops in the past 90 days, and its already being used by Hewlett-Packard, Compaq, Sony and Fujitsu. We will have 50% share of this market by yearend."

Even as he struggles to boost market share at Intel`s expense, Sanders clearly buys into Dell Computer`s hopes that Microsoft XP will fuel a new PC buying wave, and further add to what is nearly always a fourth-quarter uptick in PC sales. AMD would have to make the most of any such upturn, given that sometime next year Intel will come out with its latest round of new processing chips. At that point, having taken the higher ground on technology, the giant will be free to cut prices on its less sophisticated offerings, embarking on a new price war that could give AMD fresh heartburn.

Sanders, of course, doesn`t quite see things that way. He argues that AMD`s recent steps may make it harder for Intel to use its price weapon. Right now, he points out, Intel can cut prices in flash memory and microprocessors because it can charge relatively high prices in other areas, like the chips it makes for laptops and servers. But AMD has entered both those business with technologically attractive alternatives. So to limit its potential market-share loss, Intel is going to have to cut prices, though it can only cut so far, with Wall Street demanding that the company improve its return on capital.

"The bottom line is that people think Intel is invincible," says Sanders. "I don`t think they are."

As for the battle on Wall Street, AMD, the industry`s David, will always trade at a discount to Intel`s Goliath. The big question for investors is, how much of a discount? Certainly the current gap -- Intel trades at 26 times 2001 estimates, compared AMD`s multiple of 10 -- is large enough to suggest that either Intel is overvalued or AMD is undervalued or perhaps it a bit of both. And with technology investors still licking their wounds after being burned by high-multiple stocks, AMD may soon start looking attractive to investors looking to play the turn in the semiconductor cycle.

[kauftAMD]

The Inquirer: Starke Nachfrage nach DDR (Konkret verifiziert fuer 256 MB registered ECC DDR).
Da frage ich mich doch: Wer koennte sowas brauchen?
http://www.theinquirer.net/28070105.htm

[Kostolany4]

Analysts: Chipmaker AMD a value By CBS.MarketWatch.com
Last Update: 3:20 PM ET July 28, 2001

NEW YORK (CBS.MW) -- Analysts in a Barron`s article see value in Advanced Micro Devices, suggesting the company`s products remain competitive with No. 1 chip producer Intel at the same time the industry giant`s share price dwarfs AMD.

"Right now, the microprocessors that AMD (AMD: news, chart, profile) is marketing are at least the equal to and in many cases better and faster than rival offerings from Intel," the Barron`s article said. "Though this will change when Intel comes out with its newer chips next year, it gives AMD a window of opportunity to seize market share."

Shares of AMD closed Friday up 1 percent at $17.68. Intel shed 1.9 percent at $29.22.

The article goes on to highlight AMD`s first-time introduction of chips to power laptops, a fast-growing portion of the PC market where the company has not had a significant presence.

AMD has introduced new technologies in the production of flash memory chips for cell phones, cable television boxes and video game systems, markets the analysts say AMD can win away from Intel (INTC: news, chart, profile).

For instance, mobile phone-maker Nokia, which previously bought only Intel, has signed a deal with AMD.

Separately, Intel will roll out a new mobile Pentium III chip on Monday and announce deals with laptop makers featuring the CPU, the online edition of The Wall Street Journal reports. Read more.

Shares of AMD and Intel have tumbled about 60-percent from their 52-week highs. Both companies are expected to report sharply lower earnings in 2001, and slow earnings growth through 2002.

A mid-July forecast from the U.S. Semiconductor Equipment and Materials Association expects chip sales to get worse before improving, with a full recovery not expected until 2004.

"AMD still sells at multiples of price to earnings, book, sales and cash flow that are way below those of Intel," the article said.

"The current gap -- Intel trades at 26 times 2001 estimates, compared AMD`s multiple of 10 -- is large enough to suggest that either Intel is overvalued or AMD is undervalued or perhaps it`s a bit of both," Barron`s said.

"With technology investors still licking their wounds after being burned by high-multiple stocks, AMD may soon start looking attractive to investors looking to play the turn in the semiconductor cycle."
http://www.marketwatch.com/news/yhoo/story.asp?source=blq/yh…

Womit Barron`s natürlich falsch liegt, ist das KGV von 10. Auf Y2001 bezogen, dürften es etwa 48 sein. Immerhin steigen
durch den Barron`s-Artikel die Chancen für einen leichten Bounce.

@Innsbruck
Hebe Kursziel für Bounce kurzfristig wieder an. Meine Puts waren Oktober-22.50
und dafür gab es 6.10. Diese Puts wären bei einem Anstieg auf 22.50 für ca. 2.50
zurückzukaufen. Die Puts/Okt/20 brachten 4.10 und würden auf ca. 1.50 fallen.
Hoffentlich wirds was. Denn leider kommt es allzu oft 1.anders und 2. als man denkt.

[innsbruck]

@morgen kosto

gut geschlafen? übrigens... der Barrons-Artikel ist 3 Textzeilen unter Deinem Post etwas vollständiger schon hier reingestellt worden.


Bei welchem Tageskurs hast Du Deine beiden Oktober-Puts verkauft? "Hebe Kursziel für Bounce kurzfristig wieder an. Meine Puts waren Oktober -22.50 ... Okt/20 brachten 4.10."

Wenn Du selbst die Kursziele kurzfristig anhebst, sind August-Puts besser. Denn für Oktober-Puts mußt Du bei einem kurzfristigen Anstieg immer noch einen relativ hohen Zeitwert zurückkaufen.

Wieviele verschiedene Puts, Calls hast Du eigentlich ingesamt laufen? Aus dem, was ich so in Erinnerung habe, müßte das eine ziemlich Mischung aus 2003er und 2001-er Optis sein.

Ich verkaufe nur noch Puts für den folgenden Monat, wenn möglich auf einen Basis-Kurs, der knapp über dem AMD-Tageskurs liegt. Auf 4 Wochen ist die Prämie ca. 1 Dollar, immerhin knapp 7 %. Bewegt sich AMD rasch rauf und runter, kann man mit Kurzläufern bequem auch zweimal und öfter im Monat switchen. Dies mache ich jedoch nur noch mit einem einzigen Put (ich teile nicht auf) und fast über die gesamte Summe meiner verkauften AMD-Shares (also 100 % Deckung).

Vorteile:

* Sämtliche ehemaligen Shares plus Prämien verzinsen sich derweilen in Dollar.
* Geringste Bankspesen beim traden, da ich nur Prämien von 1,5 bis 3,5 Dollar kassiere.
* Hoher Wertverlust der Puts in 3-4 Wochen (falls AMD nicht weiter abstürzt).

Ich bescheide mich also mit relativ kleinen Prämien, verbillige aber so sukzessive meine Shares weiter (um 5 bis 10 % jeden Monat, außer in Monaten in welchen AMD abstürzt).

Du scheinst eher 3-Monats-Puts, aber doch bis zu 5 Dollar aus dem Geld zu verkaufen.
Heute bekomme ich für einen August 17,5er Put ca. 1,15 Zeitwert. D. h. für 15 Börsentage 7 % Timevalue, schlimmstenfalls kaufe ich AMD um 16,53 Dollar (statt um aktuell 17,68 Tageswert).
Für einen Oktober 22,5er Put bekommst Du heute jedoch 0,98 $ Zeitwert. D. H. für 60 Börsentage weniger Timevalue, schlimmstenfalls kaufst Du AMD um 16,70.

Früher wäre mir bei sowas das Herz gebrochen, (da ich wie viele von uns ständig auf die "Entdeckung" von AMDs wahren Wert und einer damithergehenden Kursexplosion spekuliert hatte und nichts verpassen wollte), aber heute hat für mich Risikominimierung Vorrang, insbesondere, da angesichts der PC-Preise, der Flash-Flaute, der P4-Promotions und Intels 0,13er Ambitionen etc. enorme Kursgewinne bei AMD nicht übermäßig wahrscheinlich erscheinen.

Heute freue ich mich, wenn AMD raufgeht (da kann ich mit Gewinn zurückkaufen), wenn AMD seitwärtsgeht (da kassiere ich Zinsen und der Zeitwert meiner Puts sinkt durchschnittlich 5 Cents am Tag), und wenn AMD leicht runtergeht (Da ich weniger verliere, als wenn ich die Aktie gekauft hätte).

Ärger gibt`s nur, wenn AMD raufschießt (Gier: alles verpaßt ) oder komplett abschmiert (Geiz: alles verloren )

Derzeit erwäge ich, mentale Stop-Buy bei meinen Puts zu setzen, um etwaige Verluste zu begrenzen. Aber irgendwo habe ich meine AMDs schon so stark verbilligt, daß ich mich bisher nicht dazu durchringen konnte.

Wäre fein, wenn Du Deine Meinung dazu kundtust, da dieses Optionentraden doch recht vielschichtig ist und man leicht
in gedankliche Sackgassen gerät.

Grüße IBK

[innsbruck]

@kosto PS.:

Ist mir schon klar: wenn Du von einem raschen und hohen Kursanstieg, deutlich über 20 Dollar ausgehst, dann kannst Du mit Oktober-Puts 22,5 mehr verdienen. Allerdings könntest Du in diesem Fall noch mehr mit Aktienkäufen machen. Wenn Du Dir unsicher bist über die Entwicklung des Sharepreises, dann kannst Du, falls AMD doch weiter abschmiert, bis Oktober mit Ein-Monats-Puts noch zweimal Rollen und auf diese Weise summa summarum auf einen Oktobereinstandspreis so zwischen 14,5 und 15 Dollar/Share kommen. (Statt 16,7)

[Kostolany4]

@Innsbruck
Meine Strategie der Langläufer-Optionen hat IMHO mehr Vor- als Nachteile,
wegen der hohen Volatilität dieser "verrücktesten Aktie der Welt".
Der Hauptnachteil ist der, daß ich mit Kurzläufern gegen meinen Willen häufig
ausgeübt werde, was bei den Langläufern praktisch nie passiert.
Ein weiterer Vorteil: Kassiere ich hohe Optionen pro Share, ist meine
Margin und mein Risiko geringer als mit vielen billigen Optionen.

Auf den Monat umgerechnet ist es scheinbar weniger, was sich aber durch
vorzeitige Closings immer verbessern läßt.

So habe ich meine langen Calls zu 80% wieder zurückgekauft, und dabei Ver-
billigungen von ca. 4$/Aktie in 2-4 Monaten erzielt. Was jetzt noch
offen ist, war mit 9$ (Jan-03/25) verkauft und kann mit 3.30 geclosed
werden, also 5.70/Aktie in 4 Monaten - deshalb warte ich sooo dringend
auf den nächsten Bounce.

Die Oktober-Puts habe ich erst am Freitag verkauft, als der Absturz beendet war und
ich von einem kurzfristigen Boden ausging. Gibt es einen Bounce, dann haben diese ein
ganz kurzes Leben und werden geschlossen. Ich habe ganz minimale Spesen,
bin ca. ab 30 cent Differenz im Gewinn.

Da ich nie weiß, wohin die Reise geht, verkaufe ich normalerweise am
liebsten "reines Aufgeld". Diese ist sozusagen ein berechenbarer Gewinn
pro Monat bis zum Laufzeitende. Es macht immerhin derzeit ca. 50% auf 1,5 Jahre aus.

Treten schnelle Schwankungen auf wie in den letzten 3-4 Monaten, dann
bin ich aber besser dran, wenn ich neben dem reinen Aufgeld auch noch
"Aktienwert im Geld" mit verkaufe. Dies hätte sich deutlich besser rentiert,
daher jetzt meine Dual-Strategie: Aufgeld kassieren durch Langläufer,
und Windfall-Profits kassieren durch 3-Monats-Läufer, wobei hier das
Timing eine entscheidende Rolle spielt für den Erfolg. Diese Strategie
ist hochriskant und hoffentlich werde ich sie nicht später verfluchen.

Wenn jetzt ein Bounce kommt und dann gegen Mitte September der tiefe
Graben, mache ich immense Windfall-Profits. Das kann aber auch fürchterlich
in die Hose gehen.

Von einer Basis von 11-13$ aus würde ich wieder voll einsteigen, mit
Optionen nochmal 5$ verbilligen und "sichere" 50-60% Rendite anstreben.
Für mich hat eben auch Risikominimierung Vorrang. Dann ist alles okay,
außer eine Pleite oder eine Blockbuster-Explosion. Ich bin sehr froh
um diese Möglichkeit einer "sicheren" 30%-p.a.-Rendite. Wer weiß wie
lange wir jetzt einen Bärenmarkt haben. Ich schließe nicht aus, daß
es noch 1 Jahr nach unten geht.

Fazit: Jede Laufzeit hat Vor- und Nachteile, daher bei einem gut
gemischten Laufzeitfächer für jede Situation etwas passendes dabei.
Zur Zahl meiner Posten: derzeit absolutes Low mit 11 (Rambus und Intel
inclusive).

[Kostolany4]

@Innsbruck PS
Den größten Nachteil der Langläufer-Calls habe ich vergessen:
Bei vorzeitigem Verkauf geht das Aufgeld vom Verkaufspreis wieder
ab. Wenn Jerry Sanders wieder Aktien verkauft und ich will komplett
aussteigen, geht das nicht. Ich hätte beispielsweise am 23.5. bei
einem Kurs von 34$ nur zwischen 17.60(Basis 25) und 26.80(Basis 50)
erlöst anstelle von 34$! Der schwerwiegendste Nachteil dieser Laufzeit.
Dies ist auch ein Grund, warum ich jetzt mit den 3-Monats-Laufzeiten mixe.
Hier beträgt das Aufgeld nur ca. 1/6 der 18-Monats-Optionen.

[neubiene^^^^]

Hp 1GHZ A4 Notebook Test (leider auf Japanisch)

http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20010730/newp…

[BUGGI1000]

Guten Abend

@Sloven+Bodo
Bin gerade erst wieder "angelandet" und beantworte Eure
SIS735 Frage ... laut API Online-Liste (zuverlässig) ist das

8861 Mainboard Elite(ECS) K7S5A Athlon462 149.00

lieferbar zu besagtem Preis. Aufgrund der Vergünstigungen,
welche man normalerweise bekommt, dürfte der durchschnittliche Verkaufspreis bei 145DM Netto liegen
und als Angebot so 139DM. Für mich ein Hammerpreis!!!

Rechnet man zu den 145DM die Mehrwertsteuer, dann liegt
der Endkundenpreis bei 168DM, d.h. Händler sollten das
Board in der Spanne 179DM-189DM anbieten können, also genau
dem Preis, den man aktuell noch für das billigste KT133A
Board von ECS bezahlt.

Wenn man bedenkt, daß der SIS-735er schneller als der
AMD-760er ist und die DDR Preise schon sehr verlockend
sind, dürfte diese Kombo DIE WAHL für alle heutigen
AMD-CPU`s sein. Damit wird Intel wieder ein`s
ausgewischt auf der Komponentenseite, da entsprechende
PIV-Boards einfach nicht verfügbar sind und verfügbar
sein werden.

BUGGI

[Comissario]

Aus der ct
Prozessorgeflüster
Vom Bangen und Hoffen
Der PC-Markt hat weltweit seinen Tiefpunkt erreicht: Zum ersten Mal in der PC-Geschichte war der Weltmarkt im Vergleich zum Vorjahresquartal rückläufig. Flaute fast allerorten - doch für den Herbst stehen die Zeichen wieder auf Sturm ...
...
Dazu entwickelt Intel in Israel einen völlig neuen hochintegrierten Mobilprozessor, der an Stromsparkunst alles Bisherige in den Schatten stellen soll. Sein Codename ‘Bania’ stammt von einer Gegend in der Nähe der Golanhöhen, dort, wo eine der drei Quellen des Jordans entspringt. Nicht allzu weit weg, am Golf von Eilat, war auch das ‘Tal der Kupferminen’ namens Timna, welcher in Gestalt eines ursprünglich mal geplanten Prozessors ja ‘über den Jordan gegangen ist’. Mit Bania als ‘Timna-2’ soll das aber anders werden, vor allem wird Intel hier vermutlich auf das Tote Meer, sprich das Rambus-Interface verzichten.
Doch bis dahin (Mitte/Ende 2002) wird noch viel Wasser den Jordan herunterfließen. AMD kann in Ruhe seine neue Mobile Generation vermarkten, die jetzt allmählich in Notebooks von Compaq und HP sogar in Deutschland erhältlich ist.

@alle
Insgeheim glaube ich hat der Stiller bestimmt auch Amd-Aktien. Und wenn ja, dann strahlt dieser Artikel bez. eine Satz eine bestimmte Ruhe und einen tiefen Glauben aus.
Ich habe mich entschlossen. Ich glaube auch.

Amen

[BUGGI1000]

Guten AMD

ich fand es zu schön ... ... möge er in Frieden ruhen ...








BUGGI

[chiphurra]

Unstimmgkeit im CT-Prozessorgefluester...

In der CT steht, dass im zweiten Quartal der PC-Absatz weltweit zurueckgegangen ist. Andererseits gibt es Absatzrekorde sowohl bei AMD wie auch Intel. Da die beiden schon vor einem Jahr den markt fast alleine unter sich aufgeteilt haben, bleibt da ein gewisses Missverhaeltnis.

Oder man hat Ueberstuecke Bahlsen verkauft, die sie ihren Kartoffelchips zumischen ;-)

Wenn nicht, bleibt die Frage: Wo sind die Chips?

Gruss
Chiphurra

[Seba51]

Das ECS K7S5A gibt es bei www.snogard.de für 199,- DM. Wo kann ich einen Geschwindigkeitsvergleich finden?

Gruss Seba51

[innsbruck]

Hi Leute

Ist einem von Euch schon aufgefallen, daß AMD in USA vorbörslich und in Frankfurt sei Vormittag ca. 1 Dollar über dem Freitags-Schlußkurs gehandelt wird?

Grüße

[Seba51]

Ja,
ist zu sehen bei
http://www.island.com bzw. auch bei http://warrants.citibank.com , da bereits im Warrant Preis z.B. 538433 berücksichtigt.


Seba51

[innsbruck]

@pagl

hast wieder einmal recht gehabt.


@kosto

laufen ja ganz gut, unsere aktuellen Puts


Advanced Micro Devices Rises Preopen on Positive Media Comments

7/30/01 9:11 AM ET
Short-Sellers Easing Their Grip on Nvidia
Bank One`s Dimon Fails to Persuade Analysts at Conference
The Five Dumbest Things on Wall Street This Week
Chip maker Advanced Micro Devices (AMD:Nasdaq - news - commentary) was up 4.1% in preopen Instinet trading after positive comments in Barrons over the weekend. The article rated AMD a value play, emphasizing that its business is close to turnaround and its price multiples are below much larger rival Intel (INTC:Nasdaq - news - commentary).

[nasdaq10]

Vorbörslich steigt die Aktie von Advanced Micro Devices (AMD, 863186) nach einem positiven Bericht im amerikanischen Finanzmagazin Barron`s.
http://www.tradewire.de/004300701.php3[/url]

Happy trading

nasdaq10

[innsbruck]

Wahnsinn, was sich manche Börsenseiten erlauben, hier eine Stilblüte von Yahoo.dailynews:

Semiconductor maker Advanced Micro Devices (NYSE:AMD - news) was among the more actively traded shares in pre-open trading, ticking up to $18.50 from Friday`s $17.68 close. AMD recently reported estimate-beating earnings for the second quarter

Eine Frechheit, diese Formulierung. Suggeriert 1. super Quartalszahlen und 2., daß diese Zahlen die Ursache für den Anstieg seien!!!

[Kitty2]

http://www.heise.de/newsticker/data/jow-30.07.01-000/

Notebook-Prozessoren mit 1,13 GHz von Intel

Unter dem unhandlichen Namen Mobile Pentium III Processor-M will Intel am heutigen Montag die Notebook-Version des in 0,13-Mikron-Technik gefertigten Pentium III (Codename Tualatin) mit Taktraten von 866 MHz bis 1,13 GHz herausbringen.

Gegenüber dem in 0,18 Mikron gefertigten Coppermine-Kern des bisherigen Mobile Pentium III bietet der Tualatin einige Vorteile: Intel hat den L2-Cache von 256 auf 512 KByte vergrößert und den Frontside-Bustakt auf 133 MHz beschleunigt. Die kleinere Strukturbreite lässt eine von 1,7 auf 1,4 Volt gesenkte Kernspannung zu, sodass die Leistungsaufnahme und damit auch die Abwärme schrumpfen. Im Speedstep-Betrieb schaltet der Prozessor den Takt auf 733 MHz (667 MHz bei der 866-MHz-Version) bei 1,15 Volt zurück, im neuen Stromsparmodus "deeper sleep" kommt er sogar mit 0,85 Volt aus...


...Wie schon den i815 gibt es auch den i830 in drei Varianten: Der i830M hat AGP-4X und interne Grafik; dem i830MP fehlt die Grafik und dem i830MG fehlt der AGP. Anfangs liefert Intel nur den i830MP aus, die Versionen mit integrierter Grafik folgen später. Sie können als Besonderheit einen separaten Grafikspeicher ansprechen, der per Rambus-Interface angebunden ist. Wer jetzt schon ob teurer RIMM-Preise die Hände über dem Kopf zusammenschlägt, sei beruhigt: Die Mainboard-Hersteller werden einzelne Rambus-Chips auf das Board setzen, was bei einigen Grafikkarten oder Spielekonsolen ebenfalls zu annehmbaren Preisen funktioniert...


...Als erstes Notebook mit dem Intel Mobile Pentium III Processor-M erreichte das Dell Inspiron 8100 das c`t-Labor. In Top-Ausstattung (1,13 GHz, 256 MByte Hauptspeicher, NVidia GeForce 2 Go, 48 GByte Festplatte, Microsoft Windows 2000) hängt es alle bisher getesteten Notebooks deutlich ab. Den ausführlichen Test bringt die Ausgabe 16/2001 von c`t (ab dem heutigen Montag im Handel)...


mfg kitty2

[BUGGI1000]

@SIS735 ECS Board

Der erste Testbericht, den ich auftreiben konnte, ist
veröffentlicht. Reviewtechnisch sicherlich nicht ein
Meisterwerk, aber die groben Tendenzen sind zu erkennen.

Zusammengefasst läßt sich wohl sagen, daß ECS nicht das
Letzte aus dem SIS735 herausgeholt und damit mögliche
Performance verschenkt hat. Desweiteren vermisst man
die üblichen Overclockerfunktionen. Demgegenüber steht
aber ein absoluter Hammerpreis für eine sehr stabile
Plattform, welche das Einsetzen von SDRAM und DDR
ermöglicht. Wenn man dann noch bedenkt, daß eine NIC
integriert ist, dann ist der Preis von 179-189DM wohl
ein wahres Schnäppchen, sicherlich für alle Duron
Aspiranten.

Da wohl alle namhaften Hersteller demnächst auch ihre
SIS735er Boards vorstellen werden, kann ich mir gut
vorstellen, daß die Referenzperformance von z.B. ABIT
getoppt wird, was dann aber zu Lasten des Preises
gehen dürfte - warten wir die Entwicklung einfach mal
ab. Zumindest gibt es wieder eine stabile und sehr sehr
günstige Plattformauswahl mehr und das ist genau das,
was wir wirklich brauchen. Um es nochmal zu erwähnen -
überrascht hat mich das Vorhandensein eines NIC-Portes,
was einem Gegenwert von ca. 20-25DM entspricht.
Rechnet man dies raus, dann bekommt man ein absolut
schnörkelloses Board zum Preis von 160-170DM inkl. MWST.
Was will man mehr ...

Den Review findet Ihr hier:

http://www.tbreak.com/hard/mobo/ecs_k7s5a/page1.asp



BUGGI

[Kitty2]

vom Rambus Fool Board:

Surprise, surprise. Crush is going to be late and when it is released it won`t have all of the bells and whistles attached. Just when I said we never hear anything bad about a DDR chipset before it is released I get proven wrong.

http://www.xbitlabs.com/news/story.html?id=996491451

From Raging Bull:

http://ragingbull.lycos.com/mboard/boards.cgi?board=AMD&read…

comb_jelly, Milo, Bobs10, re nForce

I just got a email from one of our engineers who`s attending the platform conference.

nForce 220 will not be shipping as we sampled it. They have removed the 4 channel sound and put software sound in instead. He`s trying to confirm what else has been removed.

nForce 420 is being redesigned. The sampling and production stuff we have is from a very limited batch of wafers. He doesn`t have anything on what will still be included or what will be removed. The only thing that he could tell me is the yields were low on the stuff we had seen.

It looks like we got excited about stuff that won`t see market in the form we tested it in.

To say that I`m dissapointed would be to put it mildly. We have wasted a lot of time on stuff that won`t make next year`s market.

Jackson

[BUGGI1000]

@Kitty

Kalter Kaffee ...

"
Nvidia denies Nforce delays

NVIDIA has denied Webbie type rumours over the weekend that its Nforce chipset/platform will need re-engineering and are suffering delays.

...

The chipset, widely demonstrated at the June Computex show in Taipei, and which will support high end graphics and quality sound systems, is, to the best of our knowledge, currently sampling, with motherboards not available until September.

But rumours on Raging Bull and widely discussed over the wire, suggested redesign of the chips was in order.

One French site, which you can find here, managed to extract a denial from a French Nvidia suit, Brian Dell Rizzo, who said: "There are no delays or problems with the MCP portion of Nforce."

So, there are no problems with Nforce. But then none of us thought there were until the denials started flying, did we? µ
"

http://213.219.40.69/30070116.htm

BUGGI

[innsbruck]

Der Tualatin scheint keine Mangelware zu sein:

In diversen Kaufhaus-Prospekten (z. b. Metro) werden günstige Standardrechner mit 1100 MHz ausgeliefert. Denke, daß das bereits Tualatins sind.

Einem Kunden von mir, der beim Hofer (Aldi) einen 1000MHz PIII-Medion PC gekauft hatte, rauchte die CPU ab. (jö schau....). Der Reparaturdienst hatte gerade keine andere CPU dabei und hinterließ einen 1100er ohne Aufpreis. Kann also nicht die Welt kosten, das Ding.

Grüße IBK

PS.: Danke für Die Antwort, Kosto

[alphatech]

http://www.workingmac.com/article/17.shtml

iGeek The HyperTransport Revolution
David K. Every
Monday, July 30, 2001


Apple last week joined a host of computer industry heavweights as a founding member of the HyperTransport Technology Consortium. Formerly known as Lightning Data Transport, HyperTransport was developed by AMD and API to speed up a computer`s I/O bus. Its supporters have a completed spec and working sample chips, and aside from Apple and the original developers, key members include Cisco, Sun, nVidia, Transmeta and PMC Sierra. Teradyne and Dolphin are already making test equipment for HyperTransport, which will be used with AMD, MIPS and PowerPC processors.

This is a great new technology, but most people don`t understand what it is, how it works or what it will mean for Apple, Macs and computer technology in general. After reading what little public information I could find and dusting the cobwebs off my ancient hardware background, here`s my take on it.

Moore`s Law isn`t ubiquitous

Moore`s Law states that the number of transistors per square inch on an integrated circuit will double every 12 to 18 months, and chip capabilities will grow accordingly. While this has held true for more than 35 years, and looks as if it will hold true for another 10 or 20 years before slowing down, it doesn`t apply equally to all parts of a computer system. Memory size, for example, has grown at that rate, but memory performance has not. Drive capacity seems to be exceeding that rate slightly, though it isn`t really transistor-based. And some technologies have dead-ended rather than grown.

The relevant part of this problem is that computer-bus performance seems to be growing "only" at about half that rate, doubling in performance every three years. What "not keeping up with Moore`s law" means to users is that the bus is becoming one of the bottlenecks in a computer system. The computer has to wait for the bus to route instructions and therefore it not as fast as it could be.

Engineers have combatted the problem with more buses, smarter devices on the bus and more caches, all to reduce the load on the main bus. But, eventually, this differential will become a serious issue as other processes wait for the bus to catch up. This is aggravated in many multi-processor designs, assuming they all share a single bus.

This is the primary issue that HyperTransport is designed to combat.

Get on the bus

HyperTransport isn`t just a new bus implementation that`s a little faster than its predecessors. It`s a whole new bus architecture, designed to grow over time. It offers speeds that are dozens of times faster than current and other proposed buses.

The current main bus on a Mac runs at about 1GB per second. AGP runs at less than half that, and PCI usually runs at about 128MB to 256MB per second, though all three have real-world issues that keep their performance lower than their theoretical numbers.

HyperTransport can possibly replace all of them (internally), and it runs at up to 12.8 GB per second. Its standardized design will make it easier for hardware designers to work with more buses, and to design better-balanced systems that they can adapt to their needs.

Designing buses is complicated, involving questions of speed, size, distance and signal noise. Traditionally, the solution to bus performance problems has been to make the bus wider (transfer more instructions at once) or run faster (add more MHz). Both approaches enable the bus to handle more information, but they also cause problems. Speeding up the bus raises issues with noise, power, the distance you can drive the bus, and what you can carry on the bus; this affects every device that needs to talk to the bus. Wider buses require many more pins for every device on the bus, and that significantly raises costs. And more problems arise for both methods as more devices get put on the bus.

HyperTransport is a way to combine some network/shared device concepts, such as FireWire, with a faster serial port concept known as Low Voltage Differential Signaling (LVDS), and apply these design philosophies to a computer`s main bus. A standardized design for all the buses makes it less expensive to add more devices on a bus, and you don`t have different types of buses to figure out and debug.

How it works

The current common main bus is a shared, half-duplex bus running at 133MHz and capable of handling 64 bits of data, 8 bytes at a time. Half-duplex means that the processor can talk to memory, and the memory can send back data/results on the same bus, but the instructions can`t travel both ways simultaneously.

HyperTransport runs at 800MHz and is "double pumped," meaning data is sent on the upswing and the downswing of the clock, doubling the effective bus speed to 1600MHz.

HyperTransport can use different widths depending on the needs of the bus -- it can be 2, 4, 8, 16 or 32 bits wide. And it is full duplex, so it can send and receive data at the same time. The transmit and receive parts of the bus can be different sizes, depending on needs, but on a main bus, they are likely to be symmetrical. Splitting the transmitting and receiving parts of the bus helps to simplify the design and makes it easier to run the bus at higher speeds.

It`s also important to note that not only is throughput high, but latency is extremely low. If you had two buses, one that`s 256 bits and 100MHz, and one that`s 32 bits and 800MHz, the latter would have lower latency and thus perform faster.

Signaling

Bus voltage and signaling are complex issues, but I`ll stick to generalizations to help explain some of the tradeoffs.

In a nutshell, if you lower the voltage, then you lower the power requirements and decrease the voltage span. (There`s less distance to go from 0 to 5v and back than from 0 to 12v.) This means that the time to transition from an "on" to an "off" state decreases, so you can usually run at higher speeds. However, the lower voltage can decrease the distance that the signal covers (since it is not driven as hard) and the lower difference between the two states increases susceptibility to noise.

Higher power (more voltage) increases the distance that the signal can travel, but it takes longer for the signal to transition from the "off" to the "on" state, so the speeds you can run at are slower.

There are other issues involved with power but, generally, newer processors are running on smaller processes and lower voltage, thus they run faster.

The Mac`s current main bus runs on 3.3v. (I think; Apple`s site and documentation have degenerated to the point where I can`t find the actual numbers.) HyperTransport has a 1.2v LVDS bus. The benefit of LVDS is that it uses lower power, enabling it to run faster. To combat noise issues, it uses differential signaling: instead of looking for one voltage level to mean "on" and another "off," it looks for a relative difference between the voltages to calculate the "on" and "off" levels. The signal floats above whatever noise is on the line, and is thus more resistant, despite its lower voltage. The result? It just works better.

Pins and needles

The more pins (lines) a bus has, the more expensive it is to implement. Every chip must support all the pins, and the motherboard must have traces/lines to accommodate them. Each of the lines is a potential point of failure and each is a little antenna, likely to suck up noise and cause data-loss. So, the fewer pins required, the better.

Current buses tend to have many control lines, which raises issues with power. When you send an absolute voltage through these buses, they require lots of power and ground lines to handle the quick transitions from the "on" and "off" states.

HyperTransport has some interesting characteristics in this regard. For every data line, it has a "not" line (or the anti-state). This doubles the pins required for that one bit of data, but it decreases the extra power or ground lines required. It also decreases the noise and thus increases the speed for the same amount of pins, as does differential signaling.

As noted above, the bus is split into halves, one for sending and another for receiving (full-duplex), simplifying the design and enabling higher speeds. It also reduces the pin count needed to achieve the same effective performance.

Packeting benefits

HyperTransport further reduces the pin count by eliminating almost all signal lines, instead using a packet-based approach similar to FireWire or a small computer network. (In other words, data is split into packets rather than being sent as a continuous signal.) Packetizing the data, as with a network, adds some overhead--requiring a target address, CRCs to check data integrity, and address and data blocks--but it enables you to send more data with a single address. You can gain more efficiency with larger blocks than you lose in overhead on smaller blocks.

This packetized design allows for many actions to occur at once on the same bus. Apple/Motorola dramatically increased the performance of the Power Mac G4 over its G3 predecessors by allowing multiple requests to be "pending" on the bus at the same time instead of requiring that one request be completed before continuing. HyperTransport`s packetized structure should be an even better design for handling multiple requests.

Topology

HyperTransport is an internal network that connects up to 32 devices per link/bus. It supports many links, and has bridges that enable one link to talk to another. The links can be built in daisy-chains or complex trees, or they can be completely isolated. They can have different segments running at different speeds and sizes, and a few devices talking together very quickly, but passing only a little information out (bridging) to another link. You can even support multiple processors on both a single link (a shared bus), multiple links (separate buses) or any combination you choose.

Each packet address is 40 bits wide, so you can directly access a trillion locations per link. The documentation wasn`t clear if this is byte or word (four bytes) addressing, but whether you have one terabyte or four terabytes per link doesn`t matter much: it`s a lot.

The result is pretty revolutionary for bus design. It will be easy to design chips for a wide variety of parts, such as memory, and protocols, such as high-speed Ethernet, PCI and PCI-X (next generation PCI) that bridge via the HyperTransport bus. And you can redesign your computer just by changing the way these links talk to each other. This allows for much versatility using similar components.

A lot I don`t know

I didn`t find any information about external connections for HyperTransport, so I don`t think it has a physical connection layer to enable it to be a replacement for PCI or AGP cards. This may, however, be part of future development. Many chips/cards are actually integrated on a computer motherboard, so you might have PCI devices that are physically on your motherboard, but that aren`t on an external card, and HyperTransport could easily replace them and increase speed.

I did find one reference to 400, 800 and 1.6GHz signals. I don`t know if this means that the developers have slower and faster variants in the works or not. I`d be pretty happy with the speed of the 800MHz version.

Conclusion

HyperTransport allows bus technology to leap ahead, not just one or two times faster, but dozens of times faster. This should help buses catch up to Moore`s Law and significantly accelerate computer system performance. It should also be able to scale for a while, and help keep up with Moore`s Law a few generations into the future.

HyperTransport is already implemented in Nvidia`s GeForce chipset, but no complete computer systems are using it yet. It could appear in PCs built on AMD Athlon or MIPS chips before the end of 2001 or early in 2002. Based on Apple`s release schedules and adoption-curve cycles for new technologies, I wouldn`t expect a HyperTransport-enabled Mac system before mid/late 2002. Even then, Apple will probably phase HyperTransport only into higher-end systems (like servers) first and gradually move it into its full lineup.

I also expect the first implementations to be a little conservative, such as using HyperTransport only for memory and processor buses, and bridging to traditional PCI and AGP for most I/O. This will make a big difference by itself, but gradually I expect it will be used more aggressively in topologies and supporting multiple device links, and then we`ll see some mind-blowing systems.

HyperTransport is the foundation of a rich new fabric of I/O. It will do for bus technology and internal components what FireWire is doing for external devices. It has an incredible variety of uses and implications, and I think it could be the most important infrastructure change in computer hardware design for the next decade.

David K. Every covers software engineering, has written for MacWEEK.com and "many magazines," and is the creator of the MacKiDo website. You can read more about him here and e-mail him here.

[mkronen]

Ich würde gerne nochmal die Aufmerksamkeit auf die beidem Bilder von Neubiene zum Hammer lenken.
Ich denke die Systemarchitektur des Hammer ist einzigartig im PC Umfeld. Insbesondere das integriererte DDR Interface, der Hypertransport Switch und die NUMA Architektur für die Sledgehammer Server sind beachtlich.
Das integrierte Speicherinterface sollte die Latenzzeiten deutlich verringern, Hypertransport ermöglicht Platzersparniss auf den Boards, bei gleichzeitiger Hochperformance Communikation (dürfte 6.4GByte beim Clawhammer sein), und für Via und Konsorten gibt es weniger möglichkeiten etwas falsh zu machen, sie bauen nur noch ein HT/PCI oder AGP Bridge, mit angeschlossenen I/O Bausteinen, oder Grafikchips.

[neubiene^^^^]

@ibk

Nee die 1100er sind noch alte Coppermines, bzw werden bald zu Celerons (daher auch 100MHZ Bustakt....)

[winnix]

Hallo AMD`ler,
wollte mich wieder mal melden.
Schöner Tag heute, SOX im Plus 1.65%
AMD 18.55$ Plus 4.92 %
fast alle SOX Werte im Plus..
...nur Rambus 7.63$ 6.84% im Minus ???
Sachen gibt`s
mfg

[MSolver]

@Buggi
ich hoffe du bist nicht in TMTA eingestiegen !


Das ist wohl bald ein PennyStock.....

IMO bei 2.5 $ kaufe ich mir welche. Das Ding werden die wieder über 3 $ bringen, so oder so....

Zu AMD kann man ja nur sagen : klasse !

warten wir´s mal ab....

[innsbruck]

TMTA würde ich mir gut überlegen. Die steuern auf doch auf ein Delisting zu. Übernahmekandidat mit Chancen auf 100% Kursanstieg - ja , fragt sich bloß, von wieviel Cents aus die 100 % gemacht werden.

[BUGGI1000]

@Bewertung - meiner Lieblingsdisziplin ...

Weil der Tag recht träge war, hier mal wieder das Kapitel
"Malen mit Zahlen" ... ... Zahlen auf den ersten Blick ...


(% Abgaben = Anteil an der Marketkap.)

Marketkap:

Texas Instruments=60,3B
Micron=24,7B
Xilinx=12,9B
AMD=5,7B
Nvidia=5,5B
Atmel=4,6B


Cash+Investments

Texas Instruments=3B = 5%
Micron=1,7B = 6,8%
AMD=1,06B = 18,6%
Nvidia=627Mio. = 11,4%
Atmel=540Mio. = 11,7%
Xilinx=300Mio. = 2,3%


Stockholder Equity:

Texas Instruments=12,7B = 21%
Micron=7,2B = 29%
AMD=3,8B = 66,6%
Atmel=1,9B = 41,3%
Xilinx=1,9B = 14,7%
Nvidia=1,09B = 19,8%


Gesamte Assets:

Texas Instruments=16,7B = 27,7%
Micron=8,8B = 35,6%
AMD=5,8B = 101,7% !!!
Atmel=3,7B = 80,4%
Xilinx=2,3B = 17,8%
Nvidia=1,09B = 19,8%


BUGGI

[BUGGI1000]

@Msolver

Nein, bin noch nicht bei TMTA eingestiegen ... aufgrund
der sehr schlechten Quartalsentwicklung, welche aber
auch durch Sondereinflüsse geprägt war, warte ich erstmal
die nächste Zeit ab.

Wann würde ich in TMTA investieren?

Aktuell besteht ein Cashbestand von 282Mio., welcher nach
Q3 bei ca. 250-270Mio. liegen dürfte. Aktuell ist TMTA
mit 358Mio. bewertet, bei einem Kurs von 2,73$. D.h.
ein Kurs von 2$ entspräche 262Mio. $, was dann dem
reinem Cashbestand entspricht. Sollte die Entwicklung
derart gerichtet sein, daß eine operative Null abzusehen
ist, dann sind Kurse im Bereich 2-2,5$ ein klarer Kauf.

Ich schätze aber, daß die negative Stimmung uns nochmal
"überfallen" wird und dann sehen wir wohl auch die 2$ bei
Trancemeta - imho - dann überlegen wir uns nochmal, ob es
einen Einstieg wert ist ...

BUGGI

[Jackomo1]

Guten Morgen,

ich habe schon mal gefragt, weiß jemand was Dresden zur Zeit produziert?
Ich fühle mich als AMD Aktionär schlechter informiert als wahrscheinlich die Geschäftleitung
von Intel.
Es ist so wenig Dynamik im Handeln von AMD. Ein Kritiker meinte, AMD ist zu seinem alten
Schlendrian zurückgekehrt.
Außer beim Hypertransportprotokol ist von AMD nicht Neues zu hören.

Was mir besonders wichtig erscheint, sind die kleinen Prozessoren.
Intel ist da sehr aktiv. Intel hat alle wichtigen Lizenzen von ARM gekauft
und entwickeln die "Banias" Prozessoren.
Bei AMD hätte ich eine Zusammenarbeit mit Transmeta erwartet!
So wie es aussieht werden die lachhaften mobilen Celerons,
aufgrund ihrer niedrigen Stromaufnahme, ein Erfolg.

Gut für AMD, dass die Börse die Techik nicht sehr bewertet!
Aber bei PUTs auf Intel wäre ich sehr vorsichtig.
Intel übersteht die Chipschwäche durch gute Marketingnebelbomben,
wie unser Marktanteil ist nicht gesunken, sehr gut.

Gruß Jackomo

[Kostolany4]

Der Barron`s-Artikel hat seine Wirkung nicht verfehlt
AMD 18.49 (+4.58%)
INTC 29.17 (-0.17%)

In the beleaguered semiconductor sector, a positive endorsement from Barron`s boosted Advanced Micro Devices (AMD) 3% higher.
Shares of the chip maker may be undervalued relative to rival Intel (INTC), Barron`s reported. The semiconductors sold by AMD are "equal to
and in many cases better and faster than rival offerings from Intel," said the report. "Though this will change when Intel comes out with its
newer chips next year, it gives AMD a window of opportunity to seize market share."

In related news, Intel unveiled its new mobile Pentium III processor, code named Tualatin, today. The new chips, which use 40% less power
and run nearly 20% faster than their predecessors, will be the first Intel product using 0.13 micron technology. (By shrinking the size of the
circuits that are printed on silicon chips, chip makers are able to pack more processing power into a smaller package.) Shares of Intel
declined fractionally.
http://yahoo.smartmoney.com/bn/index.cfm?story=2001073007405…

Die zweite Frage ist natürlich, wie lange diese Wirkung anhalten wird.

Ralf Acampora hat sich ebenfalls zur Chipbranche geäußert:


Some Semiconductor Stocks Are Starting To Improve.

Near-Term

We see a silver lining in the price action of four semiconductor stocks: Cypress Semiconductor (CY-26.16, rated `BUY` by
Prudential Securities Equity Research)+, Fairchild Semiconductor (FCS-23.37, not rated by Prudential Securities Equity
Research), Motorola (MOT-19, not rated by Prudential Securities Equity Research)#+ and National Semiconductor
(NSM-30.66, not rated by Prudential Securities Equity Research)#. If the positive vibes from these four stocks continues, it
should bode well for the SOX Index. Historically, the SOX usually leads the Nasdaq Composite. Hopefully this combination sets
the stage for a "quality rally".

The most bullish chart we have is the weekly Advance/Decline Line on the NYSE-it scored a new high last week. Its trend is
different than the daily A/D Line but both represent the breadth of the market. They give the direction of the majority of stocks on
the NYSE. In either case, we continue to be impressed with their respective movements. They back up our theme that we are in a
"stealth bull market". They confirm the belief that secondary stocks (mundane companies) are the areas of choice.

Conclusion: This is a two-tiered market. We constantly warn our readers to be stock sensitive rather than market oriented. So far,
we believe this has been the correct tact-now we must look at individual stocks for a hint as to the next rally attempt. Last
week`s action in semiconductors could be an early sign. Stay tuned!

Intermediate-term levels to watch if selling gets out of hand:

Dow Jones: 10,120.
The Nasdaq Composite: 1869.
SOX Index : 454.
S&P 500 levels: 1157.
Sentiment: Bulls at 52.5%, Bears at 23.2%.

http://www.prusec.com/market_news/ralphcom.htm
(immer drandenken, die ESC-Taste ist ganz links oben)

[Jackomo1]

Für all die, die RAMBUS Aktien kaufen wollen!

TAIPEI, Taiwan — Intel Corp. chief executive officer Craig Barrett signaled on Monday (July 30) that he was quite content to let synchronous DRAMs and not Rambus DRAMs serve as the dominant memory in Pentium 4 systems.

"The consumer will decide" the fate of Rambus, Barrett said at the beginning of a two-day visit to Taiwan.

http://www.eetimes.com/story/industry/semiconductor_news/OEG…

Gruß Jackomo

[chiphurra]

Moin,

kann mir jemand sagen, ob das nForce Chipset weitere technische Vorteile aufweist gegenueber einem SIS 735 mit Geforce 2 MX und Soundblaster 5.1 ?

Grossere Kostenvorteile sehe ich eigentlich nicht, da die nVidia Chipsets nicht gerade billig sind.

Gruss
Chiphurra

[Jackomo1]

Ich habe was über Dresden gefunden, aber warum hat Dresden
nur 60% Leistung, obwohl sie im Dez. schon 50% hatten?


AMD`s Fab 30 in Dresden, Germany Ships 10 Millionth AMD Athlon Processor Die

Business Editors & High-Tech Writers

DRESDEN, Germany--(BUSINESS WIRE)--July 31, 2001--


Major Milestone Marks Another Success for Manufacturing Facility, Demonstrating Flawless Execution During First 13 Months of Operation

AMD announced today that its newest megafab, Fab 30 in Dresden, Germany, shipped its 10 millionth AMD Athlon(tm) processor die.
Fab 30 is a state-of-the-art manufacturing facility that incorporates industry-leading manufacturing technologies to produce the company`s highest-performance AMD Athlon processors. AMD`s Fab 30 was recently awarded "Fab of the Year" by Semiconductor International magazine in recognition of being the first facility in the world specifically designed to produce microprocessors with copper interconnects.
"Shipping the 10 millionth microprocessor die from AMD`s Dresden facility after only 13 months of production shipments marks another impressive milestone in Fab 30`s history," said Hector Ruiz, president and chief operating officer. "Even with the tremendous success Fab 30 has enjoyed to date, we believe the best is yet to come. AMD is on track in converting Fab 30 to take advantage of next-generation 130-nanometer and silicon-on-insulator (SOI) process technologies. These new technologies should enable AMD to continue to produce large volumes of AMD`s most advanced microprocessors."
"AMD Fab 30 employees have flawlessly executed an aggressive production ramp while achieving exceptional results," said Hans Deppe, vice president and general manager, Fab 30. "We`re looking forward to reaching 100% production capacity at Fab 30 by the end of the year from our present level of approximately 60% while using the most advanced technologies."
AMD Saxony represents one of the largest projects in Germany by a U.S. based company, with total investment approaching $2.3 billion by 2003. AMD currently employs 1700 people in Dresden.

http://www.businesswire.com/

Gruß Jackomo

[innsbruck]

@jackomo

ich kann nur hoffen, daß AMD die nun schon bald ein Jahr andauernde Flaute im CPU-Sektor dazu genützt hat, um Dresden nicht auf Teufel komm raus nach Plan hochzurampen, sondern dort den Focus auf neue Produktionstechnologien - vielleicht zu Lasten der nackten Produktionszahlen - verstärkt hat.

Andernfalls könnten IMHO nur Produktionsprobleme an dieser Verzögerung schuld sein.

Grüße IBK

[BUGGI1000]

@Jackomo - AMD 10Mio. Stück - Meldung

Ich weiß aktuell noch nicht, wie ich diese Zahl bewerten
soll - vor dem Hintergrund, daß Shipments immer mit einem
Quartal Verspätung entstehen, obwohl dies dann fertige CPU`s
sind und keine nakten DIE`s

Imho gibt es 2 Varianten

- 1. AMD meint mit dieser Anzahl fertige CPU`s
- 2. AMD meint wirklich nur die nakten DIE`s

Aus diesem Grund habe ich mal wieder in meine Excel-Tabelle
gesehen und man sieht folgendes:

Annahmen:
-1Quartal = 13Wochen
-194 Athlons/Wafer
-Yield = 70%
-linearer Ramp - Ende 2000 = 50% - Ende 2001 = 100%
-Beginn Jun00 mit 500WSPW - Ende Dez.01 mit 5500WSPW

Aus Q2/00 -> 300.000
Aus Q3/00 -> 2.100.000
Aus Q4/00 -> 3.700.000
Aus Q1/00 -> 5.100.000
Aus Q2/00 -> 6.450.000


-> Bezieht man die Meldung auf (1.), dann ergäbe sich
folgende Rechenstückzahl:

300.000+2.100.000+3.700.000+5.100.000=11,2Mio.

-> Das passt, wenn man bedenkt, daß AMD wohl derzeit
schon Morgan`s fertigt und Palominos, welche zum Athlon
gerechnet werden???
-> desweiteren kann man an der ProMOS FAB Aufteilung erkennen, daß 10% etwa für Testwafer draufgehen - d.h.
aus den 11Mio. würden dann genau 10Mio. Einheiten entstehen


-> Bezieht man die Meldung aber auf (2.), dann ergäbe sich
folgende Rechenstückzahl:

300.000+2.100.000+3.700.000+5.100.000=11,2Mio.+6,45Mio.=17,7Mio.

D.h. die gemeldete Zahl von 10Mio. ist eine glatte Enttäuschung und spiegelt einen nichtlinearen Ramp wider,
der eventuell durch verspätete Maschinenlieferungen
entstanden sein könnte.

Ein auf Eure Meinung wartender


BUGGI

[Jackomo1]

@BUGGI1000

Das ist es ja was mich verunsichert. Vielleicht hat AMD Dresden gar kein lineares Ramp.
Vielleicht kommen zur Zeit gerade die fast 50% fehlenden Produktionsmaschienen.
Das wäre die Erklärung für die schwache 3. Quartal Prognose
und im 4. Quartal wird dann zu 100% voll produziert.

Wenn das so wäre, dann wäre es eine aktionärsfreundliche Politik von AMD gewesen,
zu Zeiten wo der Kurs hoch stand, auf diesen Umstand hinzuweisen.
So kann es eine böse Überraschung nach dem 3. Quartal geben, wenn Umsatz
und absulute Produktionszahl für das 3.Quartal sinkt/stagnieren würde.

Gruß Jackomo

[BUGGI1000]

@Jackomo

Ich glaube nicht, daß in Q3 die Kapazität stagnieren
wird - auf dem CC wurde gesagt, daß FAB30 beständig weiter
ausgebaut wird und Ende 2001 100% erreicht werden - das ist
einfach nicht zu schaffen, wenn man Q3 mit 60-70% verläßt!

Desweiteren macht mir etwas der AMD Lagerbestand Sorge,
der ja nun beständig angewachsen ist und der wohl zu
95% aus Durons bestehen dürfte. Es stellt sich nur die
Frage, welche Taktrate diese aktuell aufweisen. Kann AMD
alle aktuellen Modelle mit 900MHz+ labeln, dann dürften
diese auch vor dem Hintergrund des Auflaufens von FAB25
verkauft werden können - wenn nicht heute, dann eben morgen -
was natürlich für die preisliche Komponente ein klar
negatives Sentiment darstellen würde - leider, denn CPU`s
werden nunmal nicht teurer, so wie es Bananen so ansich
haben ...

Aktuell haben wir Lagerbestände von über 400Mio. -
geht man davon aus, daß davon mind. 300Mio. auf Durons
entfallen, dann sind bei einem ASP von 40$ beispielsweise
noch über 7Mio. Durons auf Lager, was bedeuten würde,
daß wir fast 2 Quartale nur aus dem Lager bedienen können.

Angebotstechnisch sehe ich auf AMD-Seite kein Problem,
vielleicht könnten ein paar Athlons mehr verkauft werden ?? -
aber bei den Durons haben wir klar eine "Nachfrageschwäche".

Wenn also FAB25 beginnend mit Anfang 2002 auf Flash
umgestellt wird, dann kann dies nur als logische
Konsequenz verstanden werden, da spätestens wohl bei
1,2GHz beim 0,18m ALU-Prozess in Austin Schluß sein
dürfte und das langt halt noch bis Mitte/Ende 2002 für
den Value-Bereich.

Wie schnell der Umbau vonstatten gehen wird, davon war noch
nichts zu vernehmen, aber wenn man sich die Umbauzeiten
i.A. so ansieht, dann ist wohl damit nicht vor Ende 2002
zu rechnen. Genug Spielraum also, dann Duron mit ALU
zu "verabschieden" und den max. Nutzen aus der alten
FAB25 zu ziehen.

BUGGI

[neubiene^^^^]

@ chiphurra

1. kleiner : zwei Karten weniger im Gehäuse
2. weniger Probs: Karten müssen nicht eingebaut werden
3. Alles aus einer Hand: keine Treiber von 3 verschiedenen Herstellern (SIS+Nvidia +Creative) -> leichtere Installation +bessere Kompatibilität

Zudem wird trotz der hohen CHipsatz-Preise noch ordentlich Geld gespart.

[neubiene^^^^]

Intel wird schon wieder verklagt, diesmal speziell wegen IA-64

http://www.siliconinvestor.com/stocktalk/msg.gsp?msgid=16148…

Das wär der Knüller, wenn Intel Intergraph sogar für IA-64 Geld blechen müsste. Noch besser für uns AMDler wärs natürlich, wenn Intergraph IA-64 verbieten lässt

[Begabert]

AMD Prozessoren mit 1.4GHZ die aktuelle verkauft werden weisen einen Aufdruck als Produktionsjahr 1999 auf!

Bis die Motherboards und Komponeten drum herum gebaut werden dauert das dann noch 2 Jahre?

Oder soll der Verbraucher in Salami Taktik erst den nächst schnelleren Rechner kaufen?

Fakt ist, dass zur Zeit AMD Prozessoren in allen Tests besser abschneiden als die der Konkurenz Intel.

Ein 1.4GHz AthlonC macht in der Leistung den neuen 1.8 GHZ Pentium4 von Intel nass!

Nachzulesen auf http://www.tecchannel.de

und billiger als Intel sind sie auch noch.

Nur was hilfts wenn keiner schnellere PC´s braucht?

[Hrundi]

Hi

Wenn das mit 1999 wahr wäre, dann wäre AMD ziemlich bescheuert oder mittlerweile unfähig, denn:

1) Sie könnten schnellere CPUs mit entsprechendem Marketing VIIIIIEEEEEEEELLLL teurer verkaufen und machen es nicht ????


2) Der Technische Stand hat sich seit 1999 nicht verändert...ergo....sehr sehr schlecht....



letzteres kann ich mir nicht vorstellen....und so blöd wie unter Annahme 1) können die gar nicht sein...ergo....ich halte das mit 1999 für sehr unwahrscheinlich...lasse mich aber gerne eines Besseren belehren.

Gruß

Hrundi

[neubiene^^^^]

@ Hrundi/Begabert

Das 1999 bezieht sich auf den Namen AThlon. Da der 1999 zum erstenmal kam steht da 1999 drauf.

Das wahre Herstellungsdatum befindet sich in den Codezeilen auf dem CPU-Die. Alle AMD-CPus die derzeit verkauft werden sind 2001 gefertigt worden.(bis uf wenige Ausnahmen...)

Ich warts jetzt einfach ab. Der nächste Semi-Aufschwung kommt bestimmt. Wenn AMD wegen Preiskrieg bei den CPUs nicht zulegen kann, dann hoff ich halt auf Flash...

[neubiene^^^^]

OT:

guckt mal ins Isonics-Board, wird immer interessanter....


Isonics kauft SOI-Wafer Hersteller auf!!(zumindest geplanter Kauf)

= Isonics wird binnen 12 Monaten in Gewinnzone gelangen und erhält zusätzlich Produktionskapzitäten die ausreichend sein könnten um AMD mit SOI-SI28-Silizium-Wafern zu beliefern.

[neubiene^^^^]

@ 3GIO vs Hypertransport

In manchen Berichten wird jetzt fast schon so getan als ob 3Gio der nächste Standard wird, weil die PCI SIG ihn wahrscheinlich als Nachfolger von PCI sieht.

Wenn man allerdings genauer hinschaut:

1. 3Gio Produkte sollen erst Ende 2003 kommen, während bereits jetzt HT-Produkte existieren und demnächst von Nvidia Massenware mit HT kommt.

2. 3GIO ist inkompatibel zu PCI und erfordert nahezu komplettes Redesign der PC-Architektur
Hypertranport ist absolut kompatibel zu PCI und erleichtert so einen Wechsel ungemein.

-> AMD braucht sich über eines Festsetzung eines STandards von PCI-Sig überhaupt keine Gedanken machen, denn zwei Jahre wird die Welt noch ohne 3GIO auskommen müssen und AMD hat viele grosse Mitglieder die an HT interessiert sind.

[innsbruck]

@neubiene

Deine Argumente contra 3GIO gefallen mir.

Daß Microsoft, Compaq, IBM und HP sich um Intels 3GIO scharen gefällt mir weniger. Dagegen sind sämtliche HT-Partner AMDs 2. Liga.

Was noch nichts aussagt, aber etwas beuunruhigend ist es schon. 2003 ist keine Ewigkeit mehr hin. Und bis ich HT nicht in meinen eigenen Mobos sehe, ist diese Technik für mich auch nur Fiktion.

Andere sehen 3GIO noch "etwas später": "Mark Margevicius, senior research analyst at Gartner Dataquest, told NewsFactor Network that most computer users will not see Intel`s technology until 2009."

Wenn das kein Schreibfehler ist....



Grüße IBK

PS.: Was hältst Du von USB2, wird dieser Standard Firewire verdrängen? NForce verzichtet ja auf Firewire zugunsten USB2 on Board.

PPS.: Wie findest Du folgenden Deal? Habe eben einen Compaq-DLT-Streamer 15/30 GB extern mit 20 Stück 30 GB Bändern und SCSI Kabel um 280 DM gekauft.

Wollte schon fast einen Dat-Streamer für MP3s und Digitalkamerafotos kaufen, aber ich denke, DLT ist auch keine schlechte Wahl (schafft 2-3 MB / sec bei Komprimierung)..

[bodo]

hi


jo, so läufts - mit der PC - Globalisierung

http://www.siliconinvestor.com/stocktalk/msg.gsp?msgid=16151…

Kleine Softmakers können da nur hoffen, dass die Großen die Nischen nicht so abdecken, ;(
Im kaufmännischen Gewerbe kostet das Zeuge auch nix mehr, only Dienstleistung ist unser PLUS!

Bis jetzt haben die Großen ( dell, ibm, cpq, gtw, hp, futschisimies etc. ) einer AMD
kaum eine Chance gegeben. Und die mittleren Hoftrotteln glauben auch noch immer,
besser mitschwimmen, mit dabei zu sein, statt eigene Strategien zu entwickeln.
Sie werden geschluckt, ganz einfach, die Maxmänner, die Archtecs und wie sie alle heißen.
Noch gibts so`n paar Einzelindividualisten wie unseren ibk.... halt die ganz harten
Pefekte Logistik, Masse, daraus resultierende Discounts geben den Kleinen keine Chance, oder doch?
Nun, der 2. im Bunde sind die Microsoftbrüder, die mit gleichen Rabatten arbeiten. Den Großen viel,
den Kleinen gar nix.
Was solls.

Mir scheint, die BigBoys ibm, cpq, gtw, hp, futschisimies sind jetzt von AMDs Kompetenz fast erschreckt, sie wollen gar nicht, dass die
auf einmal ein zusätzlicher Player am Markt werden. Das könnte doch Ihre Rabatte stören!
Außerdem wirds noch chaotischer mit den Systemen. Für die Verkäufer/Einkäufer ist auf einmal alles gestrichen,
nix mehr mit verhandeln am 6 Loch oder beim Launch.

Fast könnte man für HT schon schwarz sehen.


bodo


@ibk was fotografierst Du so im allgemeinen

[neubiene^^^^]

@ ibk
Hmm bei Intels 3GIO machen zwar viele der "Big Player" mit, aber was machen die da eigentlich?

Wird Microsoft 3GIO als Anbindung für die nächste Intellimouse benutzen?
Compaq muss 3GIO unterstützen, denn IA-64 wird 3GIO unterstützen...

HT ist keine Fiktion mehr, denn API hat schon ne HT-Bridge und so ein paar Prozessor-Spezialisten haben doch auch schon Prozessoren mit HT vorgestellt.

3GIO kann vielleicht sogar nur von den "Big Playern" unterstützt werden, weil die anderen sich die riesigigen Entwicklungskosten nicht leisten können

ACH JA:

Intel wird keine 193nm scanner für 0.13µ benutzen!!
AMD schon....

Es wird sogar gemunkelt, dass AMD durch den sofortigen Umstieg auf die 193nm scanner und später SOI die kleinsten STrukturen auf bis zu 50nm reduzieren kann (Intels 0.13µ Prozess: 70nm) Dat wäre ein weiterer Vorteil für AMDs Prozess und könnte vieleicht der entscheinde Tropfen sein,d er das Fass zum überlaufen bringt

@ DLT Streamer
Soviel GB für so wenig GELD BOA! ABer net besonders mobil, oder?

[Wallaby11]

@ all
ich habe von der Technik keine Ahnung, wenn ich mir aber vorstelle das Intels 3gio inkompatibel zu PCI ist, bedeutet das was ?? na das alle neue Rechner kaufen müssen denke ich... und wer verdient dann am meisten?? die GROßEN, also scheint das schon logisch, das die eine Schnittstelle unterstützen die völlig neue Systeme erfordert, oder sehe ich das falsch??

Gruß Wally

[alphatech]

Sun and TI reject SOI for 0.13-micron UltraSparc
By David Lammers, EE Times
Jul 31, 2001 (4:15 PM)
URL: http://www.eetimes.com/story/OEG20010731S0070

DALLAS — In a decision that will intensify the debate on the merits of silicon-on-insulator (SOI) technology, Sun Microsystems Inc. and Texas Instruments Inc. have elected not to use SOI for Sun`s next-generation microprocessor, which will be manufactured by TI.

TI had indicated last year that it was considering adding an SOI module to its 0.13-micron technology road map for Sun`s UltraSparc processors, but now that won`t happen. "We don`t have any plans to use SOI," said Dennis Buss, vice president of silicon technology development at TI.

TI has manufactured Sun`s microprocessors for 13 years, and has brought up its latest process technologies for initial use by Sun, then spread out the technologies later to make its own digital signal processors.

"We`ve done some early work on the Spice models so that Sun engineers could evaluate the technology, and together we`ve come to the conclusion that the advantages of SOI get smaller and smaller as you shrink [geometries]," Buss said.

Other chip makers, including IBM Corp.`s Microelectronics Division and Advanced Micro Devices Inc., have argued that SOI`s advantages improve as a device`s operating voltage drops, due in part to reduced current leakage at the device junctions.

But TI`s technologists came to a different conclusion, Buss said. "For the same off leakage, you lose some of the gain in performance by going to SOI," he said. "We looked at it, and the Spice models showed modest improvements in performance. At the end of the day, when you add in the additional R&D costs, and the additional costs of designing with SOI, we decided we are better off sticking with bulk and pushing that as fast as we can."

Hype detector


David Yen, recently named vice president and general manager of Sun`s processor products group in Palo Alto, Calif., said Sun looked at more than TI`s SOI technology.

"After looking at several companies we decided there is no justification in going to SOI," Yen said. "What other companies are saying about SOI is definitely market hype. IBM`s statements that the industry needs to go to SOI are just designed to get publicity in favor of SOI. You have to look at what they can do, not what they say."

IBM has been vocal in its support for SOI. Three years ago, the company said it would apply SOI technology throughout its processor line. Indeed, IBM will use SOI to manufacture its upcoming 0.13-micron Power 4 processor, a mammoth chip that will be used in IBM`s servers. The Power 4 will compete with Intel Corp.`s Itanium and Sun`s UltraSparc processors at the highest end of the computer market.

IBM`s decision to use SOI in its server processors has sparked a ferocious debate, with IBM as SOI advocate and Intel as its major opponent. AMD threw its weight behind SOI in July, when president Hector Ruiz said AMD planned to use SOI technology across all of its microprocessors, ranging from the mobile to the server segments.

AMD has co-developed its logic technology with Motorola, and also licensed SOI design-related intellectual property to ease the transition to SOI-based designs. AMD will make its processors at its own fabs in Texas and Germany.

Motorola is also developing an SOI module on its 0.13-micron technology platform and is developing a G4 PowerPC design in SOI technology.

Intel has remained unswayed by the arguments put forth by AMD, IBM and Motorola. Intel technologists have published technical papers arguing that the merits of SOI technology decline as scaling progresses to 100 nm, 70 nm and beyond. And the processor behemoth has not budged from its position, despite rumors and speculation that Intel also would implement SOI technology, beginning with its mobile processor line.

Intel`s Mark Bohr, director of process architecture and integration; associate Kaizad Mistry and others have said that as CMOS scaling continues, the reduced leakage possible with SOI diminishes. Buss said TI`s researchers came to similar conclusions. "Generally, as you go down in voltage, the body coupling effect becomes more important, and a number of other factors come into play."

Moreover, TI, like Intel, is moving to 300-mm wafers. TI has already started prototype 300-mm wafer production at its DMOS 6 fab (the D stands for Dallas), beginning with 0.18-micron design rules. SOI wafers are available now at 200 mm, though the cost per wafer is roughly four to six times higher than a bulk silicon wafer, said Tak Ogawa, silicon analyst at Dataquest Japan. That cost may decline to a factor of three times more as SOI volumes increase, he said.

"In the near future the ratio could be less than three times. The proper target for an SOI wafer at the 200-mm size would be $430. At that level, processor vendors could expand SOI into the market."

[alphatech]

http://216.194.77.198/news/2001/july/010731_Sandra_Mutates/010731_Sandra_Mutates.htm

Sandra Mutates

Posted By Van Smith

Date: July 31, 2001

A VHJ recent analysis utilizing a popular benchmark has led the developer to seek Intel`s further assistance and revisit the bandwidth test code in an attempt to provide additional Pentium 4 optimizations.

SiSoftware`s CTO, Adrian Silasi, told VHJ that his company plans to attempt to further enhance the Pentium 4`s bandwidth performance in Sandra after VHJ tests showed DDR SDRAM delivering much higher bandwidth efficiency than RDRAM.

Although the Pentium 4`s code is nearly a year more mature than the analogous Athlon routines and even though Intel "optimized the initial SSE2 STREAM benchmarks," Mr. Silasi maintains that he has now "asked Intel to optimize the P4 benchmarks properly" because "the SSE tests take a big hit on P4 due to the weak FPU (e.g. even "exchange" instructions don`t pair up) thus unless you use SSE2 you have a problem."

Additionally, the Sandra beta 8.15 used in our tests contained altered AMD code that undermined Athlon-DDR SDRAM performance. Of these routines, Mr. Silasi said he "re-optimized them for the PIII." This "killed Athlon performance in the FPU test," Mr. Silasi revealed.

However, in the latest Sandra beta (v8.21) Mr. Silasi states SiSoftware "reverted back to their [AMD`s] code," but "I have also written SSE STREAM benchmarks for the P3 based on SGI`s article. These are not used yet, but may be (for P3) if AMD and I don`t agree on their benchmark optimizations. I have sent these to Intel for further optimizations."

In a promising turn, Mr. Silasi concluded "I have asked both [Intel and AMD] to allow the release of the source code. This way you shall be able to see/show it to "experts" to confirm that there is no `monkey business` going on."

===================================

FPU <> SSE2

After the initial release of Pentium 4 Sandra optimizations immediately prior to the chip`s launch, I was involved in intense debates with SiSoftware regarding their decision to "SSE2 optimize" P4 FPU results and report the numbers as if derived via the P4`s true FPU. "You`ve touched an issue which we discussed quite a bit here and with Intel," Mr. Silasi stated. "The [Pentium 4`s] FPU seems indeed `weak`; not surprisingly SSE2 is really needed to bring performance to usual levels," he continued.

Here is a note I sent in response:

Hi Adrian,

Thanks for the quick reply.

Going into options and disabling SSE2 optimizations does not impact the comparison results for the P4, and this is, I believe, is specious given that this performance will not be realized unless an application is specifically optimized for SSE2. I am sure that Intel would argue strongly against this [to report true FPU performance instead of SSE2 derived numbers], but my point is nonetheless valid. If you show the current P4 SSE2 Whetstone results in your FPU comparisons, then you are essentially serving as an advertising tool for Intel because your results do not reflect why a user`s current FPU intensive applications run slowly on the P4. Upgrading software to take advantage of SSE2 can be an expensive hidden cost for people looking at Sandra`s results and deciding to take the leap to the P4.

I think the question "what would be the gain in using SSE2" should be kept separate from default FPU performance, since this gain will not be realized for any existing applications. If the SSE2 result is not broken out into a different bar or benchmark, then I suggest turning it off by default, that way the comparison results would show actual FPU performance. Again, you have a different section for SSE, SSE2, 3dNow! and I think it is good to keep it that way.

I know the SSE streaming commands would essentially bring bandwidth results in line with theoretical hardware limits if coded properly. 3dNow! for the Athlon also introduced streaming commands, but you do not seem to be using them. Why not?

Thanks. Determining the trustworthiness of our benchmarking tools is a number one priority.

Van

In a later note I wrote:

I am not discounting the importance of the SSE2 obtained Whetstone results; I simply believe that at this point in time the true FPU results are more important, especially under the guise of "FPU" as the results are labeled in your tests. It would be nice to see both sets of (reference) results...

After a few more sometimes heated exchanges, Mr. Silasi agreed to the compromise contained in current versions of his successful program. Sandra`s Pentium 4 FPU results are shown as a bi-colored bar with the first part of the bar displaying true FPU performance with the remainder of the bar reporting SSE2 results. This is illustrated in the picture below.

[innsbruck]

@neubiene

Hast recht, der DLT-Streamer paßt in keinen PCMCIA-Slot.
SOI nur bis 0,13 effizient?

@bodo

ich fotografiere viel im Wald, Leute (vor allem beim Freischach-Spielen) und was sonst so vor die Linse kommt.
Derzeit bevorzugte Kamera: Olympus 2100 Ultra-Zoom mit optischem 10x Zoom mit Bildstabilisator, hohe Lichtempfindlichkeit.

Grüße

[alphatech]

Wednesday August 1, 3:59 am Eastern Time

Intel set to cancel ASML order - report

AMSTERDAM, Aug 1 (Reuters) - Intel Corp. (NasdaqNM:INTC - news) will cancel orders from Dutch semiconductor equipment maker ASML Holding NV (NasdaqNM:ASML - news) after delays, according to a report on Silicon Strategies, a Web news source for the semiconductor industry.

Neither ASML nor Intel were immediately available for comment on Wednesday.

Analysts said, the report, if true, would cause them to reduce second half earnings estimates for ASML Holding.

``In our model we have estimated that ASML would ship five 193 nm scanners in the second half at about $10 million each,`` said Kempen & Co analyst Jan-Willem Berghuis.

``This was not expected and it is bad. It means writing off a third of the revenues of the U.S. division,`` ING Barings analyst Eric de Graaf said.

ASML is the world`s largest maker of scanners and steppers, machines which map out semiconductor circuitry on silicon wafers.

[Jackomo1]

Sun and TI reject SOI for 0.13-micron UltraSparc

Dieser Artikel macht mich nicht schlauer, denn die wahren Gründe für Intel und TI keine SOI Lizenz
von IBM zu kaufen (oder Patenttausch) sind meines Erachtens andere.

Intel wird Angst vor einem Patenttausch mit IBM haben, den vor IBM haben sie wahrscheinlich
Angst als potentiellen Konkurenten.
Ich glaube die technischen Erklärungen sind von uns schwer zu durchschauen.
Ist z.B. Transmeta im Besitz einer revoltionären Technik oder nicht?

@neubiene - ISONICS

Auf der letzten CEBIT hatte ich ja von AMD erfahren, das sie keine SOI-SI28-Silizium-Wafern
von Isonics einsetzen wollen, aufgrund der Versorgungsprobleme.
Aber das muß ja nicht für immer sein. Ich bin sehr an Isonics interessiert.
Nur wie kann ich rechtzeitig erfahren, wann Isonics größere Mengen SOI-SI28-Silizium Wafer liefern kann!

Gruß Jackomo

[Hrundi]

Hi

@ibk (Fotos auf Streamerbändern)

Der Gedanke ist mir auch schon durch den Kopf gegangen.
Daraufhin haben mir Administartoren abgeraten; sie meinten das sei ein Spiel mit dem Feuer da die Geräte/Bänder ausdrücklich für Streaming ausgelegt seien und bei häufigem gezieltem Dateien-Zugriff Gerät und dadurch Band leiden könnten.
Angeblich gabs auch schon entsprechend schlechte Erfahrungen z. B. mit Dat-Streamern.

Und da das ganze ja nicht bes. teuer werden soll sind solche Risiken nicht gerade berückend, vom Datenverlust mal abgesehen.

Hast Du andere Erfahrungen bzw. noch andere Ideen....
bald kommem die beschreibbaren DVDs wohl auch in bezahlbare Größenordnungen...wenn dann die Medien noch günstiger werden wäre das ne Alternative.


Gruß

Hrundi

[alphatech]

http://www.theinquirer.net

AMD`s Super Silicon chums expand empire

Tomorrow the World?
By Andrew Thomas, 01/08/2001 08:56:12 BST


AMD`S BEST PAL ISONICS has signed a letter of intent to acquire the silicon-on-insulator (SOI) wafer business of Vancouver, Washington-based Silicon Evolution.
Isonics will take over all contracts, raw materials, in-process inventory, intellectual property, and fixed assets including clean rooms and wafer manufacturing equipment in exchange for 2 million shares of Isonics common stock. Silicon Evolution`s management will become Isonics employees.

SEI builds SOI wafers for optical telecommunications, micro-electrical mechanical systems (MEMS) and digital signal processors.

Isonics says that SEI has a new manufacturing process that is `less capital intensive and requires fewer steps than traditional wafer production, enabling profitable operations to be achieved at lower production levels and with less capital investment.

James Alexander, Isonics` Chairman & CEO says: "Upon completion of the transaction, Isonics will have the capability to generate near-term revenues through the sales of SOI wafers, and we expect to reach profitability within 12 months. We plan to rapidly ramp natural SOI wafer sales and begin sampling Si-28 SOI wafers soon after completion of this transaction."

Check out The Inq`s earlier coverage of the wacky world of Super Silicon and how AMD is terribly excited about the whole thing here. µ



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SiS` Athlon chipset

Duel to the P4 death
By Fuad Abazovic, 01/08/2001 10:07:14 BST


ALTHOUGH THE DUST OVER the SiS 735 chipset has hardly settled, now we have some additional information about plans for it and the Athlon.
SiS 735 appears to be a really good performer, lots of reviews seem to conclude, and will be incorporated into many motherboards, allowing SiS a chance to fight on both the Pentium 4 and the Athlon front.

This chipset is the SiS 740 and will use the North Bridge SiS 961, as previously reported in an article about the Pentium 4 SiS 645. Here are the salient details, refreshed here for old time`s sake.

MuTIOL is an abbreviation for the Multi-Threaded I/O Link delivering 533MB/s Bandwidth. In this chipset it will be used for interconnection between SiS 740 and SiS961. That`s done by using Bi-Directional 16-bit Data Bus at 266MHz Operating Frequency.

As networking is booming, it will include integrated Fast Ethernet/Home Networking Controller with an MII Interface which will have support for 10/100Mb Fast Ethernet or 1/10Mb HomePNA2.0 (Home Private Network Adapter) with external PHY.

The South Bridge is also compliant with ACR and CNR slots. It will include integrated audio/modem Controllers with an AC`97 interface, supporting the AC`97 V2.2 Audio Codec and Modem Codec along with the now famous support for 5.1 Channel Speakers.

The South Bridge also has support for Advanced Power Management and it is ACPI 1.1 and APM 1.2 Compliant.

For USB, the South Bridge uses dual USB OpenHCI Host Controllers with six USB Ports and HDD would be connected and used through Dual IDE Channels with ATA 100/66/33.

Boards which will use this chipset will have support for up to six PCI Masters, LPC 1.0 Interface, Integrated RTC as well as Integrated Keyboard/PS2 Mouse Controller. There are some possible changes to the spec as the product is, as yet, unannounced.

Announcement of this chipset is scheduled for late Q3 with possible mass production to meet the PC333 schedules in early Q1/2002. µ

[Hrundi]

LONDON (dpa-AFX) - Die Investmentbank Merrill Lynch hat ihr Rating für den weltweiten Halbleitersektor angehoben und elf Firmen der Branche auf "Buy" hochgestuft. Wie die Analysten am Mittwoch in einer Studie schrieben, gehen sie davon aus, dass trotz anhaltender Überkapazitäten und schwacher Nachfrage das Schlimmste für den Halbleitersektor überstanden sei. Auf Grund sich stabilisierender Gewinne und verringerter Ausgaben sollten sich die Halbleiter-Aktien in den kommenden sechs bis zwölf Monaten um bis zu 10% besser als der Markt entwickeln, hieß es.

Hochgestuft auf "buy" wurden unter anderem: Analog Devices , Chartered Semiconductor , Linear Tech , Maxim Integrated Products , Semtech , STMicroelectronics , Micron Technology , RF Micro Devices , TSMC , Texas Instruments und UMC .

Außerdem bestätigte Merrill Lynch Via Technologies, Samsung Electronics und Infineon mittelfristig mit "buy"./sh/sk

Da ich solche Empfehlungen eher als Kontraindikatoren sehe, stimmt das Fehlen von AMD doch zuversichtlich :-)

Gruß
Hrundi

[Kostolany4]

@Hrundi
Richtig überlegt ! Für die 11 genannten Companys muß man eher schwarz
sehen.

Laut Telebörse vom 7.6.2001 erreichten die vier größten Investmenthäuser
im Zeitraum von 1.1.97 bis 29.5.2001 mit ihren Empfehlungen folgende Performance

Credit Suisse 7,6%
Merrill Lynch 1,1%
Goldman Sachs -3,6%
Robertson Stephens -36%

zum Vergleich S&P +75%

Merrill Lynch hat kürzlich in einem Rundschreiben an eigene Mitarbeiter davor
gewarnt, die von ML ausgesprochenen Empfehlungen zu befolgen (stand in Barron`s).
Kommentar überflüssig.

[alphatech]

http://www.sourcemagazine.com/csm/Forum1/HTML/000038.html

The Battle of Mobile Supremacy - Part 1

[Hrundi]

@Kosto:

:-) ...die Schlawiner... :-)



andere Frage: hat jemand nen Link zum Langzeitchart (>100Jahre) vom Dow



Gruß

Hrundi

[Hrundi]

@Langfristcharts

hab sie wieder gefunden:

http://www-public.tu-bs.de:8080/~y0003876/charts.html

Schaut mal rein!

Gruß

Hrundi

[innsbruck]

@hrundi

Ich benötige die Streamer nicht für gezielten Dateizugriff. Sie sollen nur 2. bzw. 3 Sicherung auf Harddisk ersparen, was mir einige 80 GB-Harddisk freimacht. Alle MP3s und Bilder bleiben auf einigen 80GB WD-Harddisks 7200RMP in einem Rechner gespeichert. Diese Disks werden - ich hoffe in absehbarer Zeit - durch 150 GB HDs ersetzt werden.

DVD-Writer hatte ich schon mal. Ist aber irgendwie noch nicht das Wahre, habe ich auch gleich wieder verkauft an einen Video-Freak. (DVD Rohlinge dürfen nicht mehr kosten als 5-10 DM und die Dinger sollen gefälligst schneller brennen, dann reden wir noch mal drüber).


Grüße IBK

[neubiene^^^^]

@ SOI

Ich denke es kommt alles darauf an, wie gut man diese Technologie beherrschen kann. Ich denke mir mal, dass AMD IBM und Motorola ein weites Spektrum von Patenten haben, die SOI verbessern. Um SOI also so hinzubekommen, dass es was bringt, müssten diese Firmen also von IBM AMD und Motorola Technologie lizensieren, während AMD nur Technologie von IBM gebraucht hat, weil sie ja mit Motorola sowieso zusammenarbeiten...

AMD hat zum Beispiel ein Patent eingereicht, wie man die Wärmeleitfähigkeit von SOI-Transistoren verbessert und vieles andere mehr....

"At the end of the day, when you add in the additional R&D costs, and the additional costs of designing with SOI, we decided we are better off sticking with bulk and pushing that as fast as we can."

-> genau das ist das Problem! die haben noch keine zusätzlichen Forschungen betrieben, während AMD das schon längst gemacht hat. Um Kosten zu sparen und direkt auf SOI optimieren zu können, wird es auch keinen 0.13µ Hammer ohne SOI geben.

[alphatech]

Intel plans to retool the PC

By Stephen Shankland, Special to ZDNet
July 31, 2001 4:42 AM PT
URL:
A key industry group has all but approved an Intel technology to overhaul the innards of PCs, with full consent expected Friday.

Currently, everything from modems to network cards plugs into computers using the widespread PCI (Peripheral Components Interconnect) standard. But increasing the speed of PCI will become prohibitively expensive, and engineers have been searching for an alternative that will let computers keep pace with ever-faster CPUs

Rival chipmakers Intel and Advanced Micro Devices each had designs that could do the trick, with AMD`s HyperTransport further along than Intel`s. But now, after the industry group in charge of PCI met Friday, the question of succession has been largely decided in favor of Intel`s technology, code-named Arapahoe and sometimes called 3GIO.

A final vote by PCI-SIG is scheduled for Friday, after lawyers from member companies have had a week to review Arapahoe, but the group is expected to adopt the technology, PCI-SIG President Roger Tipley said in an interview.

"The intent of Arapahoe is to be the one unifying input-output technology of the future," Tipley said. "There wasn`t anything negative said about adopting the technology. The extra week of due diligence may not have been warranted, but it helps all the board members feel better."

Arapahoe could be used to speed the transfer of data to not only network cards but graphics systems as well, and to the subsystems that must funnel the huge amounts of data associated with digital images or video, said Bala Cadambi, third-generation interconnect program manager at Intel`s Desktop Platform Group.

A computer overhaul this deep, though, involves more than just a routine adjustment to support a faster new CPU--something Intel has done every few months for years.

"Ultimately, the goal is to make sure we have a specification ready where products are ready by the second half of 2003," said Michelle Leyden Li, platform initiatives manager in Intel`s Desktop Platform Group. Intel plans to describe Arapahoe details at its Intel Developer Forum beginning Aug. 28.

The latest version of PCI, called PCI-X, satisfies current data-transfer needs, said Instat/MDR analyst Cary Snyder, but that will change. "In the next couple years...PCI-X no longer has the bandwidth. That`s when Arapahoe would be ready to come into its own," he said.

Bursting with bandwidth
Though Intel and PCI-SIG executives declined to give details on Arapahoe, Tipley said the standard will offer speed, cost and longevity benefits over the current PCI while using the same control commands. That means today`s PCI software won`t have to be rewritten to support Arapahoe hardware.

Whereas today`s PCI transfers data across 32 or 64 parallel wires, Arapahoe will use fewer, higher-speed lines, and data won`t have to be synchronized across the collection.

Current PCI-X has a total bandwidth of 1.1 gigabytes per second, with each wire carrying about 138 megabits per second. When Arapahoe is ready, that may increase by a factor of four to eight, but Arapahoe will be even faster than that, Tipley said.

Lost opportunity?
AMD positions its HyperTransport technology as a way for one chip to communicate with another--for example, a CPU to communicate with a memory controller or a PCI subsystem. Companies such as API NetWorks are interested in using HyperTransport as a successor to PCI, but AMD apparently is not.

"The opportunity has been available" for AMD to propose HyperTransport as a PCI successor, but they didn`t approach PCI-SIG, "despite my entreaties," Tipley said.

AMD, which could not immediately be reached for comment, is a member of the PCI-SIG board of directors, as are Intel, Compaq, IBM, Microsoft, Hewlett-Packard, Texas Instruments, Phoenix Technologies and Broadcom`s ServerWorks division.

But HyperTransport, now governed by the more neutral HyperTransport Technology Consortium, will live on, if not as a PCI successor. It will be used as the "front-side bus" data pathway that connects AMD`s future Hammer line of CPUs to the rest of the computer. Several networking chipmakers such as MIPS and PMC-Sierra also plan to use it.

"I do believe there is a lot of momentum for HyperTransport in the communications market," Insight 64 analyst Nathan Brookwood said.

Because HyperTransport and Arapahoe/3GIO are technologically similar, political maneuvering becomes more important, Brookwood said. "There`s little doubt in my mind that 3GIO is at least as good a solution as HyperTransport," he said. But, "the fact that it`s positioned better in terms of the PCI-SIG would help 3GIO become a de facto standard."

Learning from history
Wrangling a herd of competing computing giants into the same direction is tough, though, as recent experience has shown. Even extending PCI to PCI-X--a technology originally backed by IBM, HP and Compaq, with Intel only adding support later--was tough going.

Intel was given short shrift in the PCI-X development process, despite having useful expertise from creating the Accelerated Graphics Port (AGP) technology for plugging in graphics cards, Snyder said.

"Their input wasn`t taken seriously by the technology working group," he said. "Intel had a lot of knowledge they learned from AGP. The result was a specification that required a lot of rework. That`s what delayed PCI-X entering into the mainstream."

Tipley acknowledges PCI-X didn`t arrive as smoothly as hoped.

"One thing we learned from that is we needed to bring it to the SIG a little bit earlier, and we`re definitely doing that with Arapahoe," Tipley said. "There was a bit of electrical work that remained to be done after it was brought into the SIG. That`s extended its definition a little longer than expected."

Or a lot longer. Compaq initially expected PCI-X to arrive in 1999, but it only began selling servers with PCI-X in recent months. Chips from ServerWorks, coming near the end of 2001, are expected to boost its mainstream use, while Intel plans its own support of PCI-X at that time or in early 2002, Snyder said.

"We`re expecting the Arapahoe Working Group will have learned the lessons of AGP and PCI-X," Tipley said. "They`ll just make new errors."



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Intel 3GIO challenges AMD, others

Hyper Transport out in cold?
By Mike Magee, 01/08/2001 15:44:38 BST


A REPORT ON ZD NET said that Intel is likely to have its 3GIO technology, codenamed Arapahoe, rubber stamped by the PCI special interest group this week.
But that might leave AMD, with the Hyper Transport bus and a consortium of around 200 others out in the cold, the article suggests.

3GIO is likely to be positioned as a successor to the PCI bus at Intel`s Developer Forum held at the end of August, and ZD quotes the president of the PCI SIG, Roger Tipley, as "entreating AMD" to present its Hyper Transport bus, which is slated to be used with its Hammer 64 bit chip, to the organisation.

But Tipley, is quoted as saying that AMD has not replied to his pleadings.

The HyperTransport Consortium position is that its "standard" is intended to complement PCI, and perhaps 3GIO may not be as much of a threat as first appears. It is aimed at networking, telecomms, computing and high performance applications. There is industry support from AMD, Nvidia, Apple, Cisco, Transmeta, Sun and a large number of other firms.

If AMD and the Hyper Transport Consortium are interested in throwing in their comments, they have until Friday, when PCI Sig votes on 3GIO.

[BUGGI1000]

@Alphatech

Es würde mich sehr freuen, wenn Du in Zukunft auch die
passenden Links mit angeben könntest. Danke.

(url)...(/url) (runde Klammern durch eckige ersetzen)

BUGGI

[Kostolany4]

Sehe hocherfreut den von uns herbeigesehnten "Bounce".

@Innsbruck
Bisher war meine Vorhersage/Erwartung für AMD:
1. Bounce bis 23/24
2. Mit den schlechten Q3-Ergebnissen Rückfall auf 15/13/11 usw.
3. Danach wieder Erholung auf Alltime-High
Heute fiel mir ein, daß in dieser Rechnung ein mächtiger Denkfehler
steckt! Nämlich: Alles was heute bekannt ist, ist eingepreist und kann nicht
zu zukünftigen Kursbewegungen führen. Für Q3 wird ein Verlust von -0.08 erwartet,
also wird dieser Faktor als kursbewegend ausfallen. Wer garantiert uns daher
Einkaufskurse im Herbst? Dann müßte nämlich Q4 erneut miserabel ausfallen, was
ich aber nicht erwarte.
Kurzum: Ich habe heute etwas hektisch meine AMD-Bestände wieder aufgestockt.
Wenn mir der Denkfehler etwas früher bewußt geworden wäre, hätte ich ein
paar Bucks sparen können.

Meine neue Taktik:
1. Kauf AMD um ca. 19
2. Nach deutlich gestiegenen Kursen Verkauf eines Calls, der mindestens 10-15
pro Aktie bringen soll. Damit Senkung des Einstands auf 4-9 Dollar. Was hältst
Du von meiner neuen Taktik ?

[bodo]

hi

kosto, das ist aber auf einer zittrigen Basis gegründet.
Ich sehe eher, dass die Buchhalter/Sanierer in den Firmen wieder das Sagen haben.
Oder: solange Intel steigt, haben wir nicht zu befürchten. ( meine armen Puttis )

Fundmental ist AMD jedoch nach unten soweit abgesichert, dass man Vertrauen fassen kann.
Der P4 bereitet Intel doch mehr Probs als AMD die Dresden Palo Rampe, .13 + SOI und sonstiges eingeschlossen.

(persönliches)
Wo sind die A4, es ist traurig, immer noch P3 Notebooks verscherbeln zu müssen.
Traurig, hört ihr das bei AMD !!!!


bodo


ibk, die olympus überleg ich mit auch gerade
aber was hast du da im Wald alles vor der Linse? Rehleins, Häsleins, oder Blümchen? oder machst Du da immer schöne Arrangements? Häslein in der Wiese, Rehlein hinterm Wipfel?

[innsbruck]

@bodo

ich fotografiere alles mögliches im Walde. Wege, Bäume, idyllische Plätze, dank des guten Makros der Olympus auch Kleinstvieh und andere Details, dank des guten Zooms lustige Ansichten von Innsbruck aus der Vogelperspektive. Habe das Gerät in Aktion um 1.150 DM gekauft.

Die vielen Pixel haben noch Zeit, gute Optik ist mir wichtiger. Viele Pixel brauchen viele teuere Speicherkarten, weil ohne Platz für mindestens 500 Bilder verlasse ich mein Haus gar nicht erst. Und bei dem EK kann ich die Kamera immer noch ohne Verlust weiterverscherbeln, wenn die 6Mio-Pixel-Kameras und die CF-Karten billiger geworden sind.

@kosto

Wenn ich meine Hemden so oft wechseln würde, wie Du Deine Anlagestrategien, wäre meine Frau schon längst in den Bügelstreik treten.

Wenn Du auf einen raschen und hohen Kursanstieg "wettest", ist Deine Strategie genau jene, die ich selbst bei dieser Annahme wählen würde. Die Aktie kaufen, statt einen Put zu schreiben, und wenn ein Plateau erreicht scheint, einen Call verkaufen. Sollte dieses Plateau in einer Übertreibung erreicht werden, sollte man sogar über einen Verkauf nachdenken und nach Korrektur wieder mit Putverkäufen einsteigen.

Wenn AMD 1,2,3 Dollar steigt, bekomme ich inzwischen längst keine Torschlußpanik mehr. Denn wenn die Kurse steigen, neigt man als IMO Anleger dazu, verstärkt nach kurstreibenden Argumenten zu suchen, die Risikofaktoren jedoch auf die Ersatzbank zu schieben.

So sehe ich noch keinen Grund für die totale AMD Hype. AMD ist jetzt von 15,8 auf ca. 19 Dollar gestiegen, immerhin schon ca. 20 %. Der Kursrückgang war vielleicht übertrieben, aber nicht aus der Luft gegriffen. AMD wird sich irgendwo einpendeln, aber IMHO nicht so hoh wie im Frühjahr bei ca. 30 Dollar sondern wohl deutlich tiefer.

Ich habe meine Strategie, die ich im Frühjahr seit 29 Dollar und jetzt seit 17 Dollar fahre, also beibehalten. Ich hatte 100 % meiner AMDs in Form von August 17,5er Puts verkauft. 1,5 Dollar haben sie erzielt, derzeit stehen sie bei 0,45, mein Limit für den Rückkauf ist vorläufig 0,2 Dollar. Wenn das Limit fällt, verkaufe ich September 22,5 (derzeit 4,3 Dollar Prämie) oder 20,0 Dollar Puts auf eine nochmals leicht erhöhte Share-Anzahl. Sollte AMD wesentlich weiter steigen als auf dieses Niveau, gönne ich es Dir wie anderen hier und freue ich mich aber trotzdem über meine Put-Gewinne. Läuft der Kurs doch nicht so nach Wunsch, habe ich weiter verbilligt und bin auch zufrieden.

Mir ist also lieber, ich verpasse was nach oben. Dafür kassiere ich monatlich ca. 1 Dollar reine Zeitwert-Prämie und minimiere so mein Risiko monatlich um weitere 7 % (solange AMD nicht einbricht).

Grüße IBK

[Ulrich von Hutten]

Bin gerade in Florida und stelle fest, dass ich noch zaehlen kann.
Herzliche Gruesse.

UvH

[Jackomo1]

Hallo, wie ich schon geschrieben habe beobachte ich die Käufe/Verkäufe auf Thomson.

http://www.thomsoninvest.net/iwatch/cgi-bin/iw_page?ticker=A…

Seit drei Tagen, an denen der AMD Kurs steigt wird versucht den AMD Kurs zu bremsen.
Heute zum Beispiel bei 19 Dollar.
Wer hat eine Erklärung dafür.
Den so viel freie Aktionäre, die darauf warten jetzt bei z.B. 19 USD zu verkaufen
gibt es doch garnicht mehr!



Folgende interessante Sätze habe ich gefunden.

"EE Times has a good article reporting TI and Sun Micro will not use SOI. I think AMD needs SOI and has the volume to justify the cost. AMD volume of 40 to 50 million processors per year is much higher than for Sun Sparc. Furthermore AMD lives or dies by technical superiority over intel. SOI will give AMD a 35% or 700 mhz speed bump according to IBM. Sun has a reputation for low cost of ownership, not speed. Going without SOI is the right decision for Sun, and going 100% with SOI is the right decision for AMD"

und

"I would like to know why AMD provided $150 million to Fujitsu. The Fujitsu FASL Flash deal is supposed to be completely self financing or financed by Fujitsu. I smell a new deal of one sort or another. My imagination runs instantly to conversion of a Flash fab to Athlon production"

http://messages.yahoo.com/bbs?action=m&board=4687810&tid=amd…

Gruß Jackomo

[innsbruck]

morgen @UvHutten

Bei den Dollarkursen solltest Du in Florida mal lieber nachsehen, ob Du auch noch "zahlen" kannst, das mit dem "zählen" glaub ich Dir. Schönen Urlaub noch.

@alle

Hier wird die Stimmung immer positiver. Ich habe allerdings noch keine ASPs steigen sehen. Woher sollen Gewinne kommen, solange CPUs verschleudert werden?

Grüße IBK

[alphatech]

http://www.sourcemagazine.com/scripts/postings.cgi?action=printpost&forum=Features&number=1&topic=000039.cgi&ReplyNum=&TopicSubject=The+Battle+of+Mobile+Supremacy+-+Part+2" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">http://www.sourcemagazine.com/scripts/postings.cgi?action=printpost&forum=Features&number=1&topic=000039.cgi&ReplyNum=&TopicSubject=The+Battle+of+Mobile+Supremacy+-+Part+2


SourceMagazine.com
http://www.sourcemagazine.com
The Battle of Mobile Supremacy - Part 2


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[08-01-2001, 08:30 AM/Sean]
Part 2: AMD: ANYTHING YOU CAN DO I CAN DO BETTER
By Chris Angelini

From the July 2001 issue of Computer Source Magazine

By definition, an underdog is one who is at a disadvantage and is expected to lose. With such dismal expectations, it is rarely noticed when an underdog is trounced. On the other hand, when the favorite is the one to receive the beating, the event is suddenly newsworthy. Like two rival sports teams, AMD and Intel have been at each other’s throats for years. Due to an aggressive research and development budget, Intel has, for the most part, come out ahead in the altercation—that is, until AMD hit the streets with their Athlon processor.

Even before the Athlon, AMD saw some success in the mobile market, beginning in 1998 with the release of the K6. In the 1996 acquisition of chip designer NexGen, AMD obtained the design that would replace the uninspiring K5 core. Given that the K6 would find itself locking horns with Intel’s Pentium processor, it was crucial that AMD equip the chip for battle on the highly competitive superscalar field.

One of the first changes made on the K6 was the increase of issue rate, that is, the number of instructions that can be successfully executed with a function on one clock cycle. AMD’s K5 boasted a four-issue core with six parallel execution units arranged on a five-stage pipeline. Moving forward with the K6, AMD increased the issue rate to six, added another execution unit plus an additional stage to the micro-architecture. Further performance was realized thanks to a generous cache size increase. The instruction cache of the K6 amounted to 32 kilobytes, up from the 16-kilobyte cache of the K5. Similarly, the eight-kilobyte level one data cache of the K5 was augmented by an additional 24 kilobytes, giving the K6 a total of 64 kilobytes of level one cache.

Topping off the K6’s aggressive design was a branch prediction algorithm that was claimed to feature 95% accuracy, thanks to a hearty 8192-entry branch history table and branch target cache. In response to Intel’s Pentium MMX, AMD also incorporated support for the multi-media instruction set.

While power was enhanced in terms of performance, it was conserved in a more literal sense. AMD’s K5 was manufactured using a 350-nanometer manufacturing process and operated on the same 3.3-volt circuit as the rest of the system. Mobile K6, however, was introduced using 250-nanometer technology and a dual-pane power design that allowed the I/O pins of the processor to operate at 3.3 volts while the core ran at a lower voltage, in much the same way as Intel’s Pentium MMX processor. The result of this design change was a significant drop in operating voltage, and as such, the fastest K6 processor, clocked at 300MHz, dissipated a maximum thermal power of 11 watts.





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[08-01-2001, 08:31 AM/Sean]
Eager to continue engaging Intel in a tireless dogfight, AMD followed up the K6 with the mobile K6-2. Centered on the same micro-architecture as the K6 preceeding it, the mobile K6-2 was endowed with several enhancements in order to push it beyond the performance of the K6 and closer to that of Intel’s blazing mobile Pentium II. The primary addition that differentiated the K6-2 from the K6 was an added instruction set called 3DNow! implemented for the sole purpose of speeding up 3D and multimedia performance. Although the Single Instruction Multiple Data (SIMD) instructions were not as widely implemented as AMD may have hoped, several applications were patched, demonstrating a significant performance increase as a result of the optimizations. With regards to the processor itself, the only other change made was the contribution of an additional 20-kilobytes of pre-decode cache responsible for holding instructions waiting to enter the multiple instruction decoders.
More significant than the changes made to the processor core were changes in the platform design that encouraged increased throughput. Of course, the K6-2 was backwards compatible with the same Socket 7 interface shared by the Pentium and Pentium MMX processors, but it was the Super Socket 7 platform that permitted AMD’s processor to really stand up and stretch its legs. Furthermore, the move to Super 7 was necessary in order to remain competitive with Intel’s Pentium II. The first enhancement introduced by Super 7 was the 100MHz front side bus, which raised the maximum theoretical bandwidth to 800 megabytes per second. Since the level two cache of the K6-2 was still located on the motherboard, the faster bus was imperative to keep the cache from impeding processor performance. Secondly, the Accelerated Graphics Port (AGP) was made available for the first time to K6 owners. Providing a 133MHz graphics interface, AGP was designed to benefit graphics cards with small amounts of memory, though today the interface provides graphics hardware with the
necessary bandwidth for texture and geometry data. Unfortunately, many motherboards suffered from shoddy AGP implementations, and in many cases,
experienced severe stability issues. Updated software drivers ironed out many of these problems, but not before the Super 7 platform was singed with a negative stigma. Finally, the processor gained support for a backside level two cache and a front side level three cache, which were to be implemented in a following product.

Because no changes were made to the manufacturing process of the K6-2 over the last generation of K6 processors, voltage had to be increased to obtain higher frequencies. As both of these variables affect total power dissipation, the K6-2’s thermal design power jumped from 11 watts with the K6 to between 16 and 20 watts with the K6-2. Peaking at 550MHz, the K6-2 served its purpose well, finally making way for its successor in 1999.







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[08-01-2001, 08:31 AM/Sean]
By this time, the K6 micro-architecture was beginning to feel the effects of aging and AMD needed newer methods of feeding the processor data. Intel’s Pentium II had incorporated a level two cache that increased in frequency as the processor got faster, thanks to Intel’s Dual Independent Bus architecture. Sadly, in the case of the K6 family, the processor frequency was continually raised, but the motherboard-mounted level two cache never exceeded the 100MHz bus speed. To remain competitive, AMD had to eliminate the glaring cache bandwidth bottleneck. With the K6-III, AMD moved the cache onto the die of the processor, rectifying their previous predicament. The micro-architecture of the K6-2 and K6-III were comparable, as the only performance-enhancing change was the addition of the 256-kilobyte level two cache. Naturally, no new feature would be complete without a marketing moniker, so the new cache design was dubbed TriLevel Cache. In the case of the K6-III, the processor housed the same 64-kilobyte level one cache (split between 32 kilobytes of data and 32 kilobytes of instruction cache), a 256-kilobyte level two cache operating at processor frequency on a backside bus, and finally, up to one megabyte of level three cache operating on the 100MHz system bus.
Apart from the TriLevel Cache addition, the K6-III was unchanged. Manufactured on the same 250-nanometer process as the K6-2 before it, the K6-III boasted roughly the same maximum thermal power rating despite the addition of the power-hungry on-die cache. Unfortunately, added processor complexity often negatively impacts yields, which may be why the K6-III never really passed 450MHz. Even at that speed though, the K6-III was able to best a comparably clocked Pentium II or Celeron processor.

In much the same way that Intel marketed the Pentium II for performance and the Celeron line for value, AMD also wanted a processor that offered the same innovations of the K6-III more aptly positioned for the budget notebook market. That processor materialized as the K6-2+. Resembling the K6-III more than the K6-2, the K6-2+ offered all of the same features as the high-performance chip, but with 128 kilobytes of full-speed cache rather than the 256 kilobytes of the K6-III.

Added to its list of benefits was a migration from the 250-nanometer process technology to a 180-nanometer design on which the K6-2+ was based. This design revision decreased the maximum thermal power to 18 watts for the fastest K6-2+ processor at 550MHz. As a secondary means to decrease overall battery drain, AMD developed PowerNow! technology, which was first implemented on the K6-2+. powerNow! allows a processor to run at its maximum specification under AC power. Then, when the transition is made to DC (battery) current, the notebook can operate in a low-power mode, sacrificing a degree of performance.

The user is also given the option to dynamically alter the bus frequency multipliers and core voltage depending on performance requirements, to further conserve battery power. This change is transparent to the user so as not to interfere with daily operation.




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[08-01-2001, 08:32 AM/Sean]
Once the K6-2+ had transitioned to 180 nanometer process technology and received the addition of PowerNow!, AMD was obligated to design a K6-III processor with the same features. Accordingly, AMD’s final K6-based processor was named the K6-III+. Based on the same 180-nanometer manufacturing process as the K6-2+, the K6-III+ dissipated an even 16 watts of power, right up to the fastest speed grade of the processor, 500MHz. Keeping pace with the enhanced K6-2, the K6-III+ also received AMD’s PowerNow! technology for the purpose of battery conservation. The primary differentiating feature between AMD’s two mobile processor lines remained the level two cache capacity, which stayed at 256 kilobytes for the performance-oriented K6-III+.
AMD’s K6-III+ remained their flagship mobile processor, until the mobile Duron was announced. Based on AMD’s enormously popular K7 micro-architecture, the Duron has not had as much success as the Athlon due to a lack of low-cost chipset support. Nevertheless, the Duron makes for a powerful mobile processor in many respects. By utilizing a pipeline that is two times deeper than the K6 micro-architecture, AMD has gained the ability to surpass the frequency limitations of past designs and offer speeds in excess of 800MHz. Like its desktop counterpart, the mobile Duron is a nine-issue chip with three pipelined integer units, three out-of-order floating-point instruction units, and address calculation units. By licensing Digital Equipment’s EV6 system bus, AMD was able to resolve many of the bandwidth issues that inundated the previous Super 7 systems. Operating at 100MHz, and capable of transferring data on the rising and falling edges of each clock cycle, the EV6 bus theoretically doubled the available bandwidth to the processor. Further enhancements include a beefed up
version of the 3Dnow! instruction set, benefiting integer math calculations for speech and data encoding on optimized applications. Finally, the level one cache was doubled in size, totaling 128 kilobytes split between 64 kilobytes of data and 64 kilobytes of instruction cache. The integrated, full-speed, level two cache is a slightly more meager 64 kilobytes, but with the massive level one storage space, the size of the secondary cache is less of a factor. One of the more interesting aspects of the Duron cache architecture is its exclusive design. Whereas the Celeron and Pentium III duplicate level one cache data in the secondary cache, the Duron does not duplicate the data, which allows for a higher degree of useable cache space.

Despite the long list of features supporting the Duron’s mobile agility, one daunting limitation has kept the mobile processor from store shelves in the United States (currently, the Duron is available on the Japanese market). While the K6 family never exceeded a maximum thermal power rating of 20 watts, the 850MHz Duron operating at 1.6 volts dissipates a maximum of 37.4 watts. As one can imagine, extra heat is not easy to eliminate in a mobile environment, and the battery drain of a 37-watt processor is excessive. Combined with the absence of PowerNow!, the mobile Duron is not quite the mobile solution AMD had in mind.

In all actuality, the mobile Duron was never intended to be AMD’s primary mobile focus. Rather, the recently announced mobile Athlon 4 is purportedly AMD’s key into the mobile market. Besides the 256-kilobyte level two cache, the Athlon 4 is architecturally nearly identical to the Duron. Manufactured on the same 80-nanometer design process, it differs in that it utilizes copper interconnects from AMD’s Dresden fabrication facility rather than from the aluminum interconnects of the Duron. A couple of minor performance-enhancing features have also been tacked on, bringing the transistor count of the Athlon 4 to 37.5 million versus the 37 million of the Athlon found in desktop systems today.






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[08-01-2001, 08:35 AM/Sean]
The first addition to the Athlon 4 has been data pre-fetch, which allows the processor to gather data from the system memory before it is actually needed. SSE and 3Dnow! optimized applications already support a form of software pre-fetch. However, the Athlon 4 will aide programs with no such optimizations using a hardware variation. Given that DDR-equipped systems are capable of providing greater bandwidth, AMD states that these systems will receive the most performance from the feature. On top of data pre-fetch, AMD has also added an extension of the original 3DNow! instruction set called 3DNow! Professional. Comprised of 52 new instructions, 3DNow! Professional makes the Athlon 4 completely compatible with Intel’s SSE instruction set. Recognition of the instruction set is handled by the application, so rather than running a completely non-optimized code path for SSE-optimized software, the Athlon 4 will be allowed to run the SSE-optimized code path and reap the performance benefit.
More important than performance additions is AMD’s implementation of PowerNow! for the Athlon and Duron platforms. Using the power-saving technology, the Athlon 4 will be capable of switching between 32 different frequency and voltage combinations between 500MHz and 1.2 volts. When minimal processing is needed, an Athlon 4 can drop to a lower voltage in the interest of battery life. As the 1GHz Athlon 4 operates at 1.4 volts, this feature will be crucial in minimizing power dissipation.

In order to manage the processor’s temperature, AMD has finally added an on-die thermal diode for accurate thermal readings, similar to that of the Pentium III or Pentium 4. As a final measure for conserving power, AMD has reworked the core of the original Athlon, optimizing logic and transistor layout. The results of this can be seen in the Athlon 4 and have been said to amount to a roughly 20% decrease in power consumption.

Support for AMD’s latest mobile contender has been much more enthusiastic than for the mobile Duron. Compaq is already offering a 1GHz Athlon 4 notebook, while NEC, Sony, and Fujitsu have already made announcements regarding similar products.

AMD already has the 130-nanometer version of the Athlon on their roadmap for a 2002 introduction. It would therefore be safe to assume that AMD is ready to assault the mobile market in much the same way as they already have the performance desktop arena with the introduction of the Athlon.

» Part 1 - Intel

» Tomorrow Part 3 - Transmeta

[Kostolany4]

Vergleich KUV (Price/Sales) für die Chipindustrie
RFMD 15,76 *
LLTC 14,80 *
MXIM 12,46 *
AMCC 12,08
SMTC 10,85 *
TSM 10,49 *
ALTR 9,69
XLNX 8,43
PMCS 8,40
RMBS 7,00
INTC 6,60
ADI 6,22 *
UMC 6,05 *
LSCC 5,80
TXN 5,78 *
NVLS 5,14
KLAC 5,00
MU 4,18 *
AMAT 3,87
CHRT 3,83 *
STM 3,81 *
LSI 3,00
JSDU 2,96
NSM 2,71
TER 2,29
AMD 1,39
MOT 1,22

Schnitt 6,66

Kurs von AMD, wenn bewertet wie der Schnitt: 87,25 (träum)

Mit * sind die Companys markiert, die von Merrill Lynch auf BUY hochgestuft
wurden. Düfte nun jedem klar sein warum.

Warum können wir nicht in Frieden mit Intel leben wie Altera und Xilinx,
mit P/S von 8-9 ?

@Innsbruck
Die Sicherheitsstrategie erachte ich als eine notwendige Kompensation zur
ungesunden Übergewichtung eines einzelnen Wertes und als teilweise Versicherung
gegen Roadkill.

[bodo]

hi

Das KUV ist bei AMD hervorragend,
wenn wir jetzt den Palo, den .13 Prozess
sowie die Rampe bei Intc mit dem P4 noch bewerten könnten, wäre es doch möglich,
ein kleines Kursschemata zu entwickeln.

Ich habe letzte Woche wieder mein Basisinvest in AMD verdoppelt, da ich ähnliche Indikatoren sehe, wie sie zur Jahreswende bestanden.
Ich bin aber immer noch nur zu 30% investiert. Letztes Jahr wollte ich noch mit Gewalt reich werden,
heute brauch ich diesen Kick einfach nicht mehr.

Die Quartalzahlen 03 können in diesem Branchensegment einfach noch nicht gut sein,
nur ein ev. besserer Ausblick schafft noch keine Kurse.

@Kosto - welche Frage
wie weit muß dann INTEL runter, wenn AMD 30% und im Businessmarkt Anerkennung findet.


bodo



PS:
ich habe mir die Rambus-Threads gestern wieder durchgelesen, erschreckend diese Nibelungentreue ohne Auffangnetz.

[tom_one]

@ Analysten:

Ich hatte vor einiger Zeit mal hier am Board gefrag, ob es den auch irgendwelche brauchbaren geben würde...

... wenn man den untenstehenden Bericht Glauben schenken darf war die Frage wohl reichlich naiv:

aus onvista.de

02.08.2001 11:58

HINTERGRUND: Sammelklage gegen Morgan Stanley und Star-Analystin Meeker

BALA CYNWYD (dpa-AFX) - Nach dem Ende des Börsenbooms geraten Analysten in den USA zunehmend in Bedrängnis. Am Mittwoch (Ortszeit) reichte die Anwaltsfirma Schiffrin and Barroway aus Bala Cynwyd im US-Bundesstaat Pennsylvannia vor einem Bundesgericht zwei Sammelklagen gegen die US-Bank Morgan Stanley Dean Witter & Co. und deren Internet-Star-Analystin Mary Meeker ein. Grund seien unbegründete Kauf-Empfehlungen Meekers für den Online-Einzelhändler Amazon.com Inc. und das Internet-Auktionshaus eBay Inc.. Die Empfehlungen der Analystin seien nur durch ihren Wunsch geleitet gewesen, "Bankkunden für Morgan Stanley zu gewinnen und zu halten", warfen die Anwälte Meeker in ihrer Klageschrift vor. Diese habe sich zudem durch die Empfehlungen selbst finanziell bereichert, weil ihr Gehalt stark erfolgsabhängig sei. Meeker verdiente den Angaben zufolge 1999 rund 15 Millionen Dollar (33,3 Millionen Mark/17 Millionen Euro). SEC: "INTERESSENSKOLLISIONEN BEI ANALYSTEN KEINE SELTENHEIT" Nach dramatischen Kursstürzen an der Börse machen immer mehr Anleger in den USA Analysten für ihre Verluste verantwortlich und werfen ihnen fehlende Unabhängigkeit vor. Am Dienstag war die Frage möglicher Interessenkonflikte auch Thema vor dem US-Kongress. Dort sagte die Leiterin der US-Börsenaufsicht SEC, Laura Unger, Interessenskollisionen seien bei Analysten keine Seltenheit. Ihren Angaben zufolge untersucht die SEC mindestens drei Fälle, bei denen Analysten teilweise Millionenprofite gemacht hätten, weil sie eigene Aktien verkauften, nachdem sie die Wertpapiere selbst öffentlich zum Kauf empfohlen hatten. Morgan Stanley ist nicht die erste Großbank, die ins Schussfeld sich getäuscht fühlender Anleger gerät. Der Konkurrent Merryll Lynch & Co. Inc. hatte im vergangenen Monat freiwillig 400.000 Dollar an einen Privatanleger gezahlt, der sich durch Empfehlungen eines hauseigenen Analysten hinters Licht geführt sah. Der Fall war damals noch nicht vor Gericht gewesen und wurde vor einer Schiedskommission verhandelt. Merryl Lynch lehnte dabei ein Schuldeingeständnis ab, zahlte aber trotzdem./FP/hi

Quelle: DPA-AFX

Gruß tom_one

P.S.: Frage mich, ob es an schon an der Zeit ist meine AMD wieder zurück zu kaufen ( hatte meine paar Handvoll zu 37 € vor der Warnung verkauft), aber da bin ich wohl nicht alleine.

[Hrundi]

Hi!

..das kann doch nicht alles an M.L.`s Analyse liegen....interessiert doch sonst auch keinen.

AMD steigt doch sonst nur, wenn andere fallen und umgekehrt;
oder hab ich gerade ne Zinssenkung verpasst oder sonst was?

Wer glaubt noch an Einstiegskurse um 15 13 11...$

Meine Einschätzung: evtl nochmal 15$ aber nicht unbedingt viel tiefer....vorausgesetzt US-Wirtschaft spielt mit.

Ansonsten sehe ich das wie IBK...ich traue dem "spiel" noch nicht.

...oder sind wir wieder überinformiert/übervorsichtig

Übrigens werden wir derade mit 1Euro Aufpris gg. Schlusskurs NY gehandelt.

Meinungen?

Gruß

Hrundi

[Hrundi]

oder liegts daran:


Donnerstag, 02.08.2001, 15:06
Intel:in der zweiten Jahreshälfte geht es aufwärts
Craig Barrett, Präsident des weltweit größten Halbleiterunternehmens Intel, hat bei einem Besuch in Malaysia in einem Interview mit Reuters erklärt, der Halbleitermarkt habe die Talsohle überschritten. Für das zweite Halbjahr erwartet sein Unternehmen die normalen saisonalen Steigerungen bei den Umsätzen durch das Back-To-School- (hoher PC-Absatz am Schuljahresbeginn) Geschäft sowie das Weihnachtsgeschäft.


Außerdem würde die Einführung von Windows XP dem gesamten Sektor Auftrieb verleihen. Jedoch basiere die Nachfragesteigerung noch nicht auf einer sich fundamental bessernden Wirtschaftslage. Wann es tatsächlich wieder fundamental aufwärts gehen wird, wisse er auch nicht.


Schon gestern hat der Halbleiterbereich besonders große Gewinne verzeichnen können und der Halbleiterindex Philadelphia Semiconductor Index um 5 Prozent zulegen können, nachdem Merryll Lynch die Aktien von Halbleiterunternehmen hochgestuft hat mit der Begründung, der Boden sei gefunden und historisch hätte die Branche immer wieder schnelle Umschwünge, also in diesem Fall Aufschwünge nach einer Rezessionsphasen erlebt.


Die Kommentare von Intel tragen heute im vorbörslichen Handel zu einer guten Stimmung und positiven Vorzeichen für die Börseneröffnung um 15:30 bei.




....aha

Ist ja ganz was Neues.
Wahrscheinlich ist dieser Brei für Investoren erst dann verdaulich, wenn Intel ihn auch nochmal durchgekaut hat.


Gruß

Hrundi

[Kostolany4]

@Bodo
>>wie weit muß dann INTEL runter, wenn AMD 30% und im Businessmarkt Anerkennung findet.

Ich würde mir mal endlich wünschen, daß AMD seine Prozzis nicht wie
Kugelschreiber oder Feuerzeuge fast verschenkt und sich auskömmliche
Margen genehmigt. Sobald sich die Kontrahenden klarwürden, daß Geldverdienen
wichtiger ist als um Marktanteile raufen, könnte ich mir für beide eine
goldene Zukunft vorstellen. Ich bin der festen Überzeugung, daß das Haupt-
hindernis für eine Preispolitik der Vernunft JS-III heißt. Im April ist
er endlich weg. Auf Kurzformel gebracht: Ich erwarte wie jedes Jahr
52-Wochen-Höchstkurse im Mai, für AMD und für INTC.



Hier ein AMD-Pressefoto. Auf anderen Aufnahmen sieht er ziemlich
verlebt aus.

[Jackomo1]

Auf dem Yahoo Board äußert jemand die Vermutung, das Intel im 2 Quartal an Microsoft
die Prozessoren für die Xbox verkauft hat.
Nur so ist es zu erklären, das Intel und AMD bei einem stagnierenden PC Absatz,
angeblich mehr Prozessoren verkauft haben.

Interessante Spekulation!

Gruß Jackomo

[bodo]

hi

@kosto
Ideal, es wär ja zu schön AMD hatte jedoch die Dinger bereits produziert, und mußte sie einfach loswerden
Dieser Preiskrieg hat bewirkt, daß jetzt wenigstens VIA und TMTA aus dem Spiel sein dürften.

"Sobald sich die Kontrahenden klarwürden, daß Geldverdienen
wichtiger ist als um Marktanteile raufen, könnte ich mir für beide eine
goldene Zukunft vorstellen. "

Bei AMD übersiehst Du jedoch ein paar entscheidende Komponenten.
AMD kann imho auf Dauer gar nicht prosperieren, wenn nicht INTEL entscheidend geschwächt wird.
Oder sie bleibt die alte Trader-Aktie.

Und Intel kann sich nicht mit 70% Marktanteil zufrieden geben, denn das hätte katastrophale Auswirkungen auf deren Kapitalisierung.

Kann sich HT durchsetzen, wenn AMD sich wieder bei 15% zurücklehnt?
Kann dann die Zuliefererindustrie motiviert werden, für AMD zu entwickeln?
So wie es aussieht, muß AMD heute VIA richtig dankbar sein, für diesen Verein überhaupt was entwickelt zu haben.

AMD hat keine Zeit, etwas kürzer zu treten.
1999: ein Glück, dass Austin so gut funktioniert hat ( .18) und eine sehr hohe Nachfrage bestand.
2000: ein Glück, dass Dresden planmäßig hochgerampt hat
2001: ja, da warten wir noch auf das Glück, verdammt spannend

Rückblickend war ich verdammt naiv, bereits 99 AMD zu einem Alles- oder Nichts-Invest erkoren zu haben.
Mit Rußlandaktien lebt man imho sorgenfreier.

bodo

[Comissario]

Ich hlaube wir sollten froh sein, dass wir den Sanders noch haben. Meiner bescheidenen Meinung nach hat der das Spiel von Intel, nachdem er jahrelang gruppenniedrigster war, durchschaut. Sein cleverster Schachzug ist doch einfach mal nichts zu sagen, wenn dann höchstens Andeutungen. Momentan habe ich das Gefühl das den Intelmanagern nicht mehr ganz so stark die Düse geht-letzte Äußerungen. Senken aber trotzdem die Preise für den Mobil P3.
Die reagieren doch momentan nur. Wer gibt das Spiel vor?
Auf steigende Kurse und vielleicht eine saftige Überraschung.

[Hrundi]

@bodo

Im Bezug auf AMD hat mein Umfeld unter Stöhnen diesen Satz mit den Russen auch schon öfters gehört!! :-)

Gruß

Hrundi

[Indexer]

Hat jemand eine Ahnung was es mit Intels 193 nm Lithographie Problemen auf sich hat?

http://www.siliconstrategies.com/story/OEG20010731S0031

Intel kills plan to use SVG`s 193-nm scanners in production due to delays

Chip giant opens up competition for its next-generation lithography tool business
By Mark LaPedus
Semiconductor Business News
(07/31/01 13:42 p.m. EST)



SANTA CLARA, Calif. -- Intel Corp. has scrapped its production plans to use 193-nm, argon-fluoride (ArF) lithography tools from Silicon Valley Group Inc. because of delays in tool shipments. The decision, confirmed by an Intel official in an interview with SBN, apparently kills a $100 million tool order.

The decision is also a major setback for ASM Lithography, which acquired SVG for $1.6 billion in stock two months ago to gain access to advanced scanner technologies and Intel`s lithography business (see May 22 story). ASML officials in the Netherlands refused to comment on Intel`s decision.

SVG "had a window of opportunity for 193-nm scanners at Intel," said Mark T. Bohr, an Intel Fellow and director of process architecture and integration at the Santa Clara chip giant. "That window has closed," Bohr said in an interview on Monday.

Intel is now opening up the evaluation of 193-nm scanners from several suppliers, including ASML and the acquired SVG Lithography operation in Wilton, Conn. But after several months of delays, it now appears that SVG`s Micrascan 193 high-numerical aperture (HNA) scanner is no longer a shoo-in at Intel.

Eighteen months ago, Intel was reportedly the "leading microprocessor manufacturer" placing a $100 million order for SVG`s Micrascan 193 tools (see Dec. 15, 1999, story). And since then, SVG had to push back delivery of Micrascan 193 systems to Intel.

Originally, SVG was scheduled to deliver Micrascan 193 in April, but that shipment was delayed to July (see April 25 story). At this month`s Semicon West trade show in San Francisco, ASML officials confirmed that the SVG 193-nm system had been delayed again by another three to four months. The systems are now scheduled to be shipped in October (see July 18 story).

The delays in SVG`s 193 tools have impacted Intel`s process technology roadmap--in spiteof constant denials by the chip giant, according to analysts. Last week, for example, Intel disputed reports that the 193-nm scanner delays impacted its ramp of new 0.13-micron (130-nm) process technology. A spokesman for Intel said the SVG scanners were actually targeted for the 0.10-micron (100-nm) technology and not the 0.13-micron process (see July 25 story).

But in reality, Intel had originally hoped to use the SVG Micrascan 193 tools for production of wafers at the 0.13-micron technology node, enabling the chip maker to avoid extensive use of phase-shifting photomasks that are needed to extend 248-nm scanners to next-generation technologies. The SVG 193-nm systems were originally intended for critical device layers in the 0.13-micron process, internally called "P860" by Intel.

At a press event in San Francisco on Monday, Intel rolled out its first microprocessor products based on 0.13-micron design rules. The Pentium III products included a line of mobile processors and supporting chip sets (see July 30 story).

But these processors are being fabricated with 248-nm lithography systems from Nikon Corp. and SVG--not the 193-nm scanners from SVG, as originally planned, confirmed Bohr. "We had hoped to use the 193-nm tools on the critical layers [at the 130-nm node]," Bohr said in an interview after Monday`s press conference.

With SVG`s 193-nm scanners, Intel had hoped to process at least four of the 20-plus layers for the devices based on 0.13-micron design rules, Bohr said. The remaining layers would be processed via 248-nm tools, he said.

But unable to obtain SVG`s 193-nm scanners, Intel has been forced to process wafers at the 130-nm node with 248-nm exposure tools and phase-shifting masks, Bohr explained.

Asked if these unplanned moves have impacted or hindered Intel`s 0.13-micron ramp, Bohr said: "Absolutely not true. Our [130-nm] process is pretty healthy. The yields in our 0.13-micron process are even better than our 0.18-micron process," he added.

But analysts following Intel say they believe that the company is paying a major cost penalty by using more expensive phase-shifting photomasks in the 130-nm technology node. Intel continues to deny that this is impacting its manufacturing costs at this time.

"Some of the layers use phase-shift masks," Bohr said. "But we are using inexpensive phase-shift masks."

For years, Intel has primarily used two lithography vendors in its production fabs--Nikon and SVG. Both supply 248-nm tools to Intel. The Santa Clara company plans to continue to use 248-nm step-and-scan systems from SVG, which is now part of ASML`s North American subsidiary.

While the Intel official did not elaborate on their plans, analysts believe that the chip giant itself may have miscalculated its strategy at the 130-nm node. Some lithography experts believe that 193-nm tools from SVG and other vendors were simply not ready to enter the production mode at this node.

There are several problems with 193-nm exposure tools, including the lens. The lens in these scanners consists of a material, called calcium fluoride (CaF2), which as been difficult to procure and produce. This has been a key factor in delays of shipments. Also causing delays have been the lack of maturity in 193-nm photoresists and mask technologies, according to lithography experts.

But moving ahead, Intel now plans to target 193-nm scanners for production volumes in the 100-nm (0.10-micron) node. Intel`s 100-nm technology--internally called "P1262"--is expected to enter into mainstream production in the company`s 300-mm wafer fabs by 2003.

But the clock is ticking on the microprocessor giant. The shipment problems with SVG`s 193-nm tools reportedly could even delay Intel`s 100-nm development programs by several months, according to sources.

And at the same time, Intel is under pressure to develop this technology in order to stay one step ahead of its rival in the processor market--Advanced Micro Devices Inc. Ironically, AMD has reportedly taken delivery of a 193-nm tool for development purposes from SVG`s new parent company--ASML. The Dutch company is the major scanner vendor at AMD.

"We are currently evaluating [all 193-nm tool makers]," Bohr said. "For 0.10-micron technology, [the 193-nm scanner business] is up in the air."

Industry sources said they believe Intel will go with two scanner makers at the 100-nm node.

Currently, it appears that Nikon of Japan has the inside track for the business. The Japanese company--one of Intel`s key lithography vendors--has reportedly shipped one of its 193-nm scanners to the Santa Clara-based chip giant.

Intel is reportedly using Nikon`s existing S305B line of 193-nm tools for development purposes. But for the production business, Intel will reportedly evaluate Nikon`s recently-announced, "fourth-generation`` 193-nm scanner, which will be shipped in the spring of 2002 or so. Dubbed the S306C, Nikon`s high NA (0.78) platform is geared for the 100-nm node (see June 25 story).

Several sources believe that ASML is also in the running at Intel. Some even speculate that ASML will reportedly win some 300-mm scanner business at Intel in 2002. Bohr declined to comment.

While Intel continues to wait for SVG`s 193-nm tool, the chip giant is reportedly evaluating ASML`s own, internally-developed scanners. Recently, ASML rolled out the new AT:1100 scanner, a 193-nm tools that is geared for high-volume production of both 200- and 300-mm wafers at the 100-nm node. Built around the company`s 300-mm, dual-stage platform--the Twinscan--the AT:1100 features a high NA of 0.75. ASML will ship this system by year`s end.

The long shot at Intel is Canon Inc. Tokyo-based Canon has little or no track record at Intel, but the Japanese company may sneak up on its rivals. It is one of the first companies to ship a 193-nm tool in volumes, according to Canon officials

[innsbruck]

@indexer

Die Verzögerung von ASML und der Rücktritt Intels ist schon bekannt. Interessant klingt folgende Passage:

"And at the same time, Intel is under pressure to develop this technology in order to stay one step ahead of its rival in the processor market--Advanced Micro Devices Inc. Ironically, AMD has reportedly taken delivery of a 193-nm tool for development purposes from SVG`s new parent company--ASML. The Dutch company is the major scanner vendor at AMD. "

[neubiene^^^^]

@ indexer

Folgen für Intel:
1. höhere Kosten bei Umstellung auf 0.13µ, da teure Masken eingesetzt werden müssen.

2. für die Umstellung auf 0.10µ braucht Intel wieder neue Scanner -> nochmals erhöhte Kosten...

3.Yields mit 193nm dürften an kritischen Stellen besser sein als mit den 248nm Scannern.

Wie gross diese Kosten und YIeldverschlechterungen sind, weiss ich allerdings nicht.

[Kitty2]

Fred Hager hat gerade ein Sonderupdate geschickt.
Er spekuliert darauf, dass der neue I/O bus, 3GIO der den PCI Bus ersetzen soll Technik von Rambus enthalten könnte.

Meine Senf:
Eine genaue Aufklärung gibt es erst zur Intel Developer Conferenz Ende August.
Das ganze ist natürlich hoch interessant und birgt wieder jede Menge Sprengstoff in sich, da dieser neue Bus von Intel das Gegenstück zum Hypertransport von AMD ist.
Jetzt dürfen nicht nur über den besten Prozessor streiten, sondern auch noch über den besten Bus. (im wahrsten Sinne des Wortes BUS=RAMBUS).

Gute Nacht

mfg kitty2

[MSolver]

@BUGGI
wie es aussieht wäre der Einstieg in TMTA bei 2.5 $ fast
der beste gewesen. RTQ 3.15 oder + 21.5 %. Die Shorties
waren wohl mal wieder einkaufen ! oder ist TMTA aus Sicht
der AMIS derzeit fair bewertet ?

[Jackomo1]

Guten Morgen

Meine Frage, warum AMD Dresden nur zu 60% Kapazität produziert, ist immer
noch nicht befriedigend geklärt.
Buggi meint zwar das Dresden kontinuierlich ausgebaut wird, aber ich möchte nach dem
3. Quartal nicht wieder eine böse Überraschung erleben.
In der Händlerzeitung "Computer Reseller" (02.08.01) steht der üble Satz über AMD
"Bis dato sei es aber nicht gelungen, die neue Generation in nennenswerten Stückzahlen zu produzieren"

Wenn ich mir auf der anderen Seite ansehen, dass ein Intel P3 1 GHz DM 500,- kostet,
dann müßten die Athlons wie warme Semmeln verkauft werden!

Wer weiß was in Dresden passiert?

Gruß Jackomo

[Kitty2]

@Jackomo

was in Dresden passiert weiß ich auch nicht aber bei Intel tut sich eine Menge:

Pentium 4 2GHz up for sale

And desktop Tualatin PIIIs, 845 mobos
By Mike Magee, 03/08/2001 08:58:53 BST

http://www.theinquirer.net/03080101.htm

INTEL IS PREPARING ITS distributors and dealers for the introduction of the Pentium 4 2GHz processor this month, with flavours already available at some of its biggest customers.
Both Ingram Micro and Tech Data have versions of the 2GHz available on their site. The boxed 2GHz/256 (BX80528JK200G ) in socket 423 is being listed at $565 at Tech Data, while the Pentium 1.5GHz Pentium 4 (BX80531NK150G) is listed at $140 in a Socket 478 version.

...

Das sind doch Taktraten und Preise. Da kann AMD nur von träumen.

mfg kitty2

[BUGGI1000]

@Jackomo

Leider werden wir derartige Informationen nie bekommen -
selbst FAB30 Mitarbeiter werden über den Ausbauzustand
nur sehr wenig wissen, abgesehen natürlich von den
"oberen Reihen" ...

Inwieweit AMD auch auf die Lieferung von 193nm Tools
gebaut hat, für ihren 0,13m HIP7 Prozess, das weiß
ich nicht - wenn ja, dann dürften Verzögerungen
vorprogrammiert sein.

Wenn ich mir aber die Texte bezüglich der 193nm Scanner
so durchlese, dann erscheint ein 100% Ausbau bei deren Benutzung in diesem Jahr unmöglich und das mußte
AMD auch wissen. Demzufolge hätten sie genügend bekommen
müssen oder es wird auch noch auf die "alten" 248nm Tools
zurückgegriffen ... wer weiß das schon ... alle Aussagen
in dieser Hinsicht dürften reine Spekulation sein - das sieht
man schon daran, daß selbst von Intel verschiedenste
Varianten verkündet worden sind.

Wenn Intel ganz klar auf 193nm gebaut hat, dann dürfte
der schnelle SpeedRamp beim PIV deutlich eingeschränkt sein,
was uns natürlich sehr zu Pass kommt. Die Yields, gerade
bei hohen Frequenzen, dürften dann recht schlecht sein
und 2GHz+ Modelle Mangelware. Aber auch das ist nur reine
Spekulation.

Mich interessiert erstmal, wie gut verfügbar das neue
2GHz Modell ist, wobei ich davon ausgehe, das wir
anfangs "keine" Stückzahlen sehen werden - ein typischer
Intel-Paperlaunch. Das Intel bei den Speed-Binnings sehr
konservativ ist, dürfte bekannt sein - demnach müßten
die 2GHz Modelle locker mit 2,2-2,4GHz übertaktet laufen
und das ist bei den derzeitigen Modellen noch in keinster
Weise abzusehen. Entweder es gibt neue aufgebohrte Steppings
oder die Spannung wird wie üblich mal ein Stück höher
gesetzt, was bei Intel dank dem Clock-Throttling wärme-
technisch ja kein Problem wäre.

Ich wundere mich schon die ganze Zeit, warum nicht AMD
die Spannung einfach mal hochsetzt - das hat aber
wahrscheinlich einen sehr einfachen Grund - der Athlon
hat keine SpeedPath Probleme, sondern Wärmeprobleme
und eine Spannungshochsetzung wäre hier genau kontraproduktiv.

Deshalb kann man für den Palo auch recht optimistisch sein.
20% Wärmereduzierung sollten demnach auch 20% höhere
Taktraten locker zulassen und das noch bei 0,18m!!!
Wenn man davon ausgeht, das bei 1,5GHz mit dem alten Core
Schluß ist, dann kann der Palo 1,8GHz erreichen und das,
wie gesagt, mit 0,18m!!!, was ich sehr erstaunlich finde.
Intel erreicht mit 0,18m auch "nur" 2GHz und das mit einer
20stufigen Pipeline - 10% mehr also!!!

Wenn AMD den 0,13m Prozess jetzt schnell auf die Beine
gestellt bekommt, dann dürften wir MHz-technisch nicht
allzu weit abgehängt werden - speedtechnisch erwarte
ich sogar einen Vorsprungsausbau!
Stellt Euch vor, daß AMD die besagten 1,7GHz zum Jahresende
einhalten kann mit dem Palo. Zu dem Zeitpunkt ist Intel
gerade bei 2GHz.

1,4GHz Athlon = 1,8GHZ PIV
1,4GHZ Palo = 1,9-2GHz PIV

-> 1,7GHz Palo = 2,3-2,4GHz PIV

Und der 2,4GHz ist erst für Q2/02 angesagt ...

Es bleibt spannend ...

Und wie sagt Bodo immer so schön ... ... Sportsgeist
ist gefragt ...
(ich würde zu dem Thema sagen: Hoffnung wehrt am Längsten ...)


BUGGI

[Wörns]

http://www.lostcircuits.com/cpu/palomino/

Ein Vergleich Athlon vs. Palomino mit dem Schwerpunkt darauf, was die neuen SSE-Optimierungen bringen.
Bei einigen Anwendungen wie z.B. CAD bringen sie durchaus sehr viel (+80%), bei anderen Anwendungen eher ein marginale Steigerung (+5-10%).

Den Palomino kann man übrigens durchaus kaufen als teuren A4MP mit 1 oder 1.2 GHz. Meiner Meinung nach müsste es auch einen mit 1.4GHz geben, dann wär die Welt in Ordnung. Den können die Freaks sich dann gerne teuer kaufen, und der ASP lacht. Aber zum derzeitigen 1.2GHz A4MP wird niemand greifen , wenn es einen 1.4 GHz Athlon gibt, leider. (Es sei denn, er baut sich gerade ein MP-System zusammen).

MfG Wörns

[tom_one]

@ Wörns
@ MP Systeme

In der aktuellen Chip wird recht ausführlich über AMD und Intel berichtet, hier auch über die uns ja meist schon bekannten Probleme von AMD ( Image, geringe Durchdringung bei GeschäftsPC´s usw)aber es wird auch ausdrücklich erwähnt das man z.Z. bei Prozzesoren AMD bevorzugen würde!
Weiter auch ein Bericht über MP systeme, so nach dem Motto:
Was braucht man
was kostet es einem
auch ein Vergleich der MP Systeme AMD und Intel, sieht für AMD m.E. nicht schlecht aus.
Weiter ist auch ein Bericht über den Nforce Chipsatz drin.

Gruß
tom_one

PS.: habe mir heute ein paar Handvoll zurück gekauft, mal sehen was wird

[BUGGI1000]

@Wörns

Schöner Artikel ... obwohl schon bekannt, immer wieder
lesenswert.

Möchte nochmal die Schlußgrafik zur Verdeutlichung reinstellen.



BUGGI

[Wörns]

@Palomino

Die Hauptvorteile gegenüber dem Athlon sehe ich eigentlich weniger im 3DNow! Professional. Der obige Artikel beleuchtet die Performance bei Anwendungen, die davon profitieren. Der Hauptteil der Anwendungen sind aber die ganz gewöhnlichen, in meinem Fall das Kompilieren und Linken großer Projekte.

Die Hauptvorteile sehe ich vor allem in der niedrigeren Leistungsaufnahme und dann auch ein bisschen im Hardware-Prefetch, der in Kombination mit viel billigem DDR immer rechtzeitig den Cache vollschaufelt.

[Darklands]

@k8

auf http\www.vanshardware.com wird behauptet das amd soi k8 samples für testzwecke schon letzten monat hatte.

ist ein gerücht ,aber wenn zutreffend wird massivst gemauert!!

[Kitty2]

@Buggi
>Mich interessiert erstmal, wie gut verfügbar das neue
>2GHz Modell ist, wobei ich davon ausgehe, das wir
>anfangs "keine" Stückzahlen sehen werden - ein typischer
>Intel-Paperlaunch.

Das ist wieder Deine typische Verdrehung von Tatsachen. Bei den 1.8 P4 hast Du das gleiche Behauptet. Die 1.8 waren vom ersten Tag an bei Dell lieferbar und Gateway hatte die 1.8 eine Woche später in einem Laden in Florida stehen.
Wann die „Kistenschieber“ die ersten P4 bekommen weiß ich natürlich nicht, aber alle großen Marken bekommen die Dinger sofort.
Da die Marken die großen Umsätze machen ist das auch richtig so.


>dann dürfte der schnelle SpeedRamp beim PIV deutlich eingeschränkt sein,

Wieder eine Mutmaßung von Dir die keine Hand und Fuß hat.
Warum beschränkst Du Dich nicht etwas mehr auf die tatsächlichen Gegebenheiten. Laut Intel wird das P4 Rampup in keinster Weise betroffen.


Der Rest von Deinem Posting ist auch absolut ohne Gehalt. Keine Links nur Buggis Träume. Träum weiter.

mfg kitty2

[Wörns]

http://213.219.40.69/03080107.htm

Titel:
Intel asks mobo makers to delay 845
(und zwar vom 26.08 auf den 10.09.)

mit ein paar Spekulationen dazu:
- um den Via Chipsatz nicht vor dem eigenen Chipsatz zu sehen? (liegt am nächsten),
- weil sie doch nicht so schnell die vielen P4s produzieren können (wird gar nicht erwähnt),
-etc.

[alphatech]

http://www.theinquirer.net/03080112.htm



Nvidia slow to mass production

Bottom dollar necessary
By Mike Magee, 03/08/2001 12:57:36 BST


MASS PRODUCTION OF Nvidia chipsets, formerly known as Crush 11 and 12, may not begin until the end of Q3 or the beginning of Q4 because of price constraints, Digitimes claims today.
That, of course, is a very different reason than any fundamental problems with the technology. We don`t believe there any real problems.

Yes, marchitecture rears its head here. A more interesting question to us, and one that neither Intel nor Nvidia will publicly comment on, is why Chipzilla will not give Graphicszilla a licence for the Pentium 4 bus.

We know plenty of people who are very excited at the idea of Nforce combined with AMD chips and willing to pay a premium for this kind of tech.

As Dell now seems to agree with the rest of the industry that Nvidia`s technology is pretty super-duper, you`d think La Intella would be falling over itself to kiss the hand of the Silicon Valley upstart.

Plus, the Great Satan of Hardware will be one of the first to push a Pentium 4 notebook out of the door next year, as first reported here. And Dell-Nvidia suddenly love each other.

But no. Instead, La Intella continues her fling with ATI, which had the special distinction of getting the licence for the Pentium 4 bus back in January.

My, what a tangled web of politics this all is. Will La sue Via, will Via sue Nvidia...







http://www.digitimes.com/NewsShow/Article.asp?IR=N&ClassID=1…


Samson Yu, Taipei; Liu Yi-fang, DigiTimes.com [Friday 3 August 2001]

Nvidia and ATI able to supply system chipsets in 4Q

Expanding into system chipsets, graphics chip heavyweights Nvidia and ATI Technologies recently delivered samples to Taiwanese motherboard partners, but mass production may not begin until the end of the third quarter or the beginning of the fourth. Nvidia has quoted the price of its Crush series chipsets to some PC and motherboard manufacturers. However, the general reaction is that, at over US$40, the chipsets can only enter niche markets and motherboard manufacturers will not rule out using BTO (build-to-order) business models for the new products.

Nvidia seems to be overtaking ATI in system chipset research and development. Samples of its two DDR SDRAM-based integrated chipsets – the Crush 11 and Crush 12 – have been delivered to first-tier Taiwanese motherboard makers for research and development. Given that Taiwan Semiconductor Manufacturing Company (TSMC) is its major graphics chip OEM partner, the Crush 11 and Crush 12 will be produced on the 0.15-micron design rule by TSMC.

The Crush 11 and Crush 12 chipsets feature so-called twin bank memory architecture – two separate memory controllers allowing for a scalable memory bus of 64 and 128-bit width, respectively. Since Nvidia has not received Intel’s processor bus authorization, the two chipsets will first support AMD’s Socket A architecture. Motherboard makers pointed out that the company has begun to quote prices to European and US PC vendors, with the Crush 11 costing US$40-50 and Crush 12 over US$50.

Boasting exceptional research and development clout, Nvidia’s chipsets outperform their counterparts in graphics performance. However, integrated chipsets are mainly aimed at the cost-oriented OEM market, so Nvidia’s new products, given their high prices, may only crack certain markets through cooperation with major PC makers like Dell Computer and Compaq Computer.

ATI has received Intel’s authorization to manufacture chipsets based on the Pentium III and Pentium 4. First-tier manufacturers, however, pointed out that its new products have only entered the A3 cut stage, leaving plenty of work to be done before they will be available for volume production. The new products are not expected to appear on the market before the third quarter.

[innsbruck]

Hi Leute

Laut Computerreseller-News ist die Intel P4-Promotion bisher auf relativ wenig Gegenliebe gestoßen, für Q4 wird allerdings eine massive Wirkung der Intel-Werbung erwartet.

In der Zeitschrift habe ich mal alle PC- und Notebook-Inserate durchgesehen. Die Intel-Angebote zu zählen - damit habe ich irgendwann aufgehört - AMD-Inside-Angebote: Null.

Lediglich ein paar Mobos für AMD-CPUs wurden dezidiert, mit Bild beworben. Keine Systeme.

Grüße IBK

[Wörns]

@ nForce delay?

Der Originalartikel ist von Digitimes:
http://www.digitimes.com/NewsShow/Article.asp?IR=N&ClassID=1…

Die Aussage ist, dass der Preis von 40$ für Crush11 und 50$ für Cruch12 den Moboherstellern zu hoch (und daher wohl zu riskant) erscheint, um sog. BTO (build-to-order) Mobos herzustellen, das heißt: typischerweise für OEM-Hersteller erstmal auf Halde zu produzieren.

Da würde ich erstmal abwarten, ob es Bestätigungen gibt, denn der Artikel enthält keine Quellenangaben sondern besagt, dass die "Taiwanesichen Motherboard-Hersteller...etc.".

Ein weiteres Zitat: "The new products are not expected to appear on the market before the third quarter."
Mit Verlaub, wir sind bereits mitten im 3. Quartal, wie sollten die Produkte dann auch vor dem 3. Quartal erwartet werden können?

Wär schade, wenns stimmt, aber erstmal abwarten.
MfG Wörns

[innsbruck]

@kosto

Habe eben mein Rückkauf-Limit für meine 17,5er Augustputs von 0,2 auf 0,35 Dollar gehoben.

Habe gesehen, daß sich die Putpreise, wenn sie mal aus dem Geld sind, kaum noch senken. Lieber zahle ich etwas mehr zurück, dafür riskiere ich kein teures Rollen, falls AMD jetzt nachgibt, andererseits kann ich mich auf einen 20er oder 22,5er August-Put bei höherer Prämie nochmal einlassen, falls AMD den Aufwärtstrend beibehält.

Grüße IBK.

[innsbruck]

Schwupps, alle weg. AMD-lose Grüße von IBK

[Wörns]

@Innsbruck
Wiedersehen macht Freude.

@ATA133

http://www.zdnet.com/zdnn/stories/news/0,4586,2800599,00.htm…
Intel hat bekannt gegeben, dass es den ATA133 Standard nicht unterstützen wird.

http://www.viahardware.com/
Via, SiS, Ali wollen ATA133 unterstützen, denn anscheinend ist das gerade eingeführte ATA100 ein spürbares Kaufkriterium gewesen. (Obwohl es vollkommener Blödsinn war, weil Festplatten derzeit noch nicht einmal ATA66 ausschöpfen können, so gesehen liegt Intel durchaus richtig.)

[xray3]

Hallo Allerseits,

ist dieser Article schon gepostet worden?

Angeblich werden K8 gesamplet

www.vanshardware.com

Gruß

xray

[heiner]

aus http://www.tecchannel.de/news/20010803/thema20010803-5035.ht…

03.08.2001 16:44:47

Aus den von Intel an Mainboard-Hersteller verschickten Roadmaps geht hervor, dass Intel Ende August den P4 endgültig zum Mainstream-Prozessor machen will. Bei einigen Modellen wird der Preis dafür glatt halbiert.

Wie bereits mehrfach berichtet, will Intel den Pentium 4 vor allem über den Preis in den Markt drücken. Dafür schreckt der Prozessor-Primus auch nicht vor drastischen Maßnahmen zurück. Laut seinen Roadmaps soll das derzeitige Top-Modell mit 1,8 GHz am 26. August (Ortszeit) ganze 54 Prozent billiger werden. Dafür wird dann aber auch der Pentium 4 mit 2 GHz zum neuen Spitzenpreis eingeführt. Die folgenden Preise gelten für PC-Hersteller und Wiederverkäufer in 1000er-Stückzahlen.


Intel-Preise in US-Dollar
Prozessor Bisher 26. August Differenz
Pentium 4 / 2,0 GHz - 562 -
Pentium 4 / 1,9 GHz - 375 -
Pentium 4 / 1,8 GHz 562 256 -54 %
Pentium 4 / 1,7 GHz 352 193 -45 %
Pentium 4 / 1,6 GHz 294 165 -44 %
Pentium 4 / 1,5 GHz 256 133 -49 %
Pentium 4 / 1,4 GHz 193 133 -30 %
Pentium 4 / 1,3 GHz 193 133 -30 %
Pentium IIIT / 1,26 GHz - 267 -
Pentium IIIT / 1,13 GHz 225 -


Quelle: Roadmap eines Mainboard-Herstellers





Die hier mit "Pentium IIIT" gekennzeichneten Prozessoren beschreiben den Tualatin-Kern, dessen mobile Variante bereits getestet wurde.


Der neue Core, der auch neue Mainboards erfordert, soll ebenfalls am 26. August für Desktop-Rechner vorgestellt werden. Der Unterschied zum Pentium 4 fällt auch mit Tualatin deutlich aus: Statt dem Pentium III mit 1,26 GHz lässt sich für denselben Preis schon ein Pentium 4 mit 1,8 GHz erstehen, der sogar noch etwas billiger ist. Wer soll da noch nach der Performance des P4 mit gängigen Anwendungen fragen?

Aus den tecChannel.de vorliegenden Unterlagen geht ebenfalls hervor, dass Intel zum selben Termin den SDRAM-Chipsatz für den Pentium 4 mit Namen i845 auf den Markt bringen will. Ein Vorab-Muster dieses Chipsets durchlief bereits einen ausführlichen Test - dabei war diese Lösung deutlich langsamer als ein Pentium 4 mit DRDRAM. Wie immer nimmt Intel zu derartigen Informationen über noch nicht offiziell vorgestellte Produkte und Preise nicht Stellung.

Durch die Preissenkungen der CPUs und den i845 lassen sich ein dreiviertel Jahr nach Markteinführung des P4 endlich PCs bauen, die den für den Heim-Markt so wichtigen Bereich unter 2000 Mark abdecken.

Für AMD wird es damit höchste Zeit, den neuen Athlon (Codename Palomino) auch in einer Desktop-Variante auf den Markt zu bringen. Einen Test der Version für Server und Workstations finden Sie hier. Doch auch Intel setzt sich durch die radikalen Preissenkungen unter Druck. Der anhaltende Kampf mit AMD hat bereits die letzte Bilanz verhagelt. Die Geschichte dieses Duells lässt sich in der tecHistory rechts nachlesen. (nie)

[Jackomo1]

Bei Transmeta tut sich was. Sind heute schon um 13% gestiegen.
Ich hoffe das AMD ins Spiel kommt, den AMD ist schwach auf dem wachsenden Markt
der Handheld Computer Prozessoren!

Gruß Jackomo

[BavarianRealist]

Ein paar Ideen und Spekulationen von mir zur derzeitigen AMD-Situation:

Was mir so auffällt und einfällt:
- AMDs ROADMAP hört bei Q4/01 auf, was die Angabe von Leistung (in Form von GHz) der CPUs ab Q1/02 betrifft; es wird nur gesagt, daß 0,13micron-Nachfolger in Q1/02 und sogar SOI-Versionen in Q3/02 kommen, sonst nix! Wie schnell werden die Dinger werden?
- Nächstes Jahr scheidet JERRY SANDERS als CEO aus (das dürfte wohl zur HV im April sein)! Wer will schon in einer schlechten Zeit gehen? Und Sanders dürfte es besonders lieben, mit größtem Glanz und Gloria zu gehen (so wird er zumindest immer wieder dargestellt) - aber wie das jetzt hinkriegen? Das würde nur noch gehen, wenn spätestens Q1/02 der große Knaller wird (diese Zahlen kommen ein paar Tage vor seinem Abschied)! Gibt es vielleicht noch eine große Überraschung in Q4 oder Q1?
- Vielleicht gibt es doch irgendwelche Probleme mit dem PALOMINO, weil der jetzt schon so lange auf die lange Bank geschoben wurde - oder wird der jetzt absichtlich nicht mehr gebracht? Frage: lohnt es jetzt wirklich noch, eine 0,18micron.-Version so kurz vor Erscheinen der 0,13micron-Version des Palominos (oder was auch immer dieser können wird....) zu machen?
- Ach ja, appropos 0,13micron-Version: Wurde da nicht geschrieben, daß AMDs 0,13micron-PROZESS 50nm-Transistoren besitzt - ist das nicht gar eine Halbierung der jetztigen Strukturen (so weit ich mich daran erinnern kann, haben die zur Zeit 100nm-Transistoren bei 0,18) Folge: würde im Best-case eine Viertelung der Fläche bei den Transistoren bedeuten, oder? Aber der 0,13er Athlon soll trotzdem rund 75sqmm haben gegenüber 128sqmm (was befindet sich in der restlichen Fläche?)! Sicherlich wird der mindestens 512KB Cache haben (oder vielleicht gar 1MB?) und wer weiß, vielleicht noch so einige weitere Features.....oder wenn ich so meine Phantasie so schweifen lasse, vielleicht ist es gar ein Clawhammer ohne x86-64 (der soll ja auch nur 105sqmm haben!).

So, wenn ich jetzt die obigen Gedanken zusammenpacke komme ich auf folgendes evtl. mögliches Szenario:

Sanders möchte gern bei seinem Abschied der große Sieger gegenüber Intel sein (und das müßte dann schon länger so festgelegt sein) - und dazu muß AMD einen Prozi fertig haben, der Alles von Intel so richtig in den Schatten stellt..... Somit muß da ein Hammer her, aber die kurzfristige Einführung des "Hammers" geht nicht mehr... also einen auf 32Bit reduzierten Hammer machen, der den Namen des von AMD/Sanders die letzten zwei Jahre erfolgreich eingeführten Produktes trägt, welches erstmals so richtig Intel das Leben schwer macht: nämlich "ATHLON"!!!! Also müßte intern schon lange festgelegt worden sein, daß auf jeden Fall ein erstes Derivat des "Hammers" kommt, bevor Sanders geht, aber jetzt ohne x86-64, weil das noch nicht gebraucht und nicht fertig debuggt ist. Das würde auch erklären, warum der Palo immer mehr verschoben wurde, weil eigentlich kein wirkliches Interesse mehr daran besteht, diesen überhaupt noch als Desktop-Chip zu bringen, weil der ja dann schon ein Quartal später total veraltet wäre! Und eine große Serienfertigung für den Palo noch einzuführen, dürfte zuviele Resourcen kosten und die Mainboard-Hersteller unnötig belasten - also alle Resourcen, welche für Palo gedacht waren, rechtzeitig auf den 0,13micron-x86-32-Athlon-Hammer alloziieren, damit dieser auch rechtzeitig fertig wäre für die große evtl. mögliche Überraschung...(alles reine Spekulation von mir!!!!)

Was meint Ihr zu meinen Spekulationen hier?

[BavarianRealist]

Hab da noch so eine Spekulation von mir:

Irgendjemand hat irgendwo gepostet (weiß nicht mehr wo), daß AMD erstmals Geld an FASL bezahlt hätte (150Mio), was bisher nicht üblich wäre (ist das wirklich so?). Und zwar, weil AMD CPUs in den FASL-Fabs bauen wollte!

Meine Ideen dazu (wenn das wirklich so wäre):
Klingt für mich strategisch interessant: Schließlich erzählt AMD erst seit kurzem, daß die große FAB25 komplett in eine Flash-Fab gewandelt werden soll - und das bei dem schlechten Flash-Markt zur Zeit! Aber: Flash wird zur Zeit mit Strukturen gefertigt, welche denen der CPUs rund 18 Monate hinterher sein dürften. Heißt: 0,18micron würde für Flash erst jetzt beginnen, wo CPUs schon bald auf 0,13 laufen. Was heißt: FAB25 hat heute schon 0,18micron und ist größer als die FASL2 und ist damit noch gut genug für Flash! Und FASL2 ist neuer als FAB25 und dürfte damit schon modernere Reinsträume haben - bei FAB25 lohnt vielleicht die Installation von 0,13micron-Prozessen nicht mehr.
Dann würde doch Folgendes Sinn machen: AMD tauscht für eine Zeit mit FASL und zahlt dafür etwas an Fujitsu - mit Flash ist sowieso kein Geld zur Zeit zu machen: AMD fertigt CPUs in 0,13micron in FASL2 und FAB25 fertigt Flash für FASL (also Beide).... Beide würden davon profitieren, wenn das funktionieren würde!!! Warum dann nicht? Mich würde auch wundern, wenn AMD plötzlich mit FAB25 den Flash-Markt überschwemmen dürfte, ohne daß der eigene Partner Fujitsu davon mitprofitieren würde...
Könnte an diesen Ideen was dran sein? Oder irre ich hier in einigen Punkten?

Ideen und Kommentare sind erwünscht!

Noch viel Erfolg!

P.S: Alles wieder nur meine SPEKULATIONEN über die Zukunft!!!

[alphatech]

Und die Hoffnung stirbt zuletzt

[Jackomo1]

@Bavarian Realist

An Deiner Spekulation, der Palomino kommt nicht mehr in 0.18 Technik, könnte was dran sein.
Die "Spione" von Intel bei AMD wissen bestimmt mehr als wir AMD Aktionäre.
Ich habe mich gewundert, warum Intel so sicher ist mit dem P4 den Markt bis
Ende des Jahres zu 50% zu beliefern.

Wenn AMD 1.6-1.8 GHz Palominos bis Ende des Jahres hätte, wäre das Ziel für Intel nicht erreichbar. -
Oder nur durch radikale Senkung der P3 Produktion, dies würde auch AMD sehr nützen.
Der Intel P4 2 GHz wäre dem AMD Athlon 1.4 GHz in der Käufergunst klar überlegen.

Diese Möglichkeit würde ich sehr bedauern, denn ich möchte mal Gewinne mitnehmen
und nicht immer auf eine ferne Zukunft spekulieren.

AMD hatte jetzt die Möglichkeit bei Einführung des Intel P4 durch einen bewährten
Athlon Marktanteile zu gewinnen.
Wenn Intel mit dem P4 50% Marktanteil hat, dann wird AMD auch mit einem
besseren Prozessor kaum noch eine Chance haben.

Gruß Jackomo

[BUGGI1000]

@Msolver - TMTA

Tja, irgendwie haben wir das mit TMTA verpasst - hätten
zu unter 2,5$ reinkommen können, aber wenn der Kurs im
Fallen begriffen ist, dann schlägt man eben nicht zu ...
abgesehen von AMD, wo ich wieder mal in fallende Kurse
gekauft habe - die Versuchung war halt doch zu stark -
wobei mein Widereinstiegsdurchschnitt aktuell bei 19€ liegt.
Ich möchte auf keinen Fall denselben Fehler wie den bei AMD
letztes Jahr nochmal machen - zusehen wie der Kurs fällt
und immer wieder nachkaufen ... aktuell habe ich mich
von AMD derart "distanziert", daß ich es gut traden
kann, mit einer verbleibenden LONG-Position.

Habe mir gerade nochmal den Chart von TMTA angesehen und
festgestellt, daß eine techn. Gegenreaktion sehr wahrscheinlich war, obwohl sich soetwas im Nachherein immer
leicht sagen läßt. Das untere BollingerBand war touchiert
worden und der SlowStochastik war im extrem überverkauften
Bereich. Aktuell sehe ich aber keinen Handlungsbedarf,
da ich TMTA nicht als extrem sexy einstufe, daß ist aber
nur meine persönliche Meinung und wenn die Bilanzen
weiterhin so schlecht bleiben und davon gehe ich aus,
dann sind nochmal tiefere Kurse angesagt oder zumindest
ein Testen der alten Lows im Bereich um 2,4-2,5$.
Ein Anstieg jetzt auf 4$ und ein erneutes Antesten der Lows
mit Doppelbuttomausbildung - das wär doch ne feine Sache
und der richtige Einstiegszeitpunkt um Long zu sein -
d.h. für wenigstens 1 Jahr ... aber schaun mer mal ...

Die aktuelle Kursrally bei vielen Semi`s halte ich aber
nur für eine kurzfristige Stärke, wobei belastende oder
entlastende Faktoren noch in`s Haus stehen - nämlich die
Zahlen von DELL und Cisco. Fallen beide sehr gut aus, was
ich doch arg bezweifle, dann könnte nochmal eine kurze
Rally eintreten, wobei ich dann wieder Positionen
abstoßen würde - je nach erreichtem Niveau und nach
Chartbild - meine NSM`s sind ja in letzter Zeit
hervorragendst gelaufen und da könnte man sich ja auch
mal kursfristig verabschieden ... das Gleiche könnte
auch für AMD gelten - knacken der 20er Marke und dann
folgende gute News könnten uns an die obere Bollingerband-
begrenzung heranführen, welche aktuell bei 23$ verläuft
mit stark fallender Tendenz. Dann könnten wir neue Lows
sehen oder zumindest die letzten nochmal antesten,
wobei ich dann wohl fast voll investiert sein werde.
Es ärgert mich ein bischen, daß ich nur 25% meiner verkauften
Position zurückgekauft habe, aber man konnte es ja nicht
ahnen ... und besser etwas weniger investiert, als mit
der vollen Ladung weiter in die Tiefe rauschen ... gell Kitty - dem einzigen noch Rambus-Fan auf der ganzen Welt.

@Bavarian Realist
Die Idee mit dem FAB Tausch ist ne prima Idee - ob da
AMD auch schon drauf gekommen ist ... die Umsetzung
dessen halte ich aber für sehr unwahrscheinlich, weil
soetwas langfristig geplant werden muss. Davon war von
AMD-Seite aber noch nie etwas zu hören und ich kann mir
einfach nicht vorstellen, daß soetwas nicht nach außen
kommuniziert wird.

Desweiteren ist die FAB25 ja noch lange nicht "abgeschrieben" - CPUtechnisch. Anfang 02 soll mit
der Umwandlung begonnen!!! werden, wobei die vollständige
Konvertierung wohl das ganze Jahr beanspruchen wird!
Das könnte bedeuten, daß wir sogar in der zweiten Jahres-
hälfte 02 noch FAB25 CPU`s zu kaufen bekommen - mit Sicherheit.

Das AMD beim Hammer die Chipsatzfertigung selbst in die
Hand nehmen wird, dürfte abgemachte Sache sein und gerade
hierfür reicht ein "alter" 0,18m Prozess lockerst aus.
Gerade erst heute las ich, daß VIA den P4X266 in 0,22m
fertigen läßt - 0,18m wird für Chipsätze wohl noch durch
2003 hindurch völlig ausreichend sein ... und wir dürfen
nicht vergessen, daß die Embedded Sparte auch noch
Kapazität in Anspruch nimmt, aber das dürfte wohl auch
recht vernachlässigbar sein - ich schätze so max. 1000WSPW.
Übergibt man den Chipsätzen noch 1000WSPW, dann hätte
AMD locker 3000-3500WSPW neue Flash-Kapazität in 0,18m
was eine ganze Menge darstellen dürfte. Ich hoffe nur,
daß die neu aufgebauten Flash-Kapazitäten weltweit nicht
dermaßen groß sind, daß der Markt noch 2002 völlig überschwemmt werden kann, was dann die Preise sehr
niedrig halten dürfte - da kann man nur hoffen, daß
AMD/Fujitsu Intel weiterhin Marktanteile abknüpfen kann,
was wohl besonders durch die Mirrorbit Technologie
gelingen wird.

Deine Palo-Aussagen kann ich so nicht ganz nachvollziehen.
Natürlich wird AMD den Palo mit 0,18m bringen und ihn dann
auf 0,13m langsam umschwenken lassen. Was ich mir vorstellen
kann ist, daß AMD die 0,13m Kapazität, so wie Intel,
auch erst für Mobile-CPU`s benutzt, um erstens den
Stromverbrauch deutlich herunterzufahren und um die
Taktrate weiter anzuziehen. Da kann der 0,13m Prozess
mit geringen Stückzahlen getestet und optimiert werden,
wobei dann später der Desktop-Einstieg erfolgt.

Die Paloeinführung in 0,18m dürfte wohl im Sep. stattfinden und mit ersten 0,13m Produkten wird wohl nicht vor Beginn 02 zu rechnen sein, d.h. mit kaufbaren Produkten.

Der komplette Umstieg auf 0,13m dauert ja auch noch eine
ganze Weile - 2002 hindurch, sodaß wohl später
die 0,18m Technologie nur noch für den Morgan verbleibt,
der ja niedrigere Taktraten wird aufweisen und der Palo
zuerst komplett auf 0,13m geht - das wird wohl aber
schätzungsweise nicht vor Q2/Q3 02 sein. D.h. der Morgan
läuft noch bis Ende 2002 mit 0,18m und ab dem Ende 2002
gibt es nur noch Prozis aus FAB30 und dies nur noch mit
0,13m, wobei Mitte 02 die ersten SOI-CPU`s ausgeliefert
werden.

Interessant bleibt für mich, wie lange FAB25 noch
"mithalten" kann, wie schon einmal gestatet, 1,2GHz kann
ich mir im äußersten Fall noch vorstellen, wobei wir
dann gegen 0,13m Celerons konkurieren müssen, aber dann
dürfte Schluß sein. Es bleibt natürlich die Frage, ob
die Morgans definitiv nur in FAB30 produziert werden.

Da der Duron nicht übermäßig heiß wird, insbesondere
im Vergleich zum Athlon, denke ich, daß der ALU-Prozess
derzeit schon ziemlich ausgereizt wird und wir wohl nicht
von SpeedPath Problemen in Austin sprechen können - wenn
dem so ist, dann wird FAB25 auch ein Umstieg auf den
MorganCore nichts bringen, wobei dann die erzielbare
Taktrate nicht steigen wird. Das wäre dann das endgültige
Aus für FAB25, wobei AMD nur hoffen kann, das sie
die hergestellen 1GHz und + Duron`s noch so lange wie
möglich an den Mann bringen können.

BUGGI

[Shearer]

@bavarianRealist: Imho sehr schöne Spekulationen, aber sie werden keinerlei bedeutung haben für die Praxis. du packst ein paar fakten Hoffnungen und Gedanken zusammen und strickst daraus eine Story ohne jeden Zusammenhang. ich finde das gehört besser in der AMD-Märchenthread

Ist nicht böse gemeint. Liest sich schön, aber entbehrt jeder Grundlage.

Sorry.

ich bin z.Z. ja aus AMD raus, weil im Moment die Branche und insbesondere AMD schlechter dastehen als vor einem Jahr. Obwohl AMD gerade nochso die Performance-Führerschaft haben. Haben sie bei den Marketingträchtigen frequenzen das Nachsehen. Intel pumpt den Channel mit P4 voll, mit geballter Marketing Power. AMD verkauft im Moment über die Kistenschrauber. Die Grossen wie Gateway, Compaq, DELL verkaufen lieber Intel.
Vor einem Jahr war noch Fantasie da, das AMD in verschiedene Märkte brechen kann. Bis auf einen brutalen Preiskrieg, der im Moment von Intel diktiert wird haben wir im Moment aber nichts. Mobile Athlons sieht man in Dtl recht wenig un dauch aus den USA hört man keine Hammermeldungen. Die Server werden sich nochlange nicht durchsetzen und im massengeschäft fallen die Margen ohne Ende. Intel hat einen lamgen Atem. Länger als wir AMD`ler glauben. Im Moment hat AMD nichts in der Tasche, deswegen hört man auch NICHTS., keine Samples, Tech-Demos usw. was die Shareholder und Freaks begeistern könnte. Die höchste offizielle Taktfrequenz ist weiterhin der 1.4GHz Athlon auch vom 1.5er hat man lange nichts mehr gehört. Theorien das Dresden die Palomino auf Lager produziert, ist eher Wunschdenken, glaube ich.

Erst wenn AMD wieder die Begeisterung wecken kann bin ich wieder dabei. (z.B. im sagenhaft stromsparenden und wenighitzeverbratenden Mobile Athlon4, 1.7er Palos usw. aber das erwarte ich im Monet nicht.) Der PC-Markt braucht es auch nicht... Kein normnaler User merkt den unterschied zw. einem 800MHZ Duron und einem 1.2er AThlon oder gar einem 1.4er... Er kann vielleicht eine DVD etwas schneller enkoden und waren Rechenleistungfreaks werden einen Nutzen haben. Aber ansonsten sehe ich z.B keine Grund meinen 1GHz Athlon zu ersetzen. Da muß eher eine neue GraKa rein.

Bye SHEARER

[BUGGI1000]

@Shearer

Wenn man sich die ganzen PC`s aktuell so ansieht, dann
kann von Aufrüstphantasien nicht die Rede sein - Fakt ist
aber, daß der Upgradezyklus in der Regel 3 Jahre umfasst,
was derzeit bedeutet, daß 486er, PI, AMD K6 und niedrige PII`s auf den Austausch warten und das lohnt sich schon. Nicht vergessen dürfen wir, daß z.B. USB vor nicht allzu langer Zeit den Weg ins Massengeschäft gefunden, wobei ältere PC`s solche Schnittstellen nicht aufweisen und von solchen Faktoren gibt es soviele, die einen Neukauf rechtfertigen.

Gerade im Firmenkundenbereich ist ein Austausch aller
3 Jahre ja schon fast Pflicht, wenn man sich die
steuerlichen Gegenheiten so ansieht und die installierte
X86 Rechner-Plattform dürfte doch schon gewaltig sein.

Überlegt man sich z.B. das in den USA allein jeder
2. Mensch beispielsweise einen Rechner besitzt, dann wären
das ca. 140Mio. Einheiten - bei einem 3 Jahres Zyklus
sind das 45-50Mio. Einheiten pro Jahr!!!
Wenn ich mir dann noch die Entwicklung in den Schwellenländern und insbesondere in China und Indien
so ansehe, dann erscheint ein jährlicher Bedarf von
150Mio.+ Einheiten pro Jahr überhaupt kein Problem zu sein
und davon wird sich AMD schon eine Menge abschneiden ...
Träumen können wir davon, daß jeder 10. Einwohner von China
einen eigenen PC zum surfen benutzen wird, denn das
wären allein schon über 100Mio. !!! Einheiten und das
wird kommen und zwar schneller, als wir derzeit noch glauben - die Frage ist nur, in welcher Form dann der
Rechner oder das "Gerät" existieren wird.

Was kann man in der Zukunft noch erwarten? USB2.0, Firewire, TFT
Bildschirme als Standard, Bluetooth ... - gerade der
Funkbereich dürfte in den nächsten Jahren massiv an
Bedeutung gewinnen, denn wer hasst nicht die ganze
Kabelage am und um den Rechner ... da wird immer fleißig
geupgradet oder gekauft werden.

Ein Ende der X86 Ära, so wie ihn viele schon herbeisehnen
und sehen, ist für mich derzeit nicht erkennbar - das
Potential ist aber noch gewaltig, so gewaltig, daß für
beide, Intel und AMD, genügend Möglichkeiten bestehen
sollten, schöne Gewinne in Zukunft zu generieren.

BUGGI

[BUGGI1000]

Mal was Lustiges ...

AMD-Aktien als Geschenk für die Familie oder Freunde ...

"
...
25-May-01 MCCOY, THOMAS M
Senior Vice President, General Counsel, Corporate Secretary 1,100 AMD Gave as Gift. Value of $35,134.
...
"

http://biz.yahoo.com/t/a/amd.html

Ist aber eher ein "kleines" Geschenk die 35.000$ ...

BUGGI

[alphatech]

AMD shatters Wall Street estimates


April 13, 2000 5:22 AM PT


AMD foresees "hundreds of thousands" of Athlon chips shipping in 900MHz, 950MHz and 1GHz versions in the second quarter. The company remains confident in its goal of reaching 1.5 ghz by January, Sanders said.


http://www.zdnet.com/zdnn/stories/news/0,4586,2541178,00.htm…

[innsbruck]

Hi Leute

Ich bin da auch deutlich mehr auf @Shearers Seite, und finde, daß sich Bavarian"Realist"s (?)Story schön liest, jedoch nicht sehr wahrscheinlich ist.

Bin heute raus, weil die Chips seit etlichen Tagen nur gestiegen sind und damit wird irgendwann Schluß sein. Meine Puts hätten sich auch nicht mehr allzusehr weiter verbilligen können bis zu ihrem gänzlichen Verfall in zwei Wochen. (So sie verfallen würden, ist ja noch nicht gesagt...)

Von AMD hört man in der Tat sehr wenig. Wir stehen weiterhin bei 1400 MHz, und verschleudern leistungsfähige CPUs weit unter den Preisen von vergleichbaren PIIIs oder P4s. Keine Aussicht auf Preiserhöhungen, kein Recover bei Flash. No News als pure Zurückhaltung bei Good-News zu interpretieren, kann fatal enden. Denn No News kann genauso gut Zurückhaltung bei Bad-News bedeuten. Der Rest ist 100 %Spekulation.

Wo sind die Ansätze, 50 % Marktanteil bei Notebooks zu machen? Wir sind schon im August, AMD Notebooks gibt es offiziell seit April und von irgendwelchen nennenswerten Marktanteilen sieht man bis dato noch gar nichts. Bald ist Schul- und Unifanfang und ein Jahr nach der Duronenttäuschung des letzten Herbstes sprießt immer noch der Celerie in den Kaufhausregalen, von den Business-PCs rede ich gar nicht, da ist AMD Outside.

Wer den Gerüchten glauben schenkt, daß die Roadmapverzögerungen gewollt sind, daß bei AMD die Über-Drüber-CPUs auf Halde produziert werden, daß fehlende Neuankündigungen nur die Ursache haben, daß Sanders einen fulminanten Abgang machen will (den haben ja schon seine Shares zu Höchstkursen gemacht) und anläßlich desselben die Intel-Clean-Kill CPU aus dem Ärmel ziehen wird, hat IMHO noch gehöriges Restrosa des letzten AMD-Jahres auf der Brille.

Möglich ist zwar alles, grundsätzlich also auch oben Aufgezähltes, aber wahrscheinlicher ist doch was ganz anderes: Es läuft bei weitem nicht so gut, wie noch vor einem guten Jahr... die CPUs wollen nicht so recht vom Fließband wie sie sollen, keine Ahnung was der Grund ist: Zu wenige, zu langsame, zu heiße, zu fragile. Aber 40 % Frequenzsteigerung in 17 Monaten ist sicher weder ein Zeichen von Stärke noch vornehmer Zurückhaltung.

Könnte auch positive Dinge schreiben, aber heute möchte ich mal ein bißchen mießmachen. Muß auch mal sein, manchmal schadet das IMHO gar nicht. Wenn mich jemand umstimmen kann, kaufe ich am Montag wieder ein. (Z. B: 22,5er Putverkäufe August, wenn die Chiprally weitergehen sollte)

Grüße IBK

[Coubert]

@buggi

> ist aber eher ein "kleines" Geschenk die 35.000$ ..

Ein geradezu winziges.

Zumindest verglichen mit den 130 Mio Dollares, die sich
Jerry für die grossen Anstrengungen der letzen 18 Monate gegönnt hat.
Ich hoffe, das wird nicht der ganze Jahresgewinn für 2001 gewesen
sein.

Klar waren das nur Optionen. Aber AMD hätte die auch zu Marktpreisen
verkaufen können und die 130 Mios in die Aktiven (aller) seiner Aktionäre
fliessen lassen können. Oder zumindest 100 von 130.
Dann hätte Jerry immer noch genug Kleingeld gehabt, um seine
Garage neu streichen zu lassen.

Und mit seiner glänzend getimten Gewinnwarnung hat er ja
für sich auch noch ein paar grosse Kisten gerettet,
ohne dass es direkt kriminell ausgschaut hat.

Soo ein liebenswürdiger Schlaumeier!

Coubert

[Kitty2]

Hier nochmal die neuen P4 Preise in Farbe:

P4 ab Ende August zum halben Preis

Intel läutet eine weitere Runde im Preiskrieg mit AMD ein. Aus Roadmaps die der Branchenprimus an Mainboardhersteller verschickt hat geht hervor, dass die Preise für die Pentium-4-Modelle am 26. August drastisch sinken werden. So wird zum Beispiel das bisherige Top-Modell mit 1,8 GHz um satte 54 Prozent billiger werden. An die Spitze der Preisliste tritt dann die 2-GHz-Version des P4, die zum gleichen Zeitpunkt neu eingeführt werden soll. Offiziell hat Intel die neuen Preise allerdings noch nicht bestätigt. Die folgenden Preise gelten für PC-Hersteller und Wiederverkäufer bei Abnahme von 1000 Stück.


http://www.tomshardware.de/news/nachricht-20010803-1831.html

Schönes Wochenende kitty2

[innsbruck]

Ein Thread vom 26. 7. bis 4. 8. 2001.

10 Tage ... 139 Postings
10. Tag ... 1 Posting (und das von....)

AMD braucht jetzt Aktionäre, dringender als je zuvor, wie`s aussieht.

Gell Bodo

[neubiene^^^^]

http://www.theinquirer.net/04080101.htm

Die erste ungefähre ANgabe vom 3GIO SPeed

"On the face of it, the two transports can co-exist, although Intel suggests that the point-to-point future 3GIO standard will deliver 2.5Gbits a pin, faster than Hyper Transport and also scaleable upwards. µ"

2.5Gbits/Pin bei 3GIO stehen 1.6GBit/Pin bei Hypertransport gegenüber.

Allerdings werden diese 1.6Gbit bei Hypertransport schon jetzt erreicht und ich denke, dass bis 2003 Hypertransport auch im 2.5Gbit Bereich liegen wird.
-> 3GIO wird nicht dermassen viel schneller sein als Hypertransport und zusätzlich inkompatibel zu PCI sein.

-> grosse Chancen für HT

[BUGGI1000]

Guten AMD

Microsoft liefert dem PC Sektor wieder mal Schützenhilfe...
Bei Anandtech konnte man ja schon vor geraumer Zeit lesen,
daß XP ca. 30% langsamer geworden ist, gegenüber 98 und 2000.
Von anderen Seiten war wieder zu hören (Kosto), das
es sogar schneller sein soll.

Ich hab jetzt erstmal das RC1 installiert und muss schon
sagen, daß man den "Performanceverlust" schon mitbekommt.
Eine genaue Quantifizierung ist auf die Schnelle nicht
möglich, aber die 30% von Anand kommen imho ganz gut hin.

Auf jeden Fall habe ich beim Arbeiten das Gefühl, das die
ganze Geschichte etwas träger geworden ist - merkbar.

... da muss wohl doch bald einer neuer Palo in meine
Kiste wandern ...

Die Hardwareanforderungen i.A. sind mit XP aber auf keinen
Fall gesunken und Leute, die sich dieses auf alten
Rechnern installieren, dürften doch etwas wegen der
lahmen Performance stöhnen - naja, vielleicht tut sich
ja bis zur Final Release noch etwas ...
uns kann es ja nur recht sein - wird der PC Absatz
wieder angekurbelt und die ganzen High-End-CPU`s müssen
mal wieder was tun ...

Insgesamt muss ich sagen, daß es sehr nett aussieht und
bei der ersten Testphase äußerst stabil läuft, den einzigen BUG, den ich bis jetzt
feststellen konnte war, daß meine Paths bei manueller
Eingabe nicht übernommen werden, was dazu führt, das man
andauernd DLL`s umherschaufeln muss ... ansonsten
WIN2000 Feeling und die gewohnte "brachiale" MS untypische
Stabilität.

BUGGI

[Coubert]

@buggi

"Deutscher Computer-Markt bricht ein"

http://www.welt.de/daten/2001/08/04/0804wi272376.htx

Und da soll eine weitere OS-Version (gäääähn)
von MS die Leute vom Hocker reissen??????
Dazu noch eine mit Registrierungszwang
und Hardware-Kontrolle durch BB aus Redmond?
Dabei kann man den MS-Schweinekram noch nicht mal
zuverlässig runterfahren.

"Nie soll man so tief sinken, den Kakao, durch
den man gezogen wird, auch noch zu trinken." H. Erhard

Coubert

[BUGGI1000]

@Coubert

Du nimmst mir aber auch jede Freude und jeden Strohhalm,
der ein AMD-Investment irgendwie rechtfertigen könnte.

Aber schön war es trotzdem formuliert.

Mir ist auch klar, daß XP nichtmal ansatzweise den "Sturm"
entfachen kann, denn es "damals" mit WIN95 gab - Fakt ist
doch aber, daß es endlich ein Consumer-OS von MS geben wird,
daß man stabil nennen kann und das zählt nun einmal
vor dem Hintergrund, daß sich Linux irgendwie nicht so
richtig durchsetzen kann und in Ermangelung anderer
Alternativen, wie z.B. BeOS.

Win95 war in dem Punkt Stabilität `ne Krankheit, Win98 machte auch noch genügend Zicken und ME war eine reine Katastrophe. Da liegt es doch auf der Hand, den WIN2000
Kernel und die ganzen Anhängsel zu "portieren",
was den positiven Nebeneffekt hat, daß endlich mal wieder
die ganze neue Hardware treibertechnisch großflächig
unterstützt wird und man nicht von Hand selbst herumprokeln
muss - ich mache das gern, aber dem normalen User kann
man sowas nicht zumuten - installieren und läuft - das
sollte doch das Motto sein, oder?

Und wenn sich erstmal rumspricht, daß WinXP ... dann ...
warten wir es einfach mal ab.

PS: das mit dem Regierungszwang ist noch nicht 100%
beschlossene Sache, genauso wie die SmartTags nun in
letzter Sekunde standardmäßig deaktiviert werden.

BUGGI
der sich immer über die bissigen Kommentare von Coubert amüsiert

[neubiene^^^^]

@ Coubert

Wen interessiert jetzt denn noch das 2. Quartal?

Nach dem bericht ist es überhaupt mal wieder fast ein Wunder, dass AMD noch so gut abgeschnitten hat, durch die starke Präsenz auf dem Consumer-Markt...

"Das moderate Wachstum im Großkundengeschäft konnte den dramatischen Einbruch im Konsumentengeschäft jedoch nicht kompensieren"

-> trotz dem starken Einbruch konnte AMD die Absatzzahlen steigern -> AMD konnte Anteil im Grosskunden-Geschäft steigern....

[neubiene^^^^]

http://www.amdzone.com/releaseview.cfm?ReleaseID=653

LAN PLUS ANNOUNCES WORLDWIDE LAUNCH OF FIRST AMD ATHLONTM PROCESSOR-BASED INTEGRA ALL-IN-ONE Industry shows Support in Launching New PC and Entertainment Device CITY OF INDUSTRY, Calif. - August 3, 2001 - Lan Plus, a computer manufacturer that recently announced its intention to merge with McGlen Internet Group (OTC "MIGS"), today announced the worldwide launch of the AMD Athlon(tm) processor-based Integra All-in-One, a concept that merges numerous consumer technologies into one functional, efficient product. The award winning Integra enables the user to watch TV, play DVD movies, listen to CDs, tune in to the stereo, or do computing and Internet browsing from a single device.

[Kostolany4]

Book-to-Bill-Ratio der Semis bereits zum 2.Mal leicht steigend, aber nur 0.54

New orders for semiconductor manufacturing equipment continued downward in June. An even
greater drop in shipments moved the domestic semiconductor equipment book-to-bill upward for
the second consecutive month, to 0.54. Chipmakers are curtailing expansion plans at a rapid pace.

Consumer Confidence Index geht 2.4%-Punkte zurück


Consumer confidence slipped down by several points to a reading of 116.5, below consensus
estimates. Both expectations and the assessment of current conditions eroded. Indeed, the only
positive aspect of the report comes from resilient consumer spending plans, perhaps in
anticipation of the tax rebate.
The Numbers
Consumer confidence weakened in July after two months that were buoyed by improving
expectations. With hopes fading that the economy will rebound quickly, consumers are
again turning more pessimistic.
The assessment of current conditions has been falling steadily in step with the weakening
of the economy, which began in the third quarter of 2000. Nonetheless, the measure still
reads far above the recessionary level of ten years ago.
After improving for two months, expectations about near-term conditions fell back slightly
in July. Since the future is difficult to anticipate given the uncertain economic environment,
expectations are likely to gyrate for the remainder of the year.
The perception of the labor market is eroding rapidly. Only 36% of consumers believe that
jobs are plentiful, down from 56% one year ago. To put this in perspective, however, this
measure fell to 5% during the last recession.
Buying plans improved in July with a large jump in vehicle and appliance buying plans, and
somewhat stronger homebuying plans. Consumer spending is key to preventing the
economy from going into a true tailspin.
Across the U.S., confidence improved in four regions, but declined in five regions. During
the past three months, the biggest declines in confidence were in the Great Lakes and the
East South Central regions.


Behind the Numbers

With corporate profits sinking and spurring mass layoffs, equity prices reflecting the weak
business conditions and with hope of a quick second half of the year rebound fading rapidly,
consumer confidence weakened slightly in July after two consecutive months of improvement,
which has been propelled entirely by a sunnier outlook about the near-term course for the
economy.

Nearly every measure of confidence faltered in July - from the outlook for business conditions, and
employment and income growth to the assessment of current business and labor market
conditions.

Even though consumers are more pessimistic about the near term, they are still ready to spend.
They are armed with cash-out refis, will soon receive federal government tax rebates, and are still
willing to rack up consumer debts. Consumer credit is growing by 10% year over year.

The economy is in a precarious position. The willingness to spend will determine whether the
economy will stay out of a recession this year, since consumer spending accounts for two-thirds
of economic activity. Thus, even as businesses pull back sharply, consumer spending may
remain large enough and strong enough to propel the economy forward at a modest pace. Indeed,
if consumer spending remains aloft, it will lift businesses out of their current malaise. However,
another scenario is also possible. With large layoff announcements being the order of the day and
if trepidation about employment security grows, consumers may be less eager to continue
spending and may even sock away their tax rebate checks. If consumers pull back, a recession
seems inevitable.

During the last cyclical downturn, consumer optimism faltered several times as the economy
remained in the doldrums. Therefore, it is likely that there will be some more seesawing in
confidence in coming months, certainly until the economy shows definitive signs of firming up –
signs that are not in evidence yet. It is likely that business and labor conditions will remain weak
in coming months. Therefore, it is likely that the Fed FOMC will again try to infuse the economy
with easier credit in August.

[/b]
[/b]Nur sehr große Optimisten glauben noch an ein Soft Landing der US-Wirtschaft,
was ohnehin ein Präzedenzfall wäre.

@Kitty
Was glaubst Du wohl warum Intel seine P4-Preise so radikal senkt
a) weil bei Intel das soziale Gewissen erwacht ist oder
b) weil Intel das Wasser bis zum Hals steht
Obwohl Intel in den letzten Monaten "flawless execution" zeigt, wird sich
ein Absturz wohl nicht vermeiden lassen. Intel und Rambus sind glasklare
Shortgelegenheiten.

@Innsbruck
Dein letzter Schachzug gefällt mir gut("AMD-freie Grüße"). Ich werde auch noch ein
bißchen was glattstellen und einen Teil vom Rest mit einem Jan-02/20-Straddle pro Aktie
absichern. Call+Put zusammen ergibt 7$ Prämie in 5 Monaten = 1.40$ pro Monat.
So lange die Vola so hoch ist, kann ich mir keine schönere Art des Geldverdienens
vorstellen. Wenn es wirklich aus dem Ruder laufen sollte, kann man durch Weiterrollen
mit Sicherheit Verluste vermeiden. Übrigens schließe ich grundsätzlich alle Optionen
bei 1$. Dieser letzte Dollar hat es nämlich meistens in sich.

[eidens]

Guten Morgen!
Hier der Artikel aus der aktuellen Telebörse aus Barron`s zu AMD.

Dazu ein herzliches Dankeschön an Schonaj von den Suntrader!! Ich hoffe Du hast nichts dagegen.


Angriff auf Mythos Intel
AMD ist - hinter Intel - die ewige Nummer zwei auf dem Mikroprozessorenmarkt. Jetzt könnte sich das amerikanische Unternehmen endlich ein wenig Respekt veschaffen.

Es ist nicht leicht, immer die Nummer zwei zu sein. Man frage nur Advanced Micro Devices (AMD). Seit seiner Gründung vor 30 Jahren spielt das Unternehmen die zweite Geige hinter Branchenführer Intel - am Aktienmarkt und in der Anlegergunst. AMD ist wesentlich kleiner als Intel und hat stark unter dem Umsatzrückgang und dem von Intel angezettelten Preiskrieg gelitten. Aber völlig in die Ecke drängen ließ sich AMD dennoch nicht.

Es stimmt, die Gewinne sind dahingeschmolzen - von 124,8 Millionen Dollar im ersten Quartal auf 17,4 Millionen Dollar im zweiten. Und für das laufende Quartal wird ein Verlust erwartet. Aber die Chancen stehen gut, dass AMD mit dieser Schwäche die Talsohle überwindet.

AMDs Mikroprozessoren sind in der Qualität zumindest gleichwertig und oft sogar besser und schneller als die Konkurrenzprodukte von Intel. Der Konkurrent dürfte diesen Vorsprung mit der Markteinführung einer neuen Chipgeneration im nächsten Jahr zwar wieder wettmachen. Aber bis dahin bietet sich für AMD eine Gelegenheit, zusätzliche Marktanteile zu gewinnen. Erst kürzlich hat AMD neue Chips zum Betrieb von Laptops auf den Markt gebracht. Das ist ein wichtiges und schnell wachsendes Segment auf dem PC-Markt. Auch mit neuen Technologien zur Produktion von Flash-Memory-Chips für Mobiltelefone, Kabel-TV-Boxen und Videospielsystemen erweitert AMD derzeit seinen Kundenkreis. Nokia, bisher Exklusivkunde bei Intel hat erst kürzlich auch einen Liefervertrag mit AMD abgeschlossen.

Alle diese Faktoren lassen AMD im Hinblick auf die Wertentwicklung interessant erscheinen. Die Aktien vom AMD und Intel notieren derzeit beide etwa 60 % unter dem höchsten Kurs der vergangenen 52 Wochen. Bei beiden Unternehmen wird für 2001 mit massiven Ertragseinbußen gerechnet. 2002 soll dann eine teilweise Erholung folgen. Die Parallelen in der Geschichte und in den Prognosen der beiden größenmässig völlig ungleichen Konkurrenten sind also nicht zu übersehen. AMD hat seine Fähigkeit, dem großen Bruder das Wasser reichen zu können, ausreichend unter Beweis gestellt. Dennoch wird AMD im Hinblick auf das Kurs-Gewinn-, Kurs-Umsatz- und Kurs-Cash-Flow-Verhältnis zu Bewertungen gehandelt, die weit unter denen von Intel liegen.

Von Barron`s auf den enormen Bewertungsabstand angesprochen, schnaubt Jerry Sanders, 64, Gründer und Chef von AMD: "Fragen Sie mich etwas anderes." Und: "Intel hat einen Mythos der Unschlagbarkeit aufgebaut, aber die sind nicht unschlagbar." Er verkaufe schnellere Rechner und habe geringere Herstellungskosten. "Selbst wenn der Markt fällt, kann ich Intel beim Umsatz und beim Gewinn schlagen. Natürlich, Intel hat eine Menge Geld und mach mir damit das Leben zur Hölle, aber das ist nichts Neues. Ich konkurriere seit 30 Jahren mit Intel; diese Gruppe ist weltweit ungeschlagen in ihrer Arroganz. Die glauben, sie sind allein zum Siegen geboren."

Sanders größte Herausforderung ist es, die derzeitige zyklische Schwäche heil zu überstehen. Die ganze Branche befindet sich in der bisher tiefsten Krise in der Geschichte der Halbleiter. Die vom US-Branchenverband der Halbleiterindustrie Mitte Juli vorgelegte Prognose zeichnet ein düsteres Bild:

Es muss noch schlimmer werden, bevor eine Besserung einsetzen kann, und eine vollständige Erholung ist nicht vor 2004 zu erwarten. Seit März 2000 ist der Preis für die gängigen 16-Megabit-Flash-Memory-Chips von 60 auf nur noch 5 Dollar gefallen. Gleichzeitig häufen sich hohe Lagerbestände an. Intel und AMD produzieren weiter, da es schwieriger wäre, den Neueinstieg wieder zu schaffen, wenn die Produktion völlig eingestellt würde.

AMD hält sich jedoch im PC-Bereich überraschend gut, besonders wenn man die schwache Marktlage und die schlechten Umsatzerwartungen bei PCs bedenkt. Obwohl das Geschäft insgesamt stark rückläufig war, konnte AMD in diesem Segment Marktanteile gewinnen - teilweise dank der Technologieführerscchaft bei PC-Chips. Die Margen sind zwar deutlich geschrumpft, aber AMD kann bei Prozessorchips für PCs immerhin Umsatzsteigerungen verbuchen.

"Wir haben es Goliath gezeigt, " frohlockt Sanders. "Letztlich gibt es drei Möglichkeiten, im Geschäftsleben die Nase vorn zu behalten - mehr investieren, merh produzieren oder mehr Innovationen auf den Markt bringen." Intel schlage AMD in den ersten beiden Punkten, aber AMD mache wegen der innovativeren Produkte das Rennen. Der Athlon-Chip, zum Beispiel, habe neun Funktionseinheiten, mit denen Daten zerlegt würden. Das Intel-Flagschiff, der Pentium 4, habe nur sechs. "Sehen Sie, es ist hart, mit Intel zu konkurrieren, das gebe ich zu, " sagt Sanders. "Aber wir sind bei den Innovationen stark." Die Leute hätten geglaubt, er könne sich die Investitionen für neue Produktionsstätten für Flash-Memory-Chips und PC-Prozessoren nicht gleichzeitig leisten. "Ich aber habe meine Flash-Technologie gegen eine 50-Prozent-Beteiligung an einem Gemeinschaftsunternehmen mit Fujitsu eingebracht, wobei Fujitsu das Kapital für die Investitionen aufgebracht hat." Dann hätten sich die Leute gewundert, wo Sanders die 3 Milliarden Dollar hernehmen würde, um das nächste Mega-Werk für die Chipprodukiton zu bauen. Sanders: "Ich konnte wieder einen passenden Handel eingehen. Ich habe das Werk in Dresden gebaut, und das Land Sachsen hat die Mittel zur Verfügung gestellt. Unseren Chip für Laptops haben wir erst in den vergangenen drei Monaten eingeführt, und er wird schon von HP, Compaq, Sony und Fujitsu verwendet. Bis zum Jahresende haben wir 50 Prozent Marktanteil bei Laptop-Computerchips."

Während er versucht, seinen Marktanteil auf Kosten von Intel auszubauen, setzt Sanders voll auf die Hoffnung von Dell Computer, dass das Office XP von Microsoft eine neue PC-Aufrüstungswelle auslösen wird. Die Gefahr für AMD ist dann, dass Intel wieder einen Preiskrieg anzettelt. Sanders sieht die Dinge hier allerdings etwas anders. Die Maßnahmen, die AMD in jüngster Zeit ergriffen hat, werden es nach Sanders Ansicht für Intel schwieriger machen, den Preis als Waffe einzusetzen. Er verweist auch auf die Tatsache, dass Wall Street von Intel eine Erhöhung der Kapitalrendite erwartet, womit Preissenkungen Grenzen gesetzt sind. Sanders` Fazit: "Die Leute glauben, Intel sei unschlagbar. Ich glaube das nciht."

An Wall Street wird AMD als David der Branche immer mit Abschlag zu Goliath Intel gehandelt werden. Der gegenwärtige Abstand - Intel notiert mit einem KGV von 26 verglichen mit 10 für AMD - bewegt sich in einer Größenordnung, die vermuten lässt, dass entweder Intel überbewertet oder AMD unterbewertet sein muss. Vielleicht liegt die Wahrheit auch irgendwo in der Mitte.

[eidens]

Von Barron`s auf den enormen Bewertungsabstand angesprochen, schnaubt Jerry Sanders, 64, Gründer und Chef von AMD: "Fragen Sie mich etwas anderes." Und: "Intel hat einen Mythos der Unschlagbarkeit aufgebaut, aber die sind nicht unschlagbar." Er verkaufe schnellere Rechner und habe geringere Herstellungskosten. "Selbst wenn der Markt fällt, kann ich Intel beim Umsatz und beim Gewinn schlagen. Natürlich, Intel hat eine Menge Geld und mach mir damit das Leben zur Hölle, aber das ist nichts Neues. Ich konkurriere seit 30 Jahren mit Intel; diese Gruppe ist weltweit ungeschlagen in ihrer Arroganz. Die glauben, sie sind allein zum Siegen geboren."

Also, Sander´s Privatkrieg. Der Kerl hat doch eine Meise.
Der sollte lieber mal fischeln gehen. Das ist gut für´s Gemüt.

[Kitty2]

@Kostolany4
>Intel und Rambus sind glasklare
>Shortgelegenheiten.

Ich hoffe Du kaufst Dir jede Menge Puts auf die Beiden.

mfg kitty2

[eidens]

An Wall Street wird AMD als David der Branche immer mit
Abschlag zu Goliath Intel gehandelt werden. Der gegenwärtige
Abstand - Intel notiert mit einem KGV von 26 verglichen mit
10 für AMD - bewegt sich in einer Größenordnung,
die vermuten lässt, dass entweder Intel überbewertet oder
AMD unterbewertet sein muss. Vielleicht liegt die Wahrheit
auch irgendwo in der Mitte.

Mich würde jetzt aber doch mal interessieren, wie die auf
KGV von 10! kommen....

Wenn man da die Consensus Estimates von Yahoo nimmt:
This Year 0,37
Next Year 0,57

19,25/0,37=52,02 P/E 2001
19,25/0,57=33,71 P/P 2002

Wenn jetzt nochmals eine Gewinnwarnung kommt, die halte
ich durchaus nicht für unwahrscheinlich, wird´s aber happig.

Die Maßnahmen, die AMD in jüngster Zeit ergriffen hat,
werden es nach Sanders Ansicht für Intel schwieriger machen, den
Preis als Waffe einzusetzen. Er verweist auch auf die Tatsache, dass
Wall Street von Intel eine Erhöhung der Kapitalrendite erwartet,
womit Preissenkungen Grenzen gesetzt sind

Jaja lieber Jerry, Intel bringt nur neue Modelle auf den Markt
und senkt alle älteren Modelle so stark, daß Du doch noch
Probleme bekommst.

Unseren Chip für Laptops haben wir erst in den vergangenen drei
Monaten eingeführt, und er wird schon von HP, Compaq, Sony und Fujitsu verwendet.
Bis zum Jahresende haben wir 50 Prozent Marktanteil bei Laptop-Computerchips."

Jaja, und Birnen wachsen auf Apfelbäumen.
Nene Jerry, selbst Du wirst keine dicke Kartoffeln finden.

[radziwill]

Da hier wiederholt angesprochen, zur KGV-Bewertung durch Barron´s (die können schon rechnen):
Im Original-Artikel der Zeitschrift steht eindeutig "trailing", d.h. Barron´s verfährt wie sonst auch in seinem Statistik-Teil, indem sie genau die berichteten Gewinne der letzten 4 Quartale heranziehen.
Imo die exakteste Methode, da zeitnah und von frei von Vermutungen.

Freundliche Grüße

[bodo]

hi

@eidens
was ist Dir über die Leber gelaufen?
Ich habe einige Zeit gebraucht, zu begreifen, dass AMD z.Teil eine Traderaktie sein muß.
Aber wäre dir eine EMTV, ISH, RMBS lieber?
Was AMD die letzten Jahre geleistet hat, ist im Prinzip beispiellos. Wer hat schon eine Intel als Mitbewerber mit dem 10fachen R&D.
Mit Produktionsstätten zum Träumen! Kapital ohne Ende!
Mit einem eingeführten BRAND, wie er besser nicht sein könnte!
Lern bitte erst das Zocken, kauf sowas wie eine E-ON, bevor Du Sanders kritisierst. Der hat seine Macken, und die kennt man.
Es hat sicher seine Gründe, warum der Palo so verspätet eintrudelt, oder? Es ist ein verdammt mieser Markt, und ohne Gewinne schauts auch bei Intel schlecht aus.
Anfang Juni imho hat Intel AMD ausgetrickts ( dumpings), und die BIG-OEMs haben sauber mitgespielt.


Ich stelle mal trotzdem folgende rosarote These auf:

AMD hat/hatte noch genügend Inventar an TBirds und Durons auf Lager.
Abverkauf, da der überwiegende Teil von AMD-Usern Technik-Freaks sind, und somit gleich auf den Palo-Trip springen würden.

Die Mobilen A4 sind die Vorläufer des Palo-Steppings, so dass ab Sept. 1.5-1.6 GHz in Massen den Markt erreichen.
Morgans dann >=1 GH aus Austin und mit SIS jetzt eine sehr interessante Preiswertschiene.
Alles terminiert auf Ende August, damit das Ganze nicht verpufft!
Der NVidia Crush wird in die kommende Marketing-Kampagne mit eingebunden. ( möglich ist doch alles )

AMD konzentriert sich jetzt voll auf das Q04, nachdem Q02 so schwach war, um den vollständigen P4 Durchbruch mit Palomassen zu verhindern.

Palos gegen P4 SDRAM ---> wird eine interessante Konstellation
Der Großteil der P4 Angebote wird sich im 1.5 - 1.7 Level bewegen, Palo 1.3 - 1.6
Die Preise vom 1.9 + 2.0 P4 sind sehr hoch angesetzt, also kein mainstream. Wir sollten Intel zwar nicht unterschätzen, aber auch nicht überschätzen!

Die ausreichende Produktion des Crush wird durch Abnahmegarantien seitens AMD sichergestellt.
Der Palo bekommt ein PR-Rating 1.6=2.0, das zu großen Diskussionen führen wird, AMD jedoch etwas aus der Hertzsackgasse helfen wird.
Im Schnitt zu P4 bleiben die Palos 50 $ preiswerter, trotz der Preisreduktion bei Intel.
Der A4 ist in hohem Volumen lieferbar, HP/cpq/Sony und die ganzen mini archtecs werden die pushen, weil Intel nicht genügend Tualatins liefern kann. ( da Dell vorbehalten)

Nach meinen Infos läufts in Dresden gut, lediglich eine gesetzlich vorgeschriebende Überprüfung ( ähnl. TÜV) der Anlagen brachte
ca. 1 gute Woche das Werk zum Stillstand.

nun zum Sportsgeist:

Kapitalisierung

Intel: ca. 200 Mrd.
AMD: ca. 5 Mrd. $

Das kann nicht gut gehen, da AMD zwar ( noch) bedingt durch beschränkte Fertigungsmöglichkeiten nur 30% vom Markt überhaupt bedienen kann,
auch mit dem Vorpreschen neuer Fertigungstechniken ( .13 + SOI ) haushalten muß,
jedoch spricht die Roadmap von AMD weiter eine klare Sprache, denn AMD Produkte bleiben konkurrenzfähig und senken somit zwangsmäßig die Gewinnaussichten des bisherigen Monopols Intel.
Das sind Fakten, an denen die Börse nicht vorbeikommt.

Besonders schön finde ich AMD`s Antwort auf 3GIO, indem sie einfach zustimmen wenn er überhaupt mal existiert,
und als Standard definiert werden sollte. Gleichzeitig weisen sie auf die zukünftigen Fähigkeiten des bereits vorhandenen HT hin. Clever !
Für AMD ist sowieso nur der schnelle BUS ( Point to Point ) wichtig. Und den haben sie mit HT!


bodo

[innsbruck]

@radziwill

die exakteste Methode fraglos, da vergangene Gewinne die Grundlage der Berechnung sind. (Dazu muß Barrons auch nicht großartig rechnen können, hierfür genügt 1. Klasse Volksschule. )

leider sind immer die zukünftigen Gewinne Grundlagen für die Spekulation mit Aktien, das relativiert die Aussagekraft solchermaßen errechneter KGVs weitestgehend.

Im konkreten Fall kommt noch erschwerend hinzu, daß der Geschäftsführer des betroffenen Unternehmens einen Verlust für das kommende Quartal statt des imposanten Gewinns aus dem Vergleichsquartal des Vorjahres in Aussicht gestellt hat. Dieses negative KGV und vielmehr noch die Aussichten für die nachfolgenden Quartals-KGVs dürften die Anleger herzlich mehr interessieren.

Grüße IBK

[eidens]

Hallo Bodo,

na, mir ist im Prinzip nichts über die Leber gelaufen.
Aber ehrlich, was Sanders da mal wieder von sich gibt, ist
schon wieder klasse. Wie beim CC.

"Oh mäno, ich habe aber besseres Spielzeug, jetzt will ich aber
auch mal Lob und Anerkennung [Schmoll]."

Das, lieber Bodo, ist der Grund, warum die OEM´s wieder abspringen,
das ist der Grund, warum :

Intel: ca. 200 Mrd.
AMD: ca. 5 Mrd. $

hat.

Der Kerl wird nicht für voll genommen. Was der von sich gibt
ist der Kracher.

Ein CEO der schmollt. Ne.

Das ist und war schon immer das Problem von AMD. Es wird Zeit
daß Sanders geht.

Ach übrigens "Lern bitte erst das Zocken, kauf sowas wie eine E-ON,
bevor Du Sanders kritisierst."
Ich brauche zur Kritik von Sanders keine E-ON (Auch keine AMD-Aktien).

eidens

[Jackomo1]

@bodo

Sehr schön optimistisch geschrieben!

Ich möchte noch auf einen Punkt hinweisen, der uns alle überraschen könnte.
Wenn Intel die Produktion von P3 Prozessoren beschränken muß, weil sie sonst den geplanten
Marktanteil von 50% mit dem P4 gegen Ende des Jahres nicht erreichen werden,
dann würde der Gewinn von Intel steigen und der von AMD explodieren.

Zur Zeit glaubt Intel ja noch, wieder ein quasi Monopol mit über 80% Marktanteil über den Preis
und über rafiniertes Marketing erreichen zu können.

Gruß Jackomo

[MSolver]

@Hrundi und alle anderen


Langfristcharts:

habe nach langem!!!! suchen Sie wieder gefunden !


IMO die besten


http://www.stockcharts.com/charts/historical

[bodo]

hi

@Jakomo

Du vergißt, dass Intel den .18 Prozess voll im Griff hat. Das war Anfang 2000 noch nicht der Fall.
Und jetzt der Wechsel zu 130 nm. Wenn die den Prozess sauber hochfahren, sind mit 7 FABs ( ??? ) selbst beim P4 Die Stückzahlen machbar,
die AMD alt auschauen lassen, wenn die MHz stimmen.
Nicht umsonst setzt Ruiz mit SOI vieles oder alles auf eine Karte.
Sanders hat schon von der Umstellung von FAb25 auf Flash gesprochen. Also Begrenzung, es wird ein Wettlaufen um MHz und performance.

Intel muß jetzt den Wechsel zum P4 mit SDRAm ( vorerst ) hinbekommen, um die Massen zu bedienen.
AMD ist diesen Herbst ertmals jedoch auf allen Plattformen präsent und konkurrenzfähig, mit wesentlich niedrigerem ASP.
Die Ausgangslage ist also ziemlich pari.

Wir werden imho voraussichtlich August bis Oktober eine ähnliche Seitwärtsbewegung durchmachen wie 99.
Somit ist etwas traden angesagt.

@Eidens
Es entpricht nicht dem Stil dieses Threads, in dieser Form und Herablassung zu argumentieren.
Wenn Du über 20 Jahre lang ums reine überleben kämpfst, wirst du wahrscheinlich auch ausrasten.
Ein Sanders ist kein HAFFA oder der von der Metabox. Das sind ein paar dieser kriminellen Subjekte.

Stell Dir vor, AMD hätte den Palo 1.6 bereits Ende 2000 auf die Reihe gebracht mit voller Produktion + DDR.
Die BIG-OEMs + die WS wären hinter AMD hinterhergekrochen. So schauts in der Wirtschaft aus! Alles andere ist Nonsense.

Etwas ist für mich eigenartig:

ALI hat auf einmal SDR/DDR Chipsätze für beide, obwohl sie im FJ 2000 schon ready waren
SIS dto
VIA dto

Auf NVidia bin ich diesmal wirklich gespannt. Wie weit reicht der Arm von Intel noch?


bodo

[Jackomo1]

@bodo

Ich glaube ich bin noch nicht richtig verstanden worden.
Intel kann den ganzen Prozessormarkt beliefern, das ist nicht die Frage um die es hier geht.

Aber AMD kann nur ca 30% des Prozessormarktes mit der Produktion aus Dresden beliefern.
Intel braucht sich noch nicht mal mit AMD abzusprechen, sondern kürzt nur die eigene Produktion,
so das ein Mangel entsteht. Dann sind alle Prozessoren zum Listenpreis absetzbar
und die P4 werden gekauft, weil es keine Alternative gibt.
Da AMD dann die Athlons auch zum Listenpreis verkauft steigt der ASP stark an.

Der Wettbewerb zwischen Intel und AMD würde dann bei den 64 Bit Prozessoren und bei Flash stattfinden.

Dieses für beide Firmen günstige Scenario wird durch die Eitelkeit der beiden Geschäftsführer verhindert.
Es gibt leider keine starke Aktionärsgruppe die den beiden auf die Finger kloppft.

Gruß Jackomo

[Frames33]

Eine für AMD nicht ganz so angenehme Meldung von Microsoft hab ich im aktuellen TechNet-Newsletter gefunden:

Optimiert für den Intel Itanium Prozessor

Microsoft kündigt 64-Bit-Versionen von Windows an

Microsoft wird noch in diesem Jahr zwei speziell für den Intel Itanium Prozessor optimierte 64-Bit-Versionen von Windows veröffentlichen: Das Serverbetriebssystem 64-Bit Windows Advanced Server Limited Edition 2002 wird mit der allgemeinen Markteinführung Itanium-basierter OEM-Systeme verfügbar sein, während die Desktoplösung Windows XP 64-Bit Edition am 25. Oktober 2001 zeitgleich mit der 32-Bit-Version des neuen Microsoft Betriebssystems auf den Markt kommt. Die beiden 64-Bit-Versionen von Windows bieten Unternehmen die Möglichkeit, die Leistungsfähigkeit des Intel Intanium Prozessors zu geringen Kosten optimal zu nutzen. Selbst anspruchsvollste Anwendungsszenarien in Bereichen wie Data Mining, Online Analytical Processing (OLAP), E-Commerce, Forschung, Entwicklung und Technik, bei denen Datenmengen von bis zu 16 Terabyte abgefragt, transferiert oder berechnet werden, lassen sich auf Basis der hoch leistungsfähigen Betriebssysteme problemlos erfüllen.

Mit der Einführung der Windows XP 64-Bit Edition führen Microsoft und Intel ihre langjährige Partnerschaft fort. Der Itanium Prozessor, das erste Mitglied einer Familie von 64-Bit-Produkten von Intel, ist für den anspruchsvollen Marktbereich der Enterprise- und Hochleistungscomputer konzipiert. Das Explicitly Parallel Instruction Computing (EPIC) Design der Itanium Architektur ermöglicht einen Durchbruch bei der Verarbeitung von großen Datenmengen, der Beschleunigung gesicherter Käufe und Transaktionen im Internet sowie bei komplexen computergestützten Berechnungen. Die 64-Bit-Version von Windows XP stellt dabei eine leistungsstarke Plattform bereit, um bestmöglich von den Eigenschaften des neuen Prozessors zu profitieren. Neben hoher Performance, Zuverlässigkeit, Skalierbarkeit und Stabilität bietet sie auch ein äußerst attraktives Preis-Leistungs-Verhältnis.

Der Intel Itanium Prozessor und Windows XP 64-Bit Edition adressieren den wachsenden Bedarf nach Datenkommunikation, Datenspeicherung, Analyse und Sicherheit. Zu den Anwendungsbereichen zählen Websites mit hohem Besucheraufkommen, komplexe Datenbankapplikationen (einschließlich OLAP und Data Mining), Erzeugung aufwändiger 3D-Grafiken und 3D–Animationen für Computerspiele oder Filme, Mechanical Computer-Aided Engineering (MCAE) sowie wissenschaftliche Rechenaufgaben. Während Windows XP 64-Bit-Edition als Desktopbetriebssystem auch den Einsatz gängiger 32-Bit-Anwendungen unterstützt, ermöglicht die Serverversion eine entscheidende Steigerung der Konsolidierungsrate und der Verfügbarkeit mittlerer Windows 2000-basierter Server. Microsoft wird die Palette der für 64-Bit-Architekturen optimierten Lösungen weiter ausbauen. Unter anderem wird eine Reihe von Serveranwendungen auf den Markt kommen, die auch eine 64-Bit-Version des SQL Server 2000 enthält.

http://www.microsoft.com/germany/ms/presseservice/artikel/me…

gruß
Frames33

[alphatech]

Intel, AMD edge lower in pre-open
Chip price war to heat up, analyst says

By Emily Church, CBS.MarketWatch.com
Last Update: 5:48 AM ET Aug. 6, 2001




LONDON (CBS.MW) - Shares of Intel Corp. and Advanced Micro Devices were edging lower in very thin volumes in pre-open trading on Monday as one analyst raised the alarm about price cuts in the chip industry.

Elsewhere, shares of satellite broadcaster EchoStar (DISH: news, chart, profile) were not yet trading. The Colorado company late Sunday revealed an unsolicited $32 billion bid for Hughes Electronics (GMH: news, chart, profile).

Echostar is attempting to wrest the owner of the nation`s largest satellite broadcaster DirecTV away from Rupert Murdoch`s News Corp. (NWS: news, chart, profile). News Corp. shares dropped 3.3 percent in Australia on the news. See full Echostar `bear hug` story

Intel seen on war path

Shares of Intel Corp. (INTC: news, chart, profile) were down 20 cents from the New York close at $31.48 in Germany. Shares were offered lower on Instinet.

Shares of AMD (AMD: news, chart, profile) were down 10 cents to $19.15, according to market makers at Madoff Securities.

Lehman Brothers told clients overnight that Intel is planning to drop a "price bomb" on Aug. 26 in an effort to take back market share from rival AMD.

The leading chipmaker is planning to cut prices by 50 percent on high-end PIVs and will try to move the processor market above AMD`s highest megahertz offering, analyst Daniel Niles said. He expects the price for the high-end PIV 1.8 GHz to drop to $260 from $562, and that the low end will be cut as well.

"For those who thought the price war was already aggressive, you haven`t seen anything yet," Niles said. AMD has increased its share against Intel from 13 percent to 21 percent over the past two years, Lehman said.

Emily Church is London bureau chief of CBS.MarketWatch.com.

[Wörns]

http://213.219.40.69/06080106.htm

AMD Dual Systeme demnächst von Supermicro.

[Wörns]

http://www6.tomshardware.com/mainboard/01q3/010806/index.htm…

Ein Review von 10 Boards mit AMD760 + DDR.

[BUGGI1000]

Guten AMD

@Kurs heute

Mein Quotetracker zeigt mir aktuell knapp -9%, was ich
angesichts der Newslage kaum Glauben kann. Klar,
charttechnisch mußten wir erstmal wieder den Rückwärtsgang
einlegen, aber der Sturz ist doch wohl auf die Gewinn-
reduzierung bei Intel durch SSB und die Preisaussagen
von Niles bezüglich des PIV zurückzuführen.

Genau dieser Umstand verwundert mich sehr und läßt mich
an der Informiertheit der Marktteilnehmer zweifeln,
da wir dies schon vor einer "halben Ewigkeit" gewußt
haben. "Die Börse" scheint doch nicht so schlau zu sein
und immer noch den Analysten hörig - da kann man uns nur
wünschen, daß wir hier weiterhin so einen schönen
Informationsvorsprung herausarbeiten können, der es uns
ermöglicht, Gefahren sowie Chancen zu erkennen und zu
nutzen.

In diesem Sinne

BUGGI
der nichts gegen fallende Kurse hat, da erst zu 25% investiert

[innsbruck]

@hi leute

Meine Bank hat mich gerade angerufen und gefragt, ob ich den AMD-Chef persönlich kenne. Trotz meiner Beteuerungen, daß ich nur aus einem Gefühl heraus (und wegen der Intel-Preis-Cuts) am Freitag sämtliche August-Puts zurückgekauft habe, (gegen die Empfehlung meiner Bank: "Die verfallen doch ohnehin wertlos"), blieb ein gewisser Zweifel in der Luft. .

AMD ist jetzt in 24 Stunden um 10 % gefallen. Heute würden die selben Puts mich schon doppelt so viel kosten wie am Freitag.

@kosto

Ausstieg auch geschafft?


AMD-lose Grüße Innsbruck

[Frames33]

Hallo....

kann mir jemand nen Tipp geben, wo Notebooks mit AMD-Prozessor zu bekommen sind? Ich hab nämlich irgendwie keine Lust, mir einen mit Prozessor zuzulegen....

Gruß
Frames

[Kostolany4]

Intel slumped $1.30 to $30.37 after Salomon Smith Barney said Intel`s
average processor contract price was lower than anticipated. Intel rival
Advanced Micro Devices Inc. (NYSE:AMD - news) lost 95 cents at
$18.30. Cisco slipped 33 cents to $19.71.
http://dailynews.yahoo.com/h/nm/20010806/bs/markets_stocks_d…

Intel senkt seine P4-Preise nicht aus Menschenfreudlichkeit, sondern weil ihnen
das Wasser bis zum Hals steht, IMHO. Vielleicht trifft mein Kursziel vom 3.9.2000
(Nachzulesen auf dem Intel-Board, 15$) doch noch ein. Ich werde heute noch ein paar
Intel-Calls und viele AMD-Calls schreiben.

@Innsbruck
Ich bin nicht so der Power-Trader, der alles am Stück rein- oder raushaut.
Ich versuche, mit einem Januar-Straddle ca. 7$ zu verdienen und meinen
Einstandskurs auf diese Weise langsam unter NULL zu senken. Mit einem
schlimmeren Absturz als 7$ rechne ich ehrlich gesagt nicht.

[Frames33]

Prozessor sollte er natürlich schon haben, nur eben keinen Intel....

[innsbruck]

@frames 33

Notebooks ohne Prozessor laufen extrem langsam, dafür hält der Akku eine halbe Ewigkeit.

Grüße IBK

[Frames33]

@IBK....

.... hmmm ich hatte es fast befürchtet.... Aber das mit der Akku-Laufzeit gefällt mir.....

Ne... Quatsch... ich such natürlich n Notebook, welches auch nen Prozessor hat, nur eben keinen von Intel, sondern (natürlich) nen schönen AMD

Hab im Internet mal geguckt, aber da ist wirklich wenig zu finden.....

Gruß
Frames33

[innsbruck]

@frames33

Genau das ist einer der Punkte, von denen ich am Freitag schrieb, AMD müsse einen gehörigen Zahn zulegen, um angesichts der Intel-P4-Offensive und den 0,13er Tualatins die Marktanteile halten zu können:

1. Wie sollen in einem Segement wie Mobiles 50 % Marktanteil erreicht werden, wenn im 8. Kalendermonat sogar AMD-Insider gezielt und relativ erfolglos im Internet nach entsprechenden Modellen suchen müssen?

2. Wie sollen die ASPs (die Ende Juni schon verlustträchtig waren) auch nur gehalten werden, wenn Intel seine P4s nochmals so gravierend im Preis reduziert. (Davon, daß Intel die Gewinne ebenfalls davonlaufen werden, können wir AMDler uns nichts abbeißen, und in der Bilanz vermochte Intel schon immer gehörig zu schönen.)

Grüße IBK (der Dir leider auch keine Quelle für AMD-Mobiles nennen kann).

[sloven2]

Intel braucht leider bei den Q3 Ergebnissen nichts zu verbergen oder ähnliches:

der Mobile Tulatin, Baugröße vielleicht noch 80 mm^2 bringt Intel im Durchschnitt noch 300 $ (!). der Desktop Tulatin kostet nach Unten geschätzt noch bescheidene 200 $ (!). Intel wird da keine ASP-Sorgen bekommen (zumindest jetzt noch nicht). Erst wenn auch AMD bei 0.13u in Massen liefern kann, wird es für Intel wieder eng.

Dann kommt wieder die Daumenschraube bezüglich Intel (ungefähr so: Tulatins gibt es nur bei Abnahme unserer überteuerten P3s und P4s, oder wollt ihr doofen OEMs ohne INtel Mobiles auskommen, hae!) und schon verkauft Intel was das Zeug hält. Erst wenn AMD eine wirklich gleichwertige Produktpalette liefern kann, haben die OEMs eine wirkliche Auswahl zwischen 2 Anbietern, von denen einer sicherlich gute Einkaufsgeschenke an die Einkaufsmanager aus der Protokasse verteilen kann....

Alles nicht einfach, für AMD zZ. Hoffenltich kommt bald der 0.13 u Prozess!!!!!!

cu! sloven

[10MegaVolt]

@frames33


http://notebooks.hp-at-home.com/products/notebooks/overview.…

Grüsse

10MegaVolt

[eidens]

Ohne Kommentar

"Intel (INTC) ist vorbörslich einer der am aktivsten gehandelten Werte und fällt um 1,49 US$ oder 4,7% auf 30,19 US$ zurück. Grund ist ein Research-Bericht von Salomon Smith Barney, in dem das Investment Hause die Gewinnschätzungen für den Chip Hersteller für das dritte Quartal und auch das Gesamtjahr zurücknimmt. Intel</b> hatte heute bekann gegeben, einen Preiskrieg gegen AMD (AMD)starten zu wollen, der alles bisher gesehene in den Schatten stellen werde. Ziel der drastischen Preissenkungen sei es, AMD Marktanteile streitig zu machen. "


@Bodo
"Es entpricht nicht dem Stil dieses Threads, in dieser Form und Herablassung zu argumentieren. "
OK, ich nehme das mit den Birnen zurück .

Spaß beiseite Bodo. Natürlich habe wir hier alle normalerweise einen anderen Ton. Du kennst mich jetzt mittlerweile fast anderthalb Jahre. Aber mir platzt der Kragen, wenn jemand solche Sätze von sich gibt.

Also lieber Bodo. Ich möchte Dir auf gar keinen Fall zu nahe treten und deshalb entschuldige ich mich, falls ich das getan haben sollte. Angenommen?

AMD-lose Grüße
eidens

[BUGGI1000]

@Alle

Wenn ich nur Euren grenzenlosen Optimismus teilen könnte.

Keine AMD-losen Grüße

BUGGI

[bodo]

hi

@sloven
mir würden schon ein paar A4 mit .18 genügen, wenn sie je irgendeinmal im Ländle auffindbar sind.
Entweder ist den Sachsen zu heiß, oder sie haben wieder ein paar Kisten Wodka entdeckt.

@ibk Respekt Mr. call-guru
Ich bin heute vormittag meinen Zockerdepotrest auch los geworden.

@eidens
no problem, diese Fa. mit diesem CEO streßt halt, das ist eine Einheit.

Ich mach jetzt ein paar Tage Urlauuuuuub und die Börse kann mich mal


bodo

[Jackomo1]

Folgende unbewiesene Aussage habe ich im SiliconInvester board gefunden.

"But we also know that Intel sold 1.4 (1.5?) P4`s for $100 apiece to DELL
and probably all the major OEM`s in late Q2 to stave off AMD design wins.
So $135 for these parts in late August is a joke -- only the SD shops will pay that much."

Ich vermute auch, das Intel den P4 weit unter Listenpreis an große PC-Produzenten verkauft.
Damit wird es unwahrscheinlich, das Intel mit einer scheinbaren Preissenkung
die erwarteten 50% Marktanteil für den P4 bis zum Jahresende erreicht.
Was plant Intel wirklich? Soll der Eindruck erweckt werden, das AMD nun ruiniert ist oder???

Gruß Jackomo

[innsbruck]

@jackomo

Intel plant mit den Preisen sicherlich nicht, einen bestimmten Eindruck von AMD zu erzeugen (dies ist nur ein Nebeneffekt).

Intel plant mit diesen Preisen den P4 dahinzuhämmern, wo er unbedingt hinmuß, damit Intel seine Marktstellung behalten kann, vielleicht sogar damit Intel überleben kann.

Intel MUSS eine globale Akzeptanz des P4 erreichen, egal zu welchem Preis, denn der Preis für einen dauerhaften Mißerfolg des P4 wäre in jedem Fall zu hoh (IMHO letal).

Lieber verkauft Intel den P4 um 50 Dollar als in unzureichender Menge.

Schast Mai Du Saints

Grüße eansbrooke

[Soli]

@Frame33
ich war heute beim MediMax und habe nach einem A4 Compaq gefragt. Der Verkäufer meinte, er könne mir einen GigaHertz A4 bestellen für ca 3700 DM. Im Promarkt stand das gleiche Modell mit 900 MHz für 3900,-. Ansonsten bei Atelco http://www.atelco.de.

MfG

Soli

[innsbruck]

@kosto

August 17,5 Put, 200% plus an einem Tag. (open 0,3, last 0,9)

Das ist halt der Vorteil (je nach Situation auch Nachteil) von Kurzläufern, sind halt einfach spannender.

Grüße IBK

[innsbruck]

3:43pm 08/06/01 Needham`s Scovel on Intel, AMD (AMD, INTC) By Chris Kraeuter
Dan Scovel, analyst with Needham & Co., said while he didn`t have insight into Intel`s plans concerning an escalated price war, it`s clear to him that Intel (INTC) is moving in that direction and he`s not sure if that`s the right decision. "They stand to give up a lot in trying to save not that much." He said that while an escalated price war might keep Intel`s market share in tact -- the company already has 75 percent of the market - its gross margins and profitability will be impacted by the lower prices. As for AMD (AMD) , Scovel said, "Intel is capable of denying profitability to AMD for the next few quarters, but they can not kill AMD." Intel shares were down $1.44, or 4.5 percent, at $30.23. AMD shares fell $1.63, or 8.5 percent, at $17.59.

[MSolver]

@ibk
yeep !

[innsbruck]

nachtrag

Wenn`s so schlimm bleibt mit Flash und CPU-ASPs wie jetzt, schätze ich einen Verlust von 15-20 Cents für Q3, wenn es sich weiter verschlechtert, auch mehr als 20 Cents.

Grüße IBK

[ugan]

Heute in CNET News 2 Artikel bezüglich Intel

SiS and VIA prepare Pentium 4 Chipset,

und noch etwas ausführlicher zu Intels Preis-Cut-Absichten:
Wall Street jittery over Intel price cuts:

http://news.cnet.com/news/0-1002.html?tag=dir

[AndyBusch]

@ibk: Scovel würde ich aufgrund seiner Biographie nicht allzu ernst nehmen.
Glückwunsch für die genialen Trades. Wenn`s mit dem PC-Geschäft mal nicht mehr klappt, kannst du ja eine Internet-Seite a la trendfund aufmachen, so wie WAXIE oder ists doch Quaxie ?

Sieht nach dem finalen Countdown aus.

Gedanken/Hoffnungen, dass sich iNTL und AMD sprich J.S. und C.B. auf ein Bierchen zusammen treffen, vielleicht sich noch gegenseitig bei einem Männergespräch unter vier Augen "zusammenraufen", um Marktanteile/-Preise untereinander "auszukaspern", müssen wohl seit den Gerüchten? um massive Preissenkungen bei iNTLs P4 in das Reich der Wunschträume verabschiedet werden.

Nebenbei bemerkt: Was würden die Kartellwächter dazu sagen?

Aus der Männerfreundschaft wird wohl eher nichts - so meine Befürchtung!

iNTL mit einem geschätzten PEG von 3-4 in 2002 wäre ein sicherer short, wenn es nicht mehr Dummköpfe wie Aktien gäbe (A. Kostolany). Das macht das shorten auch nicht gerade einfacher, obwohl die Idee IMHO an und für sich schon richtig ist.
Aufpassen muss man m.E. auch insbesondere auf die food-chain "links" von iNTL. Wenn iNTL weniger verdient, wird sich das irgendwann nicht sehr günstig auch auf die Ausgaben (cap-spending) auswirken.

grüße Andy
p.s. bodo: schönen Urlaub und gute Erholung. Vielleicht verpasst du eine mögliche CSCO sucker-Rally morgen. Ich glaub zwar eher nicht dran steh aber "Gewehr bei Fuss".

[eidens]

@IBK
Ist schon wirklich verrückt, was da abgeht....
Aber, auf der anderen Seite, das verspricht äußerst niedrige
Einkaufskurse .

@Bodo
Schönen Urlaub.

[Wörns]

Nicht sehr viel Traffik hier im Moment. Woran liegts? Kursrutsch gestern, Schwarzer Dienstag heute?

http://www.amdzone.com/
AMDZone vermutet, dass hp ein Omnibook der Reihe XE3 mit A4 rausbringen wird. Das wäre dann ein typisches Business-Notebook.

Ich vermute, dass der Umstieg von P3 auf P4 ein Chance für AMD ist, in den Businesssektor reinzukommen. Warum? Weil der P4 dort auch relativ neu ist. Ein Hardwarehändler meinte zu mir auf Anfrage, dass sie nur Intel P3 Systeme ausliefern, außer der Kunde wünscht ausdrücklich was anderes. Die neue P4 Plattform ist erstmal völlig unetabliert. Mike Maggee vermutet ja, dass der angeküdigte Delay des i845 von einigen Tagen auf elektrische Probleme zurückzuführen ist. Intel hat sich in den letzten Jahren bei der Einführung neuer Hardware nicht gerade durch Zuverlässigkeit ausgezeichnet. Dass diese neue Plattform vom Businesssektor mit Vorschussvertrauen angenommen wird, bezweifele ich.

So mal sehn, was der heutige schwarze Dienstag so alles zu bieten hat.
MfG Wörns

[neubiene^^^^]

@ Wörns
Hmm AMDzone scheint mir etwas lahm zu sein. das HP-Notebook hab ich bereits vor 1 1/2 Monaten bei den japanern gesehen und auch hier im Board gepostet.
wahrscheinlich ist es in Japan sogar bereits verfügbar...

[chiphurra]

Vielleicht gibts ja doch Licht am Ende des Tunnels?

Gruss
Chiphurra

Taiwans motherboard makers enjoyed strong growth in July

http://www.digitimes.com/NewsShow/Article.asp?IR=N&ClassID=1…

[innsbruck]

Das Tunnelende scheint noch ein paar Gleislängen entfernt zu sein.

AMD notiert vorbörslich zwischen 17.10 und 17.25 Dollar

AF-Grüße IBK

[winnix]

Vielleicht ist das Licht am Ende des Tunnels ein
entgegenkommender Güterzug
Wollen wir nicht hoffen..
mfg

[BUGGI1000]

@Winnix



BUGGI

[BUGGI1000]

Vielleicht werden wir ja auch von diesem BUS überrollt ...





BUGGI

[innsbruck]

Heute ist der Chipsektor, namentlich 20 Firmen daraus, nochmals gehörig durch - falls ich mich nicht verhört habe in NTV - von Lehmann abgestuft worden.

D. h. trotz ganz guter Produktionszahlen dürften die Chips noch runtergehen. Wollte schon beinahe die August-Puts neu verkaufen, jetzt warte ich noch mal ab.

Grüße IBK

[Wörns]

@neubiene, hp-Notebook

hp hat natürlich schon lange ein A4 Notebook draußen. Aber hp teilt seine Notebooks ein in welche für die Privatiers und welche für das Businesspiepel. Die Reihe Omnibook XE3 wird (zumindest auf deren Homepage) dem Businesssektor angeboten. Das ist das Neue, allerdings vorerst nur als Vermutung bei AMDZone und nicht auf der Homepage von HP.
Mal sehn, was wird.
MfG Wörns

[innsbruck]

sorry, es was Credit Suisse Boston mit der Abstufung.

Heute gibt`s noch die Cisco-Zahlen....
AMD kämpft derzeit um die 17.00 Dollar Marke, wurde schon kurzzeitig unterschritten
Grüße

[innsbruck]

Hi Leute

Bin (je nachdem, ob alle Limits durchgehen) wieder teilweise oder ganz drinnen.

August Puts 17,5 (für Kosto: 10 Teile Limit 0,9 $, 5 Teile Limit 1,0 $, 10 Teile 1,2 $. die ersten 10 sind sicher durch, die anderen nur, wenn AMD noch fällt. 10 Teile sind quasi Eigenkapital, die anderen 15 Teile sind durch Optischreiben und Traden quasi "dazuerwirtschaftet" Allein die 17,5er Puts, geschrieben vor 2 Wochen, haben abzüglich Rückkaufkosten netto 1,15 $ gebracht, d. h. die Prämie für 17,5er August-Puts beträgt deutlich über 2 $! davon ist das meiste - ca. 10 % - reiner Zeitwert!)



Trotz des derzeitigen niedrigen Kursniveaus sehe ich erhebliches Fundamentalrisiko bei dieser Verpflichtung. Aber - no risk, no fun.

Grüße IBK

[neubiene^^^^]

@ Wörns

Glaubs mir, ich hab das Notebook bereits vor mehreren Wochen bei den Japanern gesehen. Wenn ich mich richtig erinner gabs das erste Foto davon sogar schon bei der Vorstellung des Palomino, nur was da noch ein Prototyp...
Und vor kurzem gabs das Notebook sogar schon auf der japanischen website von HP.

[neubiene^^^^]

@ Wörns
Und wenn du mir immer noch nicht glaubst, dann glaub doch der Website!
http://www.jpn.hp.com/biz/products/notebook/index.html


"omnibook xe3/xe3L

・ ビジネスに必要な機能をサポートするA4サイズ バリュー・オールインワンノートブックPC omnibook xe3/xe3Lシリーズ
・ 15インチTFT液晶ディスプレイ搭載モデルも登場
・ モバイルAMD Duron（TM）800MHz、モバイルAMD Athlon（TM）4 1.0GHz、モバイルCeleron(TM)700MHz、モバイルPentiumIII(R)700/800MHz, 標準64/128MBメモリ(最大メモリ512MB)、Windows(R)98SE/Windows(R) 2000 Proモデル "


http://www.jpn.hp.com/biz/products/notebook/product/xe3_feat…

"NEW
ハイスペックをリーズナブルな価格で！ xe3L AMDモデル登場
よりコストパフォーマンスの高いCPU(モバイルAMD Duron(TM), モバイルAMD Athlon(TM)4)を搭載したxe3Lが新登場。"

[Kostolany4]

@Innsbruck
Kleines aber feines Geschäft mit Cisco: Der Call/20/August bringt
70 cent, und es sind 13.800.000 Aktien so veroptioniert. Man kann
also relativ sicher sein(so 99%), daß die Stillhalter dafür sorgen, daß es
nicht zur Ausübung kommt.
Ist der Verdienst auch nicht so groß, so spornt das Erfolgserlebnis vielleicht zu größeren Taten an.

Ich hoffe im Übrigen, daß Ciscos CFO gut kochen kann und CSCO nicht den ganzen
Hichtech-Zirkus zur Hölle schickt.

[eidens]

Hallo IBK,

hm, würdest Du als AMD-Verkaufs-Guru mir bitte Deine
jetzigen Kaufgründe, bzw. Varkäufe von Puts, erklären.

Damit hätte ich denn nun wirklich nicht gerechnet.

Grüße
eidens

[innsbruck]

@Eidens

Gründe sind keine besonderen, Trading wie seit April:

AMD ist bis Freitag schön gestiegen, also habe ich die Puts zurückgekauft.

AMD ist dann stark und schnell gesunken, also habe ich Puts neu verkauft (leider sind nur die 0,9 Cent Limits durch, zu hoh gepokert.....). Immerhin habe ich mit 10 Teilen 17,5er Verkauf mehr verdient, als ich für 20 Teile 17,5er Rückkauf am Freitag ausgegeben habe.

Jedesmal ist ein Verkaufsgrund für mich, daß es wie ein potentieller Aktienkauf mit 0,5 bis 1 Dollar Abschlag auf den Aktienkurs ist, falls ich in den maximal 2 - 4 Wochen bis zum Optionday ausgeübt werden sollte. Dazu verdiene ich, nach Möglichkeit, durch Ausstieg bei hohen Kursen und Neueinstieg bei niederen Kursen.

Ich handle deshalb nicht direkt mit Shares, da bei Shares
1. Das Risiko höher ist, da keine Prämienabschlag wie oben beschrieben
2. die Spesen höher sind
3. das Geld unverzinst ist
4. ich bei seitwärtsgehenden Kursen nichts verdienen kann
5. ich Shares nicht rollen kann
(wobei 1. und 4. die wichtigsten Argumente sind)

Ich habe einen mentalen Tradingrahmen, der ständig, je nach Marktumfeld, Börsenstimmung und AMD-Kursrichtung wechseln kann. April bis Juli war mein Rahmen so zwischen 25 und 35 Dollar, wobei ich bei ca. 27-29 Puts verkauft habe und bei 31 bis 33 zurückgekauft habe. Ist nicht passiert, habe ich zumindest Zeitwert gewonnen.

Jetzt ist mein Rahmen so zwischen 15 und 22 Dollar, wobei ich diesen nie ganz ausreize sondern so wie eben bei ca. 17 Dollar wieder eingestiegen bin.

Im letzten Sommer war mein Rahmen zwischen 70 und 90 Dollar. Leider habe ich diesen damals mit 1. "Halten" statt "Traden" bei den Shares und 2. mit "Optionenkaufen" statt "Optionenschreiben" ausgenützt. Beides war im Nachhinein betrachtet ein Fehler.

AMD ist keine Long-Aktie. Das hat sie seit vielen Jahren eindrucksvoll bewiesen. Leider bin ich erst letztes Frühjahr aktiv in die Börse eingestiegen, und im ersten Jahr habe ich doch einiges Lehrgeld bezahlt. Heuer läuft`s mir bisher (klopf auf Holz) umso besser. (Meine Erklärung für diesen Umschwung: Kein Geiz (die Aktie darf durchaus mal ohne mich steigen), keine Gier (ich muß nicht unbedingt "heute noch" wieder einsteigen, kann auch mal ein paar Tage warten - und insbesondere: mir genügen die bescheidenen 6 - 15 % Optionsgewinne (je Monat!!!) und ich habe keine Angst, irgendeinen imaginären Kreisel zu verpassen, den gönne ich dem Optionskäufer )

Hoffe gedient zu haben, Grüße IBK.

[BUGGI1000]

@IBK

Hinter die Optionsgeschäfte bin ich noch nie gestiegen
und irgendwie habe ich das Gefühl, daß ich mir da mal
einen netten Wälzer holen sollte.

Am Besten wäre es doch, wenn Du mir die ganze Sache mal
bei einem Bierchen oder Rotwein erzählst, damit ich dann
auch sichere 6-15% pro Monat "erwirtschaften" kann ...

Mal Spaß beseite - über die Prozentsätze haben wir vor
etlicher Zeit schon einmal geflackst.
Gehe ich nur mal von den 6% im Monat aus - ohne Zinseszins
wären das rund 70% im Jahr!!!
D.h. in 5 Jahren hat unser IBK sein Geld ver13!!!facht.
Also mal ehrlich - irgendwo ist da ein Haken, der sich
auf die Schnelle hier im Board wohl nicht beseitigen läßt.

Wie sieht es denn eigentlich mit der steuerlichen Seite
dabei aus - ich nehme mal an, daß da immer Speku-Steuer
drauf anfällt. Und bei den vielen Trades im Jahr brauchst
Du dann wahrscheinlich 2 Wochen, um deine Steuererklärung
auszufüllen ...

BUGGI

[Wörns]

@neubiene

Na gut, ich glaubs. Möglicherweise ist neu, dass das Notebook auch in den USA feilgeboten wird. Oder sollte an der Meldung schlicht gar nichts dran sein?

[innsbruck]

@buggi

Der Haken ist durchaus "auf die Schnelle beseitigt" (auch über den Thread, obwohl mir das Bier eigentlich lieber wäre , aus welcher Region stammst Du eigentlich?)

Der Haken ist das unbegrenzte Verlustrisiko.

(Anm.: Geht AMD pleite, gehe ich mit. Wäre ich nicht knapp vor der Gewinnwarnung komplett ausgestiegen, müßte ich jetzt ein Jahr Optionen-Schreiben, um wieder pari zu sein. )

Der zweite Haken ist in der Tat die Speku-Steuer. (ist aber gar nicht so leicht, long mit AMD Shares 100 bis 150 % im Jahr steuerfrei zu machen , da lieber "sichere" % und versteuern)

Aber derzeit ich verkaufe solange Nemax, Biotech, Internet und B2B, zuz. Verluste aus geplatzten Call-Käufen, bis dem Finanzamt schwarz wird. Meine Gewinne lukriere ich (noch) steuerfrei aus den mehr als ein Jahr gehaltenen AMD-Shares, die ich unter 9 $ (nach Split) eingekauft hatte. Als Unternehmer kann einem notfalls last not least in einem erfolgreichen Opti-Jahr ein schlechtes PC-Geschäfts-Jahr immer noch die Bilanz vermießen.

Nachdem ich Optigewinne immer mit neu verschreibe, habe ich auch den monatlichen Zinseszinseffekt. Bisher habe ich über 10 % im Monat geschafft. Dazu kommen noch die absolut sichern Dollarzinsen (an denen dieser Grünspan ständig sägt )

Grüße

[neubiene^^^^]

OT:

guckt mal wieder ins Isonics-Board, so langsam bessert sich die Lage mehr und mehr...
http://www.theinquirer.net/07080115.htm

[Coubert]

@neubiene

Off-Topic

Die machen das wirklich schön, diese Isonics. Haben
eine gute Strategie gewählt. Wenn wirklich Nachfrage nach
SOI und Si.28 entsteht, dann könnte das Ding beim
nächsten echten Semi-Aufschwung ins Fliegen können.
Konnte nicht widerstehen und hab` mir 5000
Stück von dem Zeugs ins Körbchen gelegt. Wenn sie wieder
runtergehen (weils noch ein laaaaanger Weg dahin ist),
dann hol ich mir nochmals 5000.

Coubert

[Kostolany4]

Neuigkeit:

AMD möchte jetzt mit VIA und Fujitsu unter einem neuen Logo auftreten,
und hat dieses soeben der Presse präsentiert:



(war nur ein kleiner Joke)

[MSolver]

@kosto
kommt kein Bild !

aber das waren noch Zeiten (man o man , wir deppen !!!! :O)
http://www.uwek.onlinehome.de/fundamental.htm

(am Ende der Seite !)

[innsbruck]

@MSolver

Naja, Deppen möchte ich nicht sagen. Wir waren eher betriebsblind. Wir haben AMD und Intel verfolgt und uns den Kurs allein aus diesem Konkurrenzverhältnis heraus errechnet. Insbesondere jene "vorsichtigen" Schätzer, die mit ca. 150 $ Kurs gerechnet hatten (), wären IMHO ziemlich gut gelegen, wären nicht....

wären da nicht neben Intel und AMD noch andere so nebensächliche Faktoren wie PC-Nachfrage, Semizyklus, Nasdaq-Bubble etc. etc. zu berücksichtigen gewesen.

Grüße IBK

[innsbruck]

Cisco Zahlen sind gerade rein:

Cisco hält die erwarteten 2Cent.
Umsatz um 25 % gefallen.
Langfristiger Ausblick eher unverändert.

Mal sehen, was das ergibt. Erste Nachbörsliche Kurse sind negativ beeinflußt.

[innsbruck]

Intel scheint die Ausbeute und die Kosten beim P4 gänzlich anders zu sehen, als das die AMD-Techno-Freaks im allgemeinen zu beurteilen pflegen (Aus Yahoo, dailynews):


BOSTON (Reuters) - An Intel Corp. (Nasdaq:INTC - news) executive said on Tuesday that steep price-cutting is not the only play for the world`s largest semiconductor maker as it moves to replace its Pentium III microprocessor with the Pentium 4 by the end of the year.

Intel`s Pentium 4 comes with better yields and lower material costs, said Anand Chandrasekher, Intel`s vice president of architecture and marketing. Those efficiencies could help stabilize Intel`s profits amid an ongoing price war with rival Advanced Micro Devices Inc. (NYSE:AMD - news)

But the Pentium 4 chip, made using smaller geometries, meaning that Intel can get more chips out of a single wafer and put more transistors on a chip, won`t be available in large quantities until late August, wrote Lehman Brothers analyst Dan Niles in a note to clients on Monday.

Until then, Intel`s gross margin percentage could be under pressure, cutting into the bottom line. Intel has forecast that its gross margin for the third quarter will be 47 percent.

At a technology conference hosted by U.S. Bancorp Piper Jaffray in Boston, Chandrasekher declined to comment on an analyst report that said Intel is planning to drop a ``price bomb`` on AMD by cutting prices about 50 percent on high-end Pentium 4 processors on Aug. 26.

Chandrasekher reiterated Intel`s goal of replacing all Pentium 3 chips -- from top to bottom in the desktop PC market -- with the Pentium 4 by the end of the year. The company`s goal is to make the Pentium 3 obsolete, he said.

During the past 20 years, he said history has proven that computer users will continue to want semiconductors with better performance.

It is a dire time for Intel as industry analysts expect personal computer shipments to decline this year. Intel derives nearly 80 percent of its revenue from supplying chips to computer makers.

Chandrasekher said Intel is sticking with its target to spend $7.5 billion on capital expenditures and another $4 billion on research and development this year.

``This is part of what we call our ``breaking away strategy,`` he said.

Also on Tuesday, Credit Suisse First Boston cut its investment ratings on a wide range of semiconductor chip industry companies, adding fuel to investor concerns about how long the industry downturn will last.

Credit Suisse said it now expects personal computer shipments to decline this year, revising downward its previous forecast that shipments would be flat. CSFB cut its forecast for 2002 PC shipment growth to 10 percent from 17 percent.

``The current downturn is more unlike than like any preceding downturn,`` the brokerage said in a note to clients. ``Current conditions are a function of both oversupply and under-demand.``

[innsbruck]

Wenn sich der Inhalt des eben reingestellten Artikels zum Tenor der Kommentare in den nächsten Wochen / Monaten entwickelt, so fürchte ich, daß AMD in naher Zukunft vom Gros der Anleger nicht als besonders verlockendes Investment gesehen wird.

[dosto]

Dazu kommen noch die absolut sichern Dollarzinsen (an denen dieser Grünspan ständig sägt

auch die zinsen werden in den fingern dahinschwinden,
durch die aufwertung des euros, sind dir verluste
schon mal angedroht, da halten die 3,5 % money market
nicht.

gruß dosto

[innsbruck]

@dosto

Da hast Du schon im Prinzip recht. Das Währungsrisiko besteht allerdings in beide Richtungen.

Das Währungsrisiko trägst Du aber auch 1:1, wenn Du die Aktie hältst. Somit gibt es hier keine Abweichung zum Optischreiben, außer eben die Zinsen.

Last not least stelle ich das Dollarguthaben einer Yenschuld (deren Zinsaufwand ich mit den Dollarzinsen dreifach kompensieren kann) gegenüber. Steigt der Euro zum Dollar, dann tut er dies auch meist zum Yen, also halb so wild.

Grüße IBK.

[neubiene^^^^]

Anandtechs Articel über Ihren neuen Forum-Server mit AMD760MP.
http://www.anandtech.com/IT/showdoc.html?i=1514&p=2

[innsbruck]

Rekord.

14-Tage
1 Thread

Ist das jetzt ein gutes oder ein schlechtes Zeichen?

[alphatech]

www.hartware.de

08.08.2001, 13:52 | Quelle: DigiTimes
Intel hält i845 zurück
Verkauf des i845 wird an Bedingungen geknüpft

Die Nachfrage nach dem zukünftigen Pentium 4 Chipsatz i845 ist weit größer, als von Intel erwartet. Die hohe Nachfrage führt, wie sollte es auch anders sein, zu einem Versorgungsengpass. Daher entschloss sich Intel, den Verkauf des i845 an bestimmte Bedingungen zu knüpfen. Laut DigiTimes erhalten nur diejenigen Mainboardhersteller (genügend) i845, die auch weiterhin eine bestimmte Menge Sockel370-Boards produzieren. Was diese Sanktionierung nötig machte, ist jedoch zumindest uns nicht ganz klar. Die Mainboardhersteller würden unserer Ansicht nach ganz von selbst weiterhin Sockel370-Boards produzieren, da eine Nachfrage nach solchen Boards besteht. Der Celeron wird auch zukünftig diesen Sockel nutzen. Da der Celeron auf absehbare Zeit einen großen Teil der Verkäufe ausmachen wird, werden auch in den nächsten Monaten und evtl. Jahren Sockel370-Boards von den PC-Herstellern nachgefragt werden. Aber evtl. hatten auch einige Hersteller vor, ihre ganze Produktionskapazität den mit höheren Margen gesegneten i845-Boards zur Verfügung zu stellen?

Wie dem auch sei, DigiTimes berichtet, dass im August lediglich 30% der Bestellungen ausgeführt werden können. Daran kann auch die Sanktionierung des Verkaufs nichts ändern.
Intel selbst scheint übrigens eine große Menge des eigenen i845-Boards D845WN auf den Markt zu werfen - zu Preisen von $90. Die Konkurrenz fürchtet schon um ihre Gewinne und prüft daher vereinzelt, ob nicht VIAs P4X266 höhere Gewinne verspricht.

[Pitu]

8:57AM DRAM Cuts : Bloomberg reporting that Toshiba will cut DRAM production to 20 mln
units per month from 27 mln beginning in Sept; Bear Stearns` Ripple Effect says that this
would be roughly 1.5% of global supply over a year, and won`t impact the supply side much
this year, but will help the supply adjustment on a long-term basis.

[kauftAMD]

Ich habe gerade mal angefangen, mich nach einer Number-Cruncher-Loesung
fuer unsere Gruppe umzusehen (moeglichst viele Rechenknoten, die ausschliesslich
ueber das Netzwerk installiert, administriert und genutzt werden) und fand
ein paar Seiten, die vielleicht fuer viele interessant sind.

VIA/Athlon bugs und Linux vs. P4: http://groups.google.com/groups?q=author:alan%40lxorguk.ukuu…
Alan Cox ist uebrigens IMHO der Linux-Guru Nr. 2 weltweit (nach Thorvalds)

Preiswertes Athlon-MP board: http://news.zdnet.de/story/0,,s2088229,00.html
Hat jemand aktuellere Infos?

Athlon MP 1U server (wahrscheinlich schnellster 1U server ueberhaupt):
http://www.anandtech.com/IT/showdoc.html?i=1514
(schon von Neubiene gepostet)
Der kleinste Athlon MP server, den ich vorher gefunden hatte, war 4U!

Und noch ein Erfahrungsbericht ueber ein MP system (unter Linux):
http://heroinewarrior.com/athlon.php3

Bevor ich jetzt noch ueber Gigabit Ethernet loslege, wandere ich vielleicht
lieber in den Assemblierthread...

Geschrieben auf einem System mit Athlon 1200 und (seit gestern) 1.5 GB PC133 Hauptspeicher.

[innsbruck]

@hi leute

so, alle Puts nachgeschrieben (klingt wie damals in der Schule....)


zu Windows XP

Habe es jetzt selbst im Test, und ich bin angenehm überrascht: Erkennt alles, was ich in den PC stopfe, läuft stabil, läuft schnell, kann mehr als das 2000er, verträgt mehr als das 2000er.

Ähnliches höre ich auch von Kunden, die das System seit einigen Wochen im Testbetrieb habe.

Unter Umständen könnte Windows XP doch ein Verkaufsschlager werden. Während ich im allgemeinen eine gewissen MS-Update-Verdrossenheit bei den Leuten feststelle, könnte XP (wenn sich mein erster Eindruck auf breiter Front bestätigen sollte) so gute Kritiken bekommen, daß die Leute sich eine doch markante Verbesserung ihrer Betriebssystemumgebung erwarten dürften.

Dies würde sowohl für die Win98SE und WinME User, wie aber auch für Win2000 und WinNT User gelten. Insbesondere für Firmen, die derzeit mit Inkompatibilitäten und Instabilitäten und damit einhergehenden Kosten für Wartung bzw. Kosten durch Ausfallszeiten kämpfen, könnte die Investition in XP mittelfristig eine deutliche Ersparnis bedeuten.

CD-Brennen mit dem Explorer kein Problem etc. etc. D. h. man spart sich schon eine Reihe von Programmen bzw. Tools, die bisher nötig waren (CD-R Software, CD-RW Software, DVD-Abspielsoftware, MP3-Encodiersoftware etc. etc. alles lästige Arbeit und Belastung für`s System).

Mit einem gewissen Retardeffekt könnte die PC-Industrie maßgeblich von Windows XP profitieren. Hinzu kommen, zeitlich relativ passend, jene Firmen, die 1999 angesichts der Y2K-Unsicherheit groß aufgerüstet haben, da dürften 2002 die ersten Nachrüstungen anfallen.

Im Verbund mit den vielen Zinssenkungen und einer nachhaltigen Bodenbildung an der Börse könnten im Herbst massive Aufstufungen der Chipbranche bzw. eine Antizipation eines möglichen neuerlichen Semiaufschwungs die Folge sein.

Grüße IBK

[eidens]

Hallo IBK,

danke für Dein Posting.
Ein paar Fragen hätte ich noch:

Wer kauft die Puts eigentlich von Dir?
Bzw. Wie wird der gehandelt?
Wer stellt den anschließenden Kurs?
Gibt es da auch solche Kennzahlen wie bei OS?

Wie kannst Du Puts zurückkaufen? Bei OS kann doch der
Emittent auch nicht den OS zurückkaufen...

Hm, wenn Du Lust hast, im Moment ist ja im Thread sowieso
nicht´s los, kannst ja vielleicht so ein bißchen was über die Grundlagen erzählen..

Beste Grüße
Aktien-loser
eidens

[BUGGI1000]

@IBK - XP

Welche Version testet Du denn?
Bei läuft zur Zeit das RC1 (2505) und da muss ich feststellen,
daß das System gegenüber 2000 schon träger geworden ist.
Zu den gleichen Überlegungen kommt z.B. auch Anand in
seinem RC1-Test -> -30%!!!

Was positiv auffällt ist der schnelle Start, aber mal
ehrlich, wie wichtig ist das ... und die sehr gute
Hardwareunterstützung, was man natürlich auch erwarten
kann.

War Win98 noch recht bescheiden, was die Hardware anbelangt,
so hat Win2000 schon eine ganze Schüppe zugelegt und WinXP
tut es imho nochmal. Die ganze schnicke Oberfläche
frist halt, aber was solls, die Hardware muss ja auch
wieder etwas zu tun bekommen ...

Auf jeden Fall sind jetzt 256MB absolute Pflicht, was
bei den Preisen wohl eh schon Standardausstattung ist,
wenn man mal von einigen DELL PIV Systemen absieht.

Das dumme an der ganzen Geschichte ist wohl, daß gerade
die Kunden im Businessektor sehr vorsichtig im Hinblick
auf neue OS von MS sind und wohl zumindest das erste SR
abwarten, was wohl frühestens Q1/Q2-2002 kommen dürfte.

Wenn man aber davon ausgeht, daß XP im Prinzip den
2000er Kernel hat, dann dürfte XP schon vom Start weg sehr
sehr ausgereift sein - ein untypisches Merkmal für MS Produkte ...

Ist Dir auch schon aufgefallen, daß fast die komplette
Hilfe noch in Englisch ist - in meiner RC1 findet
man noch sehr häufig englische Dateien und entsprechende
Sprachausgaben. Da hat MS wohl noch etwas zu tun.

Ich sollte mir wohl mal die 2532 ansehen ...

BUGGI

[Jackomo1]

Hallo, ich werd schon ganz depressiv.

Überall lese ich Nachrichten über Intel!
Bei AMD ist Schweigen im Walde.

Gibt es niemanden, der über die AMD Absichten, nach
Intels Preiskriegsstrategie, bescheid weiß.
Mir kommt es so vor, das AMD sich so verhält wie unser (D) Kamzler Schröder,
der die Wirtschaftskriese aussitzen will.

Vielleicht sollte jemand einen neuen AMD-Treat aufmachen in der Hoffnung,
dass sich dann bei AMD was bewegt.

Gruß Jackomo

[Kitty2]

@Buggi

Im Rambus Thread habe ich Dir einige Links gepostet die sich u.a. mit dem ASP von Intels P4 beschäftigen.

mfg kitty2

[innsbruck]

@buggi

Ich teste die RC2 in Deutsch. Die Hilfe habe ich noch nicht beansprucht. Ich hab nur ein wenig hin- und herprobiert und bin dabei nie abgestürzt und habe noch nicht mal eine Fehlermeldung provozieren können. (lediglich beim Import einer Access 2000 Datenbank in Access XP, aber daran, daß das funktionieren soll, hatte ich ohnehin nie geglaubt.)

Da fällt mir ein: die einzige Fehlermeldung: Wenn ich eine RW-CD-beschreiben wollte, spuckte das Notebook die CD gleich wieder aus und 3 Sekunden später kam die Meldung, es wäre keine CD eingelegt, man solle eine CD einlegen und dann den Vorgang wiederholen. Dies könnte ein netter Ersatz für Solitär werden, da hat man wenigstens auch eine manuelle Zusatzbeschäftigung im Vergleich mit der Patience. Die CD wird nämlich jedesmal von neuem ausgespuckt.


@eidens

Die Optis, die ich handle, können nur an amerikanischen Börsenplätzen gehandelt werden, das heißt man wird bei Puts in Dollar angedient und bei Calls muß man in USA gekaufte Aktien sicherstellen können. Das sind keine speziellen Emissionen, sondern es werden im Abstand von 2,5 bzw. 5 Dollar auf den Basiswert zum jeweils 3. Freitag jedes Monats Puts und Calls frei gehandelt. Angebot, Nachfrage und die Bösen Big Boys regeln den Preis.

Der AMD 17,5er put für August 2001 hat beispielsweise die Kennnummer AMD-TW, wobei T für einen im August fälligen Put und W für einen Strikepreis von 17,5 $ / Share steht. AMD steht, aber das wissen wir ja mittlerweile, für Advanced Marketing Desaster.

Einen Put kann man zurückkaufen, obwohl man nicht genau den selben zurückkauft (d. h. von dem selben Typ dem man sie zuvor verkauft hat, aber den kennt man natürlich nicht ). Jedenfalls werden, wenn man Optionen verkauft hat, beim Kauf derselben Optionen automatisch die Verpflichtungen gelöscht und man wird nicht angedient. Abgesehen von den höheren Spesen würde aber auch andernfalls kein Schaden entstehen, da sich ja der Wert der verkauften Optis und der gekauften Optis auch bei einem Halten beider Scheine die Waage halten würde.


@Jackomo

Genau das stört mich auch. Von AMD hört man nichts. Ich habe nicht das Gefühl, daß Sanders gute News sammelt und dann auf der nächsten Aktionärsversammlung ein Papierhütchen aufsetzt und "ÜBERRASCHUNG" schreit. Insbesondere in Dresden braut sich irgendein Süppchen zusammen, würde ich aus dem Bauch heraus sagen.

Drum habe ich ja sogar beim Put-Im-Geld-Schreiben ein etwas mulmiges Gefühl in der Magengrube. Ich traue dem Frieden nicht.


Grüße IBK

[Comissario]

Dieses mulmige Gefühl im Bauch kann ich nur bestätigen. Genau diese Situationen führten in der Vergangenheit immer zu Kursstürzen. Immer wenn der Sanders nichts sagte, war es negativ. Außerdem hat er in der letzten Zeit doch eine recht große Klappe riskiert. Also entweder hat er einen Rückfall in frühere Zeiten, oder wir stehen vor einer positiven Überraschung. Genauso wie Insbruck ist mir komischerweise aber schlecht. Mal sehen...Trotzdem ich bleib drin.

[innsbruck]

Anscheinend hat das BeigeBook der FED AMD und den Rest der Aktienwelt in den Hades gerissen.

Sentiment war extrem schlecht, Probleme im verarbeitenden Gewerbe, d. H. Einzelhandelssektor etc. liefen schlecht, Sox minus 5 %, Bankensektor mit schwindligen Krediten, bla bla bla


Grüße IBK (der mit den gestrigen Limits heute eine Punktlandung bei Putverkäufen gemacht hätte, leider - habe ich die Limits heute runtergesetzt und bin derzeit gerade pari, wenn AMD in 10 Tagen den heutigen Schlußkurs hat.)

[alphatech]

PR RATING wird eingeführt ????


http://news.cnet.com/news/0-1003-200-6816090.html?tag=tp_pr

AMD works on its megahertz image
By John G. Spooner
Special to CNET News.com
August 8, 2001, 12:30 p.m. PT
Chipmaker Advanced Micro Devices will start prodding consumers to jump over the megahertz gap next month.

AMD is preparing to launch its next desktop Athlon processor, a 1.5GHz chip, in late September, sources said.

The new desktop processor will be AMD`s fastest chip. But despite performance boosts, the 1.5GHz Athlon will still be a clock speed underdog compared with rival Intel`s Pentium 4 processor line, set to hit 2GHz later this month.

As a result, AMD faces a huge marketing challenge: shifting the terms of its ongoing speed battle with Intel from pure clock speed to pure performance.

"I would expect to see (AMD) marketing shift to emphasize...the architectural value of a (processor) core and the fact that for the same amount of clocks, you`re getting more performance," said Dean McCarron, principal analyst with Mercury Research in Scottsdale, Ariz. "That`s a challenge. It`s not easy to convey."

The clock speed issue has dogged AMD before, but the chipmaker intends to address it head-on this time with a marketing campaign that will stress that numbers don`t tell the whole story, according to sources familiar with the company`s plans.

The issue is more pressing now because AMD will lag Intel by a full 500MHz in clock speed--the speed at which a processor executes instructions.

But the new Athlon chip won`t necessarily be slower. Because of its design, the Athlon processor core handles more instructions per clock cycle than the Pentium 4. This allows the Athlon to keep up and in some cases exceed the Pentium 4 in performance, depending on the application and the hardware configuration.

In many published reviews, the slower Pentium 4 chips, such as the 1.5GHz, have tested no better in performance than a 1.1GHz or 1.2GHz Athlon. Analysts say the 2GHz Pentium 4 should perform better processing images for the computer game "Quake 3" and certain other media benchmarks. The 1.5GHz Athlon, meanwhile, is expected to perform better on most Winstone benchmark tests, which mirror more ordinary PC tasks, such as creating a document.

Intel believes Pentium 4 will prove the better chip. Over time, the company says its faster clock speed coupled with improvements to the Pentium 4`s underlying architecture, dubbed NetBurst, will allow it to lead in performance.

"As we move the Pentium 4 up in clock speed and fine tune it over time, you will see the Pentium 4 increase it`s current lead in performance and megahertz," said Intel spokesman George Alfs.

The new Athlon will also be boosted by a pre-fetch Level 2 cache, which anticipates data needed by the processor core and stores it ahead of time in high-speed "cache" memory. The chip will also sport the SSE multimedia instruction set, aimed at enhancing multimedia performance.

Athlon "is an extremely competitive processor, even at the lower frequency," said Kevin Krewell, senior analyst with MDR/Instat (formerly MicroDesign Resources) of San Jose, Calif.

The Athlon trails in clock speed, and "that`s perceived to be slower, but it`s not," Krewell said. "It`s just a perception in that respect."

Herein lies AMD`s marketing problem. While sophisticated PC buyers may consider the current Athlon a better buy or understand that a 1.5GHz Athlon can keep up with the 2GHz Pentium 4 in overall performance, analysts say the vast majority of PC buyers just look at the numbers and go with the bigger one.

"We`ve got a market that`s conditioned to using megahertz as a proxy for performance," McCarron said.

It will be up to AMD to convince PC buyers otherwise. As a result, the chipmaker must wage a battle to change PC buyers` decision-making process away from clock rate to a wider view of total PC performance.

AMD executives declined to comment on unannounced products.

The company could adopt a performance rating, similar to measurements used in the past by AMD, Cyrix and other Intel competitors to rate chips based on their equivalency to an Intel processor.

Cyrix sold a Cyrix M2 PR300, for example, as equivalent to the Pentium II 300MHz, though the M2`s actual clock speed was much slower.

But it`s unlikely AMD will go down that path. Instead, it is likely to take a more direct approach with customers, likely using advertising to spell out its position.

AMD could also take a page from Apple Computer, whose Macs use PowerPC chips that lag Intel chips in clock speed but compete with or exceed them in most aspects of real-world performance.

Apple CEO Steve Jobs, during his Macworld keynote address in New York last month, went to great lengths to discuss overall processor performance vs. pure clock speed. His talk included a lengthy tutorial by Apple hardware guru Jon Rubinstein on chip design.

To date, AMD "hasn`t done anything from a marketing point of view to help its case," Krewell said. He suggested that advertising would help AMD deliver its performance message and also build its brand name among less-sophisticated PC buyers as the back-to-school and holiday buying seasons approach.

If AMD is unsuccessful in educating PC buyers, analysts say, the chipmaker will likely be forced to keep pace with Intel price cuts, selling its flagship 1.5GHz Athlon chip at lower prices than a chip of its performance could otherwise command. Such a situation could further drag down average selling prices for AMD chips, an important element in the company`s goal to break even in its current third quarter.

AMD may not have much of a choice on price cuts, however, if Intel follows through with steep discounts expected by some analysts. Lehman Brothers analyst Dan Niles issued a report this week forecasting that Intel would chop Pentium 4 prices in half late this month, with further cuts in October if sales don’t pick up.

[Jackomo1]

Guten Morgen,

Kann jemand erklären, warum AMD erst Ende September den 1.5 GHz Athlon (Palomino) herausbringt.
Jetzt ist Intel schwach, durch die Umstellung auf 0.13 Prozess und neuen Sockel.
Doch AMD nützt die Lage nicht!
Ich habe den Eindruck, dass AMD alles tut damit AMD-Aktionäre
die Aktien billig zurückkaufen können.
Leider habe ich dafür kein freies Geld.
Die AMD-Aktie ist, wie auch andere festgestellt haben, ideal zum traden.

Gruß Jackomo

[innsbruck]

Morgen

Ich fürchte, AMD hat technische Probleme. 1500 MHz erst Ende September (sprich frühestens Oktober) bedeutet lächerliche 25 % Clock-Speed-Increase seit den 1200 Mhz vom Dezember 2000. Oder 50 % seit dem 1000 MHz-Athlon vom April 2000.

Üblich sind mind. 60 % Steigerung pro Jahr. Wenn AMD so weitermacht, kämpfen sie jedoch um 60 % für 2 Jahre.

If AMD is unsuccessful in educating PC buyers, analysts say, the chipmaker will likely be forced to keep pace with Intel price cuts, selling its flagship 1.5GHz Athlon chip at lower prices than a chip of its performance could otherwise command.

AMD dürfte wohl "unsuccessful" bleiben und die ASPs werden weiter unter die Räder geraten.

Grüße IBK

[Wörns]

@P4 privecuts

SiS will 50% Chipsatz Marktanteil für Athlons kriegen.
http://www.ocworkbench.com/index.stm
Und produktionstechnisch können die das, denn das sind real men, die haben nämlich ne eigene FAB. Im Juli sind schon 500.000 SiS735 und 200.000 SiS635 verkauft worden.
Es ist anzunehmen, dass in Kürze die AMD-Plattform erheblich preiswerter wird, Via wird nicht im Regen stehen bleiben wollen.
Schaut Euch z.B. mal bei KM-Elektronik http://www.kmelektronik.de/root/index.html das Mainboard von Elitegroup K7S5A mit SiS735 an. Es kostet nur sagenhafte DM 183,90, dabei ist es ein vergleichsweise teures Hybrid-Modell, in das man sowohl PC133 als auch PC2100 Speicher einbauen kann. Wenn der Chipsatz mehr Verbreitung findet (womit zu rechnen ist, sofern da nicht noch ein riesiger Bug auftaucht), lassen sich noch wesentlich günstigere Boards bauen, auf denen nur ein Speicherstandard unterstützt ist.

So, und wie gestaltet man Prozessorpreise, wenn man Intel oder AMD heißt? Vom Marktpreis eines Gesamt-PC werden die Plattformkosten abgezogen, der Rest ist der Preis, den man für die CPU nehmen kann. (natürlich stark vereinfacht, aber andererseits sind das zwingende Marktmechanismen)

Intel konnte doch immer um soviel teurer verkaufen, wie deren Platform billiger war - das scheint sich nun zu ändern. AMDs Plattformkosten sinken derzeit erheblich - das zwingt Intel dazu, die Preise zu senken. So gesehen sind die P4-Preissenkungen kein Angriff auf AMDs Marktanteile sondern eine Abwehrschlacht, oder, etwas weniger kampfeslüstern ausgedrückt, eine ganz normale Reaktion auf die Veränderungen im Markt, die sich nun mal leider zu Gunsten AMDs abgespielt haben.

MfG, der rosarote Wörns

[Comissario]

Die fallenden Mainboardpreise sind gut für Amd - okay, aber ich kann nicht umhin mich Innsbrucks Gedankengang anzuschließen. Hatte ja bis jetzt immer die Hoffnung, daß Sanders die 0,13 Fertigung vielleicht vorzieht. Aber anscheinend haben sie Probleme bei 1400 MHz und drüber. gegen so eine These spricht meiner Meinung die Tatsache, dass die Athlons immer noch gut zu übertakten sind. Man könnte doch durchaus noch höher gehen und damit auch preislich teurere CPUs auf den Markt bringen. Die Logik spricht gegen einen genialen Marketingschachzug. Bei Isonics scheint ja nun was zu passieren, was ich wiederrum positiv bezüglich Amd sehe. Momentan ist anscheinend die Zeit der Hypothesen. Ebenso scheint Greenspan nicht gerade daran interessiert zu sein, daß sich die emotionale Lage an den Börsen aufhellt. Hat man nicht Neues mitzuteilen, kann man das doch wenigstens positiv verpacken. Wo könnte wirtschaftlich den die Begründung für so eine Vorgehensweise liegen?

[innsbruck]

Sehe ich nicht so rosig:

AMD hat Q2 verpatzt, weil die ASPs zu niedrig waren. Es gibt keine Anzeichen für steigende ASPs (nur für fallende) für Q3.

Also schaden Intels Preiskürzungen massiv den AMD-Zahlen. Ob nun die Plattformkosten bei AMD etwas günstiger werden oder nicht, spielt IMHO nur eine untergeordnete Rolle und wird den ASP-Rückgang lediglich mildern.

Insbesondere werden die P4-Stückzahlen stark steigen und damit auch die Plattformkosten des P4 sinken. Dazu kommt, daß immer häufiger haarsträubend geringe Stückkosten (40 $!!!, weitab von den Berechnungen "unserer" P4-Technos) für P4s bei 300mm und 0,13 kolpotiert werden. Wenn diese Berechnungnen nur annähernd stimmen, kann Intel nach vollzogener Umstellung von PIII auf P4 alte Monopolzeiten aufziehen, wenn AMD nicht gehörig an der MHz-Schraube zu drehen weiß.

Wesentlich ist, daß AMD nicht mehr annähernd die MHz-Krone und auch nicht mehr klar die Performancekrone innehat und sich in jeder Hinsicht dem Intelschen Preisgefüge anpassen bzw. unterordnen muß. Solange AMD diesem Diktat nicht auskommt, wird sich IMHO auch wenig zum Positiven ändern.

Ein Knackpunkt könnte sein, wenn irgendwann der "Kistenschraubermarkt" und die Gamefreaks beginnen, zu Gunsten eines im Design optimierten P4s mit Taktraten von 2000 MHz und höher und günstigem RDRam sich zunehmend wieder auf Intel-Maschinene einzulassen.

Muß ja nicht so kommen - ist aber nicht auszuschließen - IMHO sollte man in diesem Worst-Case schnell und gründlich über seine Investements nachdenken.



Grüße

[Wörns]

Sicher werden die P4-Preissenkungen an AMD nicht spurlos vorbeigehen, ich bin da auch nicht ohne Sorgen.

Warum kommt der Palomino nicht langsam raus?
Vor ein paar Monaten hat mal jemand hier auf dem Board freudig gepostet, dass eine Produktionsumstellung von einem Prozessor auf einen anderen in FAB30 "nur" 2 Tage dauert. Ich halte das für ziemlich viel, wenn man in einer FAB Athlons, (vielleicht auch Durons), Mobile Athlons, mobile Durons, A4MPs, 760er Chipsätze und 766er Chipsätze herstellen will. Dann auch Palos (ok, sind vielleicht nichts anderes als A4MPs). Da kommen doch erhebliche Ausfallzeiten zusammen, oder ist die Umstellung nicht mit Ausfallzeiten verbunden? AMD ist nicht so flexibel, dass sie auf allen Hochzeiten gleichzeitig tanzen können, dazu müssten sie noch mehr "real men" sein (mehr FABs haben).

Des weiteren denke ich, dass AMD bisher richtig gefahren ist, den Palo noch warten zu lassen, so gerne ich einen hätte. Denn der kanibalisiert nur die eigenen Atlons und Durons. Ich kenne ohnehin niemanden, der sich einen P4 kauft, alle meine Bekannten kaufen AMD und zwar Athlon.

Wichtig wird es aber, wenn die P4-Welle ins Rollen kommt, noch einen Trumpf in der Hand zu haben. Wenn die Zeitschriften und Sites voller P4-Reviews sind, muss auch von AMD was neues kommen. AMD überlässt Intel den Bereich Werbung ja ohnehin schon kampflos, da müssen sie wenigstens im Bereich Info (eben Zeitschriften, Review-Sites) was entgegen setzen. Warum sollten sie also derzeit ohne Not ihren Trumpf verspielen und den Palo aus dem Ärmel ziehen, um dann ein paar Wochen später nichts mehr in den Händen zu haben, wenns drauf ankommt?

Zugegeben, die Überlegung, dass der Palo aus strategischen Gründen zurückgehalten wird, ist natürlich mit viel Hoffnung verbunden, und Hoffnungen wurden bei AMD regelmäßig enttäuscht. Kann auch sein, dass in Dresden der Teufel los ist und deswegen nichts geht. Aber falls doch alles im Plan ist und er absichtlich verzögert wird, halte ich es für die richtige Strategie.
Auf .13, SOI oder SI28 würde ich dieses Jahr jedenfalls nichts geben, das fällt m.E. wirklich nur in die Kategorie Hoffnung.
MfG Wörns

[xray3]

Frage :

Warum haben Apple 6,6 MRD und Nvidia 6 MRD Marktkapitalisierung ??

Warum hat Applied Materials die 36,6 MRD Marktkapitalisierung ??

Warum hat Applied Micro Circuits 5 MRD Marktkapialisierung, trotz -12 Dollar Jahresergebnis ??

Warum hat Dell Computer 70 Mrd Marktkapitalisierung ??

Warum hat Adobe Systems 8 MRD Marktkapitalisierung ??

Warum hat Intel 210 MRD Marktkapitalisierung ??

Warum in aller Welt haben wir nur 5,8 MRD Marktkapitalisierung ????

Warum nur ??


Wer weiß Rat ??

Gruß

xray


--- und Schuld ist nur der (Anal)yst ---

[Kitty2]

@Innsbruck
>Ein Knackpunkt könnte sein, wenn irgendwann der "Kistenschraubermarkt" und die
>Gamefreaks beginnen, zu Gunsten eines im Design optimierten P4s mit Taktraten von 2000
>MHz und höher und günstigem RDRam sich zunehmend wieder auf Intel-Maschinene
>einzulassen.


Welch Frevelhaften Worte aus Deinem Mund Steinigt Ihn.

mfg kitty2

[neubiene^^^^]

@ Kitty2/innsbruck

derzeit sehe ich da noch kaum Tendenzen. Die Intel-Freaks auf diversen Boards geilen sich derzeit viel mehr am Tualatin auf

P4 gilt selbst bei den Intel-Freaks noch als unausgereiftes Monster -> warten auf Northwood.

@ HT vs Araphoe:

HT = T1
Araphoe = DSL

Vergleich:

HT 2001/2 = 16GB/s
Araphoe 2003/4 = 1-4GB/s
HT 2003/4 = 32GB/s

"When the market sees the first Arapahoe based systems in 2003, the aggregate bandwidth is likely to be only about 1 GB/s. Assuming 2.5Gb/s pin pair with four pairs of wires, this comes out to around 10 Gb/s, but because of Arapahoe`s overhead, actual throughput will be reduced to about 1GB/s. In contrast, currently HyperTranport supports aggregate bandwidths up to 16 GB/s, enough to support 16 Arapahoe interfaces."

www.vanshardware.com

[Kostolany4]

New Insider Trade Data for AMD

19-Jul-01 ANIXTER, BENJAMIN M
Vice President 29,554
AMD Proposed Sale (Form 144)

Da am 19.7.01 der Kurs bei 17,54 schloß, erwartet Anixter möglicherweise noch wesentlich niedrigere Kurse.

Wenn die Unterstützung 16.50 nicht hält, wären die nächsten Unterstützungen 13.50 und dann 11.00. 2.75$ bzw. 5.5$ klingt nicht viel, sind aber immerhin 17%/33% vom jetzigen Level aus. Zusätzliche Verluste könnten aus dem weicheren Dollar kommen. Ein erneuter Abpraller bei 16.50 wäre aber genauso möglich.

==> Es wird sich also in den nächsten Tagen entscheiden, ob sich die Trading Range von AMD eine Etage tiefer in den Bereich 13.50-17 verschiebt. Ich hoffe hier auf profitable Tradingmöglichkeiten. 11$ sehe ich eigentlich als betonharte Unterstützung, von der aus man long traden könnte. Da dies aber offensichtlich ist, erwarte ich, daß die 11 zunächst noch auszuschließen sind.

[xray3]

@Kostolany4

Aber jetzt wollen wir die Kirche mal im Dorf lassen. Diese Trading Range ist viel zu gefährlich für AMD. Da könnten die glatt aufgekauft werden unter Buchwert!
Früher hatten die z.B. noch nicht Dresden und außerdem machen wir immer noch Gewinne unter dem Strich für das gesamte Jahr gesehen.
Wie einer schon festgestellt hat:

Je niedriger die Kurse, desto schlechter die Perspektive und umgekehrt.

Gruß

xray

[BavarianRealist]

Die PCs des Monats von Heft09/2001 aus "PC-Welt":
Alle Plätze 1 bis 9 der "TOP10-Rechner bis 2500DM" von PC-Welt Heft09/2001 sind Athlon bzw. Duron!
Plätze 1 bis 5 der "TOP10-Rechner über 2500DM" sind ebenfalls Athlon-Rechner (insgesamt nur 3 der Top10-Rechner dieser Kategorie haben Intel-Pentium und nirgends ein Pentium IV!!!)
Wo sind die "tollen" P-IV-Rechner?

Wieso bringt AMD keine schnelleren CPUs? Athlons lassen sich doch schon seit Monaten über 1,6Ghz übertaken, wenn man den Overclocking-Pages so glauben würde!
Auf was warten die dann? Soll da eine Überraschung ausgepackt werden, oder was?

[Kitty2]

@Neubiene
Deinen Hypertransport - Araphoe Vergleich kannst Du Dir aus zwei Gründen in die Haare schmieren:

1. Es sind noch keine Spezifikationen bekannt, also alles nur geträumt.
2. Van Smith ist der Intel Oberbasher Nummer 1 der wg. seiner "Lügen" (ungenaue Berichterstattung) schon mehrmals seinen Arbeitsplatz wechseln musste.



Aufatmen für AMD Longs

AMD Readies For War
http://biz.yahoo.com/fo/010809/0809amd.html

...Previous price-war cycles have raised the question of how long AMD can survive, and the same questions are being asked about AMD this time. The answer is probably the same, says Dan Scovel, semiconductors analyst at Needham and Co. in New York.

"Intel has the wherewithal to deny AMD profits," he says. " But Intel is not going to kill AMD. At least not in this cycle."

mfg kitty2

[Wörns]

http://213.219.40.69/09080116.htm

-1.5GHz Palomino
-GHz Duron
-1.2GHz Mobile Athlon
wahrscheinlich im September.
Laut Mike Magee will AMD Intels P4 -Show erstmal abwarten, bevor sie dann den Palomino rausbringen.

[Wörns]

@Kitty2

http://biz.yahoo.com/fo/010809/0809amd.html

Du hast den schönsten Satz des Analysten weggelassen:

But he remains fairly sanguine about AMD`s future. "I don`t know if this new price war will hurt AMD all that badly," he says. At least no more than it has already been hurt by the depressed chip market.

Also nochmal auf deutsch:
Er ist zuversichtlich für AMDs Zukunft und weiß nicht, ob der neue Preiskrieg AMD überhaupt so hart trifft. Jedenfalls bei weitem nicht so hart wie sie bereits vom Chip Markt getroffen wurden.

Und das glaube ich auch: AMD ist nach wie vor in einer Phase, in der es einiges (Mobile, Business) zu gewinnen gibt. Bei AMD wird der Preiskrieg durch eine sich verbilligende Plattform abgefedert, während die neue P4-Plattform wohl eher nicht billiger wird als die bestehende P3-Plattform. Des weiteren muss Intel mit der neuen Plattform seine Stellung im Businesssektor neu verteidigen. Dort ist der P4 noch keinesfalls etabliert. Chance für AMD.

Ich sehe die CPU-Sparte von AMD weiter auf Wachstumskurs, leider ganz im Gegensatz zur Flash-Sparte. Da ist Schadenfreude viel eher angebracht, wenns die einem denn Spaß bereitet.

MfG Wörns

[heiner]

@win XP
Ich zitiere IBK:
Mit einem gewissen Retardeffekt könnte die PC-Industrie maßgeblich von Windows XP profitieren. Hinzu kommen, zeitlich relativ passend, jene Firmen, die 1999 angesichts der Y2K-Unsicherheit groß aufgerüstet haben, da dürften 2002 die ersten Nachrüstungen anfallen.

Im Verbund mit den vielen Zinssenkungen und einer nachhaltigen Bodenbildung an der Börse könnten im Herbst massive Aufstufungen der Chipbranche bzw. eine Antizipation eines möglichen neuerlichen Semiaufschwungs die Folge sein.


Wenn XP wirklich so gut ist, dann gibt´s aber nur eine Firma die das Geschäft wirklich macht und die heisst Microsoft.
Da brauche ich keine Semis, die sich gegenseitig mit Preissenkungen die Birne einhauen, im Depot.

Gruß
heiner

[Comissario]

@ Bavarian Realist

Bin deiner Meinung. Es kann nicht sein, daß eine innovative Firma mit einem technologischen Vorsprung von einem Jahr plötzlich Daumen dreht und destruktiv wird.

@ alle

Das der A4 nicht in Stückzahlen auf dem Markt erscheint, ist sehr bedenklich. Selbst ein K6-2 wurde mehr verbaut, obwohl der nicht gerade dafür bekannt war einen Pentium seine Grenzen zu zeigen. (Notebookmarkt) Momentan habe ich nur die eine Angst, daß Dresden Produktionsprobleme hat. Wenn nicht, dann kann es einfach überhaupt nicht sein, daß Amd nichts aber auch nichts auf diese Intel-Kampagne entgegnet. Dann muß es so sein, daß die erstmal Intel ihr Blatt legen lassen und dann nachlegen. Uns war schon vor einem Jahr klar, daß der heutige Produktionsstand von Intel kommen wird. Erinnert euch. Und wieviel Angst gab es damals davor? Aber die Produktionsprobleme... grübel, grübel

[BUGGI1000]

@Preise

Ich möchte jetzt nicht wieder mit den ASP "Gebeten" anfangen, aber trotzdem kurz auf die aktuelle Preisent-
wicklung eingehen. Das Intel nun bald die PIV Preise
in den Keller schickt, dürfte beschlossene Sache sein
und einhergehend damit, weiter sinkende AMD Preise.

Ich habe genau diesen Umstand schon des öfteren bedauert,
aber wir scheinen uns derzeit davon noch nicht lösen
zu können, was ich schade und sehr bedauerlich finde -
bei Einführung eines PR-Rating hätte ich sehr gemischte
Gefühle und eine genaue Prognose, wie dies vom Markt
aufgenommen wird, ist wohl sehr sehr schwer abzugeben -
fest stünde dann jedoch wieder, daß wir uns an Intel
orientieren und nicht unseren eigenen Weg gehen, aber das
dürfte eh nicht von der Wallstreet erwartet werden.
Bei den Kursen denke ich, daß die Erwartungshaltung jetzt
schon auf den Tiefstpunkt angelangt ist - wie war das
noch vor nicht allzu langer Zeit ... Abstand AMD/Intel -
über 4$ - aber Vorsprung für AMD ... und heute? - Intel`s
Kurs steht fast bei dem Doppelten - unvorstellbar ...
aber Zeiten sollen sich ja bekanntlich auch ändern ...

Nun zu den Preisen. Das der Graumarkt ein guter
Vorindikator ist, das konnten wir schon des öfteren sehen,
obwohl sich ehrlich gesagt die Bewegungen beim PIV doch
arg in Grenzen halten - noch.

Leider muss ich aber feststellen, daß unsere lieben
Athlons doch wieder ins Rutschen geraten und das nicht
gerade wenig. So z.B. bekommt man die 1,33GHz Version
jetzt für 112$, wohingehend man vor 4 Wochen noch 127$
bezahlen mußte - ein Drop von 15$ und über 10%!!!
Bei der 1,4er Version sieht es ähnlich aus - von Quartals-
beginn 161$ bewegen wir uns derzeit auf 146$ zu - ein
Minus von 15$, also auch knapp -10% und das in 4Wochen
wohlgemerkt!!!

Beim Duron sieht es ähnlich aus, was wohl auch mit
der stärkeren Verbreitung des neuen Modells zusammenhängen
dürfte - so sackte die 950MHz Version von 79$ auf aktuell
61$ - ein Abschlag von 18$ = 20% !!!

Wenn ich mir dies so ansehe, dann sind wohl auch die
zukünftigen AMD Preissenkungen fast schon am Markt
angekommen und man fragt sich, wohin die Reise noch gehen
soll?

Das Intel mit dem PIV Druck auf der MHZ-Seite macht, das
kann man deutlich erkennen, aber die vielzitierten
Plattformkosten sollte man nicht außer acht lassen.

Neben dem Board und dem Speicher kommt noch ein teureres
Netzteil dazu, was die OEM`s wohl nicht viel kosten
wird, aber Kleinvieh macht ja bekanntlich auch Mist.
Gerade auf der Boardseite, was ja lange Zeit ein
Hauptpluspunkt für Intel beim PIII/Celeron war, verschieben
sich derzeit die Pole gewaltig. Ganz besonderes Augenmerk
schenke ich hier dem SIS735, da hier wohl extrem günstige
und gute Boards machbar sind und das mit int. NIC.
Grafikkarte noch rein und fertig ist der Rechner.
Gegenüber dem PIV machen wir in dem Punkt schon 50$ gut -
sieht man da etwas in die Vergangenheit zurück, dann mußten
wir hier 20-40$ reinholen!

Sogesehen sind die neuesten PIV Preisnachlässe in keinster
Weise erfreulich, aber doch relativierbar, gerade wenn
ich mir den Preis des 1,33GHz Athlon so ansehe.

Die Frage ist dann, wie schnell der Brookdale dann
wirklich verfügbar ist und was für Preispunkte damit
erzielt werden können - besonders ärgerlich dürfte es
werden, wenn SIS und VIA ihre Chipsätze herausbringen
und wir dann auf der Moboseite kaum mehr Kostenvorteile
haben. Von RDRAM wird sich dann eh losgesagt und
dann stehen sich nur noch die nakten CPU`s gegenüber,
wo Intel halt auf der MHz-Seite doch starke Pluspunkte
verbuchen kann. Ich hoffe ja insgeheim noch damit, daß
sich nicht so viele Kunden von den hohen Zahlen blenden
lassen, aber das dürfte dann doch eher Wunschdenken
sein.

Was mich bei diesen Fakten noch positiv stimmt ist die
Tatsache, daß Intel viel viel schneller auf den PIV
umsatteln will als geplant, d.h. die verkauften Einheiten
müssen quasi explodieren und da kann ich mir einfach
nicht vorstellen, daß bei dieser Umstellung nicht unser
Athlon ein Stück vom Kuchen abbekommen kann/soll.

Wir dürfen die Stückzahlen nie aus dem Hinterkopf
vergessen - AMD = 8Mio.-10Mio.? Einheiten -> Intel = 30Mio.
Einheiten und wenn der PIV das Massenprodukt werden
soll, dann müssen wohl schon mind. 15Mio. Stück die
Besitzer wechseln - eine Herausforderung, wenn man
bedenkt, daß es in Q2 vielleicht 2Mio. waren. Intel muss
jetzt mit aller Brachialgewalt den PIV preislich so
gestalten, daß dieser auch Käufer findet.
Stellt Euch mal dies vor: Intel senkt die PIII Stückzahlen
gewaltig und stellt PIV`s her - der PIV bleibt aber noch
recht teuer, was deren Absatz behindert und Nachfrage
nach PIII`s entstehen läßt. PIII`s gibt es aber nicht und
die guten und teuren PIV`s liegen auf Lager, wo sie
jede Woche an Wert verlieren ... der Alptraum ...

Der Einzige, der davon gewaltig profitieren würde,
wäre AMD, wobei die Stückzahlen gewaltig anziehen
dürften, was wiederum bei den Zulieferern zu Engpässen
führen könnte ... das wäre das Horrorscenario für
Intel und aus diesem Grund wird aktuell diese Strategie
gefahren. Mich würde nur noch interessieren, ob Intel
die OEM`s unter den Druck setzt, daß auch bestimmte
Mengen an hochpreisigen Sachen abgenommen werden müssen.
Welcher normaldenkende Mensch kauft sich einen 2GHz
PIV, wenn er für die Hälfte das 1,8GHz Modell bekommen
kann und für ein Viertel das 1,5GHz Modell ...?

Wenn da die Stückzahlverteilung nicht aufgeht, dann dürften
die ASP`s schneller fallen, als dies Intel lieb sein
kann ... ... aber warten wir die Entwicklung einfach
mal ab. Die Langeweile der letzten Wochen dürfte aber
in absehbarer Zeit vorbei sein.

Mein Optimalscenario kauftechnisch wäre, wenn Intel bei
seinem Midquarterupdate die Erwartungen senkt und eine
Gewinnwarnung ausspricht, dann dürfte es nochmal gehörig
rappeln im Karton, gerade bei den doch viel zu hohen
Kursen und damit dürfte es bei AMD wieder mal gen Süden
gehen, was dann imho der optimale Wiedereinstiegszeitpunkt
sein könnte - 13,5-15$ sind dann sehr realistisch ... da alle hier wieder derart pessimistisch sind, werte ich das einfach als Kontraindikator und meine fundamentale Sichweise der Dinge kennt Ihr ja auch ... -> AMD LONG!!! insbesondere bei den Kursen ...

BUGGI

[Kitty2]

@wörns
Den Inhalt des Artikels könnte man auch folgendermaßen ausdrücken:

AMD ist in der 10. Runde mit Intel und bekommt wieder kräftig was aufs Mauls. K.O. gehen tun sie aber nicht.

Sieht mir eher nach einem Punktsieg für Intel aus.


@Buggi
Wieder viel geschrieben und nichts gesagt.

mfg kitty2

[Jackomo1]

Guten Morgen,

ich glaube das dieses Board mit einem Preis unter DM 200,- endlich der Durchbruch
für preiswerte AMD PCs in Deutschland ist.
Warum werden keine PCs mit Duron (DM 150,-) für DM 999,- angeboten?


Kurztest: Elitegroup K7S5A mit SiS735-Chipsatz

Fazit: SiS735 - Denkzettel für die Konkurrenz

Nach dem BIOS-Update liegt das K7S5A in allen Benchmark-Resultaten in Führung. Mit einem Preis von zirka 200 Mark ist es zudem noch gute 150 Mark billiger als die verladene Konkurrenz.

Daniel Metzger: Redakteur Hardware

Musste sich Elitegroups K7S5A mit dem ersten unreifen BIOS noch knapp hinter den Boards mit AMDs 760- und VIAs KT266-Chipsatz einsortieren, dreht der neue Thunderbird-Unterbau nach dem Update so richtig auf. Beeindruckt waren wir vor allem über den theoretischen Speicherdurchsatz des K7S5A: Mit 327 MByte pro Sekunde liegt es 8 Prozent vor dem schnellen Gigabyte 7VTX, das auf 302 MByte pro Sekunde kommt.

http://www.chip.de/produkte_tests/unterseite_produkte_tests_…

Gruß Jackomo

[Wörns]

@Buggie

wie immer gute Analyse.

@Jackomo1
Mit dem Elitegroups K7S5A ist der Startschuss für eine deutlich günstigere SockelA-Plattform mit SiS735 gefallen. Ich denke, das ist ein Pluspunkt im Prozessorpreiskrieg, denn die P4-Plattform wird auf der anderen Seite teurer werden.

Wie schon oben erwähnt, man stelle zwei konkurrierende PCs nebeneinander, ziehe die Kosten aller Komponenten bis auf die Prozessoren ab, dann sieht man, wieviel mit den Prozessoren verdient werden kann.

[CuB4]

Hallo Rest der Welt,

es gibt doch noch ein Plaetzchen auf der Welt, in der die Zeit still steht... im AMD-Thread .

Es sind noch (fast) alle Aktiven da, die auch schon vor einem Jahr gepostet haben - (meine besondere Beachtung erhaelt hier Kitty2 - die wie ein Fels in der Brandung gegen AMD postet - alle Achtung, mit dem Strom kann jeder schwimmen).. aber zum Thema.

Preiskrieg:
Der Preiskrieg verursacht mir zwar ein mulmiges Gefuehl - hier spielt Intel jedoch mit sehr hohem Einsatz - der P4 ist (und bleibt das noch eine Weile) in der Produktion teurer - hier mit dem Athlon gleich zu ziehen bedeutet weniger Gewinn pro Stueck - wenn sich dies in roten Zahlen ausdrückt, riskiert INTC von den Aktionaeren sowie auch vom Markt zerrissen zu werden (ruinoeser Wettbewerb). Ich glaube, dass INTC den Preis nicht senken will, sondern die P4 verschleudern muss, da sie sonst die Lager dicht machen... (aehnliche Lage wie bei den CDR´s..)

AMD´s Schweigen:
Vielleicht kann sich noch jemand an die Roadmap vor einem Jahr erinnern - AMD hat seine Forschung konzentriert und "Produkt"wechsel reduziert. Wenn man in harten Zeiten die Planung ueberdenkt und aendert ist das ein gutes Zeichen. Solange AMD seine Prozessoren loskriegt und seine Anteile nicht verliert .... warum sollen sie etwas anderes bringen. Das Neue bringt erst mal Risiko und Einfuehrungskosten (abgesehen davon, das auch die Hersteller auf so etwas nicht scharf sind)Nun bleibt Zeit, die Qualitität der Produkte zu erhoehen - der Markt belebt sich inzwischen selbst (siehe SIS375).

Markt:
Es gab die letzten 2 Jahre keinen Grund sich einen neuen Rechner zu kaufen (Privatpersonen) - Firmen deckten sich mit y2k (mit dem Notwendigsten) ein. (Jetzt kommt langsam wieder Bewegung in den Softwaremarkt .. der Druck nach Aufruestung wachst - Privat durch anspruchsvollere Spiele - Geschaeftlich durch neue Betriebssysteme und die Realisierung von (durch y2k aufgeschobene) Projekte. Spaetestens wenn der Euro geschafft ist, wird auch die Hardware gepusht (gut, im schlimmsten Fall erst ab 1.Q.2002). Bin recht zuversichtlich, dass mit Q4 (nicht wegen Weihnachten, sondern wegen der Bestellungen fuer Q1) der Markt wieder auflebt.

Also langer Rede - kurzer Sinn:

AMD "buy"

[kauftAMD]

@CuB4, AMD-Kurs: Genauso, wie es immer eine gute Idee ist, zum Jahreshoechstkurs zu verkaufen,
ist auch ein Einkauf zum Tiefkurs bei Qualitaetsfirmen immer angesagt. Trotz aller Verzoegerungen
und Tiefschlaege ist AMD eine Qualitaetsfirma: Im Notebook-, Desktop- und Entry-Server-Bereich
koennen die Prozessoren locker mithalten; erst recht im Preis-Leistungs-Vergleich. Extrem niedrige
Speicherpreise und die Verfuegbarkeit von Spitzenboards fuer 200 DM koennen da erst recht nicht
schaden. Wenn jemand Seelenbalsam braucht: http://athome.compaq.com/default.asp?ProductLineId=440&page=…
(Eingangsseite fuer Presario-Notebooks fuert direkt zum Athlon). Oder (userratings fuer HP Athlon4 Notebook):
http://computers.cnet.com/hardware/0-1027-418-6291272.html?p…
Von den Athlon-MPs ist anscheinend auch jeder begeistert, der sich so ein System leisten kann. Auf
meiner Wunschliste steht Stromsparen noch vor Megahertz, da sowas fuer alle Bereiche wichtig ist:
im Server kostet mich jedes Watt vierfach: Strompreis, Luefter, USV und Klimaanlage. Im Notebook
Batterie, Luefter und Gewicht und unterm Schreibtisch hat auch nicht jeder gerne einen
droehnenden Heizluefter. Ausserdem Speicherbandbreite: Dell Dimension 8100 kommt auf 2 GByte/s, ein
DDR Athlon derzeit nur auf etwa 1 GByte/s im Stream Benchmark
http://www.cs.virginia.edu/stream/

Ich habe jedenfalls gestern fuer 18.5 Euro nochmal nachgelegt und kann mir gut vorstellen, dass
wir eher 25 oder 30 Euro als 15 Euro sehen. Moeglicherweise haben wir den Tiefpunkt bei den
Speicher-Preisen und bei Flachbildschirmen auch gesehen, was die Nachfrage durchaus ankurbeln
koennte. Wer schaut schon gerne taeglich dabei zu, wie sein gerade gekauftes System drastisch
billiger wird. Vielleicht kommt ja alles anders. Aber sagt nicht, es haette Euch keiner gewarnt.

Uebrigens gibt es derzeit fuer gut 3000 DM brutto das volldigitale SGI LCD 1600SW (1600x1024
Aufloesung, 17.3") inklusive Multilink-Adapter (DVI, DFP und analog) bei http://www.ips-direkt.de/start-tft.html.
Das finde ich ziemlich sensationell. Dazu noch eine ATI Radeon VE (Dual Head, DVI-Port) fuer ca
250 DM und die perfekte Video-Einheit (diesseits von Gut und Boese) ist komplett. Meinungen?

[kauftAMD]

OT Nachtrag: Anscheinend handelt es sich bei dem SGI 1600SW um einen Restposten. Das
sagt http://www.koch-computer.de/ (hier: DM 3199,-). Weiss jemand von angekuendigten
digitalen LCDs mit 1600er Aufloesung in der 3000 DM Preisklasse?

[Kitty2]

Eine schöne PDF aus dem "feindlichen" Lager

http://www.intc.com/intel/finance/presentations/PDF_Files/Pi…

Folie 13:
Windows XP is optimized for the Pentium 4.

Folie 14:
Intel is pulling away from the competition

Folie 19:
six factories readying 0.13u production. Yields and volume are exceeding expectations. 0.13u has been shipping since May.

mfg kitty2

[BavarianRealist]

@Kitty2:
Die Praestentation sieht aber eher oberflaechlich aus...

Interessant:
Wenn Intel sechs Fabs braucht, um nachher ca. 2x soviele P-IVs zu bauen, wie AMD Athlons bauen moechte (für die AMD nur eine Fab hat und dabei 30prozent Markt erreichen will), dann würde das heissen, dass Intel ca. 3mal so hohe Abschreibungen pro Chip haette (vorausgesetzt alle Fabs kosten im Druchschitt etwas das selbe, wenn sie mit neuem Equipment ausgestattet werden).
Wie will Intel dann kostenmaessig mit AMD mithalten? Mich würde da schon mal interessieren, wie schnell oder langsam Intel und AMD ihre Fabs abschreiben? Wenn Intel alleine dieses Jahr ca.7.5Mrd$ investieret gegenüber ca.0,9Mrd$ bei AMD dann ist das sogar mehr als das 8fache!!! Und AMD will in diesem Betrag auch noch SOI moeglich machen und einen ganz neuen Chip ins Rennen schicken: Sledgehammer!
Mann sollte sich wirklich mal die Mühe machen, und analysieren wie hier abgeschrieben wird (bei beiden). Die extremen Investitionen Intels dürften in zukunft stark auf deren ausgewiesenes EpS drücken, oder?
Vielleich kann da jemand weiterhelfen.

[Wörns]

http://213.219.40.69/10080116.htm

Intel hat eine Flash Fabrik auf halbe Produktion runtergefahren.

[Wörns]

http://www.xbitlabs.com/mainboards/socketa-chipsets/

Ein schöner Vergleich von Athlon Chipsätzen. Es treten besonders hervor:
- der SiS735,
- der AliMagik1 mit B0 Stepping.

Und zwar weil sie
- die bessere Performance haben,
- billig sind,
- einfaches Mainboard Design zulassen (4 Layer).

Derzeit werden sie in Massen produziert und können helfen, die Plattform erhelbich preiswerter zu machen.

Eines steht allerdings im Widerspruch zu einer Meldung aus dem Inquirer http://213.219.40.69/09080102.htm. Der behauptet nämlich, dass SiS eine FAB hat, während im obigen Artikel ausdrücklich bedauert wird, dass SiS wahrscheinlich der Nachfrage nicht wird nachkommen können, weil SiS keine FAB hat.

Schönes Wochenende
Wörns

[kauftAMD]

Tyan Tiger MP for sale http://www.theinquirer.net/10080119.htm

[mkronen]

1U Form Faktor ist sehr wichtig für Server Applikationen. Und da seh ich einen P4 mit 2Ghz Xeon mit über 100W maximaler Verlustleistung bei weitem nicht liegen.

PS: richtet euch (und Intel) darauf ein, dass AMD Anfang 2002 selbst die 2 Ghz hinter sich lässt.
Für Clawhammer sehe ich Launch Frequenz bei 2.5 Ghz....
(möglich nur durch SOI)

[innsbruck]

Grübel grübel und studier


Warum ist AMD heute mit Abstand der schlechteste Soxx-Wert, obwohl AMD ohnehin schon um mehr als 50 % heuer nach unten korrigiert hat?

Auskünfte werden dankend entgegengenommen im AMD-Board.

m. f. G.
IBK

[Jackomo1]

@ innsbruck

weil die AMD Aktie ein Spielball der Zocker und Daytrader geworden ist.
Alle Zocker können sicher sein, dass die AMD-Aktie nicht gepflegt wird.

Kurze Zeit kam Panik auf als AMD von einem Aktienrückkaufprogramm gesprochen hat,
aber auch das ist von AMD nicht zur Pflege des Kurses benutzt wurden!

Leider habe ich das erst jetzt richtig begriffen und werde meine AMD Aktien beim nächsten
Zwischenhoch verkaufen, um sie bei Kursen wie heute wieder zurück zu kaufen.

Ich finde es sehr bedauerlich, das die AMD Geschäftsführung es nicht begreift, dass stark
schwankende Kurse einen schlechten Eindruck der Firma AMD in der Öffentlichkeit hinterlassen.

Gruß Jackomo

[wolfchri]

Ich wills nicht beunken, und vermutlich ist das wirklich nur wegen Qualitätsmängeln beim Bau. Sollte Intel aber wirklich Liquiditäts-Probleme haben, dann werden wir die Nasdaq 3stellig sehen.

AMD ist dann einstellig :-), also Kaufkurse

http://www.theinquirer.org/10080120.htm
Intel accused of failure to pay bills

Dozens of liens filed
By Mike Magee, 10/08/2001 17:36:35 BST


A REPORT IN the Denver Post says that building companies have filed liens worth over $36 million against the Intel Corporation, related to its Colorado Spring flash memory site.
The newspaper claims that Intel and its chief contractor owe money to subcontractors who finished work on its fab.

According to the newspaper, there are dozens of "mechanic`s liens" filed against Intel in an El Paso court.

The paper quotes Intel representative Deanna Sauceda as saying it understands there are some legal disputes continuing, but alleges that "multimillion dollar" liens will be filed next week, with lawsuits following by the end of this month.

One lien filed is for $223,582 by Dryer and Sons in February, says the Denver Post, but there are far bigger ones outstanding.

A Denver company GE Supply has a lien for $3 million, the paper says, a NY firm one for $689,000 and SMI International is owed $477,000.

A "lien" allows companies that have bills unpaid for more than 120 days to take possession of property, explains the newspaper.

[Kostolany4]

@Innsbruck
IMHO herrscht im Soxx ein strenger Fraktionszwang, der keine Ausreißer
duldet. Daher wurde AMD von seinem kleinen Ausflug in luftige Höhen
zurückgepfiffen. AMD ist auf diesem Bild der viertbeste, während LA
INTELLA der drittschlechteste ist, womit AMD aufgrund seines unmotivierten
Preisdumpings gut bedient ist.

Haben wir einen Nachteil von AMD`s Berg- und Talfahrt ? Ich zumindest nicht.
Was runter geht, muß wieder rauf kommen. Ich bin mal gespannt, ob es mir
gelingt, den nächsten Up-Move mit einem All-Time-High an Stückzahl mitzumachen.
Wie auch immer, im Mai werden wir wieder ganz oben sein, gierig werden und nicht
rechtzeitig verkaufen. Ich kenne uns doch, uns Pappenheimer.

[innsbruck]

Hi Leute

Danke für Eure Meinungen. Offengesagt hat mich keine überzeugt. Aufgrund meiner Putschreibe-Politik sehe ich fallende Kurse relativ gelassen (solange nichts crashed), versuche aber trotzdem, die Ursache für Abweichungen vom Soxx herauszubekommen.

Nachtrag zu Windows XP.:

Habe das Gerät noch auf einigen Testcomputern installiert. Ist IMHO bzw. meiner Überzeugung nach mit Abstand das Beste, was Microsoft je auf den Markt gebracht hat. Eigentlich ein Grund, Aktien von denen zu kaufen.

Neuinstallationen verlaufen ohnehin 1A, fast alles wird erkannt, auch exotische Dinge wie DLT-Streamer, DVD-Ram-Laufwerke, Grafiktabletts.

Besonders beeindruckt bin ich von der Update-Fähigkeit von Windows XP. Habe auf meinem völlig instabil laufendem 1.333 MHz DDR-RamRechner Windows ME durch Windows XP ersetzen lassen. Seither ist aus der Flop ein Top geworden.

Hatte schon im Assemblierthread mehrfach geunkt, daß der Rechner Null Resourcen hatte, alles ruckelte und trotz bester Hardware konnte man keine zwei Dinge gleichzeitig machen. Mehrmals am Tag krachte der PC zusammen.

Sämtliche Einstellungen, Verknüpfungen, Hotkeys, Internet, Mail-Einstellungen etc. sind makellos übernommen worden und ein Großteil der Hardware ebenso. 5 Geräte mußte ich händisch nachinstallieren, da die alten Treiber störten.

Alles was früher gar nicht oder besch... lief, strotzt nun
vor Geschwindigkeit und zum Abstürzen bringe ich die Maschine gar nicht (im Hintergrund saugt sogar mein DLT-Rechner, auch unter XP, von diesem Rechner Gigabyte für Gigabyte Fotos und MP3 auf die Bänder. Daß nebenher ständig neue Komponenten installiert wurden, scheint die Netzwerkverbindung nicht im mindesten zu stören. )

Anm.: Windows 2000 brachte ich regelmäßig in die Knie. Abgesehen davon, daß einige meiner Programme gar nicht liefen.

Enorm ist der Geschwindigkeitszuwachs. Eine digitale Videorekorderkarte (Hauppauge PVR) konnte früher nur in schwächster Auflösung und stark ruckelnd aufnehmen. Jetzt läuft alles bei 1600x1200 ruckellos und ich kann beliebig viel nebenher machen.

Bildbetrachtungsprogramme, die unter ME 5-6 Minuten brauchten, um einen Ordner mit 5000 Bildern in Thumbnails einzulesen, machen dies nun in ca. 5 Sekunden.

Steinberges MY-MP3, ein hochprofessionelles Encodierprogramm benötigte unter Win98 bzw. ME ein vielfaches der Zeit, um MP3 im höchsten Qualitätsmodus zu konvertieren als unter XP.

Internetseiten werden schneller geöffnet, das Öffnen neuer Programme scheint die Arbeitsgeschwindigkeit der bereits geöffneten nicht zu beeinflussen.

MS-Access flutscht auch mit großen Datenmengen.

Die System-Ressourcenanzeige zeigt sich relativ unbeeindruckt von meiner Arbeits- und Installierwut.

PS.: Habe heute 20 Stück von diesen neuen ECS-Boards K7S5A geordert, kommen am 16. 8. in Wien an. Preis: ATS 130 DM zuz. MwSt!!!

Grüße IBK

[Kostolany4]

Auch Intel fährt Flash-Kapazitäten zurück

http://www.theinquirer.net/10080116.htm
(Das einzig Senkrechte, was man in einer solchen Situation machen kann)

@Innsbruck
Höre die gute Einschätzung von XP sehr gerne - aber:
-Wie ist das mit der Zwangsregistrierung nach 50 Aufrufen?
-Wie ist das mit der 30- bzw. 50-stelligen Codenummer?
-Wie ist das nach einem Plattencrash - alles nochmal registrieren ?
-Wie ist das mit der abgeschafften Dos-Box ?

[innsbruck]

@kosto

1. ohne Zwangsregistrierung würde es ja wenig Sinn machen, MS-Aktien zu kaufen.

2. welche Code-Nummer?

3. keine Ahnung

4. Eingabeaufforderung gibt`s noch.

Grüße

[neubiene^^^^]

http://www.tecchannel.de/

am 15.08.: Test: VIA DDR-P4-Chipsatz
Intels Pentium 4 konnte sich bislang wegen zu teurer oder langsamer Chipsätzen nicht durchsetzten. VIA hilft Intel jetzt mit einem erstaunlich schnellen DDR-Chipsatz aus der Patsche.

[Comissario]

@Kostolany4
wie wahr, wie wahr. Habe das schon zweimal gemacht. Lobe jedesmal Besserung, werde dann aber wieder gierig und lande im Sumpf. Habe an der Börse gelernt, dass das wohl der rote Faden meines Lebens ist. Irgendwer meinte mal, er wollte am Anfang reich werden, aber das wäre jetzt nicht mehr so wichtig. Vielleicht war diese Erkenntnis der ganze Gewinn.

@ alle
Habe heute aus lauter Langeweile einen Streifzug durch die Läden gemacht. Was sieht mein Auge. Viele Amds-Desktop , ein Pentium4 usw., aber das verückteste, beim Pro-Markt neu drin ein k6-2-500 und k6-2-400 Notebook. Ebenso ein Duron.Was ist denn jetzt los?
Aprpo. Ein Freund zeigte mir ein Buch mit Langfristcharts.Demnach könnte es jetzt zwei Jahre seitlich gehen. Wäre nichts aussergewöhnliches. So verliert man wenigstens kein Geld.

[eidens]

@IBK
Warum AMD weiter so fällt?

Dafür habe ich folgende Gründe:

1.)
EPS-Trend This Quarter:
Current -0,08
7 Days Ago -0,08
30 Days Ago 0,18
60 Days Ago 0,33
90 Days Ago 0,33

EPS-Trend next Quarter:
Current 0,02
7 Days Ago 0,02
30 Days Ago 0,29
60 Days Ago 0,41
90 Days Ago 0,41


Nachdem Intel einen richtigen Preiskrieg angekündigt hat, sehe ich diesen Trend nicht als beendet an.
Übrigens, was sind das für EPS-Sprünge?? Da wird es jedem Investor doch übel (den meistens wenigstens ). Und das in einer so kurzen Zeit!!! Das das kleine Vertrauen ist futsch.
Weitere Gewinnwarnungen sind im Moment durchaus drin.


2.)
Price/Earnings (ttm) 45.1
PEG Ratio 2.65

Die Zahlen sind für AMD viel zu hoch. Erinnere Dich doch mal an letztes Jahr. Wir hätten von so einem hohen P/E
geträumt. Und wir hatten weitaus bessere Aussichten auf gute Quartalszahlen!!

3.)
Jerry Sanders, mein Freund. Wer nimmt ihn ernst?

4.)
Die OEM`s werden von Intel stark beeinflußt.
Das war zwar schon immer so, jedoch vermute ich, daß Intel nun seinen ganzenEinfluß geltend macht. Der
Kampf wird nicht nur über den Preis erfolgen.
Ich merke es doch jetzt schon. Der Anteil von AMD ist merklich zurück gegangen.



Grüße
eidens

PS
Warum siehst Du bei Deinen geschriebenen Puts gelassen auf einen Kursrückkgang von AMD? Die müssten doch immer teurer zum Rückkauf werden..

[ugan]

Eine Meinung in Yahoo:

Opinion: Intel,AMD and Apple Leverage the MHz Myth.

....Only recently has AMD allowed to fall behind in MHz so as to achieve a more genuine
performance increase over that of its x86 competition.
After realizing that MHz/GHz can only go so far without eventually sacrificing performance,
many industry observers have predicted that AMD is preparing a marketing blitz
in an effort to educate the public about real speed in relation to MHz,
and thus give its faster processor an even greater edge over Intel`s offerings.....

Vielleicht stoppt dies mal den wöchentlichen 2stelligen % Kursrückgang.

[innsbruck]

@eidens

Alles was Du aufzählst, dürfte zu wesentlichen Teilen aktuell kursrelevant sein. Insbesondere der von Intel großkotzig angekündigte "totale" Preiskrieg (und zugleich mit einer Preisoffensive sind eine Marketing und eine altbekannte Erpressoffensive die logische Folge) dürfte viele Anleger motivieren, AMD fallen lassen wie eine heiße Kartoffel, da ja in der Tat auf Dauer die Gewinne zerbröseln können.

Warum ich einen Kursrückgang gelassen sehe (ich hatte schon betont: einen Kursrückgang, keinen weiteren Crash!):
Risiko ist beim Investieren immer da. Durch die Optistrategie steige ich mit Rabatt ein und mindere mein Risiko. Sinkt die Aktie bis zum Verfallstag stärker als mein Rabatt war, habe ich mit dieser Strategie in den Folgemonaten immer noch Zeit, die Verluste zu kompensieren, auch wenn die Aktie sich nicht erholt oder gar noch weiter fällt. Schlimm wird`s für mich dann, wenn AMD auf viele Monate hinaus durchschnittlich mehr als 10 % im Monat fällt und auch zwischendrin keine Kurserholung für Putrückkäufe drin war.

Grüße IBK

[bodo]

hi

wieder im Lande

Ich habe gestern zu 18.10 bzw. 18.0 kräftig aufgestockt. Imho liegt ein kleiner rebound in der Luft. ( oder auch nicht)
Wenn die BB AMD noch weiter drücken, wird das Ganze in Bezug auf Intel unglaubwürdig. Allein um den kurs unserer geliebten INTC zu pflegen,
ist es notwendig, AMD wieder eine andere Richtung zu geben.

Palomino
wird imho für XP zurückgehalten. Ob Notebook oder DT, es wird einen Push geben, da meiner Meinung doch ein bedeutender Teil der Käuferschicht
auf dieses BS wartet. 10-20% können da schon einen kleinen Boost bewirken.
für win XP dürfte der A4 wie geschaffen sein, und mit besseren Chipsätzen Traumbenchmarks erzielen. Was will INTC einem A4 1.2 preislich gegenüberstellen?
MP ist noch zögerlich, betrachtet man die Benchmarks, jedoch mehr als kompetiv.

Also ist auf Käuferseite bei PCs durchaus ein heißerer Herbst möglich. Geordert wird jetzt! Das wird sich auch auf die Kurse auswirken.

@wolfcri SIS rampt imho grade die neue FAB hoch. Wer jedoch die Taiwanis kennt, können die bei fertigen Produkten auch liefern. ;-)
@eidens Dein Freund Jerry stabilisiert anscheinend bei 16$ den kurs
@mkronen was macht dich so MEGAHERTZsicher?
@kosto sind die Zocker nur noch technisch eingestellt? und schwupps, entfleucht die AMD wieder ;-) fragt sich nur, in welche Richtung
@Nvidia mach doch bitte ein schönen liebes statement ;-)
@rmbs wars das schon?

Die bewegendste Frage ist zur Zeit einfach der Zustand unserer Wirtschaft. Das ist erkannt, also werden Gegenmaßnahmen ergriffen, um das System zu sichern.
Das beste Argument für eine seitwärtsstabilität sind jedoch die Produktionskürzungen, siehe auch intel, um wieder Gewinne zu generieren. Verstehe einer die Companies!

bodo

[BavarianRealist]

Hallo zusammen!

Hab mal ein bischen rumgeschaut im Internet, was gerade so angeboten oder beworben wird:

Flyer von Comtech: Titelseite: 1,4GHz Athlon

Flyer von PC-Spezialist Titelseite: 1,2GHz Athlon

Vobis: 1,4Ghz Athlon (Platz 1 in der Bestenliste von PC-Welt!) oder 1,4Ghz P-IV

Nur MediaMarkt ist noch Stur-Intel-only: Im Internett: 2799,-DM für einen mäßig ausgestatteten P-IV-1400 mit einem 70khz-17"-Monitor (ist meines Erachtes ca. 400,-DM wert)!

So, das ist das, was mir so auf die Schnelle aufgefallen ist. Aber wo sind denn die P-IVs mit über 1,5GHz? Hab ich bis heute noch keine angebotenen Systeme gesehen (immer nur auf Wunsch?).

Und beim Promarkt gibt es schon einen Sony-14.1TFT-Duron800-Notebook für 2999,- (von SONY!).

Und als ich dann ins Internet bei BestBuy-USA geschaut hab, hab ich folgendes gesehen:

http://www.bestbuy.com/ComputersPeripherals/Notebooks/index.…

Schauts Euch selbst an! (AMD-Notebooks von Compaq, HP und SONY!)

So, das ist mir so aufgefallen! ABER nochmal, wo sind sie denn, die vielen schnellen (>1,5GHz) P-IVs ???? Oder hab ich mich hier etwas getäuscht und nicht richtig geschaut?

[mkronen]

@bodo
Physik!
Der Palomino ist nicht Speedpath beschränkt, sondern die Verlustleistung beschränkt die maximale Taktrate. (man sehe 20% weniger max. Abwärme Palo/TB ergibt 1.4*1.2=1.7 GHz im 0.18u Prozess für Palo)
In 0.13u kann die Versorgungsspannung auf etwa 1.3v von 1.8v reduziert werden. Die Versorgungsspannung geht quadratisch in die Verlustleistung ein: in der Realität steigen etwas die Leistungsdichten deswegen sollten aber dennoch wenigstens 50% Zuwachs drin sein, also 2.2 Ghz sollten kein Problem sein.
Je nach Hotspots auf dem Palomino Die und vieleicht dem einsatz von epitaxialen Si-28 um die Leistungsdichten besser zu verteilen, geht auch noch mehr.

Mit SOI kann man da etwa nochmal 20% bis 30% draufrechnen:
ein Barton Chip läuft also wohlt mit 2.7 vieleicht 3Ghz irgendwann Anfang 2003.

AMD`s erste 0.13u Prozess ist Q1 2002 produktionsreif, bis Q4 2002 sollte dann alles auf 0.13u laufen.

[wolfchri]

@Bavarian Realist:

Habe gestern von nem Bekannten erfahren, daß Beta Research (D-Box, Kirch) NUR noch Athlon Rechner kauft für die Programmierer, als WS. Gut, dass ist nicht weltbewegend, aber immerhin, auch in den Unternehmen spricht sich langsam rum, wer das work horse liefert, schnell, für wenig Geld.

Sehe insgesamt aber (wie seit über 1 Jahr) RABENschwarz - für die gesamten Märkte. Man kann nur hoffen, nicht in die Unternehmen investiert zu sein, die diese Wirtschaftskrise nicht durchstehen werden.

Ich warte immer noch darauf, dass z.Bsp. LU das Handtuch wirft.

[Reina]

Hallo Leute,

ach ist das Bitter, mitansehen zu müssen, wie das jetzt alles den Back runter geht.
Der Absicherungseffekt durch meine Intel-Puts war stark nur leider negativ.
Offenbar glauben die Amis, daß Intel jetzt das AMD-Problem wieder beseitigt hat.
Nur so kann ich mir die Kursstellungen erklären.

@Innsbruck:
Du schreibst sehr euphorisch zu Win XP.
Allerdings vermute ich eher, daß die Treiber Deiner Hardware da unter dem alten Windows Probleme machten.
Denn gerade was rechenintensive Arbeiten wie das MP3-Encodieren angeht, da hat das Betriebssystem doch Null Einfluß.

Vielleicht wieder ein Problem ala:


Und ansonsten hat der Performancevorteil und bessere Ressourcenverwaltung für uns ja nicht nur Vorteile...
Die Aussagen zur Stabilität klingen erfreulich.
Linux rocks :-)

Viele Grüße, Reina.

[innsbruck]

Hi Reina

Nun ja, bisher hatte mich jedes neue OS von MS nur enttäuscht. Außer Arbeit und Spesen hat es in der Einführungs- geschweige in der Betaphase früher nichts gebracht. XP scheint mir ein jedes meiner bisherigen hartnäckigen Probleme, eins nach dem anderen zu lösen - die meisten ohne Feintuning, das stimmt mich schon recht zuversichtlich, daß XP schneller als üblich den Markt erobert.

Die reine Rechenleistung beim MP3 Decodieren ist vielleicht nicht OS-abhängig, jedoch mache ich immer ein dutzend Dinge gleichzeitig am PC, und da ruiniert ein schlechtes OS jedes einzelne laufende Programm.

Grüße IBK

(Leg Dir doch einen DLT-Streamer zu, und wir haben was zum verschicken? Ansonsten würde ich doch der Einfachheit halber den CD-Weg vorschlagen, hättest Du Zeit für eine kleine Aktion?)

[Reina]

Hi Ibk,

ich kenne nur DAT-Streamer, was ist denn ein DLT-Streamer ?
Streamer sind doch i.a. nur für inkrementelles Backup
sinnvoll, oder ?
Kennst Du eigentlich Möglichkeiten Wechselfestplatten hotplug zu tauschen ? Vielleicht SCSI ?
Aber das müßte auch von Win2000 als wechselbarer
Datenträger erkannt werden.

@Austausch
ja, ginge schon.
ich könnte Dir erstmal meinen Kram schicken
und Du kannst mir gegebenenfalls auch erstmal
Deine Wünsche für zeedee.de mitteilen.
der verleih funzt prima.
Ansonsten fände ich den Plattenrückweg ganz interessant,
allerdings sind mir 60G+7200 U noch zu teuer.

Ich sollte Dir vorher nochmal eine aktuelle Liste schicken.

Viele Grüße, Reina.

[innsbruck]

Hi Reina

Ich möchte jemandem Compilations mit Texten bzw. Humor vermachen. Ich bräuchte dazu alles, was in Richtung Kabarettisten (aktuelle wie Hofmann, Loriot, Hader, Dorfer etc. und alte wie Erhart, Valentin etc.) geht.

Wenn Du das auf die eine oder andere CD bringen könntest, wäre super.

Preisvorschlag: IBM 40 GB 7200 um ATS 1.690,00 zuz. MwSt (also ca. 240 DM) - wäre das okay?. Natürlich kann ich auch CDs senden.

Grüße IBK

PS.: DLT Streamer sind ähnlich wie DAT-Streamer, nur Riesenbänder, sehr leise, wesentlich teurer. Habe ich nur zufällig bekommen, funktioniert aber prächtig. Vorschlag war nicht ganz ernst gemeint, da nur als Backup, nicht aber für die Verwaltung von Daten geeignet.

[Reina]

Hi Ibk,

wie sieht es denn mit einer etwas größeren 7200er Platte von Maxtor aus ? Die sind doch wohl etwas leiser.

Könntest Du auch einen guten, vertretbar lauten Power-Cooleer (Bsp. den Zaalman mit montiertem Lüfter)
oder noch besser einen Lüfteradapter auf 80 mm besorgen ?
Übrigens ich will jetzt ein kleines Netz hochziehen und einen Server bauen. Könntest Du mir die Teile günstig liefern, würde sich das lohnen ?

Nach den Kabarettisten werde ich mal schauen

Viele Grüße, Reina.
PS: wieso klappt denn das Bildeinbinden nicht mehr ??

[innsbruck]

@hi Reina

zur HD: Momentan kaufe ich Harddisks WD 80 GB 7200 RPM für den Eigengebrauch, habe alle Maxtor 80 GB 5400 RPM bereits abgestoßen, da die WD kaum teurer sind (und nicht laut).

Die WD kannst Du um 530 DM netto haben (mein EK), billiger ist je MB allerdings die IBM 40 GB RPOM 7200.

***

Wir verwenden als Zusatzlüfter ausschließlich Papst-Cooler. Wir lassen uns die Dinger mit den entsprechenden Anschlüssen extra assemblieren. Kosten je Cooler DM 40,00

***

Wie soll Dein Server aussehen? (in der Regel dürftest Du im deutschen Internethandel billiger kommen als bei mir, da nur 16 % Ust!!!, wenn nicht, helfe ich Dir gerne aus)

***

Danke im Vorhinein für die Mühe mit den Kabaretisten (ist ja ein Geschenk....., sonst suche ich mich krumm und dämlich in den Kaufhäusern in IBK).

***

Bildeinbinden? Keine Ahnung---

***

Hast Du schon XP probiert? Bin ja im allgemeinen sehr zufrieden, bin allerdings auf folgenden Bug draufgekommen:

Alte MS-Access 2000 Datenbank läuft nicht mehr.

Installation von Office XP verhindert das Funzen der Access 2000 mdb - soweit keine Überraschung.

Installation von Office XP ohne Access und Installation von Access 2000: MDB funktioniert wieder nicht.

Installation von Office 2000, ohne Office XP: MDB 2000 funktioniert wieder nicht.


...... Einziger Weg (den ich bisher gefunden habe): Eine Harddisk mit funktionierender MDB Access 2000 (z. B. unter Windows ME installiert) und dann das ganze OS von Windows XP updaten lassen.

Muß übrigens eingestehen, daß ich XP inzwischen abgeschossen habe. XP fährt nicht mehr runter, in der Folge kann man auch keine Wiederherstellungszeitpunkte rekonstruieren lassen. In der Folge habe ich XP neu installiert (ohne Update auf ME) und bin auf die ostinaten Access-Konvertierungs-Probleme gestoßen.

Has Du eine Ahnung, was man da tun kann? (ohne Access nützt mir halt das ganze XP recht wenig. ;( - heißt, ich muß extra einen eigenen Access 2000 Rechner laufen lassen.


Grüße IBK

PS.:

Habe ein Steinberg MP3-Encodier-Prog installiert, am Ende der Encodierung der 1. CD hat XP eine Fehlermeldung gebracht, danach waren alle CD-Rom-laufwerke deaktiviert. Ich habe alles versucht, aber die Dinger blieben weg...... Deshalb habe ich eigentlich neu installiert. Wie gesagt, wegen der schon vorher fehlenden Möglichkeit, XP ordentlich runterzufahren, konnte ich keine Wiederherstellungzeitpunkte aktivieren. ;(

[winnix]

Alles hat ein Ende, so auch dieser schöne Thread.
War wohl der längste aller Zeiten, bisher.
Hier geht`s weiter Thread: AMD auf dem Weg zu......(seufz)....Teil 130
mfg