Dramatisches Kursziel für COMROAD: 0,28€ & damit Delisting! - 500 Beiträge pro Seite

[germanasti]

Der Stein des Anstosses:

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DGAP-Ad hoc: ComROAD AG <RD4 > deutsch


Ad-hoc-Mitteilung übermittelt durch die DGAP.
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.
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ComROAD verdreifacht den Gewinn

Unterschleißheim,03. August 2001 - Die ComROAD AG, weltweit führender Anbieter
von Telematik-Netzwerken, hat im zweiten Quartal des Geschäftsjahres 2001 sowie
im ersten Halbjahr 2001 den Gewinn gegenüber dem Vorjahreszeitraum mehr als
verdreifacht und damit die Planzahlen erneut übertroffen. Bei einem Umsatzwachs-
tum auf Euro 19,6 Mio.im zweiten Quartal gegenüber Q2/2000: Euro 8,5 Mio.)
konnte das Ergebnis (EBIT) mit Euro 4,6 Mio. gegenüber Q2/2000: Euro 1,4 Mio.)
mehr als verdreifacht werden. Die EBIT-Marge erhöhte sich im zweiten Quartal auf
23,7%. Das Halbjahresergebnis (Gewinn vor Steuern und Zinsen / EBIT) in Höhe
von Euro 7,57 Mio wie auch der Halbjahresüberschuss (Gewinn nach Steuern) in
Höhe von Euro 5,4 Mio haben sich gegenueber dem Vorjahreszeitraum ebenfalls
verdreifacht (EBIT 1. Halbjahr 2000: Euro 2,45 Mio, Überschuss 1. Halbjahr 2000:
EURO 1,66 Mio).Der Umsatz in den ersten 6 Monaten des Geschäftsjahres 2001 ist
auf EURO 33,9 Mio angewachsen (Umsatz 1. Halbjahr 2000: Euro 13,57 Mio.).Bis
heute konnten 36 Partner zum Aufbau von 45 GTTS Telematik Service Portalen
weltweit gewonnen werden. Zielsetzung für das Jahr 2001 sind Vereinbarungen zum
Aufbau von 50 GTTS -Telematik-Service-Zentralen. Umsatz- und Gewinn-Steigerung
resultieren erneut aus dem zügigen, globalen Ausbau des ComROAD Partner-
Netzwerkes sowie aus der kontinuierlichen Erweiterung des Telematik-
Diensteangebotes der Comroad AG um Off Board Navigation und mobiles Internet
(Internet im Auto). Dadurch wurden im 1. Halbjahr 2001 leistungsstärkere
Fahrzeugcomputer zu höheren Durchschnittspreisen über die Comroad-Partner
vermarktet und höhere Erlöse erzielt. Infolge der hohen Akzeptanz der Telematik
Dienste bei Flotten, Geschäfts- und Endkunden konnten die Service /Lizenzein-
nahmen wesentlich gesteigert werden. Die EBIT- Marge ist im ersten Halbjahr 2001
mit 22,3% gegenüber dem Vergleichszeitraum des Vorjahres mit 18% erheblich
angestiegen.

ComROAD AG
Dip. Ing. Bodo A. Schnabel, Vorstand
Edisonstr. 8, 85716 Unterschleißheim
Tel.: [phone]
Email: [e-mail]

Ende der Ad-hoc-Mitteilung © DGAP 03.08.2001
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WKN: 544940; Index: NEMAX 50
Notiert: Neuer Markt Frankfurt; Freiverkehr in Berlin, Bremen, Düsseldorf,
Hamburg, Hannover, München und Stuttgart

Ende der Mitteilung
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Selbst die kühnsten Erwartungen der Analysten wurden BEI WEITEM übertroffen.
Ein Turnrarround aus dem Lehrbuch, wie es ihn überhaupt nicht geben kann.
Metabox lässt grüssen.


Comroad war vor 3 Monaten schonmal im Gerede:

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Was steckt hinter dem ComROAD-Kursdesaster?

Obwohl der Telematik-Spezialist ComROAD (WKN 544 940) den Markt mit Ergebnissen "über Plan" verwöhnt, fällt die Aktie wie ein Stein. Informierte Kreise berichten uns nun, dass die Umsätze, die CEO Bodo Schnabel der Anlegerschaft präsentiert, nicht auf seriösen Geschäftsbeziehungen beruhen sollen!

Wir blicken beim britischen Kooperationspartner Skynet Telematics "hinter die Kulissen": 2001 hat der Partner bisher 150 Telematik-Einheiten bei seinen Kunden installiert. Geplant ist aber der fragwürdige Absatz von rd. 8 000 Einheiten! Es kommt noch besser: ComROAD selbst will sogar 15 000 Stück an Skynet liefern, fest eingeplant in den Prognosen für 2001.

Branchenkenner fürchten, dass Skynet den Münchnern die Einheiten bewusst ohne die Chance auf einen Weiterverkauf abnimmt. ComROAD präsentiert so "saubere" Erlöse und Erträge. Um ein "Ausbluten" von Skynet zu verhindern, soll Schnabel dem Unternehmen mit einer Finanzspritze in Form einer Beteiligung unter die Arme gegriffen haben. Aktuell besitzt ComROAD 5% an Skynet. Das nötige "Kleingeld" für derartige Spielchen hätte der clevere Bayer. Die zum Hype platzierte Kapitalerhöhung hat immerhin über 50 Mio. Euro in die ComROAD-Kassen gespült.

Ein ähnliches, fast schon an "Wechsel-Reiterei" grenzendes Spiel, vermuten Insider auch beim spanischen Kooperationspartner Idea-Lab. Die Iberer haben aktuell erst 20 (!) Einheiten weiterverkauft. In den Planungen von ComROAD sollen aber mindestens 30 000 Stück an Idea-Lab geliefert werden. Und das ist fast 1/5 der gesamten Planung für 2001! Bodo Schnabel befindet sich derzeit in den USA und war für eine Stellungnahme am Donnerstag nicht zu erreichen. Dazu am Rande: In den USA hat die Skynet-Mutter, an der ComROAD zu 3,5% beteiligt ist, ihren Firmensitz!

Fast schon skandalös finden wir es, dass der Jahresabschluss 2000 noch immer nicht bei der Dt. Börse vorliegt. Auf der DB-Homepage findet sich lediglich eine 6-seitige Kurzfassung . Unsere Bemühungen, über das Unternehmen an diese Pflichtveröffentlichungen zu gelangen, schlagen seit Wochen fehl. Stattdessen berichtet ComROAD wieder mit "Über-Plan"-Zahlen für das 1. Quartal 2001! Meiden Sie das Papier bis der Sachverhalt endgültig geklärt ist.
http://wwww.platowbriefe.de
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Bis zur heutigen Minute konnte Comroad die dubiosen Sachverhalte nicht aufklären. Zwar hat sich Platow ziemlich ungeschickt angestellt und auch keinen Nachdruck bei der Rercherche aufkommen lassen, doch stehen die Fragen noch immer offen im Raum.

Ich habe übrigens selbst zweimal bei Herrn Schnabel angefragt. Nachdem beide Male nur Schwachsinn zurück kam, habe ich es gelassen und die Aktie von der Watchlist gestrichen.

Der Chart:



Das theoretische (!!!) kurzfristige Kursziel liegt bei knapp 25 Euro. Je nachdem wie die Verfassung des Gesamtmarktes ist, bzw. inwieweit Comroad noch Vertrauen bei den Anlegern geniesst.

Man sieht, auch mit Schrott kann man richtig gut Geld verdienen. Gehört mit zu der seit Wochen angekündigten Schrottwerte-Rallye.


Langfristig droht das Delisting, mangels Notierung über der geforderten 1-Euro-Marke. Von Insolvenz mag ich jetzt noch nicht sprechen. Dafür ist es viel zu früh!

Fakt ist, solange Bodo Schnabel nicht in der Lage ist die Anschuldigungen und Unterstellungen RÜCKHALTSLOS aufzuklären, ist dieses Unternehmen der Sparte "Kutter am Neuen Markt" einzuordnen.

Tun Sie was Herr Schnabel!
Oder ist alles nur eine Lüge?

[Swiftnick]

Geh mal zum Psychiater!

[germanasti]

Börse Online, 02.08.2001

" Beim Muenchner Telematikunternehmen COMROAD erhaertet sich der Verdacht, daß der Jahresabschluß2000 auf FALSCHEN ZAHLEN
beruht.

Vorstand Bodo Schnabel behauptet, Comroad habe in Asien nebe
n der seit Juni gefuehrten Shanghai Unicom Shihua ACHT Partner, die Servicezentralen betreiben und Fahrzeugendgeraete an Kunden vermarkten.

BOERSE ONLINE-Recherchen ergaben jedoch NUR 2 Partner,
GTS und Globalwatch.

Wir schaetzen den REALEN Asienumsatz statt der ausgewiesenen
19,9 Millionen auf WENIGER als 2 Millionen EUR.


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Mir scheint Comroad wird ein Fall für den Staatsanwalt.

[Jo_cool]

Den Titel des Theads hab ich trotzdem nicht kapiert

[clic]

auf pisser wie dich reagieren wir nicht!

[pinzer]

scheinbar aber doch

[Swiftnick]

Germanisti, wie wärs mal mit einer Überschrift:

Platow vor dem aus

Nach dem "Delisting" des Mainvestor geht jetzt auch bei den Börsenpfuschern vom Platow-Brief das Licht aus.
......

[Jo_cool]

@germanisti
warscheinlich bist Du Deutschlehrer und schöpfst Dein ganzes Wissen über die Börse aus den Pausengesprächen im Lehrerzimmer. HA HA HA

[Clint1]

Jetzt sind wir erst mal bei 13, ob ihr Basher es wahr haben wollt oder nicht, es geht aufwärts.

[regenkobold]

aufpassen germanisti,nicht das du ein fall für den
staatsanwalt wirst,alles klar!?

[greenfuture2]

Ihr seid ja krank,solche zahlen kann man doch gar nicht aus der luft greifen die sind so gut das sie nur echt sein können.

[germanasti]

Wenn Comroad DAS start-up des Jahrzehnts wird, gehe ich in die Taiga und werde Schafzüchter.


Übrigens scheint ihr nicht lesen zu können!

Ich hatte doch glasklar geschrieben, kurzfr. bis zu 25 Euro drin.

[TheCooolman]

@GermanSpasti
Ich bin zwar sonst nicht Ihrer Meinung (D.log&Thiel
sind sauber, dh.h keine Scheinumsätze), aber bei
Comroad ist das Scenario durchaus realistisch.
Habe Gestern mit einem kompetenten Wirtschaftsprüfer
gesprochen : Der hat mir bestätigt, daß die WP-Buden
lediglich die Rechnungen überprüfen. D.h. wenn durch
Warenlieferungen der Forderungsbestand zunimmt, ist
Vorsicht geboten. Es ist auch möglich, daß Comroad
Kassenbestandszunahmen durch Insiderhandel generiert.
Es ist durchaus vorgekommen (z.B. Berthold Druckwerk Berlin)
daß Firmen an Partner Waren auf Ziel 1 Jahr liefern.
Entweder der Partner geht hopps oder der Lieferant
muß den Offenbarungseid liefern.
Das <FLOWTEX-MODELL> macht offenbar Schule.
Schnabel müßte das Modell augrund der vorherigen Pleiten
ganz gut kennen..
Wenn ich mir die Websites der Partner (Zb. http://Www.scoobi.net)
ansehe, bekomme ich Lachanfälle : Mit heißer Nadel
gestrickt. Und dann die tollen <Asien-Deals>...
Auf die Pubser reagiere ich nicht mehr : Die werden das
Lehrgeld abliefern. Jede Wette !!!

[TheCooolman]

Jede Wette : Die Pubser werden in der nächsten Woche
Bodo Schnabel die Stücke abkaufen.
Die wilde und dämliche Lemmingen-Horde wird seine
Stücke voller Gier aufsammeln.
Das dicke Ende kommt noch. Darauf könnt Ihr einen
fahren lassen...

[germanasti]

Cooolman:

Schnabel sollte irgendwann auf der Modewelle mitschwimmen und sein CEO-Mandat niederlegen.

[germanasti]

Comroad gibt weitere Einzelheiten zu Halbjahreszahlen bekannt

Der Nemax50-Titel Comroad hat eigenen Angaben zufolge im ersten Halbjahr „erneut die Planzahlen übertroffen“. Das Unterschleißheimer Unternehmen konnte den eigenen Angaben zufolge die Umsätze im ersten Halbjahr von 13,57 Mio. Euro auf 33,9 Mio. Euro steigern. Damit gelang dem Nemax50-Titel ein Wachstum von rd. 150%.

Zwar verlangsamte sich das prozentuale Umsatzwachstum von Q1 auf Q2 nachhaltig (von 186% auf 130%), dafür wurde die Ebit-Marge auf 23,7% verbessert. Zu den Zielen im Gesamtjahr äussert sich Comroad heute nicht, früheren Angaben zufolge will Comroad Erlöse von 95 Mio. Euro erreichen, wovon nach 6 Monaten rd. 35% eingefahren sind.

Der komplette Hj.-Bericht steht bislang weder auf der Homepage von Comroad noch auf der Internetseite der Dt. Börse. Wir hoffen, dass Comroad den Bericht bald zur Verfügung stellt, damit besser nachvollziehbar ist, wie die Umsätze zu Stande kamen. Zuletzt war es dem Unternehmen auf wiederholte Anfrage unsererseits nicht möglich uns den nationalen Umsatzanteil im Jahr 2000 zu nennen. Die Probleme beim Distributor Skynet, über die wir Sie frühzeitig informiert haben, hatten sich nach 3 Monaten noch eher verschlimmert, auch hier warten wir gespannt auf die kompletten Halbjahreszahlen.

Mehr zum Telematikanbieter Comroad in einer der nächsten Ausgaben der Platow Börse.(rp)

[TheCooolman]

Ich find es irre, daß jemand <Cooolman> richtig
buchstabieren kann. Wo sich soviele Comroad
Legastheniker tummeln ,wird man ja bescheidener...
Der <Coolman> war schon belegt.
Ich bin deshalb <coooler>.

[my.analyst]

@all

Diesmal ist Vorsicht wirklich angebracht!
Falls die Zahlen stimmen würden, wäre es doch eine Leichtigkeit
gewesen die Partner zu präsentieren und
Börse Online recherchiert im allg. sehr gut und vor allem
müssen die mit solchen Aussagen sehr aufpassen.
Herr Schnabel war auch in eienem Gespräch bei N-TV nicht
gerade "Vertrauens erweckend"!

V O R S I C H T

Gruss

my.analyst

[1121]

Spätestens heute nachmittag wird auch Börse Online Stellung zu den Zahlen nehmen. Wenns einer liest, bitte hier reinstellen.

[fordsch]

Wieviele Einheiten worden bei diesen Partnern verkauft ?
Ich habe noch keine gesehen, Ihr?



Vertriebs und Installations-Partner D/A/CH
W&W Software Products GmbH



Herr Seidel

Strasse der Einheit 53
D - 04420 Kulkwitz

Tel. [phone] BSAW-NOVAKomm Steidel & Wegener GbR


------------------------------------------------------------
Herr Bernd Steidel

Jagowstrasse 4
D - 13585 Berlin

Tel. [phone]
E-Mail: [e-mail]
ComSys
------------------------------------------------------------

Herr Sven Wittke
Herr Stephan Apel

Bahnhofstr. 11
D - 21438 Brackel

Tel. [phone] Protel Telekommunikation GmbH
------------------------------------------------------------
Herr Wolfgang Stock
Herr Thomas Spindler

Hinter der Jungenstraße 1
D - 56218 Mühlheim-Kärlich

Tel. [phone]
E-Mail: [e-mail]
Grütter Media Solutions GmbH

------------------------------------------------------------
Herr Richard Jonk

Lägenfeldstraße 8
D - 30952 Ronnenberg

Tel. [phone]
E-Mail: [e-mail] SSF-Sound-Studio-Fulda
GmbH & Co. KG
------------------------------------------------------------
Herr Achmet Gülay
Herr Guido Strigl

Frankfurter Str. 51a
D - 36043 Fulda

Tel. [phone]
Ton- Art
------------------------------------------------------------

Herr Tim Bornhorst
Herr Witte

Hasenstrasse 63-64
D - 49074 Osnabrück

Tel. [phone] Martinez Kommunikations-systeme
------------------------------------------------------------

Herr Martinez

Zeilharder Str. 22
D - 64409 Messel

Tel. [phone]
Schollmeier Autofunk
------------------------------------------------------------

Herr Peter Schollmeier

Heppenheimer Str. 23
D - 68309 Mannheim

Tel. [phone] Cyber Electronics GmbH
------------------------------------------------------------

Herr Nicolas Würfel

Wiesenstraße 40
D - 68782 Brühl

Tel. [phone]
E-Mail: [e-mail]
Brenzing Softwaresysteme
------------------------------------------------------------

Herr Uwe Grund

Bahnhofstraße 37
D - 71638 Ludwigsburg

Tel. [phone]
E-Mail: [e-mail] Indlekofer
------------------------------------------------------------

Herr Manfred Indlekofer

Klettgaustraße 13
D - 79790 Küssaberg-Bechtersbohl

Tel. [phone]
ABC Telekom Phone Station
------------------------------------------------------------

Herr Karl Bayer

Belgradstr. 68
D - 80804 München


Tel. [phone] COC AG

Herr Robert Zellner
Frau Tanja Schleich
------------------------------------------------------------

Mehringer Str. 79
D - 84489 Burghausen

Tel. [phone]
aktivweb System - und
Datentechnik GmbH
------------------------------------------------------------

Herr Maximilian Baumann
Herr Uwe Weikl

Lehmgrubenweg 25
D - 94249 Bodenmais

Tel. [phone] Funk Mayer

Herr Holger Palm
------------------------------------------------------------


D - 97080 Würzburg

Tel. [phone]
E-Mail: [e-mail]
ESWE Analysentechnik Gera

Herr Lothar Korn
Herr Dirk Klingenberg
------------------------------------------------------------

Otto-Schott-Str. 9
D - 07552 Gera - Bieblach/Ost

Tel. [phone] TeleData Westermann

Herr Klaus Westermann
Herr Roland Mahr
------------------------------------------------------------

Geiststraße 4
D - 59320 Ennigerloh

Tel. [phone]
COC AG

Herr Christoph Kanz
------------------------------------------------------------

Siezenheimer Str. 35
A - 5020 Salzburg

Tel. [phone]
------------------------------------------------------------


Oder bei OBI !!!

[TheCooolman]

Alles <bekannte> Einzelkaufleute, keine Personen bzw.
Kapitalgesellschaften.

[Fehlinvestition]

hi germa,
als kingpong hattest du schon recht...
würde mich nicht wundern. wenn du hier auch recht hättest.

[sooderso]

hallo,

hab in der april mit comroad auch geld gemacht, mir dann aber die klitsche genauer angeschaut: hat jemand schon einmal eine solche besch... website bei einem "weltmarktführer" gesehen. die angeblichen partner: so gute wie alles blinde links.

übrigens, schon einer mal ein teil von comroad in einem auto gesehen??? wer in comroad übwer nacht investiert bleibt, kann sich bald noch nicht einmal ne strassenkarte leisten

gruß

[Forum]

Wieder meal ein geiler Tread !

Hauptsache im Mittelspunkt stehen !

[humm]

@germanasti:

was ist d. jetzige kgv von COMROAD?

danke humm

[TheCooolman]

@Humm
Fragen Sie einfach Cooolman
Unter Null.
(Scheiße ,daß man nicht die Insiderverkäufe sehen kann...)

[humm]

1.170.000 Aktien x 12,5€ = 14,625 Mio.
Gewinn: 1Q 1,4 + 2Q 5,4= 6,8Mio.!!!

d.h. 14,6/6,8 = kgv 2.14

wenn das stimmt....

[SJ413]

Hi humm,

bin seit gerade mit an board. Wenn das stimmt, dann wissen die Anderen das auch.

Gruß,

SJ

[SJ413]

sieh mal hier:

http://www.neuer-markt-inside.de/index.php3?http://www.neuer…

SJ

[winner59]

@ humm

Lt. Unternehmensprofil Comdirekt beträgt das gezeichnete Kapital 20,08 Mio, Aktien im Nennwert zu 1 EUR, also 20.080.000 Aktien. Bei einem geschätzten Gewinn (in deinem Beispiel fehlen Q3 und 4) von z.B. 10.04 Mio entspräche dies einem Gewinn je Aktie von 0,50 EUR. Der Kurs liegt zur Zeit bei ca. 12,50 EUR, Kurs 12,50 / Gewinn je Aktie 0,50 => KGV 25,0

Kannst ja mal mit anderen Gewinnen durchrechnen (bei Gewinn von 5 Mio KGV immerhin schon 50)

[humm]

@SJ413:
"dein" kgv von 9 ist nicht mehr aktuell.
das ist es ja...

danke humm

[humm]

@winner59:
onvista:
kgv 2001: 19,55
kgv 2002: 10,77

neuer-markt-inside:
kgv 2001: 15
kgv 2002: 10
Marktkapitalisierung in Mio. EUR 240,1
Kurs in Euro 12,65
Aktienanzahl in Mio. 18,980
da verstehe ich nichts mehr...

[paule2]

Irgendwie erinnert mich die Geschichte an PA Power.
Die liefern auch tolle Zahlen. Nur das Geld will wohl nicht so richtig fließen.

[winner59]

@ humm

Im Prinzip ganz einfach, Onvista geht bei seiner KGV berechnung für 2001 von einem Gewinn je Aktie von 0,57 EUR aus (entspricht bei rd. 20 Mio Aktien einem Gewinn von 11,4 Mio. EUR). Danach ergibt sich auf Basis des Vortageskurses (rd. 11,15) ein KGV von 11,15 / 0,57 = 19,56. Nimmst du stattdessen die Zahlen anderer Schätzungen, kommst Du zwangsläufig zu anderen KGV`s. Deshalb heißt es ja auch immer KGV(e). Das KGV ist nun mal abhängig von der Gewinnerwartung der einzelnen Anal-ysten.

[fordsch]

Fam. Schnabel verkaufte nach meiner Rechnung seit 1999 ca.
700.000 Aktien.
(60,24%)=11.400.000 Aktien- 1999
aktuell besitzen sie 10.700.220

bei einem durchschnittlichen Kurs von 30€ sind das schlappe 40Mio.DM in der Haushaltskasse.

Warum? (bei der Geschäftsentwicklung !!!)

[Hauptu]

Man braucht eben auch Kleingeld zum Leben (vielleicht haben sie ein neues Haus gekauft); sicher ist sicher; hätte ich auch so gemacht!

Außerdem haben sie noch genug Aktien!!!

[intertainment]

Hab da was aus einem anderen Thread gefunden.


#1  von tölzer     21.02.01 09:05:51   2949888 COMROAD AG

hallo zusammen,

ich habe mir einmal paar gedanke zu comroad gemacht und folgende mail an die analysten von going-public geschickt:


sehr geehrte damen und herren,

ich beschäftige mich zur zeit mit dem unternehmen comroad und mir haben
sich einigen fragen gestellt.

1. gibt es zu comroad eine analyse von einer grossen investmentbank
(z.B. jp morgan, dws, ect.) ?.

2. habe sie eine studie zu diesen unternehmen gemacht und wie fiel diese
aus?

3. bilanziert comroad nach deutschen oder amerikanischen richtlinien?.

4. wie erklären sie sich den forderungsbestand, der immerhin 50 % der
bilanzsumme ausmacht?.

5. wie schätzen sie die produkte dieses unternehmen, bzw. damit auch die
zukunt ein?.

6. auf meine anfrage bei der zeitschrift "autobild" bzgl. der produkte
erhielt ich leider keine antwort, liegen ihnen diesbezügliche
testergebnisse vor?.

7. comroad meldet ja ständig irgendwelche neue übernahmen, beteiligung
bzw. kooperation, wurden diese schon einmal von ihnen bzw. anderen
analysten unter die lupe genommen? (wie zum bsp. das joint venture mit
intelliworxx vom 8.5.2000)

8. letzte woche rief mein bekannter bei comroad an und wollte den
pr-beauftragten sprechen, darauf wurde er an herrn schnabel
weitergereicht (herr schnabel ist der vorstandsvorsitzende). das witzige
war, dass herr schnabel anscheinend gerade mit seiner familie
frühstückte.


ich stelle mir all diese fragen aus mehreren gründen:

1. wie kann es sein, dass eine solche firma mit einen marktwert von über
1 mrd. € bewertet wird. ist die zukunft für dieses unternehmen wirklich
so rosig, um diesen marktwert zu rechtfertigen.

2. warum überlassen anscheinend die grossen in der branche (bosch,
tegaron ect.) comraod ungestört das feld.

3. als ich bei avis anfragte, ob sie über comroadprodukte verfügen,
wusste niemand bescheid. blaupunkt war bekannt, comroad allerdings
nicht.

4. meines wissens, wurdem noch nie die firmen, welche comroad übernahm,
bzw. kooperationen vereinbarte, näher überprüft. (z.b. die kooperationen
mit firmen in der slowakei und spanien)

vielleicht können sie mir weiterhelfen, weil ich ihre zeitschrift als
eine sehr seriöse und vorsichtige kenne.

für ihre bemühungen möchte ich mich bereits im voraus, recht herzlich
bedanken.

mit freundlichen grüssen


ich bin mal auf die antwort, wenn überhaupt eine kommt sehr gespannt.

werde mir in den nächsten tagen diesen laden mal anschauen.

[gordon2204]

Eine Frage:
Wenn ich 10 Mark von meine rechte in die linke
Hosentasche stecke,Habe ich dann 100% gemacht????

[antlover]

vor ein paar monaten besuchte uns der stellv. vorstandsvorsitzende eines grossen (!!!!) deutschen biotechunternehmens = in einer zerschlissenen blauen jeans = schwere kisten schleppend. das hat aber nichts zu sagen, ist vollkommen normal!

antlover

[germanasti]

Klarstellung: Comroad und BMW

Die gestern von Finance-Online veröffentlichte Meldung "BMW distanziert sich von Comroad" hat anscheinend einige Mißverständnisse ausgelöst. Die Meldung bezog sich nur auf den Bereich Telematik-Plattformen, wo BMW jetzt mit Motorola zusammenarbeitet. Wir hoffen, das nachfolgende Statement von BMW kann die Sachverhalte klären:
"Bei dem Thema Telematik Plattform haben wir uns für eine gemeinsame Entwicklung mit Motorola entschieden und werden diese Entscheidung zielstrebig umsetzen und zum Erfolg führen," hieß es bei BMW.

"Die BMW Group hat zum derzeitigen Zeitpunkt nur eine gemeinsame Studie mit Comroad in Arbeit. Eine Studie ist eine Kooperation, bei der keine Gelder fließen, bei der die Kooperationspartner gemeinsam die Machbarkeit einer Technologie oder Anwendung prüfen. Wenn eine Studie erfolgreich verläuft, kann dies zu der Entscheidung einer Serienentwicklung führen. Der Umfang der Serienentwicklung wird dann unter allen BMW bekannten Lieferanten aus dem jeweiligen Bereich ausgeschrieben. Je nach Serieneinsatz eines Zielfahrzeugs kann der Zeitraum zwischen 3 und 7 Jahren liegen. Erst danach kommt ein Return on Investment zum tragen. Weitere Einzelheiten zu den Inhalten der Studie unterliegen der Geheimhaltung."


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Wie heute mittag schonmal geschrieben (ich meien sogar hier):
Man kann sich bei Comroad nicht des Verdachts verwehren, dass dieses Unternehmen eines der größten Skandale am Neuen Markt darstellt.
Wie gesagt, nur eine Vermutung, keine Unterstellung!

[EmilInsider]

Der chinesische Markt ergibt jede Menge Chancen für Comroad
und deren Navigataionssystem vielleicht nicht gerade für Autos aber wenn sie die Dinger auf Fahrräder montieren das müßte doch der Hammer sein :-) mindest. 878.000.000 bysicle davon einen kleinen Anteil macht 877.999.000 Teile mal Preis ?? watt kostet denn sowas? egal, Umsatz ist Umsatz.

Übrigens bin nicht in der PR Abteilung von Comroad aber ist eigentlich eine gute Idee, werde mich mal bewerben.

Emil Insider (in cognacito)

[EmilInsider]

@Gordon2204

Ich würde Deine Frage mit JA beantworten. Die linke Tasche hat 100% gemacht. Eindeutig.

[germanasti]

Comroad


Endlich eine Firma am Neuen Markt, die liefert! Oder wird sich vielleicht doch alles
als Luftbuchung herausstellen? Telematik-Spezialist Comroad legt Quartalszahlen
vor, als ob die Nachfrageschwäche in der Neuen Ökonomie eine Erfindung sei:
Umsatz mehr als verdoppelt auf 19,6 Mio. Euro, Gewinn mehr als verdreifacht auf
3,3 Mio. Euro. Wer sonst kann eine Nettomarge von 17 Prozent vorweisen? Hält die
Firma nur annähernd das erwartete Wachstumstempo - 70 Prozent über die
nächsten drei Jahre -, ist die Aktie mit einem laufenden KGV von 17 spottbillig.


Übliche Navigationssysteme sagen einem, wie man von Flensburg nach Garmisch
kommt. Der Autofahrer in Comroads Telematik-Welt kommuniziert jedoch mit einer
Zentrale, die einen Paketboten zum Kunden schickt oder die nächste Baustelle
ankündigt. Comroad stattet seine jetzt 36 Partner, die die Telematik-Zentralen
betreiben, mit der notwendigen Infrastruktur nebst Endgeräten aus. Die Partner
wiederum sollen die Geräte an Taxi-Firmen, Autovermieter, Spediteure und künftig
vor allem Private verkaufen; Comroad streicht dafür Lizenzerlöse ein. Damit fangen
die Probleme an.


Die Firma ist im Frühjahr ins Gerede gekommen. Scheinumsätze sollen die Zahlen
aufblähen. Die Unsicherheit ist noch nicht beseitigt. Comroad macht bislang über
90 Prozent der Erlöse mit den Partnern. Deren Namen verrät Comroad meist nicht,
um sie angeblich vor den Wettbewerbern zu schützen. Und die man kennt, haben
zwar ehrgeizige Pläne, aber kaum Geld. Im ersten Quartal sind die Umsätze um 14
Mio. Euro gestiegen, die Forderungen um 13 Mio. Euro. Finden die Partner keine
Kunden, wird auch Comroad leer ausgehen. Bei der britischen Skynet hat
Großvermieter Avis einen Auftrag storniert. Von den geplanten 13.000
Endgeräte-Verkäufen ist Skynet weit entfernt. Fallen mehr Partner aus, dürfte sich
Comroads Geldpolster von fast 50 Mio. Euro rasch aufzehren.


Der langfristige Erfolg hängt an den Autobauern. Statten sie ihre Autos mit Telematik
aus, weil die Autofahrer das auch tatsächlich wollen, bedeutet das den Durchbruch.
Bislang wartet man so gespannt wie vergeblich, dass Comroad hier einen Fuß in
die Tür bekommt. Solange müssen Anleger Comroads geheimbündlerischen Art,
Geschäfte zu machen, vertrauen. Oder auch nicht.


© 2001 Financial Times Deutschland

[humm]

ComROAD Upgrade Datum: 06.08.2001


Die Experten von KERN Neuer Markt stufen die Aktien von ComROAD von verkaufen auf halten herauf. (WKN 544940) Der Umsatz innerhalb der ersten sechs Monaten des Geschäftsjahres 2001 habe sich auf 33,9 Mio. Euro verbessert. Das Halbjahresergebnis (Gewinn vor Steuern und Zinsen / EBIT) in Höhe von 7,57 Mio. Euro wie auch der Halbjahresüberschuss (Gewinn nach Steuern) in Höhe von 5,4 Mio. Euro hätten sich im Vergleich zum Vorjahresszeitraum ebenfalls verdreifacht. Die Gerüchte, dass ausländische Partner in Liquiditätsproblemen seien, würden wieder mehr in den Hintergrund rücken. Aufgrund dessen nehmen die Börsenkenner von KERN Neuer Markt ein Upgrade für die Aktie von ComROAD auf halten vor.




Quelle: AKTIENCHECK.DE AG

[germanasti]

Quelle: www.bch.de "Kolumne Ausgestoppt"

An die Wand gefahren [03.08.01, 11:22]
Von Roland Lang

Den zerknüllten Stadtplan auf dem Beifahrersitz - gehören Sie auch zu den Leuten, die ganz kribbelig werden, wenn Sie sich verfahren? Dann wäre ein Navigationsgerät im Auto das Richtige für Sie. Eine angenehme Damenstimme sagt Ihnen, wo`s langgeht.
Kaufen Sie Ihren fahrbaren Untersatz doch mit Navigationsgerät und Internetanschluss. Bezahlen können Sie die neue Nobelkarosse mit den Aktiengewinnen bei den Unternehmen, die Telematikservice anbieten - ComRoad und CAA.

Gut, zugegeben: Nach den Kurseinbrüchen reicht das Geld maximal noch für einen Kleinwagen. Kaufen die Leute etwa immer noch lieber Stadtpläne? Diese simple Erklärung könnten Aktionäre vielleicht sogar akzeptieren. Die Wahrheit ist bitterer.

Von Bodo Schnabel und ComRoad hat noch kein deutscher Autobauer je gehört. Einzig bei BMW blitzte für eine Sekunde der Gedanke auf, Motorräder mit ComRoad-Navigationsgeräten auszustatten.

Kein Problem - Deutschland ist ja mit 30 Prozent Marktanteil nicht der Nabel der Welt. Ein Gedanke, den Schnabel mit den Anlegern teilt. Darum: hohe Aufträge aus Asien – weit weg und schwer nachzuprüfen.

Wenn wundert es also, dass die heute gemeldeten Zahlen - wie gewohnt – beeindruckend sind: Umsatzverdoppelung und EBIT verdreifacht. Ein schelmischer Gedanke schießt einem da durch den Kopf: „Tja, das globale Partnernetzwerk sorgt für den Erfolg – zumindest bis dem Sponsor ComRoad das Geld ausgeht, um bei sich selbst einzukaufen.“

Doch selbst wenn wie bei CAA die Blase bereits geplatzt ist, wollen uns Vorstände weiterhin auf den Arm nehmen. „Diese Investitionen sichern unsere Zukunft, eine Zukunft, die jetzt zur Gegenwart wird“, begründet Vorstand Roland Ebner die horrenden Verluste, die sich im ersten Halbjahr auf das Dreifache des Umsatzes summieren. Wie bitte?

Bei solch üblen PR-Floskeln sollte das Tomatenwurfrecht auf Hauptversammlungen eingeführt werden. Lachen können Anleger bei den „unübersehbaren“ Visionen Ebners nicht mehr: „Die Automobilkonzerne setzen auf Multimedia und Internet im Fahrzeug“. Da hat der Mann Recht. Aber sicher nicht auf Produkte von CAA.

Audi etwa: Die Ingolstädter bieten künftig mit IBM einen Internetzugang in der Oberklasse an. Breitband und Telematik sind also nicht tot, wie uns die Kursabstürze CAAs, Fantastics oder ComRoads glauben machen. Der Markt nicht, die NM-Unternehmen schon.

Falls Sie Zweifel haben: Fragen Sie doch einen Freund bei BMW oder lesen Sie die Antworten von Bodo Schnabel im Event-Forum-Archiv von boerse-online.de nach: Eines wird Ihnen sicher sofort klar: Finger weg von CAA & Co.

In diesem Sinne, lassen Sie sich nicht ausstoppen...

[1121]

Bank Vontobel

Jochen Reichert, Wertpapieranalyst der Bank Vontobel, belässt seine Einstufung für die Aktie von ComROAD (WKN 544940) auch weiterhin auf "neutral".

Die Zahlen für das erste Halbjahr würden außerordentlich gut aussehen. Mittelfristig würden allerdings Bedenken bestehen. ComROAD führe zwar mit den meisten großen Automobilherstellern Gespräche über Kooperationen und Partnerschaften. Jedoch habe sich bisher noch keiner dieser Produzenten entschieden, die Telematikbox oder die Telematiksoftware von ComROAD in Lizenz zu nehmen.........

Da kann man sehr schön sehen, dass die "Analysten" einer von anderen abschreiben und außerdem ohne Nachprüfung glauben, was die Unternehmen ihnen erzählen.
Die "meisten großen Automobilhersteller" haben mittlerweile jeglichen Kontakt zu Comroad heftig dementiert und manche sogar Comroad unter Androhung von Konsequenzen aufgefordert, solche Behauptungen zu unterlassen.

[humm]

@1121:
leider haben die analysten aber starken einflusssss...

[DieOlsenbande]

leigt hier die antwort ?

[germanasti]

NOchmals solch ein Tag wie heute und alles ist vorbei...

[Joshua2112]

Schwachsinn!

Noch einmal so ein Tag wie heute und Comroad steht bei 8 €. Seit wann ist bei 8 € alles vorbei ????

Jo2112

[Carlo Disagio]

Comroad ist ein Betrugsfall!

Nicht dass ich irgendeinen Beweis hätte oder irgendwelche gesicherten Fakten.

Aber das untrügliche Gefühl, das zuletzt bei PA Power ebenso spürbar war...........

[germanasti]

Habt ihr euch mit Comroad schonmal näher beschäftigt?

Keine Pappnase der Autoindustrie wollte mit dieser Firma und dem Produkt etwas zu tun haben! Aktuell z.B. BMW. Die haben die Telematik lieber einer erfahrenen Firma namens Motorola übertragen.
Comroad hat von anfang an NIE ein Bein in die Welt der Großen reingebracht!

Als im letzten Jahr die start-ups allgemein unter einer Schwäche gelitten haben und Firmen ohne Zukunftsaussichten gnadenlos abgestraft wurden, zauberte Bodo Schnabel urplötzlich einen neuen riesigen Absatzmarkt in China aus dem Hut. Seither brummt der Laden und die Umsätze & Gewinne rennen von Rekord zu Rekord.

Lasst euren gesunden Menschenverstand walten:
Comroad ist ein no name, der in Deutschland wie eine lästige Schmeissfliege vor die Türen der großen Adressen gekehrt wurde.
& dann soll die Firma plötzlich eine Art Marktführerschaft in China übernehmen? Oder weiter gefragt: Was will China mit Telematik? Oder noch eine Stufe weitergeführt: In Asien gibt es genug high-tech-Firmen. Da wird man gerade auf ein deutsches start-up warten!

Nene, auch wenn es bis zur Sekunde nicht bewiesen werden kann, das Konzept, die Indizien und der Verlauf der letzten Monate sehen sehr stark der Karierre einer Metabox und Infomatec ähnlich! Beide Firmen sind mittlerweiel insolvent und haben gegen schwerste Betrugsvorwürfe zu kämpfen!

Nochmals auf deutsch zum mitschreiben:
Hätte Bodo Schnabel KEINEN Dreck am Stecken, wäre er im Frühjahr gegen den Platow-Bericht gerichtlich vorgegangen und hätte eine weitverbreitende öffentliche Entschuldigung und Richtigstellung von Platow erwirkt. Danach wäre der Fisch geputzt gewesen und der Aktienwert hätte sich vervielfacht.

Nichts gegen Schrott, mit dem lässt sich toll zocken.
Doch von Firmen wie Comroad lässt man die Finger. Da klebt zuviel ungeklärtes Blut!

[Carlo Disagio]

Was ist denn "ungeklärtes Blut"? Das habe ich ja noch nie gehört!?!

[Bulle Mario]

Eben- mit Schrott lässt sich gut zocken- hast du wieder etwas gelernt heute.

Bist du morgen auch mit dabei, wenn es wieder heißt "Kabel mit extremen Kursausschlägen"

Oder versuchst du wieder mit 29,23155 Punkten Veränderung im DAX ein Vermögen zu machen!

BULLE

P.S. Mit solchen Threads, dessen grundsätzliche Richtigkeit (bis auf das idiotische Kursziel) ich gar nicht bezweifle, hat noch niemand einen Pfennig verdient- oder hast du Puts auf Comroad?

[SmartCap]

Mich würde Bilanzakrobatik nicht wundern.

Nach meinen bisherigen Gesprächen mit der Firma, würde es mich wundern wenn da Instis reingehen. Ich finde die Firma sehr intransparent. Da schrillen bei mir sämtliche Alarmglocken.


SC

[superbaer]

der herr schnabel hat doch in den 90-er jahren 5 firmen im handelsregister münchen eintragen lassen.
alle hatten mit computer zu tun und alle 5 sind in konkurs gegangen!
und seine 6 firma wird innerhalb von 2 jahren weltmarkt-führer in der telematik............
und in der dt. auto-branche,die die beste und innovativste der welt ist, kennt keiner herrn schnabel.........

klarer fall-kaufen!!!!!!!!!!!!!!

hahahahahahahaha!

superbaer

[germanasti]

Bulle Mario:

Wir alle wissen das Du bei 1,xx Euro in Kabel rein bsit und nun auf Gedeih und Verderb den Kurs wieder dahin betest.
Also lass uns in Ruhe. Mit solchen Leuten wollen wir nichts zu tun haben.



Carlo:

Ich könnte doch schlecht Betrügereien schreiben.
Vll. weisst Du nun was ungeklärtes Blut bedeutet.

[germanasti]

Superbaer:

Woher weist du das mit den 5 Insolvenzen ???

[superbaer]

wurde in einem anderen thread über comroad mal recherchiert und ellenlang diskutiert.
entspricht wohl definitiv den tatsachen.
herr schnabel scheint gemein-gefährlich.....
hoffentlich fallen nicht zu viele auf den rein..-so wie auf haffa und mursch und herrn kabel,der soeben auf der liste zum "global entrepeneur of the world" steht!!!!

ja, man glaubt es nicht, aber dieser schweine-fuzzie,der seine firma innnerhalb von 2 jahren in den konkurs geführt hat soll allen ernstes unternehmer des jahres weltweit werden..........
wir sind in einem irrenhaus!

und schnabel gehört für mich auch in diese liga.


superbaer

[dummgelaufen]

ich denke, alle hier mit normalem Menschenverstand wissen
genau, dass diese Sache höchstwahrscheinlich der grösste
Skandal am Neuen Mark6t werden wird.

Interessant wird für mich nur eins:

Wird es diesmal, endlich und zum erstenmal, Konsequenzen
geben? Wird ein Mann wie Schnabel, wenn sich der Verdacht
wirklich bestätigt, endlich mal hinter Gitter kommen?
Oder siegt wei immer die kapitalistische Frechheit?

Desweiteren: Hat ein möglicher Skandal endlich auch
einmal Konsequenzen für die Konsortialbanken?

Nicht zuletzt: Was passiert mit einem Herrn Förtsch, der
sich seit Monaten brüstet, einen Herrn Schnabel besucht
zu haben , um sich von der ausserordentlichen Qualität
des Untenrehmens zu überzeugen und dies immer und immer wieder
empfohlen hat?

[OOOOA]

>>Was passiert mit einem Herrn Förtsch, ??

Hoffentlich nichts schlimmeres:
Immerhin Herr Förtsch ist der 1. oder 2. größter NM Guru !

[germanasti]

dummgelaufen:

Wenn Schnabel nicht völlig blöd ist, hat er sich schon soweit abgesichert das nicht lebenslang Gitterstäbe polieren wird.

Nee, wenn das Kind im Brunnen ist, treten die CEO´s meistens ab (siehe Haffa) und machen sich ein schönes Leben von den Aktiengewinnen, die sie fast auf Hoch erzielten.

[AHesel]

Hallo ihr Pappnasen,

meine Meinung über die deutschen Aktionäre festigt sich von Tag zu Tag habe noch nie so einen unfähigen und panischen haufen gesehen. Ich will euch mal eines sagen ihr Schlaumeier auf eure Sprüche über Comroad pfeife ich all diese Negativreder ihr kapiert wohl nicht wie die Börse läuft es gibt gute und schlechte Papiere und man macht Gewinn und Verlust so ist das nunmal, euer dummes Geschwätz und eure Mutmaßungen solltet ihr lassen ich sage euch eines und das ist meine persönliche Meinung der ganze neue Markt ist Scheiße egal welche Aktien ihr meint wir leben da nur von Gerüchten Panik und Gier, leider bin ich drin investiert aber ich werde sobald ich plus minus null bin aussteigen und dann könnt ihr labern was ihr wollt da stecke ich mein Geld lieber in USA die vermuten wenigstens nicht sondern handeln. Und wenn ihr schon so gescheit daherlabert dann beschäftigt euch wenigstens mal ausführlich damit also erstens reden Leute über Comroad schlecht die die Aktie nicbt haben das könnt ihr euch sparen das ist genauso wie wenn ich über Metabox herziehe deren Aktien ich nie gehabt. Zweitens solltet ihr nicht die Fehler bei den Firmen suchen sondern euch an der eigenen Nase fassen Aktien fallen nur dann wenn es Idioten gibt die sie zum Billigstpreis rauswerfen. Desweiteren gibt es im deutschen Bilanzrecht genügend Ausnahmen von Ausnahmen der Ausnahmen also redet nicht so schlau daher. Ihr kritisiert daß die Bilanz von Comroad für das Jahr 2000 faslch sein könnte wie naiv seid ihr denn alle glaubt ihr wirklich ein Wirtschaftsprüfer würde merken wenn ich eine Bilanz fälsche es gibt keine Garantie für richtige Bilanzen ihr Pappnasen dazu haben wir viel zu viele Ausnahmen und Bilanzmöglichkeiten. Und dann ihr solltet euch vom Denken verabschieden das man am Neuen Markt 100% pro Jahr verdienen kann normal sind 15-20% pro Jahr das ist alles ihr habt eine Comroad zusammengeprügelt aufgrund eurer Panik und nun erwartet ihr Wunder damit euch das klar ist in Zahlen eine Aktie wie Comroad die in relativ kurzer Zeit von 60 Euro auf knapp 9 Euro fällt hat 85% verloren das geht schnell nun die große Preisfrage wieviel Prozent muß die Aktie steigen um wieder auf den Höchstkurs zu kommen 85% ? nein und darin liegt euer aller Rechenfehler es sind genau 567% dämmert euch was ihr prügekt alle irgendwelche Aktien zusammen nur aufgrund von gerüchten die bis jetzt nicht beweisen sind und wundert euch dann warum es nicht klappt seid doch nicht naiv der ganze Neue Markt ist tot und die Lehren die wir alle daraus ziehen sollten ist diejenige daß wir uns alle aus diesem Sgement zurückziehen sollten und das Feld denen überlassen sollten die alles besser wissen und dummschwätzen die können sich dann die Verluste teilen. Ich persönlich nehme das mit Comroad zur Kenntnis aber mehr auch nicht ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen daß Schnabel Dreck am Stecken hat und ich will euch sagen warum bei Metabox und Infomatec war alles anders wir hatten zu der Zeit keine kritische Presse das ist ja das Problem bei dem Prozeß bei Comroad gesietert das ja schon seit Monaten herum da ist alles anders wenn das alles wahr wäre was die behaupten dann wäre der Herr Schnabel doch ein Idiot wenn er alles dementieren würde das ist genauso wie wenn du vor den Augen der Polizei ein Auto knackst der weiß doch genau das er dann jahrelang in den Bau wandert und ich glaube nicht das der das so lustig findet es ist ein Unterschied zwischen betrügerischem Bankrott und einfach Pleite, ich wette das die Pappnasen von euch die dauernd rumlabern noch nie in ihrem Leben überhaupt in einer Position waren wo sie für eine Firma verantwortlich waren sonst würdet ihr anders reagiern typische deutsche Mentalität, die Wirtschaft läuft schwach also kann Comroad die Zahlen nicht bringen wieso eigentlich nicht vielleicht ist ja der Hr. Schnabel fähiger als andere die Klasse eines Managers ist die in schwiergen Zeiten besser zu sein deshalb war ja der Kurssturz am Neuen Markt vorprogrammiert es kann ja wohl nicht sein daß jeder Seppel blind irgendwelche Aktien kaufen kann ohne eine Ahnung davon zu haben also viel Spaß noch

[germanasti]

AHesel:

Ich habe ein Geschenk für Dich:

................................

,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,


Wenn Du die Punkte und Kommas in Deinen Bericht eingesetzt hast und ihn nochmals postest, dann lese ich ihn auch.

[a.head]

haltet den Schnabel

[intertainment]

Ich glaube hier ist jemand verdammt frustriert, selber Schuld.

[smeagle13]

@all

der ahesel hat doch recht auch wenn er alles in einem atemzug sacht.

Schuld haben nun mal immer die anderen.
Deshalb sind ja auch die Kleinanleger für den Kurssturz am NM verantwortlich, und nicht die Banken und deren Helfeshelfer.
Die haben mitlerweile längst ihre Positionen im Plus verkauft, und verramschen jetzt noch den Rest BESTENS.

Übrigens danach kommt meißt der Bagger und reißt die alten Hallen ein.

Viel Spaß noch, denn die Kohle ist für immer flöten.

Legaler Betrug nennt man so was.
Zum Glück wurde auch ich kräftig abkassiert.

S13

[a.head]

@ smeagel

so isses,

und manche lernen halt nie dazu,
oder die Hoffnung stirbt bekanntlich zuletzt,
und bei den ganz Hartgesottenen muss
der Markt doch mal sehn dass sie Recht haben


mfg a.head

[fuzzyjo]

@OOOOA #61
mit massivem hang zu insidergeschäften !!!!
die art und weise, wie er es treibt, überschreitet schon die grenze des illegalen!
siehe auch: Capital 14/01
cu
fuzzyjo

[fuzzyjo]

Hallo Zusammen!
ich habe da vor einigen Tagen eine interessante Meldung gelesen, die die Frage aufkommen lässt, ob Insidergeschäfte durch
Sendungen, z. B. in 3SAT, nicht begünstigt werden, da hier der Boden bereitet wird.

Hier ist der Artikel aus Capital 14/2001 Seite 156:
Wennn das folgende stimmt, dann kann man nur hoffen, dass der Kerl NICHT ungeschoren davon kommt!




Börsenguru.
Markus Frick wurde mit Aktien zum mehrfachen Millionär - mit illegalen Insidergeschäften? Capital liegen brisante Dokumente
vor, die den Vorwurf erhärten.


Die Hitliste der meistverkauften Wirtschaftsbücher hat einen neuen Aufsteiger. Der Titel "Ich mache Sie reich" schaffte es schon
auf Platz acht. Autor ist der ehemalige Bäckermeister Markus Frick. Der 29jährige beschreibt darin, wie Anleger an der Börse
Geld verdienen. Untertitel: Der Mann, der Millionäre macht.

Reich machte Frick vor allem sich selbst. Dabei halfen ihm Kontakte zu Bernd Förtsch, Herausgeber des Anlagemagazins "Der
Aktionär". Insbesondere am Neuen Markt ist Förtsch ein Begriff. Aus Kulmbach betreibt er neben dem "Aktionär" mehrere
Telefonhotlines. Börsenbriefe wie "Neuer Markt Insider, "lnfotech?Report" oder "Biotech-Report" gehören auch zu seinem
Einflussbereich. Zudem berät Förtsch einige Investmentfonds. Im Jahr 2000 trat er häufig in Fernsehsendungen wie der "3Sat
Börse" auf.

Förtsch bot Frick an, eine tägliche Börsenhotline zu besprechen. Mit Erfolg: Zeitweise riefen mehr als 10.000 Nutzer pro Tag an.
Dort gibt Frick Geheimtipps: Er empfiehlt Aktien mit dem Hinweis, dass sie im nächsten "Aktionär" oder der kommenden
Sendung empfohlen werden.

Brisante Dokumente, die Capital vorliegen, zeigen, dass es für Frick ein Leichtes war, Millionär zu werden: Überschneidungen
zwischen den Empfehlungen auf der eigenen Hotline, der Aufnahme in Musterdepots und privaten Aktienkäufen gehörten zur
Praxis, was Beispiele belegen. Frick beruft sich bei Morphosys darauf, dass er den Wert auch schon vor dem privaten
Aktienkauf empfohlen hat. Eventuell ist dies auch in den anderen Beispielen der Fall.

Beispiel Morphosys.
===============
Am 18. Mai 2000 verringerte "Der Aktionär" in seinem Musterdepot den Bestand an Morphosys. Es kommt zu einem Kursrutsch.
Frick kauft für rund 375 000 Euro Aktien der Biotech?Firma.

Am 19. Mai empfiehlt Förtsch die Aktie nach Börsenschluss in der "3Sat Börse". Er nimmt den Wert in sein TVMusterdepot auf.
Jetzt ist Frick dran: Am 22. und 23. Mai preist er Morphosys auf seiner Hotline an. Im Internet ist ein Chat Teilnehmer begeistert:
"Die heutigen Themen der Frick-Hotline: Morphosys kaufen! Total unterbewertet, kommt morgen ins spekulative Musterdepot
des Aktionärs. Einstiegskurse." Frick scheint nicht an die, Unterbewertung zu glauben. Er verkauft die Aktien am 24. und 25. Mai.
Sein Gewinn: knapp 60 000 Euro.

Beispiel TeamCommunications.
========================
Ein noch glücklicheres Händchen beweist Frick bei der Neuer?Markt?Firma. Am 17. März 2000 kauft er für mehr als 1,6
Millionen Euro Anteile des Medienunternehmens zu Kursen von unter 16 Euro. Als die Abonnenten nachmittags den Onlinebrief
von "Neuer Mark Inside" erhalten, können sie nachlesen, dass die Aktie "absolut unterbewertet" ist ? Kursziel 25 Euro. Am
selben Tag empfiehlt Frick die Aktien auf seiner Hotline zum Kauf, bevor ? nun wiederum Förtsch ? die Aktie am 23. März im
"Aktionär" als "Schnäppchen" bezeichnet. Das Wechselspiel funktioniert. Frick verkauft am 22. und 23. März und streicht knapp
230 000 Euro Gewinn ein.

Beispiel Sparta.
============
Sein Meisterstück lieferte Börsenguru Frick im Januar 2000 ab. Vom 21. bis 25. Januar kauft er für mehr als 2,7 Millionen Euro
Aktien der Beteiligungsgesellschaft. Wieder ist ihm das Glück hold: Sparta wird Top Tipp" im "Aktionär". Frick rät auf seiner
Hotline zum Einstieg. Auch hier stieg Frick schnell aus. Sein Gewinn: mehr als 1,1 Millionen Euro.

Wie sagt doch der gelernte Bäckermeister auf seiner Homepage so richtig: "Auch ohne komplexes Fachwissen oder
jahrelanges Studium kann man in der Börse Geld verdienen."

Capital 14/2001 Seite 156
=============================


cu
FuzzyJo

[AHesel]

Na klar wenn einige meinen ich sei frustriert mag das schon stimmen aber warum denn weil wir nichts anderes zu tun haben als wirren Gerüchten nachzurennen nur weil wir zu blöd sind eigene Entscheidungen zu treffen. Schaut euch doch mal den Neuen Markt an da gibt es bestimmt gute Werte soll ich euch die Statistik verraten mehr als 2/3 der Werte des Nemax 50 haben mittlerweile über 80% verloren und nur 4 Werte weniger als 50% und da wundert ihr euch warum ich frustriert bin ich bin nun mal zwar Privatmann aber Profi weil ich seit 20 Jahren an der Börse bin aber so einen Saustall wo man einfach auf keine Meldungen hört und lieber Gerüchten nachrennt habe ich noch nie erlebt und das gilt nur für den Neuen Markt egal welche tolle Aktien ich am Neuen Markt hatte wie ne Thiel, SZ Testsysteme, Quiagen oder Singulus ich bin nur auf die Schnauze gefallen aber mit meinen amerikanischen Aktien weniger auch mit Cisco nicht und das ist das was ich meine speziell die deutschen Anleger wissen nie wann es gut ist zuerst jagen sie eine Comroad um fast 40% nach oben umd dann in einem Tag sie vom Stand von August mit 12,10 auf den Stand vom 30.06. bei 10,60 zurückzubomben und das findet ihr normal was hat das noch mit Gewinnmitnahmen zu tun reine Dummheit hoffentlich verbrennt ihr euch irgendwann die Finger weil irgendwann die Comroad weiter steigt und ihr teuer nachkaufen müßt ich habe das Geld eh schon abgeschrieben mit Comroad dafür hole ich den Gewinn bei anderen Aktien so schauts aus

[se2707]

Die Geschichte ähnelt Metabox und Infomatec!

[JavierOxtoa]

wer es immer noch nicht verstanden hat tut mir leid.

Ad-Hocs dienen nur dem Abbau größerer Positionen.

Alles Luft. Bald Ende.


Javi

[germanasti]

Comroad hat heute genau bei 9,50 gedreht.

Darunter ist alles vorbei!

[germanasti]

Comroad: Verkaufen (Consors Capital)
Die Analysten von Consors Capital stufen Comroad mit Verkaufen ein.

Die vom Unternehmen vorgelegten Halbjahreszahlen würden einige Fragen aufwerfen. So steige das Nettoumlaufvermögen deutlich an, vor allem durch geleistete Anzahlungen. Auch im investiven Bereich gebe es erhebliche Mittelabflüsse in Höhe von 11,2 Mio. Euro, so dass sich zahlungswirksame Veränderungen der Finanzmittelfonds nach Einschätzungen der Analysten in Höhe von ca. 22,4 Mio. Euro errechnen würden, die von den vom Unternehmen ausgewiesenen Zahlungsmittelabflüssen von 7,1 Mio. Euro jedoch deutlich abweichen würden. Bis zu einer Klärung gehen die Analysten daher von einer deutlich schlechteren Liquiditätslage des Unternehmens aus. Wegen der gegebenen schlechten Datenlage gebe man zur Zeit keine faire Bewertung der Aktie an. Anlegern raten die Analysten, zum gegenwärtigen Zeitpunkt kein Engagement in Comroad einzugehen.




07.08.01 09:11 -

[Bulle Mario]

Hallo Witzfigur, da stellst du deine Inkompetenz mal wieder unter Beweis:
Nicht nur das du meinst mein Depot zu kennen, nein du denkst auch das ich Kabel auf 1,10 hochbeten könnte.

BULLE

P.S. Wer ist eigentlich "wir"? Du und dein Alter Ego?

[Carlo Disagio]

Eiiiiiih, die Consors-"Analysten" schreiben von mir ab. Das da habe ich gestern in einem anderen Comroad-Thread geschrieben. Und heute die Aussage von Consors-Capital!




#17 von Carlo Disagio 06.08.01 21:30:16 4141976 COMROAD AG

Vergesst die Position "Forderungen". Schaut Euch mal lieber die Position "Anzahlungen" an und vergleicht die mit Q1.

Na? Was fällt Euch auf?

Und wer kann das erklären?

Und wer Lust hat, kann die einzelnen Positionen der Kapitalflussrechnung aufaddieren. Kommt Ihr auf denselben Cash-Verbrauch wie die Jungs von Comroad? Oder erzielt Ihr ganz andere Rechenergebnisse?

Carlo

[Carlo Disagio]

Eigentlich hatte ich erwartet, jetzt gelobt zu werden: "Carlo, Du bist der Größste" oder sowas......

[germanasti]

Carlo:

Du scheinst der größte zu sein?

[germanasti]

Börse Online Print hat in der heutigen Ausgabe Comroad mit einem "verkaufen" versehen.
Die Liquidität soll nach derzeitigem Abfluss nichtmal mehr ein Jahr reichen.

Comroad bald insolvent wie Metabox ???

[germanasti]

09.08.2001
ComROAD Finger weg
Die Telebörse

"Finger weg", so lautet das Urteil der Wertpapierexperten bezüglich der Aktien der ComROAD AG (WKN 544940).

Die jüngst veröffentlichten Zahlen für das erste Halbjahr seien gut angekommen und der Gewinn im ersten Halbjahr habe sich gegenüber dem Vorjahr verdreifachen können. Der Umsatz habe sich mehr als verdoppelt.

Das Unternehmen aus Unterschleißheim bei München sei nach eigenen Angaben weltweit führend im Aufbau und in der Kommerzialisierung von Telematik-Netzwerken. Die Kunden würden sich aus den Bereichen internationale Mobilfunk-Provider, Betreiber größerer Fahrzeugflotten, Autovermietungen und Leasinggesellschaften rekrutieren. Dies sei ein breiter Markt. Darum sei die ComROAD-Aktie an der Börse teilweise euphorisch bewertet worden.

Dennoch seien immer wieder Zweifel aufgetaucht, ob das Unternehmen diesen Riesenmarkt auch für sich nutzen könne. ComROAD habe sich den Vorwurf gefallen lassen müssen, Umsätze, die mit den Kooperationspartnern Skynet Telematics (England) und Idea-Lab (Spanien) erzielt würden, seien nicht seriös. Dagegen habe sich der Vorstandsvorsitzende Bodo Schnabel heftig gewehrt.

Entscheidend für die wirtschaftliche Zukunft von ComROAD sei, ob der Einstieg bei den Automobilherstellern gelinge. Ende Juni habe Schnabel bekräftigt, dass sein Unternehmen "mit allen großen Automobilherstellern" Pilotprojekte verfolge.

ComROAD sei sicher kein Pleitekandidat. Dagegen würden die rund 50 Mio. Euro liquide Mittel sprechen. Aber für Außenstehende seien die positiven Geschäftsergebnisse kaum nachvollziehbar.

[herrcooles]

Carlo Disagio
Du bist der Grösste!
Die haben wirklich von dir abgeschrieben! Nur leider haben sie dabei genauso wie Du vergessen
ihr Gehirn einzuschalten Hätten sie den Geschäftsbericht zur Halbjahresbilanz genau gelesen
wäre ihnen aufgefallen, dass Bodo Schnabel speziell diesen Punkt genau erläutert hat.
Wenn das Auftragsvolumen stark ansteigt muss man mehr produzieren, bzw. herstellen lassen und dafür
wollen die Lieferanten (in diesem Fall hauptsächlich HP mehr Geld!).
Anzahlungen leistet man an Lieferanten und nicht an Abnehmer bzw Partner!
Wenn also die Position "Anzahlungen" steigt heisst das "Nachfrage ist gestiegen!"
Bekanntlich fertigt Comroad seine "InCar-Computer", die über 70% des Umsatzes ausmachen, nicht selbst
sondern lässt fertigen! (vermutlich großteils bei HP )
Also! Das ist ein positives Signal!
@germanansti
Überleg mal logisch!
Comroad ist kein "Cashburner" sondern ein Geldverdiener! Wie kann da die Liquidität in angeblich einem
Jahr aufgebraucht sein So eine Behauptung ist doch einfach lächerlich
Gruß herres

[germanasti]

Herr:

Der Liquiditätsaufbrauch ist von Börse Online.
Habe ich doch dazu geschrieben.

[kakoline]

Was mich wundert:
Wir sind Automotive-Zulieferer und haben in unserer Produktlinie diverse Kabelstränge unter anderem auch für die Telematik.
Sicher ist, dass der TMT-Bereich enorm ansteigt. Wir beliefern so ziemlich alle namhaften Firmen, sowie deren Systemlieferanten in Deutschland.
Heute hab ich mal in unserer Produktentwicklung nachgefragt, ob jemand schon etwas von Comroad gehört hat.
Ergebnis: keiner hatte etwas davon gehört, außer einigen, die am NM zocken.

Naja, wahrscheinlich werden es die Tiegerstaaten sein, die uns die tollen Produkte wegkaufen!

[herrcooles]

@germanasti
Ich weiß! Ich habe Dir auch keine Vorwürfe gemacht deshalb, ich habe nur
meine Meinung zum B.O. Artikel zum Ausdruck gebracht
herres

p.s. damit` richtig rüberkommt schreibt man meinen Nahmen so
herr : cool: es ; natürlich ohne die Leerzeichen die jetzt drin sind

[herrcooles]

@kakoline
Das braucht Dich überhaupt nicht zu wundern, da Comroad bekanntlich nicht selbst fertigt
sondern fertigen lässt
herres

[a.head]

nicht überall wo Metabox draufsteht


ist auch Telematik drinn

[herrcooles]

@a head
Im Gegensatz zu Met@box schreibt Comroad von Anfang an "schwarze Zahlen"
Ist wohl kaum über diesen Zeitraum möglich. Oder?
herres

[kakoline]

herres
Met@box fertigt auch nicht selbst!
Comroad eine zweite MBX?
Nein!
Die behaupten, dass sie ständig Umsatz generieren.
Meinen Jungs wäre es bekannt, wenn irgendwo in DE TMT-Kabel für PDA`s benötigt würden!

Comroad eher eine zweite Flowtex?

[superbaer]

der gute herr schmid von flowtex ist vermindert zurechnungsfähig geschrieben worden...wegen größen-wahn!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

er hat sich einen sport-wagen für ne millione gekauft und einpaar frauen zum blasen und eine hütte in miami und 4 body-guards und ein paar gold-blöcke bei der dresdener und ein paar immobilien bei der deutschen...

usw. und usw.
wir armen säue zahlen das schon!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


superbaer

[machine1]

Hallo,

ich habe irgendwo falsche Aussagen im Bezug auf Comroad gelesen und möchte diese Klarstellen.

Comroad läßt nicht bei HP fertigen: HP stellt nur die PDA her und sonst nicht von dem was ComRoad einsetzt.
mann könnte aber genauso gut auch andere PDA Hersteller einsetzen.

Nun zu " kakoline " wo arbeitest Du denn wenn in Deiner Firma noch niemand etwas von ComRoad gehört hat???

Comroad benötigt keine Kabelstränge und alleine der Gedanke daran zeigt mir das Du Dich nicht mit Comroad beschäftigt hast.

Comroad liefert alle Produkte die man benötigt um das Gerät nachträglich in das Auto oder LKW einzubauen.
Warum sollten dann Kabelstränge für Comroad verlegt werden???

Comroad ist heute zu 100% in After market tätig und nicht im OEM markt. Im OEM markt wären diese Kabel notwendig.

Ich stehe mit Comroad in einer Geschäftverbindung und Liefere Diverse Bauteile. So das ich mich etwas näher mit der Technik beschäftige.

Gruß
machine

[humm]

@machine1:
auch du kannst aber nichts zu seriositäts des unternehmens sagen (umsatz u.s.w.), oder?

ich lass solche firmen sein.

entweder geben die klare infos, oder nicht.
es gibt zu viele offene Fragen, also finger weg ist mein vorschlag!

[MICHAELG]

Die Aussage in Börse Online bezüglich der liquiden Mittel ist völlig abwegig. Der Analyst wurde wohl durch die wirre (falsche) Cash-Flow-Rechnung von Comroad in die Irre geleitet, was aber nicht unbedingt für seine Qualität spricht. Bei einer, bereits oberflächlichen, Betrachtung der Zahlen komme ich auf einen Cash-Verbrauch von ca. 21 Mio. Euro im ersten Halbjahr. Die Mittel wurden im wesentlichen für Finanzanlagen (11,4 Mio.), für die Rückführung von Bankverbindlichkeiten (4,5 Mio.) und für Anzahlungen (7,7 Mio)verwendet.

Da die Bankverbindlichkeiten inzwischen äusserst gering sind, weden hier künftog keine Mittel benötigt. Finanzanlagen werden i.d.R. nur getätigt, wenn die Liquidität nich benötigt wird. Bei den Anzahlungen gehe ich davon aus, das ein höheres Beschaffungsvolumen auch zu höheren Umsätzen und Erträgen führen wird.

Fazit: Aus dem Zahlenwerk von Comroad lassen sich keine neagativen Aspekte ableiten. Ob Comroad ein funktionierendes Business Modell für die Zukunft hat, wird sich zeigen.

[kakoline]

@Maschinist
was weißt du denn von Fahrzeugtechnik?
Comroad benötigt keine Kabelstränge?
Das PDA ist mit einer mittelgroßen Üngetümbox im Kofferraum verbunden!
Wie sollen denn die Signale in Fahrt von der Primitivkonsole in den Kofferraum gelangen?
In Fahrzeugen klappt es noch nicht mit bluetooth und bei Comroad wahrscheinlich noch weniger!

[machine1]

@hum

genau das ist auch mein problem, ich weiß das comroad diese geräte baut und ich weiß auch das diese hergestellt werden und auch technisch sehr gut sind.

Comroad hat auch einen zeitvorteil allen anderen gegenüber.
Und sie kennen sich extrem gut aus in dem welt weitem telemartik markt.

Im übrigen lebt comroad nicht von dem verkauf der geräte sondern von den einnahmen der partner bzw lizensgebüren der partner.

Ich denke comroad ist seriös aber auch ich wundere mich über die informationpolitik von bodo.

warum nennt er nicht seine abnehmer bzw. die genauen abnahmemengen dieser. er sagt immer, weil er seiner konkurenz genau diese zahlen nicht nennen will.

und der grund reicht mir nicht.

Aber solange die zahlen stimmen werde ich aufgrund der technik und dem wachstum im telematik markt investiert bleiben.

ich werde bodo aber jedes mal wenn ich ihn sehe weiten
aufforden diese informationen publik zu machen.
ich denke das comroad aktionäre langfristig viel geld verdienen werden.

ich möchte aber niemanden auffordern comroad zu kaufen,
das muß jeder selbst entscheiden.

comroad kauft auch aktien zurück und das im großen umfang das macht ja keinen sinn wenn sie nicht selbst von konzept überzeugt wären.

bodo ist schon ein schlitzohr aber betrug traue ich Ihm nicht zu. Mir ist ein schlitzohr lieber als ein trottel.

Gruß
machine1

[kakoline]

vorhin hast du gesagt, dass Comroad die Geräte nicht baut!
Belehrungen werden bei dir sehr bald selbst negiert!

[herrcooles]

Hallo "machine 1"
Endlich mal ein insider
Ich habe HP als "vermutlichen Hersteller" geschrieben, da ich es nicht so gut weiß wie Du!
Aber grundsätzlich habe ich doch recht. Oder? Die letzten Mitteilungen über Comroad (z.B. von gatrixx, consors-capital etc.)
waren überhaupt nicht recherchiert sondern nur Nachgeplapper der alten im Raum stehenden Gerüchte und dies noch in möglichst
vorsichtiger Formulierungsweise, damit man Ja nicht verklagt werden kann, aber trotzdem falls Ja was wahres dran sein sollte
an den Gerüchten hinterher sagen kann "seht ihr! wir haben es ja auch vorhergesagt!"
Würdest Du uns vielleicht verraten wo Comroad fertigen lässt? Bitte sei so lieb
Deine Aussage "Comroad liefert alle Produkte die man benötigt um das Gerät nachträglich in das Auto oder LKW einzubauen." kann ich nur
bestätigen, allerdings mit dem Zusatz "derzeit noch"! Ich habe auch etwas "insiderwissen aus der Branche aus 1. Hand" und weiß, dass
Comroad sehr wohl auf dem deutschen Markt tätig ist, hier aber viele Player versuchen ihr eigenes Süppchen zu kochen, jedoch technologisch
zum Großteil noch weit vom Comroad-Standart entfernt sind. In vielen anderen Ländern ist das anders. Diesen Vorteil hat Comroad einfach
genutzt um sich einen Vorsprung zu erwirtschaften.
Es ist richtig was Du schreibst "Comroad ist heute zu 100% in After market tätig und nicht im OEM markt" Die Zyklen im OEM markt dauern
bekanntlich 3-5 Jahre. Aber Comroad ist am Ball!

Aber das ist für mich das Beste, was Du da geschrieben hast "Ich stehe mit Comroad in einer Geschäftverbindung und Liefere Diverse Bauteile.
So das ich mich etwas näher mit der Technik beschäftige."
Ich weiß es nur von Seiten der Konkurrenz! Leider! Aber die sieht in Comroad einen echt mächtigen, wenn nicht übermächtigen Konkurrenten!
Gruß
herres

[machine1]

kakoline

comroad braucht natürlich auch kabel für die verkabelung zwischen PDA konsole und GSM GPRS BOX und Steuereinheit heute noch Intel ab sep 2001 dann Arm core bzw. Hynix 7o2 chip.

weiter will ich hier nicht ins details gehen.
Punkt ist aber das comroad alles in fern ost herstellen läßt auch kabel übrigens aus kostengründen.

ich denke das ihr kabelstränge für die automobilindustrie herstellt und diese braucht comroad heute noch nicht.
wie ich es auch schon im letztem mail erleutert habe OEM und so weiter!.

die comroad box muß übrigens nicht unbedingt im kofferaum sein diese kann überall eingebaut werden. Und alle kabel liefert comroad passend im kit.


gute nacht
gruß
machine1

[kakoline]

Met@box ist der Konkurrenz auch Monate voraus!
Wer hat in Deutschland schon einmal ein Fahrzeug mit Comroad-Technologie auf der Straße fahren sehen?
Das ist eine Frage, die seit Monaten nicht beantwortet ist.
Im Gegensatz zu MBX wird der Umsatz von Comroad ausgewiesen!

[kakoline]

Und das "Fernost-Zeug" baut dann BMW AUDI VW DB etc. in ihre Fahrzeuge ein. Ohne QS9000 ohne Auditing beim Zulieferer.
Motorola wir bei BMW einfach ausgeschaltet.
Dass ich nicht lache! Ohne Zertifizierung geht im deutschen und vor allem im amerikanischen Automobilbereich absolut nichts!
Bitte Nachweis über mind. QS900 bei Comroad vorlegen, bevor ich hierzu weiterhin diskutiere.
Wäre sicher auch kein Verlust bei den Gläubigen!

[machine1]

hallo herrcooles

kakoline "Du nervst"
comroad entwickelt die geräte und läßt sie bauen.
genauer gesagt läßt sie auch zu teil entwickeln bei intelliworkx USA.
vertausch bitte nicht PDA mit GPS GRRS und später UMTS steuereinheiten.

herrcooles
die genauen hersteller sind doch bekannt oder, ich habe sie leider nicht im kopf aber das kann ich natürlich in erfahrung bringen soviel ich weiß sind es zwei verschiedene in fernost ( zwei wegen der sicherheit).

nun aber gute nacht
machine1

[machine1]

kakoline

ich versuche hier niemenden zu beleidigen aber bei Dir fällt es mir sehr schwer.

gehe mal auf die comroad web seite und Du wirst die Qualifizierungen finden.
Natürlich sind sie qualifiziert!!!!!!!

[Carlo Disagio]

Leute,

ich kann Euch wirklich nur warnen. Es ist Fakt, dass die Kapitalflussrechnung und/oder die Bilanz falsch aufgestellt sind.

Definitiv passen die Einzelposten der Kapitalflussrechnung nicht mit den errechneten Summen überein. Der Cashverbrauch beträgt laut der dargestellten Einzelzeilen mehr als 22 Mio. Euro und nicht 7,1 Mio. Euro.

Es kommt aber noch besser: Die Anzahlungen mit einer Höhe von weiteren 22 Mio. Euro kann ich in der Kapitalflussrechnung überhaupt nicht finden. Dies, obwohl die definitiv einen Cashverbrauch bedeuten, denn das Geld hat ja jetzt der Lieferant.

Wenn meine Überlegungen stimmen, dann ist der Cashbestand weitestgehend aufgebraucht und die Bilanz vollkommen falsch aufgestellt.

Wer`s kann, mag mir widersprechen, ich lasse mich gerne auf eine Diskussion ein.

MICHAELG, was meinst Du dazu? Hast Dir die Kapitalflussrechnung doch auch schon angeschaut.

Allen kann ich nur raten, das Investment zumindest mal kritisch zu überdenken, denn vielleicht wird hier mit schwer gezinkten Karten gespielt.

Und lest Euch mal die PA Power-Threads durch. Das Management hat so drastisch gelogen, dass die Aktionäre es gar nicht fassen konnten. Dass PA Power auch über ein fragwürdiges "Partnermodell" verfügt, brauche ich hier ja keinem zu erzählen.

Carlo (von dem auch schon mal die Analysten abschreiben)

[kobold1]

[kobold1]

Tschuldigung,bin falsch reingerutscht

KOBO

[Carlo Disagio]

Nene, den Teil nehme ich zurück:


"Es kommt aber noch besser: Die Anzahlungen mit einer Höhe von weiteren 22 Mio. Euro kann ich in der Kapitalflussrechnung überhaupt nicht finden. Dies, obwohl die definitiv einen Cashverbrauch bedeuten, denn das Geld hat ja jetzt der Lieferant.

Wenn meine Überlegungen stimmen, dann ist der Cashbestand weitestgehend aufgebraucht "

Komisch - 10 mal hingeschaut und geprüft, dann gepostet und beim ersten Blick nach dem Posting dann den Fehler bemerkt.

Die haben Anzahlungen und Vorräte in einer Zeile drin, die sind korrekt in die Rechnung eingeflossen.

Gucke mir zum Wochenende die Sache nochmal genauer an.

Sorry,

Carlo

[MICHAELG]

@Carlo Disgio

Wie bereits erwähnt, die Cash-Flow-Rechnung stimmt rechnerisch nicht. Es ist bestimmt von Vorteil, wenn Comroad nun einen Buchhalter einstellt.

Die Anzahlungen sind jedoch im Posten Vorräte enthalten. Insgesamt macht das Zahlenwerk, abgesehen von der Form, einen guten Eindruck.

[kakoline]

Ich bin mir zu blöd, bei Comroad lange zu suchen. Nach einer Viertenstunde hab ich nichts gefunden.
Bitte zeige mir auf. wo ich suchen muss!
Die haben nämlich nicht einmal ein Zertifikat zur ISO, was ja jeder bekommt.
Ich hätte ja nicht suchen müssen, denn das Suchergebniss hatte ich ja gewußt.
Vielleicht habe die das Zertifikat QS9000 im Tresor. Die Automobilindustrie weiß davon nichts.

[kobold1]

kakoline,hilft Dir das?

Unterschleißheim, 05. Februar 2001 - Die ComROAD AG, führender Anbieter von Telematik-Netzwerken, wurde im Januar 2001 durch den TÜV-Management-Service nach ISO-9001 zertifiziert. Die ISO-9001 Zertifizierung bedeutet für ComROAD einen weiteren wichtigen Schritt hin zum Total-Quality-Management (TQM), bei dem sich das Unternehmen selbst sowie alle Partnern, Lieferanten und Produktionsfirmen höchsten Qualitätsanforderungen stellen.

Unter dem Motto "Kundenzufriedenheit ist Nummer 1" hat ComROAD ein abteilungsübergreifendes Qualitätsmanagement- und Sicherungssystem erarbeitet. Die Zertifizierung nach ISO-9001 umfasst die Darlegung der Qualitätssicherung in Design/Entwicklung, Vertrieb, Marketing, Einkauf, Kundendienst und Produktion.

ComROAD hat bereits in der Vergangenheit darauf geachtet, dass die beauftragten Produktionsfirmen im In- und Ausland ISO-9001 zertifiziert sind. Das ISO-9001 Qualitätshandbuch steht im elektronischen Format allen Mitarbeitern und Partnern im Intranet zur Verfügung. Durch die Online- Verfügbarkeit ist sichergestellt, dass die Dokumente und Abläufe effizient den sich dynamisch ändernden Markterfordernissen angepasst werden können.

KOBO

[kakoline]

@kobold
Du bist nicht auf dem Stand der derzeitigen Forderung der internationalen Automobilindustrie!
Minimum für Lieferanten ist QS9000 er VDA6.2!
Die ISO wird einem derzeit geschenkt.
Für neue Lieferanten in Deutschland und USA ist QS9000
absolute Voraussetzung.
Komischerweise wir dieses Zertifikat mehr von den Systemlieferanten wie AFL, Delphi oder Dräxlmeier gefordert.

[germanasti]

Die ISO-Normen sind der größte Betrug den es momentan gibt.
Mittlerweile ist doch eh so gut wie jede Firma zertifiziert!

Köstlich die Kontrollen vom TÜV.
Die Damen und Herren bekommen ein anständiges Vesper und machen dann schön brav ihre positive Kreuzchen.

[kakoline]

@Germanasti
Du sprichst mir aus der Seele!
ISO ist out.
Derzeit gelten nur mehr QS9000 und (in DE) VDA6.2!
Wer diese Normen nicht erfüllt, hat als neuer Lieferant in Europa und USA "ausgeschissen"!

[GENLOG]

Der Telematik-Anbieter glänzt mit guten Zahlen. Nur weiß keiner, wie sie genau zu Stande kommen. Bei näherer Betrachtung zeigt das Geschäftsmodell Schwächen.

Die Zahlen für das erste Halbjahr 2001 kamen gut an. Der Gewinn im ersten Halbjahr hat sich gegenüber dem Vorjahr verdreifacht, der Umsatz mehr als verdoppelt. Die Börse bescherte Comroad einen kräftigen Tagesgewinn. Dennoch bleibt Skepsis. Hinter dem schönen Zahlenwerk verbirgt sich eine Wand aus Nebel. Das Zustandekommen der Wachstumsraten ist nicht nachvollziehbar. Schlimmer noch: Das Geschäftsmodell scheint noch nicht zu funktionieren.
Das Unternehmen aus Unterschleißheim ist nach eigenen Angaben weltweit führend im Aufbau und in der Kommerzialisierung von Telematik-Netzwerken. Die Kunden rekrutieren sich aus den Bereichen internationale Mobilfunk-Provider, Betreiber größerer Fahrzeugflotten, Autovermietungen und Leasinggesellschaften. Das ist ein breiter Markt. Darum wurde die Comroad-Aktie an der Börse teilweise euphorisch bewertet. Dennoch tauchten immer wieder Zweifel auf, ob das Unternehmen diesen Riesenmarkt auch für sich nutzen kann.

Im April dieses Jahres erhob die „Platow Börse“ den Vorwurf, Umsätze, die mit den Kooperationspartnern Skynet Telematics (England) und Idea-Lab (Spanien) erzielt werden, seien nicht seriös. -Der Comroad-Vorstandsvorsitzende Bodo Schnabel wehrte sich heftig dagegen, ohne allerdings die exakten Verkaufszahlen der Vertriebspartner zu nennen. Auch Arndt Krakau, Analyst bei SES Research, hält von den insgesamt 36 genannten Partnern nicht viel: „Nahezu alle sind weitgehend unbekannte Start-ups.“ Unklar sei, ob sie ihre Planungen einhalten können. Eine Planrechnung von Comroad sieht immerhin vor, dass allein die fünf bedeutendsten Partner in den nächsten drei Jahren mehr als 500 000 Geräte vermarkten sollen. Krakau: „Mit Skepsis betrachten wir die Situation bei Idea-Lab und Skynet.“

Entscheidend für die wirtschaftliche Zukunft von Comroad ist, ob der Einstieg bei den Automobilherstellern gelingt. Ende -Juni bekräftigte Schnabel, dass sein Unternehmen „mit allen großen Automobilherstellern“ Pilotprojekte verfolge. Beim ADAC weiß man davon allerdings nichts. Telematik-Spezialist Ludger Kersting zur TELEBÖRSE: „Potenzielle Kunden oder ein funktio-nierendes Produkt sind dem ADAC nicht bekannt.“ Negativ ist auch die Auskunft von BMW: Es gebe keine Kooperation für eine Serienentwicklung. Man arbeite lediglich an einer Mach-barkeitsstudie. BMW arbeitet im Telematik-Bereich ebenso mit Motorola zusammen wie Audi. Volkswagen lässt sich von Tochter Gedas zuliefern. Daimler Chrysler wird von Tegaron bedient, Opel samt Mutter General Motors seit Jahren von On Star. Auf diesem entscheidenden Markt sind die Unterschleißheimer offensichtlich ein unbeschriebenes Blatt.

Nicht nur bei den Herstellern scheint Comroad Startschwierigkeiten zu haben. Auch die gemeldeten Erfolge bei Leasing-Partnern erweisen sich auf Nachfrage als zweifelhaft. Com-road verkündete im September 2000, die ASL -Autoleasing GmbH werde ih- ren Kunden in 28 000 Fahrzeugen das System „Street-guard“ anbieten. ASL-Einkaufschef Dieter Brandl: „Fakt ist, dass das Comroad-Produkt bis zum jetzigen Zeitpunkt noch nicht ausgereift genug war, um es unseren Kunden anbieten zu können.“ Comroad ist sicher kein Pleitekandidat. Dagegen sprechen die rund 50 Millionen Euro liquide Mittel. Aber für Außenstehende sind die positiven Geschäftsergebnisse kaum nachvollziehbar. Solange das so bleibt: Finger weg.

http://dieteleboerse.n-tv.de/readygo_show_spec_heftvorschau_…

09.08.2001

[kakoline]

@genlog
lol!

Nur weiß keiner, wie sie genau zu Stande kommen

Sagte ich ja!

Ich habe keine Comroad-shares!

Vielleicht fällt mir bald mal wieder was auf!

[herrcooles]

@machine 1
Danke für die die Infos! Waren zumindest für mich sehr aufschlußreich! Die Anderen wie "carlo" oder "kakoline" haben`s gott sei dank
sowieso nicht verstanden. Wollte noch den genauen Schaltplan mit Modul und Info über zugehörige Spezialsoftware von Comroad posten, ist
schon mehrmals in Boards gepostet worden, glaube zuletzt bei "ftor.de" konnte es trotz 30 min. suchen jedoch leider nicht mehr wiederfinden!
Egal! Ich weiß es und ich will hier auch gar nicht den Lehrmeister spielen.
Ich hoffe man sieht sich wieder auf dem Board!
herres

[McGhosty]

Komisch, daß in diesem Artikel der Telebörse fehlt, daß Platow u. Prior erst die Gerüchte gestreut haben, nachdem eine große Deutsche Bank alle ihre Positionen verkauft, dann Leerverkäufe getätigt und dann den Kunden zum Verkauf geraten haben soll u. eine der Mitarbeiterin der großen deutschen Bank vorher angeblich bei einem der Börsenbriefe gearbeitet haben soll. Sowas... Eigentlich weiß doch keiner von denen was überhaupt stimmt: Weder die Banken, noch die Analysten, ... selbst der ADAC hat 4 Monate gebraucht als es um ein Produkt für PKWs ging, der schon 2 mal von einer anderen Fachzeitschrift getestet wurde und ich dann beim ADAC nach deren Erfahrungen gefragt habe. Die mußten das dann erst mal selbst testen um 4 Monate danach den Bericht in der Zeitung zu bringen. Das sagt doch alles, was man von gewissen Stellen halten soll in gewissen Fragen.

[McGhosty]

Das beste ist ja eigentlich der Satz im Artikel der Telebörse zu ComROAD "...denn das Geschäftsmodell zeigt Schwächen". Das trifft ja wohl auf momentan so ziemlich jeden dritten bis vierten Wert zu - selbst im DAX. Telekom wegen UMTS, Infineon, DaimlerChrysler mit ihren früheren Problemen bezüglich Chrysler. Bloß erlebt da keiner so eine Verprügelung durch die Presse. Wundert das eigentlich niemanden?

[herrcooles]

@McGhosty
Was heisst hier "... selbst im DAX. Telekom ...Infineon... DaimlerChrysler ...." Im Moment bezieht sogar
einer der konservativsten Werte im DAX "Bayer" die gewaltigsten Prügel aller Zeiten. Aber die Deutsche Bank
setzt dem ganzen noch die Krone auf Am Montag noch "Deut.Telekom kaufen" am Dienstag 40 Mio.Stück nochmal
!!!40.000.000 Stück!!! für einen ungenannten Verkäufer plazieren; und es stehen noch weitere Großverkäufer
und angeblich ein amerikanischer Hedgh-Fond in der Warteschlange!
Nach dem Motto "nachdem wir den Neuen Markt gänzlich ausgelutscht haben und dort nun keine Mark bzw. € mehr
zu holen ist machen wir uns über den DAX her! Das Klima ist momentan bestens für Shortseller geeignet!"
Ein Gutes hat das Ganze. Man spürt es bereits, dass die jetzt vom NM raus sind und sich den DAX als Opfer
auserkoren haben.
Gruß herres

[McGhosty]

Hallo herres!

ja, das von der Telekom und der Deutschen Bank habe ich auch gehört: Erst vorher noch eine positive Empfehlung und dann ein Tag später der verkauf der großen Menge an T-Aktien. So ein Zufall! ;-) Sagt übrigens auch die Deutsche Bank als n-tv nachfragte.

Da hieß es auch im Interview mit einem der Leute in Frankfurt an der Börse, daß noch viele T-Aktien nach der Lock-Up-Frist an den Markt kommen werden von den Aktionären der gerade übernommenen US-Firma. Das wird dem Kurs dann noch mehr gut tun! Nur gut, daß der Kunde der Deutschen Bank da seine Aktien schon los geworden ist! ;-)

Also für mich stinkt da so einiges besonders was manche Banken da abziehen - ebenso wie bei ComROAD eine andere große deutsche Bank mit ihren Verkäufen der eigenen Aktien und der Leerverkäufe und dann erst den Kunden empfehlen und dann Gerüchte von Börsenbriefen streuen zu lassen um die geliehenen Aktien billiger zurück zu kaufen. Zu dumm, daß Otto-Kleinanleger nicht auch Leerverkäufe tätigen darf. Manche sind eben gleicher als andere.

Genieße Du trotz allem das kommende Wochenende! Die anderen hier natürlich auch!

Gruß, McGhosty

[herrcooles]

@McGhosty
Ich weiß, daß Du genauso wie ich alle Postings über Comroad verfolgst. Ich wollte gerade den Auszug aus einer, ich glaube es war
eine e-mail die ich von ihm erhalten habe aber inzwischen gelöscht habe, hier reinstellen "...unsere Rechtsabteilung ist der Auffassung,
dass es sich nicht lohnt B.O. zu verklagen, da deren Auflage inzwischen so drastisch gesunken ist, dass sie ohnehin bald vom Markt
verschwinden werden..." Könntest Du das nochmal reinstellen, wenn die anderen schon dauerd wieder den alten Käse von April 01 aufwärmen.
Schade, dass das Gerücht von Platow nicht am 01.04.01 rausging, sonst könnten wir heute wirklich alle nur noch drüber lachen.
MfG herres

[McGhosty]

@herres
Du wirst lachen,aber ich bin nicht in diesem Verteiler bei ComROAD drin und habe diese Meldung gar nicht bekommen und auch erst heute, nein gestern hier zum ersten Mal gelesen. Recht hat er ja, der Herr Schnabel! BO verfällt immer mehr zur BildZeitung der Aktienblätter.

Aber wie kommt man eigentlich in diesen Verteiler bei ComROAD hinein um gleich die Meldungen wie den Brief an Aktionäre und Zahlen direkt zu erhalten????

Über Platow kann ich jeden Tag lachen wenn sie was bringen, egal ob nun der 1.4. oder der 23.12. ist. ;-) Und ganz besonders wenn ich Heern Peeters bei n-tv im Nemax50 CallIN sehe. ;-)

Gruß, McGhosty

[herrcooles]

@McGhosty
Ach! Lass es sein! Wir wissen es und die anderen glauben es sowieso nicht!
-komisch? erinnert mich irgentwie an die Grundeinstellung die Du Bodo Schnabel
zugeschrieben hast, so nach dem Motto "Comroad überzeugt durch Leistung und macht
dadurch der Gerüchteküche ein Ende. Dauert zwar ein bischen länger, kostet aber
weniger Nerven, man kann sich nebenbei besser auf seine eigentliche Arbeit konzentrieren,
wirkt aber dafür umso länger
Schönes Wochenende McGhosty
herres

[herrcooles]

@McGhosty
Wie man in den e-mail Verteiler bei Comroad kommt?
Tja! So genau kann ich Dir das auch nicht sagen. Ich habe denen auf ihrer homepage- Kontakt- ein paar erboßte
Aktionärs-e-mails geschrieben und mich beklagt, dass man von Comroad als Aktionär nicht richtig informiert
wird. Und plötzlich war ich drin
Probiers mal aus! Aber ich glaube es geht auch auf die liebe Tour! Manchmal kriegt man die News sogar doppelt!
Einmal von Bodo und einmal von Inge Schnabel. Ich glaube bei denen hängt der Haussegen schief! ein neues Gerücht
das für mindestens 30% Kurssturz gut ist
Aber mal ehrlich die beantworten normalerweise jede ernsthaft gemeinte mail!
herres

[ODDLOT]

@herrcooles hat gestern wieder mal eine Comroad Position aufgebaut. Seidem postet er ununterbrochen, leider aber nur Quatsch.

Als Statiker möchte er Anleger mit Schaltplänen von Comroad Produkten überzeugen.
Die Telekom, Daimler, Infineon vergleicht er in Bezug auf die aktuelle Kursschwäche mit Comroad. Seltsamerweise kann man Telekom, Daimler und Infineon Produkte bzw. Dienstleistungen tagtäglich erleben. Comroad bietet diesen Luxus leider nicht.
Comroad will Börse-Online nicht verklagen, weil denen das Geld ausgeht. Seltsamerweise ist B.O eine Zeitschrift von Gruner & Jahr, einem der grössten deutschen Verlagshäuser.

[McGhosty]

@ODDLOT:
Nur weil BO aus einem der größten Verlagshäuser Deutschlands stammt, sagt das noch noch lange nichts über deren Qulität und die qualitativen oder eben weniger dessen aus.

[McGhosty]

Upps! qualitative oder eben weniger dessen BEITRÄGE meine ich. Bin wohl noch nicht ganz wach.

[ODDLOT]

aber man könnte sie verklagen, wenn man den Mumm dazu hätte.
Die Aussicht auf Geld oder nur eine Gegendarstellung wären doch schon was.

Warum macht aber Comroad das nicht?
Vielleicht stehen die Aussichten aus so einem Streit als Sieger hervorzugehen nicht besonders gut??

[ODDLOT]

Es werden übrigens immer mehr Publikationen, die Schnabel verklagen muss, weil diese behaupten seine Produkte seien am Markt nicht nachvollziehbar und seine Partner ziemlich schwach auf der Brust.

Platow/Prior waren die Ersten.
Börse-Online mischt seit ca. 6 Wochen mit.
Euro am Sonntag hat ein Statement abgegeben.
Jetzt ist auch noch die Telebörse dabei.

Reicht es für einen Firmenchef in dieser Lage sich hinter Zahlen zu verstecken, die ihm die wenigsten abnehmen??
Oder wäre es nicht doch sinnvoller den Gegenbeweis zu führen, anstatt zu behaupten, man könne seine Partner aus schutzrechtlichen Gründen nicht nennen.

[herrcooles]

@ODDLOT
Ja ich habe wieder eine Position Comroad aufgebaut, und deshalb "poste" ich wieder!
Im Gegensatz zu Dir lese ich die Beiträge nur wenn ich nicht investiert bin und poste
wenn ich investeirt bin, da ich keinen Sinn darin sehe Anleger durch dummes Geschwätz
zu verunsichern. Ich kann bis heute nicht verstehen welche Antriebskraft Menschen wie
Dich dazu verleitet etwas mies zu machen mit dem sie gar nichts zu tun haben
Und wenn Du schon Bezug nimmst auf ein Posting von mir, dann verdrehe bitte nicht meine
Worte! Ich habe nicht geschrieben, dass B.O. das Geld ausgeht, sondern Bodo Schabel
sagt "...unsere Rechtsabteilung ist der Auffassung, dass es sich nicht lohnt B.O. zu
verklagen, da deren Auflage inzwischen so drastisch gesunken ist, dass sie ohnehin
bald vom Markt verschwinden werden..."! Das ist etwas völlig anderes
Im Überigen bin ich nieh bei Comroad ausgestiegen sondern habe mich lediglich der
Situation angepasst und ein paar Euro mit "trading" bei Comroad gut gemacht.
Seit kurzem hat sich die Situation jedoch entscheidend verändert "die Shortseller
wollen oder sid schon raus aus Comroad" und deshalb bleibe ich jetzt wieder fest
investiert bei Comroad. Kursziel 28€!!! bis Jahresende. (glaube das war von der
DG Bank?) und das gilt ab jetzt für mich
In einer Sache bin ich jedoch vollkommen Deiner Meinung!
"Bodo Schnabel ist das gerissenste Schlitzohr westlich des Missisipi!"
Bis 30.06.01 hat Comroad laut Geschäftsbericht zum Q2 200.000 Aktien zurückgekauft!
Erinnert euch! Angekündigtes Ziel waren 500.000 Stück!!! Also dürfte er momentan kurz
davor stehen! So! Bei einem durchschnittlichem Einkaufskurs von ca. 10€ hat er ca.5 Mio.
investiert! Wenn jetzt der Kurs durch positive Nachrichten wirklich bis Jahresende auf
28€ steigt hat Comroad 9 Mio. Gewinn. Für nichts! Nur dafür, dass "er und nur er" eben
genau weiß wie die Auftragslage und Geschäftsentwicklung bei Comroad tatsächlich sind.
Dieses Schlitzohr nutz die durch Platow, B.O. usw. geschaffene Marktlage einfach zum
Vorteil von Comroad aus
Ein genialer Schachzug
Gruß herres

[ODDLOT]

@hercooles, du bist zwar Statiker, aber vielleicht kannst du auch was zu Statistiken sagen.

Statistisch gesehen steigt eine Aktie, wenn ein Unternehmen ein Aktienrückkaufprogramm startet, weil ja z.B. der Free float kleiner und die Nachfrage grösser wird.
Warum ist das bei Comroad nicht der Fall (der Kurs ist tiefer wie bei Ankündigung des Rückkaufprogramms), obwohl nach deinen Angaben bereits 200.000 Aktien zurückgekauft wurden und noch weitere Käufe getätigt werden sollen.

Lt. deinem Statement, hält die Rechtsabteilung von Comroad eine juristische Auseinandersetzung mit B.O nicht für sinnvoll. Aus wievielen Personen besteht denn diese Rechtsabteilung von Comroad?
Oder sind das auch freie Mitarbeiter wie die Comroad-Entwickler?

Wann kannst du uns denn endlich die tollen Schaltpläne von Comroad zur Verfügung stellen??

[germanasti]

Interview mit Bodo Schnabel, CEO der Comroad AG, 13.08.2001




TradeCentre: Herr Schnabel, erklären Sie unseren Lesern doch bitte Ihr
Geschäftsmodell und wie Sie Ihr Geld verdienen?

Bodo Schnabel: Comroad ist ein Telematik-Technologieunternehmen. Das
Kerngeschäft ist die Entwicklung von Software zum Aufbau von Telematik
Servicezentralen (GTTS Telematik Portale) sowie die Entwicklung von
Fahrzeugcomputern in den Bereichen Software und Hardware. Die von Comroad
entwickelte Technologie zum Aufbau und Betrieb von Telematik Servicezentralen
wird anFirmen aus dem Telekomsicherheits - und Automobilbereich lizenziert.
(GTTS Partner) Der GTTS Partner zahlt einen start-up Betrag zwischen Euro
200.000 und Euro 500.000 zur Installation der GTTS Telematik Service Zentrale
und 10% des grossprofits von den monatlichen Einnahmen aus dem Verkauf der
Telematikdienste wie off-board-navigation, mobiles internet, Notfall/Pannenhilfe,
aktiver Diebstahlschutz und Flottenmanagement.

TradeCentre: Das 1. Halbjahr ist vorbei. Wie zufrieden sind Sie mit dem Verlauf
und welche Ziele haben Sie erreicht ? Trifft Sie die konjunkturelle Schwäche
denn gar nicht?

Bodo Schnabel: Der Telematikmarkt ist ein sehr junger Wachstumsmarkt. Es gibt
über 500 Millionen Fahrzeuge weltweit und nur ca. 1,5 Millionen sind bisher mit
Telematikgeräten ausgestattet. Die Nachfrage nach Diensten wie Navigation,
Verkehrsinformation, Internet im Fahrzeug, Notfall/Pannenhilfe, aktiven
Diebstahlschutz, Unterhaltungsangeboten und Flottenmanagement ist bei
Fahrzeugbenutzern und Flottenbetreibern weltweit vorhanden. Bedingt durch das
Comroad Geschäftskonzept zuerst Telematik Servicezentralen zusammen mit
Partnern aufzubauen wird die Comroad Technologie weltweit multipliziert und
setzt den Standard in zur Zeit 33 Ländern. Durch die Multiplikation der
Technologie entwickelt sich der Umsatz und der Gewinn bei Comroad
entsprechend. 1999-Umsatz Euro 10,2 Mio., EBIT-Gewinn Euro 1,2 Mio. -
2000-Umsatz Euro 43,8 Mio., EBIT-Gewinn Euro 9,2 Mio. im ersten Halbjahr 2001
- Umsatz Euro 33,9 Mio., EBIT-Gewinn Euro 7,57 Mio. Aufgrund dieser
Geschäftsentwicklung ist die Comroad AG zur Zeit das erfolgreichste
Telematikunternehmen weltweit.

TradeCentre: Ihre liquiden Mittel haben im Vergleich zum 31.03. kräftig
abgenommen, was haben Sie mit dem Geld gemacht?

Bodo Schnabel: Nach unserem Geschäftsplan machen wir im 3. und 4. Quartal
dieses Jahres mit 65% den größten Umsatz. Um dieses Ziel zu erreichen,
müssen ausreichend Fahrzeugcomputer hergestellt werden. Die Anzahlungen für
Komponenten und Herstellungskosten sind daher von Euro 6 Mio. zum 31.3.2001
auf Euro 21,8 Mio. zum 30.6.2001 gestiegen. Im November 2000 hatten wir eine
Kapitalerhöhung durchgeführt, die zu einem Zufluss von Euro 50 Mio. geführt hat.
Die Kapitalerhöhung wurde durchgeführt da Beteiligungen an Telematik
Technologiefirmen geplant waren. Comroad hat sich seit dem November 2000 an
5 Telematik Technologiefirmen weltweit beteiligt. Aufgrund der schwachen
Börsenmärkte seit dem November 2000 und der damit verbundenen geringeren
Bewertung der Zielfirmen konnte sich Comroad sehr günstig einkaufen und
investierte ca. Euro 17 Mio. von den Euro 50 Mio.

TradeCentre: Kommen wir auf einen Ihrer Partner zu sprechen: Skynet
Telematics. Ihre Planzahl lautete 13.000 Endgeräte, Skynet selbst spricht
angeblich von maximal 9000 Endgeräten und benötigt noch einmal ein paar
Millionen Dollar um dieses Ziel zu erreichen. Wie ist der aktuelle Stand? Werden
Sie der Company nochmals unter die Arme greifen und können Ihre anderen
Partner den möglichen Wegfall kompensieren?

Bodo Schnabel: Es ist richtig dass Skynet Telematics einen Kapitalbedarf hat,
wie dies bei Firmen in Neuen Märkten häufig der Fall ist. Skynet Telematics
konnte Anfang August eine Investitionsrunde erfolgreich abschließen: Damit
dürften ausreichend Mittel bereitstehen um den Betrieb erfolgreich fortzuführen.
Da wir die Planungen der Partner jedes Quartal überprüfen und anpassen
können wir Überraschungen ausschließen. Auch wenn die Jahresplanung eines
Partners durch die quartalsweise Überprüfung herabgesetzt wird, können wir dies
durch neue Partner sehr gut ausgleichen, da im Geschäftsmodell die Planzahlen
für neue Partner extrem konservativ angesetzt sind.

TradeCentre: Besteht bei Skynet Abschreibungsbedarf durch den gefallenen
Kurs?

Bodo Schnabel: Aufgrund der neuen Finanzierungsrunde dürfte der Kurs wieder
steigen. Wir werden uns die Bewertung zum Jahresende ansehen.

TradeCentre: Wie hoch ist denn überhaupt der Finanzbedarf bei dem ein oder
anderen Schlüsselpartner, um die Ziele in den kommenden Jahren zu erzielen?

Bodo Schnabel: Die Comroad Partner sind für die Finanzierung ihres
Unternehmens selbst verantwortlich. Bei Vertragsabschluss legen wir dem
Partner einen Basis - Geschäftsplan vor, damit er die notwendigen Investitionen
kennt.

TradeCentre: In den diversen Gazetten geistern wieder erneut Vorwürfe auf, Sie
würden eine Art Schneballsystem mit Ihren Partnern betreiben bzw. nur
Scheinumsätze liefern. Wie sehen Sie das, bitte nehmen Sie hierzu konkret
Stellung.

Bodo Schnabel: Diese Leute können anscheinend nicht zwischen Phantasie
und Wirklichkeit unterscheiden. Als seriöser Journalist sollte niemand solche
Vorwürfe ohne eindeutige Beweise vorbringen. Er macht sich dadurch evtl.
strafbar und auf jeden Fall unglaubwürdig.

TradeCentre: Eine weitere Postille spricht von Phantompartnern in Asien. Wie
viele Partner haben Sie in dieser Region? Können Sie sich erklären wie die
Schreiberlinge, nach Recherchen, nur auf rund 2 Mio. Euro Umsatz kommen
anstatt der gut 20 Mio. Euro Umsatz ?

Comroad: Wir wissen nicht wie manche Journalisten Umsätze errechnen. Die
Comroad Umsätze beruhen auf Lieferungen und Rechnungen. Die Rechnungen
sind bezahlt. Alle Unterlagen sind im Detail von namhaften Wirtschaftsprüfern der
KPMG geprüft. Comroad hat zur zeit 36 GTTS Partner davon befinden sich 9 in
der Region Asiens. Da schon einige Anzeigen von Anlegern und anderen
Betroffenen laufen, nehmen wir an, dass sehr bald die Staatsanwaltschaft bei den
Verursachern der Vorwürfe vor der Türe steht.

TradeCentre: Ein interessanter Deal im 1. Halbjahr war sicher die Kooperation
mit der China Unicom-Tochter Shanghai Unicom. Was ist die Story ?

Bodo Schnabel: Shanghai Unicom ist ein Tochterunternehmen der China
Unicom einem der größten Telekomunternehmen in China mit mehr als 45
Millionen Mobilfunkkunden. In den nächsten Monaten ist der Aufbau von 7 GTTS
Telematik Servicezentralen geplant.

TradeCentre: Viele Anleger erwarten von ComRoad einen Abschluss mit einem
der großen Automobilhersteller. Wann ist damit zu rechnen?

Bodo Schnabel: In unserem Lagebericht zum 30.6.2001 haben wir folgendes
Statement abgegeben: Die Comroad Strategie sich in dem noch jungen
Wachstumsmarkt Telematik zuerst auf den Aufbau eines Telematiknetzwerkes
(GTTS Telematikportale) und die Vermarktung im Nachrüstmarkt zu
konzentrieren, war und ist ausschlaggebend für den derzeitigen Erfolg. Der OEM
Markt über die Automobilhersteller entwickelt sich aufgrund der Entwicklungs-
und Produktionszyklen von 3-5 Jahren langsamer. Die Pilotprojekte mit den
Automobilherstellern laufen wie geplant.

TradeCentre: Motorola und BMW äußerten kürzlich, dass sie gemeinsam im
Bereich Telematik zusammenarbeiten wollen, bereitet Ihnen das Probleme?

Bodo Schnabel: Nein, das Kerngeschäft von Comroad ist der Aufbau eines
weltweiten Telematik Servicenetzwerkes. Die Telematik Servicezentralen der
Comroad Partner werden im OEM - Geschäft natürlich auch mit
Fahrzeugcomputern von Motorola, Bosch, vdo usw. arbeiten. Wir sind in unseren
Geschäftsplänen nie davon ausgegangen, dass wir die Hardware an die
Automobilhersteller liefern. Comroad verdient an jedem Benutzer der
Telematikdienste durch die Lizenzgebühr von 10%.

TradeCentre: Die ComRoad AG kauft derzeit eigene Aktien zurück. Warum
haben Sie sich für diesen Schritt entschieden?

Bodo Schnabel: Wir planen weitere Beteiligungen an Telematik Technologie-
und Contentunternnehmen. Die Beteiligungen werden wir in Bar und in Aktien
bezahlen. Der derzeitige Kurs erlaubt uns erste Positionen hierfür aufzubauen.

TradeCentre: Abschließend Herr Schnabel nochmals für die Kritiker. Ist
ComRoad ein seriöses Unternehmen und können Sie Dinge, wie dass
Scheinumsätze die Zahlen aufblähen sollen, Schneeballsysteme und somit
indirekte Bilanzmanipulation strikt von sich weisen? Bleibt es bei den bisher
publizierten Planungen für 2001?

Bodo Schnabel: Wir können uns nur mit seriösen Anfragen und Argumenten
beschäftigen. Wenn jemand zuviel Phantasie hat, sollte er Geschichtenerzähler
werden, aber auf keinen Fall im Wirtschaftsjournalismus arbeiten. Zur Zeit gehen
wir davon aus dass die Planzahlen für, das Jahr 2001 erreicht oder übertroffen
werden.


Herr Schnabel, vielen Dank für das Interview.


-----------

Es kann sein das Comroad demzufolge im Januar eine massive Ergebniskorrektur vornehmen muss, es kann aber auch nicht sein.

Wer in diese Firma auch nur einen Cent steckt, dem ist nicht mehr zu helfen!

[winner59]

Betr. Skynet Beteiligung:

Ausweislich des Geschäftsberichtes 2000 hat sich Comraod lediglich zu 5 % an Skynet beteiligt, die Anschaffungskosten betrugen 1`000`000 US-$. Mit diesem Betrag wurde die Beteiligung auch bilanziert. Es besteht also -wenn überhaupt- lediglich eine Abschreibungsspielraum von bis zu 1 Mio US-$, so daß dies kein allzu großes Risiko darstellen sollte, ausgenommen natürlich man hält an dieser defizitären Beteiligung fest und ist gezwungen, Kapital nachzuschießen.

[germanasti]

Schnabelchen macht mal wieder von sich Reden.

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DGAP-Ad hoc: ComROAD AG <RD4> deutsch

ComROAD steigert den Umsatz im 3. Quartal um mehr als 110%

Ad-hoc-Mitteilung übermittelt durch die DGAP.
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.
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ComROAD steigert den Umsatz im 3. Quartal um mehr als 110%

Unterschleißheim, 23, Oktober 2001 - Die ComROAD AG, (Neuer Markt: RD4),
weltweit führender Anbieter von Telematik-Netzwerken, hat im dritten Quartal des
Geschäftsjahres 2001 den Umsatz gegenüber dem Vorjahreszeitraum um über 110%
auf Euro 27,9 Mio. gesteigert.

Durch verstärkte Marketingaktionen anlässlich der Messen "Internationale
Funkausstellung" im August 2001 in Berlin, der "Internationalen
Automobilausstellung" und dem "EyeforAuto" Telematik-Kongress im September 2001
in Frankfurt, sowie dem "ITS (International Transport Services) World Congress"
in Sydney, einer Road Show in China und der SYSTEMS in München im Oktober 2001
konnten in Zusammenarbeit mit den 36 ComROAD GTTS-Partnern, 3 Distributoren und
über 800 Händlern weltweit umfangreiche Aufträge generiert werden.

Der Vorstand geht daher davon aus, dass der geplante Umsatz in Höhe von Euro 95
Mio. im Geschäftsjahr 2001 erreicht wird.

Das endgültige Quartalsergebnis sowie die Berichterstattung zum 30.9. 2001
werden am 5. November 2001 veröffentlicht.


Ihr Ansprechpartner:

ComROAD AG
Dipl. Ing. Bodo A. Schnabel
Vorstand
Edisonstr. 8
85716 Unterschleißheim
Tel.: [phone]
Fax: [phone]
Email: [e-mail]


Ende der Ad-hoc-Mitteilung ©DGAP 23.10.2001
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WKN: 544940; Index: NEMAX 50
Notiert: Neuer Markt Frankfurt; Freiverkehr in Berlin, Bremen, Düsseldorf,
Hamburg, Hannover, München und Stuttgart
-----------------------------------


Wie gehabt Umsätze fehlen!
Strongest sell

[germanasti]

Falls man das Traden mag und die Fundamentals ausser acht lässt:





Die Umsatzspitzen sind Verkaufskurse - aufpassen!

Ab rund 9,40€ ist eine Untertasse vollendet, mit theoretischem Kursziel 13,20 - 13,40€
Doch sind die hohen Verkaufsumsätze auf diesem niedrigen Niveau besorgniserregend!
Unter 6,90€ drohen neue Tiefs.

[Pantelitz]

E.PRIOR referiert in seinem heutigen/morgigen Börsenbrief
Gerüchte über "Luftbuchungen und Scheingeschäfte" bei Comroad. Als Kassandra war er in letzter Zeit nicht schlecht.

[germanasti]

Kassandra`?

[1121]

24.10.2001
ComROAD Betrug im Spiel?
Prior Börse


Die Wertpapierexperten der "Prior Börse" stellen sich die Frage, ob bei der ComROAD AG (WKN 544940) vielleicht Betrug im Spiel ist.

Seit Anfang vergangenen Jahres sei der Aktienkurs von ComROAD bis Ende September 2000 um über 330% explodiert und habe sein Allzeithoch von 66,80 Euro erreicht. Damals habe die Marktkapitalisierung 1,3 Mrd. Euro betragen, was für eine Firma, die 1999 erst 10 Mio. Euro umgesetzt habe, erstaunlich gewesen sei. Vielleicht habe das Unternehmen den stolzen Börsenwert unter anderem der Tatsache zu verdanken, dass der Unternehmenschef Bodo Schnabel seine Pressemitteilungen mitunter forsch formuliert habe.

Unterdessen würden auch die Gerüchte der Luftbuchungen und Scheingeschäfte nicht verstummen wollen. Auch den Wertpapierexperten von der "Prior Börse" erscheint es rätselhaft, wie Schnabel sein Umsatzziel von 95 Mio. Euro in diesem Jahr mit so wenig Personal stemmen könne. Auch würden Branchenkenner 95 Mio. Euro Umsatzvolumen für ein einzelnes Unternehmen auf dem embryonalen Telematik-Markt kaum als "seriös" für darstellbar halten.

Dabei sei auffällig, dass ComROAD gemäß eigenen Angaben nur 5% der Erlöse in Deutschland generiere. Allerdings kämen gigantische Aufträge aus exotischen Ländern dazu. So habe Schnabel z.B. ein großes China-Geschäft mit einem Volumen im dreistelligen Millionenbereich gemeldet. Dies lasse sich nur kaum nachprüfen, denn der Konzernchef sei auf mehrmalige Bitten um eine vollständige Liste aller behaupteten 36 Vertriebspartner nicht eingegangen.

Während die übrige IT-Branche leide, habe ComROAD mit strammen Zuwachsraten (über 100%) und dicken Gewinnen überrascht. Allerdings komme die Frage auf, ob die Zahlen nicht zu schön seien. Die Bilanz weise für die ersten sechs Monate einige Merkwürdigkeiten auf. Das Unternehmen habe 22 Mio. Euro als "geleistete Anzahlungen" gebucht. Zugleich habe sich der Umsatz auf 34 Mio. Euro belaufen. Mit ca. 65% des Geschäftsvolumens erscheine die "Vorkasse" damit deutlich überhöht.

Zudem sollten 19 Mio. Euro mittlerweile in zahlreiche Unternehmensbeteiligungen geflossen sein, darunter auch Vertriebspartner. Wettbewerber würden argwöhnen, dass Schnabel seine Liquidität in Vertriebspartner stecke, damit diese Geräte abnehmen würden, die sonst vielleicht nicht verkauft würden.

Bis zum Beweis des Gegenteils gelte für Schnabel natürlich uneingeschränkt die Unschuldsvermutung. Man sollte aber keine Wunder von ihm erwarten. Der Konzern verfüge zum Beispiel über keinerlei Patente und die Technik gelte als simpel.

[Wuschel1]

@all
Nicht neues von Prior heute
Wird ja langsam richtig langweilig.Der Kurs hat sich auf jeden Fall erholt seit heut morgen.Auf Prior hört keiner schon eher auf die ABN oder SEB die das alles ja etwas anders sehen. Was ist eigentlich mit dem RD4 Engagement in der Formel1 , hab gehört das soll gekürzt oder gecancelt werden ,w eis jemand was ?
Gruß
Wuschel1

[Wuschel1]

@all
Nicht neues von Prior heute
Wird ja langsam richtig langweilig.Der Kurs hat sich auf jeden Fall erholt seit heut morgen.Auf Prior hört keiner schon eher auf die ABN oder SEB die das alles ja etwas anders sehen. Was ist eigentlich mit dem RD4 Engagement in der Formel1 , hab gehört das soll gekürzt oder gecancelt werden ,w eis jemand was ?
Gruß
Wuschel1

[ODDLOT]

Ein weiteres Indiz für die Machenschaften von Schnabel ist, dass man keinen End-Kunden nennen kann, der die Geräte einsetzt.
Seit Jahren kann von Comroad kein Endkunde benannt werden. Das muss man sich erstmal verdeutlichen.

Die Comroad-Gerätschaften werden nur im undurchsichtigen Firmen- und Partnergeflecht hin- und hergebucht.
In den Jahren vor dem IPO hatte Comroad auch kaum Umsätze. Erst seit der Anleger ihm genug Geld in die Hand gegeben hat, sprudeln die Comroad-Umsätze.

[Hauptu]

Zu Prior Börse und ComRoad:

1. Wiederholung nur alter Kamellen und Verdächtigungen, also nichts neues.
2. Zudem sehr schlecht recherchiert, jedoch juristisch nicht angreifbar formuliert.
3. Jeder hier im Board ist nach Inaugenscheinnahme der Beiträge besser informiert als E. Prior.
4. Ergebnis: Solche Börsen-Schmierblätter von Wichtigtuern und Wucherern meiden!

[igor1]

House to Take Up Economic Stimulus Plan
By Donna Smith



WASHINGTON (Reuters) - The U.S. House of Representatives was expected to vote on Wednesday on a Republican-backed stimulus plan that would inject $100 billion into the economy over the next year through business tax breaks and checks to workers who did not receive earlier rebates.

The plan, which passed the tax-writing House Ways and Means Committee earlier this month on a party-line vote, has been called too generous by the White House and has been criticized sharply by Democrats, who say it does not do enough for workers who lose their jobs and gives major companies a windfall by retroactively repealing the corporate alternative minimum tax.

The House bill includes a rebate for wage-earners who did not earn enough money to benefit from the income tax rebates issued in the last few months as part of the $1.35 trillion 10-year tax cut signed by President Bush earlier this year.

The checks would mean up to $300 for individuals, $500 for single heads of households and $600 for married couples. The bill`s sponsors had hoped they would go out to people in time for the holiday shopping season, but officials said with time running short that would be unlikely.

Lawmakers say the stimulus package is needed to help the economy recover from the shock of the Sept. 11 hijack attacks against the World Trade Center and Pentagon, which killed more than more than 5,000 people.

WHITE HOUSE OPPOSITION

The White House has called the bill too generous. The measure would reduce federal revenues by nearly $100 billion in fiscal 2002, which began on Oct. 1, $63 billion in fiscal 2003 and nearly $50 billion in fiscal 2004. Bush has suggested a stimulus bill of about $65 billion to $75 billion over the next year.

The bill would allow businesses to write off purchases of computers and other equipment faster and repeal the corporate alternative minimum tax, which businesses say discourages investment in a slow economy. Democrats say the measure would repeal the tax retroactively for 15 years, giving corporations a huge windfall.

The bill would also allow companies to use net operating losses over the next three years to reduce tax payments over the previous five years.

The bill would remove a five-year holding rule on capital gains, which means most capital gains would be taxed at an 18 percent rate. It also would raise the amount of capital losses that can be deducted from income to $5,000 from $3,000.

House Majority Leader Dick Armey, who wanted a bigger cut in the capital gains tax rate, said he would fight to ensure the capital gains provisions survive the legislative process as the stimulus package works its way through the Democrat-controlled Senate.

Democrats back a smaller plan with more spending to expand unemployment benefits for laid-off workers and to help them pay for health insurance.

The House bill would also accelerate income tax rate cuts that were included in the $1.35 trillion tax cut package Bush signed into law earlier this year. The 27 percent tax rate would drop to 25 percent in January instead of in 2006.

[germanasti]

25.10.01

ComRoad zum Abschuss frei!

Die Analysten der DG Bank stufen am Morgen die Aktie von ComRoad auf "sell" herab. Die Gründe für diesen Schritt sind vielseitig - allem voran steht die ungewisse Zukunft des Unternehmens.

In ihrer jüngsten Studie, die DMEuro.com am Vormittag exklusiv vorliegt, bemängeln die Experten der DG Bank die Unstimmigkeiten in den Quartalszahlen von ComRaod. Bislang habe das Unternehmen diese nicht klären können, so die Analysten. Neben all den Widersprüchlichkeiten habe außerdem der "Cash burn" eine dramatische Beschleunigung erfahren.

Auch die Kreditwürdigkeit des Unternehmens steht laut DG Bank auf der Kippe. Die Gesellschaft dürfte die nächsten 11 Monate noch über die Runden kommen, danach stehen für die Experten nur Fragezeichen.

Alles in allem sei der jüngst veröffentlichte Quartalsbericht sehr arm, was die Profis mit einem Downgrade auf "sell" quittieren.

[Gostbuster]

?
Haben die sich überhaupt mit ComRoad beschäftigt?
Kreditwürdigkeit, Cash burn. Ich dachte die machen Gewinne?
Der geringer Kassenbestand kommt durch Zukäufe. Warum ist der aktuelle Quartalsbericht arm? Weil keine Ertragszahlen ausgewiesen wurden. Man müsste doch nach 2 Jahren langsam mitbekommen, das die genauen Zahlen erst später kommen.

Das hört sich an als ob die DB-Bank short gehen will.

Keine Fakten nur rumgelaber!

[Hauptu]

Ich habe mir Anfang August sehr gründlich die von ComRoad veröffentlichten Halbjahres-Zahlen (und alle zuvor) angesehen, nachdem Consors-Capital damals in das gleiche Horn stieß wie jetzt verspätet auch noch die DG-Bank. Zudem hatte ich Kontakt mit Consors-Capital im Detail und sogar auch mit Bodo Schnabel, der ohne Einschränkungen auf Anfragen per E-mail hin zu Zahlen Antwort gab.

Ich konnte keine Ungewöhnlichkeiten oder Auffälligkeiten erkennen, die nicht im Kontext oder mir auf Anfrage hin begründet werden konnten!

Insofern publiziert die DG-Bank jetzt leichtfertig und unprofessionell Wiedergekautes. Analysen auf den ersten Blick sind anscheinend Mode geworden. Selbsternannte Wertpapierexperten sind das Geld nicht wert, was Sie leider verdienen. Sie schaden der Gesellschaft und dienen häufig leider nur noch als Kontraindikatoren.

Der Markt verkommt, der Glaube an Banken ist mir eh schon lang entschwunden. Diese sind alles nur Gauner.

Leider entgegnet auf der anderen Seite Bodo Schnabel diesen Pseudo-Experten nicht entschieden genug und endgültig. Vielleicht hat er als Einzelkämpfer viel zu viel um seine Ohren.

Sehr schade eigentlich!

[Pantelitz]

> Germanasti: Kassandra hatte in der gr. Mythologie den Job,
Hiobsbotschaften zu übermitteln.
s.a. http://gutenberg.aol.de/schiller/gedichte/kassandr.htm
> alle: Herrn Prior habe ich u.a. deswegen zitiert, weil seine Verrisse von NM-Firmen in letzter Zeit oft kursbewegend waren.

[germanasti]

Comroad ist mittlerweile sehr weit gelaufen. Charttechnisch lässt es sich leider nicht einschätzen, dafür gehen zuviele dubiose Umsätze der Comroad AG um!

Da es bislang kaum ein Nemax-Unternehmen gab, bei dem man meinen könnte das so offensichtlich die Anleger an der Nase herum geführt werden & Bodo Schnabel in keinster Weise entkräftendes Material liefern kann, bleibt Zielzone DELISTING weiterhin aktiv.

[McGhosty]

Hallo @germanisti!

Es soll angeblich noch kein Nemax-Unternehmen gegeben haben, was seine Aktionäre so ziemlich an der Nase herum geführt hat? Dann nenne ich mal ein Beispiel: REFUGIUM! Ziemlich dubios, was dort der erste Vorstand abgezogen hat! Und es gibt noch einige mehr! Allerdings würde ich ComROAD nicht dazu zählen so lange keine stichfesten Beweise vorliegen. Und das hat bisher immer noch keiner geschafft obwohl alle sich darüber so gerne das Maul zerreissen. Also würde ich ComROAD so lange nicht mit wirklichen Betrügern in einem Atemzug nennen.

Gruß,

[printmedien]

@Germanasti

... schaue dir doch mal ELECTRONICS LINE E.L. IS1 an !!! Die verfolgen die gleiche Ad-Hoc Politik wie es bei Metabox früher üblich war !!!

Aufträge vermelden - aber keine Hinweise zu den Auftraggebern !!!



Gruss

[kasseklingt]

Das muß man sich auf der Zunge zergehen lassen!!!!!!!!!!!!
Die Analysten der DG Bank stufen am Morgen die Aktie von ComRoad auf "sell" herab.

"Auch die Kreditwürdigkeit des Unternehmens steht laut DG Bank auf der Kippe. Die Gesellschaft dürfte die nächsten 11 Monate noch über die Runden kommen, danach stehen für die Experten nur Fragezeichen.

Alles in allem sei der jüngst veröffentlichte Quartalsbericht sehr arm, was die Profis mit einem Downgrade auf "sell" quittieren."


Das stinkt förmlich gegen den Wind!!!!!!!
Warum gelingt es Schnabel nicht diese Angelegenheit mit
konkreten Daten u. Zahlen zu widerlegen!...und dann das noch:
16:18 Uhr: Blitzmeinung von Christof Schmidbauer


Comroads nebelige Umsätze


Comroad hebt seine Prognosen für das kommenden Jahr an, während die Zahlen des ersten Halbjahres bei Vorlage für einige Fragezeichen sorgten. So bezifferte der Telematik-Anbieter seine liquiden Mittel im Cash-Flow-Bericht mit 42,5 Millionen Euro. In der Bilanz standen hingegen 29,3 Millionen, mit Beteiligungen sollten es 43,2 Millionen Euro sein. Gleichzeitig brennt Comroads Kasse lichterloh. Im ersten Halbjahr flossen 23 Millionen Euro ab. Im dritten Quartal waren es nochmals 11 Millionen. Demnach müsste Comroad bald das Geld ausgehen. Bei den Automobilkonzernen bekommt Comroad mit seinen Produkten keinen Fuß auf den Boden. Die hohen Forderungsbestände erwecken den Verdacht, dass Comroad seine Produkte bei Konzerngesellschaften unterbringt, um die Umsätze nach oben zu drücken. Der Wirt scheint sein bester Gast zu sein. Die Aktie bleibt eine Anlage für Aktionäre mit Gottvertrauen.




© 2001 sharper.de
Sorry,da gibt es bessere u. durchschaubarere Werte!
Nicht ein Penny würde ich in solch eine AG investieren!
Gruß kk

[Börsenflopp]

Ich bin sicher kein COMROAD-Freund.
Heute habe ich jedoch bei www.casio.de diese Empfehlung von COMROAD gefunden:

[germanasti]

12.12.01 07:23 Artikel versenden Artikel drucken


Telematik: Bald fest in der Hand der Autobauer?

Wachstumsmarkt im Kampf um Kunden

Die Telematik gilt allgemein als eine der Wachstumsbranchen schlechthin. Mit dem Begriff ist so ziemlich all das gemeint, was mit der mobilen Kommunikation im Kraftfahrzeug zu tun hat. Im engeren Sinne geht es um die Sicherheit. So wird bei einem Unfall etwa eine automatischer Alarm erzeugt, der Hilfskräfte aktiviert. Im Pannenfall wird der nächstgelegene Reparaturdienst verständigt. Bei einem Überfall oder einem Diebstahl meldet sich das Telematiksystem ebenfalls automatisch und sendet Positionsdaten. Verkehrshinweise gehören ebenso dazu wie die Navigation, die die aktuelle Verkehrslage einbezieht.

Schließlich wird auch die Unterhaltung und die nicht-verkehrsbezogene Kommunikation im Auto unter dem Dach der Telematik angesiedelt. Im geschäftlichen Einsatz kommt die jederzeitige Positionskontrolle des Fahrzeugs durch die Transportleitung und die Ausgabe von (neuen) Fahrzielen und Routen hinzu. Auch die Erfassung wichtiger Fahrzeugdaten und Betriebszustände spielt eine Rolle.



Marktbeobachter sind sich einig, dass solche Systeme schon bald zum Alltag gehören. Wenn die Geräte erst billiger sind, wird man sie auch in Fahrzeugen der Klein- und Mittelklasse finden. Frost & Sullivan sieht im europäischen Telematik-Markt dramatisch steigende Umsätze. Nach gerade einmal 1,0 Mrd. Euro im vergangenen Jahr soll 2004 die 2 Mrd. Euro Grenze überschritten und 2007 rund 8,6 Mrd. Euro erreicht werden. Dann soll es knapp 9,6 Millionen Endgeräte geben. Im Jahr 2000 wurden mehr als 1,1 Millionen Systeme gezählt .

General Motors hat im vergangenen Jahr mehr als eine Million Fahrzeuge mit Telematiksystemen der Tochter OnStar ausgeliefert. Im laufenden Jahr will der weltgrößte Autobauer auf etwa 1,4 Millionen kommen. Wettbewerber Ford ist gemeinsam mit Qualcomm an Wingcast beteiligt. Die markenmäßig stark gegliederte Ford-Gruppe hat bislang einige hunderttausend Fahrzeuge mit Telematik-Systemen ausgerüstet. Wingcast plant für 2010 hier eine Zahl von 10 Millionen.

Für die Automobilhersteller bietet die Telematik die Jahrhundertchance, ihre Wertschöpfung zu steigern. Ihre Märkte wachsen gegenwärtig nur noch im untersten einstelligen Prozentbereich. Da kommt es darauf an, sich zu differenzieren, um Wettbewerbern Marktanteile abzunehmen. Daneben bietet sich die Telematik als Möglichkeit an, mit bestimmten Diensten direkt Umsatz zu generieren. Die Versuchung der Hersteller ist groß, diese Einnahmequelle massiv für sich zu erschließen. Dabei wird es wohl Allianzen mit Anbietern von Mobiltelefondiensten geben. Der dritte Gesichtspunkt ist die Aufrechterhaltung und Festigung der Kundenbindung. Auch hier will man mit auf die Marke und das Kundenprofil zugeschnittenen Angeboten verdienen, jedoch steht im Vordergrund, erreichte Marktanteile zu verteidigen.

Die Gefahr, dass den Kfz-Anbietern bei der Telematik durch unabhängige Dritte das Heft aus der Hand genommen wird, ist eher gering: Moderne Endgeräte der Telematik sind im Gegensatz etwa zu Mobiltelefonen sehr eng mit der Fahrzeugelektronik verknüpft. Daher dürften die strategischen Chancen der Telematik durch die Automobil-Hersteller voll ausgeschöpft werden können. Es ist sicher kein Zufall, dass die großen Telematik-Anbieter Töchter von Kfz-Herstellern sind.

Wingcast will jetzt den ersten paneuropäischen Telematikdienst aufbauen und investiert dazu einen Euro-Betrag in dreistelliger Millionenhöhe. Derzeit ist das Unternehmen mit praktisch allen europäischen Automobilbauern im Gespräch, um seine stark auf die Markenbindung ausgelegte Philosphie an den Mann zu bringen. „Paneuropäisch“ bedeutet dabei, dass die Angebote des Unternehmens in ganz Europa in der jeweiligen Muttersprache des Fahrers verfügbar sind.

Das Unternehmen betont die Chance für die Hersteller, auch nach dem Kauf mit den Kunden in Kontakt zu bleiben. Bisher waren die Berührungspunkte auf eher negativ geprägte Anlässe, wie etwa eine Reparatur, beschränkt. Jetzt kann der Hersteller auf die einzelnen Bedurfnisse zugeschnittene Dienste anbieten und sich ins rechte Licht setzen. Wingcast sieht neben der laufenden Fahrzeugdiagnostik mit individualisierten Serviceintervallen z.B. die Kfz-Versicherung, deren Kosten gebrauchsbasiert berechnet werden könnten. Da praktisch jeder Hersteller mittlerweile im Finanzierungsgeschäft tätig ist, bieten sich ferner Bankdienstleistungen an. Natürlich gehört auch der große Komplex der Positions-basierten Angebote dazu, die einem Autofahrer etwa das nächstgelegene Hotel oder Restaurant empfehlen und auch gleich die Reservierung vornehmen.

Der Fantasie sind erst einmal keine Grenzen gesetzt. Klar ist wohl, dass hier große Anbieter in den Markt drängen und große Allianzen bevorstehen. Technische Pioniere wie etwa die ComROAD werden sich auf diese Situation einstellen müssen. Die Bayern sehen ihr Kerngeschäft in der Bereitstellung von Telematik-Diensten und ihr Hardware-Angebot als Mittel zum Zweck. So weit liegen sie richtig. Ob die Autofahrer allerdings einen unabhängigen Dienst bevorzugen, wenn ihnen der Hersteller einen eigenen mit auf die Marke zugeschnittenen Eigenschaften anbietet, steht noch nicht fest. Hierzu wären u.a. fortlaufend neue besondere Alleinstellungsmerkmale erforderlich, deren Vorrat nicht unendlich ist. So dürfte sich auch hier allmählich die Frage von Allianzen oder die Fokussierung einer angemessenen Nische stellen.

Autor: Klaus Singer, 07:23 12.12.01


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R.I.P.Comroad

[AdHick]

Bin mit über 62% bei meinem letzten Comroad-Engagement wahrlich nicht unzufrieden!

[Willem_de_dridde]

Hast du, AdHick, auch deine vorherigen Einsätze nicht vergessen? Oder willst du uns erzählen, du hättest deine einzige Tranche zum Tiefskurs gekauft?

[PARCIFAL]

germanasti sagt 0,28,
comdirect sagt 8,83,
bin ich blind
PARCI

[PARCIFAL]

warum pflegt unser germanasti dies nicht mehr?
Parci

[trashburner]

Die Comroad Geräte braucht doch kein Schwein mehr. Habe mir gerade ein BECKER-Radio mit Navigationssystem gekauft. Super CD-Player und Radio für 2222 Mark. Einfach SUPER! Die Dinger gibt nächtes Jahr dann schon für 999€.
Kursziel 1€

[AdHick]

@Willem #154

[Falschspieler]

@ AdHick
Hinterherposten kann ich auch.
Stell` doch mal dein aktuelles Depot rein.
In 3 Monaten schaun wir mal, wie gut du wirklich bist.
Habe heute übrigens die 651395 zu 0,65 € gekauft (laufen bis 26.6.02).
Hauptsache w;o hält solange durch.

[PARCIFAL]

RD4 schwankt zwischen 8 und 11
Germanasti, du hast mal wieder versagt
Parci

[PARCIFAL]

!

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[germanasti]

Druck auf ComROAD nimmt zu
Der Druck auf ComROAD nimmt im Tagesverlauf zu. Es gebe keine neuen Erkenntnisse, vielmehr würden viele Anleger erst jetzt den Beitrag in "Börse Online" zur Kenntnis nehmen, so ein Händler. Das Anlegermagazin hat schwere Vorwürfe gegen ComROAD erhoben. Dem Artikel zufolge besteht der Verdacht, dass das Unternehmen die Umsätze für die Jahre 2000 und 2001 zu hoch ausgewiesen hat. ComROAD hat die Anschuldigungen dementiert und will gegen das Magazin gerichtlich vorgehen. Vorwürfe bezüglich Ungereimtheiten bei ComRoad seien im Prinzip nicht neu, heißt es aus dem Handel. Bis 16.50 Uhr fallen ComROAD um 21,3 Prozent auf 6,85 EUR. +++ Manuel Priego Thimmel


vwd/31.1.2002/mpt/rud

[germanasti]

Comroad bei hohen Umsätzen unter Druck
Comroad stehen bei hohen Umsätzen unter Druck. Bis 11.03 Uhr ermäßigt sich die Aktie um 8,6 Prozent auf 6,35 EUR. Neue Nachrichten gebe es keine, so ein Händler. Offenbar gebe es einen oder mehrere große Abgeber. Über die Motive sei nichts bekannt. +++ Manuel Priego Thimmel


vwd/15.2.2002/mpt/reh


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Schlachtet diesen Eber

[iamback]

da haben sich einige verzockt, haben gemeint kursgewinne gibt es mit garantie, weil ewig ein hohes bid drin war. dabei habe ich in einem anderen posting sowas schon angedeuted. heute dachten auch wieder so ein paar daytrader sie wären billig rein, werden froh sein, wenn die noch einigermassen raus kommen.

[Willem_de_dridde]

@iamback

meinst du diese Anspielung?

#361 von iamback 05.02.02 09:49:15 Beitrag Nr.:5.508.025 Posting versenden 5508025
na dann verkauft mal schön, zahle 6,80

[Falschspieler]

Manchmal erwischt man mal doch einen:
Aus einem anderen RD4-Thread:

#13 von AdHick 16.07.01 13:48:52 Beitrag Nr.:3.975.667
@codiman
Schon O.k., bin auch nicht gerade sorgenfrei. War ja auch mit Augenzwinkern. Ich bin nur nicht bereit, eingedenk der met@box, Flowtex und und und nun alles auf ComRoad zu übertragen. Schon allein, weil es meinen endgültigen Ruin bedeuten würde ;->
Die technologische Seite ComRoad`s ist auf jeden Fall top.

Aufmunternder Gruß aus Aachen (hätte vielleicht besser alles in unsere Aixtron gesteckt) von
AdHick
-----------
Und nun Posting #153 aus diesem Thread:

#153 von AdHick 12.12.01 09:21:41 Beitrag Nr.:5.098.276
Bin mit über 62% bei meinem letzten Comroad-Engagement wahrlich nicht unzufrieden!
-----------
So sind sie halt, die Sichindieeigenetaschelügendencomroadaktionäre

[herr.motzki]

@Hallo Willem III

Das haben Sie schön gesehen. Ich hatte mich auch schon gewundert warum plötzlich der grösste Antizykliker eine 180%Wende einlegt

Wie geht es Ihnen eigentlich mein guter Willem? Ich hoffe doch dass Sie so eingermassen über die Runden kommen. Ich habe gerade ziemlich viel Arbeit und kaum Zeit für Börse. Aber letztendlich habe ich die letzten Monate doch den einen oder anderen Taler für Neu-Investitionen zurücklegen können. Steht Ihr altes Depot eigentlich noch oder haben Sie inzwischen ein wenig ausgemistet?

Ich wünsche Ihnen jedenfalls ein geruhsames Wochenende und verbleibe wie immer

Mit besten Wünschen

HM

[TheCooolman]

#162
Wundert mich schon, wie lange sich Schrott auf hohem Niveau
bewegen kann.

Es wäre schön wenn es sich um Schrott handeln täte.
Es ist nur heiße Luft. Illusionen gibts umsonst.

Bekommt der Betrüger jetzt die Zelle neben Harlos/Häfele ?
Nein, ntürlich nicht. Die Staatsanwaltschaft ermittelt
nur bei konkreten Beweisen. Deutschland 2002.

Und B. Schnabelios hat längst die Kohle der Anleger in
Bermudas/Bahamas/Schweiz/Lichtenstein.

Der Anleger ist wieder der Doofe.
The neverending Story.
Dabei hätte er sich schlau machen können. MÜSSEN !

Gewarnt wurde schon lange. Bei Rd4 wußte man es vorher.

Es gibt Leute , die machen es wissentlich. Wie hier.
Voll schuldfähig im Sinne des Gesetzes.

Und es gibt am Neuen Markt 60 %, die können es nicht
besser, als Cash zu brennen.
Was ist mit den Buden, wo der Letzte das Licht
ausknipsen muß ? Kann man da wirklich Vorstände verantwortlich
machen. Mildernde Umstände.

Es müssen Kriterien für Vorstände geschaffen werden.
(z.B. keine Vorstrafen,keine ex ante Pleiten,) ;-)

Wann wehrt sich der deutsche Anleger gegen die Neue
Markt Börsenmafia (im Sinne der zahlreichen Betrüger) ?

[AHesel]

Also man kann zu Comroad stehen wie man will aber manche von euch haben doch echt einen Riß in der Birne. Die schimpfen und toben auf Comroad wie die Irren. Habt ihr es begriffen die meldung kam nicht von Comroad sondern aus England eine Firma an der Comroad beteiligt ist hat Insolvenz!! nicht Konkurs!!! das ist etwas anderes angemeldet. Erstens war das seit längerem schon bekannt mir zumindest zweitens der Verkaufsdruck kam aus England weil Comroad nunmal an der Firma beteiligt ist. Drittens jeder der für mich Aktien aus dem Depot wirft nur aufgrund der Insolvenz einer verbundenen Firma hat für mich eh einen Riß natürlich kann es sein daß dies Auswirkungen hat auf Comroad es kann aber auch nicht sein. Ihr seht das irgendwie verkehrt wenn man jeden Tag Aktien nur deshalb runterprügeln würde weil irgendeine Partnerfirma marode ist dann dürfte man gar keine!!! Aktien mehr kaufen weil es geht fast jeden Tag irgendwo auf der Welt eine Firma den Bach runter das ist eben Wirtschaft. Und zur Verletzung der Adhoc Pflicht sage ich nur da kennen sich einige von euch nicht aus. Erstens ist die Firma Skynet verpflichtet die Adhoc herauszugeben was diese offensichtlich getan hat zweitens ist Comroad nur dann dazu verpflichtet eine Adhoc herauszugeben wenn sie glaubt daß dies eine Kursbeeinflussende Meldung sein könnte das kann doch Comroad nicht wissen sind die Hellseher. Stellt euch mal vor Siemens müßte eine Adhoc herausgeben wenn irgendwo auf der Welt der Vorstand eines befreundeten Unternehmens oder eines Geschätspartners Durchfall bekommt oder zurücktritt die hätten den ganzen Tag nichts anderes zu tun. Nein nein unabhängig von den Bilnazgerüchten dafür kann Comroad nichts und es wäre auch in dem jetzigen Fall jede andere Aktie mit zusammengeprügelt worden bei den nervösen Börsianern derzeit. Wie gesagt ich bin noch Comroad Aktionär ist ja mein gutes Recht auch mich lassen all die Gerüchte nicht kalt und ich gebe vielen von euch Recht aber da muß ich ganz ehrlich sagen das ist mir zu blöd daraufhin zu verkaufen. Und das es so war wie ich sagte daß Verkaufsdruck aufgekommen ist von englischer Seite hätte man sich nur bestätigen lassen brauchen von L&S die haben nämlich bestätigt daß urplötzlich weil ich habe deb Absturz mitgekriegt jemand etwas größere Mengen aber so tragisch war es nicht ich glaube so um die 10000 Stück auf den Markt geworfen hat dann ist der Kurs eingebrochen und hat sich nicht mehr erholt. Also bitte bleibt in diesem Board sachlich und unterlaßt Beleidigungen aller Art egal gegen wen wir sind doch nicht im Kindergarten

[gibmirdieknete]

AHesel,
Bist Du immer noch investiert ?
Kannst Du Dich erinnern was ich dir geraten habe ?
VERKAUFEN
Mein Rat an alle Comroad Jünger, raus solange Ihr noch könnt !

Denn bald geht es los, das große los !

[DiscountedCashflow]

@AHesel
"Nach gegenwärtiger Rechtslage muss ein Unternehmen bereits dann eine Ad-hoc-Mitteilung veröffentlichen, wenn allein die Möglichkeit besteht, dass eine solche Information kursrelevant (Faustregel: erwartete Kursänderung in Höhe von 5%) sein könnte; im Zweifel ist zu veröffentlichen."
Quelle: Förschle/Helmschrott in WPg 23/2001 S. 1376

Außerdem: http://www.bawe.de/pm02_03.htm

Es kommt m.E. nicht darauf an, ob COMROAD glaubt, die Tatsache sei kursbeeinflussend. Dass sie kursbeeinflussend war zeigt der Verlust von 16% am Freitag ja eindeutig.

Ich habe mich jedenfalls an das Bundesaufsichtsamt gewandt mit Bitte um Stellungnahme.

DCF

[herr.motzki]

@Hallo Herr AHessel

Wollen Sie nicht versuchen sich ein wenig zu beruhigen? Jetzt lassen Sie einmal die Kirche im Dorf. Gerade Sie, welcher sich hier als grosser Börsen-Imperator aufspielt, sollte doch die Regel Numero Eins kennen welche da heisst!

Der Markt hat immer Recht-wenigstens temporär!

Was sollen also Ihre Hinweise von wegen dies war doch bekannt,usw..?! Ja und? Wenn ich mir den gestrigen Kursverlauf so betrachte, kommt bei mir nicht der Verdacht auf dass dem Markt diese News dies bekannt war und als schon als eingepreist zu betrachten ist! Wenn hier also jemand Geblubber von sich gibt dann Sie selbst. Wie wäre es eigentlich einmal zwischendurch mit ein wenig Selbstkritik?

Ist Ihnen denn schon einmal die Idee gekommen Sie könnten sich getäuscht haben und die anderen haben Recht?! Ihre angemahnte Sachlichkeit unterschreibe ich 100%ìg!

Dann fangen Sie aber selbst damit an und erzählen dem erstaunten Publikum dass Skynet nicht der einzige RD4-Trabant ist, welcher letzthin ein wenig aus der Umlaufbahn geworfen wurde. Ein Blick nach USA sollte hier weiterhelfen!

Sie wissen doch von was ich spreche oder

@Hallo Cooolman

Wir sind ja nicht immer einer Meinung aber Ihr letztes Statement kann ich weitestgehend unterschreiben. Übrigens ist Ihre so geliebte AG KBC gestern auch übel abgeschmiert! Was sagen Sie denn zu diesem Szenario? Auch hier Lügen? Oder doch nur markttechnische Probleme?

MfG

HM

[Leoni2]

Gab es denn bis jetzt einen handfesten Beweis das Comroad bei der Bilanzierung betrogen hat, oder sind das alles nur Spekulationen? Warum kauft die Firma seit Dezember immer wieder eigene Aktien zurück (siehe unter Insider)? Ist das alles nur Augenwischerei? Vielleicht sind die Geräte die Comroad vertreiben in Deutschland noch nicht so bekannt aber wer weis wie es im Ausland aussieht! Und Geld verdienen tut doch die Bude auch schon oder nicht? Also warum diese Hektik? Enronitis???

[Cpt Blaubär]

http://www.boerse-online.de/ac/de/nemax/109804.html
http://www.boerse-online.de/ac/de/nemax/118129.html

Kursziel wurde von 50%miese auf 100%abgesenkt
Das Geschäftsmodell basiert darauf das Risiko auf Partner in sonstwo zu abzuschieben,die Einklagbarkeit solcher Ansprüche in meinethalben Indunesien oder sonstwo für ne DT AG erscheint mir bei allen wohlwollen zweifelhaft-bis aussichtslos hinzu kommt das Geschäftsmodelle die zum scheitern geführt haben von nun an schwehrer verkäuflich sind als ...
Das alles unterstellt Bodo hätte reelle Verträge auf dem Tisch wovon BO nach VORORT-Recherchen nicht mehr ausgeht
also bei aller liebe Pfoten raus
blaubärgrüsse

[fundamentalfan]

@ ahesel

Wenn Du behauptest Insolvenz ist nicht gleich Konkurs so ist das sachlich nicht richtig. Nach deutschem Recht ist die Insolvenzordnung an die Stelle der Konkursordnung getreten. Einen Konkurs gibt es nach deutschem Recht nicht mehr, nur noch die Insolvenz. Die Insolvenzgründe Zahlungsunfähigkeit und Überschuldung waren früher die sog. Konkursgründe.

MfG

[Cpt Blaubär]

achsoo geldverdienen tun Sie(angeblich)aber in der Kasse iss immer weniger drin

[iamback]

@willem zu #164

du hast nicht weit genug gelesen, das ist nur ein teil der wahrheit.

[Zockerschlampe]

Was ist denn nun los? Haben die nen Insolvenzantrag gestellt oder was?

[STARLEMMING]

Germa, hast glaube ich recht gehabt ! Kurs ausgesetzt, bei L&S nur noch 2 € !!! hahaha
Gruß SL

[dicom321]

Hast dich verguckt. Bei L& S nur noch 0,70.Viel Spaß und ich wäre fast gestern noch eingestiegen,habe aber dann doch noch D.Logistic gewählt,obwohl ich mir da auch nicht sicher bin.

[germanasti]

Comroad brechen am Mittwoch erneut ein

Erneut zweistellige Verlusten weisen Comroad auf. Grund ist hier eine Vorabmeldung des Anlegermagazins „Börse Online“. Wie „Börse Online“ auf seiner Homepage berichtet, habe die Wirtschaftsprüfungsgesellschaft KPMG das Mandat für den Comroad-Jahresabschluss 2001 zurück gegeben. Sollte das zutreffen, könnte es für Comroad u.E. nicht leicht werden, bis zur angekündigten Präsentation des Zahlenwerks einen testierten Abschluss vorzuweisen. Bis 11:15 Uhr verlieren Comroad 21% auf 3,20 Euro.Anschließend bestätigte Comroad-Vorstand geg. Reuters die Rückgabe des Mandats durch KPMG. Der Kurs wurde von der Deutschen Börse ausgesetzt. (rp)

[germanasti]

DGAP-Ad hoc: ComROAD AG <RD4> deutsch

Deutsch

Ad-hoc-Mitteilung verarbeitet und übermittelt durch die DGAP.
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.
--------------------------------------------------------------------------------

Die KPMG hat das Mandant als Abschlussprüfer der ComROAD AG aus wichtigem
Grunde mit sofortiger Wirkung gekündigt.Aus diesem Anlass findet heute
eine gemeinsame Sitzung von Vorstand und Aufsichtsrat der ComROAD AG sowie
Vertretern der KPMG statt, um Sachverhalte aufzuklären und das weitere Vorgehen
festzulegen.


Ihr Ansprechpartner:

ComROAD AG
Dip. Ing. Bodo A. Schnabel
Vorstand
Edisonstr. 8, 85716 Unterschleißheim
Tel.: [phone]
Fax: [phone]
Email: [e-mail]

Ende der Ad-hoc-Mitteilung (c)DGAP 20.02.2002
--------------------------------------------------------------------------------
WKN: 544940; ISIN: DE0005449409; Index: NEMAX 50
Notiert: Neuer Markt Frankfurt; Freiverkehr in Berlin, Bremen, Düsseldorf,
Hamburg, Hannover, München und Stuttgart

[germanasti]

#3 von germanasti 03.08.01 08:55:02 Beitrag Nr.:4.118.539 Posting versenden 4118539 COMROAD AG

Börse Online, 02.08.2001

" Beim Muenchner Telematikunternehmen COMROAD erhaertet sich der Verdacht, daß der Jahresabschluß2000 auf FALSCHEN ZAHLEN
beruht.

Vorstand Bodo Schnabel behauptet, Comroad habe in Asien nebe
n der seit Juni gefuehrten Shanghai Unicom Shihua ACHT Partner, die Servicezentralen betreiben und Fahrzeugendgeraete an Kunden vermarkten.

BOERSE ONLINE-Recherchen ergaben jedoch NUR 2 Partner,
GTS und Globalwatch.

Wir schaetzen den REALEN Asienumsatz statt der ausgewiesenen
19,9 Millionen auf WENIGER als 2 Millionen EUR.


------


Mir scheint Comroad wird ein Fall für den Staatsanwalt


-------------------------


Noch immer vom Handel ausgesetzt.

[bluealien18]

Der Handel wird wohl noch länger ausgesetzt bleiben! Übrigens, Comroad hat den Handel selbst aussetzen lassen! Angeblich um die Anleger vor den Zockern zu schützen. Zur Zeit (seit 14:00Uhr) befinden sich die Vorstände von Comroad und den Wirtschaftprüfern in einer Besprechung, um die Ereignisse aufzukären. Erst wenn es ein klares Ergebniss gibt, wird der Handel wieder fortgesetzt.

[hermann39]

Die armen Jungs von der KPMG. Ob sie dem Märchenonkel noch einmal glauben? Dabei wäre doch alles so einfach: Das Chamber of Commerce in HK anrufen die Adresse der "Briefkastenfirma" einfach durchgeben und dann jemanden hinschicken um nachzuschauen, was denn los ist.
Das Ganze ist so ein Fake, ich glaub`s einfach nicht.

[Demos]

Ich bin schon lange draußen. Am besten macht der Letzte das Licht aus!

[germanasti]

DGAP-Ad hoc: ComROAD AG deutsch

Ad hoc-Mitteilung der ComROAD AG gemäß §15 WpHG

Ad-hoc-Mitteilung übermittelt durch die DGAP. Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.

Am heutigen Mittwoch, dem 20.2.2002, hat eine außerordentliche Aufsichtsratssitzung der ComROAD AG mit dem Vorstand sowie zeitweise mit drei Wirtschaftsprüfern der KPMG stattgefunden. Die Prüfer der KPMG haben die Gründe für die gestrige Niederlegung des Mandats erläutert.

Der Aufsichtsrat hat unter anderem folgende Beschlüsse gefasst:

1. Der Aufsichtsrat wird eine Sonderprüfung durch eine renommierte Wirtschaftsprüfungsgesellschaft in Auftrag geben.

2. Der Aufsichtsrat wird bei Gericht die Bestellung einer neuen Jahresabschlussprüfungsgesellschaft beantragen.

Ende der Mitteilung

Ihr Ansprechpartner:

ComROAD AG Dipl. Ing. Bodo A. Schnabel Vorstand Edisonstr. 8, 85716 Unterschleißheim

Tel.: [phone] Fax: [phone] Email: [e-mail]

Ende der Ad-hoc-Mitteilung (c)DGAP 20.02.2002

WKN: 544940; ISIN: DE0005449409; Index: NEMAX 50 Notiert: Neuer Markt Frankfurt; Freiverkehr in Berlin, Bremen, Düsseldorf, Hamburg, Hannover, München und Stuttgart




Den Fehler hat Christoph Daum auch mal gemacht.

[paule2]

Wo ist denn der poster von #2?

Beim Psychiater oder im Pfandleihhaus?

[penguru]

Kam heute, 23.03 Uhr:

Am heutigen Mittwoch, dem 20.2.2002, hat eine außerordentliche
Aufsichtsratssitzung der ComROAD AG mit dem Vorstand sowie
zeitweise mit drei Wirtschaftsprüfern der KPMG stattgefunden.
Die Prüfer der KPMG haben die Gründe für die gestrige Niederlegung
des Mandats erläutert.

Der Aufsichtsrat hat unter anderem folgende Beschlüsse gefasst:

1.
Der Aufsichtsrat wird eine Sonderprüfung durch eine renommierte
Wirtschaftsprüfungsgesellschaft in Auftrag geben.

2.
Der Aufsichtsrat wird bei Gericht die Bestellung einer neuen
Jahresabschlussprüfungsgesellschaft beantragen.

Ende der Mitteilung


Ihr Ansprechpartner:

ComROAD AG
Dipl. Ing. Bodo A. Schnabel
Vorstand
Edisonstr. 8, 85716 Unterschleißheim

Tel.: [phone]
Fax: [phone]
Email: [e-mail]

[1121]

Wie aussagekräftig!

[germanasti]

DGAP-Ad hoc: ComROAD AG <RD4>

Deutsch

Ad-hoc-Mitteilung verarbeitet und übermittelt durch die DGAP.
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.
--------------------------------------------------------------------------------

Am Abend des 07.03.02 hat der Aufsichtsrat der ComRoad AG beschlossen, die
Bestellung des Vostandsvorsitzenden Herrn Bodo Schnabel zu widerrufen und
dessen Anstellungsvertrag fristlos zu kündigen. Die Sonderprüfung der ComRoad
AG wird weitergeführt, der Prüfungsauftrag der Sonderprüfer ist auf die Prüfung
der Jahre 1998 bis 2000 erweitert worden.

Ende der Ad-hoc-Mitteilung (c)DGAP 08.03.2002
--------------------------------------------------------------------------------
WKN: 544940; ISIN: DE0005449409; Index: NEMAX 50
Notiert: Neuer Markt Frankfurt; Freiverkehr in Berlin, Bremen, Düsseldorf,
Hamburg, Hannover, München und Stuttgart

[Fehlinvestition]

[Grimmel]

ich mache mir sorgen um Ah-Esel
er wird sich doch hoffentlich nichts angetan haben

[hermann39]

Ne, der prügelt gerade auf Heyde ein. Recht hat er!

[Glavine]

Bei Comroad könnte für die Shortseller noch massig Kohle drin sein!

[paule2]

@germa, kennste den noch?

#2 von Swiftnick 03.08.01 08:54:02 Beitrag Nr.: 4.118.533 4118533
Dieses Posting: versenden | melden | drucken COMROAD AG

Geh mal zum Psychiater!




Der hat ne ganze Stange von threads. Bei seinen Erfolgen muss er bei seiner Nebentätigkeit als Psychiater ganz gut verdienen.

[germanasti]

Paule:

Alles löst sich nach und nach auf.

[Taos_NM]

Wenn es so weiter geht, dürfte Comroad noch diese Woche unter 1 € sein. Grund: Auf der Kauferseite sind kaum Order.

Taos

[zinsschraube]

Was ich so ärgerlich finde,ist dass man bis zum bitteren Ende beteuert hat dass alles okay ist.So ging der Kurs stets abwärts und die meisten hielten bzw.kauften nach.

Auf der letzten HV haben Schnabel und Co.den Kleinaktionären ungeniert ins Gesicht gelogen,dass mit Comroad alles okay sei.Überhaupt,hatte der Kleinanleger stets den Eindruck in einen guten Wert einer hoffnungsvollen Branche investiert zu sein.
Alle wurden geblendet und getäuscht.

Dies wurde mit den ständigen guten Adhocs gefestigt (neue Partner wurden stets gefunden, der Umsatz hatte sich stets
ver x-facht,usw.)So fühlte man sich halbwegs sicher.
Der Kursverfall konnte lange mit den fallenden Märkten erklärt werden.

Als immer mehr bedenken von BO kamen,konterte man stets
mit den Comroad Aktionärsinfos als PDF,wo sehr selbstbewußt und auch ein bißchen Überheblich geschildert wurde,dass die Aussagen von BO falsch seien-richtig widerlegt wurden sie aber nie!!!!Witzig fand ich auch,wie Schnabel in einer Aktionärsinfo meinte:BO wird sich nur selbst mit ihrer Polemik ins abseits bringen.Als weiteren Höhepunkt ging man gegen BO auch noch vor Gericht.

Dann hat Schnabel den entsetzten Mann gespielt,als KPMG das Mandat niederlegte (dabei wußte er längst genau,warum!),
dies wurde uns auch erst absichtlich später bekanntgegeben.
Als Vertrauensbeweis wurde dann eine andere Prüfgesellschaft gefunden-zu diesem Zeitpunkt hat Schnabel noch den Leuten nochmals davor abgeraten,auszusteigen-man solle erst das Ergebnis abwarten,bevor man sich endgültig eine Meinung zu Comroad bildet...Er gab uns sogar sein Ehrenwort als Geschäftsmann und dann,tja dann fielen die Unregelmäßigkeiten auf.


Wahrscheinlich wars das wirklich mit Comroad.Ein weiterer
zugegeben sehr krasser Betrugsfall zu lasten der unzähligen Kleinanleger die auf eine zugegeben sehr schäbige Art und Weise um ihr Geld gebracht wurden.Das Vertrauen ist wohl dahin.Ich
kann wohl keinem CEO mehr glauben-selbst wenn er eine eidesstattliche Versicherung unterschreibt oder uns sein Ehrenwort gibt.Ist alles nix wert.Vielleicht verkaufen wirklich noch die Großen den Rest???
Aber dass man damit ungestraft durchkommt?
Allein die Billanzfälschung-also die Herausgabe von falschen(erfundenen) Partnern und falschen Geschäftszahlen muss doch strafbar sein,oder???

_________________________________________________________
Man sollte jetzt Beweise sammeln und der Staatsanwaltschaft vorlegen-dazu gehören alle veröffentlichten AdHocs,
alle Comroad-Aktionärsinfos als PDF (solange noch abrufbar),Schnabels Aussagen in Interviews schriftlich und telephonisch-vielleicht hilft das,endlich doch noch ein Strafverfahren einzuleiten?Vielleicht hilft es auch,eine Liste der Kleinanleger anzufertigen,wer wann einstieg und um welchen Betrag betrogen wurde.

Vielleicht hilft auch eine Sammelklage-ist aber nur Sinnvoll wenn sich wirklich sehr viele Leute zusammentun.

Ansonsten ermittelt ja die Staatsanwaltschaft wegen der Kaptialerhöhung.Aber bis da was passiert-und ob da wirklich mal was passiert?


Fazit:
------
Bodo,so denke ich,kann Nachts sicher sehr gut schlafen.
(es wurde ja mal hier in Frage gestellt)
Nach dem Essen von Trüffel,garnierter Hähnchenbrust,Gänseleber und Kaviar,wälzt er sich nach einem Glas teuerstem Champagner in seinem Himmelsbett genußvoll von links nach rechts-bei DEM Finanzpolster.

Höchstens wenn er mal Blähungen hat,denkt er vielleicht an die betrogenen Kleinanleger...

Mehrmals im Jahr fliegt er Erste Klasse zu seiner Riesenvilla in Florida und badet im warmen Golfstrom.
Um seine Zukunft muss er sich ganz bestimmt nie wieder Sorgen machen (Harrharrharr).
Als Dienstwagen hat er glaube ich u.a.einen Chrysler.
Was er wohl privat fährt??(Porsche Carrera,Lambourghini,Ferrari,AMG-Mercedes 500,???)
Die Ingrid fährt dienstlich einen Porsche.
Sicher ist er nur bei den teuersten Events anzutreffen-nur bei den feinsten und besonderen Veranstaltungen eben.
Er reist sicher auch viel-unser Mann von Welt.
Vielleicht trifft er ja ab und zu die Haffas?

Ich halte es für unwahrscheinlich,auch nur einen Cent jemals wiederzusehen!

Ich hatte sehr viel Ärger,habe sehr sehr viel Geld und ebensoviel Vertrauen verloren.

[germanasti]

Was jammert ihr denn?

Dieses Thread habe ich am 03.08. eröffnet. Schon damals waren die Mauscheleien mehr wie offensichtlich

[ATDT]

#198

zinsschraube

Sorry daß ich hier so einfach reinplatze. Die Comroad Threads lese ich seit ca. 1 1/2 Jahren aus Interesse.

Was mich wundert ist der Kreislauf. Immer wieder hatten Medien, User, Analysten ... vor Comroad gewarnt. Jedesmal sank der Kurs um x Prozent und das gejammer war groß. Aber anscheinend gab und gibt es viele die dem Laden die Treue halten.

Das ist der Teil den ich nicht verstehe. Es scheint Aktionäre zu geben - du gehörst in meinen Augen dazu - die Ihre Engagements an der Börse sehr emotional angehen. Was ich von dir so lese empfinde ich eher als moralische denn logische Argumentation.

Es kommen bei diesen Postings sehr oft Worte wie glaube ungeniert Eindruck beteuert ..... vor (siehe #199).

Meiner Meinung nach ist dieses herangehen sehr riskant.
Bei kritischen Fällen wie Comroad sollte m. E. eher der Verstand das Gefühl disziplinieren.

Es ist anstrengende Arbeit Tatsachen von Gerüchten zu trennen und einen kühlen Kopf zu wahren. Aber am Beispiel Comroad kann man sehr schön sehen wie das Prinzip Hoffnung das Denken behindert. Sämtliche Einwände wurden seitens der GL (und der positiv "gestimmten" User ) nie wiederlegt sondern bestritten. Das ist ein sehr großer Unterschied und einige hier sind nicht in der Lage diesen zu sehen.

In anderen Fällen hatten die Gegenargumente nichts mit dem Kritikpunkt zu tun usw. usf. (ich empfehle hierzu ein Buch über Verhandlungtechniken zu lesen) und eingen ist dies überhaupt nicht aufgefallen.

So ist nicht möglich zu einer "vernünftigen" Beurteilung eines Investments zu kommen.



Betrug existiert, auch vorsätzlich geplanter. Aber es kann auch sein daß die Comroad "Familie" dem Druck ihrer Aktionäre nicht gewachsen war und auf die Lizenzpolitik erst kam als das Gerätegeschäft absehbar ein Flop wurde. Dann war den Manipulationen Tür und Tor geöffnet.

Eine superclevere Abzockstrategie sehe ich nicht, daß ganze ist eher dümmlich aufgezogen und Sie haben viel Glück gehabt.

Vielleicht ist das Comroad Engagement ja hifreich um zu sehen was bei einem selbst schief gelaufen ist (das beste Beispiel ist Met@box, Comroad kommt gleich dahinter).

Bitte nicht persönlich nehmen, sondern als Versuch jemanden etwas positives aus einer Pleite zu zeigen.

ATDT

[Taos_NM]

Ich schätze mal, das der Kurs sich, bis heute mittag im Bereich um 1,7€ hält. Grund: Es sind 5 Kaufaufträge mit insgesamt 13000 Aktien für diesen Kurs da.

Danach, naja ......

Taos

[Grimmel]

@ATDT
dir gehts wie mir. diese threads mit den pleiteaktien sind die interessantesten. nirgendwo lassen sich so gut die leute beobachten.
es gab hier mal einen gewissen postmaster, der schon anfang 2000 (!) mit guten argumenten vom kauf comroads abriet. er hat schon damals im prinzip vorhergesagt, was geschehen würde. natürlich war er für die begeisterten naivlinge nur ein dummer basher und neidhammel.
zinsschraube ist in der tat ein härtefall. er selbst stellte schon vor einem jahr die seriosität von comroad in frage. dann kam die geschichte mit börse-online. komischerweise jammert zinsschraube heute am lautesten. ich frage mich, warum er selbst jetzt, wo auch er davon überzeugt ist, dass schnabel ein krimineller ist, seine aktien offenbar immer noch nicht verkauft hat. was muss eigentlich passieren, damit solche leute irgendwann etwas lernen?
wenn ich zweifel am geschäftsgebahren einer firma habe, rühre ich die aktie nicht an. ich habe selbst mal comroad gehabt und schon nach wenigen tagen mit ca 5% verlust verkauft. der grund war simpel. ich habe irgendwo auf der homepage gelesen, wie man vertriebspartner zu millionären machen wollte. das war für mich argument genug, sofort bestens zu verkaufen. wer so primitiv trommelt, muss es wirklich nötig haben. damals hatte ich keine ahnung, was wirklich los war. aber solche dinge sind normalerweise ein untrügliches zeichen, dass irgendwo ein paar leichen im keller liegen. zinsschraube wird auch auf den nächsten rattenfänger wieder reinfallen. solche leute sind nicht lernfähig und haben es eigentlich nicht anders verdient.

[herr.motzki]

@Grimmel&ATDT

Ihre Aussagen zu RD4 kann ich nun unterschreiben. Viele hier wollen noch immer nicht wahr haben dass sie in die sog. Psychologische Falle getappt sind! Denn eines sollten wir hier sehr deutlich festhalten. Nur wer diese Share völlig emotional bewertete kann heute noch Shareholder von Comroad sein. Als ich hier dass erste mal am Forum auftauchte ging ich noch relativ unbefangen und objektiv als möglich in Sachen RD4 vor. Was mir aber sehr schnell aufgefallen ist.

Die Kritikerseite hatte immer die besseren Argumente vorzuweisen. Als Beispiel möchte ich denn von mir geschätzten Herr Bares nennen, welcher über viele Monate hier als Kritiker und Mahner aufgetreten ist. Und was mich am meisten an ihm beeindruckt und auch überzeugt hatte war folgendes. Er blieb all die ganzen Monate sehr-sehr sachlich vor und dachte mit dem Kopf. Ganz im Gegensatz zu den meisten Pro-Comroadern, welche fast immer ausschliesslich emotional an diese Sache heran gingen. Und was ich noch heute noch viel mehr an ihm schätze ist dass er sich offensichtlich völlig zurück gezogen hat ohne sich zu brüsten oder gar Häme zu erzeugen. Dafür möchte ich persönlich ihm noch nachträglich danken, immer vorausgesetzt er liest hier noch mit!

Was ich selbst hier über viele Wochen an Vorwürfen und Häme über mich ergehen lassen musste ist Geschichte. Und selbst bei mir bleibt ein bittere Nachgeschmack zurück. Mir wäre im Namen der unbedarften Anlegern lieber gewesen ich hätte mich getäuscht. Alleine, es war nicht sehr wahrscheinlich. Aber dieses unendliche Gejammere von bestimmten Usern ist nachgerade lächerlich. Anleger welche sich hier all die Monate am Forum aufhielten und trotz der nachweislichen Fakten, welche hier zur Verfügung gestellt wurden, sich plötzlich völlig überrascht geben und nach dem Staatsanwalt schreien, haben wenig Mitleid verdient. Und auch ich gehe mit Herrn Grimmel konform in der Meinung manche lernen eben nie wirklich hinzu. Das Murmeltier lässt grüssen!!

Es gab in all den vergangenen Monaten so viele Knackpunkte, welche jedem kritischen Anleger auffallen hätten müssen!!

Alleine wenn ich mir auf der RD4-Homepage die sogenannten Partner anschaue wird mir übel. Alles Hinterhof-Klitschen welche niemand so Recht kennt. Schon beim durchlesen der Namen erinnerte mich dies eher an Drückerkolonnen als an seriöse Partner. Erinnern Sie sich eventuell an diese Geschichte im schönen Allgäu? Ich komme von dort unten und kenne Memmingen, die Hombase von MTec so leidlich.

Aus heiterem Himmel wird diese kleine Klitsche über Nacht zum RD4-Partner aufgeblasen und soll praktisch über Nacht mal schlappe 3Millionen Umsatz generieren! Wo ich sprachlos blieb ob dieser neuerlichen Frechheit der Schnabelschen IR-Nebelkerzen-Abteilung, schrieen alle psychologisch deformierten Anleger Hurra und Strong-Buy!! Alleine an diesem Anlegerverhalten hätte jeder versierte Shareholder sehen müssen was hier vor sich geht und als logische Konsequenz glatt stellen müssen!

Ich könnte noch dutzende anderer Episoden nennen. Allein dem jetztigen Noch-Investor bringt dies alles nichts mehr. Und hier sollen keine Beispiele geschaffen werden welche da heissen " Ich habe es besser gewusst", nur dass dies klar zum Ausdruck kommt. Meine Intention ist einfach dass hier keine Legenden gebildet werden sollen dass alle ohne Kenntnis ins Verderben gerannt sind. Das Gegenteil ist der Fall!

Mit heute nicht mehr nachvollziehbarer Blindheit und einem Übermass an Naivität hielten dutzende hier anwesender Shareholder an einem Jauchefass fest welches schon zum Himmel stank. Aber was nicht sein kann darf eben nicht sein. Und wenn es zum Totalverlust führt.

MfG

HM

PS:Zinsschraube. Jetzt lassen Sie endlich einmal dieses Gejammere. Sie selbst sind in meinen Augen diesbezüglich schon längst "verbrannt" und somit völlig unglaubwürdig!! Wenn Sie H.Schnabel angezeigt haben ist doch alles in bester Ordnung. An Ihrer Stelle würde ich lieber ein wenig Nachhilfe in Börsenkunde nehmen. Ihre RD4-Einsätze sind weg. Versuchen Sie wenigstens Ihre zukünftigen Investments ein wenig besser abzusichern! Dies bedeutet aber Recherche-Analyse-Lernfähigkeit!!

[hasenbrot]

@ herr.motzki,

Sie mögen ja Recht haben in einigen Punkten Ihres Postings, für mich gibt es aber auch Kritikpunkte.
Zunächst einmal ist es so, dass ich Comroad beim Kauf als Langfristanlage gesehen habe,
d.h. also ich habe sie schon längere Zeit im Depot, dass Argument, ich hätte sie ja schon langst verkaufen können,
ist zwar richtig, aber als die erster Vorwürfe aufkamen, die darauf hindeuteten, dass an Comroad einiges Faul ist,
lagen die Kursverluste bei mir schon bei ca. 70%, jetzt sind es zwar schon 90% aber diese 20% ändern nichts an der Tatsache,
dass die Aktie für mich ein Totalausfall ist, ob nun vor einem Jahr verkauft oder Heute spielt dabei eine nebensächliche Rolle.
Daher habe ich für jeden Langfristanleger Verständnis, der diese Aktie noch hält, da die Verluste auch schon vor einem Jahr enorm waren.
Der Hinweis darauf, das es sich bei den " Partnern " größtenteils um Hinterhofklitschen handelt, ist zwar auch richtig,
aber soweit ich mich erinnern kann, sind bei Comroad im Jahr 2000 auch schon Umsätze von ca. 50 Mio. € ausgewiesen und dieser Abschluss wurde ja von der KPMG geprüft,
daher hätte ich im Normalfall davon ausgehen müssen, dass dieser Abschluss in Ordnung ist, da für mich die Prüfung durch einen WP eine höhere Aussagekraft hat,
als die Hinweise einzelner User hier im Board. Und dies hat dann zur Folge das es auch Partner gibt, mit denen hohe Umsätze erzielt werden, wo diese sich befinden,
ist dabei zweitrangig.

Ich habe auch Strafanzeige gegen B. Schnabel gestellt, nicht in der Hoffnung mein verlorenes Geld zurückzubekommen, sondern weil es sich um einen Betrüger handelt
und dieses muss auch verfolgt werden. Dass die Chancen hier gering sind, ist mir auch klar, aber hier sollte sich der Kleinanleger so langsam mal zur wehr setzen,
da die meisten hier im Board ja vermutlich alle mal solch einem Betrüger auf den Leim gegangen sind, sei es nur EM-TV, Informatik, Met@box oder Comroad.
Und wenn diese Betrügereien nicht so langsam mal geahndet werden, geht die Deutsche Aktienkultur so langsam den Bach runter, da es irgendwann gar keine seriösen Unternehmen mehr gibt,
zu dieser Erkenntnis ist man am NM ja schon vor längerer Zeit gekommen.

[penguru]

@hasenbrot

als die erster Vorwürfe aufkamen, die darauf hindeuteten, dass an Comroad einiges Faul ist,
lagen die Kursverluste bei mir schon bei ca. 70%, jetzt sind es zwar schon 90% aber diese 20% ändern nichts an der Tatsache,
dass die Aktie für mich ein Totalausfall ist, ob nun vor einem Jahr verkauft oder Heute spielt dabei eine nebensächliche Rolle.

Hier widerspreche ich und behaupte mal, daß dies eine entscheidende Rolle spielt.
Von minus 70% auf minus 90% waren ein weiterer Verlust von 50%!
50% aus der Perspektive des bereits eingetretenen Verlustes von 70%.

Tatsächlich spielt doch der ursprüngliche Kaufkurs überhaupt keine Rolle,
sondern allein die tägliche Fragestellung für das Halten einer Position:
"Würde ich diese Position heute auch noch kaufen?"
Wenn nicht, raus damit.

Die gedankliche Orientierung am Kaufkurs ist einer der verbreitetsten,
aber auch folgenreichsten Fehler.
Wie oft hört man den Spruch:
"Nur realisierte Verluste sind echte Verluste".
Das Problem besteht doch darin, dass man sich nicht
eingestehen will, einen "Fehler" gemacht zu haben.

Man kauft halt ne Aktie im Glauben, daß sie steigt.
Stürzt sie ab, muß sie danach doch erst recht
steigen, oder?

Alles kleine psychologische Fallen, gegen die auch kein Stopp Loss hilft.
Denn meist steigen die Teile genau dann
wieder, nachdem Stopp Loss ausgeführt wurde.

[herr.motzki]

@Guten Tag hasenbrot

Natürlich lag im Falle von RD4 kriminelle Energie vor. Und dass ein unbedarfter Anleger, der eventuell sogar von seiner Bank den Hinweis auf diesen kommenden Weltmarktführer bekam hier von vorneherein schlechte Karten hatte steht auch ausser Frage. Aber bitte sehen Sie RD4 als ein Investment unter vielen. Und Herr penguru gab hier ja schon den richtigen Hinweis.

Was er beschreibt könnte man/frau auch als emotionale Loslösung von einem Investement umschreiben. Und sobald Sie dazu in der Lage sind werden Sie gänzlich anders handeln als wir bei vielen verfolgen konnten. Auch ich unterlag schon mehrmals diesem Phänomen. Und es ist auch keine Schande wenn man sich solche Fehler eingesteht. Im Gegenteil wäre es sogar äusserst töricht so zu handeln, nur um nach aussen besser dazustehen!

Und es ist völlig unerheblich wie tief eine Aktien gefallen ist um sie glatt zu stellen. Alleine folgendes ist ausschlaggebend!

Sind die Gründe welche mich zu meinem damaligen Investement verleiteten immer noch genauso stimmig wie damals

Würde ich die Aktien unter den jetzt herschenden Umständen auch noch kaufen?

Sind die aufgetretenen Probleme Gesamtmarkttechnisch zu betrachten oder entspringen sie dem eigenen Hause?

Es können noch mehrere solcher oberflächig anmutenden Fragen diskutiert werden. Aber alle haben eines gemeinsam.

Wenn die aufgeworfenen Fragen überwiegend mit Nein beantwortet werden müssen Sie die Aktien verkaufen-egal zu welchem Preis!!

Ausnahmen sind nicht gestattet!!

Und so wollen wir es mit allen Aktien halten. Es geht hier nicht um RD4 alleine. Aber bei fast keiner anderen AG waren über einen solch langen Zeitraum diese hartnäckigen Gerüchte im Markt. Und ob sie stimmten oder nicht. Der erfahrene und versierte Anleger stellt solche Aktien gnadenlos glatt-auch auf die Gefahr hin er hat sich dies eine mal geirrt. Und natürlich soll kein Anleger nur auf loose Vermutungen von anderen Forumsmitgliedern sein Depot glatt stellen. Aber hier wurden über viele Monate sehr nachvollziehbare und fundamentale Gründe über RD4 genannt. Und jeder der sich wirklich bemüht hätte selbst das eine oder andere zu recherchieren wäre zum gleichen Ergebnis wie ich selbst gekommen!

Finger weg!!

Wir sind am Nm doch alle mehr oder weniger betrogen worden. Ja und? Zum Betrügen gehören immer zwei wenn ich mich nicht täusche! Aber daraus nicht lernen zu wollen und dies in seine zukünftigen Investments oder Strategien nicht einfliessen lassen zu wollen ist Dummheit!! Und solche Menschen sollten ganz ernsthaft die Finger vom Parkett lassen!

Nichtsdestotrotz wünsche ich Ihnen für die Zukunft alles gute und verbleibe wie immer

Mit freundlichen Grüssen

HM

[Grimmel]

@penguru
da kann ich nicht zustimmen. stop-kurse helfen sehr wohl.
und wenn dann das teil danach steigt, was solls? es gibt tausende von aktien am markt. jeder tag bietet neue chancen. soll ich allen verpassten nachweinen? dann kann ich mich gleich umbringen. wenn eine aktie es nicht bringt, fliegt sie raus und wird am besten nicht mehr angesehen. wenn ich die notbremse ziehe, will ich verluste vermeiden. was danach passiert, interessiert mich nicht mehr. meine erfahrung ist, dass es besonders am neuen markt bisher fast immer richtig war, konsequent bei dieser strategie zu bleiben. fast alle aktien sind weiter gefallen. daran ändert auch eine kurzfristige aufwärtsbewegung nach dem stop nichts

[penguru]

Ja sicher ist SL eine gute Sache,
aber man sollte dabei nicht mechanisch vorgehen.

Gerade bei potentiellen Übernahmekandidaten
landet man dann wohl nie einen Volltreffer,
weil der potentielle Aufkäufer wochenlang vorher
versucht, mittels mehrerer Schockwellen, d.h.
unlimitierten Verkäufen, möglichst viele
Aktionäre zu vertreiben. Man muß eben laufend
versuchen, die Intradaycharts richtig
zu interpretieren.

Weder bei FAG Kugelfischer noch bei Concept!
noch bei Beta Systems wäre ich bei einem
konsequenten Stopp Loss am Ende mit von der
Partie gewesen.

Momentan sind bmp und brainpower
für mich solche Zitterpartien.

[hcpzuhoch]

insbesonders @ h.motzki und grimmel

sachlich richtig, was ihr verbreitet,kurzgefaßt:"" man hätte schon längst an einen anderen dummen die aktie eines betrügers verscherbeln können"

diese sichtweise ist ebenso banal wie ethisch widerlich, sie hilft auch einer seriösen börsrenkultur nicht auf die beine

das übel gehört an der wurzel beseitigt, nur das ist es

[big_mac]

@hcpzuhoch
stop-loss ist eine überlebenswichtige maßnahme, auch wenn keine betrügereien im spiel sind.
so gesehen erledigt sich das moralische argument.
ich möchte gar nicht wissen welchen friedhof an depotleichen ich hätte wenn ich mich nicht konsequent daran halten würde.

@penguru
die fälle in denen eine aktie nach dem verkauf (wegen SL oder normal) nachhaltig steigt kann ich in 16 jahren börsenerfahrung bequem an den fingern einer hand zählen.
daß man bei der ein oder anderen übernahme nicht dabei ist mag vorkommen.
ABER: ein entgangener gewinn ist kein verlust !,
während ein sogenannter nicht realisierter buchverlust sehr wohl ein verlust ist.

@die investierten:
ich empfehle DRINGEND die lektüre von
J.Paul/B.Moynihan: "Was Gewinner von Verlierern unterscheidet"

[big_mac]

p.s.: zum nachdenken

wer wagt gewinnt. wer nichts mehr hat kann nichts mehr wagen.

deshalb ist es nicht egal ob man 70 oder 90% verlust hat
(außer es sind als absolutbetrag max. 2-3 monatsgehälter)

[hasenbrot]

Sehr geehrter @herr .motzki,

zunächst einmal vielen Dank dafür, dass Sie mir trotz meiner Dummheit alles gute für die Zukunft gewünscht haben!
Ich erlaube mir jedoch mal aufgrund der Anonymität hier im Board ein klein wenig aus dem Nähkästchen zu plaudern......

Ich bin im NM sozusagen ein Kind der ersten Stunde, d. H. ich bin zu einem Zeitpunkt in dieses Segment eingestiegen, als dort nur eine Handvoll Unternehmen gelistet waren.
Seitdem habe aus diesem Bereich und aus der Nasdaq von ca. 100 Unternehmen Aktien besessen, teilweise über einen längeren Zeitraum, teilweise jedoch auch nur über Nacht.
Dies Begann mit einer Mobilcom, die ich kurze Zeit nach der Emission gekauft habe und nach ca. einem halben Jahr mit 500% Gewinn, wieder verkaufte.
Wie sich im nachhinein herausstellte hätten es auch 1500% sein können, wenn ich sie noch ein wenig länger behalten hätte.
Da ich mit einer EM- TV, Brokat und einigen relativ unbekannten Werten aus der Nasdaq noch viele Werte im Depot hatte, die solche Kurssteigerungen erzielt haben, vervielfachte sich mein eingesetztes Kapital innerhalb kürzester Zeit, außerdem begann ich, Kapital aus anderen Börsensegmenten und aus dem festverzinslichen Bereich in Risikowerte umzuschichten.
Diese führte dazu, das ich plötzlich tattäglich mit Beträgen jonglierte, die meine bisherige Vorstellungskraft überstieg. Während des massiven Kursanstiegs des NM zu Beginn des Jahres 2000 habe ich dadurch innerhalb weniger Tage Kursgewinne erzielt, die dem Jahreseinkommen eines durchschnittlichen Arbeitnehmers entsprachen.
Da mir die Sache damals doch ein wenig zu heiß wurde, habe ich einige Werte mit Kurssteigerungen von fast 1000% verkauft, zum Verhängnis wurde mir jedoch die von einem halben auf ein Jahr verlängerte Spekulationsfrist, die dazu führte, dass ich ein grossteil meiner Gewinne hätte versteuern müssen, daher blieben auch noch sehr viele Werte in meinem Depot.
Als dann die von vielen erwartete Korrektur begann, war man größtenteils der Meinung, das dies nur positiv für den Markt, sich aber nichts an den positiven Aussichten der
" New Economy" ändert. Dies führte z.B. dazu, das die DG- Bank im Herbst 2000 als der Index auf ca. 6000 Punkte gefallen war, empfahl wieder ganz massiv in den NM einzusteigen, da die Aktien unterbewertet seien, damals war man der Meinung und nicht nur die DG- Bank vertrat diese, das spätestens zu Beginn des Jahres 2001 aufgrund der Konjunkturerholung, die alten Höchststände wieder erreicht sein werden. Da dieses allgemeiner Tenor war, bestand für mich kein Anlas meine Aktien zu verkaufen, da ich sie zu einem späteren Zeitpunkt Steuerfrei hätte verkaufen können.
Es kam, wie es kommen musste die Indizes vielen weiter obwohl jeder noch von den guten Aussichten der " New Economy" überzeugt war und meine Verluste stiegen meistens dann, wenn Nokia Gewinnwarnungen herausgab, in Bereiche die an schlechten Tagen Beträge von 15.000 € erreichten. Zu dem Zeitpunkt hätte ich vermutlich mein gesamtes Depot liquidieren sollen, aber da es in der Geschichte der Börse noch nie Kursverluste in dieser Größenordnung
gegeben hat, konnte es eigentlich nicht sein, das die Indizes noch weiter fallen. Sie taten es trotzdem! Tja und nur sitze ich hier am PC, meine schönen Gewinne haben sich in Luft aufgelöst und einiges von dem was vorher in festverzinslichen Bereich angelegt war kam noch dazu. Ich kann euch jedoch beruhigen, da ich nie mehr als 50% meines Vermögens in Aktien angelegt habe, ist doch noch einiges von meinem Kapital übrig geblieben.
Und Spaß gemacht hat es trotzdem, ich habe zwar schon seit etwa einem Jahr keine NM Aktie gekauft, früher tat ich das fast täglich, aber der Markt ist immer noch hoch interessant.

Jetzt einmal zu den Tipps beim Handling von Aktien von herrn.motzki und anderen, in diesem Markt, wo die meisten Aktien Kursverluste gegenüber den Höchstständen von nahezu 100% haben, ist es unmöglich mit Stopp- Loss oder einem Verkauf aufgrund veränderten persönlicher Einschätzung eines Invests zu arbeiten, da sie anschließend garantiert wieder eine Aktie kaufen werden, mit der sie nach kurzer Zeit auch wieder ausgestoppt werden, am Ende wurden sie mit 5 verschiedenen Aktien ausgestoppt und das Kapital ist trotzdem verloren, hab ich persönlich oft genug erlebt.

Eine andere Sache scheint mir hier im Board besonders ausgeprägt zu sein, nämlich
die, dass man sich mit Gewinnen brüstet und über Verluste hinwegsieht.
Mit ihrer Einschätzung zum NM haben eigentlich alle daneben gelegen, sei es nun die DG- Bank mit dem Glaube an neue Höchststände innerhalb kürzester Zeit oder eine dt. Bank, die vor einigen Jahren ihre Anteile an der Formel 1 an EM-TV abgegeben hat und sich hierfür Anteile an EM- TV überschreiben lies, zu einem Kurs von über 100€.
Hier Betrug der Schaden der dt. Bank aufgrund der Kursverluste von EM-TV mehr als eine Mrd. €. Und da auch die Kursverluste der Fonds in etwa dem Verlauf der Indizes entsprechen,
kann mir keiner hier im Board erzählen, dass er das Handling von Aktien besser beherrscht, als sämtliche " Profi´s". Daher würde ich Ihnen empfehlen herr.motzki nicht sämtliche User als dumm zu bezeichnen, die auf Kurverlusten sitzen, da Sie sonst auch das Management sämtlicher Großbanken als Dumm bezeichnen müssten.

Mit freundlichen Grüßen

[AHesel]

Sehr geehrter Herr Motzki,

ich muß Hasenbrot mit seiner Meinung Recht geben lassen Sie mich dazu einiges anmerken.

1. Erinnern Sie sich wir haben manche Meinungsverschiedenheit gehabt ihre Argumente waren immer sachlich und ruhig während andere mich immer persönlich angegriffen haben wogegen ich mich zur Wehr gesetzt habe.
2. Ich teile ihre Meinung mit den Stopps nur bedingt. Sie gehen immer davon aus daß diese Börse eine normale Börse ist und das jeder Kurzfristtrader ist. Das ist so nicht richtig. Für einen Kurzfristtrader bzw. in der jetzigen Börsenverfassung mögen Sie Recht haben aber jemand der über 10 Jahre oder länger in Aktien investiert wäre unklug beraten wenn er mit Stopps arbeiten würde. Oder wollen Sie behaupten daß bei einer Deutschen Bank mit Stopps gearbeitet werden muß. Am Neuen Markt ist diese Strategie auch nur zum Teil zutreffend weil es Leute gibt die stoppen andere bewußt aus und machen sich dieses zunutze um günstig an Aktien zu kommen. Kurzum ich definiere das mal um wenn Sie eine Qualitätsaktie haben dann brauchen Sie nicht mit Stopps zu arbeiten weil diese Aktie auf 10 Jahre sicher höher stehen wird als zum Einkauf egal zu welchem Kurs sie diese gekauft haben. Was haben Sie mit dem Stopp erreicht sie sind zu irgendeinem Zeitpunkt eingestiegen und zu irgendeinem Zeitpunkt wieder ausgestiegen und es gibt eine Statistik die besagt das Langfristanleger über 10 Jahre gesehen ca. 12% p.a. Rendite machen fehlen sie nur an den 3 Tagen an denen die Akti am meisten steigt liegt die Rendite bei ca. 4% sicher nur ein Planspiel das aber zeigt daß sie niemals wissen wo der Boden ist und wann sie richtig aussteigen. Für Langfristanleger ist die Stoppmethode nicht geeignet aber für Daytrader und Kurzfristspekulanten sehr wohl dies sind zwei verschiene Punkte.
3. Was ihre Meinung zu Comroad betrifft so haben sie zugegeben Recht gehabt aber glauben sie nicht daß dies mehr oder weniger Zufallm war. Oder waren sie der Insider. Alle Werte am Neuen Markt haben stark verloren auch eine Medion eine Singulus etc. kein einziger Nemax 50 Wert steht im Plus die meisten haben zwischen 50 und 80% verloren. Was schließen wir daraus auch Comroad hatte aufgrund von Gerüchten einen Kursverlust oder waren es keine gerüchte sondern das schlechte Marktumfeld niemand weiß es genau. gerüchte sind Gerüchte sie können sich bewahrheiten oder nicht und jeder muß selbst entscheiden wie er damit umgeht ich für meinen Teil richte mich grundsätzlich nicht nach Gerüchten weil die entscheidende Frage ist ist die Aktie die ich kaufe eine Qualitätsaktie oder nicht, was interessieren gerüchte über Nokia etc. wenn die aktie fundamental o.k. ist. Deshalb habe ich Comroad lange Zeit gehalten ich habe aber auch angekündigt wenn es Fakten gibt verkaufe ich und das habe ich dann auch getan. Ich richte mich nur nach Zahlen wie KGV, Bilanzen etc und bin damit immer gut gefahren es gibt nämlich auch Leute die bewußt Gerüchte streuen um billig an Aktien zu kommen Panik und Angst sind an der Börse kein guter Ratgeber das war schon immer so und danach verfahre ich auch mit dem Risiko daß das eine oder andere Investment ein Griff ins Klo war Risiko an der Börse
4. Sie kritisieren Kleinanleger die nach dem Anwalt schreien diese Leute haben doch Recht ich mache es doch genauso es geht hier um zwei Fakten um Ansprüche zu sichern und um abzuklären ob es Betrug war und das geht nur über eine Anzeige bei der Staatsanwaltschaft, dies ist im Interesse aller Anleger. Wenn Sie als einer der ersten Anzeige erstatten und die Firma geht Pleite bekommen Sie als erster Schadensersatz und das ist legitim für Dummheit kann man keinen Anwalt beauftragen aber für Betrug und das ist der Unterschied.
5. Meiner Meinung nach gibt es derzeit keine wirksamen Strategien an der Börse das muß jeder selbst ausprobieren

[herr.motzki]

@Guten Tag hcpzuhoch

"man hätte schon längst an einen anderen dummen die aktie eines betrügers verscherbeln können"

diese sichtweise ist ebenso banal wie ethisch widerlich, sie hilft auch einer seriösen börsrenkultur nicht auf die beine

Was soll diese Aussage eigentlich bedeuten? Das Sie, nachdem Sie sich bezüglich eines Investements geirrt haben, die Aktien bis zum Tode halten sollen nur weil ich Sie ja genau genommen einem armen Schwein verkaufe? Das ist doch nicht Ihr Ernst oder? So etwas verrücktes habe ich ja noch nie gehört. Ich hoffe wirklich ich verstehe Ihre Intention hier gänzlich falsch. Bitte um Aufklärung!

@Guten Tag hasenbrot

Wir sind am Nm doch alle mehr oder weniger betrogen worden. Ja und? Zum Betrügen gehören immer zwei wenn ich mich nicht täusche! Aber daraus nicht lernen zu wollen und dies in seine zukünftigen Investments oder Strategien nicht einfliessen lassen zu wollen ist Dummheit!! Und solche Menschen sollten ganz ernsthaft die Finger vom Parkett lassen!

Ist denn dieser Satz so missverständlich? Die Betonung lag eindeutig darin auch bei feststellen von eigenen Fehlern unbeeinflusst zu bleiben und die Wahrheit nicht sehen zu wollen. Ebenso eindeutig die Aussage dass ich selbst schon diese Szenarien durchgemacht hatte. Und ganz wichtig.

Diese Aussage bezog sich auf alle Anleger und nicht auf einen besonderen oder gar Sie persönlich!

War dies nun deutlich genug !! Ich würde wirklich einmal empfehlen Postings richtig durchzulesen. Für mich sind/waren dies eindeutige Aussagen-sorry! Wenn ich Sie persönlich damit meinen würde hätte ich mich sehr deutlich ausgedrückt, soviel ist sicher! Also mein guter hasenbrot. Kein Grund böse zu sein. Eigentlich stehe ich nicht im Ruf sehr ausfallend und beleidigend zu sein. Abgesehen von einigen Menschenfreunden welche es so ziemlich verdient haben!

Alles klar jetzt !!

Ihnen einen schönen Wochenausklang wünscht

HM

[herr.motzki]

@All

Nur dass hier keine Legenden oder Missverständnisse entstehen!

Natürlich soll/kann/muss Herr Schnabel angezeigt werden.

Diese Aussage tätigte ich schon vor vielen Tagen. Dies steht doch ausser Frage. Es geht hier natürlich ums Prinzip und dass sich Kleinanleger wehren, auch wenn die Lobby für sie noch nicht allzu gross sein dürfte.

Ich habe mit keinem einzigen Wort hier irgendwo behauptet dass man/frau von einem solchen Schritt abhalten sollte. Warum auch? Betrug ist Betrug-und jeder gehört angezeigt!!

Was mir aber ein wenig Naiv erscheint sind ehemalige Anleger, welche sich jetzt vom Staatsanwalt wirkliche Hilfe erhoffen und schnell vergessen wollen, dass niemand sie gezwungen hatte eine Aktien namens RD4 zu kaufen! Und wer sie bessesen hatte und hier bei W.O monatelang am Forum zugange war, kann schwerlich behaupten, dass er letztendlich von der Wendung der Dinge so völlig überrascht wurde!

Jeder wusste ab einem bestimmten Zeitpunkt dass Schnabel schon sage und schreibe 5 Pleiten aufs Parkett gelegt hatte. Und alle AG`s lieferten über Monate wahre Katastrophenzahlen ob der wirtschaftlichen rüde Zeiten ab, aber der Pleitier namens Schnabel lieferte Zahlen ab die jedem nun noch die Sprache verschlagen konnten wer wirtschaftliche Begebenheiten so lala einzuschätzen weiss!!

Also liebe Freude. Ich würde hier einige bitten den Ball ein wenig flacher zu halten.

Es wäre vielleicht auch einmal an der Zeit sich selbst ein wenig kritisch zu hinterleuchten und nachzufragen, warum man/frau trotz der ganzen bekannten Umstände ums verrecken an dieser Aktie festgehalten wurde!

Es mag viele Gründe geben aber eines bleibt immer bestehen. Es geschah alles nicht von heute auf morgen sondern über viele-viele Monate wenn nicht Jahre! Und jeder der dies nicht wahrhaben möchte sollte schleunigst sein eigenes Denken in Frage stellen bevor er dass nächste Investment tätigt. Ansonsten sehe ich ein ernsthaftes Problem auf diese User zukommen!!

Eigentlich sollte dieses Forum genutzt werden um sich als Kleinanleger untereinander Hilfe und Support zukommen zu lassen. Aber gleichzeitig sollte alle ein Interesse daran haben dass hier Wahrheiten auf den Tisch kommen und keine zweifelhaften Legenden gebildet werden-zum weiteren Schaden gerade der Kleinstaktionäre!

MfG

HM

[Grimmel]

solange motzki und hasenbrot hier diskutierten, hatte die ganze sache ja noch einen sinn. aber dann kam hcpczuhoch mit dem lacher der woche. ein aktienverkauf ist also ethisch zu verurteilen, weil ja der käufer damit verlust machen könnte. köstlich.
zu allem überfluss meldet sich dann auch noch unser geschätzter experte ahesel zu wort und redet wirklich nur noch blödsinn.

>es gibt eine Statistik die besagt das Langfristanleger über >10 Jahre gesehen ca. 12% p.a. Rendite machen fehlen sie nur >an den 3 Tagen an denen die Akti am meisten steigt liegt die >Rendite bei ca. 4%

absoluter unsinn, eine derartige statistik gibt es nicht, bzw die parameter lauten komplett anders. normalerweise geht man von den 20 besten tagen aus und nicht von 3 tagen. ausserdem gilt diese statistik niemals für einzelaktien, sondern ausschliesslich für märkte. soll ich dir den unterschied bei gelegenheit mal erklären? diese argumentation wird gern von investmentgesellschaften angewandt, wobei aber ein wichtiger punkt verschwiegen wird: die besten tage liegen meist mit den schlechtesten tagen sehr nah zusammen. wenn man also die besten tage versäumt, ist man mit sehr grosser wahrscheinlichkeit auch an den schlechtesten tagen nicht dabei. damit relativiert sich diese alberne statistik etwas. es ist nichts als eine nette zahlenspielerei ohne jeden praktischen wert

>die entscheidende Frage ist ist die Aktie die ich kaufe
>eine Qualitätsaktie oder nicht

dieser spruch in einem comroad-thread ist einfach göttlich

>wenn Sie eine Qualitätsaktie haben dann brauchen Sie nicht >mit Stopps zu arbeiten weil diese Aktie auf 10 Jahre
>sicher höher stehen wird als zum Einkauf egal zu welchem
>Kurs sie diese gekauft haben

tatsächlich? comroad wird also innerhalb der nächsten 10 jahre wieder neue höchstkurse erreichen? aber selbst bei wirklichen qualitätsaktien ist das eine sehr fragwürdige theorie. schauen wir uns doch mal ein paar qualitätsaktien an. daimler zum beispiel notierte schon 1986 höher als heute. das dürfte nach der theorie nicht sein.
die genannte Deutsche Bank hat 11 jahre gebraucht, um ihren höchststand von 1986 zu übertreffen. gut, heute steht sie höher, aber mit einer bundesanleihe waren bessere renditen zu erwirtschaften als mit dieser qualitätsaktie. viel anders sieht es bei siemens auch nicht aus. all diese deutschen qualitätsaktien dümpelten weit über 10 jahre vor sich hin, bevor sie dann in der milchmädchenhausse 1999/2000 mal einen kräftigen schub bekamen. schön für die anleger, aber nicht gut genug, um solch fragwürdige statistiken zu nähren. es gibt ebenfalls statistiken, dass man mit guter stoptechnik eben bei diesen genannten aktien eine wesentlich bessere performance erzielen konnte. stop-techniken sind auch für langfristanleger unverzichtbar. auch qualitätsaktien haben nämlich keinen natürlichen schutz gegen krisen. indizes entwickeln sich langfristig positiv, aktien nicht unbedingt. nur merkt man das nicht so, weil viele qualitätsaktien irgendwann in der versenkung verschwinden. im dow jones zum beispiel waren immer nur qualitätsaktien enthalten. von den "gründungsmitgliedern" ist allerdings nur noch general electric enthalten. was ist aus den anderen firmen geworden? viele existieren überhaupt nicht mehr. heute qualitätsaktie bedeutet nicht, dass das in 10 jahren immer noch der fall ist. wer erinnert sich noch an die firma aeg? das war mal ein weltunternehmen, oder wie man heute sagt, ein global player. es gibt dutzende solcher beispiele.
ahesel, man muss nicht nur kritiklos irgendwelche schlagworte lesen. man muss auch mal nachdenken und hinterfragen. vor allem sollte man hier nicht sein halbwissen als börsenweisheit zu verkaufen versuchen

>Oder wollen Sie behaupten daß bei einer Deutschen Bank mit >Stopps gearbeitet werden muß

selbstverständlich wird mit stops gearbeitet. ein grosser teil des gehaltes der trader ist leistungsabhängig. die ergebnisse werden monatlich, wöchentlich und teilweise täglich überprüft. da kann sich keiner mit irgendwelchen blödsinnigen statistiken rausreden, die besagen, dass in 10 jahren schon wieder alles gut wird. ausserdem unterliegen sie einer strengen risikokontrolle. rede nicht über dinge, von denen du keine ahnung hast, eselchen.

[hasenbrot]

Guten Tag @herr.motzki,

da man sich hier im Board ja an ganz andere Beleidigungen gewöhnt hat, gehört die Bezeichnung "Dumm" für mich zum Austausch von Nettigkeiten einzelner User die vielleicht eine andere Meinung vertreten, aber trotzdem dazu in der Lage sind auf eine Vernünftige Art und Weise zu kommunizieren. Deswegen bin ich Ihnen auf keinen Fall Böse, ich hätte dies vielleicht durch ein in dem Ersten Satz meines Postings deutlich machen sollen.
Dem Vorwurf, diesmal beziehe ich ihn wiederum auf mich ich hoffe das ist richtig, dass ich Postings nicht richtig durchlesen würde, muss ich jedoch widersprechen.
Da Sie mich in #206 persönlich angesprochen haben, muss ich doch davon ausgehen, dass ich in diese Aussage einbezogen werde. Aber ich denke mal, dass wir hierüber nicht länger Diskutieren brauchen, da wir beide nicht daran Interessiert sind, einen anderen Gesprächspartner zu beleidigen.
Noch ein Hinweis zu Ihren Aussagen in #206 im allgemeinen, diese Hinweise beim Umgang mit Aktien die Sie dort geben, haben sich doch erst in den letzten zwei Jahren als richtig herausgestellt und das man hinterher schlauer ist als vorher, liegt in der Natur der Sache.
Vielleicht können Sie sich noch an Äußerungen des von mir sehr geschätzten Herrn Kostelany ( ich hoffe der Name ist richtig geschrieben ) erinnern. Dieser Herr, der vermutlich mehr Börsenerfahrung hatte, als sämtliche User hier im Board zusammen, Sprach immer davon, dass man nach dem Kauf einer Aktie Schlaftabletten nehmen sollte und sich nach 10 Jahren von den Gewinnen überraschen lassen sollte.
Wenn Sie diesem Herren Ihre Theorien in #206 offenbart hätten, hätte er Ihnen vermutlich geantwortet, dass man hiervon nur Magengeschwüre aber keine vernünftige Rendite bekommt.
Diese Situation wie wir sie in den letzten zwei Jahren am NM haben hat er in den 90 Jahren seiner Karriere an der Börse auch nicht erlebt.
Und diese Erfahrungen werden in Zukunft auch meine Anlagestrategien verändern, aber wie gesagt, hinterher ist man immer schlauer.

Mit freundlichen Grüßen

Hase

[big_mac]

kleine ergänzung zu #216:

der dow-jones hat nach 1929 25 jahre gebraucht um den höchststand wieder zu erreichen.

der nikkei war vor 13 jahren bei fast 40.000 ! seitdem baisse, vor 1 monat ein neues 17-jahrestief.

soviel zu "in 10 jahren steigen alle qualitätsaktien"

[hasenbrot]

in der Zeit als ich #217 geschrieben habe, ist 216 eingegangen,
da hier mit ähnlichen Beispielen gearbeitet wird, wirft dies vielleicht
einige Fragen auf.
Leider arbeitet Grimmel nur mit negativen Beispielen hinsichtlich der langfristigen
Rendite, wenn man hier einen SAP mit einbezieht (ich hoffe die gibt es schon seit 10 Jahren),
oder Nokia sieht das Ergebnis vermutlich ganz anders aus.
Daher sollte man hier den Gesamtmarkt beurteilen und nicht nur einzelne Aktien,
die die persönliche Einschätzung untermauern.
Und da ich beim Kauf einer Aktie niemals sagen kann, ob diese steigt oder fällt, ist die
Wahrscheinlichkeit eines Kursanstiegs genausohoch wie die Wahrscheinlichkeit, das ich ausgestoppt werde.
Außer der Gesamtmarkt steigt und dies untermauert wiederum die These von Kostelany.

[hasenbrot]

jetzt ist in der Zeit, in der ich #219 schrieb, schon wieder #218 eingegangen, warum versucht hier
jeder meine Thesen zu widerlegen, bevor ich sie überhaupt aufgestellt habe????????????

[herr.motzki]

@Hallo hasenbrot

Dieser Hinweis bezüglich richtig durchlesen bezieht sich wirklich auf Sie, aber nicht ausschliesslich

Übrigens wollte ich eines deutlich machen. Niemand der auf dem Parkett Geld verliert ist in meine Augen ein Dummkopf. Alle haben wir genug verloren, von ein-zwei Super-Tradern abgesehen, welche aber leider kein wirkliches Depot ihr eigen nennen. Und oft genug haben die AG`s wirklich jede Lücke im Börsengesetzt ausgenutzt um ihre Zahlen so lange als möglich in leuchtenden und vor allem positivem Licht erscheinen zu lassen. Und nicht immer waren die Anzeichen oder Gerüchte so deutlich zu vernehmen wie bei RD4.

Im Gegenteil habe ich sogar einen Thread eröffnet um Frischlingen eine erste Plattform zu bieten wo sie von Erfahrungen älterer Börsenteilnehmern partizipieren können. Es liegt mir fern unbedarfte Anleger, welche den Mut aufbringen sich selbst ums Parkett zu kümmern zu verhöhnen-beleidigen oder gar unterzubuttern. Meine persönliche Intention ist gänzlich gegenteilig. Und jeder der mich schon länger kennt weiss dies auch. Aber ebenso ist es unabdinglich die Dinge beim Namen zu nennen, auch wenn es mitunter ein wenig weh tut. Was bringt mir jemand der mir laufend nur Honig um den Mund schmiert? Dafür sind die Banken und Broker zuständig um an unser Geld zu kommen.

Von mir bekommen Sie die ungeschminkte Wahrheit soweit ich sie selbst kenne. Aber Wahrheit heisst bei mir auch dass die erwartung von guten oder gar exorbitanten Gewinnen, wie hier bei RD4 schön zu beobachten war, auch immer mit einem Gesellen einher geht welcher Gier genannt wird!! Und jeder der sich solche Dinge nicht eingestehen möchte lügt sich selbst in die Tasche. Denn ohne diese Gier wären Abläufe wie die letzten zwei Jahre gesehen einfach nicht möglich gewesen! Das sind Fakten und können nicht bezweifelt werden. Ich selbst unterlag diesem Faktor ebenso wie hundertausend anderer. So what??

Und wenn ein Anleger seine Investition verliert oder einen guten Teil davon, hat er schon genug Probleme damit. Es ist charakterlos hier auch noch Häme zu verbreiten und hiervon nehme ich niemanden aus. Aber es ist auf Dauer sinnlos wochenlang auf Mitleid zu setzen. Wem soll dies nützen? Was diese Anleger benötigen ist die Wahrheit-aber die ganze Wahrheit !! Den Schuldigen nur beim CEO einer AG zu suchen wäre sehr sehr fahrlässig in meinen Augen. Und zudem für die Zukunft mehr als kontraproduktiv! Denn dass einzige was alle innerhalb der letzten zwei Jahre vom Parkett bekommen hatten waren Erfahrungen in jeglicher Form. Und wenn Sie weitermachen wollen dann "müssen" Sie dieselbe mitnehmen und in Ihre zukünftigen Überlegungen einfliessen lassen.

Schauen Sie hasenbrot. Sie, ich und andere haben Geld verloren. Aber wie lange sind Sie schon dabei? 1-2-3Jahre? Sie haben noch so Sie möchten viele Jahrzehnte vor sich mein Freund. Verstehen Sie was ich damit sagen möchte? Gerade diese schlimmer Erfahrungen können Ihnen in den nächsten Jahrzehnten sehr viel weiter helfen. So muss es nicht kommen. Aber eines ist ganz sicher!

Ein Investment entsteht immer in Abhängigkeit vom Investor und unterliegt also seinem Charakter !!

Und wer an der Börse nicht fleissig sein möchte hat auf Dauer verminderte Performance-Chancen!

Mit freundlichen Grüssen

HM

[AHesel]

Das ist genau der Grund warum ich mich aus diesem Board zurückgezogen habe weil man niedergemacht wird wegen einer Scheißstatistik. Diese Statistik ist Fakt das dies für einzelne Aktien nicht zutrifft mag sein aber mir soll mal einer erklären wie es das dann geben kann daß ein Fonds der in Einzelaktien investiert pro Jahr 12% Rendite macht wenn ich so Unrecht haben soll und mir hier versucht wird zu widerlegen was nicht zu widerlegen ist. Ich habe ja auch nicht behauptet daß man mit allen Aktien Gewinn macht und außerdem ist alles relativ betrachten wir mal die Deutsche Bank ihr Schlaumeier hatte die nicht irgendwann in 2000 ein Allzeithoch wie gibt es ein Allzeithoch wenn die Aktie angeblich nicht steigt oder sehr toll ist der Vergleich mit dem Dow Jones der 25 Jahre gebraucht hat rechnen Sie doch mal was war dazwischen Richtung zumindest ein Weltkrieg!!! das steckt man nicht so ohne weiteres weg. Und dieses Korinthengekacke von einigen Schlaumeiern geht mir tierisch auf die Nerven. Komisch ist nur daß Aktien allgemein Renditen von 12% p.a. erzielen und das über Jahrzehnte wenn dann nur an dem dummen Gerede von den einzelnen etwas dran wäre was soll man dann machen vielleicht sein Geld aufs Sparbuch legen. Wenn man manche von euch hört dann meint man das sind alle Sparbuchanleger. Fragt jeden Fondsberater und jeder der sich mit der Börse auskennt von allen hört ihr die selbe Auskunft wer länger als 10 Jahre dabeibleibt ist mit großer Wahrscheinlichkeit im Plus und zwar unabhängig ob es sich um den Dax handelt oder den Dow Jones etc. mit Ausnahme vom Nemax vielleicht. Also was soll das Gelaber um das noch deutlicher auszudrücken Comroad war nicht meine einzige Aktie was interessiert mich eine Aktie die ausfällt wenn man 9 andere hat die Gewinne machen können bzw. es machen das ist das alte Fondsprinzip also was soll das dumme Gerede von wegen ich hätte Unrecht. Würden manche vernünftig lesen hätte man festgestellt daß ich als Beispiel von Einzelaktien geredet habe und dieses Beispiel für Einzelaktien anwendbar ist aber nicht für jede. Das Beispiel und die Statistik stimmt aber. Und zum dummen Gerede mit Daimler Chrysler auch mit dieser Aktie hat man schon Gewinne gemacht es hängt immer davon ab wann man eingestiegen ist. Es ist schließlich ein Unterschied ob man Comroad auf 50 Euro gekauft hat oder bei 2 Euro wo ist das Risiko größer sein Geld zu verlieren bei 50 oder bei 2 Euro. Und genauso ist es bei allen anderen Aktien. Außerdem habe ich nicht von Allzeithochs geredet. Aber ich behaupte wenn jemand Comroad bei 2 Euro kauft ist die Chance daß er nach 7 Jahren im Plus ist doch höher als bei 50 euro und die Baisse die wir hatten war die schlimmste seit dem 2. Weltkrieg damals dachte auch niemand daß es nach oben ging und dann ging der Boom los und genauso wird es wieder sein und ich bin mir sicher unterstellen wir Comroad einfach mal daß sie eine Qualitätsaktie wäre daß die Aktie nach Abschluß der Korrektur wieder schnell steigen würde und auch wieder neue Höchstkurse erklimmen würde es geht immer irgendwie höher oder warum gibt es immer wieder neue Weltrekorde und darauf war das Beispiel gemünzt. Man braucht keine Stopps wenn man Qualitätsaktien hat und einen langfristigen Anlagehorizont. Ich behaupte sogar das der NEMAX als solches bestimmt in 15 oder 20 Jahren wieder neue Allzeithochs erreicht weil die Firmen dann reif dafür sind. Die selben Probleme hatte damals die NASDAQ bei 400 Punkten und wo steht sie heute also das halte ich wirklich für unbegründete Panikmache und jemanden nur weil er darüber anders denkt gleich wüst zu beschimpfen ist stillos und zeigt eigentlich daß es euch gar nicht um Argumente geht sondern wie bei im Kommunismus. Frei denkende werden beleidigt und niedergeknüppelt ihr werdet mich und meine Meinung nie ändern weil ich muß an diesen Diskussionen in diesem scheißboard nicht teilnehmen

[Grimmel]

@hasenbrot
wenn du dir meinen beitrag noch einmal durchliest, wirst du sehen, dass ich nichts anderes gesagt habe. diese ganzen theorien beziehen sich immer auf gesamtmärkte, niemals auf einzelaktien. und selbst bezogen auf märkte sind es eben nur schöne theorien. big_mac hat meinen beitrag sehr treffend ergänzt (#218).
du beziehst dich auf kostolany. zunächst solltest du davon ausgehen, dass es in der vergangenheit durchaus mehrfach entwicklungen gegeben hat, die der des nm in den letzten zwei jahren durchaus entsprachen. unterschätze nicht die erfahrung des alten herrn. der hat an der börse noch ganz andere dinge erlebt. weiterhin sollten nm-anleger niemals kostolany zitieren. seine bekannte schlaftabletten-theorie bezog sich auf blue-chips, aber ganz bestimmt nicht auf nm-aktien. im gegenteil, er hat sich mehrfach ausgesprochen negativ über die qualität des neuen marktes ausgelassen. ich erinnere mich an den ausdruck "zockerbude mit gezinkten karten". ich mochte ihn nicht sonderlich, aber seine erfahrung musste man respektieren. er hat die lage vollkommen richtig eingeschätzt, wie man heute weiss. comroad ist eines von vielen beispielen.
kostolany war ein anleger mit phantasie. die meisten anleger am neuen markt hingegen ergötzen sich an illusionen. das ist etwas anderes.

[Grimmel]

@ahesel
du scheinst wirklich etwas unterbelichtet zu sein

>Diese Statistik ist Fakt das dies für einzelne Aktien nicht >zutrifft mag sein aber mir soll mal einer erklären wie es
>das dann geben kann daß ein Fonds der in Einzelaktien
>investiert pro Jahr 12% Rendite macht wenn ich so Unrecht
>haben soll und mir hier versucht wird zu widerlegen was
>nicht zu widerlegen ist.

so ein schwachsinn. auch der gesamtmarkt besteht aus einzelaktien. und ein fonds investiert in so viele einzelaktien, dass er den gesamtmarkt repräsentiert. es gibt tatsächlich fonds, die langfristig 12% rendite machen. das sind aber nur ganz wenige. und dort sitzen leute, die im gegensatz zu dir etwas von handel und börse verstehen. so eine performance ist kein selbstgänger. du hast unrecht, denn du hast dich in deinem posting ausschliesslich auf einzelaktien bezogen

>Und zum dummen Gerede mit Daimler Chrysler auch mit dieser >Aktie hat man schon Gewinne gemacht es hängt immer davon
>ab wann man eingestiegen ist.

ach ja? du warst es doch, der weiter unten gesagt hat, der zeitpunkt des einstieges würde keine rolle spielen. und auf einmal eine solche kehrtwendung? ich hingegen habe gesagt, dass mit stoptechniken die buy-and-hold strategie ohne probleme outperformt werden könnte. du drehst dich im eigenen saft, ahesel

>Ich behaupte sogar das der NEMAX als solches bestimmt in
>15 oder 20 Jahren wieder neue Allzeithochs erreicht weil
>die Firmen dann reif dafür sind.

dem will ich nicht widersprechen. allerdings ist es sehr fraglich, ob dann auch noch eine einzige der heutigen firmen im nemax drin ist. was nützt dir ein neues ath beim nemax, wenn du aktien hast, die längst rausgeflogen sind? comroad zum beispiel wird mit grosser wahrscheinlichkeit nicht mehr dabei sein.

du sagst, comroad wäre nicht deine einzige aktie. das glaube ich dir. du postest ja noch bei anderen highflyern wie zum beispiel heyde. herzlichen glückwunsch.
schalte bei gelegenheit mal dein hirn ein. das kann auch and er börse ganz hilfreich sein

[hasenbrot]

herr.motzki,

Sie entäuschen mich #212

ich bin im NM sozusagen ein Kind der ersten Stunde, d. H. ich bin zu einem Zeitpunkt in dieses Segment eingestiegen, als dort nur eine Handvoll Unternehmen gelistet waren.

der Neue Markt hat die Tage sein fünfjähriges bestehen gehabt.

Schauen Sie hasenbrot. Sie, ich und andere haben Geld verloren. Aber wie lange sind Sie schon dabei? 1-2-3Jahre?

diese Frage hätte wirklich nicht kommen dürfen, vielleicht lesen Sie sich mein Posting #212 noch einmal durch.
Ich bin übrigens 34 und habe meine ersten Aktien mit 15 gekauft.
Aber all das was ich in den ersten 15 Jahren gelernt habe, war auf das was im NM passiert ist nicht anwendbar.
Aber zu Ihrer Beruhigung, mir geht es finanziell vermutlich trotz der Kursverluste noch besser als den meisten anderen Usern.
Und ich denke mal das meine Verluste in 1-2 Jahren kompensiert sind.
Bei mir stand übrigens nicht " Gier " im Mittelpunkt meiner Kaufentscheidung, sondern " Erfolg ", da es mir auch schon vor meinem Einstieg in den
NM finanziell nicht schlecht ging, spielt das Geld eine untergerordnete Rolle, aber es ist schön, wenn sie wissen das eine Entscheidung die sie getroffen haben richtig war.

1-2-3 Jahre ich glaub es einfach nicht, wie konnte das passieren????

[herr.motzki]

(hihi...)

HM

[hasenbrot]

herr.motzki,

Sie werden so langsam senil, vielleicht sollten Sie mal zum Arzt gehen,
da bestehen bestimmt Chancen auf einen vorgezogenen Ruhestand.

[herr.motzki]

@hasenbrot

Würde ich ja ernsthaft ins Auge fassen-alleine-der NM hat meine Rentenkasse aufgefressen

MfG

HM

[hasenbrot]

@ motzki,

schaunen Sie sich einmal #206 an, dort bekommt man Infos, wie man so etwas vermeiden kann.

[herr.motzki]

@hasenbrot

Genau so ist es. Da haben Sie gut aufgepasst. Aber Spass beiseite. Es geht mir so leidlich nach Lage der Dinge. Aber was ich sagen möchte. Natürlich ist es sehr schwierig geworden überhaupt noch ein Vertrauen in welchen Wert auch immer aufzubauen, welches diesem Namen gerecht wird. Man kann es mit Vorsicht auch übertreiben. Die Blüten hierzu können Sie fast täglich auf dem Parkett erleben wenn innerhalb weniger Tage plötzlich ein Wert abgeschlachtet wird.

Gerade in diesen Zeiten sind Gerüchten Tür&Angel geöffnet. Wer kommt schon an wirkliche Kennzahlen einer AG heran und kann diese adäquat beurteilen? Zahlen können Sie drehen dass kein Mensch mehr wirklich durchsieht und am wenigsten der Kleinanleger welcher kein BWL-Studium innehat.

Wenn Sie ehrlich sind können Sie doch gar nicht anders verfahren als unabhängig des Wertes SL zu setzen welche auch gnadelos ausgeführt werden. Herr Grimmel hat Recht wenn er behauptet dass auf Dauer eine SL-Strategie mehr Schaden vom Kleinanleger abgewendet hätte. Natürlich ist es in einer solchen langen Baisse mehr als wahrscheinlich dass Sie praktisch von einem Scheisshaufen in den anderen treten.

Dies ist mir auch schon so geschehen und damit musste ich leben. Aber ich kann Ihnen eines versichern. Wenn ich bei den meisten Werten meine SL-Strategie nicht eingehalten hätte würde mein Depot heute so gegen Null tendieren! Ein paar Beispiele gefällig guter Freund?

1.SCM Microsystems bei ca. 78€ verkauft
2.Ericsson bei ca. 19€ verkauft
3.Lucent Tech. bei ca. 74€ verkauft
4.ACG bei ca. 24€ verkauft

Reicht dies fürs erste. Und wissen Sie was jetzt wichtig ist in dieser Sache? Ausser ACG habe ich keine dieser Shares mehr angerührt. Bei SCM hatte ich Freunden 3Tage bevor sie vor einigen Wochen explodierten zum Kauf geraten, hatte aber leider meinen eigenen Rat nicht befolgt da ich in andere Werte investieren wollte. Und genau hier liegt der Unterschied bei einem Ihrer Kritikpunkte wenn Sie natürlich zurecht behaupten dass man innerhalb der letzten Jahre immer wieder in fallende Märkte gekauft hätte. Das eine oder andere mal-aber nicht immer und ausschliesslich!

Und jetzt nehmen wir beide noch an ich hätte bestimmte freigewordenen Mittel in Firmen wie General EL.-Porsche-und Pfizer investiert? Sind Sie dann immer noch der Meinung dies wäre ein Fehler gewesen. Ich kann Ihnen versichern dass ich ein Tech-Anhänger bin, schon von Berufs wegen. Aber genau hier kommt doch die langjährige Erfahrung ins Spiel welche auch wir eines Tages wieder einsetzen können und auch sollten. Es gibt in diesen Schweinezeiten immer bestimmte Sektoren welche praktisch als Auffanglager benutzt werden wenn der Markt so richtig in die Grütze geht! Sie sollte dies doch sehr gut kennen ob Ihrer langjährigen Erfahrungen oder?!

Wenn Sie mir hier Ihre eigenen Erfahrungen schildern wollen können Sie dies gerne tun. Schade dass Sie nicht FETT sind bei W.O! Dann könnten Sie in meinem Erfahrungs-Thread schreiben!

http://www.wallstreet-online.de/si/community/board/threadpag…

Es wird mir eine Freude sein Sie hier begrüssen zu dürfen!

MfG

HM

[Grimmel]

motzki, du hast recht. in einer langen baisse tritt man von einem scheisshaufen in den anderen. dagegen kann man sich aber durch sinnvolle diversifikation schützen. beispiele? der biotech-sektor lief noch lange weiter, als es mit den hightechs bergab ging. mit medizintechnik konnte man auch noch lange geld verdienen. im letzten jahr liefen viele deutsche nebenwerte sehr schön gegen den markt. ernsthafte probleme gibt es nur bei zu einseitiger ausrichtung. es gibt auch valuewerte mit sehr schönem wachstum. schau dir mal 932543 an. findest du den kursverlauf etwa langweilig? ich nicht. davon gibt es noch viele. ich nenne den wert nur, weil es zufällig mein depot-oldie ist. verschiedene branchen, vielleicht ein wenig emerging markets (mit korea war im letzten jahr richtig geld zu machen). das hauptproblem der anleger neben der sturheit ist die einseitigkeit. wenn ich wie diese weichbirne ahesel weiss, dass 12% eine gute langfristige rendite ist, dann muss ich mein depot auch entsprechend ausrichten. eine idiotenhausse wie anfang 2000 kommt nur alle jubeljahre mal vor. viele leute träumen aber immer n och davon, dass es bald wieder losgeht. das wird es aber nicht

[hasenbrot]

@ grimmel,

naja, wenn Du mit IT- Werten 95% Kursverlust hast und mit BioTech- Werten 90%,
von denen ich auch einige besitze, dann ist die Performance auch nicht soviel besser.
Außerdem weißt Du zum Zeitpunkt Deines Investition nicht, welcher Bereich in Zukunft besser
laufen wird. Sinnvoll wäre es gewesen sich grundsätzlich von Risikowerten fernzuhalten.
Aber zu dem Zeitpunkt als die Börse zum Selbstläufer wurde hat hieran keiner gedacht.
Außerdem zählte eine EM-TV oder Intershop vor zwei Jahren noch zu den Blue- Chips,
mit einem relativ geringen Risiko, wer hätte es damals für möglich gehalten, dass sich die Kurse so
entwickeln?
Vor ca.2-3 Jahren als mal einige Werte den Dax verlassen haben, hat man ernsthaft darüber nachgedacht,
ob man eine EM-TV oder Mobilcom in den Dax aufnimmt, dieses wäre aufgrund der MK möglich gewesen und
hätte ein potentieller Dax- Wert jemals solch eine Kursentwicklung haben können?

@ herr.motzki,

ich Frage mich auch, warum ich nicht FETT geworden bin, ich habe meine E- Mail Adresse von t- online angegeben
und sämtliche Fragen nach bestem Wissen beantwortet, nur als man Auskunft über meine sexuellen Vorlieben haben wollte,
fand ich dies etwas indiskret, evtl. ist es daran gescheitert.
Aber ich kann mich ja noch einmal mit dem Feedback in Verbindung setzen.


Und jetzt nehmen wir beide noch an ich hätte bestimmte freigewordenen Mittel in Firmen wie General EL.-Porsche-und Pfizer investiert? Sind Sie dann immer noch der Meinung dies wäre ein Fehler gewesen

nein

aber dies weiß man halt erst hinterher.
Und hier lag mein Fehler, ich habe bestimmt mal 20-30 Werte gehabt, die ich noch rechtzeitig mit Gewinn oder geringem
Verlust verkauft habe, die sonst zu einem Totalausfall geworden wären.
Da ich dieses Geld jedoch wieder in Technologiewerte investiert habe, ging der Verlust langfristig dann doch wieder Richtung 100%, daher war der Erfolg durch SL bei mir sehr begrenzt.

Gruß

Hasenbrot

[zinsschraube]

@Odlott:Ich habe keinesfalls zu Straftaten aufgerufen.Ich meinte nur,dass es höchste Zeit ist,Betrügern wie Schnabel den gar auszumachen,indem man sie für sehr sehr lange Zeit ins Gefängnis sperrt,wo sie auch hingehören und dass es mich als geprellten Kleinanleger sehr wohl freuen würde
wenn Verbrecher wie Schnabel irgendwann einmal gelyncht werden.

@Herr Motzki:Wo Sie sicherlich recht haben:Mit einer besseren und konsequenteren Anlagepolitik und viel mehr Vorsicht und Klarsicht wäre dieses Desaster sicher für viele Kleinanleger-mich eingeschlossen-vermeidbar gewesen.

ABER:Betrug ist strafbar und gehört auf alle Fälle geahndet!!!!Und wie es scheint,bahnt sich hier ein Betrugsfall eines Riesengroßen Ausmaßes an,mit unvorstellbarer krimineller Energie.
Dies beginnt schon gleich nach dem IPO mit den ersten AdHoc Mitteilungen,geht über die Billanzzahlen und Geschäftspartner und endet bei Schnabels Schwur bzw.Ehrenwort.Die Anleger wurden hier so wie es scheint massivst getäuscht und dies hat ihre Anlageentscheidungen natürlich massivst beeinflusst!!!!!!!Wer von 450 Prozent Umsatzwachstum hört,behält in der Regel eher seine Aktie-auch in schlechteren Zeiten.Und Schnabels Dementis klangen anfangs auch eher vertrauenserweckend (sihe die zahlreichen Aktionärsbriefe,besonders die letzten).Hinzu kam ja noch der abgelegte Eid.Ansonsten sehe ich mich als einen hochverzweifelten und geprellten Kleinanleger,der viel Geld verlor und genausoviel Mitsprache hat,wie jedes andere Boardmitlied hier auch!!!Und auch ich habe hier freie Meinungsäußerung in jeder Beziehung.


@Alle:Es ist völlig ungewiß,wie die Sache enden wird.Ich glaube,jeder hat sich schon mit dem Gedanken des Totalverlustes vertraut gemacht und er herrscht fürwahr kein Vertrauensverhältnis zur Zeit.Es ist halt alles ungewiß,weil wir eben nicht wissen,wie den die Zahlen tatsächlich ausfallen werden!!!!!!Und dies wird definitiv bei Comroad über den Rest der Story entscheiden!!!!!
Eine(zugegeben sehr negative)Einschätzung zu Comroad findet man bei Sharper.de (ist schon alt-von letzter Woche,dem 09.03).Sie fasst aber alle Ereignisse nochmals sehr gut und äußerst präzise zusammen und könnte daher für spätere Schritte gegen Schnabel sehr nützlich sein!!!!!!
Wenn die Zahlen vorliegen wissen wir endlich bescheid über die wahren Partner und den wahren Cashbestand uvm.und haben dann auch endlich etwas "handfestes"gedrucktes und Bewiesenes in der Hand.Ggfs.können wir uns Schnabel dann endlich vorknöpfen.

So.Nun hoffe ich auf eine gute nächste Börsenwoche und auf
bessere News für comroad.Ich wünsche euch allen gute Nacht und ein schönes erholsames Wochenende.

ZS

[Grimmel]

@hasenbrot
kannst du es nicht verstehen oder willst du nicht? ich rede von diversifikation in verschiedene branchen und regionen. selbst wenn du zum absoluten höchstkurs in biotechs eingestiegen wärest, hättest du jetzt ohne jede stop-strategie verluste von 30% und nicht 90%. nicht einfach irgendwelche schlecht geschätzten zahlen hier reinsetzen. lieber erstmal die performance von indices und fonds überprüfen. ausserdem entwickelten sich technologie und biotech auch zeitlich nicht parallel. man sollte sich immer mal die branchenindizes ansehen. über eine allgemeine baisse reden doch nur leute, denen jeder durchblick fehlt. wir hatten seit anfang 2000 einen crash bei den technos und seit mitte 1999 eine seitwärtsbewegung im dow jones. wir haben seit ende 2000 eine leichte konsolidierung beim mdax (von einem heftigeren ausrutsch wegen der wtc-geschichte einmal abgesehen). der dax ist etwas heftiger unter die räder gekommen, weil er inzwischen viel zu technologielastig ist. das hat mit der gesamtwirtschaft doch nichts mehr zu tun. wir haben seit über einem jahr stabile oder teilweise haussierende emerging markets. rohstoffaktien laufen seit jahren glänzend. wer also von allgemeiner baisse redet, dem fehlt auch heute noch der durchblick. mit einem gut gestreuten depot hat man wenig verloren oder sogar geld verdient.

du versuchst dich doch schon wieder zu argumentieren, dass man hinterher immer schlauer ist. das ist so nicht wahr. auch 1999 hat dir jeder seriöse anlageberater erzählt, dass man nicht alle eier in einen korb legt. ihr wolltet es nur nicht hören. man hat es also in diesem fall vorher gewusst, das diese "techno-strategie" auf die dauer nicht gutgeht. mobilcom, emtv und intershop waren niemals blue-chips. sie wurden höchstens von einigen pushern dazu ernannt. die gleichen kreise haben vielleicht auch über eine dax-aufnahme spekuliert. ernsthaft im gespräch waren sie nie. ein blue-chip ist ein wert, der über viele jahre seine ertragskraft unter beweis gestellt hat. das ist bei all diesen werten nie der fall gewesen.
und das risiko war gering? man musste sich doch nur die marktkapitalisierung dieser klitschen anschauen. es war ein interessanter zock. aber wer behauptet, das risiko galt als gering, dem fehlt wirklich jedes verständnis für die börse.
die börse ist niemals ein selbstläufer. das denken nur kinder und anfänger. ich bin seit anfang der 80iger im handelsgeschäft tätig. da lernt man, dass grundsätzlich überhaupt nichts sicher ist. aber selbst heute glauben einem das viele leute in diesen boards nicht. jeder hobby-anleger hält sich für einen profi, wenn er nur selbständig bei seiner bank ordern kann.

[AHesel]

Hallo Grimmel

ist das deine Methode Andersdenkende zu beschimpfen und sie niederzuknüppeln. Ich kann all das was ich behaupte beweisen weil ich stelle keine Mutmaßungen ins Board. Und überhaupt mit solchen Leuten wie dir rede ich nicht mehr was soll das bist du neidisch weil es Leute gibt die intelligenter sind als du oder fühlst du dich in deiner Ehre gekränkt weil ich vielleicht erfolgreicher mit meiner Strategie bin als du mit deiner. Ich bin jetzt seit fast 20 Jahren an der Börse und ich habe mein Leben noch keinen Stopploss benutzen müssen und habe immer Gewinne gemacht und habe auch mit Einzelaktien mehr als 12% p.a. erzielt weil es die Richtigen war. Zähl doch mal die Fonds nach die mehr als 12% Performance p.a. haben und das über einen Zeitraum von mehr als 5 Jahren es sind mehr als nur einige es sind Hunderte von den 4500 Fonds also was soll das womit hast du ein Problem. Bist du neidisch nur weil andere mehr Erfolg an der Börse haben als du, trotz aller Baisse schaut mein Depot besser aus als viele andere und ich habe nie die Stopptaktik gefahren ich habe dann einfach verkauft eine Comroad mit Verlust na und vorher hatte ich genau den selben Betrag Gewinn. Ich habe nur noch eine einzige kritische Aktie und die ist Heyde nur da ist die Chance 50% zu 50% und Spinner gibt es überall oder hast du das als normal empfunden den Kursverlust. Wir würden uns manchmal viel einfacher tun wenn die Leute sich vorher überlegen würden welche Aktien sie kaufen. Ich stehe nachwievor dazu wer sich ordentlich mit Aktien beschäftigt und sich wirklich auskennt braucht keine Stopps. Oder sagen wir mal so ein Stopp ist dann sinnvoll wenn ich Gewinne habe oder Verluste begrenzen will da gebe ich dir recht nur dann darf ich nicht mehr in die Aktie rein. Und was machen viele lassen sich ausstoppen und gehen wieder rein Blödsinn man kann mit einem Stoppkurs bei einer Scheißaktie nichts erreichen weil die hätte man gar nicht kaufen dürfen aber ich glaube das verstehst du nicht wahrscheinlich gehörst du zu denen die sich durch mangelnde Kenntnis der Börse dazu verleiten haben lassen jeden Mist zu kaufen. Dein pech Comroad konnte´niemand ahnen die Gerüchte kamen erst in 2001 auf vorher war alles in Butter gegen Betrüger kann man nichts machen auch nicht mit Stopps weil verlorenes Geld ist auch mit einem Stopp verloren und gute Aktien kaufe ich nach dann habe ich einen Mischkurs. Die Frage ist nur was sind gute Aktien das diskutiere ich nicht mit dir das muß jeder selbst entscheiden. Schau dir die Fonds an dann wirst du sehen daß viele Fonds die gleichen Aktien drin haben. Und wie gesagt ich bemitleide ich wegen deines Neides auf andere. Dann arbeite mehr dann hast du mehr Geld und beschäftige dich mehr mit Aktien statt dass du andere hier im Board beschimpfst. Wer am lautesten schreit d.h. andere beleidigt macht daß nur deswegen weil er die Wahrheit nich ertragen kann. Ich habe mich diesmal von dir nicht prophezieren lassen und das macht den Charakter eines Menschen aus. Wie gesagt mit Neid kommst du nicht weit beweise einfach daß du mehr am Kasten hast und versuche nicht immer anders denkende persönlich zu beleidigen sofern du dazu überhaupt in der Lage bist. Ich akzeptiere auch deine Meinung und versuche sie zu verstehen. Es gibt mehrere Methoden an der Börse deine ist nur eine und du bist nicht der einzige auf der Welt du Egoist

[DolbyDigital5.1]

mensch seid ihr förmlich und ausladend!

und das in einem germanasti-thread

[herr.motzki]

@AHesel

Ich würde Sie bitten den Ball selbst einmal ein wenig flacher zu halten. Motzki kann sich sehr gut erinnern wer hier über viele Wochen kritische-fundamentale und nachweisbare Äusserungen gegenüber RD4 mit defätistischen Beleidigungen und Hohn überzogen hatte. Sie hatten den absoluten Ignoranten hier abgegeben ohne sich auch nur den kleinsten Anschein zu geben auf Kritik in einer angemessenen Form zu reagieren. In Ihren Augen waren alle Zweifler nur Feinde und sind es auch heute noch. Selbst jetzt wo die Wahrheit in stinkenden Stücken zu Tische getragen wird. Ihr Geld können Sie mit Fug&Recht alleine verlieren, da haben Sie Recht.

Und auch Motzki geht dies einen feuchten Kehricht an. Aber was ich von Ihnen hier verlangen kann ist ein Niveau welches einem erwachsenen Menschen gerecht wird welcher sein Erspartes in Risikowerte investieren möchte. Davon sind Sie aber noch ein wenig entfernt. Ihr rechtes kritisches Auge ist ein wenig zu blind um hier den Berater spielen zu können. Denken Sie darüber nach. Hier wird immer wieder vergessen dass man bei öffentlichen Meinungsäusserungen auch eine Sorgfaltspflicht gegenüber Neu-Mitgliedern oder Frischlingen des Parketts zu tragen hat.

@Zinsschraube

Natürlich sollen Sie hier Ihre freie und ehrliche Meinung ins Forum stellen, auch auf die Gefahr hin dass sie anderen nicht wirklich gefällt. Aber Sie sollten wissen warum ich Sie persönlich kritisierte? Meiner Meinung nach haben Sie die Schuld ein wenig zu sehr bei Herrn Schnabel gesucht. Und Ihre Anspielung auf das IPO teile ich. Schon zu Anfang sagte ich hier mehr als deutlich dass Herr Schnabel gewissermassen nur ein Handlanger gewisser Kreise abgeben durfte. Und wer hier immer noch glaubt der gute naive Pleitier Bodo hätte dieses bombastische Potemkinsche Dorf alleine aufgebaut, sollte die Finger vom Parkett lassen. Völlig ausgeschlossen!

Ohne massive Hilfe und Stützung diverser Banken hätte Schnabel so ein Ding niemals auf diese Weise und vor allem in einem solch langen Zeitrahmen über die Bühne gehen lassen können, soviel steht fest. Aber einmal andersherum gefragt? Seit wann laufen denn diese Spielchen schon in solch offensichtlicher Weise? Vielleicht seit dem Zeitpunkt wo der letzte Bankheini mitbekommen hatte dass alle nur noch Geldgeil sind und selbst Lieschen Müller zum Hausse-Trottel wurde? Machen Sie sich hier einmal darüber Gedanken. Natürlich besteht hier ein Zusammenhang, zumindest in der Masse der Betrugsfälle!

@Grimmel

Sie haben die Realität der letzten Jahre sehr gut beschrieben. Nicht alle Indizes gingen den Bach runter. Und auch dieses Szenario ist kein neues sondern unterliegt alten Ritualen und periodischen Zeitphasen. Und wer im laufe der Jahre seine Hausaufgaben auf dem Parkett macht weiss dies ab einem bestimmten Zeitpunkt auch und handelt dementsprechend. Ein Long-Depot welches keinen Veränderungen unterliegt ist auf Dauer nicht sehr aussichtsreich. Und wer dies nicht erkennt muss nicht wundern wenn er nach zwei Jahrzehnten immer noch auf der Stelle tretet! Das Problem ist nur dass sich viele anmassen nach ein-zwei Jahren Parkett die Weisheit und Erfahrung von Jahrzehnten zu besitzen und danach handeln zu wollen. Man muss kein Prophet sein um dass Ergebnis voraus zu ahnen!

MfG

HM

[hcpzuhoch]

@herr motzki und grimmel

sie verstehen offensichtlich nicht (grimmel nicht einmal im ansatz ), was ich mit meinem letzten etwas provokanten posting dem grunde nach sagen wollte
selbverständlich ist mir klar, wie börse funktioniert!
aber: es gibt nicht nur die formalen regeln eines geschäfts, es gibt auch einen moralischen aspekt für mich,
kurz. wie in allen bereichen menenschlicher koexistenz gilt für mich und sollte gelten:fair play
die konsequenz im falle rd4: meinen gutgläubig erlittenen schaden versuche ich in erster linie dadurch zu reduzieren , indem die wurzel des übels anzugehen ist, dass natürlich mein persönliches interesse am verlauf eines geschäfts mich dazu zwingt, einem anderen einen schrott anzudrehen (und zwar bestens)hindert doch keinen dafür zu sorgen, dass ein geschäftlicher ethos gewahrt wird, indem man störende nämlich betrügende regelverletzer entfert mit allen zur verfügung stehenden legalen maßnahmen

also das sei noch einmal gesagt: wer hier mehrfach dazu aufruft, doch ruhe zu geben und den eigenen schaden klaglos hinzunehmen, den nehme ich nicht ernst- ein solcher wäre der erste,der bei gelegenheit skrupellos einen anderen über den tisch zuziehen versucht, weil gerade ein freier rechtsraum seine spielwiese wäre

[Grimmel]

@hcpzuhoch
das ist doch alles unsinn. erstmal beruht schaden an der börse immer auf gutem glauben. weiterhin kannst du deine aktien niemandem "andrehen". du gibst eine verkaufsorder, irgendwer sonst gibt eine kauforder. um jemandem etwas anzudrehen, musst du ihn erstmal mit fragwürdigen argumenten überzeugen. das tust du aber an der börse nicht. was hat also eine verkaufsorder mit ethik und fair play zu tun? dein beitrag ist nicht provokant, sondern wirr.
selbstverständlich müssen regelverletzer entfernt werden. aber dafür gelten andere spielregeln als für den handel.
speziell bei comroad gibt es seit mindestens zwei jahren anzeichen für dubioses geschäftsgebahren. mir sind sie seit etwa einem jahr bekannt. richtig publik wurden sie vor einem halben jahr durch börse online. es war also mehr als genug zeit, konsequenzen zu ziehen. du solltest nicht guten glauben mit blauäugigkeit verwechseln. hier im board wurde lange genug gewarnt. Wer wollte denn diese warnungen nicht hören? genau diejenigen, die heute comroad verklagen wollen. da kann man nicht mehr von gutem glauben reden.
erinnerst du dich noch, als bankhaus metzler für brokat das kursziel auf null setzte? was haben die pusher geschimpft. man wollte metzler verklagen. es konnte schliesslich nicht sein, dass die vergötterte firma brokat eine luftnummer war. auch dort hat man warnungen ignoriert. gut, dort kam die warnung auch viel zu spät. bei comroad hingegen hatte wirklich jeder die chance, noch mit anstand auszusteigen. diese leute wollen keine warnungen. es gibt somit eigentlich auch keine gutgläubigen anleger, zumindest nicht hier in den boards. gutgläubigkeit setzt einseitige information voraus. hier aber hatte man das gesamte meinungsspektrum, dass sich dann jeder nach seinem gusto zurechtgefiltert hat. das ist dumm und engstirnig, aber nicht gutgläubig. dieser ausdruck ist für mich nur für den zeitraum zwischen emission und den ersten warnungen akzeptabel. die wurzel allen übels ist nicht comroad, sondern die geldgier der betroffenen anleger. heute spielen sie die unschuldig betrogenen und bei der nächsten pleite sind sie garantiert wieder dabei

[hasenbrot]

@ grimmel,
zunächst einmal zu Deiner Einschätzung, dass man mit Biotechs, gegenüber den Höchstständern, an denen ich mich immer orientiere, da ich sie selbst erlebt habe, "nur" ca. 30% Verlust erzielt hätte, diese ist schlicht und einfach falsch.
Da ich selbst noch 5 Biotechs, keine Pharmawerte, im Depot habe, weiß ich wovon ich spreche.

















Du kannst mir gerne andere Beispiele nennen.

kannst du es nicht verstehen oder willst du nicht? ich rede von diversifikation in verschiedene branchen und regionen

hier habe ich mich vielleicht falsch ausgedrückt, ich besitze neben einigen Dax- Werten auch noch Index- Zertifikate auf den Dax, Euro- Stoxx und Nikkei. Da es hier in der Diskussion jedoch in erster Linie um Comroad und den gesamten NM geht, habe ich dies nicht erwähnt.
Außerdem würde ich Dich darum bitten Deinen Tonfall zu ändern, es dauert bei mir einige Zeit bis ich auf Provokationen reagiere, aber dann wirst Du garantiert den kürzeren ziehen.
Außerdem vergiftest Du mit Deiner Wortwahl das an sich ganz gute Klima in diesem Thread.

[hcpzuhoch]

@grimmel

immer noch nicht verstanden?

es fehlt dort wohl die fähigkeit zu abstrahieren


aber genau dich trifft offenbar mein beitrag

[hasenbrot]

@ grimmel,@hcpzuhoch,

ich versuche mal Euren Streit zu schlichten, mit der Aussage, dass man unter moralischen
Gesichtspunkten niemandem den eigenen Schrott andrehen sollte, hat sich @hcpzuhoch vielleicht
mißverständlich ausgedrückt.
Die Kernaussage, liegt meiner Meinung darin, dass man gegen Betrug auf allen Ebenen,
sei es nun bei Banken, Vorständen oder Analysten vorgehen sollte, unabhängig davon,
ob ich persönlich oder ein anderer Aktionär davon betroffen ist.

[Grimmel]

@motzki
du nennst den entscheidenen punkt. zwei jahre börsenerfahrung und man ernennt sich zum profi. das ist so, als wenn ich über zahnmedizin mitrede, nur weil mir mal ein arzt in den mund geschaut hat. war es zinsschraube, der meinte eine entwicklung wie in den letzten zwei jahren hat kostolany noch nie erlebt? daran erkennt man den grössenwahn dieser neubörsianer. sie haben nach zwei jahren mehr durchblick als kosto nach 70.
banken geben ein vermögen aus, um in jahrelanger arbeit händler auszubilden. unsere cleveren autodidakten aber machen das ohne fremde hilfe und ohne kapitaleinsatz locker und perfekt in zwei jahren. sie sind die perfekten banker, obwohl viele von ihnen wahrscheinlich überhaupt noch keine ausbildung haben haben oder in ihrem erlernten beruf irgendwo in den unteren tarifgruppen eingestuft sind. sie gehören also in der eigenen branche zur dritten garnitur und meinen trotzdem, in einem ganz anderen bereich die absoluten überflieger zu sein. sie übersehen, dass sie von aussen nur einen ganz kleinen einblick in den markt haben und eigentlich überhaupt nichts wissen.


@ahesel
hör doch endlich auf, hier statistiken zu vergewaltigen. die von dir genannte zahl von 12% ist eine langfristige annahme. und du kommst hier mit fonds die seit mindestens 5 jahren diesen profit bringen. erweitere den zeitraum auf 10 oder 15 jahre und es bleiben nur noch wenige fonds übrig.
über intelligenz werde ich mich gern einmal mit dir unterhalten. allerdings erst, wenn du gelernt hast, vernünftige sätze zu formulieren. dein wirres gestammel ist mir dafür etwas zu anstrengend.
dein protzen mit börsenerfolgen kannst du dir hier leisten, weil kein leistungsnachweis möglich ist. auf der einen seite haben wir also deine grossen sprüche. auf der anderen seite stehen nachweisbare aussagen in den threads. nun, das nachweisbare sieht nicht besonders erfolgreich aus. und was dein wissen angeht: wieviel handelserfahrung hast du? welche qualifikation kannst du nachweisen? mit handelserfahrung meine ich nicht deine albernen privattrades. hast du schon mal den handelsraum einer bank von innen gesehen? zu deiner information, ich habe den grössten teil meines beruflichen lebens in solchen räumen verbracht. aber wenn du mir noch etwas beibringen möchtest, ich lerne gern dazu.

[Grimmel]

@hasenbrot

wir haben über märkte, anlagestrategien und diversifikation gesprochen. schau dir also bitte mal den amex-biotech-index oder vielleicht den pictet biotechfonds an. der verlust liegt selbst unter ungünstigsten umständen nicht nennenswert über 30%. das schliesst natürlich nicht aus, dass es auch in dem bereich grosse verlierer gab. wenn man aber keine ahnung hat, sollte man keine einzelaktien kaufen, sondern den index oder fonds. und da waren die verluste kleiner. du willst doch nicht behaupten, dass du ahnung von biotechnologie hast, oder?
die musik in diesem bereich spielt übrigens in den usa. die lieblingsaktien des herrn förtsch sind für mich nicht unbedingt das mass aller dinge und taugen wohl kaum als repräsentatives beispiel. allerdings kannst du an deinen eigenen charts (ausser morphosys) erkennen, dass die eigentliche baisse bei den biotechs erst wesentlich später eingesetzt hat.
zu guter letzt noch der hinweis, dass ich keine entweder-oder-strategie vorgeschlagen habe. in ein gutes depot gehören ein paar hightechs und auch ein paar biotechs. die basis sollten aber immer solide aktien bilden. den neuen markt kann man sich eigentlich ganz sparen, aber das ist meine persönliche ansicht.

[hasenbrot]

@ grimmel,
noch eine Anmerkung zu Deinem #234 ich kann mich noch daran erinnern das im Frühjahr
2000 die Konsensschätzungen der Analysten bei EM- TV bei einem Gewinn von 600Mio. lag,dies wurde auch
seitens des Unternehmens bestätigt.
Damit hätte EM-TV auch Aufgrund dieses zu erwartenden Gewinns und Umsatzes in den Dax aufgenommen werden können,
das aus dem Gewinn dann ca. 2,5 Mrd. Verlust geworden sind, ist eine andere Sache, aber dies hat man erst knapp ein Jahr später erfahren.

Da Du hier ja auch ganz gut austeilen kannst, wäre es doch ganz nett, wenn du mir einen Beweis dafür liefern würdest, dei Deine These von max.
30% Verlust untermauert. Und komm mir bitte nicht mit solchen Werten wie BB- Biotech, dies ist ein Fond mit einem gewissen Anteil Pharmawerten.

[hasenbrot]

@ grimmel,

unsere Postings haben sich wieder überschnitten. Ich besitze übrigens auch einige amerikanische Pharmawerte
u.a. Millennium Pharma und Protein Design Labs, diese gehören schon zu den Big Playern der Biotech- Szene,
der Chart sieht jedoch ähnlich aus wie bei dt. Werten.
Daher wäre es schön, wenn Du mal ein Chart des Index bzw. Fonds hier reinstellen könntest und auch eine Zusammenstellung, welche Unternehmen hier berücksichtigt.
Du kannst mir glauben, dass ich auch sämtliche Großen Unternehmen aus diesem Bereich entweder noch Besitze oder mal besessen habe, aber mit 30% Kursverlust kommt hier wohl keine zurecht.
Außerdem ist nur Morphosys ein " Liebling " von Förtsch gewesen. Dausend

[Grimmel]

@hasenbrot
jetzt hast du mich auf dem falschen fuss erwischt. ich weiss nicht wie man das macht.
den pictet fonds kannst du dir zum beispiel als chart bei comdirect aufrufen. den amex habe ich hier, aber wie bekomme ich ihn in den thread? die zusammensetzung sollte man auf der homepage von amex bekommen

[Grimmel]

@hasenbrot
hier ein link

http://www.taprofessional.de/charts/AMEX-Biotech-Index-Candl…

[herr.motzki]

@hcpzuhoch

Wissen Sie welche Charaktereigenschaften ein erfolgreicher Investor auf Dauer immer anwenden sollte? Sachlichkeit! Und zur Sachlichkeit gehört dass man auf eine normale Anfrage, welche ich an Sie stellte auf normale Weise antwortet. Stattdessen höre ich wieder einen unterschwellig krititischen und leicht beleidigenden Ton aus Ihrem Statement heraus. Dies ist nicht sehr überzeugend und im schlimmsten Falle kontraproduktiv!

Haben Sie nicht das Gefühl Sie zäumen dass Pferde von hinten auf? Nach zwei Jahren schlimmster Betrügereie von all den Banken-Analysten in Zusammenarbeit mit all den CEO`s diverser AG`s wollen Sie einem Anleger, welcher in diesen wüsten Monaten Tausende von Euro verloren hat etwas von Moral erzählen? Es ist für den unerfahrenen Kleinanleger schon schwer genug in diesem Dschungel eine richtige Entscheidung zu treffen. Und wenn Sie denn einmal so weit sein sollten eine Share mit Verlusten zu verkaufen, was für viele ein wirkliches psychisches Problem darstellt, soll der Anleger nochmals den moralischen Aspekt durchleuten? Von was sprechen Sie denn eigentlich? Ich verstehe Ihre Intention immer noch nicht ganz?

Nehmen wir doch einmal den Fall RD4 für unsere Fall-Studie.

Wenn ich als Investor ob dieser ganzen Gerüchte und nachgewiesenen Unstimmigkeiten kein Vertrauen mehr in die AG habe, dann bleibt mir als einziger Ausweg der Verkauf meiner Unternehmensanteile. Und hier von jemandem indirekt zu verlangen er drehte in diesem Moment seinen Schrott einem anderen an ist einfach lächerlich. Sie vergessen wohl dass bis vor einigen Monaten niemand wirklich wusste ob Schnabel ein Betrüger ist oder? Und davon abgesehen zwinge ich niemanden meine Aktien zu kaufen oder? Diese Diskussion mit Ihnen ist mehr als Suspekt und ich muss immer mehr annehmen Sie erlauben sich hier einen üblen Scherz mein Lieber. Andernfalls können Sie meiner Ansicht nach Ihr Geld gleich zum Fenster rauswerfen.

Im übrigen möchte ich auch Sie bitten meine Beiträge richtig durch zu lesen. Ich habe noch nie auch nur ansatzweise von jemandem verlangt nicht gegen Schnabel vorzugehen. Im Gegenteil war ich vor Wochen einer der ersten welcher dies von allen Aktionären voraussetzte. Ich kritisierte lediglich die Art&Weise wie Meister Zinsschraube hier ohne Unterlass der ahnungslosen tumben Anleger raushängte, obwohl er nachweislich schon vor einem Jahr erste Zweifel am Schnabelschen System erkannte. Fragen Sie ihn doch einmal danach. Davon abgesehen sollte dies jeder für sich selbst entscheiden. Aber hier als Märtyrer aufzutreten und gleichzeitig einem Zock in RD4 das Wort zu reden wie dies über viele Tage Zinssschraube getan hatte ist ein wenig zuviel um noch glaubhaft in dieser Sache agieren zu können. Und genau dies war mein Kritikpunkt. Und jeder der diese Diskussion mitverfolgte wusste wenn oder was ich meinte!

Ich hoffe wenigstens dieser Aspekt wurde von mir nun hinreichend erklärt! Mit verbleibt fürs erste nichts weiter als Ihnen trotz allem ein schönes und geruhsames Wochenende zu wünschen hcpzuhoch.

Bis die Tage verbleibe ich

Mit freundlichen Grüssen

HM

[hasenbrot]

@ grimmel,

normalerweise brauchst Du nur ein [img] vor die Url und ein [/img) hinter die Url zu stellen,
dabei musst Du jedoch beachten, das beide Klammern hinter der Url eckig sind und nicht
wie bei mir die hintere Rund, wenn ich diese jedoch in meinem Beispiel eckig mache entsteht
daraus nur Blödsinn, eine eckige Klammer entsteht, wenn Du AltGR und gleichzeitig die Klammer über der 8 bzw. 9
betätigst. Wenn Du dieses mal versuchen willst, kannst Du in der Vorschau sehen, ob es funktioniert.
Bei Deiner Url scheint dies jedoch aus welchen Gründen auch immer nicht zu gehen, ich habe zwar Zugriff auf den Chart,
wenn ich diesen jedoch hier ins Board stellen will, geht es nicht.

Da ich wie gesagt, selbst die meisten Big Player schon einmal besessen habe, scheinen mir in diesem Index auch einige Pharmawerte
enthalten zu sein, dies kann ich ja später einmal überprüfen.
Bei den meisten reinen Biotechs sind die Verluste deutlich höher, einige Bio- Tech Fonds die ich selbst besitze bestätigen dies.

Hierzu noch einmal etwas grundsätzliches. Ich denke mal, dass das Risiko bei Biotechs noch deutlich höher ist, als bei Internetwerten.
Bei den IT- Werten kann man meistens das Geschäftsmodell nach nachvollziehen und sich selbst ein Bild darüber machen ob es glaubwürdig ist, oder nicht.
Bei den Bio- Werten ist es jedoch so, dass die meisten in der Medikamentenforschung tätig sind, Ausnahme ist hier z.B. Qiagen, die Grundlagenforschung betreiben.
Und hier ist für die zukünftige Kursentwicklung entscheidend, ob es den Unternehmen gelingt, Medikamente auf den Markt zu bringen,
solange noch ausreichend Kapital vorhanden ist, um die extrem hohen Entwicklungskosten zu bezahlen.
Und zu beurteilen, welche Unternehmen die Marktreife eines Medikaments erreiche, ist auch für einen Insider unmöglich.
Ich besitze z.B. schon längere Zeit die von mir bereits erwähnte Protein Design, dies war einmal eine meiner besten Werte.
Diese hatten einen Blockbuster schon bis zur klinischen Testphase entwickelt, d. H. es wurden Tests an Menschen durchgeführt und jeder erwartete eine Zulassung dieses neuen Medikaments. Während dieser Testphase merkte man jedoch, das die Wirkung dieses Medikaments deutlich schlechter war als man es erwarte, deswegen fordert die Zulassungsbehörde noch weitere Testberichte. Die Zulassung dieses Medikaments wird sich hoffentlich nur um einige Zeit verschieben, falls eine Zulassung grundsätzlich abgelehnt wird, wäre das vermutlich das Ende des gesamten Unternehmens bzw. wird zu einem massiven Kursverlust der Aktie führen.
Da es in den letzten Tagen aber schon wieder einige positive Meldungen hinsichtlich der Zulassung gab, hat sich der Kurs schon wieder leicht erholt.


Mit freundlichen Grüßen

[eck64]

Ich helf mal aus.
Nasdaq bio-Index NBI: Von 1600 auf 600, jetzt 800.



Amex Bio Index BTK: Von 800 auf 390, jetzt 530.

[hasenbrot]

vielen Dank@ eck64

@grimmel, ich glaub bei mir beginnt so langsam auch der geistige Verfall,
ich habe in #250 versucht, Deine Url in den Thread zu kopieren, dies geht natürlich nicht, da dies die Url
der gesamten Seite ist, die Grafik hat aber eine eigene, hierfür brauchst Du nur auf die rechte Maustaste klicken und dann
auf kopieren.
Wenn Du also die Url wie folgt veränderst

[zinsschraube]

@Hr.Motzki.Natürlich haben Sie recht,dass mehr als ein paar CEOs zum ganzen großen Desaster am NM geführt haben.Da sind u.a.die von Ihnen bereits angesprochenen Banken die jede auch noch so börsenunreife Wurstbude ungeprüft an die Börse brachten und dabei auch kräftigst verdienten-anschlißend hagelte es dann kaufempfehlungen für die eigenen Schützlinge.Dann sind natürlich noch die ganzen Medien Mitschuld,die Börsenpresse,die Analysten u.sog.Experten (Förtsch,Frick,..),die alles hochpushten u.z.T.erheblich nur selbst davon profitierten und natürlich trägt einen Teil der Schuld auch der Kleinanleger,der naiv und unüberlegt alles gekauft hat und den Titeln nur so hinterherrannte.
Trotzdem gab es leider am NM auch sehr viele Fälle wo eben nicht nur das Geschäftsmodell an sich scheiterte,sondern wo
kriminelle Machenschaften wie Billanzfälschung und Betrug im großen Stil stattfanden und für das Aus sorgten-zum Nachteil der Kleininvestierten.Berühmtestes Beispiel wäre EMTV,wo bis zuletzt von 600 Mio.EUR Gewinn die Rede war und dann aber über 1Mrd.Verlust in der Billanz stand.
Die Vorstände dementierten alles bis zuletzt,verkauften aber heimlich zuvor noch genug Aktien um für immer ausgesorgt zu haben.Andere Beispiele wären Infomatec,
Teldafax,undsoweiter....

@Alle:
Habt ihr auch schon mal einen Blick in die neueste Boerse-Online geworfen?Da steht auf Seite 10 folgendes zu Comroad:Schnabel hat angeblich seit der Einführung der Meldepflicht nur noch Aktien gekauft.Es steht aber auch drin,dass er a,jetzt nicht mehr der Meldepflicht unterliegt
und b,dass er zuvor ja für ca.25 Mio.EUR Aktien schon verkauft hat.Für die Anleger steht folgendes drin:
Die Billanzen werden ja alle gerade nochmals überprüft.Insbesondere die vom Jahre 1998.Sollten sich darin
Fehler oder Falschangaben finden lassen,kann man Comroad
wegen der Prospekthaftung anklagen und haftbar machen u.so ggfs.bei einer Verurteilung den Emissionspreis wiedererhalten.

Trotzdem gibt es im Moment keinen Grund zur übereilten Hoffnung.Es sieht weiterhin düster und sehr ungewiss aus.
Und je nachdem was und wieviel an den jetzt geprüften Billanzen falsch ist oder war,wird sich entscheiden OB und wann der Pennystock kommt.Aber wie gesagt,jede Entwicklung
kann auch ggfs.eine kleine Chance mit sich bringen-
auch wenn es bisher am NM für die Kleinanleger immer hieß:Pech gehabt!und die CEOs nahezu ungeschoren und unbehelligt davonkamen.

[zinsschraube]

Eine Anzeige gegen Schnabel und Co.muss sicherlich nochmals dann gestellt werden,wenn die Zahlen vorliegen.Erst dann liegt der konkrete Straftatbestand vor.Ich würde eine Mappe für die Staatsanwaltschaft vorbereiten,wo alle Presseberichte (Börse-Online usw)drin sind,alle Interviews,Dementis und Aktionärsbriefe von Schnabel,alle AdHocs und die konkreten Ergebnisse
der Überprüfungen.Dann kann kein Beamter der Justiz mehr damit kommen,er wüßte nichts davon.
Naja,warten wir die Zahlen ab...

[zinsschraube]

wie gesagt,ich empfehele nochmals das durchlesen der Kritik über Comroad in Sharper.de vom 09.03.02
nicht weil ich noch mehr pessimismus verbreiten möchte,sondern weil sie ggfs.wichtige Aspekte für eine spätere Strafverfolgung enthalten könnte.

[zinsschraube]

wie gesagt,ich empfehele nochmals das durchlesen der Kritik über Comroad in Sharper.de vom 09.03.02
nicht weil ich noch mehr pessimismus verbreiten möchte,sondern weil sie ggfs.wichtige Aspekte für eine spätere Strafverfolgung enthalten könnte.

[zinsschraube]

Wollte uns Schnabel nicht mal seine Geschäftsparter und auch die Verträge alle Präsentieren??????Was ist denn daraus geworden?????Wer frägt mal nach????

[Grimmel]

@hasenbrot
der amex-biotech enthält natürlich ausschliesslich biotech-aktien. dein vergleich der risiken zwischen biotech und internet-werten hinkt etwas. zunächst hat die vergangenheit die höheren risiken des internetbereichs bereits aufgezeigt.
geschäftsmodelle im internetbereich sind sicher leichter nachvollziehbar, aber gerade da liegt ja das problem. sie sind zu leicht kopierbar, wie man gesehen hat. und niemand will fürs internet bezahlen. das ist bei biotechs nicht der fall. das risiko bei der einzelnen aktie ist natürlich auch hier gewaltig. deswegen sind auch eher fonds zu empfehlen. du hast ein paar fakten zu protein design genannt. das sind aber doch nur die schlagwörter aus der presse. das hat aber nichts mit echtem wissen zu tun. dazum müsste man ein fachmann sein.
wenn wir ehrlich sind, könnte man uns doch zu dein einzelwerten alles mögliche erzählen, und wir müssten es glauben. das geschäft von amazon.com ist nun mal leichter zu verstehen als das von millennium. hier kommen wir zu einem entscheidenden punkt, der vielen "junganlegern" das genick gebrochen hat. sie dozieren gern über unternehmenskennzahlen. geh in die threads und schau es dir an, wieviele selbsternannte biotech-experten oder internet-experten es gibt. nur das herausfinden und nachplappern irgenwelcher zahlen ist kein expertentum. du wirst zugeben, dass dein wissen um protein design keine grundlage zur beurteilung des unternehmens ist, oder? verstehst du wirklich, was dort getan wird und inwiefern das produkt gebraucht wird? bist du informiert über die situation bei echten konkurrenten? wenn du nicht aus der branche bist, kannst du das alles doch nicht im entferntesten beurteilen.

aber um all dies geht es auch nur am rande. wie ich schon sagte, biotech ist keine alternative zu internet. beide stellen für einen erfahrenen anleger nur beimischungen dar.
wenn ich mit 10% im internet investiert bin, dann brechen mir selbst 90% verlust nicht das genick. und ich persönlich würde es zu diesen 90% niemals kommen lassen. 30% auf volatile aktien sind mehr als genug. auf standardwerte akzeptiere ich im schnitt höchstens 15% verlust.

schönen dank übrigens noch für die anleitung. wenn ich es richtig verstehe, kann ich also nur dinge hier reinkopieren, die schon irgendwo im netz sind? eine eigene grafikdatei nicht? sorry, die frage ist vielleicht blöd. mein fachgebiet ist eher der finanzbereich. aber so ist es nun mal mit der verteilung der fachkenntnisse.

[hasenbrot]

ich meine der Termin für die Präsentation der Partner war am 21.02., dies wird sich wohl ein für alle mal erledigt haben.
Der einzige Straftatbestand der bei Schnabel vorliegt, scheint mir die noch nachzuweisende Bilanzfälschung zu sein. Zu den Ad- Hocs habe ich mal einen älteren Beitrag aus einem anderen Thread kopiert.


Wer spekuliert ist selber schuld
Gericht weist Klage eines Aktionärs ab, der sich auf Ad-hoc-Mitteilungen verließ und Verluste machte.

Erstmals standen diese Ad-hoc-Nachrichten auf dem Prüfstand des Landgerichts München I.
Ein Münchner hatte zwei Manager der Firma Infomatec auf Schadenersatz verklagt, weil er
sich angeblich durch deren positive Ad-hoc-Meldungen zum Aktienkauf veleiten ließ.
Das Wertpapier war dann eingebrochen und hatte ihm herbe Verluste beschert. In einem
richtungsweisenden Urteil wurde diese Klage jedoch abgewiesen.

Sinngemäß geht es vor allem um folgenden Sachverhalt: Die Infomatec AG hatte damals ad hoc
unter anderem den Abschluss eines Geschäfts mit dem Unternehmen MobilCom über ein Auftragsvolumen
von "mindestens 55 Millionen Mark" verkündet: Dieser Betrag bezog sich auf 100 000 so genannte
Settop-Boxen, die MobilCom angeblich von der Infomatec kaufen wollte. Die MobilCom hat dann aber
nur 14 000 Boxen abgenommen - die Abnahme weiterer Geräte war in Form eines Rahmenvertrages
lediglich "nicht grundsätzlich ausgeschlossen".

Die Aktie von Infomatec, die schon mehr als 230 Euro gekostet hatte, war innerhalb weniger Monate
in den einstelligen Bereich abgestürzt: Über das am Neuen Markt notierte Softwareunternehmen
musste schließlich das Insolvenzverfahren eröffnet werden. Der Münchner klagte auf 30.000 Mark
Schadensersatz. Begriffe in den Selbstdarstellungen wie "Marktführerschaft" oder "Technologievorsprung"
bzw. "IT-Vordenker" hätten ihn ebenso in die Kauffalle gelockt, wie Falschmeldungen der geschilderten Art.

Die 12 Zivilkammer stellte nun jedoch fest, dass sich solche Ad-hoc-Meldungen nicht an das breite
Anlegerpublikum richten, sondern nur an professionelle Handelsteilnehmer. Die im Rahmen der Selbstdarstellung
eines Unternehmens verwendeten Begriffe entsprächen dem auf Anpreisung angelegten Vokabular der Branche
und besäßen keinen konkreten Inhalt - der Profi wisse das. Ad-hoc-Mitteilungen müssten ohnehin nur die
wesentlichen Gesichtspunkte eines Geschäfts beinhalten, nicht jedoch Details eines Vertrages. Diese
Mitteilungen seien daher nicht mit einem Prospekt zu vergleichen.

"Geschäftsübliche Umschreibungen, die beim Anleger die allgemeine Vorstellung hervorrufen, das Unternehmen
´gutes Geschäft´ gemacht, genügen für eine betrügerische Täuschungshandlung nicht", sagen die Richter.
Des weiteren müsse durch den Kauf der Aktien ein Schaden entstanden sein - das Spekulationsrisiko, das
allgemein mit dem Erwerb von Aktien insbesondere des Neuen Marktes verbunden sei, reiche allein nicht aus.

Soweit einzelne Ad-hoc-Meldungen missverständlich oder gar unrichtig seien, habe der Kläger nicht nachweisen
können, dass die beklagten Manager vorsätzlich gehandelt hätten. Zum Nachweis des Betruges gehöre nun mal,
dass ein Betrüger vorsätzlich handle und einen unmittelbaren Vermögensvorteil durch seine Tat habe.
Davon könne aber keine Rede sein, " wenn der Vorstand einer Akteingesellschaft nur deshalb begünstigt ist,
weil die Aktien des Unternehmens im Kurs steigen".

Ebenso wenig hat der Kläger nach Meinung des Gerichts beweiskräftig darlegen können, dass die Aktien
Nur auf Grund der angeblich falschen Ad-hoc-Meldungen überhöht gewesen seien und nicht, weil der
Neue Markt grundsätzlich boomte (Az.: 12 O 10157/01).
Ende des Artikels.

Daher kann man B. Schnabel aufgrund der Ad Hocs vermutlich nicht belangen.
Ähnlich ist es vermutlich mit den gesamten Aktionärsbriefen, Eidesstattlich Versicherungen usw. die Aussagekraft,
war hier in der Regel gleich null.
Hinsichtlich der Prospekthaftung, stellt sich für mich die Frage ob man hier nicht die Banken mit Haftbar machen kann,
da Comroad wahrscheinlich nicht dazu in der Lage ist den Emissionspreis zurückzuzahlen wäre die Chance bei den Banken
deutlich höher. Obwohl ich die Chance mein verlorenes Geld zurückzubekommen für extrem gering halte, da dies nur durch eine
Klage möglich ist, besteht die Gefahr, dass ich falls diese abgewiesen wird auch noch auf den hohen Anwaltskosten sitzen bleibe.

[zinsschraube]

Eine Klage kann z.B.über die Foris AG erfolgen.Diese kommt bei bestehenden Erfolgsaussichten für die Gerichtskosten auf
und erhält im Gewinnfall einen Prozentsatz des Streitwertes.Ich glaube,die klagen zur Zeit schon gegen andere NM AGs.
Ansonsten wird ja schon wegen der Kapitalerhöhung vom Jahre 2000 von staatlicher Seite her ermittelt.Wenn diese auf Falschangaben beruhte,kann sie für ungültig erklärt werden.
Jedes Geschäft,dass auf Falschangaben beruhte kann rückgängig gemacht werden.

Sehr wichtig für die weitere Entwicklung Comroads ist in jedem Falle,wieviel Geld zur Zeit wirklich als Cashbestand vorliegt.

Wegen Billanzfälschung sind die Aussichten wirklich am höchsten,Schnabel verantwortlich zu machen.Wie gesagt,ich würde der Staatsanwaltschaft eine schöne Chronik des Falles zusammenstellen.

[hasenbrot]

@ grimmel

dies ist richtig, die Grafiken müssen im Netz verfügbar sein.

Wie gesagt, ich habe einige dieser großen amerikanischen Bio- Techs besessen,
da ich diese teilweise schon vor längere Zeit verkauft habe, habe ich mir eben noch einmal die
Charts angesehen, ich könnte diese auch hier reinstellen, aber ich denke mal zu viele Grafiken stören diese Diskussion.
Zumindest widerspricht dieser Chart von einigen Big- Playern dieser Branche ganz massiv dem Biotech- Index.
Bei mir ist es z.B. so, dass ich zwei "Biotech Fonds" besitze, einen von der DWS und einen von der DIT, dieses sind zwar beides Bio- Fonds,
aber bei einem sind auch Werte wie z.B. eine Pfizer enthalten, die sicherlich auch im Bereich der Biotechnologie forscht, aber hier nur einen geringen Umsatzanteil erzielt.
Diese Unterschiede in der Zusammensetzung spiegeln sich jedoch ganz stark in der Kursentwicklung nieder.
Abgesehen davon hältst Du meiner Meinung nach zuviel von diesen " Fachleuten " auf diesem Gebiet, wie das Beispiel Protein Design zeigt, können Test in der Erprobungsphase eines Medikaments
noch so Erfolgreich sein, es kann immer wieder zu bösen Überraschungen kommen, in der Natur ist 1+1 nur mal nicht immer zwei.

[hasenbrot]

Ich hab mal einige Sachen kopiert zu Foris:




3. Die Anzahl der Prozessfinanzierungsanfragen betrug im Quartal 350,
in den ersten 9 Monaten mehr als 1.300. Im Berichtsquartal wurden 18
neue Verträge mit einem Streitwertvolumen von 15,7 Mio. DM und einem
Optionsvolumen von 5,0 Mio. DM neu abgeschlossen, im 9-Monatszeitraum
71 Verträge mit einem Streitwertvolumen von 98,9 Mio. DM und einem
Optionsvolumen von 25,9 Mio. DM. Das absolute Streitwertvolumen stieg
trotz geringerer Fallzahl gegenüber dem Vergleichszeitraum (115) des
Vorjahres um 35,3 %. Zum 30.9.01 befanden sich 219 Fälle (199) mit
einem Optionsvolumen für die FORIS AG in Höhe von 96,5 Mio. DM (78,6)
in Finanzierung.


Die Strategie hat Foris derweil geändert. Und die zielt nur noch auf hohe Streitwerte ab. Statt bislang 50.000 Euro Mindeststreitwert muss es für ein Foris-Engagement nun mindestens
um 200.000 Euro gehen. "Erst bei wirklich hohen Streitwerten ist es für beide Seiten vernünftig, das Kostenrisiko gegen eine Erfolgsbeteiligung abzugeben. Rechnet der
Anspruchsinhaber dann noch die professionelle Unterstützung durch Foris mit ein, lohnt sich für ihn der Deal", meint Vorstandmitglied Rollmann. Trotz des Verlustes sieht er dem
Vernehmen nach nicht schwarz für die Geschäftsidee der Foris AG. "Immer mehr Unternehmen betrachten die Prozessfinanzierung als Möglichkeit eines modernen Kosten- und
Risikomanagements.

wenn man sich anschaut, wie hoch die Anfragen sind und wie viele Prozesse durchgeführt worden sind, ist die Wahrscheinlichkeit doch ehr gering, das man hier Erfolg hat.
Ich weiß zwar nicht wie hoch bei Dir die Kursverluste sind, aber bei einem Mindestvolumen von 200.000€ müssen sich vermutlich noch einige User finden, die hier mitmachen.
Vielleicht kann man sich mal bei der Schutzgemeinschaft der Kleinaktionäre informieren, ob die wissen ob sich hier schon eine Interessengemeinschaft gefunden hat, die gemeinsam Klage einreichen.

[volatilia]

... ich plädiere auch für eine Strafanzeige gegen IR-Mehler. Der Dumpfling weiß offensichtlich nicht, wann er in seinem eigenen Interesse den Mund halten sollte. Das bedeutet zumindest Beihilfe zu einer Straftat.

[kiwi3329]

moin jungs.
na, seid ihr immer noch mit eurer sammelklage gegen comroad zugange?
ganz schön hartnäckig

die anwälte werden die nächsten sein, die euch deswegen abzocken.
ihr habt die wahl.
aber ich finde es tugendhaft, gegen die komplette gesetzgebungsstruktur der bundesrepublik deutschland ankämpfen zu wollen.

hasenbrot an die macht

schönen sonntag noch

[hasenbrot]

Hallo kiwi,

in 20 Jahren, wirst Du Deinen Enkelkindern davon erzählen, das Du einmal
in einem WO- Board mit einem User kommuniziert hast, der es geschafft hat, sämtliche Vorstände von NM - Unternehmen hinter Gitter zu bringen.



Du wirst einmal Stolz auf mich sein.

[zinsschraube]

Gar nichts zu tun halte ich auf alle Fälle für die falsche Alternative.
Ich würde erstmal unsere gute alte Justiz bemühen.Das ist kostenlos und als Steuerzahler unser gutes Recht.Vielleicht springt ja da schon was für uns raus und wenn nicht,so wer den Schnabel und seine kollegen wenigstens eingesperrt.

Ich halte Foris aber sehr wohl für eine Alternative,weil
200.000 E.-nicht durch mich alleine-aber durch einige User zusammen,doch locker zusammenkommen dürften,oder?
Schnabel hat die Kleinaktionäre insgesamt doch sicher um viel mehr geprellt.Allein was ich verloren hab...

Die dt.Schutzvereinigung für Kleinaktionäre kann von sich aus klagen.Ich würde dort aber mal fragen,was konkret in diesem Falle die besten Schritte für Kleinanleger wären.Wer kann das ab Montag Morgen erledigen und die Antworten hier ins Forum stellen?

Wenn das Geschäftsmodell von sich aus gescheitert wäre und der Anleger hätte daraufhin sein Geld verloren,weil es Risikokapital am NM war,wär das völlig okay gewesen.Hier wurden aber von anfang an falsche Tatsachen vorgespiegelt,falsche Zahlen,Daten und Ergebnisse veröffentlicht,ungeniert bis zuletzt die Unwahrheit gesagt usw.daher gehören diese Leute hinter Schloß und riegel.

[Grimmel]

@hasenbrot
ich halte nicht zuviel von fachleuten. ich gehe nur davon aus, dass ein informatiker mehr über computer weiss als ich. und ein mediziner oder microbiologe versteht mehr von biotechnologie als ich. das macht diese fachleute aber nicht unfehlbar. bist du unfehlbar in deinem beruf? wohl nicht, trotzdem bist du dort mit grösster wahrscheinlichkeit besser als ich.
forschung ist riskant und fehlschläge sind nicht die ausnahme, sondern die regel. deswegen werden aber doch die verantwortlichen nicht automatisch zu versagern. der anleger kann sich nur schützen durch breite streuung. das ist ausnahmslos in jedem bereich so. niemand kann wissen, ob das nächste vw-modell ein erfolg wird. niemand kann wissen, ob nicht irgendwann das microsoft-monopol doch mal durch billigere und gleichzeitig bessere konkurrenzprodukte ausgehebelt wird.
für mich brauchst du übrigens keine chartgrafiken hier reinzustellen. ich habe ein programm mit über 50000 werten und bin damit weitgehend auf dem neuesten stand.

[kiwi3329]

@hasenbrot:

vielleicht fragen mich in 20 jahren meine enkelkinder aber auch, wie ich es geschafft habe, an der börse soviel geld zu verdienen, weil sie in der schule doch gelernt haben, dass es damals das böse böse marktsegment NEUER MARKT gab, an dem so viele leute nen haufen geld verloren haben, weil sie bis zum bitteren ende an ihn und vor allem ausschliesslich an ihn geglaubt haben und daran, dass sie jemals ihre 90 % buchverluste durch aussitzen oder durch sammelklagen wieder reinkriegen.

dann werd ich ihnen vielleicht sagen, dass ich schon aktien besass, als es noch gar keinen neuen markt gab, später zwar auch am neuen markt investiert war, allerdings immer nur mit moderater gewichtung und auch nie bis in die nähe eines totalverlustes aufgrund beleidigten haltens von aktien.
ich werde ihnen erzählen, dass börsenverluste zu diesem geschäft dazugehören, dass man sie durch andere investments wieder ausgleichen sollte und anschliessend schwamm drüber, und dass emotionale bindungen an aktien tödlich sein können.

das einzige, worum es beim aktienhandel geht, ist geld und selbstdisziplin.
alle emotionen wie euphorie, hass, neid, angst, schuldzuweisungen u.ä. sind völlig fehl am platz.
wer es schafft, mit seinem eingesetzten kapital auf lange sicht die zinsmargen von festgeldern deutlich zu schlagen, der hats richtig gemacht - alle anderen waren zu gierig oder zu unfähig und brauchen sich gar nicht zu beschweren.

vielleicht gehen ja meine enkel auch mit den enkeln von hasenbrot in die gleiche klasse und erzählen mir, dass opa hasenbrot immer gegen die schule klagt, wenn sie mal ne 5 in mathe mit nach hause gebracht haben.

[hasenbrot]

......vielleicht schreiben die Enkelinder von Opa- Hasenbrot auch immer nur einsen
und amüsieren sich über die Enkelkinder von Opa- Kiwi, das diese immer fünfen schreiben.......

Ich schrieb das ja schon einmal in einem anderen Posting, ich habe immer nur max. 50% meines Kapitals in Aktien angelegt, daher ist immer noch einiges vorhanden.
Hiervon investierte ich zwar das meiste in Risikowerte, da ich aber, wie gesagt, sehr früh in diesen Markt eingstiegen bin, habe ich zu Beginn daran, sehr gut verdient.
Es ist zwar ärgerlich, dass die Gewinne alle wieder weg sind, aber wenn ich einen Saldo bilde, halten sich meine Verluste bezogen auf mein gesamtes Kapital noch in Grenzen.
Ich vermute mal, dass ich in ein oder zwei Jahren, wieder da bin wo ich in 98 angefangen habe, da gibt es bestimmt viele, die dies nicht schaffen.

Bei Comroad geht es mir ums Prinzip, die Verluste sind gemessen an dem Kapital was ich gegenüber den Höchstständen am NM verloren habe " Peanuts ", es liegt in meinem Naturell, das ich versuche mich
gegen Leute zur Wehr zu setzen, die mich übers Ohr gehauen haben und dies mache ich nicht nur im privaten und beruflichen Bereich, sondern auch an der Börse.
Hier geht es also weniger im meinen finanziellen Schaden, sondern darum das ich Betrogen wurde.

[kiwi3329]

hasenbrot:
für mich bleibst du ganz einfach ne heulsuse.

wenn du 1998 am nemax angefangen hast, und trotz deiner anfangsgewinne nun weniger geld als vorher hast, aber bei deiner strategie bleibst, zu halten und auszusitzen und vor allem weiterhin in undurchsichtige highrisk-werte zu investieren, dann gehörts dir echt nicht anders.

deine gier ist die einzige, die dich übers ohr gehauen hat.
und das wird sie auch weiterhin tun.
du hast auch ende 2000 gedacht, dass du deine verluste bald wieder drin hast.
und 2001 auch, wetten?

man kann sich vielleicht als betrogener sehen, wenn ein wert nach einer handelsaussetzung mit 80 % oder 90 % minus eröffnet, aber nicht nach einer 2 jährigen schleichenden talfahrt, die man bis zum bitteren ende mitmacht, nur weil man sich investment-fehler nicht rechtzeitig eingestehen will.
hast du jemals gegen einen wert geklagt, der völlig ungerechtfertigt einige 100 % hochgezockt oder hochgepusht wurde und du dadurch zu viel geld gekommen bist?
ich denke wohl kaum.

es liegt einzig und allein an deiner verhängnisvollen zuneigung zum neuen markt.

denk mal drüber nach.

[hasenbrot]

@ kiwi,

entschuldige bitte das ich Dir dies so deutlich sage, aber Du verstehst einfach nicht worum es mir geht.
Ich habe Dir zum wiederholten mal gesagt, dass der finanzielle Aspekt, aufgrund der nicht allzuhohen
Verluste die ich bei Comroad erzielt habe, eine untergeordnete Rolle spielt.
Für mich geht es darum das der NM trotz meiner hohen Verluste bei anderen Aktien für mich immer noch hochinteressant ist,
von daher liegst Du zumindest mit der Aussage das mir diese Zuneigung zum Verhängnis geworden ist richtig.
Das dieses Segment in den letzten Jahren so den Bach hinunter gegangen ist liegt aber zum Teil auch daran das es
Leute wie B. Schnabel gibt. Und da würde ich es als Genugtuung empfinden, wenn ich einen Beitrag dazu leisten kann,
dass B. Schnabel und andere einige Jahre hinter Gittern verbringen und dies unabhängig von meinem persönlichen Schaden.
Wenn ich Comroad nicht schon längere Zeit im Depot hätte, hätte ich mir vermutlich in den letzten Monaten noch ein paar Stücke
gekauft um Klage einreichen zu können, weil es mir einen Heidenspaß machen würde, diese Leute hinter Gittern zu sehen.

Und ich denke mal hiermit sollten wir diese Diskussion beenden, da sie zu nichts führt.


Mfg

hasenbrot

[Pettssonw]

@hasenbrot

Schnabel bald hinter Schloss und Riegel, das kann schon schnell der Fall sein:


FRANKFURT (dpa-AFX) - Der Betrugsverdacht gegen Verantwortliche der am Neuen Markt notierten ComRoad AG hat sich nach Informationen des Nachrichtenmagazins "FOCUS" erhärtet. Die ComRoad AG "soll mutmaßlich fast ihren gesamten Umsatz nur vorgetäuscht haben", schreibt "FOCUS" in dem am Montag erscheinenden Heft.
Bilanzprüfer hätten in Hong Kong vergeblich nach dem angeblichen ComRoad-Geschäftspartner VT Electronics Ltd. gesucht. ComRoad bezeichnet das Abtauchen des Unternehmens am Sonntag als "bereits seit langem bekannt".

Nach Informationen des Magazins handelt es sich bei der Scheinfirma nicht nur - wie von ComRoad behauptet - um einen "Weiterverkäufer", sondern um den "Hauptlieferanten" der im NEMAX 50 gelisteten Gesellschaft.

ComRoad-Hauptaktionär und Ex-Vorstandsvorsitzender Bodo Schnabel sagte am Sonntag im Gespräch mit dpa-AFX: "Das Abtauchen der VT Electronics ist seit langem bekannt und hat erst zu der Sonderprüfung der Wirtschaftsprüfungsgesellschaft KPMG geführt."

VT sei seit 1999 neben zwei weiteren Gesellschaften Lieferant von ComRoad. "Seit Februar diesen Jahres war die Firma nicht mehr aufzufinden," sagte Schnabel. Schnabel ging in dem Gespräch von einer Umfirmierung des Unternehmens aus./ts/av

[zinsschraube]

Wenn alle Umsätze nur vorgegaukelt waren,vielleicht ist das ja unsere Chance,den IPO oder die Kapitalerhöhung rückgängig zu machen(wenn alles auf falschen Angaben beruhte)und wieder Cash(Emissionspreis)zu sehen.

[zinsschraube]

Ansonsten schaut es jetzt nicht gerade so doll aus.Da hilft auch kein Ehrenwort mehr und auch keine Entschuldigung Schnabels bei den Mitarbeitern und Kleinanlegern für die jetzigen Kurse.Ich denke,sobald alle Einzelheiten bekannt sind,wird bei Bewahrheitung dieser Punkte die Welle der Anzeigen und Klagen gegen unseren ehrenwerten Geschäftsmann losgehen und spätestens dann,sollte die Justiz sich endlich in Bewegung setzen.

[herr.motzki]

@Guten Abend

Ein-zwei Dinge wollte ich doch noch angesprochen haben. Das der NM dort steht wo er steht ist nicht nur gerecht, sonder auch logisch. Und nicht Schnabel sondern eine ganze Armade von Schnabels haben ihn dort hin gebracht. Aber diese Denkweise würde zu kurz geraten und wäre auch mehr als naiv. Ein Konglomerat aus geldgeilen CEO´s - Brokern - Banken - und absatzgeilen Börsenblättchen haben eine Stimmung erzeugt welche genau dort enden musste. Und natürlich hat auch der gemeine und geldgierige Anleger sein Scherflein dazu beigetragen. Aber mal ehrlich. Wie sonst wenn nicht durch schöne Rendite sollte man einen Investor überzeugen in den NM zu investieren?

Und noch immer wird betrogen dass sich die Balken biegen. Kein Mensch kann im Moment noch irgenwelchen Zahlen der AG`s vertrauen. Nach den vorhandenen Regeln kann eine AG über Jahre ihre Zahlen schönen dass einem die Tränen kommen könnten. Und wer hier behauptet er hätte alles unter Kontrolle bindet anderen uns sich selbst einen Bären auf. Wenn selbst die grossen Big Player alla Cisco, IBM, Enron, usw.. ihre Anleger mit geschönten Zahlen hintergehen, wo bitte schön soll auch nur ein Funke vertrauen gegenüber einer neuen AG vom NM kommen?

Um nun aber zum Kern zu kommen. All die Wut über verlorenes Geld fokussiert sich natürlich zuvorderst auf CEO`s wie Schnabel. Aber betrogen wurden die Anleger nicht nur von ihm alleine. Wie lange müssen wir nun schon mit bestimmten Vorwürfen alla RD4 leben? Hat hier schon einmal jemand überlegt warum die Deutsche Börse es über viele Monate nicht fertig bringt einen solchen Vorgang zu recherchieren und zum Schutz der Anleger hier zu insistieren? Ein Schelm wer böses dabei denkt!

Nur dass dies jetzt einmal deutlich wird. Weil so ziemlich alle die Anleger jahrelang mit falschen Umsatz und Gewinnaussichten getäuscht haben ist der NM jetzt dort unten. Nicht ausschliesslich wegen der Konkurse. Die gibt es immer und genau deshalb heisst der NM auch NM und ist nachgewiesenermassen ein Risikomarkt per`Excelance! Weil auch die guten AG`s weit hinter den avisierten Erwartungen zurückblieben und statt Gewinnen fette Verluste eingefahren haben stehen wir wohlverdient dort unten.

Komisch ist ja nur dass die Gehälter der ganzen Vorsitzenden immer noch nicht spürbar zurückgefahren wurden. Von Eigenhaftung möchte ich gleich gar nicht sprechen. Millionen von Anlegergeldern zu verbrennen ja gut, aber auch noch dafür gerade stehen? Wäre ja noch schöner. Und wenn sich jemand diesen Umstand bewusst macht und hier immer noch investieren möchte, kann er sich ausschliesslich auf sein eigenes Urteil verlassen, auch wenn es Anfangs schwer fällt.

Aber wo viel Schatten da auch Licht. Und natürlich wird die eine oder andere AG als Sieger aus diesen rüden Zeiten hervor gehen. Und daraus resultiert natürlich auch eine gewisse Chance ein-zwei schöne Zukunftswerte im Depot zu haben. Aber erst wenn diese AG`s über mehrere Quartale anständige Zahlen abliefern, wird wieder so etwas wie Vertrauen an den NM zurückkehren. Aber solche Vorgäng dauern noch ein wenig an. Denn die Zeit der Pleiten ist noch längst nicht vorbei, da bin ich mir ganz sicher.

Und genau deshalb ist völlig unabhängig der Firma eine SL-Strategie unerlässlich. Und glauben sie mir bitte alle. Lieber zwischen 15%-30% Verluste durch gnadenlose SL`s, als nachher bei -95% sich wieder zu finden. Beispiele gibt es mehr als genug. Es ist jedoch immer noch ein Unterschied ob ich bei einem Einzel-Invest 600,-€ anstatt 3000,-€ verliere. Und wenn dies hier einige die letzten Monate eingehalten hätten wäre einiges nicht ganz so schlimm verlaufen. Vor einem Jahr sah die Sache eventuell noch ein wenig unübersichtlicher aus liebe Investoren. Aber die Zeit der Unschuld ist endgültig vorrüber. Und ohne jede Häme.

Wer immer noch nicht begriffen hat auf welche tönernen Füssen seine Investments am NM stehen und keine diesbezüglichen Sicherrungsmassnahmen ergreift, hat keinen wirklichen Anspruch auf Verständnis oder gar Mitleid! Auf Mitleid kann ich persönlich gut verzichten. Mir ist lieber ich behalte mein Geld! Oder hat hier jemand eine andere Meinung

Einen schönen Wochenanfang wünscht Ihnen allen

HM

[zinsschraube]

Alle auf falschen Tatsachen besierenden Geschäfte können rückgängig gemacht werden.Im vorsetzlichen mutmaßlichen Betrugsfall kann auch der Verantwortliche persönlich haftbar gemacht werden (egal ob GmbH,AG,...)
Das kann u.U.alle transaktionen mit der comroad Aktie betreffen!Das hab ich in Betriebswirtschaftslehre für Unternehmer gelernt.War aber in meinem Studium nur ein Nebenfach.Bisher war der kleinanleger am NM immer der dumme-
vielleicht gibts ja diesmal ne chance,wenn alles von anfang an nicht stimmte?

[zinsschraube]

Die Emissionsbanken waren bei Comroad die Concord Effekten AG und Hauck und Aufhäuser.Letztere haben auch Förtsch zu Einfluß und Ruhm am NM verholfen,indem sie seine NM Fonds an den Mann (die Frau)brachten.

[zinsschraube]

das comroad-board und insbesondere die letzten Threads stecken voller möglichkeiten,wie es sich ggfs.in Kürze weiter fortfahren läßt.Letztenendes wird es aber an den Kleinanlegern liegen,zur rechten Zeit die richtigen Schritte in die Wege zu leiten.Erfolgsgarantien gibt es am NM natürlich keine-aber es gibt in diesem falle sehr gute Chancen.Wieso sollte sich auch ein Personenkreis auf Kosten anderer leichtgläubiger Personen durch betrügerisches Handeln bereichern?

[zinsschraube]

:-(((

[1121]

ftd.de, So, 17.3.2002, 19:47
Comroad gerät erneut in die Schlagzeilen

Die Betrugsvorwürfe gegen Comroad haben nach einem Medienbericht neue Nahrung erhalten. Das Ausmaß soll schlimmer sein als bisher bekannt.

Comroad "soll mutmaßlich fast ihren gesamten Umsatz nur vorgetäuscht haben", schreibt das Nachrichtenmagazin "Focus" in seiner neuesten Ausgabe. Bilanzprüfer hätten in Hong Kong vergeblich nach dem angeblichen Comroad-Geschäftspartner VT Electronics Ltd. gesucht. Comroad bezeichnete diese Tatsache am Sonntag als "bereits seit langem bekannt".


Nach Informationen des Magazins handelt es sich bei der Scheinfirma nicht nur - wie von Comroad behauptet - um einen "Weiterverkäufer", sondern um den "Hauptlieferanten" der im Nemax 50 gelisteten Gesellschaft. Comroad-Hauptaktionär und Ex-Vorstandschef Bodo Schnabel sagte am Sonntag: "Das Abtauchen der VT Electronics ist seit langem bekannt und hat erst zu der Sonderprüfung der Wirtschaftspr üfungsgesellschaft KPMG geführt." VT sei seit 1999 neben zwei weiteren Gesellschaften Lieferant von Comroad. "Seit Februar diesen Jahres war die Firma nicht mehr aufzufinden," sagte Schnabel. Schnabel ging in dem Gespräch von einer Umfirmierung des Unternehmens aus.



© dpa

[hasenbrot]

ich denke mal, dass dieser Fall Comroad bestätigt, das sich der Weg Deutschlands hin
zu einer " Bananenrepublik ", immer weiter beschleunigt.
Ich habe zwar auch genug Fehler gemacht am NM, kann mich jedoch nicht zu den Insidern zählen,
die dieses Geschäft tagtäglich betreiben.
Das es so leicht ist die Leute zu belügen und zu betrügen, erstaunt mich aber doch.
Der Aufwand von BO um diesen Betrug aufzudecken, hielt sich scheinbar doch in Grenzen, hier genügten einige
Telefonate und ein paar Flugstunden.
Das aber weder die Banken beim Going Public, noch die deutsche Börse als sie Comroad zunächst einmal in den NM
und anschließend in den " Qualitätsindex " NEMAX 50 aufgenommen haben, noch die WP gemerkt haben, was hier läuft ist doch
der eigentliche Skandal. Entweder haben diese mit dem Unternehmen unter einer Decke gesteckt oder sie sind noch dümmer als
die Aktionäre, die diese Werte gekauft haben.

[big_mac]

@ hasenbrot

"Entweder haben diese mit dem Unternehmen unter einer Decke gesteckt oder sie sind noch dümmer als
die Aktionäre, die diese Werte gekauft haben."

die antwort ist weder-noch.

wenn die papiere formal in ordnung sind wird sich keine der von dir angeführten institutionen um einen allfälligen betrug kümmern. sie gehen ja kein risiko ein.
ein IPO ist keine kreditvergabe! wo ist das risiko der emmissionshäuser (außer der prospekthaftung) ?
die deutsche börse trägt auch kein risiko. und eine indexaufnahme ist kein prüfsiegel.
am ehesten ein problem hat noch der wirtschaftsprüfer. nur - wenn die belege zu den buchungen ok sind wird der auch nicht lange nachfragen. bonitätsprüfung bei geschäftspartnern ist normal nicht seine pflicht.

die "detektivarbeit" bleibt zuerst bei der presse und den aktionären.

[Glavine]

`FOCUS`: Betrugsverdacht gegen ComRoad erhärtet - ComRoad: `Alles bekannt`

FRANKFURT (dpa-AFX) - Der Betrugsverdacht gegen Verantwortliche der am Neuen Markt notierten ComRoad AG hat sich nach Informationen des Nachrichtenmagazins "FOCUS" erhärtet. Die ComRoad AG "soll mutmaßlich fast ihren gesamten Umsatz nur vorgetäuscht haben", schreibt "FOCUS" in dem am Montag erscheinenden Heft.

Bilanzprüfer hätten in Hong Kong vergeblich nach dem angeblichen ComRoad-Geschäftspartner VT Electronics Ltd. gesucht. ComRoad bezeichnet das Abtauchen des Unternehmens am Sonntag als "bereits seit langem bekannt".

Nach Informationen des Magazins handelt es sich bei der Scheinfirma nicht nur - wie von ComRoad behauptet - um einen "Weiterverkäufer", sondern um den "Hauptlieferanten" der im NEMAX 50 gelisteten Gesellschaft.

ComRoad-Hauptaktionär und Ex-Vorstandsvorsitzender Bodo Schnabel sagte am Sonntag im Gespräch mit dpa-AFX: "Das Abtauchen der VT Electronics ist seit langem bekannt und hat erst zu der Sonderprüfung der Wirtschaftspr üfungsgesellschaft KPMG geführt."

VT sei seit 1999 neben zwei weiteren Gesellschaften Lieferant von ComRoad. "Seit Februar diesen Jahres war die Firma nicht mehr aufzufinden," sagte Schnabel. Schnabel ging in dem Gespräch von einer Umfirmierung des Unternehmens aus./ts/av

[1121]

Herrlich diese Begründung: Der HAUPTLIERERANT war plötzlich nicht mehr aufzufinden!
Hat dies die Produktion beeinträchtigt? Offenbar nicht (ääh welche Produktion? ).
Hat dies in der Firma zu Nachforschungen geführt? Wozu denn? (bei diesen vielen "Partnern" kann man schließlich schon mal die Übersicht verlieren ).
Hat es irgendwelche Umsatzausfälle wegen dieses Ausfalles gegeben? Nee natürlich nicht. (Der Umsatz steigt bei Comroad auch ohne Hauptlieferant grundsätzlich um 100% ).

Oh Mann!!!!

[hasenbrot]

@big-mac,

Prospekthaftung ist schon das richtige Stichwort hier habe ich schon mails an die
SDK und einen Verbraucherschutzverband geschrieben.
Die gleiche Frage stellt sich bei den WP, in den meisten Fällen magst Du ja Recht haben, ich denke aber mal
eine Prüfung durch einen WP muss anders aussehen, als wenn ich die Kasse meines
Sportvereins prüfe. Bei der KPMG hätten, da ja an der Bilanz vermutlich garnichts wahren dran ist, ein oder zwei Anrufe
bei Partnern oder Lieferanten ausgereicht, um diesen Schwindel aufzudecken und dieses könnte man doch eigentlich von einem WP erwarten,
wenn man solch einen Schwindel wie bei Comroad nicht bemerkt, braucht man doch In Zukunft garkeine Bilanzen mehr prüfen.
Außerdem stellt sich für mich die Frage, inwieweit die WP die eine falsche Bilanz testiert haben, dafür Haftbar sind, dies werde ich jedoch auch klären.
Auf die WP von Enron scheinen ja Schadensersatzklagen in einer Größenordnung zuzukommen, die dieser Gesellschaft das Genik brechen wird, hier mag die Rechtssprechung
in den USA aber anders sein als bei uns.
Bei der Deutschen Börse magst Du Recht haben, die haben nur ihren guten Ruf zu verlieren.

[zinsschraube]

zugegeben,der ein oder andere fakt bei Comroad kommt einem
schon ein bißchen komisch vor.

[zinsschraube]

der Emissionspreis lag nach dem Aktiensplitt bei 5,12 EUR.
Der allererste Ausgabepreis ohne diese Kapitalerhöhung lag bei 20,50 EUR.
Naja,einige Dinge sind bei comroad schon sehr komisch.
z.B.ne Firma,Hauptlieferant,taucht einfach unter (sofern existent).Normalerweise,wenn ich ne Firma hab und ich ziehe um o.ändere meinen Namen,dann teile ich dies doch allen meinen Geschäftspartnern als allererstes mit,oder?
Bisher war am NM der Kleinanleger immer der reingefallene.Auch in diesem-wie es doch scheint-superkrassen und dreisten unverschämten Betrugsfall???????Ich will es nicht hoffen.so viel Vertrauen in die Justiz habe in nämlich nicht gerade in solchen Dingen.

[Grimmel]

endlich kann ich dir mal zustimmen, zinsschraube. besonderes vertrauen in die deutsche justiz hätte ich auch nicht. eigentlich wäre das auch nicht nötig, wenn die hiesigen aufsichtsbehörden nicht solche alibiveranstaltungen wären. in den usa wäre schnabel schon längst hinter gittern. die sec hätte sich dieses trauerspiel mit sicherheit nicht so lange tatenlos angeschaut. man redet hier gern abfällig über die aufsichtsbehörden in finanzparadiesen wie beispielsweise den bahamas. was ist denn in deutschland so wesentlich besser?
man muss sich nur mal den heutigen spiegel durchlesen. da ist ein sehr interessanter artikel über gescheiterte investmentfonds. die firma orbitex konnte hier einen grossangelegten anlagebetrug aufziehen und sich dann praktisch von heute auf morgen in die karibik abtauchen mit entsprechender änderung des gerichtsstandes. das bakred wäscht seine hände in unschuld und orbitex darf hier weiterhin fonds für eine andere tochtergesellschaft vertreiben. die kriminellen aktivitäten betrafen schliesslich eine andere serie von fonds. für die neuen ersatzprodukte gilt erstmal die unschuldsvermutung, auch wenn diese ebenfalls unter dem namen orbitex unter die leute gebracht werden. da fällt einem doch wirklich nichts mehr ein. der anleger ist der dumme, es sei denn er lässt sich auf ein juristisches abenteuer unter palmen ein.
wozu sind vertriebsgenehmigungen durch das bakred überhaupt nötig? es gibt keinen anlegerschutz. anscheinend geht es einfach um die gebühren für solche registrierungen.

[big_mac]

@hasenbrot

m.e. ist die prospekthaftung die relativ beste chance hier geld zurückzubekommen. und auch da bin ich ziemlich skeptisch. waren die unregelmäßigkeiten damals schon erkennbar ? oder sind sie überhaupt erst später passiert?
aber wenn es gelingt da etwas zu beweisen .......

wenn das ganze von vorneherein auf betrug angelegt war wird bei schnabel&co nicht viel zu holen sein.

zu enron gibt es beim wp doch gewaltige unterschiede, z.b. hat andersen auch beraten und zu guter letzt unterlagen vernichtet.

[big_mac]

@grimmel

und amerikanische anleger (samt presse) hätten sich nicht so lange beschwichtigen lassen.

[paule2]

Mein Kommentar vor 12 Monaten.

http://www.wallstreet-online.de/ws/community/board/threadpag…

[iamback]

werd mir mal einige comroad kaufen, entweder totalverlust oder 100% Plus.

[zinsschraube]

hier noch ein schöner kommentar von sharper.de vom 08.03.02






08.03.2002 12:26 Uhr: Meinung von Christof Schmidbauer


Chaos total bei Comroad


Das Provinztheater bei Comroad findet ein tragisches Ende. Offenbar hat sich der Vorwurf gegen Firmenchef Bodo Schnabel erhärtet, mit Scheingeschäften den Umsatz aufgeblasen zu haben. Schnabel wurde vom Aufsichtsrat seines Vorstandsposten enthoben. Nachdem der Wirtschaftprüfer KPMG sein Mandat niedergelegt hatte, versuchte Schnabel noch mit lächerlichen Aktienkäufen seine Glaubwürdigkeit wieder herzustellen. Angesichts des durchweg negativen Cash-Flows und der geringen Liquiditätsbestände bei Comroad könnte ein Totalverlust drohen.


Viele Hunde sind des Hasen Tod. Immer mehr Unstimmigkeiten bei Absatzzahlen und Partnern hat Comroad zum Rückzug veranlasst.Bei Comroad regiert nun offenbar das Chaos. Wie sharper.de erfuhr, wirft der geschasste Comroad-Chef Bodo Schnabel dem Bilanzprüfer Rödl & Partner Erpressung vor. Rödl & Partner war mit der Sonderprüfung der Comroad-Bilanz beauftragt worden, nachdem KPMG überraschen sein Mandat niedergelegt hatte. Nach Ansicht von Schnabel hat Rödl & Partner überhöhte Forderungen für die Sonderprüfung gestellt. Die Spannungen zwischen dem neuen Wirtschaftsprüfer und Schnabel seien die Ursache für die Entlassung Schnabels gewesen. Bodo Schnabels Ehefrau Ingrid Schnabel - Mitglied des Aufsichtsrats - sei bei dieser Entscheidung übergangen worden, sagte Comroad-Pressesprecher Stefan Mehler zu sharper.de. Schnabels Vorwürfe wirken in diesem Zusammen obskur. Letztlich war es am Aufsichtsrat, über eine Sonderprüfung zu entscheiden. Der habe auch die Honorarvereinbarungen getroffen, sagte Matthias Struwe, Leiter der Unternehmenskommunikation bei Rödl & Partner. Mit Wirkung vom Freitag habe der Aufsichtrat das Mandat von Rödl & Partner auf eine Sonderprüfung der Jahr 1998 bis 2000 ausgedehnt.

Kein Fuß in der Tür der Automobilhersteller

Sharper.de hatte bereits Zweifel am Erfolg der Comroad-Produkte angemeldet. Comroad bietet Navigationssysteme zum Nachrüsten von Kraftfahrzeugen an. Dazu wird ein Taschencomputer mit einem GPS-Empfänger zur Positionsbestimmung verbunden. Im Gegensatz zu marktgängigen Navigationssystemen ruft das Comroad-Produkt jedoch nicht die Straßenkarten von einer CD ab, sondern holt sie sich per Mobiltelefon von einer Service-Zentrale. Eine für den Kunden auf Dauer teure und technisch zweitklassige Lösung.

Comroad hat niemals den Fuß als Erstausrüster bei einem Automobilhersteller in die Tür bekommen. Im Markt für Navigationssysteme ist dies aber ein entscheidender Erfolgsfaktor. Denn während Autos im nachhinein gerne mit wattstarken Musikanlagen ausgerüstet werden, läuft der Umsatz mit den teuren Navigationssystemen mit der Erstausrüstung eines Neuwagens.

Recherchen der Frankfuter Allgemeinen Zeitung stützen dieses Bild. Comroad verkauft in Deutschland seine Systeme über 38 Händler. Bei Probeanrufen hatten die Händler nach den Zeitungsangaben von weniger als zehn verkauften Systemen gesprochen.

Unglaubwürdige Umsatzzahlen

Skepsis gegenüber den von Comroad gemeldeten Zahlen bestanden schon früh. So hatten die Analysten von Dredner Kleinwort Benson Zweifel am finanziellen Standvermögen einiger Geschäftspartner Comroads geäußert. Ein Großteil des Umsatzes wurden mit bislang eher unbekannten Firmen im Ausland erzielt. Teilweise hatte Comroad seinen Vertrieb durch Gemeinschaftsunternehmen mit diesen Partnern aufgebaut. Möglicherweise verschob Comroad so Lagerbestände in die Partnerfirmen und buchte sie als Umsatz.

In der Bilanz schwoll indes der Posten offene Forderungen an. Offenbar zahlten einige Kunden für die ach so gefragten Geräte nicht. In einem Quartalsbericht tauchten dann Unstimmigkeiten zwischen Bilanz und Gewinn-und-Verlustrechnung auf.

Flüssige Mittel sind knapp

Schließlich tauchten auch Zweifel an der Existenz einiger asiatischer Vertriebspartner auf. Comroad vergaß zudem die Pleite des Partners SkynetTelematics zu melden. Auch Intelliworxx, Partner im Joint-Venture Comworxx, ist notorisch klamm.

Während Comroad einen Umsatzrekord nach dem anderen meldete, zeigte die Cash-Flow-Rechnung ein ganz anderes Bild von der wirtschaftlichen Gesundheit des Unternehmens. Comroad verbrannte Geld im Rekordtempo. Die Liquidität dürfte demnächst sehr knapp werden.

Der Wirtschaftsprüfer geht

Nachdem auch der Wirtschaftsprüfer KPMG, wohl aufgescheucht durch Presseberichte, Zweifel bekam, begann das Kartenhaus zu wackeln. Als KPMG einige Geschäftspartner von Comroad nicht ausfindig machen konnte, zogen die Wirtschaftsprüfer ihr Mandat zurück. Comroad-Chef Bodo Schnabel versprach sharper.de nach diesem Ereignis 50.000 Comroad-Aktien zu kaufen. Letztlich wurden nur 30.000 daraus. Ingesamt mit wahrscheinlich nicht mehr als 55.000 Euro ein Kleckerbetrag, hatte Schnabel doch bis zum 1.März 2001 splittbereinigt 600.000 Aktien verkauft. Vermutlicher Wert: Rund 24 Millionen Euro.

Sollten wie erwartet die Bilanzen bei Comroad nicht stimmen, haben sich sowohl Aufsichtsrat als auch Wirtschaftsprüfer nicht gerade mit Ruhm bekleckert. Aufsichtsratsmitglied Andreas Löhr hatte im großen Stil Aktien verkauft. Zwar hat er Optionsscheine auf die gleiche Zahl Comroad-Aktien erworben, deren Preis dürfte jedoch unter dem Erlös aus dem Aktienverkauf gelegen haben.

KPMG gibt sich hingegen erneut die Blöße. Comroad erinnert derzeit an den Fall Lernout & Hauspie. Der belgische Anbieter von Spracherkennungs-Software meldete wie Comroad Rekordumsätze in Asien. Erst Presseberichte deckten auf, dass es sich um Scheinumsätze handelte. KPMG zog darauf hin gleich Testate für drei Jahresbilanzen zurück-


Bodo Schnabels Geschichten wirken immer unglaubwürdiger. Angesichts der knappen Unternehmenskasse droht Comroad ein tödlicher Liquiditätsengpass, sollte es zu einer markanten Bilanzrevision kommen. Wieder Mal könnte es Kursziel Null am Neuen Markt heißen. Der Kurs wird weiter fallen.



© 2002 sharper.de


Wann kommen endlich die genauen Ergebnisse der Wirtschaftsprüfer?

[Promethium]

Traut sich jemand Comroad (aktuell 1,54 Euro) zu kaufen? Immerhin stehen sie hier an einer starken Unterstützung (allerdings der letzten) an. Könnte eine technische Reaktion nach oben geben. Außerdem könnte man einen ganz engen Stop (knapp unter 1,50 Euro) setzen.
Oder warten hier alle nur mehr auf Germanastis Kursziel von 0,28 Euro?
Gruss, Promethium

[zinsschraube]

hat jemand den heutigen FOCUS Aktikel zu Comroad gelesen und kann ihn bitte hier ins board stellen?Danke.

[Promethium]

Uiuiui, die Unterstützung bei 1,54 ist nach nur kurzer, leichter Gegenwehr gebrochen. (aktuell 1,41 Euro)Damit hat Comroad ein glasklares Verkaufsignal generiert.
Mal schauen wo die (Verkaufs)Lawine gestoppt werden kann!

[JavierOxtoa]

Technik hin Technik her - Comroad geht unter 1 Euro und bald in die Insovenz

Luft und nicht mehr



Javi

[zinsschraube]

ist es in Deutschland wirklich so leicht,einen Teil der Nation (dazu zählen Banken,Analysten,große und kleinere Investoren) einfach so schamlos zu belügen und mit falschen Tatsachen und fiktiven Unternehmenszahlen zu betrügen?

[zinsschraube]

ist das der justiz alles so egal was hier passiert?wieso kommt dann bei einem banküberfall überhaupt noch die polizei?

[Grimmel]

natürlich, schau in den spiegel

[hasenbrot]

da die dt. Justiz hier scheinbar tatenlos zu schaut, sollte man Bodo
wahrscheinlich mit seinen eigenen Waffen schlagen,
http://www.russisch-inkasso.de ist absolut seriös, aber
vermutlich wesentlich erfolgreicher als unsere Gerichte und Staatsanwälte.

[Glavine]

Die Analysten von "Der Aktionär plus" raten die Finger von den ComROAD-Aktien (WKN 544940) zu lassen.

Auf der CeBIT habe ComROAD besondere Aufmerksamkeit bekommen, allen voran der frisch gefeuerte Bodo Schnabel. Er sei nicht in der Funktion als Vorstandschef, sondern als Mehrheitsaktionär gekommen. "Ich schmeiße den Aufsichtsrat wieder raus", so solle sich der Großaktionär und Telematik-Visionär Bodo Schnabel am Stand von ComROAD geäußert haben.

Schon kurz nach seiner fristlosen Kündigung sei bekannt geworden, dass er diese nicht akzeptieren werde. Fristen seien nicht eingehalten worden, die Kündigung ohne Rücksprache per Fax in der Nacht zum vergangenen Freitag eingetrudelt. Schnabel bezeichne die Kündigung als eine "Kurzschlusshandlung" des Aufsichtsratsvorsitzenden Löhr.

Schnabel wolle nun versuchen den Sachverhalt in einer Aufsichtsratsitzung zu klären. Neben Löhr würden auch noch Manfred Götz und Inge Schnabel, die Frau des Firmengründers, im Aufsichtsrat sitzen. Laut Schnabel sei seine Frau ebenfalls nicht von der Kündigung in Kenntnis gesetzt worden.

Die Tatsache, dass sich Bodo Schnabel am Stand seines Unternehmens präsentiert habe, müsse dem Vorstandsvorsitzenden in jedem Fall als Charisma ausgelegt werden. Weder hätten sich die Gerüchte um angebliche asiatische Briefkastenfirmen als potenzielle Großkunden bisher rechtlich erwiesen, noch liege ein Urteil in den Ermittlungen um Kursmanipulation anlässlich einer platzierten Kapitalerhöhung im vergangenen Sommer vor.

Und solange dies nicht geschehen sei könne er tun, was er wolle und reden, wie ihm der Schnabel gewachsen sei. Denn nach seiner Auskunft halte er inklusive seiner Gattin noch satte 54 Prozent an dem Unternehmen und damit stehe ihm der Weg zur Einberufung einer außerordentlichen Hauptversammlung in Verbindung mit der sofortigen Absetzung des Aufsichtsrats in jedem Fall offen.

quelle: aktiencheck

[zinsschraube]

NOCH sind die Ermittlungen alle nicht so weit und NOCH kann er tun und lassen was er will.

[herr.motzki]

@Hallo Zinsschraube

Natürlich bin ich bereit Ihnen im Falle Schnabel mildernde Umstände einzuräumen ob Ihrer Hasstiraden. Selbst wenn Sie eine gewisse Mitschuld an diesem Debakel haben kann ich Ihren Groll verstehen. Aber möchten Sie denn noch wochen oder gar monatelang so weitermachen? Sie müssen sich so langsam eines deutlich vor Augen halten mein Freund. Schnabel hat Sie prächtig aufs Kreuz gelegt und weder Sie noch irgend jemand anders von der deutschen Börse wird Ihn deswegen wirklich belangen können. Machen Sie sich nicht allzu viele Hoffnungen diesbezüglich. Einer Enttäuschung wird die nächste folgen.

An Ihrer Stelle würde ich mich wieder auf das wesentliche besinnen und Lehren aus meinen Erfahrungen ziehen um sie dann in meine nächsten Entscheidungen und Investments einfliessen zu lassen. Hass und Zorn verstellt einfach nur den Blick auf wirklich wesentliche und wichtige Dinge. Und nach Lage der Dinge werden Sie auch in den nächsten Wochen alle Konzentration nötig haben um in diesem Dschungel überleben zu können. Oder sind Sie hier anderer Meinung!

Das Sie Schnabel angezeigt haben und er an den Pranger gehört hatten Sie jetzt oft genug betont. Wäre schön wenn Sie auch einmal einen anderen Ton anschlagen könnten welcher mit wirklichen Investments oder Börsenerfahrungen zu tun haben! Durch Lammentieren bekommen Sie Ihren Einsatz bestimmt nicht mehr zurück. Wenn dann durch kluges strategisches Vorgehen auf dem Parkett. Aber dies bedeutet harte Arbeit und einen unverstellten Blick aufs schlüpfrige Parkett.

Denn wünsche ich Ihnen.

MfG

HM

[zinsschraube]

Witzig:Bodo macht als CEO Scheingeschäfte und nun will er den Aufsichtsrat rauswerfen.

[zinsschraube]

und läuft durch die cebit als ob nix wär.also der hat nerven.übrigens:kann mal jemand die ..ähhh... sicher hochintelligenten Beamten der Staatsanwaltschaft auf dieses Forum aufmerksam machen??Dann können sie sich ein bißchen "einlesen"in die ganze Thematik und/oder eine kleine Chronik zusammenstellen.Da sie ja behaupten,sie können ja nicht täglich alles lesen und alles wissen.
Jetzt wird am NM aufgeräumt und saubergemacht,dann können die kurse auch bald wieder so richtig steigen.

[Incitatus]

Irgend ein kluger Kopf hat einmal gesagt:
Börse ist die Umverteilung des Kapitals von unten nach oben.

Denkt mal darüber nach! Ich finde, das waren weise Worte.
Wenn man weiß, wieviel (Spar-)Geld immer noch in den Taschen der "kleinen" Leute schmort, der kann doch nur auf kriminelle Gedanken kommen. Wir sind doch nur das Kanonenfutter für die Machenschaften des Großkapitals.

[zinsschraube]

damit kann man nicht argumentieren:als kleinanleger hat man doch gegen die großen eh keine chance und deshalb verschenkt man sein investiertes Geld gleich freiwillig
an einen schäbigen schmierigen betrügerischen Ex-Hyundai-Autohändler aus der fränkischen Provinz.

Vorstandschefs sind Vorbilder,sind Leitbilder und souveräne,überlegene Lenker eines Unternehmens.Sie zeigen Stärke und Verantwortung-auch für ihre Anleger.Dies ist durch den NM in Deutschland verzerrt worden.
Nur noch im DAX sind Vorstände Vertrauenspersonen.
Ein BMW oder Siemens-Chef würde nicht schamlos Billanzen fälschen und Investoren alle belügen.Wie stehe sonst der konzern da?Außerdem hat er sich hochgearbeitet in seine position.

Meint ihr,unser bodo und die Ingrid wollen zum spaß in nächster Zeit mit ihren Aktien noch etwas zocken?

[zinsschraube]

damit kann man nicht argumentieren:als kleinanleger hat man doch gegen die großen eh keine chance und deshalb verschenkt man sein investiertes Geld gleich freiwillig
an einen schäbigen schmierigen betrügerischen Ex-Hyundai-Autohändler aus der fränkischen Provinz.

Vorstandschefs sind Vorbilder,sind Leitbilder und souveräne,überlegene Lenker eines Unternehmens.Sie zeigen Stärke und Verantwortung-auch für ihre Anleger.Dies ist durch den NM in Deutschland verzerrt worden.
Nur noch im DAX sind Vorstände Vertrauenspersonen.
Ein BMW oder Siemens-Chef würde nicht schamlos Billanzen fälschen und Investoren alle belügen.Wie stehe sonst der konzern da?Außerdem hat er sich hochgearbeitet in seine position.

Meint ihr,unser bodo und die Ingrid wollen zum spaß in nächster Zeit mit ihren Aktien noch etwas zocken?

[paule2]

@zinsschraube,

Vorstandschefs sind Vorbilder,sind Leitbilder und souveräne,überlegene Lenker eines Unternehmens.Sie zeigen Stärke und Verantwortung-auch für ihre Anleger.Dies ist durch den NM in Deutschland verzerrt worden.
Nur noch im DAX sind Vorstände Vertrauenspersonen.


glaubst du das im Ernst?



Beckenbauer for Bundeskanzler!

[zinsschraube]

ich meinte vorstände der dax schwergewichte.die sind ja wohl um einiges seriöser als ein haffa oder schnabel.

[paule2]

Da hast du recht. Schade daß wir nie erfahren, wer die Kohl´schen Ehrenmänner sind.

Hauptsache alles läuft wie geschmiert.

Wurde aus unseren Nieten in Nadelstreifen tatsächlich Wundermänner?

Das erinnert mich irgendwie an den Frosch und den Prinzen.

[Atze2]

Das Kursziel scheint aus der Überschrift scheint ja in greifbare Nähe zu rücken.

Heute sind wir bei 1,37 € angelangt.

Ist schon traurig, was uns im Neuen Markt so geboten wird. .

[iamback]

die vorstandschef der dax werte mögen zwar vielleicht seriöser sein, was zumindestens mit einschränkungen versehen werden muss, dafür wurde aber mit daxwerten wie telekom und daimler weit mehr kapital vernichtet wie mit den paar pommesbuden am neuen markt.

[big_mac]

@iambeck

daimler und telekom notieren über dem emissionspreis - wo ist die kapitalvernichtung ? (ok, 2. u. 3. tranche dte, aber daimler ??)

daimler und telekom werden nicht so bald verschwinden und sich wahrscheinlich irgendwann erholen (auch wenn es sehr,sehr lang dauern wird).

[iamback]

ich weiss es nicht genau, nur stand eine telekom ja mal bei 110 und eine daimler bei über 100 glaube ich, das sind etliche milliarden kapitalvernichtung, da sind das hier peanuts.

[1121]

20.03.2002
ComROAD kein Handlungsbedarf
Finanzen Neuer Markt

Nach Meinung der Analysten von "Finanzen Neuer Markt" besteht bei den Aktien von ComROAD (WKN 544940) derzeit absolut kein Handlungsbedarf.

Die Gesellschaft komme einfach nicht aus den Schlagzeilen heraus. Da die Meldungen in den vergangenen Wochen und Monaten nahezu ausschließlich negativ gewesen seien, sei es nicht verwunderlich, dass die Notierung in der letzten Wochen wiederum zu den größten Verlierern des Neuen Markt gehört habe.

Nachdem der Mehrheitsaktionär Bodo Schnabel fristlos entlassen worden sei, bewege sich die Telematik-Gesellschaft in unruhigem Fahrwasser. So habe jüngst der Bericht eines Nachrichtenmagazins dafür gesorgt, dass die Aktie weiter unter Druck geraten sei. Demzufolge habe sich der Betrugsverdacht gegen ComROAD-Verantwortliche erhärtet.

Nach Ansicht der Experten von "Finanzen Neuer Markt" stehen dem Unternehmen noch schwierige Zeiten bevor, so dass bei den Aktien von ComROAD momentan definitiv kein Handlungsbedarf besteht.

[zinsschraube]

Auszug des Interviews von Bodo A.Schnabel mit TradeCentre:
(siehe hier im thread auf no.131)


...

...

Abschließend Herr Schnabel nochmals für die Kritiker. Ist
ComRoad ein seriöses Unternehmen und können Sie Dinge, wie dass
Scheinumsätze die Zahlen aufblähen sollen, Schneeballsysteme und somit
indirekte Bilanzmanipulation strikt von sich weisen? Bleibt es bei den bisher
publizierten Planungen für 2001?

Bodo Schnabel: Wir können uns nur mit seriösen Anfragen und Argumenten
beschäftigen. Wenn jemand zuviel Phantasie hat, sollte er Geschichtenerzähler
werden, aber auf keinen Fall im Wirtschaftsjournalismus arbeiten. Zur Zeit gehen
wir davon aus dass die Planzahlen für, das Jahr 2001 erreicht oder übertroffen
werden.


Herr Schnabel, vielen Dank für das Interview.


---------------------------

P.S:Also WER ist jetzt bitte der Geschichtenerzähler?
Ich glaub gleich raste ich hier aus!!!

P.P.S:Hat jemand bitte ein richtig großes Photo von unserem Bodo-ich brauchs für mein Dart-Board.Danke.

[zinsschraube]

Wenn DER mit ner kleinen Bewährungsstrafe davonkommt oder gar nicht erst belangt wird,dann kann man die Justizgebäude hier in Deutschland gleich alle abreißen und der Steuerzahler spart sich damit das Gehalt für die Beamten.

[big_mac]

@iamback

....nur für die die um diese wahnsinnskurse (speziell DTE) gekauft haben.
die sind aber wirklich selbst schuld !!
möchte gerne wissen was sich jemand der DTE um über 100 gekauft hat damals gedacht hat.

[herr.motzki]

@big_mac

Gehen Sie immer so fahrlässig mit Aussagen um? Was Sie so lapidar als 2+3Tranche abtun ist einer der grössten Betrugs-Fälle welchen wir in Deutschland erleben durften. Leider wissen dies bis zum heutigen Tage immer noch die wenigsten.

Wenn Sie einmal den Rechenschieber bemühen würden und pro Share ausrechnen was der gute Ron innerhalb eines Jahres verbrannte, würden Sie hier andere Aussagen treffen. Dagegen ist Bodo Schnabel ein Lump von der Strasse mein Guudster.

DTE ist der grösste Cashburner den Deutschland je hatte. Vergleiche verbieten sich-in jeder Hinsicht!

MfG

HM

[herr.motzki]

@Guten Abend liebe Aktionäre

Nach einigen Tagen der Ruhe wollen wir nun mit Ihrer Erlaubnis die Realität wieder ein wenig in den Mittelpunkt rücken!



Kein schöner Anblick. Und um einen diesbezüglichen Vergleich mit dem Markt herzustellen der Bench mit NM50!



@Tja liebe Freunde. Das sieht recht eindeutig aus. Sie erinnern sich doch an all die Zocker und Hassardeure welche sich hier ein Stelldichein gaben? Alle ausgeflogen? Ein-zwei Verrückte unentwegt sind wohl noch vorhanden. Wir können sie wohl alle unter Ulk verbuchen. Was aber überhaupt nicht lustig, scheint ist der zu erwartende Kursverlauf von RD4!

@Die Luft wird immer dünner.

Und bald ist nicht einmal mehr leichter Atem zu vernehmen. Wer jetzt noch in diesem elendigen Mist drin ist sollte schauen dass er sein letztes Erspartes glatt stellt um noch einmal gut Essen gehen zu können. Diese Share ist so fertig wie nur irgend etwas!!

Es hat sich ausgeschnabelt !!

HM

[big_mac]

@ herr motzki #321

bitte korrigieren sie mich wenn ich jetzt unsinn schreibe -als österreicher bin ich mit der DTE nicht so intim bekannt :

-wo bitte ist bei der DTE in irgendeiner form betrug oder ähnliches im spiel ?

-die 2.tranche wurde doch um ca. 40-50 € begeben, die aktie hat sich danach verdoppelt - richtig ?

gut, die geschäfte haben sich nicht so entwickelt wie viele angenommen haben - vom irrsinn UMTS-auktion bis voicestream (wobei letzteres ja auch mit überteuerten eigenen aktien bezahlt wurde). das sind gewöhnliche geschäftsrisken die nicht über nacht aufgetaucht sind und auch nicht geheim waren - für die die sich darüber informieren wollten.
die aktie ist ja auch nicht über nacht abgestürzt.
haben sie nachgerechnet wie hoch die telefonrechnung der deutschen sein müßte um einen kurs von über 100€ zu rechtfertigen ?
jeder der zu diesem kurs gekauft hat und den rechenstift nicht in der hand hatte ist selbst schuld - dabei bleibe ich. wer gerechnet hat, hat um den preis ohnehin nicht gekauft.
hr. dr. sommer war sicher beim vermarkten der aktie erfolgreicher als bei allem anderen - aber wo wären die alternativen gewesen ? und ihm jetzt den vorwurf zu machen er hätte kapital der aktionäre verbrannt finde ich weit hergeholt. er hat es ja vorher erst geschaffen. als "innerer wert" war es nie da - für alle sichtbar.

auf die problematik eines ehemals verstaatlichten monopolisten mit wohl auch in der BRD faktisch beamtetem personal möchte ich hier gar nicht eingehen.

liebe grüße
big_mac

[zinsschraube]

von den Ergebnissen der Prüfer Rödl+Partner wird jetzt "der letzte rest" abhängen und vorallem wird das endlich klären,WAS alles in den Billanzen falsch war-damit dürfte sich die Schuldfrage und der konkrete Vorwurf eindeutig ergeben und klären.Ich sehe keine allzugroßen Chancen mehr für den Wert-leider.Vielleicht ist es ja auch schnabel selbst,täglich auf der verkäuferseite-man weiß es nicht.


Ich will nur nicht,dass ein Wirtschaftsverbrecher der allerübersten Sorte und seine Komplizen und Handlanger ungestraft davonkommen!


Und zum angebl.Deal mit Microsoft:Wird er zustandekommen?
Wie werden die konditionen für die Aktionäre sein bei diesem schlechten Kurs?Kann man den totalverlust doch noch abwenden?Wird dies genutzt werden,damit sich Bodo für mögliche illegale Insidergeschäfte und Billanzbetrug heimlich vom Acker macht und auf diesem Wege versucht,einer Strafe zu entkommen????Wird microsoft die geplanten 49 prozent über die Börse kaufen oder über Schnabel (seine Anteile)?Werden die Behörden bald zu einem Ergebnis bei allen ihren Ermittlungen kommen und ggfs.den IPO oder den Aktiensplitt gerichtlich anfechten?Warum durfte ich bis heute nicht die versprochenen Verträge sehen,dass die comroad-partner alle existieren?
Warum konnte eine Firma mit fast nur Scheingeschäften so lange am NM existieren?Wie schlimm sehen die kleinen "Korrekturen" der Zahlen denn wirklich aus?Warum hat der Vorstand die öffentlichkeit,fachpresse,medien und anleger so lange massivst und völlig ungehemmt belogen?Und ist das alles in diesem unseren Land strafbar oder nicht?
Wie lebt man als Multimillonär?


Fragen über Fragen,und(noch)keine Antworten!



P.S:
Lustig nicht?Boerse-Online meint:Comroad muss bald die Hose runterlassen.Ich meine:Unser Bodo,der übrige Vorstand und Aufsichtsrat gehören kräftig versohlt!
(paßt doch irgendwie,oder?)


P.P.S:Ach ja,ich wär doch nicht so gerne das Kind einer solchen Person wie unser Bodo.Mein Vater wär ja in der Öffentlichkeit nicht gerade sehr beliebt und das Kind eines kriminellen zu sein-wer will das denn schon.da kann er noch soviel unseres Geldes haben.

[zinsschraube]

Dipl.Ing.Bodo A.Schnabel:

"Wir können uns nur mit seriösen Anfragen und Argumenten
beschäftigen. Wenn jemand zuviel Phantasie hat, sollte er Geschichtenerzähler
werden, aber auf keinen Fall im Wirtschaftsjournalismus arbeiten".

Kurse heute um die 1,25 EUR.


Wer sammelt bitte diese ganzen Aussagen,damit wir beweisen können,wie krass und offensichtlich hier gelogen wurde?

[zinsschraube]

NOCH ist das Kurzziel von 0,28 Cent nicht erreicht-noch.

[zinsschraube]

Uwe Barschel war der letzte große "Ehrenwortfall"in Deutschland.Er endete in der Bodo ähh... Badewanne.

[zinsschraube]

Wenn man alle existierenden Threads zu Comroad nehmen würde,alle Beiträge ausdrucken würde,ordnen und zusammenheften würde,dann hätte man eine Chronik-so richtig aus dem wahren Leben gegriffen zu dieser Aktie.
Man hätte dann alles zu seinen Händen:Menschen,Meinungen,Reaktionen,alle News,Interviews,alle veröffentlichungen,alle Geschehnisse,alle kursbewegungen,undundund......
wär ganz schön lustig.

Ich werde dies keinesfalls tun und erwarte dies auch von keinem anderen user-die arbeit wäre gigantisch und es ist auch gar nicht nötig.es war halt nur so ne übergegung.

[zinsschraube]

ComROAD AG
-----------



Pressemeldungen .. AD-HOC ..


[ 04. März 2002 ]

ComROAD und Partner mit neuen Telematik-Produkten
auf der CeBIT 2002



[ 21. Februar 2002 ]

Aufsichtsrat bestellt neuen Wirtschaftsprüfer (AD-HOC)



[ 20. Februar 2002 ]

KPMG kündigt das Mandat (AD-HOC)



[ 04. Februar 2002 ]

Erfolgreiche Marketing-Offensive der ComROAD AG
geht in die zweite Runde



[ 15. Januar 2002 ]

ComROAD steigert den Umsatz im Geschäftsjahr 2001 um 114%
auf EUR 93,6 Mio. (AD-HOC)



[ 07. Januar 2002 ]

ComROAD mit Bluetooth und GPRS in Las Vegas



[ 07. Dezember 2001 ]

ComROAD – Personelle Verstärkung im Bereich Investor Relations



[ 03. Dezember 2001 ]

Bedeutender Vertragsabschluß für ComROAD (AD-HOC)



[ 20. November 2001 ]

ComROAD – Erfolg in den USA mit „Port-iT“



[ 15. November 2001 ]

ComROAD erweitert Vertriebsnetzwerk in Deutschland und Europa



[ 05. November 2001 ]

ComROAD – 9-Monatszahlen 2001 mit 120% Steigerung (AD-HOC)



[ 29. Oktober 2001 ]

ComROAD Sieger im Vergleichstest
PDA-Navigation“ der Zeitschrift Connect



[ 23. Oktober 2001 ]

ComROAD steigert den Umsatz im 3. Quartal
um mehr als 110% (AD-HOC)



[ 09. Oktober 2001 ]

Worldwide Wireless Networking – ComROAD präsentiert drahtlose
Applikationen und mobile Online-Services für die IT-Industrie



[ 02. Oktober 2001 ]

ComROAD erhält Patent für Fahrzeug-Fernwartung und erweitert
GTTS-Leistungsportfolio



[ 11. September 2001 ]

Navigation, Internet, Sicherheit, Entertainment – ComROAD
integriert Telematik-Systeme und -Dienste im Automobil



[ 07. September 2001 ]

ComROAD startet weltweite Marketing-Offensive



[ 27. August 2001 ]

Internet im Auto: ComROAD präsentiert Telematik-Dienste und
Fahrzeugcomputer für Endkunden auf der IFA



[ 24. August 2001 ]

ENO telecom wird ComROAD Distributor



[ 22. August 2001 ]

ComROAD gewinnt MTec als Partner (AD-HOC)



[ 02. August 2001 ]

ComROAD verdreifacht den Gewinn (AD-HOC)



[ 13. Juli 2001 ]

ComROAD übertrifft die Planzahlen auch im zweiten Quartal 2001 (AD-HOC)



[ 09. Juli 2001 ]

ComROAD erhält zum zweiten Mal in Folge den "Award of
Excellence"vom Institute for Transport Management


[ 03. Juli 2001 ]

ComROAD - Durchbruch mit Großprojekt in China (AD-HOC)



[ 29. Juni 2001 ]

ComROAD beteiligt sich an der Socratec GmbH (AD-HOC)




[ 11. Juni 2001 ]

ComROAD und InfoMove erhalten strategisch
wichtiges Patent für Floating Car Data



[ 29. Mai 2001 ]

ComROAD erweitert ihr weltweites Telematik-Netzwerk mit neuen
und bestehenden GTTS-Partnern



[ 25. Mai 2001 ]

ComROAD neuer Partner
des Formel1 Teams RED BULL SAUBER PETRONAS



[ 22. Mai 2001 ]

ComROAD präsentiert erste Telematik-Komplettlösung
mit fast grenzenloser Vielfalt an Funktionen und Nutzen



[ 14. Mai 2001 ]

ComROAD und Microsoft vereinbaren Partnerschaft zur
gemeinsamen Entwicklung von Lösungen für mobile Anwender



[ 07. Mai 2001 ]

ComROAD mit Umsatz- und Gewinnverdopplung
im 1. Geschäftsquartal 2001 (AD-HOC)



[ 03. Mai 2001 ]

ComROAD optimiert sprachbasierte Steuerung und Übertragung
von Telematikdiensten



[ 23. April 2001 ]

ComROAD verstärkt Technologie-Investment im US-Markt (AD-HOC)



[ 19. April 2001 ]

Offener Brief der ComROAD AG an die Redaktion
Der Platow Brief - Börse (PDF / 23kb)



[ 06. April 2001 ]

ComROAD übertrifft Planzahlen im ersten Quartal 2001 (AD-HOC)



[ 22. März 2001 ]

ComROAD - snap@drive nun auch für Palm



[ 20. März 2001 ]

ComROAD erweitert GTTS Portal-Technologie



[ 16. März 2001 ]

ComROAD erhöht Planzahlen (AD-HOC)



[ 26. Februar 2001 ]

ComROAD mit Rekordergebnis (AD-HOC)



[ 15. Februar 2001 ]

ComROAD AG gewinnt zwei neue Partner mit einem
Vertragsvolumen von mehr als Euro 40 Mio. (AD-HOC)



[ 05. Februar 2001 ]

ComROAD erhält Zertifizierung nach ISO-9001



[ 25. Januar 2001 ]

ComROAD beteiligt sich an SMS-Provider (AD-HOC)



[ 17. Januar 2001 ]

ComROAD beteiligt sich an InfoMove,Seattle,USA (AD-HOC)



[ 16. Januar 2001 ]

ComROAD und COMWORXX präsentieren erste Telematiklösung
für den US-amerikanischen PDA-Anwendermarkt



[ 04. Januar 2001 ]

ComROAD expandiert in USA (AD-HOC)



[ 03. Januar 2001 ]

ComROAD übertrifft die Planzahlen
für das Geschäftsjahr 2000 (AD-HOC)



[ 12. Dezember 2000 ]

ComROAD AG beteiligt sich an TELCONTAR



[ 04. Dezember 2000 ]

ComROAD AG gewinnt mit ONLINE-TELEMATICS
einen weiteren Partner in Großbritannien (AD-HOC)



[ 28. November 2000 ]

ComROAD und Wavecom setzen auf GPRS



[ 21. November 2000 ]

ComROAD AG: Erfolgreiche Durchführung der Barkapitalerhöhung



[ 17. November 2000 ]

ComROAD AG gewinnt zwei neue Partner mit einem
Vertrags-volumen von mehr als DM 50 Mio. (AD-HOC)



[ 13. November 2000 ]

ComROAD und Tele Atlas vereinbaren Partnerschaft



[ 06. November 2000 ]

ComROAD präsentiert Telematiklösungen auf der Systems
mit Casio und Microsoft



[ 30. Oktober 2000 ]

ComROAD AG -9-Monatsgewinn 20% über den Planzahlen (AD-HOC)



[ 09. Oktober 2000 ]

ComROAD übertrifft auch im 3.Quartal 2000 die Planzahlen



[ 29. September 2000 ]

ComROAD und ASL vereinbaren strategische Partnerschaft



[ 20. September 2000 ]

ComROAD AG gewinnt zwei neue Partner mit
Vertragsvolumen von mehr als DM 100 Mio.



[ 29. August 2000 ]

ComROAD und Mannesmann Mobilfunk vereinbaren Partnerschaft



[ 28. August 2000 ]

ComROAD gründet Tochterunternehmen in Fernost



[ 07. August 2000 ]

ComROAD AG erhöht im ersten Halbjahr 2000 den
Gewinn um 450% (AD-HOC)



[ 26. Juli 2000 ]

ComROAD AG im zweiten Quartal 2000 erneut mit
über 400 % Umsatzwachstum (AD-HOC)



[ 20. Juli 2000 ]

Snap@Drive™ erweitert ComROAD`s Consumer-Geschäft



[ 19. Juni 2000 ]

ComROAD erhält „Award of Excellence 2000“
vom Institute of Transport Management



[ 05. Juni 2000 ]

ComROAD AG erfolgreich im Partnergeschäft -
Umsatzzuwachs in Millionenhöhe (AD-HOC)



[ 08. Mai 2000 ]

ComROAD erschliesst den US-Markt durch Joint Venture (AD-HOC)



[ 03. Mai 2000 ]

ComROAD übertrifft im ersten Quartal 2000
die angehobenen Planzahlen (AD-HOC)



[ 06. April 2000 ]

ComROAD AG erhöht Planzahlen (AD-HOC)



[ 24. März 2000 ]

Linux-Telematik-Chip für die Automobil-Industrie (AD-HOC)



[ 13. März 2000 ]

ComROAD akquiriert Telematik-Spezialist
für Transport- und Logistikbranche (AD-HOC)



[ 03. März 2000 ]

ComROAD plant die Ausgabe von Gratisaktien (AD-HOC)



[ 14. Februar 2000 ]

CASIO und ComROAD kooperieren bei der
Erschließung des Telematik-Consumer Marktes (AD-HOC)

Internet on Wheels auf dem ComROAD Messestand B19 in Halle 25

ComROAD setzt auf WAP und GPRS als neue Standards
für Telematik-Anwendungen



[ 09. Februar 2000 ]

CASIO und ComROAD kooperieren bei der Erschließung
des Telematik-Consumer- Marktes



[ 25. Januar 2000 ]

ComROAD sichert sich strategische Beteiligung
an Skynet Telematics Inc.



[ 21. Januar 2000 ]

Die ComROAD AG, führender Telematikanbieter
aus Unterschleißheim, übertrifft Umsatzziel für 1999



[ 10. Januar 2000 ]

Highlight auf der Detroit Auto Show



[ 20. Dezember 1999 ]

Weltweite Partnerschaft mit Virtual Prototypes eröffnet ComROAD
den Einstieg ins OEM-Geschäft in der Automobilindustrie



[ 13. Dezember 1999 ]

Erfolgreiche Partnerkooperation für ComROAD AG in Fernost

ComROAD, GTS und Hutchison realisieren ehrgeiziges
Telematikprojekt in Hong Kong (AD-HOC)



[ 10. Dezember 1999 ]

Erfolgreiche Partnerkooperation für ComROAD AG in Fernost



[ 29. November 1999 ]

Erfolgreicher Börsenstart der ComROAD AG



[ 30. September 1999 ]

ComROAD bietet weltweit erste Komplett-Lösung
zum Aufbau von Telematik-Infrastrukturen



[ 10. März 1999 ]

Die PC Revolution erreicht das Automobil

[robinson 2]

Gute Aufstellung !

Bezüglich welcher dieser Atoque-Meldungen ermittelt
das BAW

Robinson

[herr.motzki]

@Guten Tag bic_mac

Sie haben einen der Hauptgründe ja selbst genannt. Die 2+3 Tranche war angsichts der zu erwartenden Zahlen wissentlich viel zu teuer. Jeder der rechnen konnte wusste dies. Aber der unbedarfte Kleinanleger wurde hier einfach überfordert und damit eben über den Tisch gezogen. Sie können von einem Kleinanleger wie Liesschen Müller nicht ersthaft erwarten dass sie in der Lage ist solche Kostenrechnungen anzustellen. Wenn jetzt schon jeder Kleinstaktionär ein BWL-Studium braucht um investieren zu können dann gute Nacht Marie!!

Meine eigenen Schwiegereltern hatten hier ohne mein Wissen zugegriffen. Das DTE-Depot ist eine einzige Ruine gelinde gesagt. Und die Schulden nehmen immer mehr zu anstatt abgebaut zu werden. Das sind Fakten und können nicht in Frage gestellt werden. Und in diesem schlimmen Umfeld überhaupt noch eine Pseudo-Dividente auszuschütten anstatt damit Schuldentilgung zu betreiben, zeigt das charakterliche Umfeld der DTE-Oberen. Jeder seriöse CEO hätte die Pflicht vor seine Aktionäre zu treten und reinen Wein einzuschenken. Und ich sage Ihnen eines. Die Schuldenfalle ist noch lange nicht vorbei. Der allgemeine Preiskampf wird noch ein gutes Ende audauern und wiederum auf kosten von mehr Schulden und damit verbundenem Sinkflug der DTE-Share!

Der gute Ron hat sich ein wenig übernommen und erzählt seinen Aktionären nun unentwegt Märchen!!

Betrug gibt es in sehr vielfältiger Form. Aber alle haben eines gemeinsam. Die Verlierer stehen schon von Anfang an fest. Und da hatte die gute DTE keine Ausnahme gebildet.

Ich hoffe Sie bleiben von solcher Unbill verschont und wünsche eine noch angenehme Woche

HM

[zinsschraube]

von den Ergebnissen der Prüfer Rödl+Partner wird jetzt "der letzte rest" abhängen und vorallem wird das endlich klären,WAS alles in den Billanzen falsch war-damit dürfte sich die Schuldfrage und der konkrete Vorwurf eindeutig ergeben und klären.

Ich will nur nicht,dass ein Wirtschaftsverbrecher der allerübersten Sorte und seine Komplizen und Handlanger ungestraft davonkommen!

Und zum angebl.Deal mit Microsoft:Wird er zustandekommen?
Wie werden die konditionen für die Aktionäre sein bei diesem schlechten Kurs?Kann man den totalverlust doch noch abwenden?Wird dies genutzt werden,damit sich Bodo für mögliche illegale Insidergeschäfte und Billanzbetrug heimlich vom Acker macht und auf diesem Wege versucht,einer Strafe zu entkommen????Wird microsoft die geplanten 49 prozent über die Börse kaufen oder über Schnabel (seine Anteile)?Werden die Behörden bald zu einem Ergebnis bei allen ihren Ermittlungen kommen und ggfs.den IPO oder den Aktiensplitt gerichtlich anfechten?Warum durfte ich bis heute nicht die versprochenen Verträge sehen,dass die comroad-partner alle existieren?
Warum konnte eine Firma mit fast nur Scheingeschäften so lange am NM existieren?Wie schlimm sehen die kleinen "Korrekturen" der Zahlen denn wirklich aus?Warum hat der Vorstand die öffentlichkeit,fachpresse,medien und anleger so lange massivst und völlig ungehemmt belogen?Und ist das alles in diesem unseren Land strafbar oder nicht?
Wie lebt man als Multimillonär?


Fragen über Fragen,und(noch)keine Antworten!



@robinson:ich weiß nicht,welche AdHocs das genau sind.
es sind aber soweit ich weiß zwei stück die unmittelbar kurz vor der Kapitalerhöhung veröffentlicht wurden.

[big_mac]

@ herr motzki,

auch wenn ich befürchte daß wir in diesem thread mit unserer diskussion über die DTE eigentlich deplaziert sind, muß ich doch replizieren :

soweit ich im kopf habe wurde sowohl die 2. wie auch die 3. tranche ungefähr zum marktpreis ausgegeben - eher eine spur darunter. ich tue mich daher mit dem vorwurf das dies ein betrug sein sollte sehr schwer - was hätte der finanzminister sonst tun sollen ? steuergelder verschenken ?
so kann es ja wohl auch nicht sein. zu guter letzt hätte ja auch die 3. tranche ein "schnäppchen" sein können.
sie und ich hätten ja auch irren können!

vermutlich habe ich mir durch mein studium (nicht BWL !) und meinen beruf gewisse auch an der börse nützliche fähigkeiten in einem über dem durchschnitt der bevölkerung liegendem ausmaß angeeignet.

um es etwas drastisch auszudrücken :
wenn lieschen müller nicht bereit ist minimale hausaufgaben zu machen hat sie an der börse nichts verloren. vermutlich informiert sich lieschen müller beim kauf eines fernsehers genauer als über ihre aktien und schreit "haltet den dieb" wenn ein verlust auftritt.
die beurteilung der plausibilität z.b. eines kgv ist keine hoch wissenschaftliche arbeit.
ein bwl-studium ist dazu nicht notwendig, nur gewöhnliche schul-mathematik und etwas hausverstand.

wie man einer aktie beim langsamen sinken von 100 auf 70 und schlußendlich unter 20 € zusehen kann ohne zu handeln verstehe ich auch nicht. es ist ja nicht so daß es bei der DTE keine ausstiegsmöglichkeiten mit gewinn oder "akzeptablem" verlust gegeben hätte - im gegensatz zu vielen anderen aktien.

betrug ist etwas anderes ! z.b. die vorgänge bei enron, flowtex, höchstwahrscheinlich auch metabox und comroad.

einen guten abend wünscht
big_mac, der ein langsames sinken von aktien nicht fürchtet - nur plötzliche abstürze ohne notausgang

[germanasti]

ComRoads Ex-Chef Schnabel verhaftet [ 02.04.02, 14:22 ]
Von Redaktion Börse Online




Das Amtsgericht München hat Haftbefehl gegen Bodo Schnabel, den früheren Chef des Münchener Telematikunternehmens ComRoad, erlassen.






Bodo Schnabel wird des Kursbetrugs in 16 Fällen verdächtigt.


Auf Anfrage von BÖRSE ONLINE (Ausgabe 15/2002, 4. April 2002) bestätigte Manfred Wick, Leitender Oberstaatsanwalt der Staatsanwaltschaft München I, dass Schnabel am 26. März festgenommen worden sei und derzeit in Untersuchungshaft sitze. Es habe unter anderem Fluchtgefahr bestanden. Schnabel verfügt über ein Anwesen in den USA.

Der Ex-Chef werde in 16 Fällen des Kursbetrugs nach Paragraph 88 des Börsengesetzes verdächtigt, teilte Wick gegenüber BÖRSE ONLINE mit. Zwischenergebnisse einer Sonderprüfung durch Wirtschaftsprüfer hätten Hinweise auf Unregelmäßigkeiten ergeben. Die Sonderprüfung der Zahlen hatte der Aufsichtsrat von ComRoad in Auftrag gegeben und Schnabel Anfang März fristlos gekündigt, als erste Resultate vorlagen.

BÖRSE ONLINE hatte nach Vor-Ort-Recherchen bereits vor Monaten mehrfach auf Unstimmigkeiten in den Zahlen hingewiesen und den Verdacht geäußert, dass die im Aktienindex NEMAX 50 vertretene ComRoad nur einen Bruchteil der ausgewiesenen Umsätze real erzielt hat.

[porra]

Recht so !!!!!!

ab in den Kerker

PO

[fsch]

[big_mac]

fast eine woche nicht darüber berichtet worden .......
ich frag mich warum ?

[germanasti]

was meinst du?

[Indexking]

DER KING

[hasenbrot]

...es würde mich ja mal interessieren, wie sich unser Bodo zu seiner Verhaftung äußert.
Bisher hat er ja bis auf ein paar kleine Unstimmigkeiten bei Lieferanten alle Vorwürfe gegen ihn zurückgewiesen.
Wenn er sich mal in einem Gespräch zu dieser Verhaftung äußert, wird er wahrscheinlich behaupten, dass es sich um einen Justizirrtum
handelt, eigentlich sollte ja sein Nachbar verhaftet werden, aber die Polizei hat sich bei der Hausnummer geirrt.

[big_mac]

germanasti,
die zeitungen berichten sonst über jedes nichts.
die verhaftung des ceo eines börsennotierten NEMAX50 weltmarktführers wäre doch eine notiz wert.

[big_mac]

korrektur: ex-ceo

[Cpt Blaubär]

das war Frau Daum von BO wird Er sagen die nen persöhnlichen Ingrim hegt gegen Unsern guten integern Bodo,
das Leben ist soo ungerecht,seid aber nicht soo traurig dank Telematik findet Er sich prima in den verschlungenen Gängen der JVA zurecht+News als Ad hoc sind beinah schon unterwegs etwa Zellengenossen als neue Vertragspartner mit Umsatz-Mio´s ohne Ende.
blaubärgrüsse

[germanasti]

big_mac:

Stimmt schon, kaum Berichte darüber.

Einzig Börse Online schlachtet dieses Ereignis gnadenlos aus. Diese Jungs laufen aber schon seit einem Jahr mit einem Dauerständer in Sachen Comroad umher & haben damit bewiesen das sie nix taugen. Schadenfreude ist nämlich unter Börsenberichterstattern fehl am Platze.


Ob die Consors-Insolvenz mehr Wirbel aufwirft?

[hasenbrot]

DAUERSTÄNDER???? bei Frau Daum
kannst Du das einmal näher erläutern!!!!!!

[Quasselkasper]

Weiß jemand zufällig, ob es bei ComROAD eine Sammelklage geschädigter Aktionäre gibt?

[zinsschraube]

Herrlich diese Nachricht,so etwas versüßt einem doch glatt den Abend.Hoffentlich kommt er auch nicht so schnell wieder raus.Seine letzten Äußerungen gegenüber Börse-Online waren ja,dass er den Ergebnissen der Wirtschaftsprüfer völlig gelassen entgegen sieht...

Dann kann ja schon bald die Skatrunde mit kim schmitz beginnen-vorausgesetzt es sind bald alle da.

[kiwi3329]

@hasenbrot:
gratuliere.
jetzt biste bezüglich schnabel doch noch ans ziel gekommen.
hast du ihn etwa eingebuchtet?

@germanasti:
falls consors insolvent wird, läufst du dann auch mit nem dauerständer durch die gegend?

mfg

[charttec]

Aha, die Analysten von "Börse Online" taugen also nichts, weil sie seit einem Jahr vor Comroad warnen und nun darauf hinweisen, daß Ihre Recherchen sich gegen alle Anfeindungen als richtig herausgestellt haben?


"Schadenfreude ist nämlich unter Börsenberichterstattern fehl am Platze"

Du bist echt schlau! *lol*

P.S.: lese mal Deinen eigenen Kommentare zu diversen Insolvenzen durch! Und dann nochmals Dein Zitat!


@kiwi3329: das geht anatomisch bei germanasti nicht mehr! Alles schon bei diversen Wetten verloren! :-)

[hasenbrot]

kiwi, leider nicht, aber ich hätte dabei sicher meinen Spaß gehabt.
Ans Ziel gekommen bin ich aber noch nicht, es wurde nur ein Etappensieg erzielt.
Jetzt geht es darum das Bodo auch sein durch diese Machenschaften erworbenes Vermögen
verliert, er soll die nächsten fünf Jahre im Knast verbringen und anschließend den Rest seines Lebens von Sozialhilfe leben.

[germanasti]

KIWI:

Ich habe eine Analysemethode entwickelt die bei mittelfristigen Prognosen eine erstaunlich hohe Trefferquote aufweist. & solange diese effektiv ist (kein Trend hält ewig, auch nicht mein Analyseinstrument!) bin ich stolz darauf wenn meine Prognosen eintreffen, egal ob sie positiv oder negativ sein werden!

Was passiert wenn Consors Insolvenzantrag stellt? Ich feiere den "Sieg" meiner Analyse mit einem grossen Fest! Andere freuen sich über steigende, ich eben über fallende Kurse.

Mitleid mit den Menschen, die ob gesperrter Depots Verluste erleiden? Oft genug habe ich davor gewarnt! Wer trotzdem in diesem Tintenfass sitzt, muss sich fragen ob er wegen seines Risikomanagements überhaupt für die Börse geeignet ist.

[Glavine]

[BrokerNo1]

28 Alder - ComRoad bald über 40.!!!

[big_mac]

cents ?

[BrokerNo1]

Nix Cents - Comroad über 40!!!

[big_mac]

sag ich ja. 40 cents!

[Falschspieler]

Zum Skat spielen fehlt den edlen Gestalten noch der dritte Mann. Leider hat C.v.Gablenz es geschickter angestellt, so daß er auf absehbare Zeit leider keine Gesellschaft leisten kann, höchstens im Geiste.
Grüße!

[MauselsSklave]

DGAP-Ad hoc: ComROAD AG <RD4> deutsch

ComROAD AG - Ergebnisse des Sonderprüfungsberichts

Ad-hoc-Mitteilung übermittelt durch die DGAP.
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.
--------------------------------------------------------------------------------

Unterschleißheim, 10. April 2002

I. Sonderprüfung von Rödl & Partner
Mit Beschluss des Aufsichtsrates der Gesellschaft vom 20.2.2002 wurde die Rödl &
Partner GmbH Wirtschaftsprüfungsgesellschaft vom Aufsichtsrat der Gesellschaft
mit einer Sonderprüfung bei der ComROAD AG für das Geschäftsjahr 2001
beauftragt.

Im Rahmen einer Aufsichtsratssitzung der ComROAD AG am 9.4.2002 hat Rödl &
Partner einen 232 Seiten umfassenden Sonderbericht vorgelegt. Die wesentlichen,
potenziell kursrelevanten Erkenntnisse dieses Sonderberichtes lassen sich wie
folgt zusammenfassen:

1. Von den zum 31.12.2001 ausgewiesenen Umsatzerlösen der Gesellschaft für
2001 in Höhe von insgesamt EUR 93,6 Mio wurden über die VT Electronics Ltd.,
Hong Kong, EUR 90,3 Mio abgewickelt. Daneben wurden an die GTTS Partner EUR 3,2
Mio direkt in Rechnung gestellt. Die übrigen Umsätze betreffen sonstige Umsätze
in Höhe von rund EUR 0,1 Mio, die in Deutschland erlöst wurden.

2. Zu diesen Umsätzen hat die Sonderprüfung ergeben, dass von den mit den
GTTS Partnern ausgewiesenen Umsätzen über insgesamt EUR 93,5 Mio entsprechende
Nachweise für Umsätze in Höhe von EUR 67,1 Mio nicht erbracht werden konnten.
Aufgrund fehlender bzw. nicht nachgewiesener Ansprechpartner konnten
Vertragspartner, mit denen Umsatzerlöse über weitere EUR 25,1 Mio erzielt worden
sein sollen, nicht kontaktiert werden.
Es verbleiben damit bestätigte Umsätze mit GTTS Partnern über EUR 1,3 Mio. Dies
entspricht 1,4% der am 15.1.2002 ad hoc gemeldeten Umsätze von EUR 93,6 Mio für
2001.


Ende der Ad-hoc-Mitteilung (c)DGAP 10.04.2002

Informationen und Erläuterungen des Emittenten zu dieser Ad-hoc-Mitteilung:

3. Recherchen über angebliche Vertragspartner ergaben, dass es diese
teilweise nicht bzw. im Prüfungszeitraum 2001 nicht mehr gibt. Insbesondere hat
die Gesellschaft 2001 96,4% ihrer angegebenen Umsätze über die VT Electronics
Ltd. abgewickelt. Nachweise dahingehend, dass tatsächlich Geschäfte mit dieser
Firma in 2001 ausgeführt wurden und dass diese Gesellschaft zu irgendeinem
Zeitpunkt existierte, konnten nicht erbracht werden. Da hohe Umsatzerlöse
weltweit ausgewiesen wurden, bei denen jedoch gleichzeitig keine Gelder
geflossen sind, steht zu vermuten, dass Scheinrechnungen erstellt und
Eingangsrechnungen fingiert wurden. Diese wurden dann als Umsatz, Wareneinsatz
bzw. geleistete Anzahlungen im Jahresabschluss 2001 ausgewiesen.

4. Die eingegangenen Beteiligungen und ausgereichten Darlehen wurden
teils unter Außerachtlassung des Vorsichtsprinzips nicht oder nicht ausreichend
besichert. Wegen der ertragsmäßig negativen Entwicklung und der drohenden bzw.
eingetretenen Insolvenz einzelner Beteiligungsgesellschaften, an die neben der
Kapitalbeteiligung zusätzlich entweder Darlehen ausgereicht wurden oder für die
sich die ComROAD AG verbürgt hat, ist mit hohem Wertberichtigungsbedarf zu
rechnen. Darüber hinaus können sich aus bestehenden Verträgen und eingegangenen
Bürgschaften mögliche zukünftige finanzielle Verpflichtungen für die ComROAD AG
ergeben.

II. Veränderungen im Aufsichtsrat der Gesellschaft
Der Aufsichtsrat hat in seiner Sitzung vom 09.04.2002 beschlossen, dass Frau
Schnabel gemäß § 103 Abs. 3 AktG aus wichtigem Grund abberufen wird.

III. Beantragung einer außerordentlichen Hauptversammlung
Die Mehrheitsaktionäre der Gesellschaft, Herr und Frau Schnabel, haben
beantragt, eine außerordentliche Hauptversammlung der Gesellschaft
durchzuführen.

IV. Pressekonferenz
Der Vorstand der ComROAD AG wird in den nächsten 2 Wochen eine Pressekonferenz
geben. Der Vorstand wird die Gesellschaft umgehend restrukturieren, um die
Fortführung der Gesellschaft zu sichern.

--------------------------------------------------------------------------------
WKN: 544940; ISIN: DE0005449409; Index: NEMAX 50
Notiert: Neuer Markt Frankfurt; Freiverkehr in Berlin, Bremen, Düsseldorf,
Hamburg, Hannover, München und Stuttgart

[MauselsSklave]

!

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[Tamakoschy]

News-Informer Quick Search



Neueste Meldung von finance online Mittwoch, 10.04.2002, 08:49
ComRoad: Der größte Betrug aller Zeiten?
Die Rödl & Partner GmbH Wirtschaftsprüfungsgesellschaft legte heute den Sonderbericht bezüglich der Lage der am Neuen Markt notierten ComRoad AG vor.


Den Angaben zufolge konnte ein Großteil der für 2001 ausgewiesenen Umsätze nicht nachgewiesen werden. Es verbleiben den Angaben zufolge bestätigte Umsätze mit GTTS Partnern über 1,3 Mio. Euro. Dies entspricht 1,4 Prozent der am 15.1.2002 ad hoc gemeldeten Umsätze von 93,6 Mio. für 2001.


Recherchen über angebliche Vertragspartner ergaben, dass es diese teilweise nicht bzw. im Prüfungszeitraum 2001 nicht mehr gibt. Insbesondere hat die Gesellschaft 2001 96,4 Prozent ihrer angegebenen Umsätze über die VT Electronics Ltd. abgewickelt. Nachweise dahingehend, dass tatsächlich Geschäfte mit dieser Firma in 2001 ausgeführt wurden und dass diese Gesellschaft zu irgendeinem Zeitpunkt existierte, konnten nicht erbracht werden.


ComRoad gab heute bekannt, dass Frau Schnabel, die Ehefrau des Gründers, aus wichtigem Grund aus dem Aufsichtsrat abberufen wird. Ihr Ehemann sitzt zwischenzeitlich in Untersuchungshaft. Zudem ist eine außerordentliche Hauptversammlung angesetzt worden.

[BGTrading]

Warum postet germa nicht unter seiner ID?


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[Promethium]

Comroad (aktuell 0,46 Euro) muss nur mehr ca. 40% fallen um endlich das vor langer Zeit genannte Kursziel zu erreichen. Jetzt ist es keine Kunst mehr vorherzusagen, das Comroad dieses Ziel diese Woche noch erreicht. Aber vor mehr als 8 Monaten bei einem Kurs von ca. 13 Euro - Hut ab Germanasti! Du hast damit sicher einigen WO Lesern Verluste (zu Lasten der Nichtleser) erspart! Solche kreativen Kursziele habe ich noch kaum von Analysten gehört.

Zu Comroad: Hier stehen die Ampeln weiter auf rot. Meiden. Ob sich ein Einstieg bei 0,28 lohnt sollte allerdings sehr kritsch hinterfragt werden!

[big_mac]

vor 2 monaten zwischen 7 und 8 €, jetzt :

[MauselsSklave]

!

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[Maestro]

dachte Sklaverei wäre abgeschafft

germa, komm schon langsam aus dem Keller raus

[porra]

na bei Comroad lag unser Friseurgeselle goldrichtig

is der Mausel der germa??

[zinsschraube]

Bei einem FALSCHEN EMISSIONSPROSPEKT und MASSENWEISE FALSCHEN ADHOCS muß es doch eine Möglichkeit für Schadensersatz für die betrogenen geben!
Außerdem hat sich das ganze geld nicht in luft aufgelöst-sondern bodo,seine frau und familie haben es.

[big_mac]

zinsschraube,

ich bin nicht so sicher daß schnabel es noch hat.
einen teil sicher, aber der größere könnte bei irgendwelchen AGs auf den bahamas, in nigeria, etc. sein.

[penguru]

Als Nichtinvestierter finde ich die Story richtig
klasse mit einem sehr hohen Unterhaltungswert.
Wenn sich Comroad hierfür die Filmrechte sichert,
sind sie saniert! Ha, ha, ha!

ComRoad: Der größte Betrug aller Zeiten?
10.04.2002 08:48:00

Die Rödl & Partner GmbH Wirtschaftsprüfungsgesellschaft legte heute den Sonderbericht bezüglich der Lage der am Neuen Markt notierten ComRoad AG vor.
Den Angaben zufolge konnte ein Großteil der für 2001 ausgewiesenen Umsätze nicht nachgewiesen werden. Es verbleiben den Angaben zufolge bestätigte Umsätze mit GTTS Partnern über 1,3 Mio. Euro. Dies entspricht 1,4 Prozent der am 15.1.2002 ad hoc gemeldeten Umsätze von 93,6 Mio. für 2001.

Recherchen über angebliche Vertragspartner ergaben, dass es diese teilweise nicht bzw. im Prüfungszeitraum 2001 nicht mehr gibt. Insbesondere hat die Gesellschaft 2001 96,4 Prozent ihrer angegebenen Umsätze über die VT Electronics Ltd. abgewickelt. Nachweise dahingehend, dass tatsächlich Geschäfte mit dieser Firma in 2001 ausgeführt wurden und dass diese Gesellschaft zu irgendeinem Zeitpunkt existierte, konnten nicht erbracht werden.

ComRoad gab heute bekannt, dass Frau Schnabel, die Ehefrau des Gründers, aus wichtigem Grund aus dem Aufsichtsrat abberufen wird. Ihr Ehemann sitzt zwischenzeitlich in Untersuchungshaft. Zudem ist eine außerordentliche Hauptversammlung angesetzt worden.

[dido2020]

Solche Aktien gehören nicht in einen Top - 50 Markt. Nachdem jetzt feststeht dass es Betrüger auch nicht besser können , Scheingeschäfte und vorgetäuschte Bilanzen zu erstellen ist keine Kunst.Da kann man gleich ins Spielkasino gehen und wenigsten sieht man wie einen das Geld aus der Tasche gezogen wird. Bei Comroad ist der Genuss begrenzt,ein sattes Minus in Rot, das ist alles.
Die grössten Versager sind meiner Meinung nach die Börsenaufsicht selbst , denn was Comroad sich in den letzten Monaten leistete, mit nicht durchsichtigen und glaubwürdigen Meldungen, was kann man sich dort noch erwarten, als das es früher oder später ein Ende haben muss.
Den Neuen Markt kommt das sicherlich nicht zugute, denn das Vertrauen der Anleger in einen solchen Markt zu investieren, wird Tag zu Tag dünner.
" Nemax " === " Skandalmax "

und in Zukunft " Zockermax "
Leider hatte ich die auch mal , Bin aber mit 6 Euro raus,Glück muss man haben!!!!

[Junkers87DStuka]

DER NEMAX 50

IST EIN VORZEIGEMAKRKT DER DEUTSCHEN BÖRSE AG!!!



PREMIUM !!!

JUST THE BEST !!

EIN QUALITÄTSSIEGEL !!!




WARUM VERKLAGT KEINER DIE DEUTSCHE BÖRSE AG; DASS DIE SO ETWAS ZULÄSST UND UNTERSTÜTZT?????

[penguru]

UNFASSBAR, EINFACH UNFASSBAR!!!

Morddrohungen gegen Comroad-Mitarbeiter

10. Apr 17:09, ergänzt 21:30

Der Comroad-Skandal um erfundene Asien-Umsätze hat die Kleinaktionäre auf die Barrikaden gebracht. Der inhaftierte Ex-Unternehmenschef Schnabel plant unterdessen, wieder die Kontrolle zu übernehmen.

Von Marcus Gatzke

Die Comroad AG |RD4 0,31 -11,43%| hat ihre Aktionäre in Aufruhr versetzt. Fast 99 Prozent des Umsatzes im vergangenen Geschäftsjahr war nur fingiert, wie am Mittwoch bekannt wurde. Einige Unternehmen, mit denen angeblich Geschäfte gemacht wurden, existierten überhaupt nicht.
Die Kleinaktionäre sind wütend, die Staatsanwaltschaft ermittelt und in der Unternehmenszentrale in Unterschleißheim stehen die Telefone nicht mehr still.

Chaos in Unterschleißheim

In der Zentrale bemüht man sich trotzdem um einen einigermaßen geregelten Ablauf. Aber auch die Mitarbeiter in der Pressestelle können ihre Ängste und Sorgen nicht ganz verhehlen: «Ich habe heute schon Morddrohungen von Privataktionären erhalten», sagt Thomas Mehler, Investor Relations Manager bei Comroad der Netzeitung. «Hier geht es momentan drunter und drüber.»

«Schnabel ist schuld»

Schuld an der ganzen Misere soll einzig und allein der Ex-Unternehmenschef und Gründer Bodo Schnabel haben. «Schnabel hatte die zentrale Gewalt. Der hat sich nicht in die Karten gucken lassen. Ich hatte keine Anzeichen über gefälschte Zahlen», sagt Aktionärsbetreuer Mehler. Das Rechnungswesen seit ausgelagert gewesen. Außerdem arbeite er selbst erst sei Dezember vergangenen Jahres bei Comroad, verteidigt sich der Manager.

Eine Insolvenz des ganzen Unternehmens will Mehler nicht ausschließen. Momentan ist die mit der Sonderprüfung beauftragte Gesellschaft Rödl & Partner dabei, auch die Jahre 1998 bis 2000 auf Unregelmäßigkeiten zu untersuchen. «Man muss davon ausgehen, das auch für diese Jahre die Zahlen nicht stimmen», sagt Mehler.

Bodo Schnabel hatte Comroad im Jahre 1995 gegründet und ist mit seiner Frau noch Mehrheitsaktionär. «Zuletzt hielt Schnabel rund 54 Prozent», sagt Mehler. «In der vergangenen Zeit muss er aber noch weiter zugekauft haben.» Wie viel Schnabel und seine Frau derzeit halten weiß niemand so richtig. Da er nicht mehr im Vorstand des Unternehmens sitzt, muss er auch nicht mehr über seinen aktuellen Bestand an Aktien Auskunft geben.

Comroad-Aktien brechen ein

Viel bezahlt haben wird Schnabel für einen Zukauf von weiteren Aktien aber nicht: Die Papiere sind seit dem 4. April nur noch so genannte Pennystocks – allein am Mittwoch brach die Aktie um mehr als 40 Prozent auf unter 40 Cents ein. Den Höchststand hatten die Comroad-Scheine am 28. September 2000 mit knapp 65 Euro erreicht.

Bis Anfang März war Schnabel Vorstandschef und wurde dann vom Aufsichtsrat fristlos entlassen. Das Gremium hatte Schnabel seines Postens enthoben, weil Zweifel an Geschäftsbeziehungen und Aufträgen aus Asien aufgekommen waren. Kurz darauf wurde Schnabel in Untersuchungshaft genommen: Es habe Anhaltspunkte gegeben, dass er sich ins Ausland absetzen wollte, hieß es von der Staatsanwaltschaft.

Schnabel will seinen Widersacher stürzen

Der Unternehmensgründer plant aber jetzt schon ein Comeback: «Er will Aufsichtsratchef Andreas Löhr stürzen», meint Mehler. «Er hat angekündigt, als Mehrheitsaktionär eine außerordentliche Hauptversammlung einzuberufen.» Löhr ist als Chef des Gremium für die Entlassung von Schnabel verantwortlich. Nach seiner Entlassung hatte Schnabel Löhr wüst beschimpft. Löhr habe versucht «seine Haut zu retten».

Die Comroad-Mitarbeiter wissen gar nicht, wie sie sich gegenüber ihrem Ex-Chef verhalten sollen. «Wir versuchen uns zum ersten Mal etwas zu distanzieren», sagt Mehler. «Aber er ist immer noch Mehrheitsaktionär. Wenn ihm der Kragen platzt kann er mich morgen rausschmeißen.» Derzeit gibt es keine Kommunikation zwischen dem Unternehmen und seinem Gründer. Die Pressstelle ist viel zu sehr damit beschäftigt, die riesige Menge an Journalistenanfragen zu bearbeiten.

[germanasti]

Tief heute waren 0,30 - noch 2 Cent bis Kursziel erreicht wurde.

Schnabel hat das nie und nimmer alleine gelenkt, da haben noch mehr Leute Dreck am Stecken!

[penguru]

Noch ein Cent:
Hannover RD4 EUR 0,290 11. Apr 14:57

[TonyWonderful]

Ich sach nur 2,8!

[penguru]

Xetra EUR 11.04.2002 17:31 0,28

Kursziel erreicht!

[germanasti]

[Promethium]

!

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[Junkers87DStuka]

Wer da einsteigt dem ist nicht mehr zu helfen

Ihr könnt davon ausgehen, das Comroad NIE etwas produziert hat und nur vom Börsengang gelebt hat

99% der Umsätze sind definitiv erlogen

und beim letzten % hatte man Gnade mit Comroad

geht davon aus, dass 100 % der Umsätze LUFT waren

DAS ganze wird stückchenweise ans tageslicht kommen, wie hier bewusst auch mit BILLIGUNG DER DEUTSCHEN BÖRSE AG
BETROGEN WURDE !!!


NICHT COMROAD IST ZU VERKLAGEN SONDERN KPMG !!!

[germanasti]

#54 von Bulle Mario 06.08.01 21:48:49 Beitrag Nr.: 4.142.111 4142111
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Eben- mit Schrott lässt sich gut zocken- hast du wieder etwas gelernt heute.

Bist du morgen auch mit dabei, wenn es wieder heißt "Kabel mit extremen Kursausschlägen"

Oder versuchst du wieder mit 29,23155 Punkten Veränderung im DAX ein Vermögen zu machen!

BULLE

P.S. Mit solchen Threads, dessen grundsätzliche Richtigkeit (bis auf das idiotische Kursziel) ich gar nicht bezweifle, hat noch niemand einen Pfennig verdient- oder hast du Puts auf Comroad?

-----------


hahahahahaha!

[germanasti]

Comroad hat ein fair value von 0,00.

Lt. Charttechnik und Indikatoren könnte es kurzfr. trotzdem bis 0,42 hochrennen. Weiss aber nicht wieviele dort noch drinhocken.

[big_mac]

und die deutsche börse läßt sie noch immer
im premium-index NEMAX50.

oh tempora, ......

[zinsschraube]

Häftlinge bastelten Leiter unter Aufsicht

Aus einem Gefängnis in Dessau ist vier Häftlingen die Flucht gelungen. Geschickterweise nutzten die Männer dazu eine Metallleiter, die sie während eines Ausbildungskurses zusammengeschweißt hatten.

Dessau - Die Ausbrecher die wegen Köperverletzung und Diebstahls einsaßen, hatten im Gefängnis in Berufsausbildungskursen als Maler, Schlosser und Maurer gearbeitet. Doch statt wie vorgesehen Metallregale für Kunden zu montieren, schweißten sie ihre Fluchtleiter zusammen. Die aus Einzelteilen zusammensteckbare Leiter verbargen sie auf dem Gelände der Justizanstalt. Am Donnerstag schoben sie sie in Windeseile zusammen, dann waren sie auch schon über die 5,50 Meter hohe Gefängnismauer verschwunden.
Ein Ausbrecher sei bereits wieder gefasst worden, erklärte eine Polizeisprecherin am Nachmittag. Die Männer verbüßten Haftstrafen zwischen 14 Monaten und zweieinhalb Jahren.

Spiegel.de am 11.04.02

[Werewolfe]

ein Glück, den Schnabel haben sie also wieder eingefangen

[Fehlinvestition]

!

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[herr.motzki]

@Guten Abend Germa

Das Kursziel ist also erreicht.

Das Ende noch nicht ganz.

Weiterhin bleibt eines klar bestehen!

Rating = Strong Sell = KZ = 0,00€

Ein Rätsel werden aber heute Abend die meisten Anleger mit ins Bett nehmen um darüber grübeln!

Wer kauft weiterhin diesen unsäglichen Müll, den jeder vernünftige Aktionär nicht einmal als Toilettenpapier nützen würde??

MfG

HM

[germanasti]

motzki:

Es gibt ja immer noch einen designated sponsor

[Boersenkrieger]

!

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[herr.motzki]

!

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[kuhstall]

@germa
los die lottozahlen vom samstag rein!!!!!
wer so ein KZ hinkriegt der kennt auch die kommenden lottozahlen!!! los her damit $$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$

[shitimdepot]

NEUER MARKT IST VERBRECHEN PUR, WANN KAPIERT´S DER LETZTE???DANN LIEBER INS SCHÖNE KASINO,SCHÖNE FRAUEN, EIN GUTER DRINK,UND ALLES AUF ROT!! uuups - war wenigstens ein schöner abend.

[germanasti]

kuhstall:

2 - 18 - 30 - 35 - 38 - 39

[Falschspieler]

#392
Nun werd` mal nicht übermütig!
Übrigens Gratulation!
Wie sagte doch Kostolany: Wenn ich den Kurs einer Aktie auf ein Jahr vorraussagen könnte, würden mich alle ein Jahr lang für verrückt erklären
Auf geht`s zu CLA, oder ist`s dafür schon zu spät?
Grüße!

[germanasti]

Die Lottozahlen waren nix.

[paule2]

Flasche, pfui, ab in die Ecke!

[Boersenkrieger]

und ich dachte ein guru wäre geboren !!! echt schwach !

[DolbyDigital5.1]

[billionbaby]

Aus Schaden wird man Klug - und durch Marktkenntnis noch klüger !!!!!!

Vor 3/4 Jahren wurde ich von einer Dame angerufen. Sie gab an, jemand von der Presse aus Frankfurt bzw. irgendwas mit Boerse zu tun zu haben oder zu sein. Da wir selbst drahtlos Telematik/-metrie Hersteller sind, Pioniere auf dem Gebiet (alle echten Pioniere, man darf auch sagen "Erfinder" meistens patenterechtlich belegt, sind nicht am Nemax und auch nicht an anderen Boersen zu haben nur ueber Privatinvestitionen oder Venture), wurden wir auf Beziehungen zu Comroad (nachfolgend CR) und der Firma XY angefragt. Die Dame fragte ob wir CR und XY kennen, was ich bestätigen konnte aber lediglich via Homepage und dieses Board betreffend CR und XY als bisheriger Kunde. Ebenfalls wissen wollte sie in welchen Bereichen wir tätig seien (Telematik & Telemetrie sind breitbandige Anwendungs-gebiete, ebenso die Märkte). Nach dieser Auskunft fragte sie wieviele Geräte den wir so schon in den letzten drei Jahren (seit 1998) an beide Firmen hätten ausliefern können. Die Antwort lautete ca. 2000 Units. Ah jaaa?
Ja, sage ich, ca. 800 an XY und nochmals so viele an verschiedenste System-Integratoren, welche rumlaufen und erzählen sie hätten unser Ding erfunden. Warum fragte ich, ja weil CR behauptet bereits zig Tausende ausgeliefert zu haben. Irgendjemand muss doch die Geräte hergestellt haben die angeblich verkauft worden sind? Wir nicht entgegnete ich, da der Markt im Prinzip erst am entstehen ist und bisher NIEMAND AUF DER GANZEN WELT so einen Bedarf wie genannt zu verzeichnen hat.

Dies ist eine wahre Geschichte - und diese welche sich hier im Moment abspielt ist das "Endspiel" für viele CR-Investoren und eventuelle Blender in d. Branche .

Problem Nr. 1 :

Verschiedene hochrangige Manager wussten schon vor Jahren was zukünftig in drahtlosen Telemetrie und Telematik alles zu machen ist. Da einem das Internet schöne virtuelle Welten hervorzaubern kann, benutzt man dieses geniale Medium nebst zusätzlich bewährten dazu, neue "Virtualitäten" (erst zukünftig mögliche Realitäten) im Finanzsektor zu kreieren und als bereits gegeben zu präsentieren.

Rezept:

Man nehme die erstbeste Firma, dazu einige clevere Manager garniere das Ganze mit einer guten PR-Agentur und fertig ist das Menue (los geht’s). Der Effekt ist etwa so wie beim Schneeballsystem oder beim Pfannkuchenessen.

Problem Nr. 2:

Bereichskenntnisse haben nur wenige "WELTWEIT". Nicht mal der hoechste Manager eines deutschen Technologiekonzerns (dazu hat er seine mit Titeln versehenen Idioten) kennt sich zu 50% in M2M aus!!!!!!!! .. Wie könnt ihr euch also zumuten zu wissen was effektiv hinter den Kulissen abgeht. M2M, so wird unser Communikationsbereich genannt, heisst Machine-to-Machine/-to-Man-Communication. Einige kennen den Ausdruck seit einigen Monaten andere wie wir leben seit Anfangs der 90-er damit.

Problem Nr. 3:

Solche, virtuell aufgebauschte Unternehmen wie CR, verfügen über reichliches Kapital, mit welchem sie uns bei der Suche nach Investitionsmitteln, indirekt in Schach halten können (Entzug von freiem Marktkapital via Publicity und Boersenzugang).

Problem Nr. 4:

Gross Technologieunternehmen XXY, lassen sich von uns Kleinen unsere "Erfindungen" präsentieren, um diese einige Wochen hinterher als nicht "strategiekonform" abzutun, und wie gesehen dann an der CeBit als ihre "Weltneuheit" (Nachamerprodukte mit halbsoviel Innovation und Grütze, da schnell für die Messe gemacht) zu präsentieren"!!!!. Der Zuschauer glaubt das sei Genial und kauft natürlich Aktien dieser Firmen.

Fazit:

Betrügen tut (fast) jeder!

Nur gibt es solche die schon Übung haben und solche die es lernen müssen.

So geht’s weiter:

Im Hintergrund basteln andere bereits an ihrem Ueberleben (obwohl noch Reserven, dank euch!), haben aber nichts anderes vorzuweisen als "flache" Meldungen wie zum Beispiel "Zusammenarbeit mit XY aus Hintervorderoberasien" und gauckeln zukünftige Grossaufträge und neue Technologien vor, obwohl gar keine Basis dafür vorhanden. Ich selbst würde gerne wissen wie solche Aufträge ohne die richtige Technologie, das richtige Personal und vorallem ohne kostengünstiger Produktionsstandort realisiert werden sollte!!. Der Ausspruch " Dank kostengünstiger Massenproduktion und bla bla bla" gilt nicht für Westeuropa? Dürft ihr komplett vergessen. Firmen die sowas erzählen lügen zum vornherein oder lassen im Osten oder noch östlicher produzieren. Beim Assembling wird dann "Made in Germany" und CE-Wertmarke, bereits im Osten draufgeklebt.

Ihr kauft munter weiter irgendwelche Wertpapiere und..............guckt dann wieder in die Röhre.

Facts 1:

Kauft euch den ARC Report 2001 (Vending/6K€ and Telematics/6K€und ihr werdet sehen dass diese Firmen in welche ihr bisher investiert seid, gar nicht erwähnt sind !!!!!!!!

Dieses Geschäft läuft nur unter hochspezialisierten Firmen ab. Diese sind:

Technologiehersteller: Applicom Fi, FF-Automation Fi , Litec HU/CH, Smarcom CH

System-Integratoren/-Lieferanten auch TSP (Total Solution Provider) genannt: TietoEnator Fi, Keko Technologies Fi, Ztango Fi und nachfolgende M2M-Networkers: Litec HU-CH- Bauer DE- 3GC DE- Kymicom Fi- Arteco DE

Applikationsprovider: TelliQ SE, Datafactory DE, Litec HU/eCell HU, touch2pay CH, Arteco DE, Isochron USA

sowie einige (euch) noch nicht bekannte.

Achtung ! - auch hier gibt es den einen oder anderen der nur "stand-allone-technologie" anbietet. Plattform-technologie hat Zukunft, da M2M nur standardisiert angewendet werden kann, um den Markt voranzutreiben (siehe Fazit ARC Report).

Facts 2:

All diese Unternehmen sind hochspezialisiert. Einige segmentiell andere breitbandig. Einige wenige sind an Boersen notiert und/oder via Venture finanziert und andere gar nicht oder auf der Suche nach Kapital (meistens die besseren).


Future 1:
Für Boersen währe es an der Zeit für echte Pioniere (Patent-oder Innovationshalter und /oder nachweislich resultataktive Unternehmen) eine "INNO-Venture-Plattfom" zu schaffen. Anleger wüssten somit dass sie es mit einem absolut neuen/r Markt/Technik und mit einem "reinen" Newcommer zu tun haben. Zum zweiten währen sie des "offenen Risikos" bewusst (Also kein jammern im Nachhinein weil das Gefühl "hier kann nichts schief gehen").

Future 2:

Zitiert und frei übersetzt aus dem ARC Report on Vending 2001:

"Der President der japanischen Telekommunikationsgesellschaft NTT DoCoMo, Dr. Keiji.XY, sagt: Japan verfügt über 127 Mio. Abonnenten. Bei NTT DoCoMo rechnet man mit einer Zunahme auf 306 mio. Abonnenten und einer VERLAGERUNG der anteilsmässigen "Voicekommunikation" von heute 95 % runter auf ca. 20% bzw. einer anteilsmässigen ZUNAME der M2M Kommunikation auf 80% am Gesamtkommuni-kationsvolumen bis ins Jahr 2010. Die Zahl 306 mio. wurde inzwischen auf 507 revidiert! Da Japan selbst nur über eine Population von 127 mio. Einwohnern verfügt, wie kommt es dann dass sich die Zahl der Abonnenten innert einiger Jahre auf das dreifache erhöht. Einfache und logische (japanische) Erklärung: Durch die technische Evolution dürfen zukünftig, nebst Voiceanwender, auch mobile Computer, Fahrräder, Automobile, technische Einrichtungen, Verkaufs- und Spielautomaten sowie auch Haustiere als zukünftige "Subscribers" (Abonnenten) dazugezählt werden."

Tönt doch gut und stimmt zudem.

FAZIT 1:

Wir selbst werden seit einigen Monaten von Anbietern für Logistiker und Industrieanwender stark frequentiert (andere (CR) würden wieder sagen "überrannt"/wir selbst bleiben auf dem Teppich).

Der Verkauf wird sich in den nächsten Jahren jeweils um mehrere Hundert % erhöhen (ebenso der Gewinn aber auch die Ausgaben und bei vorsichtigen Firmen die Rückstellungen).

Der Trend für Anwendungen ist bei der Flotten- und Mitarbeiterortung (Servicebetriebe wie Pizzakurier usw.). Nachfolgen werden Micropayment/-billing (elektronisches Bezahlen und verrechnen) und paralel laufen werden alle anderen industriellen Anwendungen.


Navigation selbst, Achtung! ist in naher Zukunft nur noch ein Bestandteil welcher nicht mehr als autonome Technologie, sondern lediglich als vollintegrierte "Zusatz-Applikation" via mobiler und integrierter Technik (Applikation + Peripherie) gehandhabt wird - und zukünftik von bisher unbekanten Firmen zum halben Preis von heutigen System angeboten werden kann.

Fazit 2:

Der echte "Börsianer" informieret sich vorher über die echten Qualitäten seines Clubs und deren Gegner. Vor Spielbeginn setzt er auf den richtigen Favoriten (falls mehrere gute, gleichzetig verteilt auf mehrere)und holt so wieder ein paaar Prozente ab. Falls Betuchter, dann geht er zum Club und kauft sich als Vorstand ein und sitzt dann in der VIP-Loge.

Auf jedenfall beinhaltet dieser Markt, innerhalb des Kom-munikations- und Technologiesektors, am meisten Potential und an echten "Unternehmern" (wenige Titelträger wie MBA = Meistens Billiger Abbruch) seit Beginn des Internetbooms und scheint ebenfalls den Erwartungen für ein neues Investitionszeitalter gerecht zu werden.

Mit freundlichsten Empfehlungen

euer

Billion$Baby

P.S. Die Smilies oder wie Ihr die Dinger nennt sind nicht von mir, sondern Systembedingt.

[Moorgockel]

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[KlausKinski]

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[Maestro]

#1 von Maestro 10.01.01 17:42:34 Beitrag Nr.: 3.812.498.574 3812498574

hallo zusammen,

hat noch jemand Comroad? wollt ihr eine charttechnische Analyse?

nur zur Errinerung, ich stellte RD4 bei 55€ auf Strong Sell

MAESTRO

#21 von Maestro 01.06.01 03:06:58 Beitrag Nr.: 3.641.184 3641184

zur Erinnerung:
ich stellte Comroad bei 55 auf Strong Sell...
jetzt die letzte Hoffnung, daß sich ein Doppeltief bei 10 bildet, sonst müssen die pleite sein...

_________________________________________________

tja germa, um 6 Uhr aufstehen heißt noch lange nicht der erste zu sein

[Falschspieler]

Hier hat ja wieder die Löschwut zugeschlagen. Mein Posting 393 ist mittlerweile zur 388 mutiert!
Vielleicht braucht w:o Speicherplatz für den Weltrekord-Thread
Nachträglich auch noch Gratulation zur Delisting-Vorhersage!

[Falschspieler]

!

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[germanasti]

Tja, u.a. wegen solchen Dingen habe ich WO verlassen.
Ich kann Mauschelei auf den Tot nicht ausstehen!

[Maestro]

dachte du hättest WO verlassen

[charttec]

@Maestro: falsches Verb! Es muß heißen "hoffte du hättest WO verlassen" :-)

Vielleicht will er wieder mehr als 12 Leser haben und kommt zu w:o zurückgekrochen...

[Maestro]

nee, dachte war schon richtig
warum soll ich mir Hoffnung oder Gedanken über Dinge wie: Einfluß der Luftfeuchtigkeit in Madagaskar auf das Pinguinezüchten in Grönland, oder Einfluß der Erbeben in Argentinien auf die Brustoberweite der mongolischen Steppenstuten, oder germa machen???
je alles völlig überflüssig

[Falschspieler]

Seid ihr neidisch auf germanasti oder was?
Hier hat er doch so was von Recht gehabt, da können die anderen Prognosen eben nicht genauso hinhauen.
Grüße!

[Crash2003]

21/11/2002 19:12
WDHLG-Ex-Comroad-Chef Schnabel zu sieben Jahren Haft verurteilt~

München, 21. Nov (Reuters) - Das Landgericht München hat am
Donnerstag den ehemaligen Comroad [RD4.GER] -Chef Bodo Schnabel zu
sieben Jahren Haft verurteilt. Der einstige Chef des
Neue-Markt-Unternehmens war wegen Kursbetrugs, Insiderhandels
und gewerbsmäßigen Betrugs angeklagt. Seine Ehefrau Ingrid
erhielt eine Bewährungsstrafe von zwei Jahren. Zudem sollen rund
20 Millionen Euro aus dem Vermögen der Familie eingezogen
werden.
Bodo Schnabel hatte zuvor ein Geständnis abgelegt. Schnabel
wird vorgeworfen, er habe seit 1998 nahezu die gesamten Umsätze
des Neue-Markt-Unternehmens erfunden. Er soll nach Angaben der
Staatsanwaltschaft angebliche Verkäufe von Soft- und Hardware
über eine Firma in Hongkong abgewickelt haben, die nur auf dem
Papier existierte. Die Bilanzmanipulation war bei einer
Sonderprüfung im Frühjahr aufgefallen, nachdem das
Anleger-Magazin "Börse Online" mehrfach über Unregelmäßigkeiten
berichtet hatte.
jek/brn/leh



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Erneut hat GERMANASTI recht behalten

[Tisc]

Wieso hat G-Punkt erneut recht gehabt? War doch nur dieses eine Mal. Wäre ja auch schlimm, wenn er bei 941 Threads und 46.337 Postings nicht ein einziges Mal richtig gelegen hätte! Ist trotzdem ´ne scheiß Quote.

PS: Warum machst Du Dir eigentlich Gedanken um die Besteuerung von Aktiengewinnen? 1. Wurden und werden Kursverluste nicht besteuert, 2. werden virtuelle Trades ebenfalls nicht besteuert. Also, lehn Dich wieder in Deiner Pförtnerloge zurück und laß den nächsten Lkw auf den Hof!