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    Senator: Gutes Geschäft, Abgekarterte Panikmache von Abzockern - Bald Kaufpanik ? - 500 Beiträge pro Seite

    eröffnet am 23.08.01 16:25:26 von
    neuester Beitrag 04.09.01 16:39:46 von
    Beiträge: 18
    ID: 460.431
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      Avatar
      schrieb am 23.08.01 16:25:26
      Beitrag Nr. 1 ()
      Ein abgekartertes Spiel zum Kursdrücken und Abzocken unerfahrener Anleger läuft derzeit bei Senator, wobei die Grenze der Legalität teilweise überschritten wurde.

      Schaut mal, wie oft alleine "Funkelbr" - Neuanmeldung bei w:o - seine "Panikattacke!" in verschiedene Zweige vielfach eingefügt hat.

      Ähnlich ging Ka27 vor, mit persönlichen Beleidigungen und in Gossensprache.

      Treibt die Panikmacher vom Leerverkäufertyp in die Flucht!

      Bald müssen die den Kursen nachlaufen!

      Treibt die Panikmacher quer durch den Neuen Markt!

      #13 von Funkelbr 22.08.01 17:16:06 4260070
      Panikattacke!
      Meine Jüte, haben die Angsthasen aber Angst!!! Angst! Angst! Panik! Verluste! Senatorschrott! Bald sind wir bei 1 €!! Ha ha, ist das lustig. Nichts kann einen fahrenden Zug aufhalten. Angst! Panik! Senatorschrott!!

      #8 von Funkelbr 22.08.01 17:15:15 4260056
      Panikattacke!
      Meine Jüte, haben die Angsthasen aber Angst!!! Angst! Angst! Panik! Verluste! Senatorschrott! Bald sind wir bei 1 €!! Ha ha, ist das lustig. Nichts kann einen fahrenden Zug aufhalten. Angst! Panik! Senatorschrott!!

      #43 von Funkelbr 22.08.01 17:14:21 4260047
      Panikattacke!
      Meine Jüte, haben die Angsthasen aber Angst!!! Angst! Angst! Panik! Verluste! Senatorschrott! Bald sind wir bei 1 €!! Ha ha, ist das lustig. Nichts kann einen fahrenden Zug aufhalten. Angst! Panik! Senatorschrott!!

      #133 von Funkelbr 22.08.01 17:13:27 4260036
      Panikattacke!
      Meine Jüte, haben die Angsthasen aber Angst!!! Angst! Angst! Panik! Verluste! Senatorschrott! Bald sind wir bei 1 €!! Ha ha, ist das lustig. Nichts kann einen fahrenden Zug aufhalten. Angst! Panik! Senatorschrott!!

      #26 von Funkelbr 22.08.01 16:50:35 4259765
      Meine Jüte, haben die Angsthasen aber Angst!!! Angst! Angst! Panik! Verluste! Senatorschrott! Bald sind wir bei 1 €!! Ha ha, ist das lustig. Nichts kann einen fahrenden Zug aufhalten. Angst! Panik! Senatorschrott!!

      ...

      und vielleicht noch öfter. Der Panikangriff wurde in jede aktive Debatte des Forums kopiert.

      Die Wiederholung des unsachlichen Schwachsinnes entlarvt sich selbst.

      Einige wollen Kleinanlegern ihr Geld abluchsen und sich obendrein noch über sie lustig machen.

      Panikmache zum Abzocken von Kleinanlegern! Das sollte verboten werden!


      Grüße an alle Anleger, ausgenommen Panikabzocker,

      Kurswechsel
      Avatar
      schrieb am 23.08.01 16:37:45
      Beitrag Nr. 2 ()
      kein problem hab mir eben nochmal ne portion zugelegt
      falls der vorstand wiedererwartend luegen sollte hau ich dem
      penner persoenlich eine auf die schnauze
      aber wenn ich mir so die filmstarts anschaue, und sonst alles
      denke ich sehen wir hoeher e kurse
      ich hab sowieso die sammlung der medientitel
      eben hab ich noch ein paar kinowelt gekauft, aber nicht als langfristanlage......
      gejkauft als langfrist
      das werk super bei 4 euro
      highlight, constantin,h5b5,helkon,
      also schoen ruhe behalten
      Avatar
      schrieb am 23.08.01 16:42:45
      Beitrag Nr. 3 ()
      Kurswechsel:............Senator***********KURSZIEL = 1 EURO ***************
      . . . . . . . .
      Avatar
      schrieb am 23.08.01 16:44:23
      Beitrag Nr. 4 ()
      @Kurswechsel

      bei Funkelbr geb ich Dir vollkommen Recht

      Martin
      Avatar
      schrieb am 23.08.01 18:32:34
      Beitrag Nr. 5 ()
      Hi

      wer soeinem wie Funkelbr glaubt ist eigentlich selber schuld
      aber ihr habt schon recht solche Leute schaden den meisten.
      War zwar auch der meinung Senator würde am Freitag seinen Tiefststand erreichen
      aber heute zeigte sich das unter 2,55€ nichts zu bekommen war.
      Dies könnte ein gute Zeichen sein.
      Aber Fazit ist; nur Postings mit Quellenangaben glauben oder
      sogar die Quelle selbst überprüfen.

      MfG

      SG

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      Avatar
      schrieb am 23.08.01 18:36:03
      Beitrag Nr. 6 ()
      @SGS

      Ich rate dir nur, das mit den Filmen im aktuellen Geschäftsbericht zu kontrollieren!!! Dann wirst du sehn, wie gut Du informiert bist!!!
      Avatar
      schrieb am 23.08.01 19:18:23
      Beitrag Nr. 7 ()
      Der Funkelbr hat sich am 20.08.2001 beo Wo angemeldet ! Toll nicht !!!

      Der hat sich hier wohl nur angemeldet um Sentor in den Keller zu reden und die Leute noch verrückter zu machen. So ein Stricher !!!!!!!!!!!!!!!!!!

      Ich habe gestern bei Senator angerufen und gefragt was los ist. Die sind auch sehr verärgert das Senator im Moment so schlecht gemacht wird ! Sobald die Zahlen fertig sind kommt eine vor ab AdHoc.
      Dazu hatten die mit vielen Anleger Kontakt und keiner von denen hat Stücke in den Markt geworfen ! Ich frage mich dann wer da verkauft ! Vielleicht doch Leerverkäufe ??

      Irgend was sehr Negatives würde nicht anstehen und die würden keine Stücke für den Preis hergeben !

      Ich weiß auch nicht mehr was richtig ist das wissen wir wohl erst nach den Zahlen.
      Muß man denn bei Senator Angst haben das die einen Bertug wie manch andere AG abziehen ??? Die sind doch schon über 30 Jahre im Filmgeschäft und können sich doch eigentlich sowas nicht leisten ??

      Tja man wird es wohl sehen !!!!!!!
      Avatar
      schrieb am 23.08.01 19:24:18
      Beitrag Nr. 8 ()
      Genau so der Stricher "Ka27" ! Angemeldet seit 15.08.2001 einziger Beitrag war Senator verkaufen !!!!

      Das ist echt eine Riesen Sauerei ! Die Leute die sich hier anmelden um so ein Mißt zu verbreiten !!

      Ich kann mir kaum vorstellen das es Insider sind und hier Posten um die Menschheit zu warnen !!


      Wo ist langsam auch ein Fall für die Börsenaufsicht !!



      Eigentlich müßte man das positiv sehen wenn solche Leute die Aktie schlecht machen dann nur um billig einzusteigen !
      Avatar
      schrieb am 23.08.01 20:30:22
      Beitrag Nr. 9 ()
      @Meisterdesaster,

      wer anderen mit einer Warnung helfen will, benutzt keine dreisten, ganovenhaften Methoden.

      Die Panikmacher verraten sich auf so viele Weisen, daß ein falscher Eindruck gar nicht entstehen kann - übrigens wäre solche Hinterlist wesentlich gefährlicher als offenkundige Abzocke.

      1.) Ka27 hat offen und mit Ausrufungszeichen mehr geschrieen als geschrieben, daß er uns Anleger abzocken will, indem er uns Anteile zu extremen Verlustpreisen (1,5) abnimmt.

      2.) Beleidigungen sind eine Ganovenmethode, und mit dem Verhalten von Menschenfreunden nicht verwechselbar.

      3.) Panikmache ist überdeutlich, ebenso der geschäftliche Hintergrund - Abzocke.

      4.) Wiederholungen und andere dubiose Propagandamethoden sind ebenso überdeutlich.

      5.) Ein ehrlicher Mensch richtet sich nicht extra falsche Identitäten ein, nur um einen bestimmten Wert systematisch anzugreifen.

      Und viele andere Gründe mehr sprechen überdeutliche Sprache.

      Mit solchen faulen Früchten sollte man nicht reden.

      Der einzige Grund zum Antworten ist, Schaden abzuwenden, und trübe Geschäfte zu durchkreuzen.

      Was immer die Zukunft in dieser Sache bringen wird, und von mir ebensowenig vorhersehbar ist wie von anderen, so ist die Motivation der Betreffenden offensichtlich schlecht.

      Grüße an alle Anleger und ehrlichen Leser,

      Kurswechsel
      Avatar
      schrieb am 23.08.01 20:38:30
      Beitrag Nr. 10 ()
      Meisterdesaster,

      eine Anmerkung habe ich noch vergessen. An der Panikmache ist nichts gutes oder positives. Damit wird viel Kapital - von Anlegern - vernichtet, der Ruf des Neuen Marktes und von Unternehmen geschädigt, nur damit ein kleiner Gewinn für Panikmacher abfällt.

      Das ist kein Nullsummenspiel, bei dem die letzten von Hunden gebissen werden. Es ist ein Spiel, bei dem das Gesamtvermögen der Anleger - und der Börsenwert - erheblich gedrückt wird, in der Phantasie der Panikmacher auf einen Bruchteil.

      Grüße,

      Kurswechsel
      Avatar
      schrieb am 30.08.01 18:29:16
      Beitrag Nr. 11 ()
      Abzocker - Panikmache mit kriminellen Methoden

      Senator ist ein solider, stark unterbewerteter Medienwert mit guten Aussichten auf hohe Kursgewinne.

      Ähnlich wie zuvor bei anderen Aktien (darunter vermutlich Gold-Zack), werden gewissen- und skrupelose Abzockereien durch Panikmache versucht.

      Wer sich von solch einem kriminellen Dünnpfiff verunsichern läßt, dem ist nicht zu helfen.

      Eine Menge falscher Netzidentitäten versucht gezielt durch massenhafte Wiederholung Panik auszulösen, um Anleger abzuzocken.

      Seit Wochen reden "Funkelbr" und andere "Mehrfachidentitäten", die extra zu diesem Zweck neu angemeldet wurde, eine Panik herbei, mit der sie andere abzocken wollen.

      >#1 von Funkelbr 30.08.01 17:28:03 4322352
      >Panik! Panik! Panik! Mehr muss ich dazu nicht sagen!
      >
      > #2 von MilfordPlaza 30.08.01 17:39:06 4322515
      >Ich verkaufe dir meine Senator für 3 Euro, du
      >A...........!
      >Nur Schrott ! Senatorschrott ! Pleite ! Horror !
      >
      > #3 von Funkelbr 30.08.01 17:53:17 4322711
      >10 % Verlust! Läuft ja fast so gut wie bein Kinowelt!

      Dazu wurden gleichlautende Angriffe in alle Debatten kopiert.

      Hier ist der Gesetzgeber gefordert, kriminelle Machenschaften zu unterbinden.


      >#4 von Bodenseemann 30.08.01 18:05:57 4322854
      >Und schon wieder ein geisteskranker Thread!!!
      >
      >Eine Frage:
      >
      >Wenn der Aktienkurs von Senator wieder den Fundamentaldaten folgt, >verschont Ihr uns mit solch Unsinnigen Aussagen wie:
      >
      >"Senator bald wieder bei 0,99 Cent? "
      >
      >Dies stellt eine als Frage verkleidete FALSCHAUSSAGE dar,
      >da in dieser Frage behauptet wird, das der Senatorkurs
      >schon mal bei 99 cent lag.
      >
      >Aber Lügenbarone und Wahrheitsverdreher haben derzeit ja >Hochkonjunktur!
      >
      >BM

      Bodennseemann, Du hast recht!

      Leider lassen sich Unerfahrene verwirren, verkaufen unter Preis,
      und die zwielichtigen Gestalten lachen sich ins Fäustchen.

      Dümmer geht nimmer:

      >#161 von MilfordPlaza 30.08.01 17:53:43 4322719
      >Nur Schrott ! Senatorschrott ! Pleite ! Horror ! Dummpusher !
      >
      > #160 von MilfordPlaza 30.08.01 17:11:01 4322112
      >Un noch ma : Bullshit, Bullshit, Bullshit, Bullshit,
      >Bullshit, Bullshit, Bullshit, Bullshit, Bullshit,
      >Bullshit, Bullshit, Bullshit, Bullshit, Bullshit,
      >Bullshit, Bullshit, Bullshit, Bullshit, Bullshit,
      >Bullshit, Bullshit, Bullshit, Bullshit, Bullshit,
      >Bullshit, Bullshit, >Bullshit, Bullshit,
      >Bullshit ! ! ! ! !

      Beleidigungen, Verdrehungen und Desinformation bis über die Grenzen der Legalität hinaus.

      Leider gibt es derzeit keine griffigen Mittel gegen Panikabzocke.

      Das gehört verboten; es schadet nicht nur Anlegern, sondern dem Neuen Markt und den dort gehandelten Unternehmen.

      Die betreffenden sollten sich hinter schwedischen Gardinen einige Jahre lang Gedanken über ihr Tun machen, damit sie den kriminellen Charakter erkennen, der ihnen offenbar nicht bewußt ist. Außerdem sollten sie für durch ihr Handeln entstandenen finanziellen Schaden haftbar gemacht werden.

      Die bald kommenden Nachrichten kennt die eine Seite so wenig wie die andere, aber die Art, mit Panik Geschäfte zu machen ist in jedem Falle abscheulich, wie immer die Nachrichten ausfallen werden.

      Grüße an alle Anleger, ausgenommen Panikabzocker,

      Kurswechsel
      Avatar
      schrieb am 04.09.01 13:22:13
      Beitrag Nr. 12 ()
      Heute gab`s wieder eine neue Kaufempfehlung:

      http://www.vwd.de/frameset/news/neuermarkt/277595.html

      ANALYSE/Trinkaus & Burkhardt: Senator weiter "Buy" (4.9.)
      Die Analysten von HSBC Trinkaus & Burkhardt empfehlen Senator weiter mit "Buy". Die beeindruckenden Halbjahreszahlen sollten im Kontext zu den enttäuschenden Ergebnissen anderer deutscher Medienwerte gesehen werden, heißt es. Das Unternehmen sei einer der führenden deutschen Filmverleiher. Die durchschnittliche Besucherzahl liege bei 706.000, und diese sollte sich weiter erhöhen, wenn die US-Blockbuster "America`s Sweetheart`s" und "The Animal" in Deutschland anlaufen. Für 2001 erwarten die Analysten einen Gewinn je Aktie von 0,64 EUR, für 2002 lautet die Prognose 1,22 EUR. +++Vera Schrader


      vwd/4.9.2001/ves/gos

      4. September 2001, 10:06

      Senator Entertainment AG: 722440
      Avatar
      schrieb am 04.09.01 13:59:40
      Beitrag Nr. 13 ()
      Hallo Kurswechsel,

      lies mal den Kommentar von Neemann schildert eindrucksvoll die Risiken bei Senator. Vergiss die ANALysten und entscheide selbst. Ich habe mich mit 17 % Gewinn aus Senator verabschiedet meine 15 000 sind wieder im Markt.

      Gruß Bullyyyy


      von Neemann 04.09.01 09:41:18 4348796
      Zum Abschluss weinenden Herzens ein paar Bemerkungen (eh jemand diesen Thread in 2 Jahren hervorholt und mich festnageln will )

      Ich habe auch meine jüngst wieder eingegangene Senator-Position nach den Halbjahreszahlen wieder aufgelöst mit PlusMinusNull. Der Titel wandert auf die Watchlist ... und bleibt dort mindestens bis zu den Q3-Zahlen, aber mit viel Skepsis.

      Meine Gründe:

      Nach wie vor sehe ich ein hohes Kurspotential in dem Wert, gepaart aber auch mit hohem Risiko. Die Diskussion um die Lizenznehmer direkt vor Jahresende 2000 und der CinemaXx-Klotz waren neben dem Marktumfeld die treibenden Gründe für den Einbruch, aber nicht mein Grund für den Ausstieg.

      Der liegt anderswo. Mit erschrecken nahm ich in der Halbjahresbilanz die Explosion der kurzfristigen Verbindlichkeiten zur Kenntnis. Zur Erinnerungie kurzfristigen Forderungen haben zwar abgenommen in den letzten 3 Monaten (von 82 mio. auf 68 Mio.), das kurzfristige Vermögen liegt jetzt bei 88 Mio.€ (von 107 Mio.), aber die kurzfristigen Verbindlichkeiten bei 119 Mio.€ (von 75 Mio.!!).

      Das riecht nicht gut, sondern eher nach dem Pfad, den schon einige Medienunternehmen (etwas früher) eingeschlagen haben und der sie (etwas früher?) in den Abgrund zog.
      Bislang hat mir an Senator gefallen, dass sie vor allem auch als (Co-=Produzenten auftraten, denn augenscheinlich sind die reinen Lizenzgeschäfte mit immensem Risiko verbunden und mit aufgrund der harten Konkurrenz bescheidenen Margen (zuletzt allenthalben mit Verlusten).
      Mit dem offenbaren Erwerb enormer Lizenzrechte in Q2 (enorm für Senator-Größenverhältnisse) verwässert sichd as Unternehmen aber sowohl den Geschäftsanteil mit eigenen Produktionen (man sehe den Quartalsbericht - es ist ja bald unerheblich, ob Chocolat gelaufen wäre oder nicht) als auch die in den Jahren entstandene Rechtebibliothek aus egenen Produktionen, die vollends abgeschrieben ist, aber immer wieder auch Umsatzbeiträge liefern konnte.
      Diese Verwässerung bedeutet für mich eine erhebliche Risikosteigerung, und die vergangenen Monate haben zumindest mich (andere offenbar nicht) gelehrt, dass unsereins kaum vernünftig einschätzen kann, welche Potentiale/Risiken sich mit großen Rechtepaketen ergeben.
      Ein erheblicher Teil des jahresumsatzes hat Senator im vergangenen Jahr mit einem Rechtedeal Ende Dezember gemacht - offenbar geht es dabei aber um Verwertungen, die sich weit ins Jahr 2001 hineinziehen, denn sonst würde wohl kaum die Forderungsbegleichung bis in den Herbst sich strecken. Auch hier fragt sich, inwieweit sich solche Entwicklungen strecken lassen. Mag sein, dass es geht, aber wer von uns weiss es schon?

      Entscheidender aber für mich ist die betrachtung der vergangenen Jahre insgesamt. Wenn ich das richtig sehe (und mal großzügig KEs durch Einlagen alter Gesellschafter herausrechne), hat Senator in den vergangenen 2 Jahren 3 KEs durchgezogen - eine noch zu Zeiten des ausserbörslichen handels, eine zum Börsengang, eine zur Fnanzierung der CinemaXX-Beteiligung. Und all die Liquidität ist vollständig aufgebraucht gewesen nach dem 1.Quartal 2001. im 2.Quartal sind dann kurzfristige Bankverbidnlichkeiten in unglaublicher Höhe entstanden.
      Man mag dagegenhalten wollen, dass dies typisch sei für ein Wachstumsunternehmen, aber da bin ich skeptisch. Klar benötigt ein starker Wachstumskurs auch Finanzierungsmittel von aussen, aber die Frage bleibt, ob das Management überhaupt in der Lage ist, mit vorgegebenen Mitteln dauerhaft auszukommen. In der Hinsicht hat sich Senator bislang nur als Cash burner allererster Güte hervorgetan. die letzte HV hat die Begebung einer Wandelschuldverschreibung von bis zu 200 Mio. genehmigt. Das käme dann als nächstes?
      Den Hinweis auf die hohe EK-Quote lass ich dabei nicht gelten, denn erstens ist die niedriger als ausgewiesen (aufgrund der zu geringen Abschreibung auf die CinemaXX-Beteiligung), und zweitens ist sie - wie erwähnt - alleine durch ständige Geldzuflüsse entstanden und spiegelt damit nicht die Fähigkeit wieder, sie in Zukunft auch hoch halten zu können (im gegenteil scheint diese Fähigkeit mit dem letzten Quartalsbericht erheblich in Frage gestellt). Bislang war diese hohe EK-Quote für mich ebenfalls ein Grund PRO Investition, aber die Entwicklung zeigt doch ausgesprochen rasch nach unten (Von 70% zum Jahreanfang auf unter 60% derzeit).

      Die Aussichten für die kommenden Jahre sind für mich aufgrund der gewaltigen Expansion nicht im Ansatz abzuschätzen. Wie gesagt - es kann gutgehen, und dann liegen die Kurschancen sicherlich in einer Vervielfachung des jetzigen Kurses. Es kann aber auch danebengehen, und dann hilft keine Rechtebibliothek der Welt. Der Rechtehandel ist kaum einzuschätzen und entzieht derzeit immerzu massiv Liquidität, die CinemaXx schreibt 2001 fette rote Zahlen, und der lapidare Verweis darauf, dass die Umstrukturierung nun abgeschlossen sei, reicht mir nicht. Es sei auch auf den entsprechenden Artikel in diesem Thread verwiesen - immense Investitionen für die Digitalisierung stehen den Kinoketten vor der Tür, und das im jahr 2002 die Besucherzahlen auch nur annähernd die des Jahres 2001 erreichen, kann auch keiner prognostizieren. Die bisherigen Zahlen haben nicht einmal ausgreicht, CinemaXX operative schwarze Zahlen zu bescheren (Das fette Rot rührt von den einmaligen Sonderabschreibungen).
      Nebenbei bemerkt ist auch die EK-Quote der CinbemaXX auf 25% abgestürzt - und die war noch vor kurzem deutlich über 50%.
      Was noch beeinflusst die Aussichten? Der Konkurz der Kinowelt kann positiv wie negativ werden. Geld, um sich als Leichenfledderer mit zu beteiligene, hat Senator leider nicht (wie schön wäre es, sich die Rechte am Herrn der Ringe zu holen ) - zu fragen ist, ob sich Kirch & Co. jetzt billig mit TV-Rechten eindecken können und Senator von der Seite eher eine Eintrübung des nationalen Rechtehandels befürchten muss.




      Daher mein Fazit: Mir sind die Risiken durch den rückhaltlosen Expansionspfad zu hoch geworden - es war (zumindest für mich, sorry für andere) eine schöne Zeit, weil ich Glück mit den Zeitpunkten hatte - 2 mal mit Gewinn verkauft, zweimal mit etwa Nullsaldo, und das mitten in dem Abstieg. Der Wert mag sich wieder erholen und ich bin nicht dabei, aber ich schau mir lieber in 3 Monaten an, was die Bankkredite gemacht haben und ob CinemaXx auch operativ signalisiert, zukünftig Gewinnbeiträge liefern zu können, und entscheide dann neu. Jetzt ist mir - brutal gesagt - das Ausfallrisiko zu hoch geworden.
      Avatar
      schrieb am 04.09.01 14:39:39
      Beitrag Nr. 14 ()
      @bullyyy

      sorry, aber glaube Dir kein Wort ! Nochmal zu Deinem alten Posting: wenn Du in der Woche vor den Zahlen gekauft hast, mit engem stopploss (ich zitiere Dich), musst Du spätestens Donnerstag ausgestoppt worden sein. Erzähl keinen Käse Supermann.

      Was Neeman angeht, sicher (endlich mal!!) ein berechtigter Hinweis. Keine Frage. Er schreibt allerdings, dass er bereits mind. viermal in diesem Jahr in Senator getradet hat, trotz der von "Euch" immer wieder als Fakt dargestellten Vermutungen. Er sagt lediglich, dass er ein erhöhtes Risiko aufgrund des erhöhten Anteils von Fremdkapital sieht. Das stimmt vollkommen. Er sagt aber auch, dass die Aktie über hohes Potential verfügt. Entscheidend wird sein ob durch die getätigten Investitionen genug Geld in die Kassen gespült wird um a) die Verbindlichkeiten zurückzuführen und b) weiteres Wachstum aus EK zu finanzieren (s. Digitalisierung). Geld kommt in die Kasse, wenn Filme mehr bringen als gekostet haben. Und, mein lieber Freund, genau das scheint ja nun ganz objektiv gesehen der Fall zu sein.

      Gruss und viel Spass beim Ausgeben des Gewinns,

      Martin
      Avatar
      schrieb am 04.09.01 15:23:57
      Beitrag Nr. 15 ()
      @ alle SENATOR(en)

      Ich kann den Ausführung von Neemann nur beipflichten. Er hat es mit ziemlich emotionslosen Worten auf den Punkt gebracht.

      Bei SENATOR scheint es sich um ein dickes Moral-Hazard-Szenario zu handeln.

      Es ist für Anleger mit langfristigem Horizont einfach keine Basis, darauf zu spekulieren, ob eine mögliche Liquiditätslücke da ist oder nicht bzw. ob, wenn sie denn da ist, mittlerweile so viele Gewinne geflossen sind, um das aufzufangen.
      Wer hier argumentiert, dass das eine Glaubensfrage sei, der hat 100% recht. Nur dann ist das ganze was für richtige Zocker, aber auf keinen Fall für Leute, die ihr sauer verdientes Geld selbständig vermehren wollen.

      Auch ich belieb dabei, erst wenn alle Ungereimtheiten beseitigt sind, dann sollte man beherzt zugreifen.

      Über den momentanen inneren Wert von SENATOR ist hier im Board schon so vieles gepostet worden, dass der Blick für das Wesentliche verloren geht! Und das sind einfach die nicht geklärten Lücken im Zahlenwerk von SENATOR. Ich sage ausdrücklich, dass ich mich hüte hier jemanden zu beschuldigen die Aktionäre falsch zu informieren, dennoch hat mich die Reaktion seitens SENATOR auf all die Gerüchte der letzten Wochen nicht im geringsten überzeugt.

      Immer hin hat Hanno Huth ja in dem Interview mit boerse online, das in einem der anderen threads geposted ist, wissen lassen:

      boerse-online.de: In den Medien war von „Scheingeschäften“ zu lesen. Warum nennen Sie nicht den Kunden, der Ihnen Ende 2000 für 54,6 Millionen Euro TV-Lizenzen abgenommen hat?

      Huth: Weil wir in diesen Verträgen Vertraulichkeit vereinbart haben. Das Geld fließt aber. Ein zweistelliger DM-Millionenbetrag ist im ersten Quartal eingegangen, der Rest wird bis zum 30. September beglichen. Im zweiten Quartal ist keine Zahlung eingegangen. Das war aber auch nicht vorgesehen.

      Was spricht dagegen, den Mann beim Wort zu nehmen?
      Avatar
      schrieb am 04.09.01 15:47:28
      Beitrag Nr. 16 ()
      Es ist doch auch klar, wenn die Restzahlungen nicht kommen sollten, ist senator bei den investoren erledigt. Dann können sie ihre geplanten wandelschuldverschreibungen abschminken. Ist senator, insbesondere herr huth, so geil auf ein desaster ? Eine Firma, die über 20 jahre am markt ist, gegen die wand zu fahren ?

      F.C.
      Avatar
      schrieb am 04.09.01 15:50:29
      Beitrag Nr. 17 ()
      Immerhin hat der Forderungsbestand im Q2 auch abgenommen, das sollte man positiv anmerken.
      Positiv anmerken sollte man auch die Abschreibungspraxis - ich hab verzweifelt nach anderen Medienwerten am NM geforstet (by the way - eine erste TV Loonland-Position heute zu 18€) und auch nochmals mich mit constantin beschäftigt - die waren mir bislang zu teuer, sind ja aber auch schön runtergekommen trotz des 6,x-Mio.Besuchererfolgs vom Manitu. Aber die Abschreibungspraxis sieht dort so aus: 25% Kinorechte, 15% DVD/Video, 60% TV-Verwertung, alles innerhalb des zeitraums degressiv wie auch bei senator.
      Senator: 50% bei Kinostart, 25% bei Verkauf der Videorechte, 25% bei Verkauf der TV-Rechte. Da die TV-Rechteverwertung nicht nur den größten Erlösteil eines Films ausmacht, sondern sich auch über den längsten zeitraum hinzieht, bedeutet dies, dass bei senator neben den schlummernden CinemaXX-Risiken im Buchwert auch durchaus stille Reserven der Rechtebibliothek vorhanden sein werden, und zwar trotz aller aktuellen Probleme auf dem deutschen TV-Lizenzmarkt! Das sehe ich bei Constantin nicht, denn dort wird nicht eben konservativ abgeschrieben. Es ist aber eben schade, dass Senator mit dieser unkalkulierbaren Expansion diese stillen Reserven, die für mich als Anleger durchaus eine Absicherung der Investition bedeutet hätten, verwässert.
      Avatar
      schrieb am 04.09.01 16:39:46
      Beitrag Nr. 18 ()
      Wir kenn doch alle die Zahlen. Ich wiederhole mich gerne nochmals, aber ich denke Senator ist Fundamental in Ordnung und solide.

      @fastComments Du hast zu 100% Recht wenn die Zahlungen nicht kommen oder ein Haar in der Suppe ist. Könnte Senator erledigt sein - zumindest beim Anleger.

      Wenn Senator jedoch den 30.09.01 als Termin nennt denke ich wird auch an diesem Tage die für alle erlösende Nachricht kommen. Beim Erscheinen dieser News wird Senator Richtung Euro 4 gehen. Bis dahin sehe ich keine großen Spannen.


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      Senator: Gutes Geschäft, Abgekarterte Panikmache von Abzockern - Bald Kaufpanik ?