Kamps und ein evtl. Krieg - 500 Beiträge pro Seite

[Steven-35]

Was hat eigentlich ein evtl. bevorstehender Krieg mit dem Kursverlauf der Kamps AG. zu tun ?
Ist der Kursrückgfang seit den Anschlägen in Amerika gerechtfertigt ?
Ich glaube nein ! Weil...
- gegessen wird deshalb auch nicht weniger
- die Verpflegungen der Armeen von Großbäckereien ( und nicht von Kleinbäckern ) sichergestellt wird
- die stark gesunkenen Zinsen Kamps stark zu Gute kommen ( man denke an die Verschuldung von Kamps ) ( weniger Zinsaufwendungen bei Kamps )
Vielleicht ist Kamps auf diesem Niveau doch interessanter als mache AG die wirklich von den aktl. Geschehnissen betroffen ist.
Und falls Barilla wirklich einsteigt bekommt Kamps einen klasse Partner.

Das waren nur mal meine Gedanken , bitte auch Eure Meinungen dazu.

MfG Steven

[boersenlurch]

Ist doch klar: Die Börse geht davon aus, daß wegen der zu erwartenden hohen Zahl von Toten in einem etwaigen Atomkriegs mit Pakistan weniger Leute Brötchen essen.

[AnikaB]

Ja so ein Ärger: Brötchen backen funktioniert mit Solarenergie noch nicht...
Und das Heizen von Backöfen wird durch die "Infinite Justice" eben teurer.

[PeterPaulRubens]

ja,

stell mal einen Hefeteig in den Durchzug .......
was geschieht ???

er fällt in sich zusammen.
Kamps lebte von der Expansion und von sonst nichts.

Die Konsolidierung ist in einem solchen Konglomerat
einfach unmöglich.

[Steven-35]

Danke für Eure Gedanken und Anregungen,

wie man sieht ist es besser alles von 2 Seiten zu sehen und andere Gedanken und Überlegungen mit einzubeziehen.

MfG Steven

[WWolfgang]

Hallo @steven-35,
schau die doch mal den chart an. Kamps fällt doch schon seit jan. 2000 - hat man da etwa von krieg gesprochen?
.

.
Kamps wird aufgrund seiner agressiven übernahepolitik und den daraus resultierenden finanzlast so gestürzt.
SCHICHT WEG - DAS VERTRAUEN DER INVESTOREN IN DAS UNTERNEHMEN KAMPS IST VERLOREN.
KAMPS IST EIN PFLEGEFALL !!!!!

[German2]

in 1 Jahr steht Kamps bei 10-15 ,weil kamps immernoch gewinne macht.
Sie zahlen weniger Zinsen was auch positiv ist.

Höhere Energiekosten werden über den Preis weitergegeben.
Essen müssen die leute trotzdem , oder wollt ihr verhungern?

Kamps ist ein klarer kauf.

[DieRealistin]

Hallo German2,

deine Kursziele für Kamps in Ehren, USA-Tragödie hin oder her. Wie ich schon vor dem Attentat schrieb, "wert" ist Kamps z. Zt. max. 3,90. Wer mehr dafür zahlt, ist selber schuld und sollte sich fragen, ob er sichs leisten kann.

Ich habe auch schon auf bessere Kurse bei Kamps gehofft, aber was letztendlich zählt, ist nicht Hoffnung, sondern Zahlen - leider.

[WWolfgang]

Hi @German2
Kamps macht derzeit einen Gewinn (EBITA=Gewinn vor Zinsen, Steuern und Abschreibung) von gerade mal 7%.
Wenn du von den verbleibenden 7 Prozent die Steuern, Zinsen und Goodwill-Abschreibungen abziehst, was glaubst du wohl, was da noch übrig bleibt für Schuldendienste?

Wenn du so wirtschaften würdest, dann wärst du bestimmt ein sozialfall! .

[Das_Bundeskanzleramt]

@Steven-35: "Was hat eigentlich ein evtl. bevorstehender Krieg mit dem Kursverlauf der Kamps AG. zu tun ?"

Ist doch klar, es wird keinen Krieg geben, denn sonst würde der Kurs von Kamps steigen wie die Preise der Lebensmittel...

..und dann noch die Hamsterkäufe, wenn Kamps Konservenbrot auf den Markt bringt...

Noch ein Tip: Heidelberger Zement trotz der aktuell schlechten Baukonjunktur kaufen, denn bald werden Bunker wie Pilze aus dem Boden schießen - natürlich atomsicher.

(Will einer einen? Angebot: 100 Mio. DM )

[German2]

ich betrachte kamps sehr langfristig

die position auf dem Markt ist sehr gut.

Kamps will 100 mio dieses und 50 mio nächstes Jahr an Schulden zurückzahlen. Da ist klar ,das der Gewinn leidet.

Trotzdem , der Schuldenberg sollte langsam kleiner werden.

Dann wirds auch wieder mit dem Kurs.

[WWolfgang]

hi @German2
wenn du kamps sehr langfristig betrachtest - was verstehst du unter sehr langfristig?
5, 10 oder gar 20 Jahre?
Nur wenn Kamps rückwärts rudert d.h. Teile verkauft, dann gehts aufwärts. Derzeit dürfte das Unternehmen, gewollt oder ungewollt, in Richtung "Übernahmekandidat" marschieren.

Solltest du z.B. Kamps zu einem Kurs von 10€ eingekauft haben oder gar noch höher?

Merke! wenn Wert 50% Kursverlust hat, dann muss er erst um 100% zulegen um dort anzukommen, den er zuvor hatte. Kamps hat innerhalb kürzester Zeit 3 Einbrüche.
17 -> 12
12 -> 8
8 -> 5
um 17€ zu erreichen, müsste Kamps rund 250% zulegen. Wann glaubst du, werden die 250% erreicht sein?

[German2]

ich brauch nur ca 120% bis in die gewinnzone - das dürfte bei besseren Aussichten kein Problem sein. Zur zeit wird sowieso alles quer Beet verkauft.

Die zeiten ändern sich auch wieder.

[German2]

Guten Abend...

Ich habe einige Fragen zu der Aktie und den Plänen von Kamps.

1. Die Verschuldung von Kamps ist erheblich. Ist es Ihrer Ansicht nach möglich ,den Schuldenberg nach und nach abzutragen? Wie soll dies geschehen? Wann wird damit begonnen?

wir werden bereits in diesem jahr ca. 50 mio euro zurückzahlen. im nächsten jahr sollen es dann 100 mio eur sein. dieses wird insbesondere durch den starken cash flow möglich sein.

2. Die Aktie rauscht mit dem Markt von einem Tief zum nächsten. Wann kommen endlich Zahlen von Kamps ,die darauf hindeuten , das endlich Geld verdient wird (Expansion ist ja gut ,aber nicht um jeden Preis) ?

wie sie unseren zahlen der vergangenheit entnehmen können, verdient kamps geld.

3. Wie steht es um die Selbstständigkeit von Kamps? Übernahmegerüchte machen ja schon die Runde.

ca. 15% der kamps aktien sind in festen händen. der rest ist an der börse frei handelbar.

4. Wie sieht es operativ aus? Die letzten Quartalszahlen lassen ja schlimmes befürchten. Sind die Probleme , speziell der Logistik bereits unter Kontrolle? Was gedenkt man zu tun ,um zukünftig profitabler zu werden?

in der logistik gibt es keine probleme. der zeitliche beginn hat sich nur verschoben. die maßnahmen sind im halbjahresbericht angesprochen worden.

sie finden nochmals den halbjahresbericht als auhc weitere infos auf unserer homepage. insbesondere im kamps talk-archiv sind viele von ihnen angesprochenen punkte schon mal besprochen worden. vielleicht ist dieses zusätzlich für sie nützlich. ein schönes wochenende

thomas sterz
www.kamps.de

[WWolfgang]

hi @German2,
bilde dir selbst ein urteil.
Herr sterz sagt aus, dass in diesem jahr 50 Mil.€ abgebaut werden. Im nächsten Jahr, vorausgesetzt die prognose tritt ein, 100 Mil.€.

IMMER UNTER DER VORAUSSETZUNG, DASS ALLE PROGNOSEN EINGEHALTEN WERDEN UND NICHTS DAZWISCHEN KOMMT.

Jetzt kannst du für dich selbst ausrechnen, wann 800 Mil.€ abgetragen sind.

Ich würde es mir und kamps wirklich wünschen, aber glauben kann ich es nicht.

* * * * * *
Quelle: http://www.boersenmagazin.de/news/mdax/2001-04-19/59707.html

Im ersten Quartal begann Kamps mit dem Abbau seiner durch die Akquisitionen bedingten Schulden in Höhe von 807,4 Millionen Euro und tilgte 23 Millionen Euro aus liquiden Mitteln. Angestrebt werde eine Rückführung von insgesamt 50 Millionen Euro im laufenden Jahr, betonte das Unternehmen. Für das Gesamtjahr 2001 erwartet der Düsseldorfer Großbäcker einen Umsatzzuwachs von mindestens 20 Prozent.

[German2]

die 800 Mio sollen ja nicht komplett abgebaut werden.

Eine gewisse verschuldung ist sogar positv. Man sollte jedoch wieder auf eine Eigenkapitalquote von ca. 30% kommen.

Das würde ca. 4-5 jahre dauern.

Bei den niedr. Zinsen sehe ich kein problem für kamps. Die Schulden können sie aus dem CashFlow tilgen.

Ich sehe somit keinen Grund unter 10E zu verkaufen.

[DieRealistin]

Hallo Kamps-Fans,

bereits nach dem Bericht zum 1 Qu fragte ich bei Kamps an, wie denn die damals verkündeten 23 Mio € Schuldenabbau zustandekämen, da nach Zwischenberich netto lediglich 10 Mio. Abbau ergeben (großzügig gerechnet. Herr Sterz sandte mir damals folgende Antwort:

sehr geehrte....

vielen dank für ihre anfrage, auf die ich gerne zurück komme. bei den zahlen
handelt es sich jeweils um stichtagsbezogene angaben. d.h. es sind ab dem 1.
januar auch noch neue verbindlichkeiten angefallen, so dass sich nur die
einfach saldierung des 31.3. und 31.12 nicht die 23 mio dm ergeben.

ich hoffe, ihnen damit geholfen zu haben.

viele grüße
thomas sterz

Also, für alle, die es nicht verstanden haben: Schuldenabbau bei Kamps = brutto, also Tilgungszahlungen, anscheinend auch dann, wenn dafür neue Verbindlichkeiten eingegangen werden. Schaut selbst in die Zwischenberichte, zählt die Verbindlichkeiten zusammen und vergleicht sie mit den Vorquartalen. Keine Rede von Schuldenabbau, jedenfalls nicht in dem verkündeten Volumen.

[WWolfgang]

In der Vergangenheit wurden von Kamps enorme Umsatzsteigerungen gemeldet. Kein Wunder, es wurden immer mehr Unternehmen auf "Pump" dazugekauft. Also kein organisches Wachstum.
Auch ich habe mich durch die scheinbar guten Meldungen der Umsatzzahlen verleiten lassen.
Jetzt ist die Einkauftour bei Kamps vorbei - keine hohen Umsatzsteigerungen mehr - dafür aber ein mächtiger Schuldenberg.
Abwarten und Tee trinken is nix mehr.
Da hilft nur noch - RÜCKWÄRTSRUDERN