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    Hartcourt - wann wird der Betrügerladen dichtgemacht??? - 500 Beiträge pro Seite

    eröffnet am 23.12.99 21:00:16 von
    neuester Beitrag 06.09.02 02:32:59 von
    Beiträge: 43
    ID: 45.909
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     Ja Nein
      Avatar
      schrieb am 23.12.99 21:00:16
      Beitrag Nr. 1 ()
      Hallo zusammen

      Der Verunsicherung in den Boards entnehme ich, dass so mancher unruhige Weihnachten verbringt, der noch in HRCT investiert ist.

      Kursziele von 100 EURO wurden vor Wochen noch herumgereicht, passend wären eher welche von einem EURO.

      Die Leute lassen sich einlullen und laufen Kursen hinterher, erst recht wenn renommierte Banken wie die BHF-Bank ihren Topkunden HRCT wärmstens empfehlt. Doch was, wenn alles nicht aufgeht - dann kommt das große Zittern.
      Eine Klage gegen die besagte Bank liegt in der Schublade, mal sehen wer Recht behält...

      Man nehme mal die Fakten von HRCT:
      - Keiner in USA kennt die Firma, nur im deutschsprachigen
      Raum gibt es Anleger
      - VV (PHAN)hat gekauften Doktortitel, wo gibt es denn sowas?
      - keine Umsätze
      - MK von mehreren hundert millionen (noch!) - möglich wären maximal 10 - 20 MIO EURO
      - Vorstände werden entlassen

      Zusammengefaßt, wer würde unter solchen Umständen Venture Capital geben? Keiner, die Banken und Kapitalgeber lachen sich doch tot!

      P.S.: Die Umsätze gehen zurück und geshortet wurde HRCT bisher nur minimalst - jeder kann sich also ausrechnen was passiert, wenn die Seifenblase platzt und sie wird platzen.

      Ein frohes Fest wünscht Chinatown
      Avatar
      schrieb am 23.12.99 21:06:03
      Beitrag Nr. 2 ()
      Solch unqualifizierte Gülle habe ich bisher nur selten gelesen.

      Ich wünsche Dir kein frohes Weihnachten, aber allen Anderen.
      Avatar
      schrieb am 23.12.99 21:14:25
      Beitrag Nr. 3 ()
      SUPER, Chinatown ist wieder da !!!

      Immer wenn der Ober-Pusher hier auftaucht steigen die Kurse !$!
      Na, hat dich die Langeweile wieder hierher getrieben.
      Ich will nicht abstreiten das HRCT ein spekulatives Investment ist,
      aber kannst du bei all deiner Hartnäckigkeit für negative Punkt
      nicht auch mal die positiven betrachten?
      Du gehst davon aus, daß

      - wenn der Doc-Titel gekauft ist
      - wenn HRCT nur in Deutschland gekauft wird
      - wenn alle Beteiligungen Hirngespinste sind
      - wenn die MK zu hoch ist
      - wenn erst mal richtig geshortet wird

      das dann alles zusammenbricht. Trifft oben alles zu, dann gebe ich
      dir Recht.Aber du weißt doch obige Anspielungen auch nicht genau.

      Was ist denn wenn

      - der Titel echt ist oder allen das ziemlich egal ist
      - wenn HRCT auch in Amerika gekauft wird
      - wenn alle Beteiligungen real sind (inkl.Ernst&Young)
      - wenn die MK angesichts der Beteiligungen gerechtfertigt ist

      dann könnten doch die spekulierten Kursziele eintreffen, oder ?
      Laß uns doch noch ein paar Wochen abwarten dann sind wir alle
      (auch du) etwas schlauer. Streng genommen basieren deine
      Argumente doch auf Vermutungen

      Servus Franz
      Avatar
      schrieb am 23.12.99 21:15:43
      Beitrag Nr. 4 ()
      Hi Dako

      Entweder du bist krank (geistig) oder du siehst die Fakten nicht.
      HRCT ist ein Nichts und als solches wird es auch enden. Mit dem Unterschied, dass es ein paar gebrannte Kinder mehr gibt und du bist eines davon!

      Ich will hier niemand sein Investment schädigen, aber wer kann mir nur annähernd erläutern was bei HRCT seriös ist und nicht nach Betrug riecht.

      Der neueste Schrei ist HRCT und Linux, davor war es CMGI und HRCT planen Joint Venture,... und Santa Claus ist Schotte. Da lachen ja die Hühner...


      Setz mal die rosarote Brille ab und rechne, dann wirst du erkennen, dass HRCT nichts, aber auch gar nicht von einem seriösen Investment hat.

      Chinatown
      Avatar
      schrieb am 23.12.99 21:22:20
      Beitrag Nr. 5 ()
      china.. ,entweder ist dir verdammt langweilig,oder du spinnst wirklich,dies ist dein 2.versuch,sag mal ,was interesieren dich die anleger von hrct?würd ich gerne mal wissen,du schreibst hier ob du der liebe freund wärst,der mich vor meinen totalverlust warnst,also danke für deine 2.warnung,aber ich bleibe in diesem wert,sogar sehr lange!stay long!tut mir leid für dich ,das du nicht dabei bist,sorry!

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      Avatar
      schrieb am 23.12.99 21:23:23
      Beitrag Nr. 6 ()
      An Dako,
      selbst wenn das ganze Gülle sein sollte, wünsche ich jedem hier am
      Board ein schönes Weihnachtsfest. Selbstverständlich auch Dir Chinatown,
      denn jeder soll sich seine eigenen Gedanken über die einzelnen
      Unternehmen machen und entsprechend agieren.(Respekt für Deine
      persönliche Meinung, denn die Reaktion welche daraufhin kam war
      ja zwangsläufig zu erwarten.

      Alles Gute hier und trotzdem noch in HRCT investiert aber seit
      geraumer Zeit mit kleinerer Stückzahl.

      MfG nai.de
      Avatar
      schrieb am 23.12.99 21:25:42
      Beitrag Nr. 7 ()
      Hallo Franz

      In diesem Punkt gebe ich dir recht!
      Börse ist und bleibt eine Vermutung.
      Mein Näschen sagt mir aber, dass bei HRCT was faul ist.

      Aber ich akzeptiere auch deine Meinung, dass alles ganz anders sein kann. We will see...

      P.S.: Ich schiesse nicht auf jeden Wert der steigt!
      Avatar
      schrieb am 23.12.99 21:31:35
      Beitrag Nr. 8 ()
      Hallo Chinatown,

      Ich poste hier noch mal meinen heutigen Beitrag zum Thread "Hartcourt - Halten oder Aussteigen":#

      "Wir sehen im Moment leicht bröckelnde Kurse bei schwachen Umsätzen. Der Grund dürfte sein, daß HRCT im Moment nicht ganz so heiß diskutiert wird. Die Bedeutung der Beteiligung an Beijing ist von den meisten Anlegern leider nicht ganz verstanden worden. Für HRCT und Sinobull ist sie jedoch von großer Bedeutung. Nur in Europa und Amerika kennt halt niemand Beijing und Xin Hua. Anspringen wird der kurs erst wieder bei neuen News.
      Charttechnisch ist es wichtig, daß die Marke von 15E hält. Das ist bis jetzt der Fall. Sollte sie durchbrochen werden sind wir wahrscheinlich schnell bei der nächsten Unterstüzung zwischen 8 - 10E.
      Fundamental ist HRCT meiner Meinung nach sehr gut aufgestellt. Das bestehende Netzwerk aus Beteiligungen und Verträgen sichert eine hervorragende Marktstellung im chin. Inet.
      Für den Januar sind wichtige News in der Pipeline. Vor allem der IPO von Sinobull, das NASDAQ-Listing von HRCT undder amerikanische Partner. Vielleicht kommt die eine oder andere News sogar schon nach Weihnachten. Wenn diese News bis Ende Januar kommen, sehen wir bald sehr viel höhere Kurse. Sollten sie nicht kommen sieht es trüb aus.
      Bis jetzt hat Phan aber alle Versprechen eingehalten. Sonst wäre der Kurs ja nie so hoch gekommen. Ich bin also weiterhin sehr bullish für HRCT.
      Phan selber hat im Interview bei Finanz-Online gesagt, daß er Ende Januar eine MK von ca. 1 Mrd. USD erwartet. Das wäre ein Kurs von etwa 40 E. Wie gesagt, bis jetzt ist alles eingetreten was er gesagt hat. Und wenn Phan so etwas im Interview von sich gibt denkt er sich etwas dabei.
      Ich selbst hatte das Glück schon bei 1,45 E einzusteigen. Zum Kurs von 18E habe ich ein Drittel meiner Papiere verkauft. Der Einstieg, und ein kleiner Gewinn, sind also gesichert. Die anderen zwei drittel meiner Papiere liegen jetzt absolut long. Egal was passiert, ich kann bei HRCT keinen Verlust mehr machen. Außerdem will ich nicht zuviel an Hans E. abführen müssen.

      Meine Strategieempfehlung lautet:
      Wer sie hat: Halten, evtl. nachkaufen
      Wer über einen Einstieg nachdenkt: Zu den aktuellen Kursen zwischen 15 - 16 EUR eine erste Position aufbauen. Sollte es wirklich noch einmal in den Bereich 8 - 10 gehen nachkaufen. Das gilt auch für alle die sie schon haben. Sollte es nach Weihnachten schon wieder aufwärts gehen im Bereich der alten Hochs bei etwa 20 EUR nachkaufen.
      Wem das alles zu heiß ist der läßt es halt.

      Ich bin der Meinung, daß HRCT in einem boomenden Markt glänzend aufgestellt ist. Besonders wichtig sind dabei Phans Lizenzen. Die sichern HRCT einen großen Wettbewerbsvorteil. Im Moment liegt halt PCCW (die ich auch für sehr aussichtsreich halte) in der Aufmerksamkeit vorne. Die bröckelnden HRCT-Kurse bei geringen Umsätzen würde ich so interpretieren: Wer sie hat gibt sie nicht her. Wer sie nicht hat traut sich im Moment mangels News nicht rein, oder rennt im Moment den PCCW-kursen hinterher. Spätestens Mitte Januar wird sich das aber als schwerer Fehler erweisen."

      Damit ist mein Standpunkt klar zum Ausdruck gebracht. Alle wichtigen Fakten zu Hartcourt wurden in den letzten Wochen ausführlich auf diesem Board besprochen. Es sind auch genug Quellen bekannt um diese selbst zu recherchieren. Leute wie Cyberhyper, Georgina und DU haben schon bei den Konsolidierungen bei 5E und 10E Zeter und Mordio geschrieen. Es hat nichts geholfen. So wird es auch diesmal sein. Mit völlig haltlosen Behauptungen wie "Keiner in USA kennt die Firma, nur im deutschsprachigen Raum gibt es Anleger" oder "MK von mehreren hundert millionen (noch!) - möglich wären maximal 10 - 20 MIO EURO"
      wirst Du keinen Hund hinter dem Ofen hervorlocken. Den Behauptungen von euch 3 Bashern ist immer eins gemeinsam: Ihr stellt irgendwelche Horrormeldungen in den Raum, ohne diese fundamental belegen oder Quellen angeben zu können. Ganz im Gegensatz zu den Postings von Leuten wie Netman oder logo.
      Ich lehne es daher ab, mit Leuten wie Dir weiter zu kommunizieren. Bring mir fundamentale Fakten, belegt durch seriöse Quellen, z.B. Researchabteilungen von Bankhäusern, Nachrichtendienste oder z.B. Firmenhomepages. Darüber können wir uns dann unterhalten. Bis dahin bleiben meine Shares long.
      Avatar
      schrieb am 23.12.99 21:41:29
      Beitrag Nr. 9 ()
      HARTCOURT UAC JV GENERATING PUBLICITY
      ON GOVERNMENT MEDIA

      Long Beach, CA. 12/23/99. The Hartcourt Companies, Inc. (OTC: HRCT) today announced that its Joint
      Venture with UAC Online Stock Trading Inc. has generated significant publicity in recent weeks from
      many Chinese media, from newspaper, magazines to radio and television. The following excerpt from
      Renmin Ribao (The People`s Daily) , the highest circulated paper , the official government newspaper,
      is typical of recent interest in UAC Online Stock Trading system.

      Day Traders Look Out - China Telecom Rolls Out Online Trading

      (12/01/1999) The online trading phenomena has officially arrived on China`s shores, albeit with a unique
      twist.
      China Telecom, the country`s telecommunications monopoly, launched this week "UAC Huaqing Shitai
      162," a real-time securities trading network.
      The online network is founded on China Telecom`s existing Packet Switched Public Data Networks
      (PSPDN), a network separate from the country`s other network dedicated to connecting to the Internet.
      This promises tighter security and faster access speeds for China`s future day-traders, the newspaper
      reported.
      After dialing 162 from anywhere in the country, network subscribers will be able to make trades, get
      stock quotes and profiles of shareholders, or punch up their account balance and transfers funds.
      Users will be required to install free software in order to trade in real time, the newspaper reported.
      China Telecom anointed Beijing UAC Huaqing Shitai Co. Ltd. to be its first authorized service agent,
      the newspaper reported.

      UAC operates the first and the only nationwide online trading network in China, connecting investors
      with their stock brokerage offices via Chinapac, the nationwide packet switched data network owned by
      China Telecom. UAC is the first and only operating agent of China Telecom`s Chinapac system.

      Dr. Alan Phan, Chairman & CEO of Hartcourt, said," UAC Online Trading is getting widespread
      recognition from all over China, as they are working hard to install as many brokerage offices as
      possible. If we could complete 500 offices in 2000 as projected, the $6 Million revenue from this system
      alone will bring at least $2 Million to Sinobull.com `s bottom line. "

      On Saturday, Hartcourt announced that Sinobull.com has signed an agreement to purchase 40 percent
      of Shangdi Network, part-owner of Hua Xia Info, the premier financial data provider of China. Thanks to
      its number-one brand name in China stock market, Hua Xia Info will make Sinobull.com a household
      name among Chinese investors.

      Certain statements in this news release may constitute "forward looking" statements within the meaning
      of Section 21E of the Securities Exchange Act of 1934. Such forward-looking statements involve risks,
      uncertainties and other factors, which may cause the actual results, performance or achievement
      expressed or implied by such forward-looking statements to differ materially from the forward-looking
      statements.
      Avatar
      schrieb am 23.12.99 21:46:02
      Beitrag Nr. 10 ()
      Noch eine Anmerkung:

      Ich hatte vor einigen Tagen ein Gespräch mit einem Mitarbeiter der Gontard & Metallbank. Er wollte mir Anteile an deren IPO-Fonds verkaufen. Wir sind dann noch so ins erzählen gekommen, und bei der Gelegenheit habe ich ihn gefragt, ob er Hartcourt kennt. Er sagte mir, daß die Gontard und Metallbank mit ihrem Internetfonds selbst investiert ist. Auch die institutionellen sind also dabei.

      Ich will natürlich nicht bestreiten, daß es bei HRCT Risiken gibt. Die gibt es bei jeder Aktie. Ein großes Risiko liegt sicherlich darin, daß sehr viel von Phan und seinen Lizenzen abhängt. Du kannst Dir aber sicher sein, Chinatown, daß ich mir der Risiken bewußt bin und sie gerne trage. Denn ich bin der Meinung, daß die Chancen die Risiken bei weitem übersteigen.
      Avatar
      schrieb am 23.12.99 21:47:56
      Beitrag Nr. 11 ()
      Hi Dako

      Fakten kann ich keine bringen, da es keine gibt.
      Du postet doch auch bloss Dinge von dritter Seite.

      Gegen Phan liegt nichts vor, er hat eine saubere Weste, aber die Story ist für mich zu gut um wahr zu sein. Deshalb mein Rat vorsichtig zu sein und das erste Mal habe ich meine Meinung öffentlich kund getan als HRCT bei 20 $ notierte. Beobachte den Wert übrigens auch schon von einem $ aufwärts.

      Empfehlungen meinerseits: HSBC (beste Bank der Welt!)
      Founder
      Legend Holdings

      P.S.: Sind aber alle schon gut gelaufen, aber hier hast du Fakten!!!
      Avatar
      schrieb am 23.12.99 21:52:14
      Beitrag Nr. 12 ()
      Aha, Fakten also. Dann mal hochscrollen, dein Posting lesen, und dort
      *Fakten* suchen. Kein Kommentar.
      Avatar
      schrieb am 23.12.99 22:06:44
      Beitrag Nr. 13 ()
      Ein letztes Wort:

      Fakten beziehe ich auf das Unternehmen, da ist man nur Sekundärliteratur... Ich habe von meinem Banker was gehört...

      Fakten aus dem Umfeld hat man genug, da muss man euch in den Boards nur verfolgen. Ich vermisse den Haken, denn jeder Fisch kommt an den Haken - höchstens er ist zu groß (siehe YAHOO, AOL, CMGI,...).

      Das ist aber eine andere Liga - HRCT spielt wenigstens zur Zeit noch Kreisliga. Es gibt auch Mannschaften die werden vom Spielbetrieb ausgeschlossen!

      Chinatown
      Avatar
      schrieb am 23.12.99 22:07:41
      Beitrag Nr. 14 ()
      Hallo Chinatown,

      ich glaube, wir kriegen langsam doch eine Gesprächsgrundlage. Deinen Empfehlungen HSBC und Legend kann ich mich anschließen. Zu Founder habe ich keine Meinung, da ich den Wert nicht beobachte.
      Nicht ganz zustimmen kann ich deiner Aussage, daß es keine Fakten gibt. Die Pressemitteilungen der letzten Wochen über Phans getätigte Vertragsabschlüsse betrachte ich als Fakten. Bis jetzt konnte mir jedenfalls niemand das Gegenteil beweisen. Die Beteiligungen an und mit UAC, FTL, Esat sind Fakten. Ebenso der Letter of Intent mit Erik Swartz. Ich betrachte es ebenso als Fakt, daß das IPO von Sinobull von Ernst&Young vorbereitet wird. Oder glaubst Du, daß eine so renommierte Firma es sich gefallen lassen würde, wenn ein Betrüger mit ihrem Namen hausieren geht? Die würden doch mindestens ein Dementi bringen.
      Avatar
      schrieb am 23.12.99 22:11:54
      Beitrag Nr. 15 ()
      Einen wunderschönen Guten Abend,

      ich habe seit dem ersten Handelstag in D Anfang Juli eine
      Long Position in Hartcourt und halte mich deshalb auch
      auf den Boards zurück, weil es mich schlichtweg nicht tangiert.
      Trotzdem bin ich jeden Tag mit Freude dabei und lese eure Beiträge.
      Doch jetzt muss ich mich noch einmal melden.
      Mein lieber Freund Chinatown, was du hier von dir gibst ist ja
      `allerübelst´!
      Was für eine Verunsicherung in den Boards.Konträre Meinungen
      gehören dazu.Typen wie du ebenfalls.Kursziele von 1 Euro zu nennen
      ist schlichtweg unsachlich.
      Doch der Gipfel ist: Kein seriöses Institut, und ich behaupte
      die BHF ist eines, empfiehlt seinen Kunden HRCT !!
      Aller- aber auch nur allerhöchstens hat ein Angestellter in einem
      privaten Gespräch, aber auch allerhöchstens mit einem Privatkunden,
      diesem HRCT vorgestellt, aber niemals eine Kaufempfehlung
      ausgesprochen. Deshalb wird dieser auch keine Klage erheben können
      denn diese entbehrt jeder Grundlage und hätte bis heute auch gar
      keinen Grund.

      Totz alledem ALLEN Fröhliche Weihnachten!!

      AlexB
      Avatar
      schrieb am 23.12.99 22:14:25
      Beitrag Nr. 16 ()
      Hey Chinatown!!

      Es gibt aber auch Mannschaften die steigen auf!!!

      AlexB
      Avatar
      schrieb am 23.12.99 22:18:02
      Beitrag Nr. 17 ()
      Hallo Chinatown,

      ich wünsche Dir jetzt auch FROHE WEIHNACHTEN. In meinem ersten posting habe ich wohl etwas überreagiert.

      :-))))) Dako
      Avatar
      schrieb am 23.12.99 22:25:49
      Beitrag Nr. 18 ()
      chinatown ich frag mich, was deine wahre intention ist!

      kannst du dir nicht vorstellen, daß wir hier alle in einem alter sind, wo wir letztlich wissen was wir mit unserem geld machen oder nicht? ich finde es geradezu krankhaft und peinlich wie du hier deinen auftritt vollführst (betrügerladen ....). meinst du, du könntest mit deinen ergüssen hier irgend jemanden überzeugen, daß du vielleicht doch recht hast???

      oder leidest du an einem helfersyndrom/defekt oder hieß deine mutter mit vornamen theresa?
      Avatar
      schrieb am 23.12.99 22:55:33
      Beitrag Nr. 19 ()
      Leider muß ich Chinatown in dem ein oder anderen Punkt absolut zustimmen. Ich schließe jede Wette ab, daß Hartcourt noch vor dem 31.12.99 die 8 Euro tangieren, bzw. unterschreiten wird. Ich empfehle jedem sich schnellstmöglich aus diesem Wert zu verabschieden und die derzeitigen Gewinne mitzunehmen bevor es im nächsten Jahr noch rasanter nach unten gehen wird. Schichtet euer Depot lieber in Werte wie Sino-I.com, Pacific Cetury Cyberworks, Adelong oder Legend Holding um. Diese Werte bieten kurz-, mittel- und langfristig eine erheblich bessere Perspektive.
      Avatar
      schrieb am 23.12.99 23:00:38
      Beitrag Nr. 20 ()
      Ein anderes Wort für Neid, fällt Euch das ein?

      Ganz einfach: CHINATOWN!!!
      Avatar
      schrieb am 23.12.99 23:01:42
      Beitrag Nr. 21 ()
      Na, mein lieber Chinatown, jetzt will ich dir auch die Freude
      machen und dir ein paar Zeilen schreiben. Siehst du, klappt doch,
      sooo viele melden sich auf deinen fundiert recherchierten
      und mit riesigem Sachverstand verfassten Beitrag. Aber sag mal,
      hast du sonst wirklich niemand, der auf dich eingeht? Nicht
      mal dein Kumpel Francesco? Ist der übrigens noch immer bei
      den oberen 10 000 in China und fragt sich nach Hartcourt durch?
      Grüß ihn schön von mir. Dich grüß ich natürlich auch und wünsch
      dir wunderschöne Feiertage. Und wenn dich im wirklichen Leben
      nicht mal zu Weihnachten jemand beachtet, darfst du gerne
      weiter solche Sachen posten.
      Wir kommen schon klar damit. Und Dr. Phan sicher auch.
      Also immer raus damit, sprich dich ruhig aus.
      Avatar
      schrieb am 23.12.99 23:54:51
      Beitrag Nr. 22 ()
      finde ich echt super, dass endlich wieder was los ist.
      Ich danke auch schoen fuer die Warnungen.
      Avatar
      schrieb am 24.12.99 00:04:57
      Beitrag Nr. 23 ()
      Einen habe ich noch : hrct hat Footloose und mir viel Freude bereitet.
      Mit dem Rest unserer Aktien bleiben wir megalong.
      Eher friert es in der Hölle, Hölle, Hölle, bevor wir noch ein Stück verkaufen.
      Avatar
      schrieb am 24.12.99 00:17:58
      Beitrag Nr. 24 ()
      :) :) :)

      Wer schlau ist, hat seinen Einsatz rausgenommen (und vielleicht einen kleinen Gewinn) - und mit dem Rest kann man ja ganz beruhigt in die (hoffentlich goldene) Zukunft sehen ... Als risikolos wuerde ich HRCT jedoch noch lange nicht betrachten.

      Aber die `fundierten` Meinungen zum Verkauf sind wirklich zu komisch - und dann dazu eine Adelong-Empfehlung als sicheres Investment - LOL.

      Trotzdem viel Glueck damit, Leute!

      Ciao,
      Das amuesierte Ich
      Avatar
      schrieb am 24.12.99 00:48:31
      Beitrag Nr. 25 ()
      HALT DIE SCHNAUZE CHINAFUCK SONST TRETEN WIR DIR UND FRANCESCO IN DEN SACK DAS SICHS GEWASCHEN HAT DU RATTE.
      Du bist primitiver als ein Sandsack.
      Ich wünsch dir den totalen Untergang du kleine Gesichtswurst.

      fuck China... den downpusher

      Ps:Wetten der Kurs sinkt nie mehr unter 15 €.
      Auf dein Vermögen China...
      Avatar
      schrieb am 24.12.99 05:03:40
      Beitrag Nr. 26 ()
      Hey Jungs, was is denn los, nichts gegen kleine
      Gefühlsausbrüche, aber bischen sachlich kann doch
      nicht schaden. Habe gerade einen netten Artikel
      aus dem Handelsblatt gefischt. Stell ihn zur
      Abkühlung ins Netz.

      Schöne Grüße, schöne Tage, schöne Geschäfte
      ms

      http://www.handelsblatt.de/
      23.12.99

      => GELD ALS SPIEGEL UNSERER SELBST.
      Was bedeutet Geld für mich? Wer diese Frage klärt,
      lernt zugleich, besser mit dem Geld umzugehen.

      HANDELSBLATT, Donnerstag, 23. Dezember 1999

      Für manche Zeitgenossen trifft die schlichte
      Volksweisheit zu: Geld zerrinnt, wie man es gewinnt.
      Ständig leben sie über ihre Verhältnisse. Das
      Schuldenmachen gehört zu ihrem Alltag. Die einen
      beunruhigt das nicht weiter (noch nicht); andere
      machen sich aber sehr wohl Gedanken darüber, warum
      sie ihr Geld nicht festhalten können, warum sie den
      Teufelskreis immer neuer Kredite und Schulden
      einfach nicht durchbrechen können, obwohl sie es
      wollen. Immerhin haben nach einer Mitteilung der
      Bundesarbeitsgemeinschaft Schuldnerberatung in
      Leipzig rund 3,5 Millionen Deutsche massive
      Geldprobleme. Die 640 Beratungsstellen könnten den
      Ansturm Ratsuchender kaum mehr bewältigen.

      Andere Menschen haben andere Probleme: Sie scheffeln
      und scheffeln, sitzen dann auf dem vielen Geld und
      können es nicht zielgerichtet und lustvoll ausgeben.
      Sie gönnen sich einfach nichts. Und wieder andere
      würden am liebsten gar nichts mit Geld zu tun haben
      wollen. Für sie ist Geld etwas Unangenehmes und
      Lästiges. Denn, so behaupten sie, und können auch
      dafür ein bekanntes Sprichwort anführen: „Geld
      stinkt!“ Oder mit resigniert-anklagendem Unterton:
      „Geld regiert die Welt!“ – sie wünschten sich, es
      wäre anders.

      „Was immer wir mit Geld erfahren“, sagt der freie
      Unternehmensberater, Psychologe und Geldcoach
      Bernhard Langwald aus München, „es hat wenig mit
      Geld selbst zu tun, viel aber mit Wertvorstellungen,
      mit Lebenszielen und Lebensgefühlen.“ Wie Menschen
      mit Geld umgehen, hat Hintergründe: „Da sind
      unbewusste Impulse im Spiel: Traditionelle
      Verhaltensmuster und bestimmte Erfahrungen aus der
      Herkunftsfamilie, Einstellungen der Eltern oder
      Großeltern, die in den nachfolgenden Generationen
      einfach weiterwirken, auch geheime Botschaften über
      Geld“, erklärt der 60-jährige gelernte Bankkaufmann.
      Und die man selbst meist nicht so schnell
      durchschauen kann.

      Deshalb bietet Bernhard Langwald so genannte
      „Geldseminare“ an. An einem Wochenende kann man sein
      Geldverhalten überprüfen und – wenn man es denn will
      oder meint nötig zu haben – seine Einstellung zum
      Geld verändern. „Dass ich dieses ständige
      Schuldenmachen nicht in den Griff bekomme, nimmt mir
      meine ganze Lebenslust“, klagt eine junge Frau in
      dem Seminar. Sie will sich endlich auch mal was
      zurücklegen können. „Was ist denn Dein Lebensziel“,
      fragt Bernhard Langwald, und die Frau schaut etwas
      verlegen in die Runde. „Wenn Du kein Lebensziel
      hast, das Dich bindet, dann ist das Geld weg“,
      erläutert der hagere, weißhaarige Geldfachmann.
      „Dann kannst Du es nicht festhalten, sondern musst
      es verschleudern.“ Langwalds einfache, aber
      anscheinend nicht so einfach umzusetzende Botschaft
      lautet: „Wir müssen uns das Geld dienstbar machen:
      für die eigenen Lebensziele“ – wenn man denn welche
      hat. Geld, sagt Bernhard Langwald ein ums andere
      Mal, sei kein Selbstzweck. „In der reinen
      Geldanhäufung liegt kein Sinn.“ Vielmehr müsse es
      darum gehen, sich „den instrumentellen Charakter des
      Geldes“ ins Bewusstsein zu rufen. „Sonst sind wir
      die Sklaven des Geldes und verfehlen unser
      individuelles Leben“, sagt der asketisch wirkende
      Mann streng.

      Langwald hat früher Computer verkauft. Dann zog es
      ihn hinaus in die Welt: Er war in Indien und bei den
      Indianern am Amazonas. Dort sei er, wie er erzählt,
      für einige Zeit in eine entbehrungsreiche
      „Lebensschule ohne Geld“ gegangen. Was er dort und
      anderswo gelernt hat, will er weitergeben – gegen
      gutes Geld. Zum Beispiel auch die Botschaft, dass
      nur der wirklich reich ist und reich wird, der auch
      Geld weggeben, der spenden kann. „Geld ist fließende
      Energie, und nur das Geben und Nehmen ist wirkliches
      Leben.“

      Lebensziele, Lebenswünsche? Der etwa 30-jährige
      Jungunternehmer in der Runde, Typ „lieber Junge“,
      liebt schnelle, laute Autos. Am liebsten Porsche.
      Immer wieder kauft er sich die neuesten Modelle.
      Seit einiger Zeit spürt er jedoch eine gewisse
      Sättigung und fragt sich, ob im Kauf immer neuer
      [Image]Flitzer tatsächlich der Sinn liegt? Ob der Porsche [Image]
      nicht viel eher ein Symbol sei für das, was im
      eigenen Leben fehle, fragt ihn Coach Langwald. „Oder
      was Du jetzt nicht mehr brauchst, weil Du kein Kind
      mehr bist?“ Die schlichte Frage, was ich denn so mit
      meinem Geld anfange und wofür ich es ausgebe, wirft
      unvermittelt auf die eigene Person zurück – frei
      nach dem Motto: „Sage mir, wie Du mit Geld umgehst,
      und ich sage Dir, wer Du bist!“ Braucht der junge
      Mann den Porsche, um mit ihm zu füllen, was er bei
      sich selbst vermisst: Spritzigkeit, Dynamik,
      Lebendigkeit?

      Und wie ergeht es jenem Geschäftsführer, der genug
      Geld hat, aber nicht weiß, was er mit dem Geld
      anfangen soll? Der über die Leere und Lustlosigkeit
      in seinem Leben klagt? Auch mit dem vielen Geld, das
      er verdient, kann er diese Leere nicht füllen. Das
      spürt er mehr, als dass er es weiß. Und deshalb
      sitzt er jetzt im Geldseminar.

      Bernhard Langwald fasst die einzelnen Schritte des
      Wochenendes, das er zweimal im Jahr für rund 400
      Mark anbietet, so zusammen: Es gehe um die „Einsicht
      in typische Verhaltensweisen und Gefühle im Umgang
      mit Geld“, darum, „familiäre Geldmuster
      aufzuspüren“, in einem weiteren Schritt dem „Nebel
      im Kopf die Klarheit der Zahlen entgegenzusetzen“,
      und schließlich darum, „ein persönliches Finanzziel
      zu formulieren, das im Einklang steht mit eigenen
      Lebenszielen, Energien bündelt und zu neuem
      Verhalten motiviert“; so dass die Teilnehmer am Ende
      „Geld mit neuen Augen sehen lernen“.

      Vier Arten des Umgangs mit Geld kommen bei dem
      Seminar in den Blick: das Einnehmen von Geld, das
      Ausgeben, das Sparen und das Investieren. Und immer
      wieder, so berichtet Langwald, zeige sich, dass
      Vermögensbildung das große Problem insbesondere der
      Mittelschichten sei. „Die Leute kontrollieren ihre
      Einnahmen, vielfach auch die Ausgaben; dann wird ein
      bisschen gespart – aber Vermögensbildung, das ist
      für viele ein Buch mit sieben Siegeln.“ Deshalb geht
      es im Geldseminar auch ganz konkret um die
      persönliche Vermögenssituation. „Denn nur wer die
      Zahlen kennt, kann sehen, ob er sparen muss und wo
      er sparen kann, und wie und wo er investieren
      sollte“, erläutert Langwald.

      Ein „Geld-Drehbuch“, das jeder Teilnehmer des
      Geldseminars vorher sorgfältig ausfüllen sollte,
      kann bereits erste Hinweise auf einen eher
      problematischen oder doch schon lustvollen und
      sinnerfüllten Gebrauch des Geldes geben: In welche
      Wirtschaftslage wurde ich hineingeboren? Was haben
      meine Vorfahren besessen, geerbt, verdient? Bernhard
      Langwald nennt diesen Fragenkomplex den
      „Familienstammbaum über Geld“. Gab es bestimmte
      Geldnormen in der Großfamilie? Wer hat in meiner
      Familie das Geld verdient, verwaltet, ausgegeben?
      Wofür wäre nie Geld ausgegeben worden? Wurde ich in
      Geldentscheidungen der Familie mit einbezogen? Ab
      wann?

      Im Seminar selbst werden die Aussagen der eigenen
      Eltern über Geld, ihre bewussten, aber auch
      „geheimen Botschaften“, in Erinnerung gerufen, was
      tiefe Gefühle des Zorns, des Ärgers, der Trauer,
      aber auch der Lebensfreude und der Lebenslust
      provozieren kann. Durch dieses Bewusstwerden können
      erste Schritte der Veränderung in der Einstellung
      zum Geld angestoßen werden. Es geht aber auch um
      das, „was ich gern von meinen Eltern (Großeltern)
      über Geld gehört hätte“ und darum, „was meine innere
      Stimme mir über Geld sagt“.

      „Meine persönliche Geldbiographie“ nennt der
      Münchner Geld- und Unternehmensberater denn auch die
      Checkliste seiner Fragen für die Selbsterkenntnis.
      Denn: Geld ist ein Spiegel. Ein Spiegel „tief
      verwurzelter Glaubenssätze über Geben und Nehmen,
      Sicherheit und Überleben, Selbstwert und
      Kreativität“, wie Bernhard Langwald sagt. Entziehen
      kann sich diesem Spiegel niemand. Doch wer nimmt ihn
      bewusst in die Hand?
      Avatar
      schrieb am 24.12.99 05:12:05
      Beitrag Nr. 27 ()
      zuerst möchte ich sagen, daß dein Geblähe "Smelly" niemanden
      interessiert. Sag was vernünftiges oder halt die Schnauze. Tut mir
      Leid, aber nach etlichen Bier und Tequilla (oder so ähnlich) habe
      ich meinen Anstand verloren. Und zu "derReichste"; auf deine
      Schützenhilfe kann ich gut verzichten. Denn dein Gossensprache
      ist nur peinlich. Tic Tac Toe suchen noch einen neuen Sänger.
      Chinatown, ich bin zwar absolut nicht deiner Meinung, aber das ging
      zu weit.HRCT wird seinen Weg machen (wenn alles gut geht; und China-
      town nicht Recht behält mit all seinen Vermutungen). Im Janúar bzw.
      Februar geht (fett) die Post ab´.!!!!!!!!!!!!!!!!$$$$$$$$$$$$$$$$
      Avatar
      schrieb am 24.12.99 11:39:45
      Beitrag Nr. 28 ()
      derReichste ist die verbale Reinkarnation von Klaus Kinski, göttlich seine Beiträge, vor Lachen und Begeisterung beschlägt mir meine Brille.


      Danke Du Reichster.


      Ansonsten Chinatown, wir verkaufen nicht damit Du günstig einsackst, sieh Dir lieber Lifekeepers (Nasdaq-Kürzel:LIFR) an, da kannst Du günstig kaufen.



      youtee
      Avatar
      schrieb am 25.12.99 19:09:33
      Beitrag Nr. 29 ()
      Mein lieber Chinatwown,
      was ich noch ganz vergessen hatte: Als ich dir schrieb, du sollst
      dich ruhige weiter aussprechen, wenn dich Probleme quälen, meinte
      ich natürlich nicht, dass du weiterhin solche Sachen wie
      "Betrügerladen" schreiben sollst. Das ist strafrechtlich
      relevant. Sehr sogar. Und auch ein board bietet da keine Anonymität.
      Du denkst jetzt sicher, du könntest einfach auf
      Unzurechnungsfähigkeit plädieren. Hmmh, hmmh. Das könnte sogar
      hinhauen. Aber wir wollen doch nicht dahin kommen, wo sie
      einem das Jäckchen hinten zuknöpfen und wo die Zellenwände
      gepolstert sind? Oder wollen wir das? Würde ich dir nicht
      wünschen. Denn dort wird man zwar eingezwängt aber nicht vernetzt.
      Und was wärst du denn ohne unser liebes Internet, wo wir
      alle so prima auf dich eingehen (übrigens hartcourt hat auch
      was mit Internet zu tun; wär das keine Aktie für dich?)
      Also, denk genau darüber nach - ist nicht ironisch gemeint
      mit dem denken - was du postest.
      Weißt du, die Welt kann manchmal furchtbar böse sein.
      Und nicht alle haben soviel Verständnis für dich, wie die
      Leute hier im board.
      Frohe Weihnachten noch. Wo immer du auch bist.
      Avatar
      schrieb am 25.12.99 20:28:49
      Beitrag Nr. 30 ()
      Hi Leute,

      wir können diesen Thread beenden. Beim Durchblättern des Boards habe ich gerade im Thread "HRCT - Die Post geht ab!" ein Posting von Chinatown gefunden. Er schreibt dort am 23.12.99 um 21.36 Uhr:

      "Lieber 1802,

      habe gerade HRCT gekauft! :-)"

      Entweder es gibt Chinatown zweimal (was ich nicht glaube), oder er ist überzeugt worden.

      Frohe Weihnachten und guten Rutsch
      Dako :-)))))
      Avatar
      schrieb am 26.12.99 20:27:31
      Beitrag Nr. 31 ()
      An Dako,

      ich möchte nur klarstellen, das ich nichts mit CHINATOWN zu
      tun habe. Und auch nicht möchte. Aber es scheint, als hätte
      er sich um 180 Grad gedreht.

      Schönen Wochenanfang.
      1802
      Avatar
      schrieb am 26.12.99 21:55:17
      Beitrag Nr. 32 ()
      ist doch keine wunder, selbst chinatown muß eingestehen, daß die sache langsam an substanz gewinnt. am anfang stand immer eine vision - siehe die gründerjahre in deutschland ab 1860. wer sich jetzt nicht in asien positioniert, ist selber schuld. langfristig ist das der markt der zukunft - und HRCT wird mit dabei sein.
      Avatar
      schrieb am 26.12.99 23:53:31
      Beitrag Nr. 33 ()
      Hy hy,

      vorweg ich wünsche Euch allen viele $$$$$$!

      Ich selber habe zugegebener Maßen den Einstieg verpasst, und werde auf keinen Fall mehr reingehen, es sei denn der Wert fällt nochmals unter 5$, ich denke das wird aber eher ein Traum bleiben.
      Trotzdem kann und will ich es mir nicht verkneifen Euch zu sagen das man mit allen Quellen vorsichtig sein sollte.
      Warum?
      BRE-X sollte als Antwort genügen, wenn auch aus einem völlig
      anderem Geschäftsfeld.

      Gruß und viel Spaß
      Avatar
      schrieb am 26.12.99 23:59:32
      Beitrag Nr. 34 ()
      Was hat es denn mit BRE-X so auf sich? Und was hat das mit HRCT zu tun? Bitte klär` einen Unwissenden auf.

      Gruss

      jahi
      Avatar
      schrieb am 27.12.99 00:34:08
      Beitrag Nr. 35 ()
      An alle HRCT-Anteilseigner!
      Regt euch nicht auf über das Gesülze einiger Neider. Ich lach in mich hinein, schau auf meinen Einstandskurs (1,21EUR) und hoffe, dass ich in ein paar Jahren (vielleicht ja auch schon in ein paar Monaten) einen ähnlichen Thread eröffnen kann, wie zuletzt gesehen. Der Schreiber postete: "Ein Haus dank EM.TV".
      Die Transformation fällt nicht allzu schwer, aber ich wills unbedingt heute schon loswerden: "EIN HAUS DANK HARTCOURT".
      Und wenn nichts draus wird, na ja, dann kauf ich mir halt `nen Porsche!
      Gruß an alle HRCT-Aktionäre,
      Charty.
      Avatar
      schrieb am 27.12.99 15:08:02
      Beitrag Nr. 36 ()
      Hallo 1802,

      ich habe gerade deine Antwort auf mein letztes Posting gelesen. Es lag mir fern, Dich mit Chinatown in Verbindung zu bringen. Dadurch, daß ich Chinatown`s Überschrift mitgepostet habe, konnte man allerdings wirklich denken, daß Du und Chinatown zusammen hängen. Ich bedauere es ausdrücklich, wenn dieser Eindruck bei einigen Boardteilnehmern entstanden sein sollte. Ich denke aber, daß die meisten die Hartcourt Threads lange genug verfolgen um die wahren Verhältnisse zu kennen.

      Nach dieser Klarstellung sollten wir den Thread aber endgültig in der Versenkung verschwinden lassen.

      Ich wünsche allen Boardteilnehmern, und bsonders 1802, einen guten Rutsch und ein bullishes 2000.

      :-) Dako
      Avatar
      schrieb am 27.12.99 16:06:47
      Beitrag Nr. 37 ()
      Sacht ma Leute ist Hartcourt wirklich nen Betrügerladen, also ich bekomm auch langsam zweifel und der Kurs sinkt immer weiter.
      Langsam aber sicher werd ich nervös,bin ja zu 100% bei HRCT rein und hab meine ganzen DAX-Titel abgestoßen.Ich dachte der Kurs schafft endlich die 20 aber nein.
      Und was ist eigentlich mit Chinatown,warum meldet sich der Bursche nicht mehr,wir wollten doch ne Sammelklage einreichen und brauen noch ein paar Beweise.
      Außerdem ist der doch wirklich saudoof oder,da kauft er selbst die Aktie,die er zum Verkauf empfiehlt.Das versteh ich nischt.
      Bitte China melde dich,ich hab das nicht so gemeint,das war nicht so böse gemein.

      Auf Hartcourt (Prost Willy aus dem Cyberspace)
      Grüße auch an Klaus Kinski
      Avatar
      schrieb am 03.01.00 19:17:51
      Beitrag Nr. 38 ()
      Chinatown bitte melde dich einmal wieder, ich würde gerne deine Meinung zu HRCT erfahren, ich bin zu 100% bei ca. 18 eingestiegen, habe bei 12 teilverkauft, soll ich nun komplett mit sattem Verlust verkaufen, mir ist die Sache doch sehr riskant.
      Wer kann mir helfen?
      Avatar
      schrieb am 03.01.00 19:50:52
      Beitrag Nr. 39 ()
      Verkaufen ganz klar, jeder Profi wird dir dies empfehlen, so wie mein Bankberater.Maximal eine kleine Teilposition kannst du aufbauen, wenn das Teil doch noch abgehen sollte kannst du immer noch nachkaufen.
      Denn wenn HRCT geshortet wird hast du keine Chance mehr rechtzeitig auszusteigen.Das heißt Kapitalverlust.
      Avatar
      schrieb am 03.01.00 20:11:47
      Beitrag Nr. 40 ()
      Hallo der Reichste,

      Warum hast Du die Aktie eigentlich gekauft? Weil Du von HRCT überzeugt bist oder weil Du über Nacht reich werden wolltest? Ich nehme mal an, Du weisst über HRCT so gut wie gar nichts und hast einfach blind gekauft.

      Wahrscheinlich bist Du Anfänger, aber tröste Dich, fast alle hier im Board haben irgendwann Lehrgeld bezahlt...

      Nun, ob Du jetzt aussteigen sollst oder nicht, vermag ich Dir nicht zu sagen, vielleicht ein paar kleine Tips am Rande:


      Mache immer vor dem Kauf Deinen eigenen Research und kaufe niemals blind!

      100% in einen solchen Wert zu investieren ist schlichtweg Wahnsinn, noch dazu in einem sehr volatilen OTC - Wert.

      Spring niemals auf eine Aktie auf, wenn der Zug schon abgefahren, die Milchmännchenrechnung sagt nämlich, wenn der letzte an Board ist, geht die Aktie nach unten

      Setze immer einen Stopp Loss und halte Dich daran -> Gewinne laufen lassen und Verluste begrenzen.

      Hier ein guter Thread auf WO mit "goldenen börsenregeln":
      http://www.wallstreetonline.de/community/board/ws/threads/44…


      Jetzt erstmal cool bleiben, nicht überstürzt handeln, Teilverlust hast Du ja realisiert, warte jetzt erst mal ab, setzte Dir aber einen geistigen Stop loss und halte diesen auch ein!

      Viel Glück
      Lachmann
      Avatar
      schrieb am 28.11.00 10:53:17
      Beitrag Nr. 41 ()
      Chinatown scheint also doch recht gehabt zu haben wenn ich mir den Kurs so anschaue....
      Lachmann
      Avatar
      schrieb am 28.11.00 22:12:57
      Beitrag Nr. 42 ()
      Wieder gings drastisch nach unten!
      Kann sich denn niemand mehr an Chinatwon erinnern?
      Avatar
      schrieb am 06.09.02 02:32:59
      Beitrag Nr. 43 ()
      HARTCOURT=BETRÜGERKLITSCHE!!!!


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