+ + + Tepla steigt + + +

Antwort auf yok 13.02.26 15:58:01 Uhr

Zitat von yok:

Zitat von yok: Ich denke, das Gap bis 25 ist bald wieder zu, es sei denn, die KI-Blase platzt vorher.

Recht gehabt... aber trotzdem den Trade mit verhältnismässig kleinem Plus schon um die 23 Euro wieder aufgelöst 😢

Naja, beim kommenden Crash wird es wieder Chancen geben...

In der Tat - Recht hast Du gehabt! Glückwunsch zum schönen Trade. Die DB hat im Nachgang die Aktie zum "Catalyst Buy" gemacht.

Antwort auf yok 04.02.26 11:25:58 Uhr

Zitat von yok: Ich denke, das Gap bis 25 ist bald wieder zu, es sei denn, die KI-Blase platzt vorher.

Recht gehabt... aber trotzdem den Trade mit verhältnismässig kleinem Plus schon um die 23 Euro wieder aufgelöst 😢

Naja, beim kommenden Crash wird es wieder Chancen geben...

Antwort auf methusalix02 13.02.26 15:27:39 Uhr

Zitat von methusalix02: Das ist doch mal ein erfreulicher Tag heute, egal woran es liegt..!

Die EUR 20 haben nun bereits ein zweites Mal gehalten, Aixtron steigt auch weiter und man hat die SMA 50 und 200 wieder von unten durchbrochen. Zudem gibt es noch das Aktienrückkaufprogramm. Alles in allem sollte nun der nächste Angriff auf die EUR 30 erfolgen.

Das ist doch mal ein erfreulicher Tag heute, egal woran es liegt..!

Antwort auf yok 06.02.26 12:45:02 Uhr

Zitat von yok:

Wo die 500 Mrd. hinsollen, weiss ich auch nicht. Vielleicht erfährt man mehr, wenn man sich die conference calls anhört. MMn wird es allein schon ein Problem geben, dieses Kapital zu absorbieren und umzusetzen. Von der etwas höheren Warte betrachtet: wollen wir als Menschheit wirklich unsere gesamte Wirtschaft auf die inkrementelle Verbesserung von Laberautomaten umstellen, die zwar eine Recherche abkürzen, aber im Endeffekt auch so viel Schwachsinn erzählen, dass man den Ergebnissen eh nicht trauen kann. Aber wir sind so weit, es regiert nicht mehr der Menschenverstand, nicht mehr die Politik, sondern nur noch das Geld der multinational Corporations... zum Nichtankommen bei PVA: vielleicht kommt ja doch mehr an, als sich das Management aktuell zu prognostizieren traut? Bei Aixtron wird diese Karte gerade gespielt, obwohl sie 10% der Belegschaft entlassen, bei PVA geht man vom Schlimmsten aus.

Du sprichst einen sehr, sehr, sehr interessanten Punkt an. Bisher scheint es so, dass die großen KI Player ausnahmslos davon ausgehen, dass die Menschheit ihre Produkte einfach einsetzt. Und zwar egal, zu welchen Konditionen und Auswirkungen. Ich bin mir aber gar nicht so sicher, ob die Menschheit bereit ist, sich selbst so ins abseits zu stellen. Zumal wir über die sozio-ökonomischen Folgen noch gar nicht hinreichend diskutiert haben. Was machen wir eigentlich mit der immensen Zahlen an Arbeitslosen, die die KI und die Robotik zwangsläufig mit sich bringen wird.

Heute gab es ein Update zur Claude-KI, die hochkomplexe Finanzanalysen durchführt, für die hochbezahlte und -ausgebildete Analysten Tage brauchen würden.

Schau dir den Niedergang von Softwareunternehmen an. Wir müssen heute Lösungen für Probleme finden, die gestern noch gar nicht da waren.

Antwort auf dlg 06.02.26 09:57:10 Uhr

Hi dlg,

zu dem was yok bereits erwähnte und deiner Fragestellung ein paar Sätze.

Storage: Schau dir mal Micron Technologies an

Connectivity & Cloud Solutions (CCS): Dieses Segment treibt das aktuelle Wachstum massiv voran. Celestica fertigt hier Hardware-Plattformen für Rechenzentren, insbesondere Netzwerk-Switches (wie 800G- und die neuen 1,6-Terabit-Modelle) und KI-optimierte Server. Zu den Kunden gehören sogenannte Hyperscaler wie Google, Amazon (AWS) und Meta.

Cloud & Networking (Daten- und Telekommunikation): Dies ist das wichtigste Segment. Lumentum fertigt optische Komponenten wie Laserchips, Transceiver und Verstärker, die Daten in Glasfasernetzen übertragen.

Zwischen Aixtron (als Maschinenbauer) und den usecase Datacenter liegen auch einige interessante Zwischenschritte:

Transceiver: Coherent

HVDC-Power (für zunächst Nvidia): Navitas & Infineon

Gruß

baggo-mh

Antwort auf dlg 06.02.26 09:57:10 Uhr

Wo die 500 Mrd. hinsollen, weiss ich auch nicht. Vielleicht erfährt man mehr, wenn man sich die conference calls anhört. MMn wird es allein schon ein Problem geben, dieses Kapital zu absorbieren und umzusetzen. Von der etwas höheren Warte betrachtet: wollen wir als Menschheit wirklich unsere gesamte Wirtschaft auf die inkrementelle Verbesserung von Laberautomaten umstellen, die zwar eine Recherche abkürzen, aber im Endeffekt auch so viel Schwachsinn erzählen, dass man den Ergebnissen eh nicht trauen kann. Aber wir sind so weit, es regiert nicht mehr der Menschenverstand, nicht mehr die Politik, sondern nur noch das Geld der multinational Corporations... zum Nichtankommen bei PVA: vielleicht kommt ja doch mehr an, als sich das Management aktuell zu prognostizieren traut? Bei Aixtron wird diese Karte gerade gespielt, obwohl sie 10% der Belegschaft entlassen, bei PVA geht man vom Schlimmsten aus.

Antwort auf yok 06.02.26 08:34:23 Uhr

Zitat von yok: Von den ganzen Multi-Milliarden Investitionsankündigungen von Google, Microsoft, Meta, Amazon etc. muss nur ein sehr kleiner Sub-Promille-Satz bei PVA ankommen, um die Firma sehr glücklich zu machen. Oder bleibt das alles nur Gelaber der Grossen, um cool zu wirken? Wahrscheinlich wissen sie es selbst noch nicht.

DAS ist genau die Frage, die mich auch beschäftigt. Und natürlich der Zeitraum. Aber wenn die von Dir erwähnten Unternehmen vllt 500 Mrd. in diesem Jahr als KI Capex haben, bei PVA im gleichen Jahr 21 Mio Euro mehr Umsatz kommen sollen, dann kommt es zumindest nicht real-time an. Aber das ist sicherlich keine neue Erkenntnis.

Aber wenn Du eine Ahnung hast, wo die 500bn landen werden (nur bei NVIDA, Rechenzentren oder vllt auch bei den Cienas dieser Welt?), dann gerne posten :-)

Von den ganzen Multi-Milliarden Investitionsankündigungen von Google, Microsoft, Meta, Amazon etc. muss nur ein sehr kleiner Sub-Promille-Satz bei PVA ankommen, um die Firma sehr glücklich zu machen. Oder bleibt das alles nur Gelaber der Grossen, um cool zu wirken? Wahrscheinlich wissen sie es selbst noch nicht.

Antwort auf yok 05.02.26 13:53:08 Uhr

Zitat von yok: Das Aixtron-Management war auch viel zu optimistisch und hat viel zu lange die Anleger damit beglückt. Ähnlich wie hier bei PVA hat man erst dann einen konservativen Ausblick eingenommen, nachdem man von den Realitäten auf den Hosenboden gesetzt worden war. Der zeitliche Verlauf bei Aixtron war halt früher, weshalb dir das Management dort aktuell seriöser vorkommt. Und ob ich nun sage Verdopplung des Umsatzes in x Jahren oder von jahrelangem Boom spreche, ist irgendwie auch nicht wirklich was anderes.

Perfekt zusammengefasst. In der Tat meinte ich nur die jüngste Kommunikation von Aixa in 2025 - aber in der Tat war das auch bei denen zB in 2024 nicht gut und ähnlich zu der von Tepla (plus, dass man sich noch zusätzliche Kapa in Italien geholt hat).

Antwort auf dlg 05.02.26 13:31:12 Uhr

Das Aixtron-Management war auch viel zu optimistisch und hat viel zu lange die Anleger damit beglückt. Ähnlich wie hier bei PVA hat man erst dann einen konservativen Ausblick eingenommen, nachdem man von den Realitäten auf den Hosenboden gesetzt worden war. Der zeitliche Verlauf bei Aixtron war halt früher, weshalb dir das Management dort aktuell seriöser vorkommt. Und ob ich nun sage Verdopplung des Umsatzes in x Jahren oder von jahrelangem Boom spreche, ist irgendwie auch nicht wirklich was anderes.

Da es leider Arbeit ist, das zu extrahieren, hier die Liste der Auftragseingänge pro Quartal über die letzten 4 Jahre:

2022	Q1:	61.4
	Q2:	45.0
	Q3:	84.9
	Q4:	43.7
2023	Q1:	61.7
	Q2:	43.2
	Q3:	72.7
	Q4:	44.2
2024	Q1:	42.3
	Q2:	30.2
	Q3:	34.7
	Q4:	43.4
2025	Q1:	46.1
	Q2:	57.5
	Q3:	72.9
	Q4:	91.5

Alles valide Punkte, yok. Da kann ich kaum gegenargumentieren. Habe ja selber oft geschrieben, dass der AE deutlich relevanter ist als die historischen Zahlen.Ich sehe es aber insgesamt etwas weniger optimistisch, da die 265 Mio in 2025 und selbst die in Q4 erzielten und annualisierten AE Zahlen noch ein deutliches Stück von den 500 Mio entfernt sind. Zumal doch PVA selbst von einem kurz-(mittelfristigen) Plateau des AE gesprochen hat.

Zu der Mittelfrist-Guidance: noch im September beim Investor Day sprach PVA von 2028. Genau genommen hat sich die Sprachregelegung verschoben von "bis 2028" auf "bis Ende 2028" auf "medium-term". Und das bringt mich zum noch relevanteren Punkt, denn Du schreibst: "Wenn man dem Management glaubt (...)" und da zerstört PVA mE gerade eine Menge Vertrauen. Für 2024 zu bullish gewesen, für 2025 auch inkl. zwei Gewinnwarnungen und jetzt diese intransparente und mMn schlecht kommunizierte Guidance-Verschiebung. So baut man kein Vertrauen auf und das macht es mir schwierig, der Story zu folgen. Selbst wenn Du zurecht schreibst, dass Asien großes Potenzial hat. Da lobe ich mir die Kommunikation von Aixtron, die finde/fand ich ehrlicher. Und den Link zu EVT hast Du ja selber schon gemacht :-)

Das Gap mag gerne geschlossen werden, auch die DB hat ja heute das Kursziel "nur" um zwei Euro auf 31 Euro gesenkt.

@Accountant, es gibt kein Problem. PVA Tepla berichtet schlechte bzw. deutlich unter den Erwartungen liegende Zahlen und verschiebt seine Mittelfrist-Guidance nonchalant nach hinten. Der Kurs fällt daraufhin um knapp 20%. Eine normale, unproblematische und für mich plausible Reaktion (an) der Börse (kurzfristig). Wenn Du bei anderen Kursen gekauft hast und noch im Plus bist, dann freut mich das - aber dennoch darf man doch Kommentare abgeben und die Ergebnisse einwerten, oder?

Antwort auf NickelChrome 10.09.25 16:12:12 Uhr

Zitat von NickelChrome: Der Turbo Bear DU1SAG ist heute 70 % im Plus

Als die Tepla Aktie 31 Euro kostete war er bei nur 0,50 Euro im Tief - aktuell bei Dreifuffzisch

Spiel nicht mit den Schmuddelkindern

9,69 +62,04% +3,71 Manchmal ist es lukrativ auf einen fallenden Kurs zu setzen ....

Aber diese SDAX/MDAX Werte sind kaum vorhersehbar

Wenn ich mir den 1 Jahreschart anschaue ist PVA knappe 100 % im Plus. Was genau ist also nochmal das Problem? Weil knappe 100 % Rendite auf 1 Jahr nicht reichen oder? Nahezu alle Aktionäre, die zwischen Mitte 2022 und Mitte 2025 die Aktie gekauft haben, sind (weit) Plus.

Und was wurden hier noch insiderkäufe getätigt 🤦🏻‍♂️

Hatte auch überlegt hier einzusteigen.

Da sammel ich gerad lieber GFT auf.

Da seh ich bessere Chancen im Langfristbereich. Zwar anderer Sektor aber im Bereich deutscher IT / Ki deutlicher günstiger.

Antwort auf dlg 04.02.26 09:32:09 Uhr

Der Auftragseingang ist aber das relevante Datum, wenn ich beurteilen will, ob der Turnaround da ist oder nicht. Die 2028er Prognose ist, seien wir ehrlich, schon längst Schall und Rauch, seit dem hier mehr als einmal zurückgerudert wurde mit den kurzfristigeren Erwartungen seitens des Managements. Leider ein bisschen vergleichbar mit Evotec in diesem Punkt ;-). Der Analystenkonsens ficht mich nicht so an, da schaue ich eigentlich nur bei grossen USA-Werten drauf.

Was in meinen Augen zählt, ist der unglaubliche Ausbau der Chipindustrie in Asien, der gerade läuft, TSMC, SK Hynix, Samsung, um nur die grossen zu nennen. Wenn man dem Management glaubt, dass PVA Tepla bei den asiatischen Playern mitspielt im Metrologiebereich, dann sollte dort einiges kurz- und mittelfristig zu erwarten sein. Wenn das allerdings alles an KLA und Co. geht, dann bleibt PVA ein Mischwarenhandel mit nur regionaler Bedeutung. Ich denke, das Gap bis 25 ist bald wieder zu, es sei denn, die KI-Blase platzt vorher.

Antwort auf dlg 27.02.24 11:15:21 Uhr

Zitat von dlg: @,

Diese 500 Mio „Nebelkerze“ ist für mich schwer zu verstehen. Für die konkreten Jahre 2024/25 guidet man die niedrigen 6%, was dann <320 Mio in 2025e entspricht. Drei Jahre später sollen es dann 500 Mio sein, sprich ein Wachstum von ca. 16% p.a. in 2026/27/28. Da muss Tepla (beim CMD) ins Detail gehen, warum sich die jährliche Wachstumsrate ab 2026 fast verdreifachen soll bzw. wieviel inorganisches Wachstum die unterstellen. Mit solchen „Visionen“ vom Management habe ich nicht immer gute Erfahrungen gemacht, zumal es die Gefahr von verwässernden Übernahmen erhöht.

(...)

Welchen positven Mittelfristausblick hat Tepla denn Deiner Meinung nach gegeben? Die mauen 6% oder die Nebelkerze mit den 500, die man nicht herleiten kann?

Und manchmal sind die historischen Postings ganz interessant zu lesen. Hatte die 500 Mio in 2028 damals schon als "Nebelkerze" bezeichnet. Statt "<320 Mio in 2025e" sind es nun nur 244 Mio Euro geworden.

Und als Ergänzung: natürlich sehen die beiden jüngsten Analysten-Upgrades im Nachhinein blöd aus, da werden die sich selber genug ärgern. Metzler und Jefferies mit Upgrades, die DB erhöht noch das Kursziel Unabhängig von den Upgrades frage ich mich aber auch, warum die IR da nicht im Vorfeld ein bißchen "massieren" kann, was die Umsatz- und EBITDA Erwartungen für dieses Jahr betrifft. Und Jefferies Hin und Her die letzten paar Monate ist sowieso kaum nachzuvollziehen.

Interessantes Zahlenwerk heute Morgen und ich fühle mich in meiner Einschätzung von vor ein paar Monaten bestätigt, dass es mE kaum eine Aktie gibt, die mit so viel Vorschusslorbeeren gehandelt wird. Auch wenn auf der positiven Seite der Auftragseingang zu nennen ist, so finde ich das Gesamtpaket bzw. die Gesamtaussagen sehr ernüchternd.

Im Einzelnen: Die Guidance für 2026 ist ein signifikanter "Miss" verglichen mit den aktuellen Schätzungen. Tepla guided 265 Mio Euro Umsatz (einstelliges Wachstum nur trotz starkem AE Anstieg) und 28,5 Mio Euro EBITDA in der Mitte. Das vergleicht sich mit 289 Mio Euro Umsatzerwartung und 43 Mio EBITDA-Erwartung, beim EBITDA also ein "Miss" von knapp 34%. Für 2027 schreibt Tepla "expects Group revenue of more than EUR 300 million in 2027", was sich mit 360 Mio im Konsensus vergleicht.

Ebenso interessant finde ich Teplas Aussagen zum Mittelfristziel.

Das schrieb PVA Tepla im März 2024: "Neues Mittelfristziel: Bis 2028 Umsatzverdopplung auf rund EUR 500 Mio" (https://www.pvatepla.com/fileadmin/user_upload/Gruppenwebsit…

Das schrieb Tepla heute: "The company remains committed to its strategic goal of increasing Group revenue to around EUR 500 million in the medium term." (https://www.eqs-news.com/news/corporate/pva-tepla-significan…

Also was denn nun? Gilt die 500 Mio Guidance nun für 2028, ist das ein "rolling target" oder hat man diese still und heimlich auf "medium term" verschoben? Wenn Ihr mich fragt, dann ist es Letzteres und mit medium term interpretiere ich eher mal das Jahr 2030 (rein subjektive, persönliche Einschätzung). Ansonsten kann ich mir überhaupt nicht vorstellen, wie man von "more than 300 million" (auch wenn das sehr weit gefasst ist) in 2027 auf 500 Mio Euro in 2028 kommen will. Außer durch weitere Übernahmen.

Und der vorherige Punkt bringt mich auch wieder zu meiner grundsätzlichen Kritik an der Investor Relations Arbeit. Transparent und ehrlich wäre gewesen, wenn man schreibt "wir schaffen die 500 Mio in 2028 nicht und adjustieren unsere Mittelfristziele (2030 statt 2028)". Stattdessen wird im vorletzten Satz die Mittelfrist Guidance einfach mal so gekilled. So sehr ich auch möchte, diese Aktie und dieses Management bleibt für mich baw uninvestierbar.