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    kurzfrist-umfrage zum thema dienstag-crash als test zur marktpsychologie - 500 Beiträge pro Seite

    eröffnet am 04.08.01 12:11:55 von
    neuester Beitrag 07.08.01 21:37:08 von
    Beiträge: 18
    ID: 450.070
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     Ja Nein
      Avatar
      schrieb am 04.08.01 12:11:55
      Beitrag Nr. 1 ()
      schönes wochenende @all

      wie ihr alle wißt, hat sich der stratege der dresdner kleinwort wasserstein in einzigartigerweise mit seinen verlautbarungen weit aus dem fenster gelegt.
      über sinn oder unsinn seiner einlassungen wollen wir nicht in diesem thread urteilen, vielmehr möchte ich herausfinden, inwieweit in dieser unsicheren fundamentalen und charttechnischen situation solche worte zu weiterer verunsicherung beitragen und vor allen dingen, in welche richtung diese geschichte die trader beeinflußt. bitte die wenigen fragen wirklich wahrheitsgetreu beantworten, nur kurz mit ja oder nein, damit ich es bei der auswertung einfacher habe.
      bitte bis montag abend beantworten, damit nach erfolgter auswertung am dienstag früh jeder diese lesen kann und sich einen reim darauf machen kann.
      ich stelle diese umfrage noch in weitere foren, um eine aussagekräftige masse zu erreichen, bitte aber nur einmal daran teilnehmen.
      besten dank im voraus für eure mitarbeit und seid nicht faul!

      nun die fragen:

      1.haltet ihr das crash-szenario der dresdner k.w. für denkbar?
      2.erleben wir um den termin der veröffentlichung der zahlen am dienstag bedeutendere indexschwankungen?
      3.nach oben?
      4.nach unten?
      5.nur seitwärts weiter?
      6.löst ihr im vorfeld bestehende aktien und andere long-positionen aus vorsicht ganz auf?
      7.oder nur teilweise?
      8.werden vorsorglich shortpositionen eröffnet?
      9.betragen shortpositionen am dienstag dann mehr als 50% eures depots?
      10.weniger als 50%?

      so dies wäre es.
      hilfreich wäre es, wenn ihr die fragen so wie ich jetzt von der schreiberei her beantwortet:

      meine antworten:

      1. nein
      2. nein
      3. -
      4. -
      5. ja
      6. nein
      7. ja
      8. ja
      9. nein
      10.ja

      so, das wärs.
      nun seid ihr dran.

      gruß
      Avatar
      schrieb am 04.08.01 12:24:16
      Beitrag Nr. 2 ()
      @zar putin, hast du einen Sprung in der CD oder was ist los?

      Es hat noch nie einen Crash mit Ansage gegeben und es wird
      ihn auch diesmal nicht geben. An dem besagten Tag wird
      nichts nennenswertes passieren.
      Avatar
      schrieb am 04.08.01 12:28:59
      Beitrag Nr. 3 ()
      Wieso stellst du denselben blödsinnigen Thread eigentlich 5x rein ? Hä ? Außerdem ist das eine Ente, wurde längst revidiert. Guten Morgen !!!

      P.S. : Am 18.Oktober geht die Welt unter, habs aus sicherer Quelle, Uhrzeit : 09:00 ( genau zu Börsenbeginn )
      Avatar
      schrieb am 04.08.01 12:46:43
      Beitrag Nr. 4 ()
      Lasst die Jungs doch in dem Glauben !!!

      Dann verschwinden endlich die letzten Angsthasen vom Markt.
      :O Gruss H@ppy
      Avatar
      schrieb am 04.08.01 12:54:59
      Beitrag Nr. 5 ()
      gut,

      hätten wir die besonders wichtigen postings der beiden obigen user auch abgearbeitet.

      guten morgen übrigens zurück.
      dementiert wurde nur etwas, was vorher gar nicht behauptet wurde, wie nachfolgender text für des lesens mächtige nachweist. der entscheidende punkt liegt als ausarbeitung des betreffenden herrn edwards weiterhin vor und wurde nicht dementiert:

      Quelle: Spiegel-Online. vom 04.Aug. 2001 (www.spiegel.de)

      Berichte über eine Crash-Warnung des Chefstrategen von Dresdner
      Kleinwort Wasserstein sorgten am Freitag für reichlich Wirbel. Nun
      dementiert die Bank.


      Hamburg - Ein Zeitungsartikel machte kurz vor dem Wochenende die
      Hoffnungen auf eine baldige Erholung an den Börsen wieder zunichte.
      Am Freitag-Morgen berichtete "Die Welt", der globale Chefstratege bei
      Dresdner Kleinwort Wasserstein, Albert Edwards, habe für die kommende
      Woche einen Crash an der Wall Street prophezeit. Die Meldung sorgte
      für erhebliche Unruhe. Nachdem die Prognose den ganzen Tag über
      heftig diskutiert worden war, sah sich die Bank am Abend zu einer
      Stellungnahme veranlasst. Tenor: Alles falsch, Edwards sei falsch
      zitiert worden.

      Wörtlich heißt es in der Mitteilung des Investmenthauses: "Unsere
      Bank sagt ihren Kunden nicht, dass wir einen Crash von 20 Prozent in
      der nächsten Woche vorhersagen. Wir haben keinen 20-prozentigen
      Einbruch an den Märkten vorher gesagt. Es gab kein Statement von uns,
      dass wir einen Crash prognostizieren." Insofern sei die Aussage des
      Artikels falsch.

      Diesen Vorwurf allerdings weist der Verfasser des inkriminierten
      Berichtes entschieden zurück. "Welt"-Redakteur Holger Zschäpitz
      gegenüber manager-magazin.de: "Dieses Dementi geht völlig an der
      Sache vorbei. Wir haben nie behauptet, die Bank hätte ihren Kunden
      gesagt, dass sie einen `Crash von 20 Prozent` vorhersagt. Daher
      erübrigt sich diese Richtigstellung. Ich habe lediglich die
      Äusserungen Albert Edwards` wiedergegeben , und diese Zitate sind
      absolut korrekt."

      Neue Berechnung des Wachstums

      Nach Darstellung des Redakteurs stützt sich sein Artikel im
      wesentlichen auf ein Begleitschreiben, das Edwards einer Studie
      beigefügt hatte. Sie befasst sich mit den am 7. August zur
      Veröffentlichung anstehenden US-Produktivitätskennziffern ex agrar.

      Eine neue Berechnungsmethode, so die Kernaussage des Textes, werde zu
      dem erschreckenden Resultat führen, dass es doch nicht so weit her
      ist mit dem amerikanischen Produktivitätswunder. Das
      Potenzialwachstum, in dem die Wirtschaft zulegen könne, ohne eine
      Inflation zu produzieren, werde nicht wie bisher angenommen bei 3,5
      Prozent liegen, sagte Edwards. "Es dürfte nur 2,5 Prozent ausmachen."

      "Das Risiko eines Wertpapiercrashs ist hoch"

      Die zu erwartende Revision bestehenden Zeitreihe kommentierte Edwards
      mit den Worten: "Das `Neue Paradigma` der USA wird an diesem Tag
      offiziell wegrevidiert. Das Risiko eines Wertpapiercrashs ist hoch."

      Zschäpitz dazu: "Das Entscheidende war das interne Begleitschreiben,
      das der Studie beilag. In diesem Brief, der unserer Redaktion schwarz
      auf weiss vorliegt, bringt Edwards klar zum Ausdruck, dass seiner
      Meinung nach ein Crash zu erwarten ist." Dafür spricht die
      Schlussfloskel, mit der das Schreiben endete. Edwards, so Holger
      Zschäpitz, verabschiedete sich nach seiner düsteren Prognose mit den
      Worten: "Good Night".

      War alles nur ein Mißverständnis?

      Fachleute schliessen inzwischen nicht mehr aus, dass es sich bei der
      Angelegenheit um ein Missverständnis ganz besonderer Art handelt.
      Albert Edwards ist für seinen eigenwilligen Humor bekannt. 1996
      taufte er in einer Länderstudie die Wirtschaftspolitik des
      malaysischen Ministerpräsidenten Mohamad Mahathir in "Noddy-nomics"
      um - in Anspielung auf eine britische Cartoon-Figur der
      prä-Tele-Tubby-Ära.

      Dieser Scherz kam bei den Betroffenen gar nicht gut an. Die Malaysier
      waren außerordentlich ungehalten, und Dresdner Kleinwort Benson
      musste hektisches Krisenmanagement betreiben. Am Ende wurde sämtliche
      Kopien der Studie aus dem Verkehr gezogen und vernichtet.

      Clemens von Frentz

      ..........................................................

      wenn wir dann vielleicht doch beginnen könnten, es macht ansonsten keine sinn, wenn es bis dato 56 lesen und keiner äußert eine meinung.
      vielleicht ist es auch für alle indikatoren- und chartgläubigen zu verstehen, daß man mit relativer sicherheit an der börse etwas vorhersehen kann, wenn man weiß, wie marktteilnehmer unter bestimmten marktbedingungen reagieren wollen. nur dazu müßten sie es halt mal sagen.

      gruß

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      Avatar
      schrieb am 04.08.01 13:21:50
      Beitrag Nr. 6 ()
      Aus TI Forum:
      Der kommende Dienstag ist der 55. Handelstag seit Beginn des letzten down-moves am 24. Mai. Der 55. Handelstag ist, glaubt man den entsprechenden Zeitreihen nach Fibonacci, als Extremtag anzusehen, wobei Extrem sowohl einen oberen, als auch einen unteren Wendepunkt darstellen kann.

      Wer geht vor Dienstag neue Positionen ein? Wenige.
      Wer setzt vorsichtshalber Stopps? Viele.
      Wer würde bei einem Einbruch am Dienstag kaufen? Wenige.

      Und hier meine Antworten zu den Fragen.
      1.ja
      2.ja
      3.nein
      4.ja
      5.nein
      6.nein
      7.ja- aber auch aus anderen Gründen
      8.ja- aber auch aus anderen Gründen
      9.nein
      10.ja
      Avatar
      schrieb am 04.08.01 13:36:25
      Beitrag Nr. 7 ()
      1. ja
      2. nein
      3. -
      4. -
      5. ja
      6. nein
      7. ja
      8. ja
      9. nein
      10.ja

      @zar
      Ich möchte hier noch ein paar Anmerkungen zu meiner Beurteilung machen.

      1. Ich denke, daß momentan eine riesige Verunsicherung herrscht. Dies ist aber Gift für die Börse. Es genügt daher möglicherweise der kleinste Auslöser um eine Massenhysterie auszulösen (Lawineneffekt). Andererseits glaube oder hoffe ich, daß nach 1 Jahr Bären-Markt schon sehr viele raus sind, die zu schwache Nerven haben.

      2. Das hängt davon ab, wieviele noch in Panik geraten.

      3./4. Wenn sich was bewegt, dann zunächst sicher nach unten, danach wieder nach oben, wenn die Hysterie ausbleibt.

      5. Ich hoffe, nur seitlich. Ohne größere Ausschläge.

      7. Nein, da ich momentan eh recht wenig investiert bin.

      8. Bin noch am überlegen, evtl. kleine Absicherung.

      9. Habe eh meist nur Call-Scheine. Put ist nicht so mein Ding.

      10. Evtl. kleine Pos. zur Absicherung. s.o.

      Gruß heberk
      Avatar
      schrieb am 04.08.01 13:41:30
      Beitrag Nr. 8 ()
      @ zar putin

      1. Was glaubst du, wo du oder ich stehen würden, würden wir jedem dummen Gerücht Glauben schenken, oder zumindest darüber nachdenken ?

      2. Noch schlimmer, wo würden wir stehen, würden wir jedem dummen Gerücht eines Analysten Glauben schenken oder zumindest darüber nachdenken ?

      Ich kann dir sagen wo wir stehen würden : 1 cm vor dem Abgrund.
      Ich bin jetzt seit 1997 ziemlich akiv am Traden, habe meine eigene Linie gefunden, und einfach die Schnauze voll von diesen Horrorszenarien.
      Entschuldige bitte das "Guten Morgen", aber wie du siehst hab ich diesen Schwachsinn nicht mal richtig durchgelesen, weil er nicht mal die Druckerschwärze wert ist.

      P.S. : Am liebsten helfe ich mir selbst

      Schönes Wochenende
      Avatar
      schrieb am 04.08.01 13:44:30
      Beitrag Nr. 9 ()
      Hallo
      Nun den,arber die Reacktionen zu dem Thread erstaunlich.
      Hatt euch die Mami (Frau,Freundin,ect.)nicht ran gelassen?
      Crash mit Ansage ist schohn ein tolles Windei,arber
      wo bleibt der Nutzen? Macht sich doch zum Appel oder was,
      oder auch nicht.
      1-jein zu große unsicherheiten im Markt
      7-nein wo soll den mein Packet noch hin,totale Finsternis
      also schöhn und gut wie immer
      lassen wir uns überraschen
      Avatar
      schrieb am 04.08.01 17:20:04
      Beitrag Nr. 10 ()
      Hallo zar,

      wenn Du Dir schon die Mühe machst, hier meine Antwort :
      1. ja
      2. ja
      3. nein
      4. ja
      5. nein
      6. nein
      7. nein
      8. ja
      9. nein
      10. ja

      Ich bin in einem Nasdaq Put.
      Am Freitag wurde das Delta bereits von - 0,56 auf - 0,47 gesenkt.
      Das müßte eigentlich auch die Vola beeinflussen.
      Da es darüber keine Emittenten Zahlen gibt, kümmere ich mich nicht darum.

      PS :
      Über das o.g. Thema könnte man tagelang diskutieren und jeder hätte mehr oder weniger recht.
      Doch darum geht es an der Börse nicht, recht zu haben.
      Der Markt zeigt uns am 07.08. wo es langgeht.

      Alles andere ist und bleibt Spekulation und das ist nun mal das Salz in der Suppe, äh Börse....

      Zar, viel Spaß bei der Auswertung.

      Gruß
      kg34
      Avatar
      schrieb am 04.08.01 21:37:34
      Beitrag Nr. 11 ()
      Herr Zar,

      Sie sind ein Renegat und sollten sich schämen !

      Mit entsetzten Grüßen,
      Ihr
      L. Berkowitz !

      1.) ja (denkbar ist alles, ich hab schon Pferde ...)
      2.) nein
      3.) nein
      4.) nein
      5.) ja
      6.) ja
      7.) nein
      8.) nein
      9.) nein
      10.)nein

      An anderer Stelle hätte ich alle Antworten mit einem Kommentar versehen.
      Avatar
      schrieb am 04.08.01 22:53:48
      Beitrag Nr. 12 ()
      1) Nein
      2) Nein
      3) Nein
      4) wohl anzunehmen oder 5
      5) siehe 4
      6) Nein
      7) Nein
      8) ja aber aus spekulativen Gründen
      9) ja
      10)Nein

      Nur eine kurze Bemerkung:
      Wie hier schon hereingestellt ist der Markt sehr Nervös,
      kleinste Veränderungen können Lawinen auslösen. In meinem
      Bekanntenkreis haben sehr viele Trader ihre S/L sehr eng
      neu gesetzt. Wir wissen alle das dies bei ungünstiger Konstellation eine Lawine auslösen kann.
      Ich bin bzw. gehe in Puts weil ich noch nicht die Konsolidierung des Marktes sehe und vermute das
      es nochmal abwärts geht. Ich vermute auch, so würde ich es
      evtl. auch machen wenn ich auf größeren Einheiten sitzen
      würde, das einiges Abgestossen wird, in der Hoffnung es
      wieder billiger einkaufen zu können.

      P.S. Das ist meine ganz persönliche Meinung und ich bin
      ein ganz gewöhnlicher Durchschnittsbürger und Trader
      Avatar
      schrieb am 05.08.01 01:21:49
      Beitrag Nr. 13 ()
      Man sollte immer mit der Möglichkeit eines Kurssturzes rechnen, auch dann, wenn man jetzt gegen den Trend die völlig unterbewerteten Calls an den vermeintlichen Lows einsammelt. Diese Strategie könnte sich zumindest kurzfristig auszahlen, nämlich dann, wenn gegen alle Erwartung der Markt statt zu fallen, wie von Geisterhand plötzlich steigt.
      Avatar
      schrieb am 05.08.01 04:24:58
      Beitrag Nr. 14 ()
      hi all,
      will bestimmt nicht neunmalklug daherreden, hab mein ganzes geld aus meinem depot rausgenommen und köstlich bei einem sprachaufenthalt auf malta verprasst ;-)
      dazu ist die kohle halt ja auch da!
      kann deshalb nur punkte eins bis fünf beantworten, bin halt z.Z. nur "mitleser" an den märkten:

      1) prinzipiell Ja (aber eher nicht auf ansage am dienstag)
      2) Ja
      3) Ja (schreien ja alle momentan nur so nach puts)
      4) nein
      5) nein
      n8
      Avatar
      schrieb am 07.08.01 18:45:40
      Beitrag Nr. 15 ()
      Hallo zar,

      ich warte auf den Crash.....

      Wann gibt es die Auswertung ?

      Gruß
      kg34
      Avatar
      schrieb am 07.08.01 20:59:01
      Beitrag Nr. 16 ()
      hi kg34,

      ich hatte nicht gesagt, es kommt ein crash, sondern ich wollte wissen, was die anderen darüber denken und ob sie deswegen etwas unternehmen. sentiment eben.

      interessiert aber keine sau bis auf die wenigen (10 oder 12 in 5 foren!), die dankenswerterweise geantwortet hatten.
      für irgendeine aussage sind dies aber herzlich wenig.
      ich dachte, dies hat jeder interessierte bemerkt.

      schwamm drüber.
      von mir wird diese nassauer-mentalität hier in den wo-foren jedenfalls nicht mehr mit verwertbaren gefüttert, nur zu den usern, die aufgrund ihrer mitarbeit signalisiert haben, daß gemeinsames interesse am aufarbeiten des mysteriums "börse" ihnen wichtig ist, werde ich über board-mails in kontakt bleiben.

      in diesem sinne
      gruß
      Avatar
      schrieb am 07.08.01 21:31:06
      Beitrag Nr. 17 ()
      Tja, leider war es nichts mit dem Crash.
      Meine aufgelösten Positionen haben sich gerechnet, da diese mittlerweile billiger zu haben sind. Aber ich hatte nicht nur wegen eines Crash-Risikos verkauft.

      Konsequenterweise hatte ich mir einen Put zugelegt. Leider oder zum Glück ( werden wir morgen sehen) wurde dieser ausgestoppt.

      Also, war nichts mit Crash auf Ansage. Ist auch kein Wunder. Sowenig Resonanz auf die Umfrage hier- war/ ist den Anlegern wohl relativ wurscht ob es einen Crash gibt oder nicht.

      Dotcomer
      Avatar
      schrieb am 07.08.01 21:37:08
      Beitrag Nr. 18 ()
      Ja zar,

      so ist das.
      Auch ein Grund, weshalb von mir nicht mehr allzuviel zu hören ist.

      Gruß
      kg34


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