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    Bewertung Biotechs - 500 Beiträge pro Seite

    eröffnet am 07.08.01 18:14:58 von
    neuester Beitrag 24.10.01 18:52:35 von
    Beiträge: 53
    ID: 451.620
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      Avatar
      schrieb am 07.08.01 18:14:58
      Beitrag Nr. 1 ()
      hallo biotechfreunde und gegner,

      ich moechte gern mal ein bisschen ueber die faire Bewertung von Biotechs diskutieren. Wie waehlt ihr aussichtsreiche Biotechs aus? Wie bewertet ihr diese? Welche Kennzahlen haltet ihr fuer besonders wichtig?

      Waere schoen wenn verschiedene Gesichtspunkte zusammenkommen.

      Gruss
      rjenzi
      Avatar
      schrieb am 07.08.01 18:24:49
      Beitrag Nr. 2 ()
      Hier habe ich eine kleine Aufstellung gemacht ueber die Bewertung von Biotechs. Die Info`s habe ich von Yahoo respektive von Multex Investors.

      Biotech`s

      Name mkt. cap in Mio. P/E 01 P/E 02 growth rate price/book price/sales gross margin profit margin return on equity

      Amgen (AMGN) 65.00 56.54 44.23 20% 13.01% 17.86 90% 32% 28%
      Biogen (BGEN) 8.71 30.02 27.05 17% 6.91% 9.20 87% 29% 25%
      Medimmun (MEDI) 8.13 46.45 35.33 27% 8.62% 14.55 78% 28% 20%
      Immunex (IMNX) 7.84 52.61 50.65 30% 4.19% 8.80 72% 18% 13%


      average 22.42 46.41 39.32 24% 8.18% 12.60 82% 27% 21%


      Pharmaceutical companies

      Name mkt. cap in Mio. P/E 01 P/E 02 growth rate price/book price/sales gross margin profit margin return on equity

      Johnson & John. (JNJ) 161,700.00 28.41 24.57 13% 7.43% 5.31 70% 17% 26%
      Pfizer (PFE) 254,700.00 31.31 25.62 20% 14.35% 8.38 84% 21% 40%
      Novartis (NVS) 91,600.00 23.54 20.87 12% 4.25% 4.40 72% 20% 19%

      average 169333.33 27.75 23.69 15% 8.68% 6.03 75% 20% 29%

      Sorry fuer die Darstellung. Werd probieren noch ne bessere Darstellung reinzustellen.
      Avatar
      schrieb am 07.08.01 18:28:38
      Beitrag Nr. 3 ()
      Nach den guten Zahlen von gestern ist Qiagen für mich ein klarer Kauf.

      Bei Kursen unter 24 Euro sofort zugreifen!
      Avatar
      schrieb am 07.08.01 18:31:39
      Beitrag Nr. 4 ()
      Ich richte mich streng nach dem KGV

      Daher erscheint mir PDLI mit einem 02er KGV von 900 sehr attraktiv.
      Avatar
      schrieb am 07.08.01 18:38:07
      Beitrag Nr. 5 ()
      Am wichtigesten ist eine volle und lückenlose!!! Produktpipline.

      Dann kannst du dich an die Kennzahlen machen.
      Ich pers. ziehe auch noch eine gute Produkt- bzw Konzerndiversifikation vor.

      Allerdings ist der Bereich viel zu undurchschaubar und den meisten fehlt grundlegendes technisches Verständniss sodaß ich hier ausnahmsweise was ich sonst immer verpöne, einen Fond empfehlen würde wenn es den Biotech sein soll.

      Gruss
      Mr. Suda

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      Avatar
      schrieb am 07.08.01 18:42:10
      Beitrag Nr. 6 ()
      Hey rjenzi,
      bei Biotechs versagen die herkömmlichen Bewertungsmethoden.
      Du mußt Dir die Pipeline anschauen, am besten erst ab Phase II
      und dann mußt Du analysieren, ob das Unternehmen schon selbst entwickelte
      Produkte auf dem Markt hat und wieviele namhafte Kooperationspartner
      gewonnen werden konnten....usw.
      Und Du brauchst unendlich viel Geduld, Deinen Spaß mußt Du Dir woanderst
      holen, mit Biotechs bekommst Du ihn erst spät, vielleicht zu spät.....
      Meine Favoriten auf dem derzeitigen Kursniveau: Vertex und Oxford Glycosciences.
      Avatar
      schrieb am 08.08.01 10:23:48
      Beitrag Nr. 7 ()
      hi WarrenFreund,

      Genau diese These, dass bei Biotechs die herkoemmlichen Bewertungsmethoden versagen, wollte ich eigentlich in diesem Thread in Frage stellen bzw. diskutieren.

      Und wenn die herkoemmlichen Bewertungsmethoden versagen, wie bewerte ich dann eine Biotech Firma? Nur anhand der Pipeline - nach dem Motto es wird schon schiefgehen?

      Meine Theorie ist, dass Biotechs, die Gewinn erwirtschaften, nicht anders bewertet werden sollen, wie z.B. Pharma Gesellschaften. Klar koennen sie z.B. ein hoeheres KGV haben, solange dass aber auch mit einem laengerfristigen hoeheren Gewinnwachstum verbunden ist.

      Was rechtfertigt aber ein hoeheres KUV (bei der oben angegebenen Aufstellung, von Gewinn erwirtschaftenden Biotechs, haben die ein doppelt so hohes KUV wie die drei angegebenen Pharma Firmen)?

      Nun auch hier wuerde ein laengerfristig hoeheres Umsatzwachst, sowie eine hoehere Nettogewinnmarge ein hoeheres KUV rechtfertigen. Das ganze muss aber in Relation zu einander sein...

      Wie siehts denn bei nicht-profitablen Biotech`s aus?

      Klar, ist da eine lueckenlose Produktepipeline wichtig. Aber was nuetzt einem eine gute Produktepipeline, wenn das Management versagt oder das Geschaeftsmodell nicht funktioniert?

      Meine Strategie ist darum bei der Auswahl von nicht profitablen Biotechs die folgende:

      - interessante Produktepipeline mit mindestens einem Medikament in der Phase III (evtl. auch End Phase II)
      - mindestens ein Medikament sollte nahezu eine "Monopolstellung" im Markt einnehmen koennen
      - Management sollte einen guten Leistungsausweis mitbringen
      - Gewinnschwelle sollte in SPAETESTENS zwei Jahren erreicht sein
      - (fast) keine Schulden
      - hoher Cashbestand, der mehr als aussreicht, bis das erste Produkt auf den Markt kommt (Achtung auf Cashburn rate)

      Das ganze sollte falls moeglich mit einer Ertragswert Berechnung abgerundet werden (diese Methode ist allerdings auch mit Vorsicht zugeniessen, da bis zur Gewinnschwelle sehr viele Dinge schief laufen koennen...)

      Die obige Liste ist nicht abschliessend. Vielleicht koennt ihr noch ergaenzen...

      Auch Kritik, Anregungen und sonstige Kommentare waeren wuenschenswert.

      Gruss
      rjenzi
      Avatar
      schrieb am 04.09.01 11:53:07
      Beitrag Nr. 8 ()
      Gewinnschwelle sollte in SPAETESTENS zwei Jahren erreicht sein
      Das Kriterium ist eindeutig zu hart, aber ansonsten gefällt mir Deine Auswahl. Selbst Actelion wird in zwei Jahren noch kaum profitabel sein.
      Avatar
      schrieb am 04.09.01 13:24:53
      Beitrag Nr. 9 ()
      Wow, es kommt sogar noch einen Kommentar... haets nicht mehr gedacht :)

      Nun ja, das Kriterium zwei Jahre ist hart, da hast Du recht... Klar, wenn man mehr Risiko und Chance will, dann kann man fuer sich selbst die Bandbreite anders definieren.

      Es sind fuer mich auch Richtlinien, die nicht unbedingt eingehalten werden muessen. So habe ich z.B. auch Nastech in meinem Depot und die kommen meinen Kriterien nicht ueberall nach, aber hier hab ich nachgegeben wegen der interessanten Storie.

      Zu Actelion noch. Evtl. erreicht Actelion schon naechstes Jahr die Gewinnschwelle. Du hast mal ein Interview mit Wirz in den Actelion Thread reingestellt. Hier sprach Wirz von einem Umsatz von 100 - 160 Mio in 2002. Im letzten Quartal haben die Ausgaben ca. 31 Mio betragen. Wenn man das hochrechnet macht das 124 Mio (im Jahr 2000 warens sogar nur 86 Mio) und das liegt dann durchaus in der Bandbreite von Profitabel... Ich erwarte, dass Actelion spaetestens 2003 profitabel sein wird, ansonsten habe ich einen Fehler in meiner Anlageentscheidung gemacht und werde die Konsequenzen ziehen! Vielleicht kannst Du mir ja das Gegenteil aufzeigen.
      Avatar
      schrieb am 04.09.01 14:28:24
      Beitrag Nr. 10 ()
      Ja es geschehen auch heute noch Zeichen und Wunder. :)

      Actelion will Tracleer doch selber vertreiben, oder? Dann müssen die zunächst eine sales force aufbauen und der Verkauf wird erfahrungsgemäss ganz langsam anlaufen, bestimmt nicht 150 Millionen Umsatz das erste Jahr. Sales forces kosten so nebenbei auch eine Menge Geld.
      Es wird vmtl. zunächst bei Problempatienten ausgetestet werden, und wenn die Ergebnisse zufriedenstellend sind, dann wird die Anwendung ausgeweitet werden.
      Und ob und wie die Krankenkassen zahlen werden, dass muss ja auch erst entschieden werden. Sicher werden sie eine Kostenerstattung verzögern wollen.
      Besser als Avonex wird Tracleer sicher nicht anlaufen.
      Avatar
      schrieb am 04.09.01 14:54:50
      Beitrag Nr. 11 ()
      Klar kostet es eine Menge Geld eine eigene Sales Force auf die Beine zu stellen... Ich nehme aber auch an, dass Actelion nebst dem Umsatz von Tracleer auch noch Zahlungen aus Kooperationen empfaengt. Uebrigens ist die Schaetzung der meisten (bzw. alle die ich kenne) Analysten, dass Actelion die Gewinnschwelle 2002 erreicht. Auch die Gesellschaft erwartet die Gewinnzone in 2002...

      Hier nochmals ein paar Auszuege aus dem Interview mit dem Finanzvorstand von Actelion (das ganze Interview hast Du im Actelion Thread reingestellt):

      "boerse-online.de: Mit welchem Umsatz für Tracleer rechnen Sie im kommenden Jahr, vorausgesetzt, die FDA gibt im September grünes Licht?

      Wirz: Wir erwarten für 2002 in etwa drei- bis viertausend Patienten. Die Behandlung mit Tracleer kostet pro Jahr und Patient zwischen 20.000 und 30.000 US-Dollar. Das entspräche einem Umsatz zwischen 100 und 160 Millionen Schweizer Franken."

      und:

      "boerse-online.de: Wollen Sie Tracleer ohne Partner vermarkten?

      Wirz: Ja, im Moment bauen wir gerade eine eigene Marketingabteilung mit 35 Mitarbeitern in den USA auf. Tracleer durchläuft allerdings noch in einer weiteren Anwendung, gegen chronisches Herzversagen (CHF), die dritte klinische Phase. Falls das Medikament gegen CHF auf den Markt kommt, gibt es eine Abmachung über eine Vertriebskooperation in den USA mit unserem Partner Genentech. Diese Zusammenarbeit wird sich dann auch auf Tracleers erstes Anwendungsgebiet Lungenhochdruck erstrecken."


      Zum Unternehmen
      Actelion ist eine Schweizer Biotechnologiefirma, die 1997 von den ehemaligen Roche-Mitarbeitern Thomas Widmann, Jean Paul Clozel und Walter Fischli gegründet wurde. Das Unternehmen hat sich auf die Entwicklung von Herz-Kreislauf-Medikamenten spezialisiert. Tracleer gegen Lungenhochdruck, Actelions am weitesten entwickeltes Medikament, soll im September dieses Jahres auf den Markt kommen. Geschätztes Marktpotenzial: 600 Millionen Schweizer Franken. Für 2002 erwartet die Gesellschaft auf operativer Ebene den Sprung in die Gewinnzone. Der zweite Hoffnungsträger heißt Veletri. Das Medikament gegen akutes Herzversagen hatte sich jedoch im April in einer Studie der klinischen Phase III als unwirksam erwiesen. Ein Entscheid über das weitere Vorgehen steht noch aus.

      P.S.: Ich kenne mich bei Avonex nicht gut aus. Ist es nicht ein Medikament von Biogen fuer MS-Patienten? Wie teuer ist eine jaehrliche Behandlung? Was war der Umsatz im ersten Jahr bei Avonex?
      Avatar
      schrieb am 04.09.01 15:18:41
      Beitrag Nr. 12 ()
      Bin soeben auf den Preis von Flolan gestossen auf der Seite www.flolan-center.com. Hier wird dieses Aussage gemacht:

      Flolan is a lifetime therapy which requires uninterrupted infusion because of its short effect-3 to 5 minute effect. The drug is very expensive, at around $100,000 or more per year and is used only after a positive diagnosis of PPH. Because of the complexity of administering Flolan, patients use special health care services to learn about administering the treatment. Companies that distribute Flolan offer home health care services including infusion and nursing.

      Anscheinend laesst sich Flolan trotz der hohen Kosten verkaufen... So gesehen ist Tracleer ja sogar billiger und erst noch einfacher in der Verabreichung. Oder wie siehst Du das?
      Avatar
      schrieb am 04.09.01 15:46:56
      Beitrag Nr. 13 ()
      bin heute ein bisschen aktiv. Die neuesten Research Daten, welche ich zu Actelion gelesen habe, gehen von der folgenden Gewinnreihe pro Aktie aus (www.swissquote.ch):

      2001: -2.60
      2002: -0.90
      2003: 5.10

      Die Gewinnschelle (aufs Quartal gesehen) sollte gemaess diesen Zahlen also 2002 erreicht werden und aufs Jahr gesehen in 2003.
      Avatar
      schrieb am 04.09.01 16:10:23
      Beitrag Nr. 14 ()
      Flolan von Glaxo hat ein jährlichen weltweiten Umsatz von 100 Millionen $, ist das jetzige gängige Standardmedikament für PPH und hat durch Studien anders als Tracleer auch einen echten lebensverlängernden Effekt nachgewiesen. Das die so teuer sind, war mir aber neu.

      Avonex kostet ca 20000 $/a, und wird aktuell von britischen Kostenstellen unter Beschuss genommen, obwohl es eindeutig die Schübe der MS verlangsamt.
      Avatar
      schrieb am 04.09.01 16:31:05
      Beitrag Nr. 15 ()
      Was Flolan hat nur einen Umsatz von 100 Mio. $? Von wo hast Du diese Zahl? In dem Fall kann ich mir vorstellen, dass eine Zahl von uns beiden nicht stimmt... denn das waeren dann nur ca. 1000 Patienten!

      Klar wird auch Tracleer unter Beschuss kommen, da mache ich mir keine Illusionen.

      Was war der Umsatz von Avonex im ersten (vollem) Jahr?
      Avatar
      schrieb am 04.09.01 16:59:09
      Beitrag Nr. 16 ()
      Hier noch ein interessanter Bericht zu Tracleer:

      Testimony of Joanne Schmidt before the Cardio-Renal Advisory Committee of the Food and Drug Administration. August 10, 2001. This testimony was presented for Bosentan, Tracleer.

      Thank you again for the opportunity to address this committee. Yesterday, I told you how UT-15 has improved my health and the quality of my life. Today I’d like to talk to you about Tracleer.

      Yesterday, I told you how Flolan patients look enviously at those of us on UT-15. Well, now it’s time for me to confess that both Flolan users and UT-15 users look at those lucky few people on oral meds with even more jealousy. Let me try to explain to you what it’s like to have a pump. The best analogy I can make is that it’s as if you’ve grown another arm or leg. Imagine an arm growing out of your stomach. Having a pump attached to your body changes almost every aspect of your life-how you bathe, how you dress, even how you have sex! The other day I tossed the TV remote at my brother and hit him right where his indwelling catheter enters his body. I was so frightened that I’d loosened something, but thankfully, all was well. People who wear pumps must be careful of everything they do—even how they play with their own children!

      While family and close friends are familiar with the fact that I wear a pump, there’s the outside world to contend with too. My pump alarm has gone off at work (try explaining that beeping noise when you’re obviously not wearing a pager!) on the train, in an elevator…you name it. When asked to dance at a wedding recently, my partner put his arm around my waist and could feel the pump…these are all examples of everyday events that confront people who wear pumps. Then you have that awkward silence and the stumbling explanation….”You see, I wear a pump for a rare lung condition…blah blah blah”….talk about putting a damper on a situation!

      Most PH patients will tell their stories and they all have the same theme…”The doctor told me I had this horrible disease…it was awful….THEN SHE SHOWED ME THE PUMP!” It’s a double whammy of the worst kind. All PH patients dream of the day we’ll be able to take oral drugs and lose these pumps and the restrictions they come with. While we’re grateful that we have drugs like Flolan and UT-15, we can’t help but fantasize of life without them. I hope that Tracleer is approved and we can see our dreams turn into reality.
      Avatar
      schrieb am 04.09.01 18:04:10
      Beitrag Nr. 17 ()
      Im ersten Jahr hat Biogen mit Avonex in den USA etwa 150 Millionen $ umgesetzt. MS haben nun aber deutlich mehr als PPH. Tracleers Vorteil ist in der Tat die einfache Darreichung, ganz im Gegensatz zu Flolan.
      Die Umsätze habe ich im Kopf und auf die schnelle nicht mehr wiedergefunden. Da musst Du mir schon glauben.
      Avatar
      schrieb am 04.09.01 18:04:55
      Beitrag Nr. 18 ()
      Avatar
      schrieb am 05.09.01 10:30:36
      Beitrag Nr. 19 ()
      @puhvogel

      Danke fuer Deine Angaben.

      Vergiss aber nicht, dass bei Actelion von 100 - 160 Mio Schweizer Franken ausgegangen wird, dass sind dann zwischen 60 Mio $ - 95 Mio $ = also deutlich tiefer als Avonex.
      Avatar
      schrieb am 25.09.01 13:26:32
      Beitrag Nr. 20 ()
      Klarer Kauf ist Biotest!

      Kurs (Stammaktien): 9,80 Euro
      Eigenkapital je Aktie: 15,25 Euro
      Gewinn je Aktie (DVFA): ca. 0,85 Euro
      Kurs-Umsatz-Verhältnis: kleiner 0,3

      Alleine der Immobilienbesitz (Anschaffungssumme 10,3 Euro je Aktie) übertrifft die Börsenkapitalisierung. Und das bei einem weitgehend konjunkturunabhängigen Pharmaunternehmen mit rentabler Biotechtochter Diaclone (tätig auf dem Gebiet monoklonaler Antikörper) und hohen Markteintrittsbarrieren.

      Wegen möglicher Übernahme (z.B. Bayer und Roche werden seit längerem als Kandidaten genannt), würde ich die Stammaktien kaufen.

      J.S.
      Avatar
      schrieb am 25.09.01 14:37:05
      Beitrag Nr. 21 ()
      @j.s.

      Wenn man die Rueckstellung ins EK auch noch miteinbezieht, so betraegt der Wert p. Aktie sogar 22 EUR. Kommt dazu, dass im Moment die das Gewinnwachstum groesser als das Umsatzwachstum ist...

      Ausserdem von wo hast Du die Schaetzung des Gewinns p. Aktie? Ich habe Analysten Schaetzungen die von EUR 0.93 und 1.08 ausgehen fuer dieses Jahr. Das macht bei einem Durchschnitt von EUR 1 ein KGV von 9.80...

      Der Halbjahresgewinn betraegt 0.91 DM p. Aktie...

      Das einzige, dass ich noch anfuegen moechte, ist, dass Biotest m.E. nicht ein Biotechwert im klassischen Sinne ist. Oder was meinst Du?
      Avatar
      schrieb am 25.09.01 15:34:26
      Beitrag Nr. 22 ()
      Ich wuerde die Vorzuege den Stammaktien vorziehen, da sie ganz einfach einen Abschlag gegenueber den Stammaktien haben...

      Ausserdem von wo weisst Du das mit den Geruechten? Auch im Falle einer Uebernahme, wuerde die Stammaktie nicht mehr profitieren...

      Die Geruechte (die ich zum ersten Mal hoere) machen fuer mich aber keinen grossen Sinn. Biotest ist stimmrechtlich gesehen zu 60 % in Familienbesitz. Da die Familie nach wie vor das sagen haben moechte, will sie keine Einheitsaktie einfuehren... Was waere dann der Ansporn Biotest zu verkaufen? Dann haette die Familie erst recht nichts mehr zu sagen...

      ...soviel zu meiner Meinung, aber Du darfst mich gerne korrigieren.
      Avatar
      schrieb am 25.09.01 17:20:36
      Beitrag Nr. 23 ()
      Übernahmeinteressenten gibt es schon lange. Das ist in der Branche bekannt - und wird auch gelegentlich von irgendwelchen Finanzblättchen verbreitet (z.B. nennt Bernecker Fresenius - was jedoch äußerst unwhrscheinlich ist).
      Großaktionär (=Firmengründer) wird wohl vorerst nicht verkaufen, ob Biotest jedoch längerfristig in Familienregie betrieben werden kann, ist fraglich.
      Sollte es zu einer Übernahme kommen, wären für den potentiellen Übernehmer hauptsächlich die (stimmberechtigten) Stammaktien von Interesse.

      Den gesamten Konzern kann man sicherlich nicht als reinrassiges Biotech-Unternehmen bezeichnen, ein beträchtlicher Anteil des Geschäfts umfaßt jedoch Bio-High-Tech (i.G. zu vielen Klitschen, die sich als Biotech-Unternehmen bezeichnen).

      J.S.
      Avatar
      schrieb am 25.09.01 23:11:22
      Beitrag Nr. 24 ()
      fuer alle biotech freunde
      bald gibt es eine grippe impfung ohne nadel
      nasalflu war im jahr 2000 auf probe, muessen bis 2002 abklaerung wegen nebeneffekten noch ausarbeiten
      klar ist das ueber 50% der leute keine spritzen moegen.
      es ist eine schweizer biotech firma die noch andere sachen in der pipeline hat.
      mehr. via www.swissquote.ch oder www.bernabiotech.ch
      salutations
      helveticus
      Avatar
      schrieb am 26.09.01 10:23:42
      Beitrag Nr. 25 ()
      @j.s.

      Generell glaube ich aus den genannten Gruenden nicht an eine Uebernahme und wenn, dann denk ich mal, dass eine Firma wie Roche nicht nur Stimmenmehrheit will, sondern den ganzen Konzern... D.h. es wuerde dann ein Uebernahmeangebot an die Aktionaere geben - Vorzuege inklusive...

      Hab aber nicht viel Erfahrung mit Vorzugsaktien - vielleicht liege ich da auch falsch...
      Avatar
      schrieb am 26.09.01 10:27:15
      Beitrag Nr. 26 ()
      @helveticus

      dann mal los. Kannst gerne mal die Aktie ein bisschen promoten... Hast Du fundamentale Daten ueber Berna? Gewinnschaetzungen? Wie sieht die Produktepalette aus? Was sind die Nebenwirkungen der Impfung? Konkurrenz?

      Bin gespannt auf Deine Antwort. Danke schon im Voraus.
      Avatar
      schrieb am 26.09.01 10:33:21
      Beitrag Nr. 27 ()
      das beste ist die zahlen von der ges. selber zu bekommen
      das ist sicherer sonst kann ja jeder kommen.
      die berna hat ein guter pr-verant.
      bitte via www.bernabiotech.ch anklicken
      salutations
      helveticus
      Avatar
      schrieb am 26.09.01 10:49:53
      Beitrag Nr. 28 ()
      o.k. hab mal kurz reingeschaut.

      Weisst Du warum Berna einen Umsatzrueckgang im 1. Halbjahr 01 gegenueber dem 1. Halbjahr 00 verbuchen musste?

      Kannst Du mir ein paar Gruende nennen, warum es sich lohnt die Firma genauer anzuschauen? (es gibt soviel Biotechs zum anschauen, dass man einfach sondieren muss, welche man genauer anschaut und welche nicht...)

      Thank`s
      Avatar
      schrieb am 26.09.01 13:35:45
      Beitrag Nr. 29 ()
      JAWOHL SIND HATTE UEBER 200 IMPFPRODUCKTE UND BLASMA
      SIE HAT EINE EINE ZU GROSSE PALLETE WIE ZB IMPFUNGEN GEGEN EINE SCHLANGEN ART DIE 20-50 PRO JAHR ZUBEISSEN (NICHT LOHNENSWERT) ALLES RAUS NEU 4 PRODUCKT EBATITS B GELBFIEBER ETWAS GEGNE AIDS UND NASALFLU (OHNE NADEL)
      DER CEO IST DER EX ROCHE CEO VON DEN USA MR.VITAMINE ER MUESSTE JA GEHEN ABER IST EIN TOP MANAGER (HR. SOMMER)
      DARUM DER UMSATZRUECKGANG.
      ABER WAS DEMNAECHT 3 UND 4 PHASE RAUSKOMMT IST SUPER.
      DIE PATENTE SIE ARBEITEN MIT PASTEUR ZUSAMMEN FUER WELT-VERTRIEB SPANIEN SCHWEIZ UND ITALIEN MACHEN SIE SELBER REST EUROPA IN KOOPERATIONEN
      SIE FORSCHEN SELBER PRODUZIEREN SELBER UND VERKAUFEN TEILS SELBER.
      SALUTATIONS
      HELVETICUS
      Avatar
      schrieb am 03.10.01 23:31:11
      Beitrag Nr. 30 ()
      und wie bei allen biotech firmen, nach dem kauf muss mann nerven und zeit haben.
      ein tel. mit den pr verantwortlichen von zeit zu zeit schadet nicht.
      aventis pasteur ist ein guter partner fuer so eine kleine bude mit einer kapitalisierung von sfr 480mio
      salutations
      helveticus
      Avatar
      schrieb am 04.10.01 09:49:15
      Beitrag Nr. 31 ()
      @helveticus

      Du machst ja wirklich unermuedlich Werbung fuer Berna Biotech ;)...

      Was spricht dann der pr verantwortliche so?
      Avatar
      schrieb am 04.10.01 10:06:25
      Beitrag Nr. 32 ()
      er beantwortet und versorgt den leuten mit info`s
      den sie ist kuerzlich waehrend der baisse kotiert worden ,vorher war es ein ausserboerslicher wert.
      die banken haben noch keine empfehlungen gemacht, die leute glauben noch es sei die alte schweizer impfgessellschaft die 100 jaehrig ist und zwar gewinne hat aber konservativ und schwerfaellig.
      das aenderte sich schnell hr.sommer neuer ceo alter roch manager der usa mr.vitamine hat ein neuer wind in die bude gebracht die produckt sind vielversprechend
      die ges. kann mann besuchen sie ist in europa nicht wie die meisten usa ges. die sind weit weg. zwar haben die leute charts , zahlen aber koennen sich kein bild machen.
      ich kaufe lieber was ich sehen kann,sprechen kann und verstehen kann.
      die meisten bio ges. forschen nur einige produzieren sogar aber selten verkaufen sie es auch selber
      die berna biotech macht alle drei sachen....
      ruf an kostet nur ein tel. kannst sogar emailen.
      gruss
      helveticus
      Avatar
      schrieb am 04.10.01 11:51:31
      Beitrag Nr. 33 ()
      Hallo!

      Wie ist denn

      Eure Meinung zu


      INTERNEURON PHARM.


      WKN 883147?


      Würde mich interessieren. Vielen Dank und viele Grüße,

      Wall
      Avatar
      schrieb am 04.10.01 15:37:33
      Beitrag Nr. 34 ()
      @wallgrekk

      hab mir mal den mir bis anhin unbekannten Wert angeschaut. Kann leider noch nicht allzuviel sagen... Folgende Punkte sind mir aber aufgefallen:

      Markt Kap.: $ 236,5 Mio.
      Gewinn p. Aktie 3. Q. 01 (Geschaeftsjahr endet im Sept.): $
      0.09
      Umsatz bis und mit 3 Quartal 01: $ 932`000

      Institutionelle scheinen immer mehr Gefallen an der Aktie zu haben (siehe: http://www.nasdaq.com/asp/holdings.asp?symbol=IPIC`&selected…)

      Schlechter sieht aber die Bilanz bei Kauf/Verkaufs Aktivitaeten der Insider aus. Insider haben in den letzten 12 Monaten 4,4 Mio. Aktien verkauft. Diesen Juli, waren die letzten Verkaufsaktivitaeten von insgesamt 237`0000 Aktien.

      Trotzdem, plant das Management von Interneuron Aktien zurueck zu kaufen:

      “Market conditions resulting from last week’s tragic events, combined with our belief in the inherent value of our late clinical stage products, have led us to place a limited stock buyback option in effect,” said Glenn L. Cooper, M.D., president and chief executive officer of Interneuron. “To the extent that it helps stabilize the price of our stock in this extraordinary and difficult time, such an option serves the interest of our shareholders.”

      Produkte von Interneuron (IPIC):

      Sarafem:
      - ist auf dem Markt erhaeltlich und IPIC bekommt Lizenzzahluhgen von Eli Lilly. Allerdings werden diese Zahlungen wegen rechtlichen Problemen wahrscheinlich versiegen...

      Pagoclone (Indikation: Aengstlichkeit):
      - Momentan in Phase III der Entwicklung
      - Pfizer hat die Lizenz fuer Pagoclone. Bei Erreichen von Meilensteinen erhaelt Interneuron bis zu $ 57 Mio. von Pfizer bezahlt. Nach der Markteinfuehrung werden sie Lizenzgebuehren bekommen.
      - So wie ich das verstehe, bezahlt Pfizer auch alle Kosten im Zusammenhang mit der Entwicklung des Medikaments

      Trospium (Indikation: ueberaktive Blase):
      - letzte und einzige Studie Phase III sollte 2. Haelfte 2002 vorliegen.

      IP501 (Indikation: Leberkrankheiten... Alkohol...):
      - Phase III Studie wird gesponsert

      Pro 2000 (Gel zur Verhinderung von sexuell uebertragbaren Kranheiten):
      - Start Phase II
      - die Kosten fuer die Entwicklung des Medikaments wird von IPIC getragen

      Citicolin (ischemic stroke - Blutlfluss zum Gehirn wird unterbrochen):
      - ist in Europa und Japan auf dem Markt, IPIC ist dabei aber nicht beteiligt. Die Phase III Studie brachte nicht genuegend gute Resultate, weshalb man nochmals eine Studie machen muesste. Dies wird aber nur der Fall sein, wenn man einen neuen Partner findet...

      Die Produktepipeline scheint in Ordnung zu sein (abgesehen von Citicolin, welche ich nicht in die Rechnung mit einbeziehen wuerde). Vor allem Pagoclone und spaeter vielleicht Pro2000 (Start Phase II) sind verheissungsvoll...

      Die Firma hat in der Vergangheit Probleme mit 1 Produkten gehabt (Rudex). Leider hab ich auf die Schnelle nicht genau herausgefunden was mit Rudex passierte, aber vielleicht kann jemand anders darueber Auskunft geben. Ich denke, dass das ein Hauptgrund fuer den Zerfall der Aktie war (Anfang 96 war die Aktie mal bei $ 30).

      Die Interneuron faehrt eine eigene Business Strategie. Sie kaufen Komponente auf und fuehren sie durch die klinische Entwicklung bis zum Markeintritt. Waehrend den klinischen Studien suchen sie eine Strategische Allianz. Dies hat den Vorteil, dass sie waehrend der Entwicklung Meilensteinzahlungen bekommen. Positiv ist vor allem die Allianz mit Pfizer zu werten. Dadurch dass die Entwicklunskosten vielfach vom Partner getragen werden, ist der R&D Aufwand niedrig (die letzten 9 Monate lediglich: $ 3,66 Mio.)...

      Ich habe allerdings bedenken ueber die Umsetzbarkeit dieser Strategie, vor allem nach der Markteinfuehrung. Vielleicht kann jemand mehr ueber die Business Strategie aussagen bzw. Vergleiche zu anderen Firmen ziehen. Ich denke, dass bei der Bewertung von Interneuron die Business Strategie eine entscheidende Rolle spielt. Bedenken ueber die Richtigkeit der Strategie habe ich vor allem wenn ich die Beispiele der Produkte Safarem, Rudex und Citiclone anschaue...

      Fazit: Interneuron scheint relativ gut finanziert zu sein, vor allem da auch Ertraege erwirtschaftet werden. Bevor ich aber die Aktie als kaufenswert einstufen wuerde, muesste man mich vom Erfolg der Business Strategie ueberzeugen.

      Punkto Ertraege, wenn man den Gewinn vom letzten Quartal hochrechnet (= 0.09 * 4) dann kommt man auf ein KGV von rund 14. Das waere doch recht verheissungsvoll, aber muss mit grosser Vorsicht genossen werden, denn ich weiss nicht ob spezielle Ertraege im letzten Quartal geflossen sind usw.

      Gewinn p. Aktie ueber 3. Quartale hin ist $ 0.01. Dies ist vor allem den ausserordentlichen Zahlungen bezueglich dem Rechtstreit mit dem Medikament Rudex zuzuschreiben.

      So genug gelabbert, jetzt wuerde mich Deine Meinung interessieren (vor allem
      Avatar
      schrieb am 04.10.01 15:39:47
      Beitrag Nr. 35 ()
      @wallgrekk

      hab mir mal den mir bis anhin unbekannten Wert angeschaut. Kann leider noch nicht allzuviel sagen... Folgende Punkte sind mir aber aufgefallen:

      Markt Kap.: $ 236,5 Mio.
      Gewinn p. Aktie 3. Q. 01 (Geschaeftsjahr endet im Sept.): $
      0.09
      Umsatz bis und mit 3 Quartal 01: $ 932`000

      Institutionelle scheinen immer mehr gefallen an der Aktie zu haben (siehe: http://www.nasdaq.com/asp/holdings.asp?symbol=IPIC`&selected…)

      Schlechter sieht aber die Bilanz bei Kauf/Verkaufs Aktivitaeten der Insider aus. Insider haben in den letzten 12 Monaten 4,4 Mio. Aktien verkauft. Diesen Juli, waren die letzten Verkaufsaktivitaeten von insgesamt 237`0000 Aktien.

      Trotzdem, plant das Management von Interneuron Aktien zurueck zu kaufen:

      “Market conditions resulting from last week’s tragic events, combined with our belief in the inherent value of our late clinical stage products, have led us to place a limited stock buyback option in effect,” said Glenn L. Cooper, M.D., president and chief executive officer of Interneuron. “To the extent that it helps stabilize the price of our stock in this extraordinary and difficult time, such an option serves the interest of our shareholders.”

      Produkte von Interneuron (IPIC):

      Sarafem:
      - ist auf dem Markt erhaeltlich und IPIC bekommt Lizenzzahluhgen von Eli Lilly. Allerdings werden diese Zahlungen wegen rechtlichen Problemen wahrscheinlich versiegen...

      Pagoclone (Indikation: Aengstlichkeit):
      - Momentan in Phase III der Entwicklung
      - Pfizer hat die Lizenz fuer Pagoclone. Bei Erreichen von Meilensteinen erhaelt Interneuron bis zu $ 57 Mio. von Pfizer bezahlt. Nach der Markteinfuehrung werden sie Lizenzgebuehren bekommen.
      - So wie ich das verstehe, bezahlt Pfizer auch alle Kosten im Zusammenhang mit der Entwicklung des Medikaments

      Trospium (Indikation: ueberaktive Blase):
      - letzte und einzige Studie Phase III sollte 2. Haelfte 2002 vorliegen.

      IP501 (Indikation: Leberkrankheiten... Alkohol...):
      - Phase III Studie wird gesponsert

      Pro 2000 (Gel zur Verhinderung von sexuell uebertragbaren Kranheiten):
      - Start Phase II
      - die Kosten fuer die Entwicklung des Medikaments wird von IPIC getragen

      Citicolin (ischemic stroke - Blutlfluss zum Gehirn wird unterbrochen):
      - ist in Europa und Japan auf dem Markt, IPIC ist dabei aber nicht beteiligt. Die Phase III Studie brachte nicht genuegend gute Resultate, weshalb man nochmals eine Studie machen muesste. Dies wird aber nur der Fall sein, wenn man einen neuen Partner findet...

      Die Produktepipeline scheint in Ordnung zu sein (abgesehen von Citicolin, welche ich nicht in die Rechnung mit einbeziehen wuerde). Vor allem Pagoclone und spaeter vielleicht Pro2000 (Start Phase II) sind verheissungsvoll...

      Die Firma hat in der Vergangheit Probleme mit 1 Produkten gehabt (Rudex). Leider hab ich auf die Schnelle nicht genau herausgefunden was mit Rudex passierte, aber vielleicht kann jemand anders darueber Auskunft geben. Ich denke, dass das ein Hauptgrund fuer den Zerfall der Aktie war (Anfang 96 war die Aktie mal bei $ 30).

      Die Interneuron faehrt eine eigene Business Strategie. Sie kaufen Komponente auf und fuehren sie durch die klinische Entwicklung bis zum Markeintritt. Waehrend den klinischen Studien suchen sie eine Strategische Allianz. Dies hat den Vorteil, dass sie waehrend der Entwicklung Meilensteinzahlungen bekommen. Positiv ist vor allem die Allianz mit Pfizer zu werten. Dadurch dass die Entwicklunskosten vielfach vom Partner getragen werden, ist der R&D Aufwand niedrig (die letzten 9 Monate lediglich: $ 3,66 Mio.)...

      Ich habe allerdings bedenken ueber die Umsetzbarkeit dieser Strategie, vor allem nach der Markteinfuehrung. Vielleicht kann jemand mehr ueber die Business Strategie aussagen bzw. Vergleiche zu anderen Firmen ziehen. Ich denke, dass bei der Bewertung von Interneuron die Business Strategie eine entscheidende Rolle spielt. Bedenken ueber die Richtigkeit der Strategie habe ich vor allem wenn ich die Beispiele der Produkte Safarem, Rudex und Citiclone anschaue...

      Fazit: Interneuron scheint relativ gut finanziert zu sein, vor allem da auch Ertraege erwirtschaftet werden. Bevor ich aber die Aktie als kaufenswert einstufen wuerde, muesste man mich vom Erfolg der Business Strategie ueberzeugen.

      Punkto Ertraege, wenn man den Gewinn vom letzten Quartal hochrechnet (= 0.09 * 4) dann kommt man auf ein KGV von rund 14. Das waere doch recht verheissungsvoll, aber muss mit grosser Vorsicht genossen werden, denn ich weiss nicht ob spezielle Ertraege im letzten Quartal geflossen sind usw.

      Gewinn p. Aktie ueber 3. Quartale hin ist $ 0.01. Dies ist vor allem den ausserordentlichen Zahlungen bezueglich dem Rechtstreit mit dem Medikament Rudex zuzuschreiben.

      So genug gelabbert, jetzt wuerde mich Deine Meinung interessieren (vor allem
      Avatar
      schrieb am 04.10.01 15:42:49
      Beitrag Nr. 36 ()
      @wallgrekk

      hab mir mal den mir bis anhin unbekannten Wert angeschaut. Kann leider noch nicht allzuviel sagen... Folgende Punkte sind mir aber aufgefallen:

      Markt Kap.: $ 236,5 Mio.
      Gewinn p. Aktie 3. Q. 01 (Geschaeftsjahr endet im Sept.): $
      0.09
      Umsatz bis und mit 3 Quartal 01: $ 932`000

      Institutionelle scheinen immer mehr gefallen an der Aktie zu haben (siehe: http://www.nasdaq.com/asp/holdings.asp?symbol=IPIC`&selected…)

      Schlechter sieht aber die Bilanz bei Kauf/Verkaufs Aktivitaeten der Insider aus. Insider haben in den letzten 12 Monaten 4,4 Mio. Aktien verkauft. Diesen Juli, waren die letzten Verkaufsaktivitaeten von insgesamt 237`0000 Aktien.

      Trotzdem, plant das Management von Interneuron Aktien zurueck zu kaufen:

      “Market conditions resulting from last week’s tragic events, combined with our belief in the inherent value of our late clinical stage products, have led us to place a limited stock buyback option in effect,” said Glenn L. Cooper, M.D., president and chief executive officer of Interneuron. “To the extent that it helps stabilize the price of our stock in this extraordinary and difficult time, such an option serves the interest of our shareholders.”

      Produkte von Interneuron (IPIC):

      Sarafem:
      - ist auf dem Markt erhaeltlich und IPIC bekommt Lizenzzahluhgen von Eli Lilly. Allerdings werden diese Zahlungen wegen rechtlichen Problemen wahrscheinlich versiegen...

      Pagoclone (Indikation: Aengstlichkeit):
      - Momentan in Phase III der Entwicklung
      - Pfizer hat die Lizenz fuer Pagoclone. Bei Erreichen von Meilensteinen erhaelt Interneuron bis zu $ 57 Mio. von Pfizer bezahlt. Nach der Markteinfuehrung werden sie Lizenzgebuehren bekommen.
      - So wie ich das verstehe, bezahlt Pfizer auch alle Kosten im Zusammenhang mit der Entwicklung des Medikaments

      Trospium (Indikation: ueberaktive Blase):
      - letzte und einzige Studie Phase III sollte 2. Haelfte 2002 vorliegen.

      IP501 (Indikation: Leberkrankheiten... Alkohol...):
      - Phase III Studie wird gesponsert

      Pro 2000 (Gel zur Verhinderung von sexuell uebertragbaren Kranheiten):
      - Start Phase II
      - die Kosten fuer die Entwicklung des Medikaments wird von IPIC getragen

      Citicolin (ischemic stroke - Blutlfluss zum Gehirn wird unterbrochen):
      - ist in Europa und Japan auf dem Markt, IPIC ist dabei aber nicht beteiligt. Die Phase III Studie brachte nicht genuegend gute Resultate, weshalb man nochmals eine Studie machen muesste. Dies wird aber nur der Fall sein, wenn man einen neuen Partner findet...

      Die Produktepipeline scheint in Ordnung zu sein (abgesehen von Citicolin, welche ich nicht in die Rechnung mit einbeziehen wuerde). Vor allem Pagoclone und spaeter vielleicht Pro2000 (Start Phase II) sind verheissungsvoll...

      Die Firma hat in der Vergangheit Probleme mit 1 Produkten gehabt (Rudex). Leider hab ich auf die Schnelle nicht genau herausgefunden was mit Rudex passierte, aber vielleicht kann jemand anders darueber Auskunft geben. Ich denke, dass das ein Hauptgrund fuer den Zerfall der Aktie war (Anfang 96 war die Aktie mal bei $ 30).

      Die Interneuron faehrt eine eigene Business Strategie. Sie kaufen Komponente auf und fuehren sie durch die klinische Entwicklung bis zum Markeintritt. Waehrend den klinischen Studien suchen sie eine Strategische Allianz. Dies hat den Vorteil, dass sie waehrend der Entwicklung Meilensteinzahlungen bekommen. Positiv ist vor allem die Allianz mit Pfizer zu werten. Dadurch dass die Entwicklunskosten vielfach vom Partner getragen werden, ist der R&D Aufwand niedrig (die letzten 9 Monate lediglich: $ 3,66 Mio.)...

      Ich habe allerdings bedenken ueber die Umsetzbarkeit dieser Strategie, vor allem nach der Markteinfuehrung. Vielleicht kann jemand mehr ueber die Business Strategie aussagen bzw. Vergleiche zu anderen Firmen ziehen. Ich denke, dass bei der Bewertung von Interneuron die Business Strategie eine entscheidende Rolle spielt. Bedenken ueber die Richtigkeit der Strategie habe ich vor allem wenn ich die Beispiele der Produkte Safarem, Rudex und Citiclone anschaue...

      Fazit: Interneuron scheint relativ gut finanziert zu sein, vor allem da auch Ertraege erwirtschaftet werden. Bevor ich aber die Aktie als kaufenswert einstufen wuerde, muesste man mich vom Erfolg der Business Strategie ueberzeugen.

      Punkto Ertraege, wenn man den Gewinn vom letzten Quartal hochrechnet (= 0.09 * 4) dann kommt man auf ein KGV von rund 14. Das waere doch recht verheissungsvoll, aber muss mit grosser Vorsicht genossen werden, denn ich weiss nicht ob spezielle Ertraege im letzten Quartal geflossen sind usw.

      Gewinn p. Aktie ueber 3. Quartale hin ist $ 0.01. Dies ist vor allem den ausserordentlichen Zahlungen bezueglich dem Rechtstreit mit dem Medikament Rudex zuzuschreiben.

      So genug gelabbert, jetzt wuerde mich Deine Meinung interessieren (vor allem zur Business Strategie)!
      Avatar
      schrieb am 04.10.01 16:04:16
      Beitrag Nr. 37 ()
      hab mir mal den mir bis anhin unbekannten Wert angeschaut. Kann leider noch nicht allzuviel sagen... Folgende Punkte sind mir aber aufgefallen:

      Markt Kap.: $ 236,5 Mio.
      Gewinn p. Aktie 3. Q. 01 (Geschaeftsjahr endet im Sept.): $
      0.09
      Umsatz bis und mit 3 Quartal 01: $ 932`000

      Institutionelle scheinen immer mehr gefallen an der Aktie zu haben (siehe: http://www.nasdaq.com/asp/holdings.asp?symbol=IPIC`&selected…)

      Schlechter sieht aber die Bilanz bei Kauf/Verkaufs Aktivitaeten der Insider aus. Insider haben in den letzten 12 Monaten 4,4 Mio. Aktien verkauft. Diesen Juli, waren die letzten Verkaufsaktivitaeten von insgesamt 237`0000 Aktien.

      Trotzdem, plant das Management von Interneuron Aktien zurueck zu kaufen:

      “Market conditions resulting from last week’s tragic events, combined with our belief in the inherent value of our late clinical stage products, have led us to place a limited stock buyback option in effect,” said Glenn L. Cooper, M.D., president and chief executive officer of Interneuron. “To the extent that it helps stabilize the price of our stock in this extraordinary and difficult time, such an option serves the interest of our shareholders.”

      Produkte von Interneuron (IPIC):

      Sarafem:
      - ist auf dem Markt erhaeltlich und IPIC bekommt Lizenzzahluhgen von Eli Lilly. Allerdings werden diese Zahlungen wegen rechtlichen Problemen wahrscheinlich versiegen...

      Pagoclone (Indikation: Aengstlichkeit):
      - Momentan in Phase III der Entwicklung
      - Pfizer hat die Lizenz fuer Pagoclone. Bei Erreichen von Meilensteinen erhaelt Interneuron bis zu $ 57 Mio. von Pfizer bezahlt. Nach der Markteinfuehrung werden sie Lizenzgebuehren bekommen.
      - So wie ich das verstehe, bezahlt Pfizer auch alle Kosten im Zusammenhang mit der Entwicklung des Medikaments

      Trospium (Indikation: ueberaktive Blase):
      - letzte und einzige Studie Phase III sollte 2. Haelfte 2002 vorliegen.

      IP501 (Indikation: Leberkrankheiten... Alkohol...):
      - Phase III Studie wird gesponsert

      Pro 2000 (Gel zur Verhinderung von sexuell uebertragbaren Kranheiten):
      - Start Phase II
      - die Kosten fuer die Entwicklung des Medikaments wird von IPIC getragen

      Citicolin (ischemic stroke - Blutlfluss zum Gehirn wird unterbrochen):
      - ist in Europa und Japan auf dem Markt, IPIC ist dabei aber nicht beteiligt. Die Phase III Studie brachte nicht genuegend gute Resultate, weshalb man nochmals eine Studie machen muesste. Dies wird aber nur der Fall sein, wenn man einen neuen Partner findet...

      Die Produktepipeline scheint in Ordnung zu sein (abgesehen von Citicolin, welche ich nicht in die Rechnung mit einbeziehen wuerde). Vor allem Pagoclone und spaeter vielleicht Pro2000 (Start Phase II) sind verheissungsvoll...

      Die Firma hat in der Vergangheit Probleme mit 1 Produkten gehabt (Rudex). Leider hab ich auf die Schnelle nicht genau herausgefunden was mit Rudex passierte, aber vielleicht kann jemand anders darueber Auskunft geben. Ich denke, dass das ein Hauptgrund fuer den Zerfall der Aktie war (Anfang 96 war die Aktie mal bei $ 30).

      Die Interneuron faehrt eine eigene Business Strategie. Sie kaufen Komponente auf und fuehren sie durch die klinische Entwicklung bis zum Markeintritt. Waehrend den klinischen Studien suchen sie eine Strategische Allianz. Dies hat den Vorteil, dass sie waehrend der Entwicklung Meilensteinzahlungen bekommen. Positiv ist vor allem die Allianz mit Pfizer zu werten. Dadurch dass die Entwicklunskosten vielfach vom Partner getragen werden, ist der R&D Aufwand niedrig (die letzten 9 Monate lediglich: $ 3,66 Mio.)...

      Ich habe allerdings bedenken ueber die Umsetzbarkeit dieser Strategie, vor allem nach der Markteinfuehrung. Vielleicht kann jemand mehr ueber die Business Strategie aussagen bzw. Vergleiche zu anderen Firmen ziehen. Ich denke, dass bei der Bewertung von Interneuron die Business Strategie eine entscheidende Rolle spielt. Bedenken ueber die Richtigkeit der Strategie habe ich vor allem wenn ich die Beispiele der Produkte Safarem, Rudex und Citiclone anschaue...

      Fazit: Interneuron scheint relativ gut finanziert zu sein, vor allem da auch Ertraege erwirtschaftet werden. Bevor ich aber die Aktie als kaufenswert einstufen wuerde, muesste man mich vom Erfolg der Business Strategie ueberzeugen.

      Punkto Ertraege, wenn man den Gewinn vom letzten Quartal hochrechnet (= 0.09 * 4) dann kommt man auf ein KGV von rund 14. Das waere doch recht verheissungsvoll, aber muss mit grosser Vorsicht genossen werden, denn ich weiss nicht ob spezielle Ertraege im letzten Quartal geflossen sind usw.

      Gewinn p. Aktie ueber 3. Quartale hin ist $ 0.01. Dies ist vor allem den ausserordentlichen Zahlungen bezueglich dem Rechtstreit mit dem Medikament Rudex zuzuschreiben.

      So genug gelabbert, jetzt wuerde mich Deine Meinung interessieren (vor allem zur Business Strategie)!
      Avatar
      schrieb am 04.10.01 16:35:32
      Beitrag Nr. 38 ()
      Hallo rjenzi:


      Erstmal vielen herzlichen Dank für die Mühe, die Du Dir gemacht hast. Du hast nur noch eine wichtige Sache übersehen (News kam vor 3 Tagen):

      Interneuron hat die weltweiten Rechte für Dersalazine (Behandlung entzündlicher Darmkrankheit) erstanden. (Ganze news unter http://biz.yahoo.com/bw/011001/10706_1.html

      Zur Business Strategie sag ich Dir in einigen Minuten mehr....

      Kannst Dir ja mal in der Zwischenzeit den Chart ansehen - der ist wirklich fabelhaft. Im Übrigen gibt es noch etwas: Interneuron hat eine Meilenstein Zahlung von AHP (American Home Productions) aufgrund eines gewonnenen Prozesses erhalten....hierzu aber ebenfalls später.

      Aktie geht heute wieder mal sehr gut vorwärts!!!!!


      Bis nachher,

      Wall
      Avatar
      schrieb am 04.10.01 17:00:11
      Beitrag Nr. 39 ()
      Strategie Interneuron ist, eine Mappe der pharmazeutischen Produkte
      über einer Strecke der therapeutischen Anzeigen zu erwerben, zu
      entwickeln und in den Handel zu bringen. Die Schlüsselelemente
      der eindeutigen Annäherung umfassen:

      -Produkte mit ausgedehnten Anwendungen und den großen, unbefriedigten Märkten zu kennzeichnen

      -Konzentration auf Produkte mit definierten Bahnen zur Klinik und zum Markt

      -Mehrwert zu den Produkten durch klinische Auswertung und regelnde Zusammenfassungaktivitäten und Kernkompetenzen zu erfahren

      -Kommerzialisierung der Produkte unabhängig oder durch leistungsfähige strategische Bündnisse, die helfen, den fristgerechten Durchgriff der Zielmärkte sicherzustellen


      Die Annäherung ist systematisch und über einer Produktpalette opportunistic. Diese Gelegenheiten entstehen von einer Vielzahl der
      Partner weltweit einschließlich der biopharmaceutical, regionalen
      pharmazeutischen und multinationalen pharmazeutischen Unternehmen,
      sowie die akademische Anstalten und Regierung . Die Strategie wird
      entworfen, um die Erfolgschancen für Interneuron und deren Partner
      zu maximieren. Sie handhaben sorgfältig die zugehörigen Gefahren,
      die in Medikamentenentwicklung, einschließlich der hohen Kosten, in lange
      Entwicklungszeiten und in unsichere Resultate der frühen Stadien der Forschung mit einbezogen werden.


      Interneuron sucht fortwährend nach Partnern deren Produkte auf die Kriterien und hergestellten Kompetenzen passen und sucht aktiv versprechende neue Behandlungen mit ausgedehnten Anwendungen.
      Als fokussierte Organisation mit einem leistungsfähigen
      Entscheidungsprozeß, ist Interneuron genug beweglich, Nutzen aus Versprechen
      von Gelegenheiten in einem beschleunigten Zeitfeld zu ziehen.
      Sachkenntnis liegt in dem Entwerfen und der Durchführung komplizierter pharmazeutischer Entwicklung.


      Naja, so ungefähr eben.....brauchst Du noch mehr Infos???
      Avatar
      schrieb am 04.10.01 17:20:44
      Beitrag Nr. 40 ()
      Sorry fuers Mehrfachposting, wenigstens kann man`s nun nicht uebersehen ;)...

      Die News zu Dersalazine habe ich extra nicht gepostet, da sie meiner Meinung nach noch keinen entscheidenden Einfluss auf das Geschaeft von Interneuron haben... Dersalazine ist noch in der Phase I... sowie auch PACAP (fuer Atmungsbeschwerden und neurodegenerative Krankheiten), die ich auch ausgelassen habe. Dachte es sei noch zu frueh um darueber einen Kommentar zu geben, aber der Vollstaendigkeit halber sollen sie erwaehnt sein.

      Sorry, dieser Satz stimmt NICHT:

      Gewinn p. Aktie ueber 3. Quartale hin ist $ 0.01. Dies ist vor allem den ausserordentlichen Zahlungen bezueglich dem Rechtstreit mit dem Medikament Rudex zuzuschreiben.

      Habe leider nicht genau gelesen. Interneuron erhielt Wiedergutmachungszahlungen (das ist keine Meilenstein Zahlungen!) von AHP: “The key milestone achieved during the Company’s past quarter was its agreement with American Home Products, announced on May 30, that includes indemnification, insurance coverage and legal costs related to Redux"

      Kannst Du aber noch ein bisschen mehr Auskunft geben, was mit Redux passierte?

      Ja, den Chart habe ich auch gesehen. Ist sicher als positiv zu bewerten! MACD drehte ins positive und es scheint sich ein Aufwaertskanal zu etablieren. Man kann aber erst dann von einem Trend reden, wenn IPIC die 5.40 Marke nimmt...
      Die untere Linie verlaeuft im Moment bei $5.

      P.S.: Die Aktie geht heute im Gleichschritt mit der Nasdaq vorwaerts...
      Avatar
      schrieb am 04.10.01 17:30:00
      Beitrag Nr. 41 ()
      Ich habe schon gesehen, dass die Business Strategie auf der Homepage beschrieben wird. Das toent ja immer alles gut und recht. So kann ich z.B. auch eine Einzelfirma gruenden und meine Strategie ist es, innerhalb von 3 Jahren Produkteleader in meinem Gebiet zu sein.

      Klar, ist ein bisschen ueberspitzt, aber wenn man seine Strategie beschreibt, heisst das noch lange nicht dass man sie auch erstens umsetzt und zweitens dabei auch erfolgreich ist.

      Der erste Punkt ist sicher gegeben, aber beim zweiten Punkt habe ich bedenken. Meine Frage ist darum, kannst Du mir Firmen zeigen, die eine aehnliche Strategie haben und erfolgreich sind?
      Avatar
      schrieb am 04.10.01 18:09:25
      Beitrag Nr. 42 ()
      @rjenzi:

      also zu der AHP Geschichte: Ehrlich gesagt, weiß ich nicht 100% genau, was dort gelaufen ist. Nur soviel:

      Redux wurde 1997 vom Markt genommen, da das Medikament irgendwelche Schädigungen mit sich brachte. AHP war aber an Redux maßgeblich beteiligt und mußte deshalb an Interneuron Schadensersatz zahlen.

      Vergleichbare Firmen mit ähnlichen Strategien - gib mir etwas Zeit, ich muß zwischendurch arbeitstechnisch immer eine kleine "Chatpause" einlegen....

      :)

      Wall
      Avatar
      schrieb am 05.10.01 09:51:27
      Beitrag Nr. 43 ()
      noch da?
      Avatar
      schrieb am 05.10.01 10:13:05
      Beitrag Nr. 44 ()
      @Wall

      klaro... dachte Du seist noch in der Kaffeepause ;)

      Hast Du was rausgefunden, bezueglich vergleichbaren Firmen?
      Avatar
      schrieb am 05.10.01 10:49:56
      Beitrag Nr. 45 ()
      Schaut doch mal die alten Beiträge hier durch (lasst die 3 Einträge Meldungen weg), da stehen auch die Infos verteilt.
      Es gibt keine Firma, die ich jemals so gut kannte wie IPIC.
      Avatar
      schrieb am 05.10.01 11:04:56
      Beitrag Nr. 46 ()
      Werd nun probieren einen Zwei-Zeiler hinzukriegen ;):
      Habe keine interessanten Beitraege zu IPIC gefunden, bezueglich Business-Stategie. Aber vielleicht kannst Du ja uns das Wo verraten...
      Avatar
      schrieb am 05.10.01 11:29:30
      Beitrag Nr. 47 ()
      Die Business-Strategie hängt im wesentlichen von Erfolg des führenden Medikaments der Pipeline ab. Und da lief es bei IPIC erst gut, dann deutlich schlechter.
      Auch große Pharmaunternehmen führen diese Strategie regelmässig durch, wobei ich deutlich überfragt bin, wie erfolgreich die Strategie im Schnitt ist. Völlig falsch kann die Methode nicht sein, denn sonst würden die Pharmas es ja nicht machen.
      Über die IPICs Historie habe ich aber schon recht viel geschrieben. Unter Suchfunktion Interneuron oder IPIC eingeben. ;)
      Avatar
      schrieb am 05.10.01 11:30:58
      Beitrag Nr. 48 ()
      @rzenzi:

      Kennst Du schon den thestreet-article vom 26.09.?


      Wenn nicht versuche ich eine einigermaßen gute Übersetzung hier reinzustellen. Da steht auch noch mal die Geschichte um AHP genauer drin...

      Willst Du?

      ;)

      Cheers,

      Wall
      Avatar
      schrieb am 05.10.01 11:49:34
      Beitrag Nr. 49 ()
      Obwohl, die Übersetzung ist mir jetzt zu anstrengend. Ich hoffe, ihr versteht etwas englisch und könnt Euch einen Reim daraus machen....


      Four Stocks That Stand Out in Biotech`s Bargain Bin

      By Adam Feuerstein
      Staff Reporter
      09/26/2001 07:57 AM EDT

      It`s time to go hunting in the biotech bargain bin.
      While the broad Amex Biotechnology Index can`t seem to put any real distance from its year lows set in April, there are some decent buys to be found if you look closely. Fair-weather biotech investors have been scared off, leaving some fundamentally sound stocks bruised but not beaten. Call them biotech bargains because fund managers are finding the low prices irresistible.
      Here are four such biotech bargains, all on the buy list of various fund managers, especially at current market prices -- Praecis Pharmaceuticals (PRCS:Nasdaq - news - commentary - research), Inhale Therapeutic (INHL:Nasdaq - news - commentary - research), Bio-Technology General (BTGC:Nasdaq - news - commentary - research), Interneuron (IPIC:Nasdaq - news - commentary - research).
      Now, before you call your broker, a healthy dose of caution is in order. All of these companies have some hair on them -- they wouldn`t be oversold if they were gems. Nor will they ever be mistaken for the next Amgen (AMGN:Nasdaq - news - commentary - research). And in some cases, the expected upside is still a ways down the road. But again, fund managers are nibbling on these companies because the low prices outweigh the risks right now.
      Praecis Pharmaceuticals: If these stocks are hairy, then Praecis is Chewbacca. Last week, shares in the company tumbled more than 35% after Amgen pulled the plug on a partnership to develop a new prostate cancer drug called Plenaxis. In June, the Food and Drug Administration deemed Plenaxis` marketing application "inadequate for approval."
      But at Monday`s closing price of $3.81 a share, Praecis is trading well below cash, pegged at $5.53 a share as of June 30. And Plenaxis, for all its recent hiccups, looks like an effective prostrate cancer drug. Praecis is expected to use some of its $282 million cash reserve to answer the remaining regulatory questions. The company also may seek a new partner. Plenaxis is not expected to be a huge seller, but if Praecis can get it approved, the company`s shares will rebound.
      Inhale Therapeutic: Investors left the company gasping in July after its highly anticipated inhaled insulin drug, Exubera, was delayed. Inhale`s partner Pfizer (PFE:NYSE - news - commentary - research) is driving Exubera`s development, but the pharmaceutical giant hasn`t said much about what`s holding the drug up. An approval filing was expected by the end of the year, but Pfizer is now saying that additional tests might be needed.
      But Inhale is not just about developing technology for the delivery of inhaled drugs, and it`s not completely dependent on Exubera for its survival. In May, Inhale acquired Shearwater, expanding its repertoire into technology to improve the effectiveness of injectable drugs. Through Shearwater, Inhale now stands to earn royalties on the sale of 14 drugs, including PEG-Intron, a recently approved Hepatitis C treatment marketed by Schering-Plough (SGP:NYSE - news - commentary - research). Inhale also will earn royalties when Amgen gets approval to sell Neupogen SD/01 -- an improved version of its blockbuster drug Neupogen -- sometime next year.
      It`s true that Inhale is still judged largely by the outcome of Exubera, and the risks are plentiful. Pfizer is expected to shed some light on Exubera`s future at its December analyst meeting, and few biotech observers have given up hope that the drug will be a big seller. But despite this uncertainty, Inhale has diversified with the Shearwater acquisition, and at its current price of about $12 a share, the company`s stock looks oversold.
      Bio-Technology General: An overlooked (profitable) biotech company. Bio-Technology General`s biggest seller is Oxandrin, a drug developed five years ago to reverse dangerous weight loss in AIDS patients. The benefit from so-called AIDS drug "cocktails" put a crimp in this market, so the company inked a partnership with Abbott Laboratories (ABT:NYSE - news - commentary - research) in May 2000 to sell the drug to nursing homes and other long-term care facilities.
      Elderly patients, it seems, gain weight and strength when given Oxandrin. Pushed by the Abbott sales reps, Oxandrin sales rose 200% to more than $34 million in the first half of this year, compared with the first six months of 2000. And Abbott is motivated to sell the drug because it seems to boost the effectiveness -- and sales -- of its own nutritional supplements. While no one expects the explosive growth rates of Oxandrin to last, it seems as if the drug has found a profitable and growing niche.
      Bio-Technology General also sells three other, smaller drugs, all of which are expected to contribute to earnings of 40 cents a share this year and 50 cents a share in 2002. At its Monday close of $6.76 a share, the company is trading at 13.5 times 2002 earnings. Cheap.
      Interneuron: Talk about a company left for dead. Remember the fen-phen diet drug debacle of the late 1990s? Well, Interneuron developed the "fen" portion of the dangerous combination, which was sold through a license to American Home Products (AHP:NYSE - news - commentary - research). Both companies were buried under billions of dollars in consumer lawsuits, and Interneuron, being a small biotech, was thrown on the sector`s trash heap.
      But in May, the dark cloud lifted. Interneuron was able to force AHP into a settlement that protected the company from any further legal liability. In essence, the fen-phen disaster was deemed to be an AHP problem, allowing Interneuron to focus attention on its drug development pipeline.
      And one experimental drug in particular is drawing a lot of interest. The company has inked a partnership with Pfizer to develop Pagaclone as a new type of drug to treat patients suffering from panic attacks and general anxiety disorders.
      Pagaclone could be a big drug because it may treat patients effectively without the bad side effects of existing drugs. Valium, for instance, is addictive and causes drowsiness, while drugs like Xanex can cause sexual dysfunction and insomnia.
      Now, Pfizer is developing Pagaclone in the Big Pharma way -- that means large, time-consuming trials involving lots of patients, and not much public disclosure into how things are going. But Pfizer is expected to talk about Pagaclone`s development during its December analyst meeting, and if all goes well, the drug may reach the FDA in 2003 or 2004.
      In the weeks after Interneuron inked its fen-phen settlement with AHP, the company`s stock soared to $10 a share, after trading as low as $1.15 a share. Today, Interneuron trades at about $4 a share, which makes it an attractive, low-risk investment for many institutional investors.
      Avatar
      schrieb am 05.10.01 13:35:54
      Beitrag Nr. 50 ()
      @puhvogel

      wow, jetzt weiss ich endlich wie man einen Wert im Board sucht. Kannst Du mir auch sagen wie ich die relevanten Informationen von 30 Threads rausbekomme :)?

      Zur Business-Strategie: Klar verfolgen auch Pharma`s und Biotech`s dieselbe Strategie, aber nur bei einzelnen Produkten und man kann nur von einer "Einzel"-Strategie reden und nicht von einem Leitbild/Business-Strategie.

      So wie ich das verstehe, fuehrt Interneuron das Produkt zur Marktreife, d.h. sie sind in die klinischen Phasen I - III involviert, aber nicht im Research Bereich, Praeklinischen Bereich und auch nicht bei der Markteinfuehrung.

      Ich wuerde es interessant finden, zu wissen, wieviel Lizenzgebuehren Interneuron bei Verkauf von Pagoclone bekommt. Das ist fuer mich entscheidend bei der Beurteilung der Chancen von Interneuron im Falle einer Produkteeinfuehrung von Pagoclone.

      @wallgreek

      Englisch ist mir lieber... Bei diesen Uebersetzungsprogrammen kommt immer viel Muell raus.

      Ja, dass sich die Institutionellen interessieren ist mir auch aufgefallen und das in diesen schwierigen Boersenzeiten! Gibt es eigentlich auch EPS Schaetzungen und/oder wievel der zukuenftige Umsatz bei erfolgreicher Einfuehrung von Pagclone sein wird?
      Avatar
      schrieb am 05.10.01 14:10:56
      Beitrag Nr. 51 ()
      Da muss ich mich wiederholen (#45): Lass alle Threads mit einer Beitragszahl <3 aus, die eher die uninteressanten sind. Offenbar hatte man sich dort nix zu sagen ;)
      Und so werden aus 30 Threads schnell 3-5.
      Und in diesen besagten Threads lass die Ein- Zweizeiler sowie die Meldungen in Englisch aus, denn offenbar fiel den Schreibern dann nicht viel zum Thema ein :laugh:.

      Ich bin einfach zu faul, dass einfach nochmal zu schreiben.
      Pagoclone haben sie schon mindestens seit Phase2, dass heisst, die Beteiligung dürfte nicht so gross sein. Die genaue prozentuale Höhe der Lizenszahlungen kennt vermutlich kein Außenstehender, so etwas sind Betriebsgeheimnisse.
      IPIC entwickelt klinische Medikamente und lizensiert dann weiter, dass ist richtig. Eine Art Bitoech-VC-Firma ist das.
      Avatar
      schrieb am 05.10.01 15:56:46
      Beitrag Nr. 52 ()
      @jrenzi:

      Nun hast Du ja jemanden gefunden, der Dir fundierte
      und kompetente Auskünfte über Interneuron geben
      kann...

      ;)
      Avatar
      schrieb am 24.10.01 18:52:35
      Beitrag Nr. 53 ()
      die schweizer berna biotech gesellschaft ist jetzt wieder in
      da sie ja serum und impfstoffe produziert und forscht
      wegen der milzbrandproblematik ist sie wieder atraktiv.
      sie war vor der 11.9 bei ca 1000.- kam bis 295 und ist heute um 6.6% rauf auf 660.- sfr.
      sollte mann auf jedenfall beobachten.
      gruss
      helveticus


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