Was ist denn mit Valor? - 500 Beiträge pro Seite

[sgraefe1]

bietet sich doch auch einmal an, damit zu Zocken, oder? Wenn ich mich nicht ganz täusche, zu Unrecht verprügelt.

[Gelenkbusfahrer]

gerade Valor, köstlich
oder wilsst du short reingehen?

[sgraefe1]

Nö, bin schon drinnen, bei 1,04! War ja nur `ne Frage, ich persönlich glaube, dass es eigentlich nur noch besser kommen kann. Bei den Umsätzen geht das bekanntlich ja recht schnell!

[rdm]

@alle

Nur mit der Ruhe.
Ich bin mir sicher, daß Valor die Mittel und auch die Cleverness besitzt, um dem Kursverfall entgegen zu treten.

Die werden es bestimmt nicht zulassen, daß sie so kurz vor Beginn der neuen Kriterien am Neuen Markt mit zu den bedrohten Unternehmen gehören. Denn dann müsste man sich auf weitere Kursverluste einstellen. Und Valor hat ja schon gezeigt, daß man evt. auch Aktien zurückkaufen wird.

Gruß
rdm

[Consultants]

steht heute noch die null vor dem Komma .... ?

[Kastor]

Hier die Mail von Heute!

Sehr geehrter Herr XXXX,

unsere Kunden haben wir noch immer. Das Problem ist derzeit nur, dass viele Auftraege verschoben oder gecancelt wurden wegen der wirtschaftlichen Lage. Budgetkuerzungen sind jetzt ueberall das A & O und leider sind Kapitalausgaben wie z.B. das Erwerben von valors Softwarelizenzen, oft darunter zu finden. Es ist jedoch moeglich, dass Firmen gegen Ende des 4. Quartals 2001 Budgets, die sie jetzt eingefroren haben, wieder freigeben und Kapitalausgaben getaetigt werden koennen. Die geringe Visibilitaet macht allen Marktteilnehmern zu schaffen. Niemand weiss, wann sich das Blatt wenden wird und die Maerkte, sowohl der wirtschaftliche, als auch der Aktienmarkt, durch neu entfachte Nachfrage wieder anziehen.

Diese geringe Visibilitaet ist auch der Grund, warum es um Valor (wie uebrigens auch um die meisten anderen Firmen) derzeit etwas ruhig geworden ist. Pflichtveroeffentlichungen wie Ad Hocs sind davon natuerlich ausgenommen.

Die Elektronikbranche ist von der Misere genauso betroffen wie andere Industrien: Profit warnings, Entlassungen... Cisco, Lucent, Ericson, Nokia... Der Markt wird sich bestimmt wieder erholen, die Frage ist nur WANN??? Valor ist leider nur ein Glied in der Kette...

Wie Sie unserem letzten Quartalsbericht entnehmen konnten, hat Valor grosse cash reserven. bei Valor wird kein "Geld verbrannt". Das Management hat als Antowrt auf den economic slowdown unternehmensweit Kosten ueberprueft und konsequent Kosteneinsparungsmassnahmen durchgefuehrt. Auch weiterhin werden die Kosten im Auge behalten, um ggf. nochmals die Kosten einer neuen Situation anpassen zu koennen. Bei allen Kuerzungen wurde allerdings darauf geachtet, dass niemals Valors Marktfuehrerschaft oder Kompetenz gefaehrdet ist.
Auf der anderen Seite nuetzen wir die jetzige Zeit, die Strukturen in unserem Unternehmen zu optimieren, Produkte zu verfeinern etc, um geruestet zu sein, sobald sich der Markt erholt hat und die Nachfrage anzieht. Wir gehen davon aus, dass dann auch unser Umsatz wieder frueheren Erwartungen entsprechen wird. Der Erfolg in der Geschaeftstaetigkeit sollte sich dann auch auf den Aktienpreis niederschlagen. Wegen der zu geringen Visibilitaet ist es Valor jedoch leider nicht moeglich, guidance/ Prognosen bzgl. zukuenftiger Zahlen abzugeben.

Ich hoffe, diese email beantwortet Ihre beiden mails...
Gerne stehe ich Ihnen auch in Zukunft als Ansprechpartner zur Verfuegung.

Mit freundlichen Gruessen,

Sabine Yael
IR Manager

[rdm]

Ja, so wurde mir das auch mitgeteilt.

Ich werde meine Anteile erstmal nicht verkaufen. Solange der Kurs nicht unter 1 Euro fällt ist das Risiko begrenzt, wobei natürlich der Cashbestand für genügend Sicherheit sorgt. Das der Markt, der für Valor wichtig ist, wieder anziehen wird, ist klar. Wie Valor mitzieht, ist ungewiß.

Schlecht ist nur, wenn der Kurs unter 1 Euro fällt. Dann werden sich die treuen Anleger vielleicht doch ihr Depot leeren. Und es wird rapide abwärts gehen.

Und diese "ehemaligen" zurückzugewinnen, wird sehr, sehr schwer. Denn Valor gehört eben nicht zu den attraktivsten Aktien am Markt. Da ist jeder verbliebene Aktionär Gold wert.

Mein Vorschlag ist, weitere Aktien vom Markt zurückzukaufen, um damit zu signalisieren, daß die Anleger von Valor nicht alleine gelassen werden.

Gruß
rdm

[sambu]

wie hoch ist denn aktuell der chash bestand von valor ?
überlege gerade einen einstieg ...
brauche aber zuvor ein paar aktuelle daten ....

[Kastor]

Meines Wissens haben die 41Mill Euro! Cash!


Kastor

[click]

Liege ich richtig damit, dass es ca. 20 Mio. Aktien gibt ?

[everhard]

korrekt. ca. 20 Mill Aktien.
Cashbestand 2fache Marktkapitalisierung,
werde auch nochmal aufstocken.

[bantiger]

„Liquide Mittel und kurzfristige Verbindlichkeiten beliefen sich am Ende des zweiten Quartals 2001 auf 41,9 Millionen US$, ein Anstieg von 6,9% verglichen mit den 39,2 Millionen US$, die im Vorjahreszeitraum verbucht wurden,“

Es gibt 19 540 700 Aktien. Davon wurden 5 250 000 bei der IPO ausgegeben, plus 575 000 danach von der Dresdner Bank als Greenshoe. Es befinden sich also
5 875 000 Aktien im Umlauf (Freefloat). Unser Aktienrueckkaufprogramm hat diese Zahl um 1 472 036 auf 4 352 964 Aktien reduziert. Das Aktienrueckkaufprogramm ist seit Anfang August abgeschlossen (Ad Hoc vom 8.8.01

ps: dies betrifft glaube ich nur das erste rueckkaufsprogramm ueber ca. 3 mio $.... glaube haben sich
noch die genehmigung ueber eine weiter million $ eingeholt,
weiss aber nicht was da genau laeuft oder gelaufen ist
> 10`000 bei 0.99 scheint eher darauf zu deuten, dass alles
abgeschlossen ist.....

[Consultants]

Der Mischkurs, zu dem Valor seine Aktien zurückerworben hat, liegt m.W. bei 2,50 Euro. Danach ergibt sich ein nicht unwesentliches Abschreibungspotential, falls sich der Kurs bis zum Bilanzstichtag nicht deutlich verbessern sollte (wovon nicht auszugehen ist).

[click]

Irgendwie ist das alles seltsam. Wenn es tatsächlich so ist, dass ich mir (natürlich nur bildlich gesprochen) 40 Mio $ für 20 Mio $ kaufen kann, wieso verkauft jemand dann zu diesem Preis? Und dann in diesen Stückzahlen. Und wer kauft im Moment in diesen Stückzahlen ? Wieder der Vorstand ? Oder wird gerade zurückgekauft ? Und wieso auf einmal dieser Kursturz ? Fragen über Fragen. Ich werd´nicht schlau aus Valor.

[ibmisout]

Hallo Leute,

leider gibt es Werte wie Valor Mediascape usw die
weit unter Cash gehandelt werden. Wie so etwas angehen
kann das frage ich mich auch täglich.

[Dr.Madel]

wie sehen denn eure Prognosen aus.....???
Es kann ja noch passieren, dass unser
Sorgenkind ganz vom NM verschwindet.
Sollten dann die Papiere im freien Handel erhältlich
sein, muss es ja nicht unbedingt schlecht sein !
Aber noch ist es nicht so weit....meine Nerven
sind aber schon arg strapaziert...( hatte dieses Jahr bereits schon einen Totalverlust )!!!!!
Ich hoffe nur nicht, dass ich diese Erfahrungen noch einmal machen muss.

[click]

Prognosen - zumindest was Kursziele im positiven betrifft - mag und will hier sicherlich niemand mehr abgeben. Nur nach unten: bei Null ist Schluss ;-(( Es gibt hier Leute, die sind pro Valor, weil sie den Zahlen vertrauen. Und es gibt Leute, die sind gegen Valor. Das aber eher ohne stichhaltige Begründung. Aber leider keine "Insider".

[Kastor]

Hab keine Angst!
Cash haben die genug sind auch keine Geldverbrenner und
wenn`s wieder losgeht mit Elektronik und Co. wirds auch
mit Valor besser!
Schaut euch doch infineon an ! hat sich fast geneuntelt!

Kastor

[click]

@kastor: Deinen Optimismus in allen Ehren (ist ja auch schön, wenn man den immer noch hat) aber woher willst du wissen, dass die keine Cashburner sind ? Wovon bezahlen die im Moment ihre Mitarbeiter, wenn Aufträge storniert oder zurückgestellt wurden ?

[Kastor]

Wissen tu ich das nicht!
Sabine Yael hat in ihrer Mail darauf hingewiesen das sie
"keine" Casburner sind!
Ob`s stimmt ??????????????
Ich geh nach meinem Verständnis aus und ich glaube an Valor
da einfach jedes Scheißgerät Leiterplatten hat und konstruiert werden müßen!
Mit UMTS oder egal auch wie ,müßen neuartige Platten konstruiert werden und Valor ist echter Weltmarktführer!
Und die Kunden ! Die Elite!
Ich bleib treu!


Kastor

[Tirpiz]

Nur dass sich Valor gesechzehntelt hat. IFX ist immer noch ca. 30% vom Emissionskurs wert - VCR weniger als 9%.

Also, wenn Du mich fragst Kastor, dann ist der IFX-Aktionär noch wesentlich besser dran als der Valorianer.


Tirpiz

[Carlo Disagio]

Laut Börse-Online sind es 19,5 Mio. Aktien, laut Deutscher Börse 29,1 Mio. Aktien. Da stimmt was nicht! Sind die vielleicht als Unternehmen viel teurer, als Ihr alle dachtet?

Kann das jemand aufklären?

[click]

So steht es im Prospekt:

Vom derzeit genehmigten Kapital der Gesellschaft in Ho» he von NIS 3.559.962 (angepasst um den
Aktiensplitt, in 35.599.620 Aktien eingeteilt) werden mit der Durchführung des Angebots
19.540.700 Aktien ausgegeben und umlaufend sein; weitere 4.780.800 Aktien wurden für
künftige Ausgaben im Zusammenhang mit der Ausübung von Optionen reserviert. Für einen
Überblick u» ber die von der Gesellschaft ausgegebenen Aktien, vergleiche die in diesem Prospekt
enthaltenen Konzernbilanzen.

[Carlo Disagio]

Das habe ich auch gelesen. Aber warum führt die Deutsche Börse erheblich mehr Aktien. Ein Fehler wird das doch wohl nicht sein.

Schau Dir mal bei www.deutsche-boerse.com die Marktkapitalisierung an.

Ich verstehe das nicht, weil ich ansonsten auch die hier kursierenden Zahlen kenne.

[click]

dort finde ich:

Stückelung/Gattung und Nennwert: 24.321.500 Nennwertlose Inhaber-Stammaktien

nicht 29 Millionen

[Carlo Disagio]

Und ich finde: Marktkapitalisierung bei 0,92 Euro Xetra-Schlusskurs 26,77 Mio. Euro; Stückzahl 29.102.300

http://www.ip.exchange.de/INTERNET/IP/ip_stats.nsf/main/MAIN…

[Tirpiz]

Hier aus dem Emissionsprospekt:


Verkaufsprospekt
fuÈ r
StuÈ ck 3.500.000 ordinary shares (Stammaktien)
mit einem Nennbetrag von je NIS 0,1
aus der am 24. Oktober 1999 beschlossenen KapitalerhoÈ hung
sowie fuÈ r
StuÈ ck 1.750.000 ordinary shares (Stammaktien)
mit einem Nennbetrag von je NIS 0,1
aus dem Eigentum der Abgebenden AktionaÈ re
sowie fuÈ r bis zu
StuÈ ck 787.500 ordinary shares (Stammaktien)
mit einem Nennbetrag von je NIS 0,1
aus dem Eigentum der Abgebenden AktionaÈ re
im Hinblick auf die der Dresdner Bank AG gewaÈhrte
Mehrzuteilungsoption
jeweils mit voller Gewinnanteilberechtigung
ab dem 1. Januar 2000
- Wertpapier-Kenn-Nummer (WKN) 928 731 -
- ISIN Code IL 00 1 084 532 4-
- Common Code 011039596
und zugleich
Unternehmensbericht
fuÈ r die Zulassung von
StuÈ ck 13.403.200 ordinary shares (Stammaktien)
mit einem Nennbetrag von je NIS 0,1
- Wertpapier-Kenn-Nummer 928 732 -
(Die Aktien unterliegen einem U È bertragungsverbot)
sowie fuÈ r
StuÈ ck 6.137.500 ordinary shares (Stammaktien)
mit einem Nennbetrag von je NIS 0,1
(StuÈ ck 6.037.500 zur Platzierung angebotene ordinary shares einschlieûlich StuÈ ck 787.500
ordinary shares im Hinblick auf die der Dresdner Bank AG gewaÈ hrte Mehrzuteilungsoption,
sowie StuÈ ck 100.000 zusaÈ tzliche, der Dresdner Bank AG im Rahmen ihrer TaÈ tigkeit als
Designated Sponsor durch AltaktionaÈ re zur VerfuÈ gung gestellte ordinary shares)
jeweils mit voller Gewinnanteilberechtigung ab dem 1. Januar 2000
sowie fuÈ r bis zu
StuÈ ck 4.780.800 ordinary shares (Stammaktien)
mit einem Nennbetrag von je NIS 0,1
(im Hinblick auf Optionsrechte fuÈ r den Kauf von ordinary shares, jeweils mit voller
Gewinnanteilberechtigung ab dem GeschaÈ ftsjahr, in dem die Option ausgeuÈ bt wird)
- Wertpapier-Kenn-Nummer 928 731 -
- ISIN Code IL 001 084 532 4 -
- Common Code 011039596 -
der
Valor Computerized Systems Ltd.
Yavne, Israel
zum Geregelten Markt mit Aufnahme des Handels im
Neuen Markt
an der Frankfurter WertpapierboÈ rse


Daraus resultiert eine Aktienanzahl von 19,54 Mio.
(13,4 Mio. + 6,14 Mio. (Emissionsvolumen+Abgabe der AA))

Bleiben noch die 4,78 Mio. Aktien die im Rahmen von Optionsplänen zur Verfügung stehen, von denen ich aber nicht weiss ob sie jemals ausgeübt wurden. Vielleicht kann ja jemand etwas zur Aufklärung beitragen.

Ansonsten würde ich im Moment von den ca. 20 Mio. Aktien ausgehen.


mfg

Tirpiz

[click]

Selbst wenn man von 30 Mio. Stück ausginge entspräche das 30 Mio $ bei 40 Mio $ Cash. Wenn sie noch soviel haben. Da der Ceo in letzter Zeit ´ne Menge Stücke gekauft hat (OK vom Wert her ist es auch nicht so prall) bertachte ich das mal als vertrauensbildende Maßnahme ;-)

[bantiger]

an consultants: der mischkurs von 2.50 kam aus dem ersten rueckkaufsprogramm zustande und diese aktien wurden fuer
stockoptions fuers personal gebraucht (zur erinnerung; als diese adhoc rauskam mit dem verwendungszweck hatte der markt
nicht gerade zufrieden reagiert )

wird wohl so kommen wie bei oti on track und adv vision
wo die kurse auch ins bodenlose fielen ohne news und die firmen dann adhoc`s ueber ihren realen geschaeftszustand herausgeben mussten um die kurseinbrueche aufzufangen( hat ja bekanntlich starke korrekturen nach oben ausgeloest, zumindest in den ersten tagen )...... dies war aber nach dem zweiten quartal 2001, fragt sich ob valor auch im stande ist den markt auf diese weise zu beruhigen. mit einem ausweisen des 3. quartals, dass ja eher miserabel aussehen wird sind wohl einige bedenken angebracht.

positives, mit soviel cash sollten die valor noch lange durchhalten koennen um vom vermeindlichen neuaufschwung der branche profitieren zu koennen.
ansonst zeigt sich nun wie gefaehrlich konjuktureinbrueche vorallem fuer kleine nischenunternehmen sind.....

[Carlo Disagio]

Lassen wir mal die von mir angezettelte Diskussion und gehen von 19,5 Mio. Aktien aus. Ich verstehe zwar immer noch nicht, wie die drauf kommen, aber wir können es eh` nicht klären.

Und umsonst Verunsicherung schaffen möchte ich nicht.

[Tirpiz]

Jedenfalls ist die Kursentwicklung alles andere als befriediegend. Erst wenn gute Zahlen präsentiert werden sehe ich eine Chance auf Erhohlung. Bisher hat Valor sowohl von den Zahlen als auch von der Kursentwicklung nur entäuscht.

Mfg

Tirpiz


Im Moment dürfte man wohl mit Bluechips besser fahren, da sie von einer Erhohlung am ehesten profitieren. Der Vertrauensverlust am NM sorgt für ein übriges und dürfte nich so schnell behoben werden. Auf dem Niveau maximal eine Halteposition. Verbilligen bzw. ein Neuengagement drängt sich meiner Ansicht nach nicht auf.

[Tirpiz]

@click


Leider zieht dein Argument mit dem Cash gegenüber dem Börsenwert nur bedingt. Es gibt eine Menge Firmen, die imho unter ihrem Buchwert notieren. Wieso sollte es da einer Valor besser gehen. Zudem wissen wir nicht, ob nicht doch Geld verbrannt wurde. Wieviel Glauben man den Aussagen der Verantwortlichen schenken kann haben wir schon an viel zu vielen Beispielen schmerzhaft erfahren müssen. Ich erinnere nur an etv, hey, ish etc.
Daher ist Vorsicht angebracht. Ein scheinbar grundlos sinkender Aktienkurs macht mich sehr, sehr misstrauisch.


Tirpiz

[click]

@tirpiz Genau diese Bedenken hatte ich oben auch schon geäußert.

(PS: Ich habe Valor-Aktien mit einem Sch..-Mischkurs, der wohl nie wieder erreicht werden wird. Insofern will ich alles andere als den Kurs herunterreden)

[sgraefe1]

wirste nich schlau aus Valor? Ich auch nicht, aber reich, wenn Du hältst!
STRONG BUY!!!
Mein KZ: 3-4