Petition against war und eine petition direkt an George W. Bush - 500 Beiträge pro Seite

[jkh]

I. Petition against war

Although it seems like a nightmare and you think you are going to wake up
tomorrow and it never happened, very likely there is more to come but now is
the time to try to avoid what is likely to come:

A GLOBAL WAR.


To sign this following petition, `copy and paste` this message to a new message
and send to all the people you know in
the "Bcc" box, go to the bottom of the petition and type in your name and then
"Send" to the address:

UNITED NATIONS
Mr. Kofi Annan
Secretary General
United Nations
Email: [e-mail]


To submit your petition for the European Government you have to go to this
website, copy and paste the text below and fill in your details:

EUROPE http://www.europarl.eu.int/petition/petition_en.htm


We MUST try to get a as many copies of this petition as possible to all
governments and especially to The President of the USA at the Whitehouse.
Remember, don`t just hit `forward`, `copy and paste` to avoid getting > at the
beginning of each line.

______________________________________________________________
Petition

Being a member of our free western human society, in the light of the terrible
events in New York and Washington I want to put forward the following
demands to all governments in the world, as these are matters concerning the
whole planet:

1. AVOID WAR

2. NO MILITARY ACTIONS

NO MILITARY ACTIONS AGAINST INNOCENT PEOPLE
(regardless of their nationality, language, belief, education or origin)

DO NOT GO INTO WAR OR START A WAR!
(because this is exactly what the terrorists want to achieve)

MILITARY RETALIATION DOES NOT SOLVE THE PROBLEM OF
FANATISM, BUT INSTEAD FUELS THE ANGER AND DEMANDS
"COUNTER"-REVENGE AND PLAYS THE PEOPLE WHO ARE CAUGHT
INBETWEEN INTO THE HANDS OF THE TERRORISTS AND THEIR
LEADERS.

3. BRING INTERNATIONAL JUSTICE TO the RESPONSIBLE leaders for
the terrorist attack

4. ISOLATE THE TERRORISTS WITH THE HELP OF MIDDLE EASTERN
GOVERNMENTS

5. UNITED DIPLOMATIC EFFORTS AND FORCEFUL TALKS INSTEAD
OF VIOLENCE ARE OF THE UPMOST PRIORITY.

I undersign and support above demands:

in order of the board
Jürgen K Herrmannsdörfer
Chief Executive Officer of HERMERLIN ethic & innovation Öko-Beteiligungs AG
und die

II. Petition - an den Präsidenten der USA - gegen einen Krieg

Die UNI in Chicago hat nach den Ereignissen folgende Petition verfasst, die es
nach meinem Ermessen gilt zu unterstützen.

Die Petition

Der folgende Text ist ein Aufruf an den US-Präsidenten Bush und
andere führende Persönlichkeiten der Welt, in dem diese dringend
aufgefordert werden, nicht mit Krieg auf die terroristischen
Anschläge auf das World Trade Center und das Pentagon in
dieser Woche zu reagieren. Bitte lesen sie den Aufruf,
unterschreiben sie unten und schicken sie so schnell wie möglich
an soviele Leute wie möglich einen Hinweis auf diese Internetseite.
Wir müssen diesen Aufruf sehr schnell verbreiten, um irgend eine
Wirkung zu erzielen, denn der Kongress der Vereinigten Staaten
hat bereits eine Resolution verabschiedet, die jedwede militärische
Aktion unterstützt, die Präsident Busch geeignet erscheint.

Wir, die Unterzeichnenden, Bürger der Vereinigten Staaten von
Amerika und anderer Staaten der Welt, appellieren an den
Präsidenten der Vereinigten Staaten von Amerika, George W. Bush;
an den NATO-Generalsekretär, Lord Robertson; an den Präsidenten
der Europäischen Union, Romano Prodi und an alle
Verantwortlichen weltweit, bei der Beantwortung der jüngsten
terroristischen Anschläge auf die Vereinigten Staaten Maß und
Zurückhaltung zu üben. Wir flehen darum, dass als Machtmittel nicht
Krieg, Gewalt und Zerstörung angewendet werden, sondern dass -
wo immer möglich - internationale rechtliche Institutionen und die
Menschenrechtsvorschriften genutzt werden, um diejenigen zur
Verantwortung zu ziehen, die für die Angriffe verantwortlich sind.

Darüber hinaus betonen wir, dass zwischen der Regierung eines
Staates und terroristischen Gruppen, die innerhalb der Grenzen
dieses Staates operieren, unterschieden werden muss. Eine
Regierung darf nicht in unverhältnismäßiger Weise für die jüngsten
Gewalttaten verantwortlich gemacht werden. Es folgt auch, dass die
Regierung eines bestimmten Landes nicht für die Angriffe verurteilt
werden kann, solange keine zwingenden Beweise ihrer Kooperation
oder Komplizenschaft mit jenen Individuen, die tatsächlich die
fraglichen Verbrechen begangen haben, vorliegen.

Unschuldige Zivilisten, die in dem teilweise oder vollständig für die
Verbrechen gegen die USA verantwortlich befundenen Land leben,
dürfen nicht die Verantwortung für die Handlungen ihrer
Regierungen tragen. Ihre Sicherheit und Immunität gegenüber
militärischen und juristischen Aktionen gegen den Staat, in dem sie
leben, muss garantiert sein.

Zum Schluss und mit größtem Nachdruck forden wir, dass nicht auf
atomare, chemische oder biologische Waffen oder andere Waffen
mit wahlloser Zerstörungskraft zurückgegriffen wird. Wir betrachten
es als unser unveräußerliches Menschenrecht, in einer Welt ohne
solche Waffen zu leben.

Hier können Sie die petition unterstützen:

http://www.9-11peace.org/german.php3


Jürgen K Herrmannsdörfer

[Klippenspringer]

Nein, ich möchte mich NICHT anschließen.

[sharky007]

nö, halte ich für den falschen Weg. Ohne die glaubhafte Drohung mit Gewalt gegen Terroristen und deren Unterstützer wird dieser Pack noch dreister werden.

Warum eine Petition an die USA, das geht an die falsche Adresse, eventuell solltest Du mal probieren dass Saddam Hussein, bin-Laden u.a. das Teil sich zur Gewaltlosigkeit vor allem gegen Unbeteiligte und die strikte nicht-Anwendung von ABC-Waffen verpflichten.

[Teiger]

@Klippenspringer

Dein NEIN war ein JA auf die Frage

"Wollt Ihr den TOTALEN KRIEG?"

[Klippenspringer]

Nö Teiger, das war nicht die Antwort auf : Wollt Ihr den totalen Krieg ??? Ich, glaub Du verwechselts da was. Und bitte verschon mich und uns alle mit der Goebbels Sch....
Ich möchte mich dieser Petition einfach nicht anschließen und das habe ich hier mitgeteilt. Mehr nicht.

[Klippenspringer]

Bis jetzt nix positives auf die Petition.

[Grienschuh]

Auf der genannten Website kann man sehen, wieviele bereits unterzeichnet haben.

Ich habe positive Rückmeldungen von Leuten bekommen, bei denen ich nicht dachte, dass sie sich dafür interessieren würden. Offenbar gehen die Ereignisse der letzten Tage vielen Leuten wirklich nahe.

Grienschuh

[sharky007]

Hi Teiger,

zwischen einer Strafexpedition gegen Terroristen sowie deren Unterstützer und dem "totalen Krieg" den Du befürchtest sehe ich schon noch einen Unterschied.

Die Rede von Goebbels 1943 ist übrigens ein übrigens ein sehr gutes Beispiel dafür wie ansteckend Fanatismus auf die Massen sein kann. Damals in Deutschland, heute in der arabischen Welt, morgen in .... ?

[jkh]

sharky007

ich dachte die Schreiben an bin Laden und Saddam wären dein part


aber im ernst
ich schreibe als wessi --
an die Entscheidungsträger hier im Westen --
ein barbarischer Akt beantwortet mit einem barbarischen Akt wird nur deswegen nicht zum freiheitsbewahrenden Akt weil er von der freien welt als
solcher betrachtet werden will
Kann man ernsthaft annehmen, dass man mit solchen Gegenschlägen an die Wurzeln gelangt?

Bestimmt nicht - denke ich .. dazu sollten soziale Verhältnisse vielleicht auch zur Veränderung kommen, auch dafür wären Beiträge aus dem
Westen keineswegs als amoralisch zu betrachten

ob irakische Menschen oder afghanische Menschen par excellence hinter ihren regimen stehen oder ob die Führungskader auf die Bedürfnisse ihrer
Völker Rücksicht nehmen kannst Du dir selbst beantworten--
im Zweifel werden solche Systeme auch vom Westen gesponsert wenn damit der westliche Machterhalt gewährleistet ist.
Es sollte nicht vergessen werden, das auch bin laden von der USA mit aufgebaut worden ist- damals gegen das Sowjetreich...
hat nicht geklappt..
also sollten wir uns durchaus Gedanken machen wie wir Fanatismus und Terror gleich wo auf der Welt die Nahrung entziehen könnten...

soweit in Kürze


jürgen k Herrmannsdörfer

[Rainer3]

Es ist selbstverständlich die Aufgabe von Staaten, mit Gewalt und Härte gegen Terroristen und Kriminelle vorzugehen:

"Denn sie (die Regierung, Anmerkung) ist Gottes Dienerin, dir zugut. Tust Du aber Böses, so fürchte Dich; denn sie trägt das Schwert nicht umsonst; sie ist Gottes Dienerin und vollzieht das Strafgericht an dem, der Böses tut." Neues Testament, Römerbrief Kapitel 13. Vers 4. Luther84

Es ist n i c h t gottgewollt, daß ein Staat Terror duldet!

Wir lassen bei uns Moscheen bauen, aber in den moslemischen Staaten werden keine Kirchen erlaubt, sondern freitags mehr oder weniger zum Haß aufgerufen. Unsere Kirchen verharmlosen n. m. Meinung den Islam, der bei uns noch überwiegend friedlich ist.

Nötig ist vernünftiges, entschlossenes Handeln der Staaten und christliche Mission der Einzelnen. Nicht alle Einwohner der islamischen Staaten wollen den Islam. Missionswerke berichten über dankbare Menschen, die zum christlichen Glauben durchgedrungen sind. Radiomissionssendungen bewirken tausende von Anfragen, täglich, von Moslems.
Jesus hat gesagt, nur durch Ihn kommt man zu Gott, das beweist sich täglich.

Oft wird von der Gleichwertigkeit der Religionen gesprochen, jede hätte ein Stück vom Kuchen der Wahrheit (Papst etc.) und so weiter.
Keiner kann sich jedoch durch religiöses Handeln selbst vor Gott gerecht machen. Was zählt, ist die Annahme der Gnade und christliche Nächstenliebe.
Diese ist ja gerade das Gegenteil davon, sich selbst umzubringen um andere zu ermorden.
Christliche Pflicht ist auch, wenn Staaten für Recht und Ordnung sorgen, sie durch ehrliche Steuerzahlungen zu unterstützen.
Dazu möge Gott uns helfen.

[jkh]

Ich möchte nur einen kurzen Zwischenstand weitergeben:

Bislang haben die Petition an Präsident Bush 310787 Menschen unterzeichnet.

Ich danke allen die auf eine politische, eine menschliche, eine ethisch verantwortbare Lösung setzen...

jürgen k herrmannsdörfer

[Grienschuh]

"Wenn Du einen Menschen umbringst, hast Du nicht nur einen umgebracht, sondern alle in dieser Welt. Hast Du einem etwas Gutes getan, hast Du allen geholfen." (Aus dem Koran)

Religion ist nicht die Ursache für Terror. Sie wurde und wird als Vehikel benutzt, um Interessen durchzusetzen.

Grienschuh (kein Moslem)

[jkh]

Zwischenstand der UnterzeichnerInnen : 411952

zu Rainer3
wenn sich Religionen mit den selben Wurzeln bekämpfen hat das nichts mehr mit der essenz der jeweiligen Religion zu tun - es handelt sich um machtpolitische Faktoren.

Im Islam ist auch vom Miteinander der Brüder/Schwester-Religionen zu lesen z.B. Sure drei

aber auch wir christen kennen die Gebote --Du sollst nicht töten oder Du sollst nicht begehren deines nächsten Weib...

wer ohne fehler ist werfe den ersten stein
oder bruder warum erzählst Du mir von dem Splitter im Auge es anderen und spürst doch den balken in deinem eigenen nicht

[aloisn]

Im Gedenken an die Opfer des amerikanischen (westlichen)
Wirtschaftsimperialismus halte ich es für ein Verbrechen
jetzt wieder militärisch gegen Länder vorzugehen, die
bereits jetzt unter den zwängen der Globalisierung leiden.
Sie sind die Verlierer einer globalisierten Welt, und
anstatt ihnen zu helfen und auf die Ursachen des
Terrorismus einzugehen will man jetzt die besagten
Länder weiter zerstören und den Hass weiter wachsen lassen.
Da kann man nur sagen:
Schande über die westlichen Regierungen die dieses unterstützen !!!!!

[Rainer3]

Hallo Aloisn,

über Deinen Beitrag habe ich viel nachgedacht.
Ich denke, Du meinst hauptsächlich nicht die Ermordeten im WTC sondern andere "Opfer des Imperialismus"?

Willst Du in einer Welt leben, in der Terror nicht bekämpft sondern geduldet wird?

Das Zielland ist Afganistan. Dieses Land hat sich ja gerade freiwillig von der Globalisierung (Welthandel) abgeschottet und ist verarmt. Weshalb soll jetzt der Welthandel daran Schuld sein, daß Afganistan arm ist?

Was sind denn die Ursachen des Terrorismus und des Hasses nach Deiner Meinung?

Du tritts für die Benachteiligten in der Welt ein und für Gewaltlosigkeit. Das finde ich ersteinmal gut. Aber welche Lösung hast Du? Die Amerikaner niedermachen? Dann wird alles gut? Glaube ich nicht, dann wird alles noch schlechter.

Helfen würde n. m. M. folgendes:
Als erstes sollten die armen Völker Christen werden. Es ist nachweislich, daß Christen weniger hassen (Vergebung) und auch eine bessere Arbeitsmoral haben (Beruf als Dienst für Christus).
Als zweites sollten die Handelshemmnisse beseitigt werden.
Ich habe erst jüngst den Bericht der Welthungerhilfe gelesen. Die armen Länder sind arm weil sie ihre Produkte nicht auf unsere Märkte bringen dürfen, aber unsere Industrieprodukte teuer kaufen.
Ein Beispiel:
Ein afrikanischer Bauer will sein Getreide in Europa verkaufen. Geht nicht,
weil bürokratische Hindernisse (sog. nichttarifäre Handelshemmnisse) da sind,
weil hohe Importzölle, besonders für verarbeitete Produkte als "Schutzwall" um die Industriestaaten errichtet sind. In Japan bei Weizen 259,3% Zoll in der EU 56,5% Zoll und in den USA nur bei 7,9% im Mittel.
Das zeigt auch wieder, daß die Kritik an Amerika den falschen trifft.

Die Welthungerhilfe sagt klar: nicht die Globalisierung ist an der Armut Schuld, sondern die Z ö l l e der Reichen.

[jkh]

Zwischenstand
UnterzeichnerInnen bis jetzt: 487324

jkh

[warmerregen]

@rainer3
ich finde es erbärmlich, wenn man die rechtfertigung für gewalt in einer relegion sucht. noch schlimmer ist dies, wenn das in der sogn. westlichen welt (hoehrt sich irgendwie nach etwas besserem an ) bei christentum passiert. hier ist es doch einfach nur die angst, vom reichtum etwas abgeben zu müssen und eine stufe weiter herunterzutreten. ich will nicht sagen, dass ich für agressionen in armen laendern ein verständnis habe, dennoch kann ich ansatzweise nachvollziehen wie dies zustande kommt. wenn ihr, aus der westlichen welt, täglich in dieser bettelarmut leben wuerdet; taeglich mit dem eigenen leben ringt -- kommt dann jemand und zeigt euch einen vermeintlichen schuldigen und rechtfertigt einen moeglichen schlag ins gesicht dieser "schuldigen" mit irgend einem glauben; ich denke einige von euch rachsüchtigen wuerden nicht sitzenbleiben; ihr seit also nicht besser als diese menschen. vor hundert jahren haben die die amis selber feur die eigene freiheit gekämpft. selbst wir westeuropaeer sollten unseren mund nicht derart weit aufreissen, dass die moslems alle gewaltaetig sind etc.; wer hat denn seinerzeit die rechtfertigung zum morden unschuldiger, zum sadistischen quaelen etc. im christentum gefunden, waren das nicht wir selber vor einigen hundert jahren; es kommt scheinbar immer nur auf die machthabenden bzw. die an, die an die macht draengen und deren interpretation bzw. ihrer faehigkeit, die religionsschriften nach ihren wuenschen auszulegen. nur eins zum schluss an dich rainer3: ich habe kein verständnis für deine mentalitaet, die heisst:
ich mache mir keine finger schmutzig, ich zahle brav meine steuern und unterstütze die sache (als christ?) bevor du dich an das neue testament wagst bleib zunaecht bei den geboten: hier auszugsweise 2: du sollst nicht töten; du sollst gleiches nicht mit gleichem vergelten

[Rainer3]

Hallo warmerregen,
danke für Deinen Beitrag.
Ich finde es auch schlimm, wenn man Gewalt im Namen Gottes ausübt. Genau das tun gewisse Moslems zur Zeit (in Israel, Philippinien, Afghanistan, Pakistan, Irak, USA).
Was ich oben aus der Bibel zitiert habe, ist keine Rechtfertigung für mehr Gewalt, nur eine Beschreibung von Regierungen. Diese sind eben von Gott eingesetzt, die Bösen zu strafen, auch mit dem Schwert. Das hat gar nichts mit Religion zu tun. Anarchie ist eben gemein und das will Gott nicht. Regierungen sind da, unabhängig von Religionen.
Bei uns hat erst die Reformation glücklicherweise eine Trennung von Staat und Kirche gebracht.
Du wiederholst einen Ansatz, der z. Zt. gängige Meinung ist: wir müssen die Armen mehr füttern, daß weniger Krieg und Terror kommt. Das ist aber n. m. M. falsch. Auch ein satter Mensch kann hassen, manche werden umso dreister, je satter sie sind. Auch ich bin für Entwicklungshilfe. Es ist eine Katastrofe, wenn ein Mensch verhungern muß. Nur wie verhindert man dies? Die Experten von der Welthungerhilfe haben darauf geantwortet (siehe oben).
Zu den Quälereien im Christentum:
ich habe mich intensiv mit der Kirchengeschichte beschäftigt. Die Verursacher saßen leider immer im Vatikan.
Siehe dazu auch Offenbarung 18.
Deinen Satz über die Machthabenden kann ich vollstens zustimmen.
Ja, ich bin Christ und versuche meine Steuern ehrlich zu zahlen und unterstütze Regierungen, die Terroristen bestrafen.
Zu den Geboten: das 5. Gebot heißt: Du sollst nicht töten. Das meint n i c h t die Justiz, sondern den persönlichen Mord. Lies dazu 2. Mose 21 Vers 12:
Wer einen Menschen schlägt, daß er stirbt, der soll des Todes sterben.
Dein zweites Gebots-Beispiel entstammt allerdings dem Neuen Testament.
Jesus sagte:


"Ich aber sage euch, daß ihr nicht widerstreben sollt dem Übel, sondern: wenn dich jemand auf deine rechte Backe schlägt, dem biete die andere auch dar." Matth.5.39


Dies gilt aber nicht für Regierungen. Wolltest Du, daß die BRD Dein Haus auch zum Abschuß freigibt? Oder das Deiner Frau/Freundin/Kinder/Eltern?
Regierungen sind von Gott eingesetzt, um für eine schützende Ordnung zu sorgen.
Kann Jesus damit folgendes gemeint haben:
rächt euch nicht, sorgt für Frieden -
So legt es auch Apostel Paulus aus.
Übrigens, wie klug und vorsichtig Mr. Bush bisher vorgeht. Viele andere (nichtchristliche) Herrscher hätten vielleicht schon längst mit Bomben um sich geschmissen.

Ich finde die Todesstrafe auch nicht so gut. Es ist dennoch Aufgabe von Staaten, die Terroristenausbildungszentren zu schließen und die Täter und Drahtzieher vor Gericht zu bringen und deren kriminelles Vermögen einzuziehen.
God save America!

[warmerregen]

--> rainer3
da ich nur christ aus der gewohnheit der familie, nicht aus ueberzeugung bin, muss ich mich bezueglich der bibelkenntnis geschlagen geben. dennoch habe auch ich verschiedene lebensgrundsaetze und dinge an die man glaubt, ohne mich von einer bestimmten relegion zuordnen zu muessen.
ich denke die relegion ist bei sehr vielen nur in der not die richtige hilfe. erst wenn es den menschen schlecht geht, suchen sie kirchen etc. auf.
wie du schon andeutest ist letzlich alles interpretationssache. es kommt immer darauf an, wer der pfarrer/prister ist und was er mit seiner interpretation bewirken will. alles ist auch daher so schwammig und offen, dass es erstens in jede zeit passt und dass man immer hilfe findet (je nachdem wie man es interpretiert) ergo hilf dir selbst- dann hilft dir gott
ueber dass strafmass der taeter und drahtzieher bin ich einer meinung. dennoch ist es aeusserstes gebot den beweis der schuldigkeit zu erbringen-im zweifel fuer den angeklagten
in der hoffnung auf eine weiterhin ruhige hand bushs

warmerregen

[jkh]

Zwischenstand
Mittlerweile haben 621802 Menschen die Petition an GWB unterzeichnet
Danke
jkh

[jkh]

Mittlerweile haben 646360 Menschen die Petition an GWB unterzeichnet-danke

[jkh]

Drei Wochen nach dem schrecklichen Terroranschlag haben sich bislang 688463 Menschen an Präsident Bush gewendet um einen Krieg zu verhindern.
Danke jkh

[jkh]

Die Petition "against war" wurde mittlerweile an Präsident Bush übergeben - ich danke allen die an der Diskussion teilgenommen oder sich durch
ihre Unterzeichnung beteiligt haben.
jkh

Der Text der Initiatoren im Original:

The Petition Has Been Delivered

After nearly 700,000 signatures, making it one of the
largest online petitions of all time, we have printed
out and delivered the petition below to world
leaders. It has been translated into over 20 languages,
some of which are linked to in the menu below, and
has been covered by press worldwide.

[MirEgal]

Ich bin grün.
Ich bin Humanist
Ich bin Pazifist.

Aber ich lasse mir nicht von einem Osama Bin Laden
das Fell über die Ohren ziehen.

Hatte nie eine gute meine über Bush (Todesstrafe,
Kyoto-Protokoll).

Aber man kann sich täuschen !

Seine Politik nach dem 11. September finde ich
super. Es ist nun fast 1 voller Monat vergangen
und kein "blindwütiger Bush" hat bisher seine
Nerven verloren und militärische "Vergeltung"
geübt. Im Gegenteil. Er wirkt mäßigend auf seine
Landsleute ein, er tritt Sharon in den Hintern,
er bittet den Kongress um Milliardenhilfe für
die afghanischen Flüchtlinge. Er verhält sich
rücksichtsvoll gegenüber der arabischen Welt.

Was wollt wir Ihr eigentlich mit eurer verdammten
Petition ?

Man muß auch mal dazulernen können. Natürlich haben
wir alle diesen Bush verteufelt, aber schaut euch doch
einfach die Realität mal an. Was läuft denn da ab im Moment?

Einfach auf seinem Standpunkt zu beharren, weil man sich
nicht gerne selbst revidieren will ist doch nicht gerade
mutig, oder ?

Ich bin übrigens "RudiRich" (hab mein Paßwort hier in Laos nicht parat gehabt !)