ADCON Telemetrie Kaufsignale - 500 Beiträge pro Seite
eröffnet am 04.09.01 09:01:07 von
neuester Beitrag 06.09.01 20:31:11 von
neuester Beitrag 06.09.01 20:31:11 von
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ID: 466.108
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7. | 17. | 7,3000 | -0,07 | 46 | |||
8. | 3. | 7,3600 | +5,14 | 34 |
wie bereits geschildert, bieten sich in diesen Märkten immer wieder Möglichkeiten Aktien hervorragend zu traden und gewinne zu verbuchen. Da heute mit einer Entspannung am NM zu rechnen ist, die zumindest bis Mittag andauern sollte, hier wieder mal ein Kandidat der den Ausbruch andeutet. Bitte vorher die Zahlen prüfen bevor man kauft, aber bei 8,50 wird der Weg nach oben frei...
Gruss S.
Gruss S.
So so schön der gestrige Tag auch war, so bin ich heute doch verhalten optimistisch, da bei solch einem Future meist die großen und bekannten Werten nach oben ziehen. Also mit einem Schlußkurs auf dem gestrigen Niveau wäre ich hochzufrieden. Aber vielleicht kommt ja auch alles ganz ander als man denkt.
bei 7,66 gibt es das nächste !!
Das Problem, das ich mit Adcon habe, ist, dass der Chart zwar sehr vielversprechend aussieht, aber die haben ja kaum noch Cash in der Kasse, oder?
Gruß
JLL
Gruß
JLL
@JLL: Das ist richtig und falsch zugleich, denn die liquiden Mittel aus dem Börsengang sind planmäßig nahezu aufgebraucht. Allerdings ist der cashflow mittlerweile positiv und zur Abdeckung von großvolumigen Aufträgen und damit entstehenden Kosten ist mit den Banken eine großzügige Kreditlinie vereinbart worden, sodaß man sich bei genauer Betrachtung des Auftragsbestandes, der Verträge usw. keine Gedanken machen muß. Vergleiche hierzu andere Threads. Natürlich ist Adcon aufgrund seiner noch relativ geringen Größe mit etlichen Risiken (z.B. Währungsrisiko) behaftet, die Chancen überwiegen allerdings deutlich.
In dieser Krise bevorzuge ich Aktien, die nicht am Tropf der Banken hängen. Die Bilanzrelationen bei Adcon sind einfach schlecht. Wehe, wenn das Wachstum nicht wie erwartet weitergeht.
Gruß
JLL
Gruß
JLL
Es ist Dein gutes Recht, so zu argumentieren. Allerdings, was nützen mir Firmen mit einem noch recht hohen Cashbestand, wenn entweder a) das Geschäftsmodell zweifelhaft ist, b) jeden Monat Geld verbrannt wird oder c) das Geld nur nutzlos rumliegt und vielleicht wiederum in Wertpapiere investiert wird.
Der Auftragsbestand ist gut, die Firma auch. Mußt ja nicht kaufen.
Der Auftragsbestand ist gut, die Firma auch. Mußt ja nicht kaufen.
Gute Bilanzrelationen heißt ja nicht notwendigerweise hoher Cashbestand. Ein bißchen Cash sollte man aber schon haben, insbesondere wenn man schon hoch verschuldet ist. Und bei Adcon ist die Verschuldung schon in einem Bereich, der nicht extrem lustig ist.
Ich denke einfach, dass in dieser Börsenphase derartige Dinge auch zunehmend thematisiert werden. Auftragsbestände und gute Aussichten alleine, sind eben Dinge, von denen ich jetzt nicht runterbeißen kann. Der Neue Markt ist voll von Firmen, die tolle Aussichten haben und letztlich über die Klinge springen werden, weil das Konzept nicht krisenfest ist.
Und falls Adcon seine neue Technologie ("red nose") im Markt etablieren will, wird das auch nicht ganz ohne Geld gehen.
Wie gesagt, charttechnisch hätte ich sie heute morgen auch beinahe gekauft, aber dann doch davon Abstand genommen. Das heißt ja nicht, dass sie nicht trotzdem steigen können. Mir ist es im Moment nur zu riskant.
Gruß
JLL
Ich denke einfach, dass in dieser Börsenphase derartige Dinge auch zunehmend thematisiert werden. Auftragsbestände und gute Aussichten alleine, sind eben Dinge, von denen ich jetzt nicht runterbeißen kann. Der Neue Markt ist voll von Firmen, die tolle Aussichten haben und letztlich über die Klinge springen werden, weil das Konzept nicht krisenfest ist.
Und falls Adcon seine neue Technologie ("red nose") im Markt etablieren will, wird das auch nicht ganz ohne Geld gehen.
Wie gesagt, charttechnisch hätte ich sie heute morgen auch beinahe gekauft, aber dann doch davon Abstand genommen. Das heißt ja nicht, dass sie nicht trotzdem steigen können. Mir ist es im Moment nur zu riskant.
Gruß
JLL
Chart ist ja ok aber schaut euch mal den KGV 01/02 an
da bekommt man doch schon Schluckbeschwerden.
01 = KGV von ca. 40
02 = KGV von ca. 18
Und das mit dem 100 % tigem Wachstum ist auch vorbei
zumindest ab nächstes Jahr lt. Adcon nurnoch 70%.
Und für dieses Jahr fehlt noch der Nachweis das die 100 %
zu schaffen sind.
Und das mit dem Barbestand war mir neu ist ja auch nicht
gerade von Vorteil.
Kreditlinie hin oder her Kredite kosten Geld und das
geht wieder vom Gewinn ab was auch wieder nicht positiv
zu werten ist.
Muß halt jeder selber wissen wie SL schon sagte nur man
darf nicht alle Risiken beiseite schieben.
da bekommt man doch schon Schluckbeschwerden.
01 = KGV von ca. 40
02 = KGV von ca. 18
Und das mit dem 100 % tigem Wachstum ist auch vorbei
zumindest ab nächstes Jahr lt. Adcon nurnoch 70%.
Und für dieses Jahr fehlt noch der Nachweis das die 100 %
zu schaffen sind.
Und das mit dem Barbestand war mir neu ist ja auch nicht
gerade von Vorteil.
Kreditlinie hin oder her Kredite kosten Geld und das
geht wieder vom Gewinn ab was auch wieder nicht positiv
zu werten ist.
Muß halt jeder selber wissen wie SL schon sagte nur man
darf nicht alle Risiken beiseite schieben.
Kleiner Nachtrag zum Chart:
Der gestrige Shooting-Star ist auch nicht so positiv.
Gruß
JLL
Der gestrige Shooting-Star ist auch nicht so positiv.
Gruß
JLL
castwiesel und JLL - Frage: In welche Aktien investiert ihr?
Das mit dem Shooting-Star ist dümmliches Geplapper, sorry. Diese Behauptung stammt dann ja wohl von Dir.
Catwiesel, mir ist leider kein Unternehmen bekannt, das für 2001 schon abschließend seine Zahlen vorgelegt hätte, insofern stehen weltweit alle (!) Unternehmen den Beweis noch aus, daß sie ihre Planungen erfüllen. Was soll dieser Unsinn? Und bei einem KGV von 18 bekomme ich keinerlei Krankheitssymptome, warum auch? Sollte ich denn lieber in solide Investments wie Lucent, Dt. Monopolkom oder Bayer eingehen? Nein danke.
Also, ich hätte wenigstens gerne einen Tip von euch, wenn ihr schon so auf Adcon haut...
MfG, S.Lord
Das mit dem Shooting-Star ist dümmliches Geplapper, sorry. Diese Behauptung stammt dann ja wohl von Dir.
Catwiesel, mir ist leider kein Unternehmen bekannt, das für 2001 schon abschließend seine Zahlen vorgelegt hätte, insofern stehen weltweit alle (!) Unternehmen den Beweis noch aus, daß sie ihre Planungen erfüllen. Was soll dieser Unsinn? Und bei einem KGV von 18 bekomme ich keinerlei Krankheitssymptome, warum auch? Sollte ich denn lieber in solide Investments wie Lucent, Dt. Monopolkom oder Bayer eingehen? Nein danke.
Also, ich hätte wenigstens gerne einen Tip von euch, wenn ihr schon so auf Adcon haut...
MfG, S.Lord
@Schwarzer Lord
Ich meinte den gestrigen XETRA-Kurs. Ich interpretiere das als Shooting-Star mit hohen Umsätzen. Liege ich da wirklich so falsch, dass Du gleich ausfallend werden mußt?
Gruß
JLL
Ich meinte den gestrigen XETRA-Kurs. Ich interpretiere das als Shooting-Star mit hohen Umsätzen. Liege ich da wirklich so falsch, dass Du gleich ausfallend werden mußt?
Gruß
JLL
Also nun mal langsam mit den jungen Pferden SL.
Wollte dir nicht zu nahe tretten aber ein wenig Kritik
wird ja wohl erlaubt sein .
Und bitte bei einem KGV von 40 für 01 und wie ich dir schon
ausgeführt habe nicht unbedingt nachzuvollziehenden Zahlen
die bis Ende 01 erreicht werden sollen ( nicht nur meine
Meinung wie ich dir schon schrieb) ich meine die noch
einzufahrende Summe an Aufträgen von ca. 17,6 - 19,6 Mio.€
je nachdem ob man mit 20 oder 22 Mio.€ Jahresumsatz in 01
rechnet.
Dazu kommt noch wie schon gesagt die relativ dünne
Kapitaldecke von Adcon und nun sag mir mal wie
willst du einen noch höheren KGV vertretten für 01
von ca.40 und für 02 von 18.
Und sollte der Kurs weiter steigen drückt sich das in immer
höheren KGVs aus und in meinen Augen frage ich mich jetzt
schon wo das Potential herkommen soll das höhere KGVs wie zur
Zeit bezahlt werden rechtfertigen.
Also kurzum SL in meinen Augen ist Adcon zumindest auf
Basis KGV 01 mehr wie gut bezahlt.
Und was deine Frage angeht in was ich investiere kann ich
dir nur sagen das ich im Moment noch ein gutes Investment
suche und auf den ersten Blick sah Adcon sehr gut aus
was ich nun nach dem 2ten nicht mehr ohne Einschränkungen
sagen kann zumal es ja nicht an den Haaren herbeigezogen
ist was ich hier geschrieben habe ,oder?
Alle von mir gebrachten Zahlen entsprechen doch in etwa
denen die erbracht wurden oder erbracht werden sollen
und soger erbracht werden sollten (Umsatz in 00 nicht
geschafft) oder von Adcon komuniziert wurden,
sollte es nicht so sein dann zeige mir bitte die Fehler
auf SL .
Desweiteren bewegen wir uns zudem in einem sehr schwachen
Markt was ein übriges dazu tut das nicht unbedingt der
Anleger bereit ist hohe KGVs zu bezahlen auch dann nicht
so die Firma Adcon heißt.
Die interpretation von diesen Zahlen ist letztlich jedem
selber überlassen und wie ich dir schon sagte ich möchte
nicht Bashen sondern einen gepflegten Meinungsaustausch
führen und das einzige was ich bisher gut fand war
der Komentar von:
sonja2000 02.09.01 13:25:45 4338561
Die Chancen sind größer als letztes Jahr, das Umsatzziel zu erreichen.
Umsatz HJ 2000: 4,04 HJ 2001: 6,51
Auftragsstand HJ 2000: 2,72 HJ 2001: 9,42
2,72+4,04=6,76=60,9% des Jahresumsatzes 2000
9,42+6,51=15,93=72,4% des Jahresumsatzes 2001
-----------------------------------------
Ich finde zumindest eine neue Sichtweise und das Aufzeigen
einer solchen finde ich nunmal gut.
Immer nur sagen die schaffen das schon davon wird es nicht
besser .
Also SL wie hoch ist die Summe der Auftragseingänge
bei Adcon seit dem 30.06.01 gewesen?
Wir haben jetzt Anfang September und die Welt wurde gerade
nicht aus den Angeln gehoben von Adcon was die Zeit selbst
bei voll gerechnetem September für Adcon auf 4 Monate
reduziert wo noch Auftragsvolumen generiert werden muß
die Größenordnung die geschafft werden muß überlasse ich
dir nur sei so gut poste es bitte hier was du meinst wie
hoch diese Summe noch ist.
Wollte dir nicht zu nahe tretten aber ein wenig Kritik
wird ja wohl erlaubt sein .
Und bitte bei einem KGV von 40 für 01 und wie ich dir schon
ausgeführt habe nicht unbedingt nachzuvollziehenden Zahlen
die bis Ende 01 erreicht werden sollen ( nicht nur meine
Meinung wie ich dir schon schrieb) ich meine die noch
einzufahrende Summe an Aufträgen von ca. 17,6 - 19,6 Mio.€
je nachdem ob man mit 20 oder 22 Mio.€ Jahresumsatz in 01
rechnet.
Dazu kommt noch wie schon gesagt die relativ dünne
Kapitaldecke von Adcon und nun sag mir mal wie
willst du einen noch höheren KGV vertretten für 01
von ca.40 und für 02 von 18.
Und sollte der Kurs weiter steigen drückt sich das in immer
höheren KGVs aus und in meinen Augen frage ich mich jetzt
schon wo das Potential herkommen soll das höhere KGVs wie zur
Zeit bezahlt werden rechtfertigen.
Also kurzum SL in meinen Augen ist Adcon zumindest auf
Basis KGV 01 mehr wie gut bezahlt.
Und was deine Frage angeht in was ich investiere kann ich
dir nur sagen das ich im Moment noch ein gutes Investment
suche und auf den ersten Blick sah Adcon sehr gut aus
was ich nun nach dem 2ten nicht mehr ohne Einschränkungen
sagen kann zumal es ja nicht an den Haaren herbeigezogen
ist was ich hier geschrieben habe ,oder?
Alle von mir gebrachten Zahlen entsprechen doch in etwa
denen die erbracht wurden oder erbracht werden sollen
und soger erbracht werden sollten (Umsatz in 00 nicht
geschafft) oder von Adcon komuniziert wurden,
sollte es nicht so sein dann zeige mir bitte die Fehler
auf SL .
Desweiteren bewegen wir uns zudem in einem sehr schwachen
Markt was ein übriges dazu tut das nicht unbedingt der
Anleger bereit ist hohe KGVs zu bezahlen auch dann nicht
so die Firma Adcon heißt.
Die interpretation von diesen Zahlen ist letztlich jedem
selber überlassen und wie ich dir schon sagte ich möchte
nicht Bashen sondern einen gepflegten Meinungsaustausch
führen und das einzige was ich bisher gut fand war
der Komentar von:
sonja2000 02.09.01 13:25:45 4338561
Die Chancen sind größer als letztes Jahr, das Umsatzziel zu erreichen.
Umsatz HJ 2000: 4,04 HJ 2001: 6,51
Auftragsstand HJ 2000: 2,72 HJ 2001: 9,42
2,72+4,04=6,76=60,9% des Jahresumsatzes 2000
9,42+6,51=15,93=72,4% des Jahresumsatzes 2001
-----------------------------------------
Ich finde zumindest eine neue Sichtweise und das Aufzeigen
einer solchen finde ich nunmal gut.
Immer nur sagen die schaffen das schon davon wird es nicht
besser .
Also SL wie hoch ist die Summe der Auftragseingänge
bei Adcon seit dem 30.06.01 gewesen?
Wir haben jetzt Anfang September und die Welt wurde gerade
nicht aus den Angeln gehoben von Adcon was die Zeit selbst
bei voll gerechnetem September für Adcon auf 4 Monate
reduziert wo noch Auftragsvolumen generiert werden muß
die Größenordnung die geschafft werden muß überlasse ich
dir nur sei so gut poste es bitte hier was du meinst wie
hoch diese Summe noch ist.
@catwiesel
wieso wird hier mit kgvs von 40 (01) herumgeworfen?
ich habe gerade eine tabelle vor mir liegen wo bei einen kurs von 7€ gerade einmal ein bereinigtes kgv von 16,5(01) und 10,9(02) aufscheint.wer also noch immer am managment zweifelt und um diesen preis nicht kauft ist selber schuld. seit fast 10 jahren wird 2/3 des umsatzes im letzten quartal gemacht hat wird es auch heuer machen und ob letztendlich der umsatz wie letztes jahr ein paar tausend euro darunter liegt oder nicht ist mehr als unbedeutend.
wieso wird hier mit kgvs von 40 (01) herumgeworfen?
ich habe gerade eine tabelle vor mir liegen wo bei einen kurs von 7€ gerade einmal ein bereinigtes kgv von 16,5(01) und 10,9(02) aufscheint.wer also noch immer am managment zweifelt und um diesen preis nicht kauft ist selber schuld. seit fast 10 jahren wird 2/3 des umsatzes im letzten quartal gemacht hat wird es auch heuer machen und ob letztendlich der umsatz wie letztes jahr ein paar tausend euro darunter liegt oder nicht ist mehr als unbedeutend.
Gewinnkennzahlen
1998 1999 2000 2001 (e) 2002 (e)
Gewinn pro Aktie in EUR -0,87 -0,08 0,05 0,24 0,43
Gewinnwachstum in % +218,58 -90,80 n.a. +386,00 +79,01
Gewinnrendite n.a. n.a. 0,35 3,27 5,85
Kurs-Gewinn-Verhältnis
1998 1999 2000 2001 (e) 2002 (e)
KGV neg. neg. 283,80 30,58 17,08
KGV Max n.a. n.a. n.a. 39,11 21,85
KGV Min n.a. n.a. n.a. 20,64 13,04
PEG n.a. n.a. 0,74 0,39 0,18
Dividende
1998 1999 2000 2001 (e) 2002 (e)
Dividende (netto) in EUR n.a. n.a. n.a. n.a. n.a.
Dividendenrendite in % n.a. n.a. n.a. n.a. n.a.
Cash-Flow
1998 1999 2000 2001 (e) 2002 (e)
Cash-Flow pro Aktie in EUR -0,68 0,00 0,08 0,36 0,69
Kurs-Cash-Flow Verhältnis neg. n.a. 185,09 20,47 10,69
Marktbewertung
1998 1999 2000
Kurs-Buchwert-Verhältnis 0,00 4,19 3,97
Marktkapitalisierung/Umsatz 0,00 10,79 10,20
Marktkapitalisierung/Mitarbeiter in EUR 0 810.959 n.a.
Marketvalue-EBITDA n.a. -232,16 33,00
1998 1999 2000 2001 (e) 2002 (e)
Gewinn pro Aktie in EUR -0,87 -0,08 0,05 0,24 0,43
Gewinnwachstum in % +218,58 -90,80 n.a. +386,00 +79,01
Gewinnrendite n.a. n.a. 0,35 3,27 5,85
Kurs-Gewinn-Verhältnis
1998 1999 2000 2001 (e) 2002 (e)
KGV neg. neg. 283,80 30,58 17,08
KGV Max n.a. n.a. n.a. 39,11 21,85
KGV Min n.a. n.a. n.a. 20,64 13,04
PEG n.a. n.a. 0,74 0,39 0,18
Dividende
1998 1999 2000 2001 (e) 2002 (e)
Dividende (netto) in EUR n.a. n.a. n.a. n.a. n.a.
Dividendenrendite in % n.a. n.a. n.a. n.a. n.a.
Cash-Flow
1998 1999 2000 2001 (e) 2002 (e)
Cash-Flow pro Aktie in EUR -0,68 0,00 0,08 0,36 0,69
Kurs-Cash-Flow Verhältnis neg. n.a. 185,09 20,47 10,69
Marktbewertung
1998 1999 2000
Kurs-Buchwert-Verhältnis 0,00 4,19 3,97
Marktkapitalisierung/Umsatz 0,00 10,79 10,20
Marktkapitalisierung/Mitarbeiter in EUR 0 810.959 n.a.
Marketvalue-EBITDA n.a. -232,16 33,00
@JLL: Ich muß mich natürlich bei Dir entschuldigen, denn ich habe es so verstanden, daß Du ironischerweise Adcon wg. des Kursanstieges als Shooting-Star bezeichnet hattest. Daß es sich dabei um eine charttech. Betrachtung handelt, ist mir auf die Schnelle entgangen.
@catwiesel: Deine anderen Investments bleibst Du mir leider weiterhin schuldig. Lies Dir die Aufträge durch, die bisher publiziert wurden (u.a. kann man nur erahnen, was u.a. mit BASF oder Siemens umgesetzt wird, daher ist Deine Rechnung ohnehin wackelig), dann wirst Du nachvollziehen, daß es keine Probleme bereitet, den Umsatz von mind. 20 Mio.€ in 2001 zu schaffen.
Warum nicht gleich mit dem KGV für 2000 argumentieren? Das ist naämlich astronomisch hoch, und das 2001er darfst Du nicht zugrunde legen, denn DU glaubst die Zahlen ja nicht. Was ist ein hohes KGV? Ich dachte immer, daß man das KGV eher in dynamischer Betrachtung sehen sollte, Stichwort PEG!
Fortsetzung folgt...
@catwiesel: Deine anderen Investments bleibst Du mir leider weiterhin schuldig. Lies Dir die Aufträge durch, die bisher publiziert wurden (u.a. kann man nur erahnen, was u.a. mit BASF oder Siemens umgesetzt wird, daher ist Deine Rechnung ohnehin wackelig), dann wirst Du nachvollziehen, daß es keine Probleme bereitet, den Umsatz von mind. 20 Mio.€ in 2001 zu schaffen.
Warum nicht gleich mit dem KGV für 2000 argumentieren? Das ist naämlich astronomisch hoch, und das 2001er darfst Du nicht zugrunde legen, denn DU glaubst die Zahlen ja nicht. Was ist ein hohes KGV? Ich dachte immer, daß man das KGV eher in dynamischer Betrachtung sehen sollte, Stichwort PEG!
Fortsetzung folgt...
Nochmal für alle zum Mitschreiben, und wer es nicht glaubt schreibe bitte an Adcon direkt: Der Auftragsbestand enthält nur die wirklich direkt bestätigten Aufträge, viele Kooperationen beinhalten Absichtserklärungen, die dann zu bestimmten Zeitpunkten in feste Aufträge umgewandelt werden. Schaut euch den thread Adcon? Da war doch noch...
an, da habe ich die Aufträge aus 2000/01 aufgelistet. Die Summe der Aufträge liegt über den bislang bekannten 9,x Mio.€, eben aus den von mir benannten Gründen. Dies habe ich von Zrost schon mal in einer Mail mitgeteilt bekommen und auch hier ins Board gestellt. Demnach sind die ganzen Rechnungen so einfach nicht zu gestalten.
Ich werde daher die Mail nochmal suchen, hoffentlich finde ich sie, damit hier diesbezüglich die Zweifel geringer werden.
Seltsam, daß je nach Lust und Laune skeptische Anleger mal die Vergangenheit als Maßstab nehmen, dann mal wieder ´behaupten, die Zukunft zähle. Einmal Charttechnik, dann wieder Fundamentals, einmal zählt das KUV, dann das KGV, ...
Nur alles zusammen gibt ein richtiges Bild.
an, da habe ich die Aufträge aus 2000/01 aufgelistet. Die Summe der Aufträge liegt über den bislang bekannten 9,x Mio.€, eben aus den von mir benannten Gründen. Dies habe ich von Zrost schon mal in einer Mail mitgeteilt bekommen und auch hier ins Board gestellt. Demnach sind die ganzen Rechnungen so einfach nicht zu gestalten.
Ich werde daher die Mail nochmal suchen, hoffentlich finde ich sie, damit hier diesbezüglich die Zweifel geringer werden.
Seltsam, daß je nach Lust und Laune skeptische Anleger mal die Vergangenheit als Maßstab nehmen, dann mal wieder ´behaupten, die Zukunft zähle. Einmal Charttechnik, dann wieder Fundamentals, einmal zählt das KUV, dann das KGV, ...
Nur alles zusammen gibt ein richtiges Bild.
So, habe nach mühevoller Sucherei die Mail an mich gefunden:
#22 von SchwarzerLord 08.05.01 07:50:51 3472556 ADCON TELEMETRY
Zum Thema Auftragsbestand habe ich, um die offenen Fragen zu klären, eine Mail an Herrn Zrost geschickt, und wieder prompt Antwort bekommen:
Sehr geehrter Herr xxx,
Im Auftragsstand werden nur Aufträge erfaßt, die fix bestätigt sind,
unabhängig davon, für welches Wirtschaftsjahr die Auftragsabwicklung
geplant ist. Im per Jahreswechsel gemeldeten Auftragsstand sind somit
auch Aufträge für das Jahr 2002 enthalten, der Großteil (rund 80 %) wird
aber im Jahr 2001 fakturiert werden.
Zusätzlich zum ausgewiesenen Auftragsstand verfügen wir über
üblicherweise sehr zuverlässige Forecasts von unseren derzeit mehr als
60 Händlern. Die in diesen Forecasts geplanten Umsätze werden von
unseren Händlern jeweils mit einem Vorlauf von ein bis drei Monaten in
Teilaufträge umgewandelt, die Teilaufträge werden von uns erst zum
Zeitpunkt der fixen Auftragsbestätigung in den Auftragsstand überspielt.
Am Beispiel unserer Kooperationsvereinbarung mit Cenex (PM von Jänner
2001) bedeutet dies: $250.000 wurden im Jänner fix bestellt und daher
zum Zeitpunkt der Auftragserteilung im Auftragsbestand erfaßt. Weitere
$550.000 sind für 2001 geplant (Forecast) aber noch nicht fix bestellt
und deshalb auch nicht im Auftragsstand erfaßt (obwohl die Bestätigung
dieses Umsatzes eine Wahrscheinlichkeit von > 95 % hat). Deshalb auch
die Formulierung "potentieller Vertragswert von $800.000 für 2001" in
der Pressemeldung.
Die Visibility unseres Geschäftes ist somit noch deutlich höher als man
auf den ersten Blick aus dem reinen Auftragsstand ablesen kann.
Mit freundlichen Grüßen,
Alexander Zrost
Adcon Telemetry
Also bitte, man kann grobe Schätzungen vornehmen und ich akzeptiere auch, wenn jemand mit knapperer Liquidität und dem verfehlten Umsatzziel 2000 argumentiert, aber laßt diese einfachen Rechnungen. So geht es (leider) nicht, auch wenn wir dann mit einfachsten mathematischen Mitteln uns die QZ ausrechnen könnten.
Gruß an alle Adcon-Aktionäre und die es vielleicht noch werden, S.Lord
#22 von SchwarzerLord 08.05.01 07:50:51 3472556 ADCON TELEMETRY
Zum Thema Auftragsbestand habe ich, um die offenen Fragen zu klären, eine Mail an Herrn Zrost geschickt, und wieder prompt Antwort bekommen:
Sehr geehrter Herr xxx,
Im Auftragsstand werden nur Aufträge erfaßt, die fix bestätigt sind,
unabhängig davon, für welches Wirtschaftsjahr die Auftragsabwicklung
geplant ist. Im per Jahreswechsel gemeldeten Auftragsstand sind somit
auch Aufträge für das Jahr 2002 enthalten, der Großteil (rund 80 %) wird
aber im Jahr 2001 fakturiert werden.
Zusätzlich zum ausgewiesenen Auftragsstand verfügen wir über
üblicherweise sehr zuverlässige Forecasts von unseren derzeit mehr als
60 Händlern. Die in diesen Forecasts geplanten Umsätze werden von
unseren Händlern jeweils mit einem Vorlauf von ein bis drei Monaten in
Teilaufträge umgewandelt, die Teilaufträge werden von uns erst zum
Zeitpunkt der fixen Auftragsbestätigung in den Auftragsstand überspielt.
Am Beispiel unserer Kooperationsvereinbarung mit Cenex (PM von Jänner
2001) bedeutet dies: $250.000 wurden im Jänner fix bestellt und daher
zum Zeitpunkt der Auftragserteilung im Auftragsbestand erfaßt. Weitere
$550.000 sind für 2001 geplant (Forecast) aber noch nicht fix bestellt
und deshalb auch nicht im Auftragsstand erfaßt (obwohl die Bestätigung
dieses Umsatzes eine Wahrscheinlichkeit von > 95 % hat). Deshalb auch
die Formulierung "potentieller Vertragswert von $800.000 für 2001" in
der Pressemeldung.
Die Visibility unseres Geschäftes ist somit noch deutlich höher als man
auf den ersten Blick aus dem reinen Auftragsstand ablesen kann.
Mit freundlichen Grüßen,
Alexander Zrost
Adcon Telemetry
Also bitte, man kann grobe Schätzungen vornehmen und ich akzeptiere auch, wenn jemand mit knapperer Liquidität und dem verfehlten Umsatzziel 2000 argumentiert, aber laßt diese einfachen Rechnungen. So geht es (leider) nicht, auch wenn wir dann mit einfachsten mathematischen Mitteln uns die QZ ausrechnen könnten.
Gruß an alle Adcon-Aktionäre und die es vielleicht noch werden, S.Lord
Also SL ich schrieb dir ich suche ein gutes Investment und
ich kann da nichts zu wenn dir das nicht reicht.
Und überhaupt geht es hier im Board um Adcon und nicht
um Investments von irgendwelchen Usern Herr SL !
Und es wird ja immer interessanter .
Soll der Inhalt deiner Mail etwa bedeuten das von den bis
jetzt eigentlich von mir fest angenommenen ca.9,5 Mio.€
an Auftragsbestand nicht die gesamte Summe in 01
umgesetzt wird sondern lediglich 80 %?
Auszug von dem bisher geposteten:
Verfehlen der Adcon eigenen Prognosen in 00 um ca.14%
Downgrade nach den letzten Zahlen.
Dünnes Finanzpolster lt Aussagen hier im Board aber
Kreditlinie steht schon. Ahja Kredite kosten ja auch kein
Geld.
Auftragsvolumen von 9,5 Mio.€ per 06.01 minus 20% = 7,6 Mio.€
Umsatz für 01 + 6.5 Mio.€ Umsatz bis 06.01 =
14,1 Mio. €
Fehlen 6 - 8 Mio. € Umsatz nun kommen wieder die 20 %
ins Spiel bedeutet aus den 6 werden 7,2 Mio € und aus
den 8 werden 9,6 Mio €
Also muß bis 31.12.01 ein Auftragsvolumina von 7,2
bis 9,6 Mio.€ rangeschafft werden.
Na das machen wir doch mit links zumal das bei weitem nicht
reicht da ja auch noch ein Auftragsvorlauf für 02 geschaffen
werden muß also ich bin da skeptisch.
Es wird von SL gepostet das es ja unbestimmte Umsätze aus
Siemens und BASF geben wird dazu sage ich halt eben
wie er selber sagt UNBESTIMMT!
Ich habe bisher anhand der Adcon Zahlen versucht herzuleiten
wo wir bisher stehen und lasse mich nunmal nicht auf
Wortspiele solcher Art ein SL dir mag das reichen mir
nicht.
Na wie auch immer lt. SL ist ja die Welt in Ordnung und
man kann Adcon blind vertrauen was anscheinend hier von
SL ins persönliche gehen muß.
Also für mich nicht schlecht aber das wars dann auch und
auch allenfalls ein Wert zum Traden ( Vorsicht kleine
Umsätze) erst bei Meldung von größeren
Auftragsvolumina die in 01 noch Umsatzwirksam werden wird
es zu einem Investment nur die Zeit für solche wird
lamgsam immer knapper zumal ja auch noch geliefert werden
muß nicht wahr und es verbleiben bis zum 31.12.01 noch
4 Monate!
In diesem Sinne .
mfg Catwiesel
ich kann da nichts zu wenn dir das nicht reicht.
Und überhaupt geht es hier im Board um Adcon und nicht
um Investments von irgendwelchen Usern Herr SL !
Und es wird ja immer interessanter .
Soll der Inhalt deiner Mail etwa bedeuten das von den bis
jetzt eigentlich von mir fest angenommenen ca.9,5 Mio.€
an Auftragsbestand nicht die gesamte Summe in 01
umgesetzt wird sondern lediglich 80 %?
Auszug von dem bisher geposteten:
Verfehlen der Adcon eigenen Prognosen in 00 um ca.14%
Downgrade nach den letzten Zahlen.
Dünnes Finanzpolster lt Aussagen hier im Board aber
Kreditlinie steht schon. Ahja Kredite kosten ja auch kein
Geld.
Auftragsvolumen von 9,5 Mio.€ per 06.01 minus 20% = 7,6 Mio.€
Umsatz für 01 + 6.5 Mio.€ Umsatz bis 06.01 =
14,1 Mio. €
Fehlen 6 - 8 Mio. € Umsatz nun kommen wieder die 20 %
ins Spiel bedeutet aus den 6 werden 7,2 Mio € und aus
den 8 werden 9,6 Mio €
Also muß bis 31.12.01 ein Auftragsvolumina von 7,2
bis 9,6 Mio.€ rangeschafft werden.
Na das machen wir doch mit links zumal das bei weitem nicht
reicht da ja auch noch ein Auftragsvorlauf für 02 geschaffen
werden muß also ich bin da skeptisch.
Es wird von SL gepostet das es ja unbestimmte Umsätze aus
Siemens und BASF geben wird dazu sage ich halt eben
wie er selber sagt UNBESTIMMT!
Ich habe bisher anhand der Adcon Zahlen versucht herzuleiten
wo wir bisher stehen und lasse mich nunmal nicht auf
Wortspiele solcher Art ein SL dir mag das reichen mir
nicht.
Na wie auch immer lt. SL ist ja die Welt in Ordnung und
man kann Adcon blind vertrauen was anscheinend hier von
SL ins persönliche gehen muß.
Also für mich nicht schlecht aber das wars dann auch und
auch allenfalls ein Wert zum Traden ( Vorsicht kleine
Umsätze) erst bei Meldung von größeren
Auftragsvolumina die in 01 noch Umsatzwirksam werden wird
es zu einem Investment nur die Zeit für solche wird
lamgsam immer knapper zumal ja auch noch geliefert werden
muß nicht wahr und es verbleiben bis zum 31.12.01 noch
4 Monate!
In diesem Sinne .
mfg Catwiesel
Achja Sl auch das ist mir noch aufgefallen.
Unten angefügt findest du die Behauptung das Adcon einen
Auftragseingang von 17 Mio.€ hat was sicher auch nicht falsch
ist.
Also bei flüchtigem lesen denkt man erstmal das diese
Zahl noch Abrechnungsfähig ist aber tatsächlich stellt
es sich anders da.
Man muß davon den in 00 verrechneten Umsatz
abziehen so bleiben noch 6 Mio.€ über.
Nettes Zahlenspiel und wehe dem der nicht aufpaßt!!!!!!!
#1 von Redaktion WO [W:O] 28.03.01 15:24:44 3192679
ADCON TELEMETRY
Das österreichische Technologie-Unternehmen Adcon Telemetry (Advanced Control Systems) erzielt im Geschäftsjahr 2000 einen mehr als verdoppelten Umsatz (103%) von 11,1 Mio.€. Noch
dynamischer entwickelt sich der Auftragseingang, der mit 17 Mio.€ fast dreimal so hoch wie im Vorjahr ist. Laut Vorstandsvorsitzender Günther Walcher ist dies das erfolgreichste Jahr in der
Unternehmensgeschichte.
Unten angefügt findest du die Behauptung das Adcon einen
Auftragseingang von 17 Mio.€ hat was sicher auch nicht falsch
ist.
Also bei flüchtigem lesen denkt man erstmal das diese
Zahl noch Abrechnungsfähig ist aber tatsächlich stellt
es sich anders da.
Man muß davon den in 00 verrechneten Umsatz
abziehen so bleiben noch 6 Mio.€ über.
Nettes Zahlenspiel und wehe dem der nicht aufpaßt!!!!!!!
#1 von Redaktion WO [W:O] 28.03.01 15:24:44 3192679
ADCON TELEMETRY
Das österreichische Technologie-Unternehmen Adcon Telemetry (Advanced Control Systems) erzielt im Geschäftsjahr 2000 einen mehr als verdoppelten Umsatz (103%) von 11,1 Mio.€. Noch
dynamischer entwickelt sich der Auftragseingang, der mit 17 Mio.€ fast dreimal so hoch wie im Vorjahr ist. Laut Vorstandsvorsitzender Günther Walcher ist dies das erfolgreichste Jahr in der
Unternehmensgeschichte.
Akzeptiert Euer Lordschaft :-)
Ich gebs auf mit euch beiden. Wer nicht will, der hat schon. Nur Schwachpunkte einer Aktie aufzeigen, und das stimmt noch nicht mal dann, das ist schlechter Stil. Und nachdem ich mit eifrigem Bemühen mehrmals die Sachlage erklärt habe, wird immer noch weiter gestochert wo nichts zu finden ist. Und andere Investments werden nicht offengelegt. Dabei hat catwiesel nach seinen wohl desaströsen Investments u.a. in Kabel New Media (insolvent) und OTI (Beinahe-Pennystock) ja mit richtig guten und soliden Aktien zu tun gehabt. Wenigstens JLL sucht wohl mit Stinnes seriösere Investments. catwiesel, so leid es mir tut, wenn jemand wie Du in solchen Schrott investiert hat und dann versucht einen Wert wie Adcon einseitig zu betrachten, dann ist das leider höchst unvollkommen.
Wenn es allerdings jetzt mit persönlichen Angriffen gegen mich geht, gut damit kann ich leben (blindes Vertrauen usw. sind wirklich groteske Behauptungen). Wir werden sehen, was in Zukunft passiert. Ach ja, diese ironischen Anwandlungen von wg. Herr Lordschaft usw. könnt ihr euch echt sparen. Diskutiert lieber vernünftig, und dazu gehören 2 Seiten einer Medaille!
MfG, S.Lord
Wenn es allerdings jetzt mit persönlichen Angriffen gegen mich geht, gut damit kann ich leben (blindes Vertrauen usw. sind wirklich groteske Behauptungen). Wir werden sehen, was in Zukunft passiert. Ach ja, diese ironischen Anwandlungen von wg. Herr Lordschaft usw. könnt ihr euch echt sparen. Diskutiert lieber vernünftig, und dazu gehören 2 Seiten einer Medaille!
MfG, S.Lord
@Schwarzer Lord
Es ist glaube ich schwer in so einem Board den richtigen Ton zu treffen. Meine #21 bezog sich auf Deine Entschuldigung wg. Shooting Star. War nur flapsig nett gemeint.
Wenn Du mich nach Aktien fragst, die ich im Moment näher anschaue:
Bewag gefällt mir ganz gut, ebenso GEHE (sind aber auch problematisch wg. Kredite), STADA (dürfte aktuell für einen Einstieg nicht günstig sein, aber nach der nächsten Korrektur absolutes Basisinvestment, das viel Freude machen sollte), evtl. Fielmann. Außerdem habe ich einen Faible für russische Ölwerte (Sibneft, Lukoil, Surgutneftegaz). Die sind natürlich alles andere als konservativ. Aber Du siehst schon, die großen Knaller sind das alles auch nicht. Ich denke es ist kein Fehler weiterhin viel Cash zu halten.
Naja, und dann noch eine Glaubensfrage: Gold-Aktien könnten evtl. auch interessant werden. Gerade weil sich dort im Moment nur ein paar Sektierer tummeln.
Alles wie immer mit StoppLoss. Keine Empfehlungen, nur kurzes Brainstorming.
Gruß
JLL
Es ist glaube ich schwer in so einem Board den richtigen Ton zu treffen. Meine #21 bezog sich auf Deine Entschuldigung wg. Shooting Star. War nur flapsig nett gemeint.
Wenn Du mich nach Aktien fragst, die ich im Moment näher anschaue:
Bewag gefällt mir ganz gut, ebenso GEHE (sind aber auch problematisch wg. Kredite), STADA (dürfte aktuell für einen Einstieg nicht günstig sein, aber nach der nächsten Korrektur absolutes Basisinvestment, das viel Freude machen sollte), evtl. Fielmann. Außerdem habe ich einen Faible für russische Ölwerte (Sibneft, Lukoil, Surgutneftegaz). Die sind natürlich alles andere als konservativ. Aber Du siehst schon, die großen Knaller sind das alles auch nicht. Ich denke es ist kein Fehler weiterhin viel Cash zu halten.
Naja, und dann noch eine Glaubensfrage: Gold-Aktien könnten evtl. auch interessant werden. Gerade weil sich dort im Moment nur ein paar Sektierer tummeln.
Alles wie immer mit StoppLoss. Keine Empfehlungen, nur kurzes Brainstorming.
Gruß
JLL
schaut auch mal ad pepper oder plaut an ...
auch keine empfehlung - ebenfalls nur beitrag zum BS
netter trend mittlerweile
adcon ist gestern leider dann doch wieder deutlich zurück gegangen - jemand wirkliche gründe dafür ausgemacht ??
(andrerseits bei der jetzigen liquidität reichen auch schon 10.000 stk um den kurs recht massiv zu bewegen - seufz)
so oder so - bin recht zuversichtlich, wenn sie es schaffen die prognosen so halbwegs zumindest einzuhalten ...
auch keine empfehlung - ebenfalls nur beitrag zum BS
netter trend mittlerweile
adcon ist gestern leider dann doch wieder deutlich zurück gegangen - jemand wirkliche gründe dafür ausgemacht ??
(andrerseits bei der jetzigen liquidität reichen auch schon 10.000 stk um den kurs recht massiv zu bewegen - seufz)
so oder so - bin recht zuversichtlich, wenn sie es schaffen die prognosen so halbwegs zumindest einzuhalten ...
Du bist vielleicht einer SL schau auch mal von wann mein letztes
Posting in OTI war.
Habe einen guten Schnitt gemacht kann ich dir sagen.
Und du als treuer Aktionär in Adcon hast sicher bei den
fallenden Kursen alles ausgetradet nicht wahr.
Und was Kabel angeht sicher insolvent aber für mich nicht
erkennbar gewesen und die ständig fallenden Kurse bei
Kabel habe ich auf den schlechten Markt geschoben .
Kommt dir das bekannt vor SL???????????
Auch hat Kabel hübsch brav immer seine Umsätze
geschafft nein was rede ich sogar übertroffen.
Und was das persönliche angeht bist du als erster persönlich
geworden steckst wohl bis über beide Ohren in Adcon mit
wieviel % in den Miesen ?
Ach quatsch du tradest es ja aus nicht wahr.
Und ich kann dir auch sagen das ich im PC - Spezialisten
wahr falls es dich interessiert.
Was ich auch weiß das ich halt falsch lag bei Kabel doch
das weiß man erst immer hinterher .
Du meinst also die Leute die in Adcon investiert sind
oder noch möchten sind alle fehlerfrei weil sie erkannt
haben wie toll Adcon ist ?
Also ich habe meine Lektion in Kabel gelernt und du lernst
sie vielleicht in Adcon .
We will see nicht wahr.
Und das hier auchmal jemand auftaucht der nicht sagt SL
du bist der beste oder soll ich Adcon zu dir sagen damit
mußt du rechnen und ich werde dir bestimmt nicht nach
dem Mund reden da kannst du noch sooft krummer Hund sagen
wie du willst.
Und was JLL angeht versteh ich nicht warum du ihn so
anmachst .
Liegen deine Nerven schon so blank?
mfg Catwiesel
Posting in OTI war.
Habe einen guten Schnitt gemacht kann ich dir sagen.
Und du als treuer Aktionär in Adcon hast sicher bei den
fallenden Kursen alles ausgetradet nicht wahr.
Und was Kabel angeht sicher insolvent aber für mich nicht
erkennbar gewesen und die ständig fallenden Kurse bei
Kabel habe ich auf den schlechten Markt geschoben .
Kommt dir das bekannt vor SL???????????
Auch hat Kabel hübsch brav immer seine Umsätze
geschafft nein was rede ich sogar übertroffen.
Und was das persönliche angeht bist du als erster persönlich
geworden steckst wohl bis über beide Ohren in Adcon mit
wieviel % in den Miesen ?
Ach quatsch du tradest es ja aus nicht wahr.
Und ich kann dir auch sagen das ich im PC - Spezialisten
wahr falls es dich interessiert.
Was ich auch weiß das ich halt falsch lag bei Kabel doch
das weiß man erst immer hinterher .
Du meinst also die Leute die in Adcon investiert sind
oder noch möchten sind alle fehlerfrei weil sie erkannt
haben wie toll Adcon ist ?
Also ich habe meine Lektion in Kabel gelernt und du lernst
sie vielleicht in Adcon .
We will see nicht wahr.
Und das hier auchmal jemand auftaucht der nicht sagt SL
du bist der beste oder soll ich Adcon zu dir sagen damit
mußt du rechnen und ich werde dir bestimmt nicht nach
dem Mund reden da kannst du noch sooft krummer Hund sagen
wie du willst.
Und was JLL angeht versteh ich nicht warum du ihn so
anmachst .
Liegen deine Nerven schon so blank?
mfg Catwiesel
Also catwiesel, ich schlage vor an dieser Stelle die Friedenspfeife zu rauchen, einverstanden? Vielleicht haben wir uns beide an einigen Stellen in der Wortwahl vergriffen und meines Erachtens war mein Hinweis auf Dein OTi- oder Kabel-Investment kein feiner Stil, offen zugegeben. Falls es Dich interessiert: Ich habe tatsächlich mit Adcon (habe 2 Depots) erfolgreich getradet und verdanke der Aktie eine Performance, die deutlich besser ist als der Markt. Ich bin auch ein eher skeptischer Anleger und habe nichts gegen gute Argumente. Aber bei Adcon fühle ich mich durchaus sehr gut informiert, weil ich mich ständig damit auseinandersetze. Fehler habe auch ich gemacht, daß ist gar nicht so schwer nachzuprüfen (Bsp. Ision, Adera, oder UWK und Kontron viel zu früh verkauft). Also Schwamm drüber, damit wir hier nicht ein Niveau wie bei Donotbuyit.com bekommen und viel Glück auch (und natürlich auch für JLLs) für Deine weiteren nvestment. Nur eine Bitte: Wenn Argumente über eine Aktie, dann bitte von mehreren Seiten beleuchten, ok?
Und meine Nerven liegen wirklich nicht blank!
MfG, S.Lord
Und meine Nerven liegen wirklich nicht blank!
MfG, S.Lord
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