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    Das ultimative Nemax-Depot: Mit Einzelwerten auch in der Baisse erfolgreich. - 500 Beiträge pro Seite

    eröffnet am 08.09.01 19:06:20 von
    neuester Beitrag 14.04.02 12:34:10 von
    Beiträge: 51
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      Avatar
      schrieb am 08.09.01 19:06:20
      Beitrag Nr. 1 ()
      Während der Haussephase wimmelte es nur so von Musterdepots in
      den diversen Boards. Jeder wollte zeigen, wie einfach es ist, 50,
      100, oder noch mehr Prozent zu erreichen. Heute trauen sich die meisten
      nicht einmal mehr, das Wort "Aktie" in den Mund zu nehmen. Dabei
      siegen auf Dauer immer die Fundamentals. Das sollte man in der
      Hausse aus Übermut nie vergessen. Was sonst passiert, kann man
      zur Zeit an den Börsen sehen. Aber genauso falsch ist es, in der
      Baisse aus Agonie die fundamentalen Kriterien zu ignorieren und
      einfach emotional alle Aktien zu verteufeln.

      Niemand weiss, wann eine Aktie oder ein Index ihren Boden erreicht
      haben. Weder ein Privatanleger noch ein Fondsmanager. Aber ob
      eine Aktie überbewertet oder günstig ist, lässt sich schon recht
      genau analysieren. Selbstverständlich können auch unterbewertete
      Aktien fallen -sehr viel sogar-, aber solange sich die Fundamentals
      nicht geändert haben, sollte man sich darüber sogar freuen und
      weitere der ja jetzt noch günstigeren Aktien kaufen (dies in
      Analogie zum Cost-Averaging bei Fonds).

      Deshalb möchte ich hier auch keinen Thread zum Markt-Timing eröffnen,
      sondern ein rein aus fundamentalen Gesichtspunkten betrachtetes
      Musterdepot vorstellen und herausfinden, ob es tatsächlich nicht
      möglich sein sollte, auch in fallenden Märkten Geld zu verdienen.

      Bei den Werten beschränke ich mich ausschließlich auf Nemax-50
      Aktien. Zum einen wegen der höheren Liquidität, zum anderen
      weil dort für einige sehr interessante Aktien Diskount-Warrants
      angeboten werden, die dank der enormen Volatilität der Einzelaktien
      eine ideale Möglichkeit sind, sehr viel günstiger an die Aktie
      zu kommen als bei der Direktanlage, ohne dass hierbei der Cap die
      Gewinnchancen wesentlich beschränken würde.

      Mein Ziel ist es, auf Jahressicht eine Performance von 30% zu
      erreichen bei einem möglichst niedrig gehaltenen Risiko. Das Depot
      wird im Bedarfsfalle geändert, aber es ist nicht als Tradingdepot
      ausgelegt. Je ruhiger und stressfreier das Ganze, desto besser.

      Startkapital: 50.000 Euro


      Käufe:
      (alle Kurse vom 07.09.01)

      5.000 Senator WKN: 722440 2,70
      Kauf der Aktie direkt, da kein Discount-Warrant auf dem Markt.


      10.000 Soc. Generale Discount-Warrants Kontron WKN: 711410 Kurs: 1,76
      Cap bei 20 Euro Laufzeit 15.11.02 (Bezugsverhältnis: 5:1)


      500 DG-Bank Discount-Warrants Thiel WKN: 687035 Kurs: 13,72
      Cap bei 30 Euro Laufzeit 18.12.02


      500 Citibank Discount-Warrants Aixtron WKN: 714424 Kurs. 17,54
      Cap bei 36 Euro Laufzeit 27.12.02



      Depot:

      Stückzahl--Name------------E-Kurs Kurs-aktuell Wert
      5.000------Senator---------2,70------2,70-------13.500
      722440
      10.000-----Soc.-Generale---1,76------1,76-----17.600
      -----------Kontron: 711410

      600--------DG-Bank-------- 13,72-----13,72------8.232
      -----------Thiel : 687035

      600--------Citibank
      -----------Aixtron: 714424 17,54-----17,54-----10.524

      Cash:----------------------------------------------------144
      -----------------------------------------------------------------
      -------------------------------------------------------50.000


      Umschichtungen, die ich vornehme, werde ich zeitgleich hier
      veröffentlichen. Ansonsten reicht es, die Performance quartals-
      weise zu ermitteln.

      Ziel: Per 07.09.02 eine Gesamtrendite von mindestens 30% bzw.
      einen Depotwert von 65.000 Euro zu erreichen.
      Avatar
      schrieb am 08.09.01 20:54:32
      Beitrag Nr. 2 ()
      Hallo Thoughtbreaker!

      Die Musterdepots sind so eine Sache, laufen sie, erinnert man sich gerne daran ud zeigt sie gerne anderen. Laufen sie nicht, gerät man selber in Gefahr sie zu verdrängen.

      Ich möchte damit nur sagen, daß ich den Neuen Markt jetzt anders als früher sehe: Mit Fundamentalanalyse allein gewinnt man nichts, entscheidend ist ausschließlich die Massenpsychologie. in einer Hausse legen auch schlechte Aktien in der Regel stark zu, so daß dann jedes Musterdepot automatisch gut wird. Ich würde niemals gegen den Markt spekulieren. Ich glaube zwar auch, daß der neue Markt bald den Boden gefunden haben dürfte, aber investieren würde ich jetzt -um Gottes Willen- nicht. Wenn eine freundliche Tendenz gegeben ist, kann man immernoch aufspringen. Mir geht es nicht mehr darum, den Markt zu outperformen, sondern eine ordentliche Rendite zuz erzielen und das öglichs regelmäßig. Ich kann mich eigentlich beim Daytrading nicht beklagen, obwohl es nicht immer rund läuft: Bei der Aprilrally habe ich mein Depot nur um 10% steigern können, während Nasdaq usw. 30% zugelegt haben.

      Wichtiger als die Outperformance in speziellen Marktphasen ist die Verlustvermeidung. Aus diesem Grund werde ich bald alle mein verbliebenen Langfristpositionen auflösen. Mich nervt es ungemein, daß meine Tradinggewinne immer wieder durch diese Positionen geschmälert werden ;)

      Viel erfolg!

      Gruß

      :) casel
      Avatar
      schrieb am 09.09.01 09:30:48
      Beitrag Nr. 3 ()
      thoughtbreaker

      du weisst, welche anlaystenmeinungen es zu senator gibt, von betrug bis hin zu langfristiger outperformer reicht die palette, bei thiel gibts ausschliesslich postive berichte...wie immer.....:rolleyes:

      bleibt zu hoffen, dass die 14 euro marke hält...




      es stimmt wirklich, zur zeit langfristpositionen einzugehen, ohne stopp loss, ist glückspiel.

      ich wünsche dir, dass du deine 30% oder meinetwegen ne verdoppelung auf jahressicht erreichst, nichts ist unmöglich...aber sei konsequent, wenn`s in die andere richtung geht.



      gruss
      shakesbier am sonntag
      Avatar
      schrieb am 02.11.01 17:49:56
      Beitrag Nr. 4 ()
      hallo thoughtbreaker, du nemax-musterdepot-inhaber ;)

      da ich selber nemax-50 investor bin (aixtron, bb biotech, medion, thiel) interessiert mich dein vorhaben.

      wie sieht es denn bei dir momentan nemax-50-depot-mässig aus ?

      liebe grüsse

      rolf
      Avatar
      schrieb am 08.11.01 22:58:15
      Beitrag Nr. 5 ()
      hallo thoughtbreaker,

      der nemax läuft ja zur zeit relativ gut...
      hast du dein musterdepot weiterentwickelt ?

      ich habe von den für mich infrage kommenden neun nemax-einzelwerte über 1 mrd marktkapitaliserung

      - aixtron (WL)
      - bb biotech (WL)
      - bipop-caire
      - comdirect
      - medion (WL)
      - mobilcom
      - qiagen (WL)
      - t-online
      - thiel (WL)

      fünf auf der watchliste (WL) bzw. im depot, wobei aixtron und qiagen für mich nur spekulativ in frage kommen...

      wie sieht es bei euch 50-er aus mit neuen markt werten ?

      finger weg ?

      nur als beimischung ?

      oder volle pulle ?

      liebe grüsse

      rolf

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      Avatar
      schrieb am 08.11.01 23:19:29
      Beitrag Nr. 6 ()
      Hallo Rolf,

      die Kursschwankungen, die ich in diesem Jahr mit meinen DAX-Werten erleben durfte, reichen mir völlig aus. Da brauche ich keinen zusätzlichen spekulativen Nervenkitzel, wie sie viele Nemax-Werte bieten.

      Wenn ich einmal eine sehr breite Basis in der Aktienanlage habe sollte und das Depot vor Geld überquillt, dann würde ich vielleicht Richtung Nemax schauen. Ansonsten würde ich mir zunächst einmal nur die Schwergewichte im Index ansehen. Die sind vielleicht nicht sofort Pleite, wenn sie mal eine Durststrecke durchstehen müssen oder einige Zeit brauchen, um einen ungeeigneten Manager los zu werden.

      Unternehmen wie zuletzt Biodata wären meiner Auffassung nach am Ende auch in guten Zeiten zugrunde gegangen. Denn ein Management, das sich die Aufträge in die Tasche lügt, hätte das Unternehmen so oder so an die Wand gefahren.

      Viele Grüße Cornus
      Avatar
      schrieb am 08.11.01 23:39:46
      Beitrag Nr. 7 ()
      hallo cornus,

      du hast vollkommen recht. die schwankungen im nemax-50-er bereich sind bedeutend höher (auch bei den blue-chips) als im guten alten "dax"...

      ich schaue mir nur die "milliardenschweren" nemax-werte an.

      davon gibt es mittlerweile nur noch die neun o.g..
      so kann es gehen. aber selbst von diesen neun einzelwerten würde ich (wie gepostet) nicht alle in erwägung ziehen.

      ich versuche mir aus diesem segment zwei, drei werte herauszupicken und in der momentanen "verhalten optimistischen zeit" ein, zwei spekulative blue chips als beimischung...
      ändern sich die börsenzeiten fliegen die "beimischungen" wieder raus....

      Jetzt kennst du auch gleich meinen in frage kommenden nemax-50 pool (bb biotech, medion und thiel) die anderen zwei (aixtron im depot und qiagen auf der wl) sind allenfalls spekulative beimischungen für mich.

      liebe grüsse und eine erholsame gute nacht

      rolf
      Avatar
      schrieb am 08.11.01 23:39:56
      Beitrag Nr. 8 ()
      hallo cornus,

      du hast vollkommen recht. die schwankungen im nemax-50-er bereich sind bedeutend höher (auch bei den blue-chips) als im guten alten "dax"...

      ich schaue mir nur die "milliardenschweren" nemax-werte an.

      davon gibt es mittlerweile nur noch die neun o.g..
      so kann es gehen. aber selbst von diesen neun einzelwerten würde ich (wie gepostet) nicht alle in erwägung ziehen.

      ich versuche mir aus diesem segment zwei, drei werte herauszupicken und in der momentanen "verhalten optimistischen zeit" ein, zwei spekulative blue chips als beimischung...
      ändern sich die börsenzeiten fliegen die "beimischungen" wieder raus....

      Jetzt kennst du auch gleich meinen in frage kommenden nemax-50 pool (bb biotech, medion und thiel) die anderen zwei (aixtron im depot und qiagen auf der wl) sind allenfalls spekulative beimischungen für mich.

      liebe grüsse und eine erholsame gute nacht

      rolf
      Avatar
      schrieb am 09.11.01 00:00:55
      Beitrag Nr. 9 ()
      hallo rolf,
      meine bescheidene meinung zu deiner nm frage.

      direktbroker laufen am besten wenn alle handeln möchten.
      viele umsätze bringen viele brokergebüren. die com lief in
      den letzten tagen schlechter als die diraba und hat immer
      wieder mit übernahme gerüchten zu tun.

      bei den bios sehe ich die zukunft, die bei den internet werten aktuell beendet scheinen. aber wann ist der richtige
      einstiegspunkt?

      logistik ist wegen der weltpolitischen lage so eine sache.
      eben lief noch über bloomberg eine nachricht über steigende
      kosten durch erhöhte sicherheitgebühren.

      bei werten wie mobilkom habe ich sehr starke bedenken.
      die umts geschichte hat den unternehmen ein dicken haufen
      geld gekostet. die finanzierung der lizenzen kostet ebenfalls. dann kommt das geld für die neue, zusätzliche
      infrastruktur. die gesamte technik muß noch einmal für umts
      aufgebaut werden. und nun kommt die für mich entscheidende
      frage: wer braucht das???
      in unserer fünfköpfigen familie gibt es aktuell 1*isdn mit
      6 msn, 4 handy und vier pc. was für einen zusätzlichen nutzen habe ich durch umts und was soll das kosten?
      wenn ich via umts eine vergleichbare kostenstruktur wie
      zur zeit habe und mich somit an jeden ort via laptop
      in ein netz "einklinken" kann dann ist das ok.
      das wird aber nicht der fall sein. ich kenne die berechnungen, ab wann umts für die anbieter sich rechnet.
      ich sehe nicht die nutzer die 200,-dm/monatl. dafür ausgeben wollen.
      darunter rechnet es sich nicht für die anbieter.
      als vergleich, ich habe seit ca. 15mon. ein wap handy.
      an gebühren sind in der zeit keine 30dm angefallen weil
      es keine angebote gab für die ich bereit gewesen wäre zu zahlen weil sie mir einen mehrwert gebracht hätten.

      uff.........
      für jemanden der mit nm werten nur zockt war der beitrag
      zu lang. nun ja. wenn du, anders als ich, langfristig investieren möchtest, schau dir mal kontron wkn 523990
      an. dan könnte luft nach oben drin sein.

      wie war das? investoren handel auf eigenes risiko, blah....

      netter gruss
      charly (ohne korrekturlesung, da eh zu lang)
      Avatar
      schrieb am 09.11.01 10:28:33
      Beitrag Nr. 10 ()
      guten morgen charly,

      ich habe es erst jetzt gemerkt, das evt. der eindruck entstehen könnte, das ich die 9 einzelwerte als depotkandidaten ansehe...;)

      das ist nicht der fall. ich wollte nur posten, das es neun unternehmen gibt, die über 1 mrd. euro marktkapitalisierung verfügen und damit für mich ein wichtiges kriterium erfüllen, denn 1 mrd euro ist für mich so pie mal daumen die grenze um in den auswahlpool zu kommen.

      für spekulaive investments spiel die mk allerdings keine rolle.

      liebe grüsse

      rolf
      Avatar
      schrieb am 09.11.01 10:28:35
      Beitrag Nr. 11 ()
      guten morgen charly,

      ich habe es erst jetzt gemerkt, das evt. der eindruck entstehen könnte, das ich die 9 einzelwerte als depotkandidaten ansehe...;)

      das ist nicht der fall. ich wollte nur posten, das es neun unternehmen gibt, die über 1 mrd. euro marktkapitalisierung verfügen und damit für mich ein wichtiges kriterium erfüllen, denn 1 mrd euro ist für mich so pie mal daumen die grenze um in den auswahlpool zu kommen.

      für spekulaive investments spiel die mk allerdings keine rolle.

      liebe grüsse

      rolf
      Avatar
      schrieb am 09.11.01 14:19:12
      Beitrag Nr. 12 ()
      hallo 50-er nemax-freaks :

      einer der ganz wenigen zuverlässigen und soliden einzelwerte, MEDION hat seine zahlen abgegeben...

      xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
      09.11.2001: Medion - Strong buy (Kurzanalyse)
      Der Essener Elektronikhändler konnte mit den Geschäftszahlen zum dritten Quartal sowie den ersten neun Monaten 2001 die Markterwartungen übertreffen. Von Januar bis September stieg der Umsatz ggü. dem entsprechenden Vorjahreszeitraum um 38 % auf 1,02 Mrd. Euro. Das Ergebnis vor Zinsen und Steuern kletterte überproportional um 45 % auf 56,7 Mio. Euro. Das Ergebnis pro Aktie legte von 0,43 Euro im Vorjahr auf 0,69 Euro zu. Zu den Hauptumsatzträgern zählten mit einem Umsatzanteil von über 70 % weiterhin PC- und Multimedia-Produkte. Weiter wachsen konnten insbesondere auch Elektronikgeräte der Bereiche Haushalt und Unterhaltung, die mittlerweile knapp 75 % des Gesamtumsatzes ausmachen. Konstant blieben die Umsatzerlöse im Bereich Kommunikationstechnik, die mit 4 % den geringsten Umsatzanteil ausmachen. Von Juli bis Ende September trotzte Medion dem rückläufigen Absatztrend seiner höherpreisigen Konkurrenten und konnte ebenfalls Umsatz und Ergebnis deutlich steigern. So erhöhte sich der Umsatz um 34 %, während der Quartalsüberschuss um 41 % überproportional gesteigert werden konnte. Erfolgreich konnten sich die Auslandsumsätze entwickeln. Die Umsatzerlöse außerhalb Deutschlands wuchsen überproportional um mehr als 50 % und betragen mittlerweile knapp 22 % der gesamten Erlöse. Damit ist es Medion gelungen, seine in Deutschland überaus erfolgreiche Geschäftsstrategie auch im Ausland zu plazieren. Mit Kooperationspartnern wie Tesco, Carrefour und Kingfisher sollte sich der Wachstumskurs weiter fortsetzen können, so dass sich Medion auf dem besten Weg befindet, das Ziel von 25 % Auslandsumsatz in 2002 mehr als erreichen zu können. Positiv ist auch der Ausblick auf das vierte Quartal 2001, das traditionell sehr wachstumsstark verläuft. Wir bekräftigen unser Kursziel von 60 Euro auf Jahressicht und bewerten die Medion-Aktie mit Strong Buy.

      Quelle: SEB
      xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

      liebe grüsse

      rolf
      Avatar
      schrieb am 12.11.01 17:37:34
      Beitrag Nr. 13 ()
      hallo 50-er,

      vielleicht nicht uninteressant:

      12.11.2001: NEMAX - Durchbruch nach unten? (Technische Analyse)
      Zum Zeitpunkt des AnlageFlash vom 02. November stand die Konstruktion eines neuen breiteren Aufwärtstrendkanals beim Nemax All Share-Index im Raume, wobei das Tief vom 31. Oktober als neuer Konstruktionspunkt fungieren sollte. In den darauf folgenden Handelstagen bestätigte der Nemax All Share den neuen Aufwärtstrendkanal, wobei es ihm jedoch nicht gelang, in die vorherige Aufwärtsbewegung zurückzukehren. Vielmehr tendierte der Index in dem engen Kanal zwischen der unteren Begrenzungslinie des neuen Aufwärtstrendkanals und der unteren Begrenzungslinie des seit dem 21. September bestehenden Aufwärtstrends nach oben.

      Das technische Umfeld hat sich kaum verändert. So bewegen sich die Trendindikatoren MACD und Momentum noch immer stabil im positiven Bereich und bescheinigen dem Nemax All Share weiterhin Aufwärtspotenzial bzw. -dynamik. Beide Indikatoren haben sich jedoch ihren Triggerlinien wieder angenähert und diese nach unten geschnitten, womit dem Nemax All Share-Index kein weiterer Aufbau von Aufwärtspotenzial bzw. -dynamik bescheinigt wird. Die Overbought/Oversold Indikatoren RSI und Stochastiks befinden sich derzeit knapp unterhalb des Überkauft-Bereichs und zeigen erste Anzeichen eines Abdrehens nach unten, so dass für die nächsten Handelstage eine technische Korrektur nach unten wahrscheinlich wird, die die Overbought/Oversold Indikatoren wieder in die neutrale Zone zurückbringen sollte. Wenig Impulse kommen von der Volatilität, die sich weiter ermäßigt hat. Mit aktuell 37,82 Punkten wird dem Nemax All Share statistisch eine maximale Schwankungsbreite von 3,47 % zugesprochen.

      Der Index bewegt sich derzeit exakt an der unteren Begrenzungslinie des neuen breiteren Aufwärtstrendkanals bei 1.080 Punkten. Aufgrund des eher verhaltenen technischen Umfelds muss beim Nemax All Share mit einem Durchbruch nach unten gerechnet werden. Die dann zu erwartende Abwärtsbewegung sollte jedoch an der leichten Seitwärtsunterstützung zum Stillstand kommen. Gelingt es dem Index jedoch nicht, diese Marke bei 1.000 Punkten zu bestätigen, befindet sich die nächste Unterstützung bei knapp 900 Punkten, dem Ausbruchsniveau vom 11. Oktober. Sollte es dem Nemax All Share Index indes gelingen, in dem Aufwärtstrendkanal zu verweilen, befindet sich der nächste Widerstand bei 1.143 Punkten (Kreuzwiderstand).

      Quelle: SEB


      liebe grüsse

      rolf
      Avatar
      schrieb am 13.11.01 10:11:38
      Beitrag Nr. 14 ()
      Möchte heute eine Depotänderung vornehmen.

      Der Aixtron-Schein wird mit einem kleinen Gewinn von 7,6 %
      verkauft. Dafür nehme ich als neue Position Highlight (WKN: 920305)
      auf.

      Begründung:

      Aixtron hat zwar NOCH positive Zahlen, aber die Auftragseingänge
      sind sehr stark eingebrochen, was sich im 1. Halbjahr 2002 auch
      im Umsatz und Gewinn niederschlagen wird. Ich sehe zwar kein
      sehr hohes Rückschlagspotential bei Aixtron, aber ebenso erwarte
      ich keinen wesentlichen Anstieg mehr, bzw. um einiges mehr an
      Potential bei der neuen Position.

      Zu Highlight:

      Die Aktie ist extrem unterbewertet, obwohl dass Unternehmen schwarze
      Zahlen schreibt und über einen sehr hohen Cash-Bestand verfügt.
      Ich kann mir eine Verdoppelung des Kurses in absehbarer Zeit
      vorstellen.

      Transaktion:

      Verkauf 600 Citibank-Aixtron zum Geldkurs von 18,88 Euro.

      Kauf 3.800 Highlight zum Kurs von 3,00 Euro.

      Depot:

      Stückzahl--Name------------E-Kurs Kurs-aktuell Wert
      5.000------Senator---------2,70------4,66-------23.300
      722440
      10.000-----Soc.-Generale---1,76------1,97-----19.700
      -----------Kontron: 711410

      600--------DG-Bank-------- 13,72-----17,69------10.614
      -----------Thiel : 687035

      3.800--------Highlight------3,00------3,00----11.400


      Cash:----------------------------------------------------72
      -----------------------------------------------------------------
      -------------------------------------------------------65.086

      Gesamtperformance: +30%
      Avatar
      schrieb am 13.11.01 12:02:24
      Beitrag Nr. 15 ()
      guten morgen thoughtbreaker,

      herzlichen glückwunsch zu deiner tollen performance!
      damit hast du dein im ersten posting genanntes ziel von 30 % bereits erreicht...;)

      aixtron habe ich auch mittlerweile (zu 23 euro) verkauft.
      thiel werde ich ebenso wie du halten.

      wünsche dir noch viel glück bei deinem musterdepot;)

      kämen für dich auch bb biotech und qiagen, als zwei der grossen nemax-werte in betracht ?
      wenn ja, warum...
      wenn nein, warum nicht...

      liebe grüsse

      rolf
      Avatar
      schrieb am 13.11.01 12:13:53
      Beitrag Nr. 16 ()
      @learner

      Deine beiden genannten Werte kommen für mich nicht infrage. Beide
      haben sehr hohe Börsenkapitalisierungen und sind auch sehr
      ambitioniert bewertet. Qiagen ist sicher fundamental exzellent
      aufgestellt, aber ein KGV dieser Größenordnung sehe ich als nicht
      gerechtfertigt an. BB Biotech ist eine Art Fonds, nur dass man
      hier noch mehr zahlt als den inneren Wert. Ich konzentriere mich
      lieber auf unterbewertete Aktien. Zwar werden Qiagen und BB Biotech
      wohl mit dem Markttrend performen, aber eine Outperformance erwarte
      ich nicht von denen.
      Avatar
      schrieb am 13.11.01 12:26:02
      Beitrag Nr. 17 ()
      hallo thoughtbreaker,

      danke für deine einschätzung.

      nach welchen KRITERIEN legst du für dich fest, das eine der fünfzig nemax-werte UNTERBEWERTET ist ?

      liebe grüsse

      rolf
      Avatar
      schrieb am 13.11.01 13:04:54
      Beitrag Nr. 18 ()
      Hi Thoughtbreaker :),

      dein Depot läuft wirklich sehr gut...Glückwunsch!

      Möchte mich gerne der letzten Frage von Rolf anschliessen, mit welcher Systematik du bei der Suche nach unterbewerteten Aktien aus dem Nemax 50 (oder auch generell) vorgehst. Solltest du dieses irgendwo schon mal erläutert haben, genügt ein kleiner Hinweis auf den Thread.

      Danke im voraus!

      Mach weiter so... ;)

      Gruß

      Tex
      Avatar
      schrieb am 13.11.01 13:23:38
      Beitrag Nr. 19 ()
      @learner & Texelaner

      Grob gesagt nach den klassischen Methoden der Fundamentalanalyse, also
      KGV, Gewinnwachstum, Bilanzanalyse, etc.

      Zur Performance: 30% plus im derzeitigen Marktumfeld halte ich
      nicht für sonderlich berauschend. Wenn man aber bedenkt, dass mein
      Timing zum Einstieg ungünstiger nicht hätte sein können (Depotauflegung
      zwei Börsentage VOR den Terroranschlägen), bin ich ganz zufrieden.
      Avatar
      schrieb am 13.11.01 13:56:11
      Beitrag Nr. 20 ()
      thoughtbreaker

      muss dir widersprechen bzgl. aixtron...

      zumindest solltest du auch einen blick auf den chart werfen, bevor du verkaufst....




      nach dem ausbruch über 21,60 ist ein schneller anstieg richtung 30 sehr wahrscheinlich, vor allem im akt. umfeld....egal, welche zahlen da gemeldet werden, aixtron als blue chip wird von fonds aufgesammelt, wenn die kurse weiter laufen, garantiert. da darfst du nicht einfach so verkaufen, wenn sie schon ausbrechen....

      überhaupt wäre ein nemax-depot nach charttechn. signalen keine schlechte idee, mir fehlt leider die zeit dazu....aber da steckt viel potential in manchen aktien des nm, fern ab jeglicher fundamentalanalyse....;)

      wie auch immer, happy trades weiterhin.


      gruss
      shakes
      Avatar
      schrieb am 13.11.01 14:19:48
      Beitrag Nr. 21 ()
      @shakes

      Gut möglich, dass AIX bis 30 steigt. Trotzdem sehe ich eine relative
      Outperformance von HLGD. Die haben m.M. nach mehr Potential als AIX.
      Avatar
      schrieb am 13.11.01 16:24:57
      Beitrag Nr. 22 ()
      hallo thoughtbreaker,

      danke für die infos !

      bilanzanalyse !:
      wie tief steigst du da so ein ?

      ich schaue mir unter comdirect auch die g+v und bilanz an, allerdings mache ich darüberhinaus keine weitere eigene analyse...

      liebe grüsse

      rolf, der aixtron für ein " solides" unternehmen hält, aufgrund der bewertung sie aber als spekulativ einstuft...
      Avatar
      schrieb am 13.11.01 17:47:24
      Beitrag Nr. 23 ()
      @learner

      Wenn ich einen Wert nur für einen kurzen Trade kaufe, schaue
      ich mir i.d.R. die Bilanz gar nicht oder nur oberflächlich an.
      Da sind Charttechnik und Sentiment viel wichtiger.

      Bei Werten, die ich länger halten möchte, habe ich zumindest
      die Geschäftsberichte der letzten beiden Jahre als Analysematerial
      vorliegen.
      Avatar
      schrieb am 13.11.01 21:36:40
      Beitrag Nr. 24 ()
      hallo thoughtbreaker,

      DANKE ;)

      liebe grüsse

      rolf
      Avatar
      schrieb am 14.11.01 16:48:32
      Beitrag Nr. 25 ()
      @thoughtbreaker

      bitte nicht missverstehen, ich habe eingangs gelesen, dass du nicht oder nicht so oft traden willst mit diesem depot....

      nur, mir ging es darum, dass man aufgrund von kaufsignalen, wie sie der chart bei aixtron zeigte, als die aktie die 21,60 hinter sich lies, nicht verkauft, sondern eher kauft.

      aktuell stehen sie ja schon bei knapp 27, du siehst, wie schnell das gehen kann. zwei drei tage geduld hätten gereicht.

      wenn du den nm-index schlagen willst, dann geht es meiner meinung nach nur mit charttechnik, weniger mit fundamentaldaten....;)

      weiterhin happy trades.


      gruss
      shakes
      Avatar
      schrieb am 14.11.01 18:06:49
      Beitrag Nr. 26 ()
      @shakes

      Volle Zustimmung. Mein Timing war absolut daneben. Trotzdem fühle
      ich mich mit der neuen Position Highlight auch nicht schlecht.

      Grundsätzlich möchte ich nicht mit diesem Depot traden. AIX habe
      ich allein aufgrund fundamentaler Überlegungen verkauft, deshalb
      auch der Rauswurf, weil mir der Einbruch bei den Auftragseingängen
      Sorge bereitet. Nach Charttechnik hätte ich sie weiter behalten
      können.
      Avatar
      schrieb am 15.11.01 23:35:14
      Beitrag Nr. 27 ()
      guten abend 50-er nemaxianer;)

      einer der ganz, ganz wenigen bluechips, die zuverlässig und solide sind...;

      Thiel Logistik - was soll man dazu noch sagen

      Nur ganz wenige Unternehmen haben immer ihre Planung eingehalten, nie eine Gewinn- oder Umsatzwarnung herausgegeben. Viele suchten Ausflüchte für ihre miserablen Ergebnisse oder machten unkorrekte Angaben. Etliche AGs wurden sogar von der Börse abgestraft oder standen zumindest unter dem Verdacht der Falschmeldung.

      Das absolute Gegenteil ist die Thiel Logistik AG [ WKN: 931705 ]. Der Logistikdienstleister mausert sich langsam aber sicher zum Synonym für Zuverlässigkeit und Ehrlichkeit. Das zeigt sich auch am Donnerstagmorgen bei Bekanntgabe der 9-Monatszahlen. Während andere in letzter Zeit gerne die Geschehnisse vom 11. September als Alibi für schwache Zahlen nannten, heißt es in der Mitteilung von Thiel: "Die schwache Weltkonjunktur und die Terroranschläge in den USA spielten keine Rolle für die Geschäftsentwicklung des Unternehmens."

      Und tatsächlich scheint die allgemein schwache wirtschaftliche Situation spurlos an Thiel vorbei zu gehen. Das Unternehmen erzielte von Januar bis einschließlich September einen Umsatz von 652,2 Millionen Euro. Gegenüber dem entsprechenden Vorjahreszeitraum bedeutet dies einen Zugewinn von 199 Prozent. Der Gewinn vor Zinsen und Steuern (EBIT) wuchs gleichzeitig um 179 Prozent auf 43,3 Millionen Euro an. Der Jahresüberschuss stieg um 128 Prozent auf 29,6 Millionen Euro, der Gewinn pro Aktie um 122 Prozent auf 0,45 Euro. Die genannten Zahlen erfüllen oder übertreffen die Erwartungen der Analysten - auch das ist bei Thiel nichts Neues.

      Wachstumsmotor Healthcare

      Allein im dritten Quartal wurden 240,8 Millionen Euro Umsatz, ein EBIT von 17,3 Millionen Euro und ein Jahresüberschuss von 12,2 Millionen Euro erwirtschaftet. Hier profitierte das Unternehmen nach eigenen Angaben von einem sehr guten Basisgeschäft durch eine starke Firmenkonjunktur und vorgezogene Outsourcing-Projekte.

      Wachstumsmotor war in den ersten neun Monaten des laufenden Geschäftsjahres wieder der Bereich HealthCare-Logistics mit einer Umsatzsteigerung von 411 Prozent auf 98,1 Millionen Euro und einem Ergebniswachstum von 444 Prozent auf 13,6 Millionen Euro.

      Auf Grundlage der positiven Ergebnisse der ersten drei Quartale bestätigt das Management die Ziele für das gesamte Geschäftsjahr. Hier zeichnet sich eine Übererfüllung des Planumsatzes von 831 Millionen Euro bei einem EBIT von 66 Millionen Euro ab.

      © 15.11.2001 www.stock-world.de [1]
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      liebe grüsse

      rolf
      Avatar
      schrieb am 20.11.01 14:24:38
      Beitrag Nr. 28 ()
      hallo 50-er neue-markt-freaks;)

      ich habe gerade eine "nm-seite" entdeckt, die neben dem aktuellen kurs auch angaben über

      - Markkapitalisierung
      - Umsatz 2000, 2001
      - KUV 2001
      - KGV 2000, 2001, 2002

      in listenform (d.h. alle werte untereinander in einem rutsch) anbietet...

      vielleicht ist das ja für den ein oder anderen interessant um sich einen überblick zu verschaffen...

      die seite heisst:

      http://www.neuer-markt-inside.de/index.php3?Einschaetzungen.…

      liebe grüsse

      rolf, der einige wenige nemax-werte im depot hat...
      Avatar
      schrieb am 20.11.01 22:51:21
      Beitrag Nr. 29 ()
      hallo 50-er neue markt freaks;)

      einen aktuellen artikel über mögliche "warnsignale" am neuen markt gelesen.
      wen´s interessiert...
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      20.11.2001: NEMAX - Eindeutige Warnsignale! (Technische Analyse)
      Zum Zeitpunkt des AnlageFlash vom 12. November durchbrach der Nemax All Share die untere Begrenzung des (engen) Aufwärtstrendkanals nach unten. Am gleichen Tag markierte der Index ein neues markantes Tief, welches sich jedoch noch oberhalb der Unterstützung bei 1.000 Punkten ausbildete. Somit stuften wir den Aufwärtstrend als noch intakt ein. Der Aufwärtstrendkanal wurde mit dem neuen Tief verbreitert. In der Folge brach der Index nach oben aus und testete am 14. November den Widerstand bei 1.145 Punkten. Der Ausbruch nach oben erfolgte am darauffolgenden Tag signifikant. Sein enormes Aufwärtspotenzial bestätigte der Nemax All Share schließlich mit der gestrigen Aufwärtsbewegung. Der Index befindet sich nun wieder deutlich innerhalb des (verbreiterten) Aufwärtstrendkanals.

      Das technische Umfeld präsentiert sich beim Nemax All Share weiterhin positiv, gibt aber auch eindeutige Warnsignale. Die Trendindikatoren MACD und Momentrum sind weit in den positiven Bereich gelaufen. Nachdem der MACD über mehrere Tage praktisch „auf“ seiner Trigger-Linie gelaufen ist, konnte er sich gestern erstmals wieder davon nach oben entfernen. Das Momentum folgte dieser Entwicklung auf dem Fuße. Dies untermauert das enorme Aufwärtspotenzial, welches gleichzeitig von einer steigenden Aufwärtsdynamik begleitet wird. Die Warnsignale werden von den Overbought/Oversold Indikatoren RSI und Stochastiks gegeben. Beide sind weit in den Überkauft-Bereich gelaufen. Allerdings gibt es zum jetzigen Zeitpunkt noch keine Anzeichen für einen Turn nach unten. Die Wahrscheinlichkeit einer technischen Korrektur ist somit jedoch stark angestiegen. Die Volatilität liegt heute bei 39,93 (37,82) was einer statistisch maximalen Tagesrange von 3,2 (3,47) Prozent entspricht.

      Auf Sicht der kommenden 5 Handelstage erwarten wir die technische Korrektur. Zur Zeit bildet sich eine Kreuzunterstützung im Bereich der 1.145er Punkte Marke aus. Diese setzt sich aus der unteren Begrenzung des Aufwärtstrendkanals und der Unterstützungslinie zusammen. Die technische Korrektur wird diese Marke testen. Auf Grund des positiven Bildes der Trendindikatoren sollte die Unterstützung halten. Bricht der Index aus diesem Bereich nach oben aus, wäre der Weg zunächst frei bis zur oberen Begrenzung des Trendkanals bei 1.339 Punkten (aktuell ein Kreuzwiderstand!). Bricht der Nemax All Share jedoch aus dem Trendkanal nach unten aus, muß mit einer größeren Korrektur bis zurück auf die 1.000 Punkte Marke gerechnet werden. Ein schnelles Heranlaufen an die obere Begrenzung des Aufwärtstrendkanals erwarten wir auf Grund des überkauften Szenarios zunächst nicht.

      Quelle: SEB
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      schau mer mal

      liebe grüsse

      rolf, der bb biotech, medion und thiel als "standard" hält und spekulativ in aixtron und senator investiert ist
      p.s. an thoughtbreaker
      falls du es nicht möchtest, das hier artikel reingestellt werden, gib mir eins auf den deckel. dein thread eignet sich so schön als 50-er neuer markt thread...;)
      Avatar
      schrieb am 23.11.01 08:14:21
      Beitrag Nr. 30 ()
      guten morgen 50-er neue-markt-fans;)

      vor "einiger" zeit hatte ich für wenige dax-30, nasdaq100 und neue-markt werte ek-limits gesetzt die weit weg vom damaligen aktuellen kurses lagen.

      "wenn schon, denn schon" ist hier meine devise.

      gestern (durch einen kleinen kursrutsch verursacht) kam dann der für mich spekulative einzelwert KONTRON zu 15 euro in mein depot. vorausgegangen war...:

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      Kontron - Wachstumsschwäche

      Der Anbieter von Minicomputern Kontron [ WKN: 523990 ] hat im dritten Quartal im Vergleich zu den bisher gezeigten Zuwächsen nur ein geringes Wachstum verzeichnet. Von Juli bis September gingen lediglich knapp 38 Millionen Euro durch die Bücher nach 28 Millionen Euro im Vorjahreszeitraum.

      Verantwortlich für die schwache Entwicklung waren neben der schlechten Weltkonjunktur auch - insbesondere im Monat September - die Ereignisse in den USA und eine Naturkatastrophe in Taiwan. Dort hat ein Taifun an den Produktionsstandorten der Tochterunternehmen einen mehr als zweiwöchigen Produktionsausfall mit erheblichen Folgen für die Gruppe bewirkt.

      Das verhaltene Umsatzwachstum schlägt sich negativ auf das Ergebnis nieder. Im dritten Quartal ergibt sich lediglich ein EBITDA von 1,3 Millionen Euro nach 2,9 Millionen Euro im Vorjahreszeitraum.

      Unter dem Strich steht sogar ein Verlust von 1,1 Millionen Euro. Im dritten Quartal 2000 war noch ein Gewinn von 2,5 Millionen Euro erzielt worden. Damit liegt Kontron noch deutlich unter den Analystenschätzungen, die im Schnitt einen Fehlbetrag von 0,4 Millionen Euro erwartet hatten.

      Optimistischer Ausblick

      Besser sieht es in den ersten neun Monaten aus (S. Tabelle), in denen Kontron sowohl beim Umsatz als auch beim EBITDA Zuwächse aufweist.

      Kontron 9 Monate 2001 9 Monate 2000
      Umsatz in Mio. € 140,2 69,7
      EBITDA in Mio. € 14,5 9,2
      Gewinn in Mio. € 6,6 7,4

      Für die weitere Unternehmensentwicklung gibt sich der Kontron-Vorstand optimistisch. Im letzten Vierteljahr 2001 soll gegenüber dem dritten Quartal eine spürbare Belebung beim Umsatz und Ergebnis erzielt werden. Während der Umsatz die Planungen in 2001 von 200 Millionen Euro erreichen soll, erwartet das Management beim EBITDA allerdings eine Entwicklung unter den bisherigen Prognosen. Das EBITDA soll nur leicht über dem Wert für 2000 liegen. Bisher war noch ein Zuwachs von mindestens 40 Prozent in Aussicht gestellt worden.

      Anleger skeptisch

      Schuld an der schlechten Ergebnisentwicklung sei vorwiegend die Neuorientierung in den USA, heißt es. Insbesondere die Übernahme der US-amerikanischen ICS soll in diesem Jahr mit rund 2,5 Millionen Euro Restrukturierungskosten zu Buche schlagen. Ab dem nächsten Jahr rechnet das Management daraus dann mit Einsparungen von über 7,5 Millionen Euro.

      Insgesamt sieht die Führungsmannschaft ihr Unternehmen in einem schwierigen Marktumfeld gut aufgestellt. Man wachse weiterhin, sei profitabel und verfüge inklusive nicht ausgeschöpfter Kreditlinien über eine Gesamtliquidität von 66 Millionen Euro.

      Die Anleger sind allerdings skeptisch: Kontron brechen bis 12.45 Uhr über zehn Prozent auf 15,21 Euro ein.

      © 22.11.2001 www.stock-world.de [1]
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      was machen denn so EURE neue-markt werte ???

      liebe grüsse

      rolf, der gleich mal recherchiert, welches mögliche vk-limit er bei kontron setzt...
      Avatar
      schrieb am 23.11.01 22:04:19
      Beitrag Nr. 31 ()
      hallo 50-er nemax-freaks,

      gibt es sie eigentlich noch: die 50-er die einzelwerte aus dem nemax haben ???!!!

      einen kenne ich jedenfalls, der dank seiner nemax-50 werte diese woche recht gut abgeschnitten hat...

      wo sind denn die ganzen thiel´s und bb biotech´s und medion´s hin ????

      also ich habe sie nicht allein, ihr vielleicht ?
      wer hat denn von euch neue markt werte im depot ???

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      Fehlende US-Impulse lähmen


      Nemax 50 schließt schwächer


      Die Aktien am Neuen Markt sind zum Wochenende mehrheitlich ins Minus getrudelt. Der Auswahl-Index Nemax 50 schloss am Freitag mit einem Minus von 0,23 % auf 1314,48 Punkte. Der marktbreite Nemax All Share verlor 0,20 % auf 1242,56 Zähler.




      Mehr zum Thema: Die Märkte am 23.11.2001

      Deutsche Aktien profitieren von Wall Street (20:32)




      dpa-afx FRANKFURT. Händler begründeten die Kaufzurückhaltung in Frankfurt mit den fehlenden Impulsen von der Wall Street. In Amerika hatte die Börsen am Vortag wegen eines Feiertags geschlossen. Am Freitag schlossen sie bereits um 19.00 Uhr (MEZ). "Es ist absolut nichts los", sagte ein Händler. Der Tag vor dem Wochenende sei traditionell ohnehin ein ruhiger Handelstag. "Ein halber Handelstag in den USA am Freitag reicht zur Belebung nicht aus".

      Viel Rummel gab es um Brokat. Die Aktien des auf Informationstechnologie für Finanzdienstleister spezialisierten Unternehmens waren zwischenzeitlich vom Handel ausgesetzt. Brokat hatte zuvor seinen Antrag auf Insolvenz bekannt gegeben. Nach Wiederaufnahme des Handels fiel das Papier von knapp 0,53 Euro vor der Aussetzung um 25 % auf 0,39 Euro. Grund für den wenig überraschenden Schritt des Unternehmens ist die am 12. November gemeldete Überschuldung.

      Die Aktien des Logistik-Dienstleisters D. Logistics sanken um 3,10 % auf 10,95 Euro. Der Vorstand des Unternehmens hatte mitgeteilt, keine Erkenntnisse über illegale Börsengeschäfte mit Aktien des Unternehmens zu haben. Das Bundesamt für Wertpapierbesitz (BAWe) prüft seit Mitte der Woche, ob Anleger internes Wissen für illegale Handelsgeschäfte genutzt haben. Die Analysten der Privatbank Hornblower Fischer bestätigten die Aktien unterdessen mit "Outperform".

      Biodata gaben um 2,60 % auf 0,75 Euro nach. Der vorläufige Insolvenzverwalter des nordhessischen Herstellers von Sicherheitssoftware erwägt eine Entschuldung des Unternehmens mittels eines Insolvenzplans. Die vorhandenen Mittel seien ausreichend, um den Betrieb in den nächsten Monaten weiterzuführen. Mit der Eröffnung des endgültigen Insolvenzverfahrens sei spätestens Ende Januar zu rechnen.

      Die Aktien des österreichischen Notebook-Spezialisten Gericom verloren 3,55 % auf 32,60 Euro. Das Unternehmen hatte am Morgen Neun-Monatszahlen vorgelegt. Die Zahlen seien "sehr gut" gewesen, sagte ein Händler. Nachdem der Kurs am Vormittag um mehr als drei Prozent gestiegen war, seien die Gewinnmitnahmen allerdings zu erwarten gewesen.

      Die Aktien des Software-Unternehmens Heyde stiegen bis Handelsende um 14,55 % auf 1,89 Euro und damit an die Spitze des Nemax 50. Die vorherige Platzierung eines Aktienpakets bei institutionellen Investoren helfe dem Unternehmen bei der Entschuldung, sagte ein Marktteilnehmer.

      HANDELSBLATT, Freitag, 23. November 2001
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      liebe grüsse

      rolf, der mit fünf nemax-werten im depot (davon 2 spekulativ...)
      Avatar
      schrieb am 07.12.01 16:12:41
      Beitrag Nr. 32 ()
      hallo 50-er nemax-freaks;)

      dieser artikel muss einfach hier in unserem "50-er nemax-thread" rein...?
      (übrigens von unserem 50-er hhanseat entdeckt)
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      Bewertungscheck: Nemax - Fast wie in alten Zeiten
      Von Joachim Dreykluft und Willi Weber

      In keinem anderen deutschen Börsensegment gab es seit dem Tief am 21. September so viel zu verdienen wie am Neuen Markt. Die Rückschlaggefahr beim Nemax 50 ist trotzdem überraschend gering.

      Es ist fast wie in guten alten Zeiten: Wer an der Börse schnelles Geld verdienen will, geht an den Neuen Markt. Seit dem Tief infolge der Terroranschläge in den USA hat der Auswahlindex Nemax 50 rund 100 Prozent zugelegt. Bei einzelnen Titeln waren sogar mehrere Hundert Prozent drin.

      Aber wie solide ist der Aufschwung? War der Nemax 50 bei seinem Tief von 683 Punkten am 21. September durch die Anlegerflucht so massiv unterbewertet, dass der folgende Höhenflug gerechtfertigt ist? Oder hat sich schon wieder eine gefährliche Spekulationsblase gebildet?



      Bewertungscheck




      Nemax 50 auf dem Prüfstand


      Um diese Fragen zu beantworten, mussten sich alle 50 Werte einem Bewertungs-Check unterziehen. Wie zu vermuten war, besteht bei einzelnen Aktien erhöhtes Rückschlagpotenzial. Überraschend ist: In der Summe präsentiert sich der Nemax 50 stabil. Das ist vor allem den meisten Index-Schwergewichten zu verdanken.


      Erstes Kriterium im Test ist das dynamische Kurs-Gewinn-Verhältnis . Das Kurs-Gewinn-Verhältnis (KGV) ergibt sich, wenn man den aktuellen Kurs durch den für 2002 geschätzten Gewinn je Aktie teilt. Je kleiner der Wert, desto günstiger ist die bewertete Aktie. Die Kennziffer ist aber bei jungen Unternehmen nur wenig bedeutsam. Teilt man sie durch das zu erwartende Gewinnwachstum, ergibt sich das aussagekräftigere dynamische KGV. Die Logik dahinter: Wachstumsstarke Unternehmen dürfen in der Gegenwart teurer sein, da sie in der Zukunft größere Gewinne erzielen.


      Einen Punkt erhalten im Check all die Werte, bei denen das dynamische KGV kleiner als eins ist. Das schaffen nur sieben Unternehmen. Einen Minuspunkt gibt es, wenn im Jahr 2002 mit einem Verlust zu rechnen ist. Das gilt für den halben Index. An der Spitze der Geldvernichter rangiert T-Online mit einem voraussichtlichen Fehlbetrag von 390 Mio. Euro.


      Das nächste Kriterium ist subjektiver Natur: Wie groß sind die Wachstumschancen des einzelnen Unternehmens innerhalb der Branche? Berücksichtigung fand dabei zum einen, ob sich die Firma in der Vergangenheit besser als die Konkurrenz geschlagen hat. Zum anderen wurden bereits bekannte Faktoren einbezogen, die die Wettbewerbskraft in Zukunft lähmen oder fördern werden.

      Zwei Beispiele: Thiel Logistik ist eines der wachstumsstärksten Unternehmen am Neuen Markt. Der Luxemburger Dienstleister wächst zum einen aus eigener Kraft. Erst am vergangenen Montag meldete Thiel einen Auftrag in Höhe von 750 Mio. Euro für einen Möbelhersteller. Zum anderen dienen zugekaufte Firmen als Wachstumsmotor. Thiel vergrößert dadurch in der zersplitterten Logistik-Branche ständig seinen Marktanteil. Das gibt einen Pluspunkt. Punktabzug erhält dagegen Consors . Nach der Beinahe-Pleite der Mutter Schmidt-Bank hat jetzt de facto die Konkurrenz von Deutscher Bank, Dresdner Bank, Commerz- und HypoVereinsbank beim Nürnberger Discount-Broker das Sagen. Und die werden dafür sorgen, dass Consors ihnen nicht mehr allzu gefährlich werden kann -klarer Punktabzug.

      Beim nächsten Kriterium kommt wieder reine Mathematik ins Spiel: Das Beta misst, wie "heiß" eine Aktie gelaufen ist. "Eins" bedeutet, die Aktie steigt oder fällt so stark wie der Gesamtmarkt. Ist das Beta kleiner, schwankt die Aktie weniger. Größer als eins zeigt, dass die Aktie stärker als der Markt ausschlägt.

      Ein hohes Beta ist an sich kein Nachteil, im Gegenteil: Solche Aktien suchen Anleger oft in stark steigenden Börsenphasen, da sie sich bei ihnen überdurchschnittliche Gewinne versprechen. Der Nachteil: Fällt der Markt, geht es um so heftiger wieder zurück. Im Bewertungs-Check gibt es deshalb für ein Beta größer als 1,4 Punktabzug, ein Pluspunkt dagegen wird vergeben für ein Beta kleiner oder gleich eins.

      Nächstes Kriterium ist die Managementqualität . Hier erhalten Unternehmen einen Minuspunkt, wenn der Vorstand in der Vergangenheit vor allem durch Gewinnwarnungen und schlechte Prognosen aufgefallen ist. Auch häufige Wechsel im oberen Management führen zur negativen Einschätzung. Wer dagegen trotz Börsen- und Wirtschaftsflaute sein Unternehmen und den Markt im Griff hat und die Erwartungen der Anleger in Bezug auf Umsätze und Gewinne erfüllt, bekommt eine positive Einschätzung.

      In schöner Regelmäßigkeit erfreut etwa Qiagen-Vorstandschef Metin Colpan Anleger und Analysten mit positiven Nachrichten. Das Biotech-Schwergewicht bietet Produkte an, um DNS zu isolieren und zu reinigen. Qiagen gehört zu den wenigen Unternehmen der Branche, die Gewinn erwirtschaften. Auch bei den jüngsten Neunmonatszahlen erfüllte Qiagen die hohen Erwartungen des Marktes.

      Eine einzige Skandalgeschichte ist dagegen EM.TV . "Alles Schnee von gestern", könnte der neue Chef Werner Klatten gegen das Negativurteil einwenden. Allerdings produziert EM. TV nach wie vor riesige Verluste. Außerdem kam es bei der Vorlage des jüngsten Quartalsberichts wieder einmal zu einer Panne: Wegen Falschbuchungen mussten wichtige Zahlen im Nachhinein korrigiert werden.

      An der Spitze der Positivliste findet sich ein bunter Branchenmix: Neben Thiel und Qiagen erhält der Elektronik-Vermarkter Medion vier Punkte. Das Unternehmen ist vor allem als Hersteller des "Aldi-PC" bekannt geworden. Die Essener sind in Deutschland unangefochtener Marktführer der Branche und übertragen die Geschäftsidee, preiswerte Elektronik in Supermärkten und Kaffeegeschäften zu verkaufen, erfolgreich auf das Ausland.

      Der Reparaturdienstleister Teleplan und der Minicomputer-Hersteller Kontron schneiden mit drei Punkten ebenfalls gut ab. Erfreulich und vielleicht auch ein wenig überraschend ist, dass mit IM Internationalmedia auch eine Filmfirma an der Spitze der Bewertungsliste vertreten ist. Immerhin gilt die Medienbranche seit dem Zusammenbruch des EM.TV-Lügengebäudes als der Skandalsektor schlechthin am Neuen Markt. IM dagegen ist seriös geführt und verfügt über echte und nicht nur gekaufte Kontakte nach Hollywood.

      Zur Negativseite : Lediglich Pixelpark erreicht vier Minuspunkte. Die Internetagentur des einstigen Vorzeige-Unternehmers Paulus Neef ist wirtschaftlich schwer angeschlagen und wird nur mit finanzieller Hilfe des Großaktionärs Bertelsmann über Wasser gehalten. Die Anleger störte das nicht: Durch das hohe Beta der Aktie sahen sie hier ihre Chance und behielten zunächst recht: Der Kurs stieg vom 21. September bis zum 26. Oktober um mehr als 300 Prozent. Mittlerweile hat er schon wieder deutlich nachgegeben. Die Gefahr weiterer Rückschläge ist groß.

      Diese drohen auch bei Consors: Tiefrote Zahlen, ungewisse Zukunft, verunsicherte Kunden - der angeschlagene Discount-Broker geht schweren Zeiten entgegen. Mit fast 800 Euro wird ein Consors-Kunde an der Börse bewertet. Zu viel, wenn man bedenkt, dass schon ein Mausklick genügt, und aus dem Consors-Trader von heute wird der DAB-Bank- oder Comdirect-Kunde von morgen. Die Lockangebote mit denen die Konkurrenz um die Consors-Klientel buhlt, sind auf den Finanzseiten im Internet nicht zu übersehen.

      Erhöhtes Absturzrisiko besteht auch bei T-Online . Das Unternehmen erreicht im Bewertungs-Check zwei Minuspunkte. Die Telekom-Tochter ist mit 15 Mrd. Euro Marktkapitalisierung deutlich überbewertet. Hier sorgt neben der Beta-Wette noch etwas anderes für die Kursgewinne: T-Online ist das größte und liquideste Papier am Neuen Markt. Fondsmanager, die in diesem Segment investieren wollen, sind quasi gezwungen, die Anteilsscheine des Internet-Unternehmens zu kaufen.

      T-Online ist mit 14,5 Prozent Indexgewicht schwerster Wert im Nemax 50. Die Absturzgefahr für den Index ist jedoch trotzdem überraschend gering. Ein Blick auf das Indexgewicht der jeweils zwölf besten und schlechtesten Unternehmen macht deutlich: Im Nemax 50 ist Qualität gewichtig vertreten. Die Top-Unternehmen bringen es auf einen Indexanteil von stattlichen 45 Prozent. Die heißen Absturzkandidaten machen hingegen gerade einmal 23 Prozent aus.

      Joachim Dreykluft und Willi Webersind Redakteure bei Boerse-online.de

      © 2001 Financial Times Deutschland , © Illustration: FTD
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      Avatar
      schrieb am 08.12.01 22:28:14
      Beitrag Nr. 33 ()
      hallo 50-er "nemaxer" ;)

      einen wert den ich (spekulativ) gut finde und mir ins depot gelegt habe: plambeck !

      hier mal eine analyse dazu:
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      07.12.01 07:44 von WO


      ANALYSE - Plambeck: Eile mit Weile

      Frankreich-Engagement für zukünftiges Wachstum unverzichtbar, darf aber nicht der letzte Schritt ins Ausland bleiben.

      Die Cuxhavener Plambeck AG hat das Geschäft im Ausland entscheidend verstärkt. Der heute bekannt gegebene Einstieg in Frankreich ist ein wichtiger Schritt, um auch zukünftig gute Wachstumsraten an den Tag legen zu können. Analysten haben diesen Schritt lange gefordert.

      In Frankreich hat Plambeck AG sich zu 80 Prozent an der Ventura SA beteiligt. Ventura ist ein noch junger französischer Windpark-Projektierer mit 12 Mitarbeitern und einem Branchen erfahrenen Management. Das Unternehmen ist bereits in 13 Projekten onshore engagiert, die eine geplante Leistung von rund 160 Megawatt aufweisen. Der französische Markt, derzeit noch stark reglementiert, dürfte in den nächsten Jahren zu den wachstumsstärksten in Europa gehören. Da in Deutschland das onshore-Potenzial begrenzt ist und offshore-Potenziale erst in einigen Jahren anfallen, ist ein verstärktes Engagement in Ländern wie Frankreich oder Spanien wichtig.


      Nun allein auf Grund der Partnerschaft explodierende Gewinne und Kurse zu erwarten, geht jedoch weit über die Realität hinaus. Plambeck hat den Markteintritt geschafft und verfügt nun über die Existenz wichtigen Kontakte und Strukturen vor Ort. Nun beginnt die eigentliche Arbeit: Die Akquisition Erfolg versprechender Windpark-Projekte. Hier liegt das Erfolgskriterium, an dem sich die beiden Partner messen lassen müssen. Und dann wird sich auch zeigen, ob die Akquisition im Volumen eines „einstelligen Millionen-Betrages“ eine gute Investition war.

      Die Voraussetzungen in Frankreich sind jedenfalls gut: Vor einigen Monaten hat die Regierung ein Gesetz verabschiedet, das ähnlich wie das deutsche EEG konzipiert ist und eine feste Einspeisevergütung vorsieht. Dies war in Deutschland die Voraussetzung für den Windenergie-Boom der vergangenen Jahre. Frankreich verfügt dazu über viele windreiche Gebiete, wie zum Beispiel die Atlantik-Küsten. Kein Wunder also, dass der französische Markt, der zurzeit noch in den Kinderschuhen steckt, vor einem Boom steht.

      Nun gilt es für Plambeck, den Schritt in Richtung Ausland konsequent weiter zu gehen. Dies hat zum Beispiel Energiekontor bereits vorgemacht. Interessante europäische Märkte, in denen Plambeck bisher nicht vertreten ist, sind zum Beispiel Frankreich und Großbritannien. Darüber hinaus könnte mittelfristig auch ein Schritt in Richtung USA interesant sein: Auf der anderen Seite des großen Teichs wächst – trotz Öl-Cowboy George Bush an der Staatsspitze – ein Milliarden-Markt heran, der in zehn Jahren zu den größten der Welt gehören dürfte.

      Die Eile mit Weile, die Plambeck bisher im Auslandsgeschäft an den Tag gelegt hat, dürfte sich fortsetzen: "Wir identifizieren die für uns besten Märkte, analysieren die wirtschaftlichen Rahmenbedingungen und engagieren uns, wenn die Rahmenbedingungen stimmen, so konsequent wie jetzt in Frankreich", erläutert Plambeck-Vorstand Wolfgang von Geldern. Bleibt abzuwarten, wie diese weniger schnelle Strategie bei Analysten ankommt: Manche haben Plambeck Versäumnisse bisher im Auslandsgeschäft vorgeworfen. Von Geldern ließ die Auslandsaktivitäten bisher von Cuxhaven aus steuern; bis auf ein Joint Venture im unterschätzten polnischen Markt war noch nicht viel Aktivität außerhalb bundesdeutscher Grenzen zu verzeichnen. Dies könnte nun anders werden, zumal Plambeck noch auf einem ganzen Haufen eigener Aktien sitzt, die man im September und Oktober zurück gekauft hat. Die können für Übernahmen eingesetzt werden.

      Trotzdem: Wer nun in Eurphorie ausbricht, sollte sich bremsen. Das Windpark-Projektgeschäft ist langfristig ausgelegt. Von der Identifizierung eines geeigneten Standortes bis hin zur schlüsselfertigen Übergabe des Windparks gehen mehrere Jahre ins Land. Entscheidend wird daher sein, wie schnell Plambeck auch im Ausland gute Projekte akquirieren kann. Von daher ist die heutige Reaktion der Börse kaum überraschend. Nach einem deutlichen Anstieg von 13 auf 21 Euro innerhalb weniger Wochen ist eine Konsolidierung fällig.

      Autor: Michael Barck, 07:44 07.12.01
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      liebe grüsse

      rolf, der mit seinen beiden standards (medion und thiel) mit plambeck drei nemax-werte im depot hat...
      Avatar
      schrieb am 11.12.01 15:01:16
      Beitrag Nr. 34 ()
      hallo 50-er nemaxianer;)

      wie bereits im hauptthread diskutiert will ein grossaktionär anteile von thiel verkaufen.

      hierzu eine meldung:
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      11.12.2001 14:01:00: Lorenzo trennt sich von Thiel-Papieren
      Die Lorenzo AG, Großaktionär bei Thiel Logistik, wird sich von einem Teil des eigenen Aktienpaketes trennen. Dies teilte das Unternehmen heute mit. Man beabsichtige bis zu 5 Mio. Papiere des Gesamtpaketes von 22 Mio. Aktien zu verkaufen, hieß es weiter.

      Die Papiere sollen in Form einer Beteiligungsumschichtung zum Schlusskurs vom Dienstag an den Markt gebracht werden.

      © BörseGo
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      ich habe heute zu 21,60 die doppelte menge meiner bisherige stückzahl gekauft, um dann den gesamten bestand zu 22,60 zu verkaufen.

      bei 5 millionen papiere ist mir der kursdruck eindeutig zu gross und wird m.e. auch (kurzfristig) zu erheblichen kursverlusten führen...
      da kommt auch ein erstklassiger wert m.e. nicht gegen an.

      sobald die 5 mio auf dem markt "verarbeitet" sind, heisst es für mich ZUGREIFEN und sich EINDECKEN mit einem der besten einzelwerte am neuen markt !!!

      liebe grüsse

      rolf, seit kurzem (aber hoffentlich nur für eine kurze zeit) kein thiel-aktionär mehr..
      Avatar
      schrieb am 11.12.01 16:36:26
      Beitrag Nr. 35 ()
      Moin!

      ich habe heute zu 21,60 die doppelte menge meiner bisherige stückzahl gekauft, um dann den gesamten bestand zu 22,60 zu verkaufen.


      Das verstehe ich nicht ganz. Hattest du beim Kauf schon den Verkauf zum 1€ höheren Preis an gleichen Tag geplant? Lohnt das bei dieser kleine Differenz denn überhaupt nach Kosten? Warum wählst du keine Instrumente mit Hebel?

      Oder war der Verkauf die Reaktion auf die 5-Mio-Information? Das verstehe ich dann aber auch nicht, denn diese Info wurde ja wohl mit dem Kurssturz verarbeitet, warum sollte es dann nicht wieder bergauf gehen, wenn das Unternehmen fundamental in Ordnung ist (wovon ich keine Ahnung habe)? An dessen Erträgen hat sich ddurch den Handel ja nichts geändert. Übrigens wurden heute morgen auch mindestens 5 Mio Thiel-Aktien GEkauft :D

      HHanseat
      Avatar
      schrieb am 11.12.01 19:11:18
      Beitrag Nr. 36 ()
      @learner6

      Lorenzo verkauft die 5 Mio. seiner 22,8 Mio. Thiel-Aktien ja nicht
      über die Börse. Der Kursdruck war schon in den ganzen letzten Tagen
      zu spüren, da haben Insider schon mächtig verkauft. Jetzt sollte
      der Kursdruck damit vorbei sein.

      Da man den Schlusskurs als Referenz nehmen will, habe ich in die
      Xetra-Auktion heute abend sowohl ein weit entferntes Verkauflimit
      als auch ein Abstauberkauflimit gesetzt.
      Avatar
      schrieb am 11.12.01 19:48:15
      Beitrag Nr. 37 ()
      hallo 50-er nemaxer;)

      @hhanseat
      sorry. ich hatte dir eine antwort schon um 17 uhr gepostet (wahrscheinlich im nirwana verschwunden):

      - Hattest du beim Kauf schon den Verkauf zum 1€ höheren Preis an gleichen Tag geplant?
      ja, das betraf aber nur den heutigen nachkauf. da der kurs in der spitze über 10 % verloren hatte, habe ich mit einer technischen gegenreaktion gerechnet (die ja auch aufging...).

      - Lohnt das bei dieser kleine Differenz denn überhaupt nach Kosten?
      es waren immerhin 680 stück, bei einem euro gewinn über 1.200 DM.

      - Warum wählst du keine Instrumente mit Hebel?
      weil ich mich mit optionsscheinen nicht auskenne.

      - Oder war der Verkauf die Reaktion auf die 5-Mio-Information?
      ja, ich vermute das der kurs unter 20 euro geht...

      - warum sollte es dann nicht wieder bergauf gehen, wenn das Unternehmen fundamental in Ordnung ist
      weil die 5 mio erstmal kurzfristig verkraftet werden müssen.

      @Thoughtbreaker
      ich habe die infos heute morgen gelesen.
      glaube noch nicht, das der kursdruck HEUTE vorbei ist, weshalb ich persönlich abwarte bis sich der kurs stabilisiert, um dann zuzuschlagen.
      da ich glaube (subjektiv betrachtet), das mein durchschnittlicher einstand mit 24,57 (netto) in den nächsten tagen nicht erreicht wird, habe ich heute die gunst der stunde genutzt und ihn verbilligt und dann zu einem höheren kurs verkauft.
      ich werde den kurs morgen genau beobachten ob die 5 mio (auch mental von den anlegern) "verarbeitet" sind und dann ggf. bei unter 20 euro zuschlagen...

      schau mer mal..

      liebe grüsse

      rolf, der sich wundert warum sein 17 uhr posting hier nicht drin ist...
      Avatar
      schrieb am 13.12.01 12:51:45
      Beitrag Nr. 38 ()
      hallo 50-er nemaxianer;)

      hier mal einen artikel von "going-puplic" zum heutigen börsengeschehen am neuen markt...

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      Neuer Markt-Bericht 13.12.2001, 12:03
      Minus am Markt - Jobpilot hebt ab
      Eine große Hilfe waren die US-Börsen nicht. Nur mit großer Mühe erreichten sie zum Handelsschluß noch die Pluszone. Infolgedessen tat sich der Neue Markt schwer, im frühen Handel die gestrigen Verluste wieder auszugleichen.

      Am Tag nach der elften Zinssenkung der Fed in diesem Jahr war die Stimmung alles andere als überschäumend. Die Schwergewichte American Express und Merck zogen den Dow nach unten. Erst zum Handelsende sorgten anziehende Käufe für ein Überschreiten der Nullinie. Am Ende lag der Dow Jones bei 9.895 Punkten und damit gerade einmal 6 Punkte über dem Vortagesniveau. Ähnlich die Nasdaq. Verkäufe im Biotech-Sektor ließen keine Kurssprünge zu. So schloß der Nasdaq Composite die gestrige Sitzung mit einem bescheidenen Zuwachs um 0,5 % auf 2.011 Punkte.



      Genauso wie die US-Vorbilder, hatte auch der Nemax im frühen Handel zu kämpfen. Die technische Gegenreaktion, die nach den vorgestrigen Verlusten zum Handelsauftakt einsetzte, fand ein schnelles Ende. Einhergehend mit einem ins Negative abrutschenden Nasdaq-Future drückten Verkäufe den Nemax All Share schnell wieder in Richtung Vortagesschluß. So notierte der breite Marktindex am Vormittag mit einem Minus von 0,9 % bei 1.175 Punkten. Der Auswahlindex Nemax-50 zeigte sich in kaum besserer Verfassung. Er verlor im frühen Handel um 0,8 % auf 1.229 Zähler. Das Verhältnis von Gewinnern zu Verlierern war leicht negativ.



      Diejenigen, die es in den letzten Tagen am meisten gebeutelt hatte, gehörten am Vormittag zu den Gewinnern. Sowohl die Vertreter der Medienbranche als auch die Industriezulieferer, die von Schwergewicht Thiel Logistik profitierten, zeigten sich gegen den Trend stark. Wenig zu lachen hatten dagegen Finanzdienstleister. Deren Subindex sackte um über 2 % ab. Am stärksten gehandelt wurden der Logistiker Thiel und der Medienwert Highlight Communications.



      Jobpilot erweitert seinen Vorstand. Wie der Betreiber einer Stellenbörse am Morgen mitteilte, wird der ehemalige Softlab-Manager Lennart Koch den Posten des Vertriebsvorstands ab dem 1. Januar bekleiden. Die Position des Sales-Vorstandes wird damit zum ersten Mal besetzt. Für die meisten Anleger ein Grund, auf bessere Zeiten zu hoffen. Jobpilot verteuerte sich am Vormittag um 24 % auf 4,45 Euro.



      IntraWare schließt eine Vertriebsvereinbarung mit Asiasoft. Der Anbieter von Customer Relationship Management-Software berichtete am Morgen von einer neuen Vertriebskooperation mit dem Software-Unternehmen Asiasoft. Die Unternehmen werden künftig gemeinsam die Software-Lösungen der IntraWare AG in China vermarkten. Die Expansionspläne soll die Kooperation nachhaltig unterstützen. Zahlen konnte IntraWare aber nicht nennen. Trotzdem kletterte der Kurs um 14 % auf 1,43 Euro.



      Einer der größten Verlierer war der Medienwert CineMedia, der ohne eine Änderung des fundamentalen Umfelds 8 % auf 3,52 Euro einbüßte.



      Der Aufsichtsrat der Eckert & Ziegler AG hat den Vorstand ermächtigt, in den kommenden zwei Jahren bis zu 10 Mio. Euro als Kapitaleinlage in die Berliner NEMOD Immuntherapie AG einzubringen. Die Zahlungen können ab Januar 2002 meilensteinabhängig in Tranchen geleistet und zu einem späteren Zeitpunkt in Mehrheitsanteile gewandelt werden. Um im aktuell günstigen Bewertungsniveau strategische Assets aufbauen zu können, ist der Vorstand bereit, für Forschungsaufwendungen den Gewinn je Aktie in den nächsten Jahren auf 0,30 Euro zu reduzieren. Die meisten Aktionäre sehen das anders. Der Kurs rutschte bis zum Mittag um 8 % auf 17 Euro ab.


      Mit einer „Verschlankung“ auf die Hälfte des derzeitigen Mitarbeiterstands will sich das auf Cinema-on-Demand spezialisierte Unternehmen media netCom aus der Verlustzone befreien. Der neue Vorstandsvorsitzende Klaus Helbert macht im wahrsten Sinne des Wortes „halbe Sachen“: 50 % des Personals werden entlassen und setzen damit nach Ansicht des Unternehmens ein Einsparvolumen von 0,75 Mio. Euro frei. Die komplette Firmenstruktur soll neu ausgerichtet werden. Demnach plant media netCom nur noch mit 17 Mitarbeitern bis Ende März 2002. Dies wird zu einer Einmalbelastung von erst einmal 0,3 Mio. Euro führen. Im Geschäftsjahr 2002/03 soll dann die Gewinnschwelle erreicht werden. Media netCom-Aktien notierten am Vormittag unverändert bei 6,95 Euro.

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      liebe grüsse

      rolf, der aktuell mit medion und plambeck zwei nemax-werte im depot hat...
      Avatar
      schrieb am 17.12.01 03:44:15
      Beitrag Nr. 39 ()
      Hallo Thoughtbreaker
      Hallo 50 Club

      Ich bin eifrieger Leser eurer Seiten u.mußte feststellen,daß
      das Nemax Depo nicht schlechter u.nicht besser ist als der
      Rest der Welt.
      Es werden Aktien ausgesucht die von den Fundamentaldaten gut
      sind.
      Es wird geredet u.spekuliert,über den Verlauf der Aktien im
      Nemax Depo.Jeder der die Seite liest gibt seinen Senf dazu,
      welche Aktien gut,welche schlecht sind,im Depo.Dann kommen
      die persönlichen Empfehlungen.
      ICH FRAGE EUCH,WAS BRINGT DAS ?
      Schaut euch mal die Dax o. Nemax-Entwicklung der letzten 3
      Jahre im Diagramm an.Vergleicht den Chart mit Thiel,ce Con
      sumer(gute Aktien)u.Steag Hamat(schlechte Aktie).
      Ich habe festgestellt:das diese 3 Aktien,die ich willkürlich
      ausgesucht habe,im großen u.ganzen alle Aktien, sich dem In-
      dex anpassen.
      Beweis:

      EBIT höster tiefst. Kurs
      2000 2001 Kurs 00 Kurs 01 Nov.01
      Steag H. -6,5 -6,51 64E 4E 10E
      ce cons. 12,67 1,37 84E 4E 9E
      EBIT in Mio.

      Die Oktoberrallye zeigt es jedem.
      Der Verlustbringer,Steag H.,schwimmt genauso gut wie ce consumer,mit einem pos.EBIT.

      KOMMEN WIR AUF DEN PUNKT
      Depos,die am Index gemessen werden u.KEINE KLARE HANDELSTRA-
      TEGIE erkennen lassen,bringen nur ein Schulterklopfen,wenn
      man besser ist als der Index.

      INTERESSANT IST DER VERGLEICH UNTERSCHIEDLICHER HANDELSTRA-
      TEGIEN GEMESSEN AM INDEX
      Voraussetzung: für jede Handelstrategie ein Depo.mit den
      gleichen Aktien. Z.B.:die 3 besten Aktien im
      Nemax am 1.1.02
      - KGV,KBV,ESP200zu2001
      - Laufzeit 1/2 Jahr
      Jeder muß seine Strategie erklären.

      WAS HALTET IHR DAVON ?

      PS: Der neue Markt bietet meiner Meinung,zwar größere Kurseinbrüche als der Dax,aber die werden mit einem Aufschwung auch sehr schnell rewidiert.Wer die Spreu vom
      Weizen trennen kann,macht durch das kräftige Auf u. Ab,mit
      der richtigen Strategie den besten Schnitt.Der Nemax wird
      nicht unter gehen,dafür sorgt die Börse selbst.

      Bin auf eure Antw. gespannt
      gieg
      Entschuldigung für den Zahlensalat beim EBIT. Der Computer brigt es nicht.
      Avatar
      schrieb am 17.12.01 09:27:17
      Beitrag Nr. 40 ()
      guten morgen gieg,

      herzlich willkommen im 50-er club forum !:)

      "INTERESSANT IST DER VERGLEICH UNTERSCHIEDLICHER HANDELSTRATEGIEN GEMESSEN AM INDEX"

      ich halte viel davon unterschiedliche strategieansätze miteinander zu vergleichen und finde deine idee gut.

      die fragen ergeben sich aber im detail (das habe ich selbst schon gemerkt bei so einer einfachen sache, wie ich die performance unterjährig für ein bestimmtes segment meiner depotkandidaten berechnen kann): was verstehst du KONKRET unter "NEUE MARKT HANDELSSTRATEGIE" ?

      meine nemax-"strategie" besteht darin, das für mich erstmal nur blue chips (> 1 mrd euro) in frage kommen. von diesen blue chips suche ich mir nur fundamental nicht "überbewertete" einzelwerte raus, womit die auswahl natürlich sehr, sehr eingeschränkt ist. daneben nehme ich BEWUSST spekulativ einzelwerte, denen ich situationsbedingt gute chancen einräumen (z.b. kontron, teleplan...).

      wie könnte man z.b. meine dargestellte vorgehensweise im zusammenhang mit der von dir gepostete neue-markt-handelsstrategie sehen ?

      liebe grüsse

      rolf
      Avatar
      schrieb am 17.12.01 10:56:52
      Beitrag Nr. 41 ()
      das mit der spreu und weizen ist so eine sache.....ich verfolge zwei strategien am nm:


      1. ich habe ein nemax50 zertifikat (kauf bei 1000), das bis zu einer verdoppelung im depot bleibt, zeit spielt keine rolle, stopp loss wird nicht gesetzt, das geld ist sozusagen fest angelegt. ich bin überzeugt, dass wir 2.000 punkte wieder sehen, vermutlich schon in 2002, kann aber auch bis 2003 warten, so oder so ist das schon mal für mich eine überaus attraktive anlage.


      2. ich trade neue-markt aktien einzig aufgrund charttechnischer kaufsignale, hier helfen mir div. internetseiten sowie taipan. d.h., welche nm-aktie das ist, ist mir egal (ausser pleitekanidaten, da lasse ich die finger davon!!!!), in der regel sind es eh nur nm50 werte. ich kaufe, sichere streng mit sl ab und lasse den trend laufen, solange er gegeben ist.

      neue markt werte aufgrund irgendwelcher „attraktiver bewertungen“ nach kgv, peg oder sonstigen analysten meinungen aufzunehmen, habe ich mir längst abgewöhnt, letztendlich würde ich ohnehin nur zufallstreffer landen und mir sind technische kaufsignale auf jeden fall lieger als irgendwelche "fundamentals", die für einen kauf sprechen könnten.....


      mit den o.g. verfahren fühle ich mich sehr wohl, bei punkt zwei, welchen ich seit ein paar wochen verfolge, habe ich eine ca. 70%ige gewinn-trefferquote. dabei zähle ich jeden gewinn, egal ob 100 oder 1.000 oder x euro. eingesetzt wird, wie bei meinem zockerkonto üblich, allerdings nur „spielgeld“.


      wünsche allen weiterhin happy trades!



      shakesbier am morgen
      Avatar
      schrieb am 17.12.01 17:48:17
      Beitrag Nr. 42 ()
      hallo 50-er nemaxianer;)

      einen (spekulativen) nemax-wert habe ich heute gekauft: KONTRON !

      das wachstumspotential scheint gesichert zu sein, wie der nachfolgende artikel von "yahoo-finance" belegt...

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      Montag 17. Dezember 2001, 17:03 Uhr
      Fusionierte Kontron nimmt im Juni Geschäfte auf

      München, 17. Dez (Reuters)
      - Der aus dem Zusammenschluss von Kontron und Jumptec entstehende Hersteller von Miniaturcomputern soll im Juni 2002 seine Geschäfte aufnehmen.
      Das neue Unternehmen werde wie der größere der beiden Partner Kontron heißen, sagte Kontron-Vorstandschef Hannes Niederhauser am Montag in München. Niederhauser wird auch das verschmolzene Unternehmen führen. Die beiden Hauptversammlungen im April 2002 müssten der Fusion noch zustimmen. Der Marktkapitalisierung nach werde Kontron dann zu den zehn größten am Neuen Markt gehören. Niederhauser versprach höhere Umsätze und Ergebnisse:
      Der Umsatz soll im kommenden Jahr um bis zu 40 Prozent, die Umsatzrendite auf Basis des Ergebnisses vor Zinsen, Steuern und Abschreibungen (Ebitda) auf elf Prozent steigen.
      Jumptec und Kontron hatten sich am vergangenen Dienstagabend auf eine Fusion geeinigt. Über den Zusammenschluss sei seit März 2001 in einem sechsköpfigen Lenkungsausschuss verhandelt worden, sagte Niederhauser. Der Zeitpunkt dafür sei nun günstig gewesen, weil für die Zustimmung die regulären Hauptversammlungen im Mai 2002 genutzt werden könnten. Die Jumptec-Anteilseigner erhalten, sofern ein gerichtlicher Gutachter die ermittelten Firmenwerte bestätigt, für etwa 1,5 Anteile eine Aktie der neuen Firma, die Kontron-Anteilseigner eine neue für eine alte Aktie. Am Montag legten Kontron um 3,6 Prozent auf 13,10 Euro zu, Jumptec büßten dagegen 1,8 Prozent auf 8,05 Euro ein.

      Kontron und Jumptec stellen so genannte Embedded Computer her. Diese Miniatur-Computer steuern Maschinen, Fahrzeuge oder, Roboter in der Industrie. Dabei seien die beiden Firmen jedoch keine Konkurrenten, erläuterte Niederhauser. Ihr Produktprogramm ergänze sich. Der Markt für so genannte Embedded Computer sei zersplittert, viele Unternehmen hätten den Bau von derartigen Kleincomputern noch nicht ausgelagert. Nur 15 Prozent befänden sich in den Händen der fünf größten Unternehmen in der Branche. Kontron seien davon künftig mit Abstand das Größte. "Es werden nur Supplier überleben, die die ganze Palette anbieten", sagte Jumptec-Vorstandschef Hans Mühlbauer, der in den vier- bis sechs Mitglieder umfassenden Vorstand der neuen Firma einrücken wird.

      Das Unternehmen werde 1400 bis 1500 Mitarbeiter umfassen. An einen Arbeitsplatzabbau sei nicht gedacht. Mit Synergieeffekten von 25 Millionen Euro bis zum Jahr 2003 verspricht sich Kontron eine deutliche Steigerung von Umsatz und Gewinn. Pro-forma werde der Umsatz 2002 um mehr als 40 Prozent auf 375 bis 400 (2001 erwartet: 270) Millionen Euro steigen. Die Ebitda-Marge soll im nächsten Jahr elf Prozent erreichen, was 41 bis 44 Millionen Euro Ebitda-Gewinn entspricht. Für 2003 nimmt Kontron eine Marge von 12,5 Prozent ins Visier. Tatsächlich wird Jumptec aber erst beim Wirksamwerden der Fusion im Juni in die Bilanz einbezogen. Größenvorteilen im Überkreuz-Vertrieb, in der Logistik und im Einkauf stünden Fusionskosten von zwei Millionen Euro gegenüber.

      Niederhauser und Jumptec-Vorstand Hans Mühlbauer begründeten die überraschenden Kapitalerhöhungen, die der Fusionsankündigung am vergangenen Freitag folgten. Dabei sei es vor allem um einen Zufluss liquider Mittel an Jumptec gegangen, der auf Grund ihres starken organischen Wachstums nur vier Millionen Euro an Bargeld geblieben seien. Früher geplante Kapitalerhöhungen seien durch die bevorstehende Fusion blockiert gewesen. Beide Firmen seien mit je zehn Millionen Euro verschuldet gewesen. Kontron hatte bei institutionellen Investoren 30,8 Millionen Euro an frischem Kapital gesammelt und 9,9 Millionen Euro über eine Aufstockung des Jumptec-Kapitals an den Fusionspartner weitergereicht. Das Aktientauschverhältnis ändere sich durch die Beteiligung nicht, hieß es.

      axh/bub
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      liebe grüsse

      rolf, der mit kontron, medion und plambeck drei neue-markt werte im depot hat...
      Avatar
      schrieb am 23.12.01 22:56:06
      Beitrag Nr. 43 ()
      hallo thoughtbreaker und 50-er nemax-freunde;)

      ich bleibe bei meiner einschätzung und setze "standardmässig" auf die drei nemaxwerte:

      - bb biotech
      - medion
      - thiel

      ausserhalb dieses bereiches sind in meinem pool noch:
      - kontron
      - plambeck
      - qiagen
      - singulus
      - teleplan

      wie sehen denn eure 50-er kandidaten aus

      liebe grüsse

      rolf
      Avatar
      schrieb am 24.01.02 13:44:42
      Beitrag Nr. 44 ()
      Verkauf Highlight zu 4,69 (Einstand 3,00 Euro = 56% Gewinn).

      Den Erlös werde ich später neu anlegen. Erstmal warte ich ab.
      Avatar
      schrieb am 24.01.02 20:47:15
      Beitrag Nr. 45 ()
      guten abend thoughtbreaker;)

      herzlichen glückwunsch zu deiner traumrendite in kürzester zeit :)

      liebe grüsse

      rolf
      Avatar
      schrieb am 24.01.02 21:48:56
      Beitrag Nr. 46 ()
      @hallo learner6

      Was hast du den für einen Einstandskurs bei quiagen? Den Wert beobachte ich auch schon länger. Du weißt warum!

      liebe Grüße

      Hollawind
      Avatar
      schrieb am 25.01.02 00:21:18
      Beitrag Nr. 47 ()
      hallo hollawind;)

      qiagen ist in meinem aktienpool für "nicht standardwerte", aber nicht in meinem depot. bei comdirect habe ich in meinem "my informer" ein ek-limit von 20 euro gesetzt. wenn dieser erreicht wird, werde ich mailmässig benachrichtigt und je nach dem wie die aktuellen börsennachrichtenlage ist, werde ich dann in den wert einsteigen...

      liebe grüsse

      rolf
      Avatar
      schrieb am 05.02.02 20:32:39
      Beitrag Nr. 48 ()
      hallo 50-er neue-markt-freunde;)

      aus dem aktuellen neuen-markt-newsletter von ernst-frenko:

      4. NEUER MARKT QUO VADIS - VALUE-Chancen im Ueberfluss!
      __________________________________________________________________


      DIE ZEIT DES HOCHMUTES IST VORBEI, DIE ZAHL DER PLEITEN NIMMT ZU

      Hochmut kommt vor dem Fall. Die erste Phase der MARKTBEREINIGUNG
      IST MITHILFE DER KONJUNKTURBAISSE BEREITS WEIT FORTGESCHRITTEN.
      Zweifellos sind viele Firmen des Neuen Marktes Blender und unter-
      nehmerisch schlecht gefuehrte Klitschen, die durch den Boersen-
      gang zu besseren Zeiten die drohende Insolvenz gerademal verhin-
      dern oder auch nur aufschieben konnten.

      Unternehmen mit Start-Up-Charakter, die im harten Konkurrenzkampf
      der im Emissionsgeschaeft taetigen Banken ungeachtet aller Risi-
      ken mit Brachialgewalt an die Boerse gepeitscht wurden, Unterneh-
      men mit Finanzvorstaenden in Turnschuhen, mit der Buchfuehrung
      auf Kriegsfuss stehend, dafuer aber wortgewaltig in der Lage, die
      Zukunft in den schillerndsten Farben zu zeichnen.

      Unternehmen, deren Vorstaende manipulativ wissentlich falsche Ad-
      Hoc-Meldungen veroeffentlichten, nur um sich selbst zu bereichern
      - getreu nach dem Motto nach mir die Sintflut. Auf der Strecke
      bleibt der Privatanleger, denn die Institutionellen haben sich zu
      Hochzeiten des Neuen Marktes und in der fruehen Phase des Falls
      sukzessive von ihren Bestaenden verabschiedet.

      Dass der Privatanleger sich vor vielen Verlusten durch eine von
      uns stets propagierte und im Musterdepot vorexerzierte restrikti-
      ve Stop-Loss-Technik problemlos vor Verlusten haette schuetzen
      koennen und dass der Neue Markt von vorneherein als Markt fuer
      Risikokapital gegruendet wurde, repraesentiert dabei nur eine
      Seite der Medaille.

      liebe grüsse

      rolf
      Avatar
      schrieb am 05.02.02 20:35:19
      Beitrag Nr. 49 ()
      eine rubrik weiter empfiehlt ernst-frenko die nachfolgenden drei einzelwerte...

      5. Top-Chancen bei NM-BlueChips wie SINGULUS, AIXTRON, KONTRON
      __________________________________________________________________


      SINGULUS, WKN: 723890

      Bezugnehmend auf vorangegengenen Artikel zaehlt zu den Top-Quali-
      taetstiteln des Neuen Marktes beispielsweise SINGULUS. DVD`s gibt
      es bereits in jedem Laden. Ob in einigen Wochen, Monaten oder
      Jahren - bald wird auch wieder die Nachfrage nach DVD-Maschinen
      und Geraeten zunehmen - der fuehrende Hersteller fuer DVD-Repli-
      kationsmaschinen wird in jedem Fall von dem nicht mehr aufzuhal-
      tenden Siegeszug der DVD profitieren. Derzeit im historischen
      Vergleich recht guenstig bewertet, wird man in 2-3 Jahren mit
      Wehmut auf die billigen Einstiegskurse von heute zurueckdenken.
      Deshalb unser Tip: Singulus jetzt kaufen - natuerlich kann sich
      das Papier noch mal um 25 oder 30% ermaessigen, in 5 Jahren wird
      dies im Chart jedoch nur als unbedeutendes Haekchen erkennbar
      sein. Zudem limitiert das aktuell guenstige 03e-KGV von 23 bei
      hoher Planungssicherheit das Rueckschlagspotential.

      AIXTRON, WKN: 506620

      Ebenso die Situation bei AIXTRON, die bei der MOCVD-Technologie
      mit einem Marktanteil von ueber 50% den Weltmarkt dominiert. Na-
      tuerlich zeigen sich die Zielkunden, die Halbleiterhersteller,
      derzeit noch wenig investitionsfreudig, doch dies wird sich in
      wenigen Monaten grundlegend geaendert haben. Derzeit nutzen ge-
      rade mal 5% der Halbleiterhersteller die modernsten Produktions-
      maschinen - ein riesiger Markt fuer AIXTRON. An der MOCVD-Tech-
      nologie und damit an Aixtron kommt langfristig kein Halbleiter-
      hersteller, der wettbewerbsfaehig bleiben will, vorbei. Ob Aix-
      tron derzeit mit einem KGV von 30 oder 40 bewertet ist, ist vor
      diesem Hintergrund langfristig recht wenig relevant.

      KONTRON, WKN: 523990

      Binnen weniger als vier Jahren gelang es KONTRON EMBEDDED, von
      einer losen Ansammlung ECT-orientierter Unternehmen mittels ge-
      schickter Akquisitionspolitik zum weltweit fuehrenden Technolo-
      gieprovider und Hersteller von Komponenten im wachstumsstarken
      und zukunftstraechtigen ECT-Markt zu avancieren. Noch beeindruk-
      kender ist dabei, dass man dabei sogar die Profitabilitaet stei-
      gern konnte und mittlerweile in allen Kernmaerkten weltweit gut
      positioniert ist.

      Bereits Microsoft-Chef Bill Gates sagte vor einigen Jahren, dass
      er dem ECT-Markt im naechsten Jahrzehnt gegenueber dem PC-Markt
      dreifach hoehere Wachstumschancen einraeumt. Warum? - Weil die
      Erschliessung neuer Einsatzgebiete und die Generierung hoeherer
      Performance nur mit der staendigen Verkleinerung aller elektro-
      nischen Bauteile (Miniaturisierung) einhergehen kann. Genau dies
      ist Kontrons Kerngeschaeft.

      Aufgrund der ECT-Sonderkonjunktur und der regen Akquisitionstae-
      tigkeit konnte sich Kontron zwar vom aktuellen Markttrend abkop-
      peln, ganz verschliessen kann man sich der Rezession jedoch
      nicht, gerade im Bereich Telekommunication wird dies ersichtlich.
      Doch irgendwann steht der konjunkturelle Aufschwung vor der Tuer,
      das organische Wachstum wird dann die kuehnsten Analysten-Erwar-
      tungen uebertreffen.

      Derzeit mit einem 02e/03e-KGV von 20 respektive 15 attraktiv be-
      wertet, spielt es aufgrund der prosperierenden Entwicklungspers-
      pektiven des Unternehmens kaum eine Rolle, ob der Kurs aktuell
      bei 13, 10, 5 oder 20 Euro notiert. In 4-5 Jahren wird das Papier
      wesentlich teurer sein.


      liebe grüsse

      rolf
      Avatar
      schrieb am 07.02.02 12:11:28
      Beitrag Nr. 50 ()
      Kaufe 4.700 Highlight zu 3,75.

      Begründung:

      Starke Unterbewertung der Aktie. Phantasie durch UEFA-Lizenz.

      Depot:

      Stückzahl--Name------------E-Kurs Kurs-aktuell Wert
      5.000------Senator---------2,70------2,58-------12.900
      722440
      10.000-----Soc.-Generale---1,76------1,98-----19.800
      -----------Kontron: 711410

      600--------DG-Bank-------- 13,72-----18,83------11.298
      -----------Thiel : 687035

      4.700--------Highlight------3,75------3,75----17.625


      Cash:----------------------------------------------------269
      -----------------------------------------------------------------
      -------------------------------------------------------61.892

      Gesamtperformance: +23,8%

      Abgeschlossene Transaktionen:

      600 Citibank-Aixtron KK: 17,54 VK: 18,88 +7,6 %
      3.800 Highlight KK: 3,00 VK: 4,69 +56,3%
      Avatar
      schrieb am 14.04.02 12:34:10
      Beitrag Nr. 51 ()
      hallo kritische 50-er neuer-markt beobachter;)

      stock-world hat eine neue-markt "sünderkartei" angelegt...

      hier mal der artikel über die "sünder"...:

      Stock-World Exklusiv: Die Sünderkartei zum Neuen Markt

      ComRoad [ WKN: 544940 ] war der Gipfel an Unverschämtheit [1] , Skandale gab es am Neuen Markt aber schon vorher zuhauf. Damit sind nicht allein Betrugsfälle und Insidervergehen gemeint. Besonders lang ist die Liste der Unternehmen, die Anleger und Analysten mit überraschenden Schreckensmeldungen entsetzten: EM.TV, D.Logistics, Intershop, TV-Loonland, IM International Media....

      Skandalös waren bei diesen Unternehmen nicht allein die negativen Meldungen an sich, sondern die Tatsache, dass die Hiobsbotschaften aus heiterem Himmel veröffentlicht wurden. Beispiel D.Logistics [ WKN: 510150 ]: Von einem auf den anderen Tag tritt der Vorstandsvorsitzende zurück, dann werden die Zahlen, die angeblich gut werden sollten, drastisch revidiert und zwei Wochen später kehrt der Vorstandsvorsitzende zurück.

      IM Internationalmedia [ WKN: 548880 ] war immerhin so fair, die Anleger im März zu warnen und nicht wie TV-Loonland [ WKN: 534840 ] einfach Zahlen unter Plan zu melden. Nur hatte Internationalmedia erst wenige Wochen vor der Warnung schon einmal schwächere Zahlen angekündigt, die dann aber noch meilenweit über den erneut revidierten Zahlen von März lagen.

      In zahlreichen Fällen haben die Vorstände von Neuer Markt-Unternehmen noch kurze Zeit vor einer Warnung in Gesprächen mit institutionellen Investoren die Planzahlen bestätigt oder die Auskunft gegeben, das Geschäft laufe gut. Stock-World hat in Gesprächen mit Fondsmanagern immer wieder Verärgerung über ein solches Verhalten bestätigt bekommen.

      Der gesamte Markt leidet

      Die Folgen sind für das komplette Segment schwerwiegend. Nicht nur Privatanleger ziehen sich zurück, die Unberechenbarkeit der Wachstumswerte schreckt vor allem Fonds ab.
      Neue Markt-Fonds können sich selbstverständlich nicht von allen Titeln verabschieden, weichen aber augenscheinlich auf Werte aus, die in der Vergangenheit verlässlich Auskunft gaben und sich an die Regeln der Finanzmarkt-Kommunikation hielten. So ist auch die hohe Bewertung von Aktien wie T-Online [ WKN: 555770 ], Aixtron und Singulus unter anderem auf deren Zuverlässigkeit zurückzuführen.

      Standardwertefonds ignorieren die Wachstumswerte nach unseren Erkenntnissen zunehmend. Früher mischten die Fondsmanager Neue Markt-Aktien bei, um besser eine Outperformance erreichen zu können. Heute scheiden viele Titel wegen des geringen Handelsvolumens aus, vor allem stört aber die Unzuverlässigkeit der Prognosen.

      Der Vertrauensverlust in den Neuen Markt ist so groß, dass bei dem geringsten Zweifel an den Aussagen eines Unternehmens die Aktie mit einem Risikoabschlag bestraft wird. Die Unternehmensschätzungen werden in solchen Fällen nicht mehr ernst genommen und entsprechend günstig notieren viele Papiere. Jüngstes Beispiel: IPC Archtec [ WKN: 525280 ]. Sollte der IT-Vermarkter seine Ziele [2] erreichen, läge das KGV auf Basis des 2002er-Gewinns bei rund 3 (!).

      Die Sünder-Kartei

      Stock-World hat eine Kartei mit betroffenen Titeln aus dem Nemax 50 zusammengestellt. Bei diesen Unternehmen gab es in der Vergangenheit Defizite in der Kommunikation mit den Investoren. Im Kursverlauf machen sich fehlendes Vertrauen und Risikoabschlag bemerkbar. Eine Normalisierung des Kursniveaus ist bei solchen Aktien erst zu erwarten, wenn durch harte Fakten wie Quartalszahlen die Richtigkeit der Eigendarstellung belegt wird - Rote Karte lautet deshalb unser Urteil in diesen Fällen. Eine gelbe Karte erhalten Titel, bei denen kleinere Verfehlungen in der Investor Relations-Arbeit vorgekommen sind.

      Stock-World wird die Liste in Zukunft regelmäßig überprüfen und auf Verfehlungen, aber auch auf Verbesserungen in der Investor-Relations-Arbeit reagieren. Wie beim Fußball ist auch in unserer Sünderkartei keine absolute Objektivität erreichbar. Es gab durchaus weitere Kandidaten für gelbe Karten, doch wir geben einigen Unternehmen noch eine Chance: Die Berichterstattung über das abgelaufene Quartal.

      Folgende Titel kommen in die Sünder-Kartei:

      Balda - Im März gemeldete Geschäftszahlen lagen noch unter den revidierten Planzahlen

      ComRoad - Vorsätzlicher Betrug wahrscheinlich, Finger weg

      D.Logistics - Urplötzlicher Rücktritt und anschließende Rückkehr des Chefs Detlev Hübner, Liquiditätsprobleme, viele offene Fragen

      IM Internationalmedia - hoher Verlust statt Gewinn, große Übernahme geplatzt

      Intershop - gemeldete Zahlen lagen mehrfach unter Plan

      Senator - offene Fragen über Geschäftspartner, Vertragsdetails werden nicht genannt

      Teleplan - die letzten Geschäftszahlen blieben noch unter den kurz zuvor revidierten Schätzungen

      Unternehmen Einschätzung
      Balda gelbe Karte
      ComRoad rote Karte
      D.Logistics rote Karte
      IM International Media rote Karte
      Intershop gelbe Karte
      Senator gelbe Karte
      Teleplan gelbe Karte

      © 11.04.2002 www.stock-world.de [3]

      gelbe karten für

      - balda und teleplan !?

      was haltet ihr von der "sünderkartei" als info ?

      liebe grüsse

      rolf, der eine "gelbe karte" im nicht-standardbereich hat...


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