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    Infineon - Das fallende Messer - 500 Beiträge pro Seite

    eröffnet am 21.09.01 14:52:30 von
    neuester Beitrag 17.10.01 15:43:52 von
    Beiträge: 69
    ID: 476.432
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      Avatar
      schrieb am 21.09.01 14:52:30
      Beitrag Nr. 1 ()
      Infineon - Das fallende Messer

      Stand 21/09/01

      Infineon ist in diesen Tagen der Inbegriff eines fallenden Messers. Sollte man jetzt nicht zugreifen oder würde man sich dann eine blutige Hand holen?



      Abb.1: Infineon (logarithmisch, daily, all time)

      Nach dem Bruch des Abwärtskanals bei rund 20,40 EUR hat sich die Bewegung nach unten stark beschleunigt.

      Es gibt in diesen Regionen keine charttechnischen Unterstützungsbereiche mehr. Infineon wird aber nicht auf Null fallen das ist klar. Ein mögliches Kursziel kann man sich durch die Trendliniendifferenzmethode herleiten. Dabei wird der größte Abstand von der unteren Kanalbegrenzung zum Top (29,01 EUR und 50 EUR) an der Ausbruchsstelle prozentual abgezogen. Es ergibt sich ein mögliches KZ von rund 11,90 EUR.

      Aufgrund der hohen Dynamik des Abschlages wird diese Marke wohl nach unten durchstoßen werden. Eine mögliche Kaufgelegenheit sehe ich dann zwischen 10 EUR und 11,90 EUR. Sollte auch die 10-EUR-Marke geknackt werden, dürften weiter massive Abschläge folgen. Hier könnte dann ein möglicher schützender Stopp-Loss greifen, damit die Hand nicht all zu sehr blutet.


      --------------------------------------------------------------------------------

      Zusammenfassung:

      Widerstände: # zukünftige Retracements (werden bei einer Wende geliefert) # 20 # 20,4

      Unterstützungen: # 11,90 # 10


      --------------------------------------------------------------------------------

      Meine Handelsstrategie wird sein:

      Kurzfristig
      Zusehen.
      Bei einer Wende zwischen 11,90 EUR und 10 EUR werde ich kaufen. Der Stopp-Loss wird dann unter 10 EUR sein. Ein mögliches Kursziel sind dann noch unbekannte Fibonacci-Retracements.

      Langfristig
      Erst wieder ein Kauf bei einem Überschreiten der unteren Kanalbegrenzung bei aktuell rund 20 EUR.

      Mit freundlichen Grüßen
      RN

      PS. Ich würde mich bei einem Feedback sehr freuen
      Avatar
      schrieb am 21.09.01 15:20:15
      Beitrag Nr. 2 ()
      Hallo RichtungNorden,

      die Charttechnik kannst du in solchen Zeiten getrost vergessen. Da hilft nur eins: Ja keine Aktien mehr kaufen und warten bis alle faule Firmen Bankrott sind! Und Infineon ist ein Kandidat der bald Bankrott ist. Bei der Lufthansa wird Herr Eichel den Überschuß von der Zigarettensteuer zu Subventionen umleiten und die Steuerzahler hinterhältig belügen, aber bei Infineon gibt es keinen weißen Ritter!

      Gruß Albatossa
      Avatar
      schrieb am 21.09.01 15:30:37
      Beitrag Nr. 3 ()
      Hallo Albatossa,

      danke für Deine Antwort.

      Charttechnik sollte man in diesen Zeiten überhaupt nicht vergessen, denn das ist das letzte worauf man sich wirklich verlassen kann. Prost!

      RN

      PS. Ich möchte nicht über den Sinn von Charttechnik sprechen. Das wurde an anderer Stelle schon genügend diskutiert.
      Avatar
      schrieb am 21.09.01 16:03:10
      Beitrag Nr. 4 ()
      Hallo RichtungNorden,

      ich will ja auch nicht ausschließen das es auch wieder Zeiten geben wird, wo die Charttechnik wieder mehr gefragt ist! Momentan entscheide ich mehr aus dem Bauch heraus und der sagt mir schon seit letztem Jahr: Halte dich von Aktien fern! Als ich meine Infineon verkaufte habe habe ich mich noch geärgert weil ich den Höchstkurs nicht erreicht habe, aber wahrscheinlich werde ich beim Wiedereinstieg auch den Tiefstkurs nicht erreichen!;)

      MfG Albatossa
      Avatar
      schrieb am 21.09.01 16:15:45
      Beitrag Nr. 5 ()
      gelungene Analyse, RichtungNorden, und das heutige Tief: 11,95! Optimale Basis für eine technische Reaktion. Das zeigt mal wieder, Charttechnik niemals vergessen.

      Grüße, ;)rr

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      Avatar
      schrieb am 23.09.01 14:33:43
      Beitrag Nr. 6 ()
      Infineon, wie gehts weiter nach dem Terroranschlag auf America ? Konsumschwund und sinkende PC Nachfrage wahrscheinlich ? Das Gegenteil könnte der Fall sein ! Die Handynachfrage ist in den USA nach dem Anschlag dratisch gestiegen, Nokia-Kurs zieht bereits an. Derzeit besitzen vergleichsweise wenig Americaner ein Handy - nur ca. 40% , in Deutschland ist die Quote fast doppelt so groß !
      Desweiteren sind Chips für langfristig steigende Rüstungsprogramme lebensnotwendig.
      Nun wird es am Konzern IFX liegen , gesonderte Marktanforderungen geschickt zu nutzen. Durch Abkopplung des recht schwerfälligen Mutterkonzerns dürfte dies rasch möglich werden. Besagtes Ziel damals war ja, schnell auf Marktveränderungen reagieren zu können.
      Auf Sicht von 4 Wochen dürften 20€ drin sein.
      Gruss Robby
      Avatar
      schrieb am 24.09.01 13:17:43
      Beitrag Nr. 7 ()
      Hi Robby,

      wenn Chips für die Rüstung notwendig sind, würde
      das auch ein Anziehen der Kurse von Chipbrokern, wie
      CE Consumer bedeuten?

      Mfg
      Kox
      Avatar
      schrieb am 24.09.01 14:33:44
      Beitrag Nr. 8 ()
      @Albatossa
      Gratuliere zu Deinem guten Bauchgefühl. Damit bin ich leider nicht gesegnet ;-( Ich versuche übrigens gerade jedes Gefühl weg zu blenden.

      @rainrain
      Der Bereich um 11,95 EUR könnte tatsächlich zu einer entscheidenden Marke werden. Vielleicht gehen wir diese Woche noch einmal in diese Spanne. Bei einem erfolgreichen Antesten dieses Niveaus könnte man u.U. schon spekulativ einsteigen.

      @robby13
      "Auf Sicht von 4 Wochen dürften 20€ drin Auf Sicht von 4 Wochen dürften 20€ drin".
      Diesen Bereich halte ich für den (zunächst) maximal möglichen Korrekturbereich (siehe Abb.1). Die 20,40 EUR stellt den Ausbruchspunkt aus dem Trendkanal dar. Somit ist hier das 100% Fibonacci-Retracements. Weitere Fibos werde ich bei einer erfolgten Bodenbildung nennen.

      @Kox, robby13, all
      Ich würde es gut finden, wenn wir hier gemeinsam ("Fundamentalisten" und Chartisten) über Infineon diskutieren. Letztendlich können wir uns ganz gut ergänzen. Ich werde mich aber nie zu Fundamentals äußern.

      Mit freundlichen Grüßen
      RN

      PS. Etwas Werbung sei mir bitte noch gestattet http://www.riskracer.de
      Avatar
      schrieb am 24.09.01 16:52:51
      Beitrag Nr. 9 ()
      Wir kommen jetzt wieder in einen sehr schönen Bereich zurück. Spekulativ bin ich jetzt eingestiegen.

      Stopp-Loss satt unter 12 EUR.
      Avatar
      schrieb am 24.09.01 17:04:04
      Beitrag Nr. 10 ()


      Boden erreicht?

      RN
      Avatar
      schrieb am 24.09.01 17:19:04
      Beitrag Nr. 11 ()
      Wenn an einem Tag wie heute fast alle Werte gut im plus liegen Infineon dagegen im minus ,gibt das zu denken.Dann kann der Boden noch lange nicht gefunden sein.
      Avatar
      schrieb am 24.09.01 17:40:25
      Beitrag Nr. 12 ()
      @Schockwellenreiter
      Deiner Feststellung stimme ich zur, Deiner Folgerung aber nicht!

      Gruß
      RN
      Avatar
      schrieb am 24.09.01 18:34:40
      Beitrag Nr. 13 ()
      Soeben Calls glattgestellt mit +36%. Jetzt Widerstand bei 14 EUR. Glaube nicht dass die heute noch fallen...

      RN
      Avatar
      schrieb am 24.09.01 19:31:26
      Beitrag Nr. 14 ()
      @ RichtungNorden wo bekommst Du die Charts her?
      Avatar
      schrieb am 24.09.01 20:17:57
      Beitrag Nr. 15 ()
      @hanswurst77

      Was meinst Du genau?

      Abb.1 Quelle TI, bearbeitet von mir und auch bevorzugt einsehbar auf meiner Homepage
      Abb. 2 Chart mit 10-Tagesverlauf von ftmarketwatch

      Ich hoffe ich konnte Deine Frage beantworten!?

      RN
      Avatar
      schrieb am 24.09.01 22:35:30
      Beitrag Nr. 16 ()
      ok!
      habe mal Deine Homepage besucht,
      gefällt mir gut!
      Avatar
      schrieb am 26.09.01 09:06:07
      Beitrag Nr. 17 ()
      ...kennt ihr den rosaroten Panther: heute ist nicht aller tage, ich komm wieder - keine Frage! Ich glaub bei Infineon sollte man es genauso sehn. Die heutige Meldung zeigt, das Infineon ernsthafte Massnahmen zur Kostenreduzierung ergriffen hat. Kurzfristig: Trading buy, langfristig: Buy
      Avatar
      schrieb am 26.09.01 13:05:47
      Beitrag Nr. 18 ()
      Bernecker schreibt heute:

      "Noch ein Wort zu Infineon. Was die Mannschaft um den `Schumi-Verschnitt` sich erlaubt, ist eine Frechheit. Beim Börsengang bedienten sich alle fünf Mann vorab mit Aktien im Wert von ungefähr 35 Mio E, verkündeten im Frühjahr noch große Dinge, um jetzt in den Geruch der Illiquidität zu geraten. In den USA/England müßten alle fünf bereits den Sessel räumen."

      Dem ist nix hinzuzufügen.
      Avatar
      schrieb am 26.09.01 15:33:00
      Beitrag Nr. 19 ()
      und jetzt?

      Warum stürzt der Kurs gerade ab???
      Avatar
      schrieb am 26.09.01 15:55:03
      Beitrag Nr. 20 ()
      Wahrscheinlich ein Analyst der billig einsteigen will...
      Avatar
      schrieb am 26.09.01 16:03:19
      Beitrag Nr. 21 ()


      Jetzt wird es sehr interessant!

      Sollten beim Phlx Semiconductor Index die 387 halten, könnte man mal Infineon genauer ansehen!?



      RN
      Avatar
      schrieb am 26.09.01 16:30:48
      Beitrag Nr. 22 ()


      Bei rund 13,90 EUR liegt ein Widerstand nach oben. Wird der gebrochen könnte Infineon schnell zulegen. Andernfalls geht es wieder Richtung 11,90 EUR.

      Gruß
      RN

      PS. Die Charts sind aktualisierbar
      Avatar
      schrieb am 26.09.01 16:40:17
      Beitrag Nr. 23 ()
      Sorry, jetzt aber der letzte Chart diese Art. Mit den richtigen Indikatoren für diese Seitwärtsbewegung.



      Achtung! SOX ist in das Gap eingedrungen. Nächster Widerstand bei 382 und tiefer bei 363 dort. Jetzt kann Infineon Stärke beweisen.

      RN
      Avatar
      schrieb am 26.09.01 18:51:28
      Beitrag Nr. 24 ()
      Spekulativer Kauf von Call jetzt
      Avatar
      schrieb am 26.09.01 19:08:50
      Beitrag Nr. 25 ()
      Und wieder raus.
      Avatar
      schrieb am 27.09.01 09:23:45
      Beitrag Nr. 26 ()
      Infineon baut heute neue Tiefstkurse. Mein Kursziel aus der Analyse ist jetzt exakt erreicht.
      Bei einem Niveau von knapp über 10 EUR sollte man dann zugreifen können. Ein Stopp-Loss wird dann unter 10 EUR gelegt.

      RN
      Avatar
      schrieb am 27.09.01 11:46:35
      Beitrag Nr. 27 ()
      sollte man um die 10 schon einsteigen das ding hat ja noch keinen boden???????
      Avatar
      schrieb am 27.09.01 12:23:15
      Beitrag Nr. 28 ()
      Mein Kursziel war genau 11,90 EUR (siehe meine Analyse #1). Wir sind jetzt in dem schönen Bereich zwischen den 11,90 und 10,00 EUR. Wir werden bald einen Boden bauen. Ich rechne nicht damit, dass die 10 noch unterboten werden.

      Übrigens ganz wichtig! Immer mit Stopp-Loss arbeiten.

      Heute auf den SOX schauen!!!

      Gruß
      RN
      Avatar
      schrieb am 27.09.01 16:03:34
      Beitrag Nr. 29 ()


      Kein Doppelboden!
      Avatar
      schrieb am 03.10.01 12:12:02
      Beitrag Nr. 30 ()
      Sehr dünne Umsätze heute am 3.Oktober. Sieht interessant aus im 15-Minuten-Chart wie ich finde.

      RN
      Avatar
      schrieb am 03.10.01 21:52:35
      Beitrag Nr. 31 ()
      @RN

      kannst Du mal bitte Charts auswählen, die dauerhaft im Netz stehen, damit wir nicht nur weiße Flecken sehen hier im Thread

      Übrigens der SOX ist heute 10% nach oben geschossen. Freuen wir uns auf morgen.
      Avatar
      schrieb am 03.10.01 22:19:44
      Beitrag Nr. 32 ()
      Hallo RN,

      wie schätzt Du die Aussichten für Infineon für die nächsten
      Tage, Wochen ein?

      Liebe Grüße
      neuling
      Avatar
      schrieb am 03.10.01 22:46:22
      Beitrag Nr. 33 ()
      Hallo RN!

      Vielen Dank für die tolle Arbeit! Habe mir letzte Woche den Call 756832 zugelegt. :D
      Wie von Dir geschrieben, liegt bei ca. 13,90 € ein stärkerer Widerstand. Wäre es also ratsam, morgen zu verkaufen, sobald sich eine Unterbrechung des Aufwärtstrends andeutet?

      Grüße A.S.
      Avatar
      schrieb am 04.10.01 02:36:06
      Beitrag Nr. 34 ()
      @bushman1
      Sorry, ich seh alles klar. Ich weiss aber genau wie das aussieht was Du jetzt siehst. Eine Lösung kenne ich dafür aber augenblicklich nicht.

      @all
      Wer sieht noch weisse Flecken #29 #23 # 22 # 21 a) b)? Wo genau (mit Nr.)? Kennt jemand den Grund? Die Lösung?

      @neuling1002
      Konservativ gesehen würde ich lieber noch auf Kurse unter 11,90 EUR warten. Zwischen 10 und 11,90 kann man dann mit einem Stopp-Loss unter 10 zugreifen.
      Bei einem Bruch der 13,90 EUR gehen wir wahrscheinlich mal schön nach oben. Das ist aber nicht langfristiges auf 1 Jahressicht gesehen oder so. Das ist noch alles sehr spekulativ.
      Eine Strategie könnte nun sein unter (wo auch immer) 11,90 zu kaufen oder bei einem Bruch der 13,90 für wenige Tage kaufen.

      @Andi Sonnenschein
      Ja kann schon sein. Schaue Dir noch mal genau an ob 13,90 genau stimmt (hat sich vielleicht verändert). Über den Daumen gepeilt stimmt aber schon rund 14,00 EUR. Schau Dir das Momentum an und z.B auf Divergenzen im MACD (Schau mal bei rainrain vorbei und achte ab 15.30 auf den SOX)... Viel Glück und erzähl uns wie es gelaufen ist.

      Bitte helft alle bei @all mit!!!

      Gruß
      RN
      Avatar
      schrieb am 04.10.01 02:50:20
      Beitrag Nr. 35 ()
      @RN
      zur Zeit sind die Charts wieder sichtbar.



      zum Kurs:
      Ich schätze übrigens, das Infineon heute deutlich zulegt, so wie der SOX gestern abgegangen ist. Aber dann werden wir bei Infineon keine Kaufkurse unter 11,90 mehr sehen.
      Avatar
      schrieb am 04.10.01 08:49:23
      Beitrag Nr. 36 ()
      Ich erwarte heute einen Upgap (Sprung nach oben gleich bei der Eröffnung) bei Infineon. Wie es dann im Tagesverlauf weiter geht hängt dann stark von Amerika ab. Der Bereich von 14 EUR sollte wohl bald noch mal von oben getestet werden.

      Du sagst: "Aber dann werden wir bei Infineon keine Kaufkurse unter 11,90 mehr sehen."
      Glaube ich zunächst auch. Wir gehen wohl erstmal nach oben. Als Langfristanleger würde ich aber nach erfolgter Bodenbildung einsteigen. Ich glaube, dass wir noch mal Kurse unter 11,90 sehen werden (auf 6 Monatsfrist).

      Analyse mit möglichen Kurszielen kommt wahrscheinlich heute noch von mir.
      Avatar
      schrieb am 04.10.01 14:49:45
      Beitrag Nr. 37 ()
      Hallo Leute, wie versprochen...

      --------------------------------------------------------------------------------

      Stand 04/10/01

      Infineon ist in diesen Tagen der Inbegriff eines fallenden Messers. Sollte man jetzt nicht zugreifen oder würde man sich dann eine blutige Hand holen?



      Abb.1: Infineon (logarithmisch, daily, Erster 13.03.00)

      Nach dem Bruch des Abwärtskanals bei rund 20,40 EUR hat sich die Bewegung nach unten stark beschleunigt.

      Es gibt in diesen Regionen keine charttechnischen Unterstützungsbereiche mehr. Infineon wird aber nicht auf Null fallen das ist klar. Ein mögliches Kursziel kann man sich durch die Trendliniendifferenzmethode herleiten. Dabei wird der größte Abstand von der unteren Kanalbegrenzung zum Top (29,01 EUR und 50 EUR) an der Ausbruchsstelle prozentual abgezogen. Es ergab sich ein mögliches Kursziel von rund 11,90 EUR. (siehe vorhergehende Analyse zu Infineon)

      Diese Marke wurde, trotz der hohen Dynamik des Abschlages, bis jetzt nicht signifikant (der Tiefstkurs war 11,52 EUR) nach unten durchstoßen werden.

      Mögliche Kursziele*) sind die wichtigen Fibonacci-Retracements der Bewegung 28,16 EUR bis 11,52 EUR im Bereich von 17,84 EUR, 19,84 EUR und 21,84 EUR.

      Eine mögliche Kaufgelegenheit für konservative Anleger sehe ich auf einem Niveau zwischen 10 EUR und 11,90 EUR. Sollte auch die 10-EUR-Marke geknackt werden, dürften weitere massive Abschläge folgen (das Formationsbild einer Flagge könnte dann aktiv werden). Hier könnte dann ein möglicher schützender Stopp-Loss greifen, damit die Hand nicht all zu sehr blutet.



      Abb.2: Infineon (logarithmisch, daily, 2 Monate, Letzter 04.10.01)

      Weitere Wiederstände nach oben sind 14,95 EUR, der kurzfristige Abwärtstrend (rot) bei aktuell***) rund 19 EUR und die untere Trendkanalbegrenzung bei aktuell rund 19,50 EUR.

      Mit freundlichen Grüßen
      RichtungNorden

      PS. Etwas Werbung sei mir bitte noch erlaubt: http://www.riskracer.de/
      --------------------------------------------------------------------------------

      Zusammenfassung:

      Aktueller Kurs: 14,09 (04.10.01)

      Widerstände: # Kurszielzonen a) # 14,95 # rund 19 # rund 19,50 # 20,40

      Mögliche Kurszielzonen*): # a) 17,84 # 19,84 # 21,84

      Unterstützungen: # 14 # 11,52 # 10


      --------------------------------------------------------------------------------

      Meine Handelsstrategie wird sein:

      Kurzfristig
      Bei einer Wende zwischen 11,90 EUR und 10 EUR werde ich kaufen. Der Stopp-Loss wird dann unter 10 EUR sein. Ein mögliches Kursziel sind dann noch unbekannte Fibonacci-Retracements.
      Bei einem Bruch der 14,95 EUR werde ich kaufen. 1. Kursziel ist dann der Bereich um 17,84 EUR. Ein Stopp-Loss würde ich dann unter knapp 14 EUR legen.

      Langfristig
      Infineon ist erst wieder ein klarer langfristiger Kauf bei einem Überschreiten der unteren Kanalbegrenzung bei aktuell rund 19,50 EUR oder nach dem Ausbilden einer Umkehrformation. Alternativ könnte man die 1. Strategie wie bei kurzfristig anwenden.


      --------------------------------------------------------------------------------

      Anhang: Kleine Indikatorenliste



      Abb.3: Infineon, kleine Indikatorenliste ( 3 Monate, Momentum, MACD, Slow Stochastic, RSI, Volumen, AROON, ADX, OBV)


      --------------------------------------------------------------------------------

      Eine komplette Aktualisierung der Analyse von Infineon gibt es hier voraussichtlich bis zum xx/xx/01 [noch unbestimmt].


      --------------------------------------------------------------------------------

      *) Fibonacci-Retracements sind sowohl Kursziele als auch Widerstände
      **) Indikatoren geben in verschiedenen Zeiteinstellungen früher oder später ihre Signale, sie kommen dann nur in der jeweiligen Einstellung vor. Signale dürfen niemals mit einer Empfehlung verwechselt werden.
      ***) Formulierungen wie "...bei aktuell rund XX EUR..." bedeutet, dass eine veränderliche Trendlinie vorliegt. Diese Werte gelten dann nur an dem Tag der Veröffentlichung.
      Bitte beachten Sie den Disclaimer und Haftungsausschluss
      Quelle der Charts: ConSors, Technical-Investor, BigCharts
      Avatar
      schrieb am 04.10.01 17:44:16
      Beitrag Nr. 38 ()
      RN

      ganz interessant! Machst Dir viel Mühe!

      Bei Infineon beachte ich allerdings neben der Charttechnik auch sehr das Branchengeschehen, da der Wert unabhängig von jeglicher Charttechnik auch plötzlich ausbrechen kann, sobald das Umfeld für Speicherchips besser wird.

      ... und die Halbleiter-Industrie ist meistens die erste Branche, die bei einer Erholung abgeht.
      Avatar
      schrieb am 04.10.01 17:47:52
      Beitrag Nr. 39 ()
      @RN

      wie überträgst Du eigentlich die Charts von TI ins Board? Hat TI die Möglichkeit nicht für jedes Forum außer deren eigenes gesperrt? Ich bekomme sie jedenfalls nicht hierein.
      Avatar
      schrieb am 04.10.01 20:34:45
      Beitrag Nr. 40 ()
      Hallo RN,

      vielen Dank für Deine Nachricht, habe leider versäumt zu schreiben, daß ich IFX bei 26,05 gekauft habe und ohne
      SL in den Keller gerauscht bin. Nun möchte ich mit dieser
      Aktie den Verlust auch wieder ausbügeln!

      Wie würdest Du vorgehen - mir fehlt leider noch die Erfahrung :eek:

      Liebe Grüße
      neuling
      Avatar
      schrieb am 04.10.01 23:16:46
      Beitrag Nr. 41 ()
      @ alle

      Hab mal ne Frage an alle Infineon-Experten.

      Im SPIEGEL von dieser Woche war ein Artikel, der mich doch etwas schockiert hat. Danach betragen die Herstellungskosten für einen 64-Megabit-Speicher 7 USD, der Weltmarktpreis beträgt allerdings z. Zt. ca 1,50 USD. Das heist Infineon erhält momentan pro Chip auf dem Markt nur ca 22% der Herstellungskosten, produziert natürlich dadurch laufend Verluste. Die ständig größer werdenden Verluste belaufen sich nach der ersten 3 Quartalen auf 1,5 Mrd. Euro, werden am Jahresende sicherlich mindestens 2 Mrd. Euro für 2001 betragen. Meine Frage an euch: Wie lange halten die das durch? Gehen die Pleite, wenn dieser Zustand, wider erwarten, noch 2 Jahre anhalten sollte? Können diese Verluste in den nächsten Jahren überhaupt jemals wieder durch Gewinne eingespielt werden?


      Gruß Ignatz, der keine Infineons hat und auch nicht plant welche zu kaufen
      Avatar
      schrieb am 05.10.01 12:59:19
      Beitrag Nr. 42 ()
      Ich bin raus!!!

      Das war knapp... Vor einer Woche bin ich beim Call 756832 (Basis 25, 06.02) zu 0,03 rein, gestern verharrte der Kurs trotz des abendlichen Anstieges bei 0,04 (Sauerei! Ist das normal bei der Centro-Bank?), um heute morgen kurz bei 0,05 zu notieren (da stand Infineon allerdings schon 4% im Minus!). Und ich bin tatsächlich noch zu 0,05 rausgekommen. :)

      Da war`s gut, daß die Centro-Bank wieder zu langsam war! 10 Minuten später wieder 0,04 :D:D:D:D

      Bei 12 Euro wieder rein? Was meint Ihr? Die jüngsten Nachrichten sind ja nicht gerade erbaulich...

      Grüße A.S.
      Avatar
      schrieb am 05.10.01 13:12:11
      Beitrag Nr. 43 ()
      Infineon produziert nach eigenen Angaben so günstig, daß beim Verkauf ein Preis deutlich über den variablen Kosten erzielt wird.
      Avatar
      schrieb am 05.10.01 13:48:28
      Beitrag Nr. 44 ()
      @ IgnatzWrobel

      Als erstes muß bei der Herstellung zwischen den variablen Kosten (alles was mit der Produktion) und den Gesamtkosten (Vertrieb, Entwicklunkskosten etc.) unterscheiden.

      z.B. 128 Megabit Chip variable Kosten ca. 1,00 - 1,20§
      " " " Gesamtkosten ca. 3,40$.

      Wenn man dies mit den aktuellen Spotpreis (obwohl Infineon durch längerfristige Lieferverträge meist andere Preise erzielt) ergibt dies natürlich ein fettes Minus pro Chip. Allerdings sind die Fixkosten in der Produktion (Wartung, Instandhaltung etc.) fast auf dem gleichen Level, als wenn ich die Anlagen nicht nutzen würde, daher führt man die Produktion weiter. Personalkosten sind hier der geringere Kostenfaktor. Wenn bei IFX jetzt die 300mm Technologie anläuft, senken sich die Kosten ja auch nochmal um ca. 30%. Andere Hersteller haben da schon erheblich höhere variable Kosten und stellen die Produktion eben eher ein ...

      Daher versucht IFX nun vorallem die Kosten in den anderen Bereichen zu senken, z.B. Marketing, Vertrieb, Entwicklung etc.

      Im letzten HL Abschwung produzierte damals vorallem Micron voll weiter (auf Lager). Andere Hersteller drosselten ihre Produktion .... Als dann die Nachfrage anzog und die Preise damit ebenso, war Micron der große Gewinner.

      Grüße ottrom
      Avatar
      schrieb am 05.10.01 14:03:28
      Beitrag Nr. 45 ()
      @ottrom,


      welchen Zeitraum meinst du mit dem letzten Halbleiter-Abschwung. Ich vermute 1998, oder?

      Wenn man überlegt, welche Chancen dieser Abschwung auf der anderen Seite bedeutet... ist schon Wahnsinn, was damals z. B. mit den Kursen der Halbleiter-Unternehmen geschah, allen voran Samsung, die sich vom Tief 1998 bis zum Höhepunkt 2000 mehr als ver-15-fachten! (Tief 1998: etwa 6 Euro, Hoch über 100 Euro)

      Irgendwann kommt wieder die Zeit, in der diese Zykliker wieder abgehen wie Schmitz Katze. Fragt sich nur: Ist es schon unmittelbar soweit?


      Murmeltier
      Avatar
      schrieb am 05.10.01 14:37:21
      Beitrag Nr. 46 ()
      @murmeltier

      müßte 1998 gewesen sein. Auf alle Fälle war IFX noch nicht an der Börse und dies ist nun genau deren Problem. IFX kam genau auf dem letzten HL Hype an die Börse (Siemens steckte den ganzen Erlös ein) und seitdem befindet sich der HL Markt im Abschwung. Damit ist klar, warum IFX nun im Vergleich zu Micron oder Samsung ein "Geldproblem" hat. Hätte IFX noch ein paar Quartale Zeit gehabt um Geld zu verdienen, ständen die nun auch besser da.

      In der HL Branche kann man halt phantastische Gewinne, aber auch gigantische Verluste einfahren. Denke aber, es ist ein gutes Zeichen wenn die ersten ihre Produktion drosseln, denn dann ist das Tal (m. M. nach) erreicht.

      PS: Übrigens Samsung ist bei den Herstellungskosten bei DRAM unschlagbar günstig.

      Grüße ottrom
      Avatar
      schrieb am 05.10.01 20:32:30
      Beitrag Nr. 47 ()
      Der Widerstand 14 EUR wurde durchgehandelt und wird gestrichen.

      @bushman1
      Danke für die Blumen!
      Branchengeschehen ist wichtig, generell bei jeder Aktie, darum habe ich zur Orientierung auch den SOX hier rein gestellt.
      Übrigends einen Ausbruch sieht man doch in der Charttechnik, oder? Habe Dich da glaube ich nicht ganz richtig verstanden.
      Die charts kommen auf meine Homepage und von dort werden sie hier eingebunden. Kannst Du auch sehen, wenn Du mit der rechten Maustaste auf einen Chart gehst und Dir die Adresse anschaust.

      @neuling1002
      Zunächst würde ich mal überlegen ob Du u.U. die Verluste aus steuerlichen Gründen einstreichen solltest um sie geltend zu machen.

      SL ist wichtig, aber auch nicht einfach. In meinem Thread zu Commerce One siehst Du z.B. auch ein Negativbespiel von mir.

      Grundsätzlich gilt, dass man sich nicht an einen Wert krallen soll, wenn sich eine Aktie anders entwickelt wie gedacht. Du sagst: "Nun möchte ich mit dieser
      Aktie den Verlust auch wieder ausbügeln!" Muss man grundsätzlich nicht. Man kann auch sofort verkaufen und eine andere Aktie kaufen und damit seine Verluste ausbügeln. Du solltest Infineon nur halten, wenn Du JETZT davon überzeugt bist und Du keine bessere Aktie kennst, der Du mehr zutraust. Du bist rund 100% von Deinem Ziel weg, viel Holz.

      Das weitere Vorgehen hängt natürlich stark von Deiner Anlegermentalität ab. Ich gehe mal davon aus, dass Dein Anlagehorizont im allg. größer 6 Monate ist und nicht allzu spekulativ. Halte Infineon einfach weiter wenn Du von der Firma überzeugt bist, bei einem signifikanten Unterschreiten der 10 EUR würde ich verkaufen (SL). Sollten wir irgendwann im Bereich von 20 EUR stehen könnte vielleicht man an Gewinnmitnahmen als Langfristanleger denken.

      RN
      Avatar
      schrieb am 05.10.01 22:15:34
      Beitrag Nr. 48 ()
      Hallo RN,

      wir haben uns ja neulich mal drüber unterhalten ;)

      Mein Anlagehorizont ist eigentlich nicht so sehr lang. Nokia notgedrungen ca. 4 Monate, C1 (die 3. Position) nur 1 Tag.

      Bei Infineon habe ich keine Vorstellung, wie sich die Aktie wirklich entwickeln kann - bei einem mögl. Kursanstieg würde ich gerne mit einem geringeren Verlust verkaufen - aber ich kann es wirklich nicht einschätzen. Ebenso bei Nokia.

      Bezüglich OS hast Du mich bei unserem Gespräch ja fast ;) überzeugt. Wir sollten nochmal drüber reden :)

      Liebe Grüße
      neuling
      Avatar
      schrieb am 05.10.01 23:47:43
      Beitrag Nr. 49 ()
      @murmeltier, ottrom
      hier mal einen längerfristigen Chart vom Phlx Semiconductor Index

      Schweinezyklus von Mitte 95 bis Mitte 96 und Mitte 97 bis Mitte 98. Starker horizontaler Widerstand bei rund 400 Punkten. Der langfristige Aufwärtstrend bei knapp 300 Punkten. Mittelfristiger Abwärtstrend bei aktuell rund 500 Punkten. MACD auf Verkaufen. Slow Stochastic mit Kaufsignal


      @neuling1002
      OS sind
      Avatar
      schrieb am 06.10.01 13:17:50
      Beitrag Nr. 50 ()
      Unsichere Märkte? + 586% Kapital-u.50% Performancegarantie!

      www.tradecomag.com
      Avatar
      schrieb am 06.10.01 14:06:55
      Beitrag Nr. 51 ()
      Frau Höller,
      haben wir so etwas denn nötig?

      Eine Garantieversprechung ist höchst unseriös!

      RN
      Avatar
      schrieb am 06.10.01 14:52:41
      Beitrag Nr. 52 ()
      @ ottram

      Danke für deine Erläuterungen. Infineon wär mir als Invest "zu heiß". Die wesentlich breiter aufgestellte Samsung erscheint mir da schon deutlich interessanter. Die machen auch jetzt noch gute Gewinne und sind absolut günstig bewertet. Bei einer dauerhaften Erholung des Gesamtmarkts werden allerdings die reinen Halbleiterhersteller vermutlich besser abschneiden.

      Gruß Ignatz
      Avatar
      schrieb am 06.10.01 17:11:10
      Beitrag Nr. 53 ()
      @IgnatzWrobel

      Natürlich ist Samsung breiter aufgestellt und damit im Moment günstiger positioniert. Ich denke aber, das beim kommenden Aufschwung in der HL Branche auch mit Infineon wieder eine Menge Geld verdient werden kann. Infineon ist in vielen Bereichen der Produktion Technologieführer. Dies ist vorallem in der jetzigen Zeit enorm wichtig und zeigt sich u.a. in den günstigen variablen Kosten in der DRAM Produktion.

      Desweiteren investiert Infineon weiter in Technologien von Morgen. Und für die wichtigsten Punkte darin, stehen auch weiterhin finanzielle Mittel zur Verfügung. Eine davon ist die 300mm Technologie, die anderen könnten allerdings eines Tages ebenso bedeutend werden.

      Habe in der Vergangenheit mit IFX schon etwas Geld verdient und nun in den letzten Wochen wieder eine Position aufgebaut.

      Falls Du weitere Fragen hast melde Dich, bin allerdings nicht täglich hier "online" und manche Diskussionen sind mir auch zu .....

      Grüße ottrom

      Mir ist es bei Investments halt wichtig, zu wissen, was diese Firmen produzieren und auch wie. Und dies ist bei IFX u.a. der Fall ....
      Avatar
      schrieb am 09.10.01 12:38:46
      Beitrag Nr. 54 ()
      Infineon inzwischen bei 15€ :D :p :)
      Avatar
      schrieb am 09.10.01 13:55:51
      Beitrag Nr. 55 ()
      @alle,Call 753974 KK war mitte September 0,04 was tun,ist keine riesensumme investiert,aber Kleinvieh macht auch Mist.mal im Ernst,halten??????? sehen wir die 20,.oder mehr. der Schein hat ja eine lange Laufzeit.wer hilft????
      danke
      Avatar
      schrieb am 09.10.01 15:21:57
      Beitrag Nr. 56 ()
      Der Widerstand gilt NICHT als signifikant gebrochen. Wir hatten einen Tageshöchstkurs mit 15,08 EUR, aber IFX konnte sich nicht weiter nach oben absetzen. Jetzt ist nur Amerika wichtig. Geht es jetzt nicht durch ist das meiner Meinung nach ein False Break. Dann ist wieder die Unterkante der Seitwärtsbewegung das nächste Ziel.
      Avatar
      schrieb am 09.10.01 15:45:51
      Beitrag Nr. 57 ()

      Bevor der Sox nicht über sein Top geht, lasse ich sowieso die Finger von Infineon. Was meint ihr?
      Avatar
      schrieb am 10.10.01 00:28:29
      Beitrag Nr. 58 ()
      @RN

      welches Top meinst Du? Das von 2-2000? Das kann nicht Dein Ernst sein!


      Infineon ist strategisch und fundamental eine der bestaufgestellten Halbleiter Firmen und gleichzeitig weitaus schlechter bewertet als seine internationalen Konkurrenten.

      Erstens wird die Halbleiterbranche wohl als erste abgehen und zweitens hat Infineon zusätzlich Aufholpotential!

      Jetzt ist die Zeit, in der man mit solch einer Aktie Geld verdient! (Stopp-Kurse sollte man trotzdem nicht vergessen!)
      Avatar
      schrieb am 10.10.01 01:14:18
      Beitrag Nr. 59 ()
      Nein, sorry. Ich meinte die rund 430 Punkte gestern. Infineon war heute fast dabei durch den Widerstand zu brechen. Das war eine Erklärung dafür warum man (oder ich) aus technischer Sicht noch nicht einsteigen sollte. Hätte der SOX 430 überschritten und Infineon GLEICHZEITIG 14,90 EUR wäre das DER Einstiegspunkt für mich gewesen.

      Zu den fundamentalen Sachen kann ich nichts sagen. Machen ja andere viel besser ;-)

      Die Halbleiterbranche gilt sowohl nach oben wie AUCH nach unten gemeinhin als Vorläuferindustrie. Ich erinnere noch mal an den Chart in #49 und an das dort von mir gesagte. Wir befinden uns aktuell in einem intaktem Abwärtstrend und das sollten wir immer im Hinterkopf behalten!

      Gute Nacht
      RN
      Avatar
      schrieb am 10.10.01 10:37:58
      Beitrag Nr. 60 ()
      Ich bin drin zu 15,09 EUR. Aktuell 15,21.
      Avatar
      schrieb am 10.10.01 10:44:03
      Beitrag Nr. 61 ()
      1. Kursziel ist jetzt 17,84 (38%-Retracement). Stopp-Loss knapp unter Tagestief von 14,30 EUR.
      Avatar
      schrieb am 10.10.01 11:24:13
      Beitrag Nr. 62 ()
      hallo RichtungNorden,

      das macht Spaß ;), bin seit letztem Mittwoch seit 12,5€ wieder dabei.



      Aus Sicht der EW könnten wir entweder den Beginn eines neuen Aufwärtsimpulses oder ein impulsives C der Korrektur sehen, wo wir uns gerade in der (3) bewegen. Dein KZ ist ok :D, sollte in den nächsten 2 Tagen erreicht werden (wenn NASDAQ mitspielt, wovon noch auszugehen ist).

      Grüße und viel Erfolg,

      ;)rainrain

      P.S. Grüße auch an neuling :)
      Avatar
      schrieb am 10.10.01 12:09:59
      Beitrag Nr. 63 ()
      Hallo rainrain

      Danke für EW, da bin ich eine Null! Heussinger verstaubt leider gerade bei mir im Regal (wird mein Weihnachtslektüre)
      Avatar
      schrieb am 10.10.01 23:42:49
      Beitrag Nr. 64 ()
      Hallo RN,

      das läuft ja wie geschmiert... :). Nachdem ich kurz raus war (mit + 66%), bin ich seit heute morgen auch wieder dabei - natürlich wieder mit einem Call, und wieder Volltreffer. Mein Highflyer ist jedoch ein OS zu Daimler, bei 30,- € zu 0,01 gekauft, jetzt 0,07. Tolle Zeiten!

      Grüße A.S.
      Avatar
      schrieb am 11.10.01 10:14:26
      Beitrag Nr. 65 ()
      @ Andi
      Freut mich für Dich! Wie lange hälst Du Deine Daimler noch?

      Stopp-Loss wir bis knapp unter 15 EUR hoch gezogen.

      Gruß
      RN
      Avatar
      schrieb am 11.10.01 16:05:03
      Beitrag Nr. 66 ()

      Ein Aufwärtstrend wie mit dem Lineal gezogen. Hier mal 5 Tage mit Nasdaq. MACD läuft divergent und sendet damit 1. Warnsignale. Kurslücke heute ist Unterstützung nach unten.
      Avatar
      schrieb am 11.10.01 23:38:34
      Beitrag Nr. 67 ()
      @RN

      ...weiß ich auch nicht. Der Schein läuft noch bis 06.02. Wenn Daimler noch über 50 geht, wäre ich bei + 10.000 % - warum nicht! :laugh::laugh::laugh::laugh:

      Meinst Du nicht auch, das kann? Trotzdem, wenn der Markt jetzt dreht, steige ich mit einem Teil aus - an Gewinnen ist noch keiner gestorben. Am liebsten würde ich aber nochmal zu 1 Cent nachkaufen. :)

      Grüße A.S.
      Avatar
      schrieb am 17.10.01 09:37:59
      Beitrag Nr. 68 ()
      Guten Morgen allerseits,

      Mein Kursziel wurde heute erreicht.

      Stopp-Loss wird nun auf knapp unter 17 EUR angehoben.

      Mit freundliche Grüßen
      RN
      http://www.riskracer.de
      Avatar
      schrieb am 17.10.01 15:43:52
      Beitrag Nr. 69 ()
      Stopp-Loss wird nun auf knapp unter 17,70 EUR angehoben.


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