915572 explodiert morgen - 500 Beiträge pro Seite

[jch1]

915572 (CELEST.ASIA SECURIT.HLDGS LTD.) explodiert nach Megaverlust heute morgen nach oben

[Mr. Lobo]

Was ist das für eine Aktie, und was macht dies Firma?

[jch1]

Hallo Freunde,

ich habe meine JAFCO gegen den heute suoerbilligen HK-Wert CELEST.ASIA SECURIT.HLDGS LTD. getauscht.

CKD.BER 0.13 -27.78 05.01. 17:25 CELEST.ASIA SECURIT.HLDGS LTD.SHARES HD -,10

Die hatten einen riesen Verlust von fast 33% was sich nun sicher bald wieder ändert. Der Wert ist der Geheimtip im Internetbereich weil es noch nicht entdeckt wurde.

Viel Spaß

[ostwestfale]

Hi Mr. Lobo!

CASH (Celestial Asian Securities Holding)ist ein Internet-Finanzdienstleister aus Hongkong. So ne Art E-Trade für China. Damit ist CASH eine zweite Hartcourt, jedoch hier 10 gute Gründe CASH zu kaufen.

1. CASH macht bereits 20 Mio. Euro Umsatz per anno. Tendenz steigend.

2. CASH ist aus Hongkong, dürfte also keine Probleme mit dem Markteintritt in China haben. China wird seit längerem geplant.

3. CASH hat anders als andere Hongkong-Stocks kaum Aufschlag in Deutschland (heute nur 8%). Teilweise mußten wir ja 100% Aufschlag zum Hongkong-Preis bezahlen (zB Sino-i.com usw.)

4. CASH hat gestern nach Börsenschluß HongKong eine neue Beteiligung bekanntgegeben. (Glücklich war, wer heute noch für 0,12 Euro zuschlagen konnte).

5. CASH ist kein unbekannter Zockerwert mit Mini-Kapitalisierung, sondern gehörte in den letzten Wochen ständig zu den zehn umsatzstärksten Aktien in Hongkong.

6. CASH hat 120 Mio. Euro Cash auf der Bank, damit wird gerade schwer eingekauft.

7. CASH weitet seine Internet-Aktivität zur Zeit erheblich aus (Tocher CASH online).

8. CASH ist Partner von Pac. Cent. Cyber. (die sind auch an CASH-Online beteiligt).

9. CASH ist noch nicht überbewertet (MK = 300 Mio. Euro, vergleich das Mal mit den 6 Mrd. $ von E-trade)

10. CASH hat noch viel Phantasie zu bieten.



WKN Berlin 915 572

Kurs heute zwischen 0,12 und 0,13 Euro.

Kurzfristiges Kursziel (wenn die nur 10% so viel wert sein sollten wie E-trade):
0,13 Euro * 6,6 Mrd / 300 Mio * 10 % = 0,29 Euro.

Also ran an den Wert! (Dieser Beitrag war von jemanden, der investiert ist in CASH, also nach allgemeiner Logik hier auf dem Board ein abgezockter Pusher, der Dir dringend seine wertlosen Share teuer verscherbeln will!)

[Stiller Poet]

Hi Ostwestfale...

irgendwie habe ich das Gefühl, daß Ostwestfalen den richtigen Weg wissen ;-)
Wie ich :-).
Okay... sentimentales Gerede zur Seite. Ich bin auch überzeugt von CASH.
Ist zwar ein Zockerwert (im Moment sogar ein sehr interessanter)! Habe bei
Zockeronline angefragt, was die Redaktion von dem Wert hält, habe aber keine
Antwort bekommen. Ist etwas unüblich von Zockeronline.
Wird eventuell eine aktuelle Empfehlung werden. Die Chance lasse ich mir
nicht entgehen. Auch ich bin kein Pusher ;-), habe selbst investiert (0,12 Euro).
Ich stehe auf CASH und bin überzeugt von CASH!

[ostwestfale]

Hi Poet!

Sollte Deine Vermutung mit der Empfehlung bei Zockeronline tatsächlich was werden, wird der Kurs (hoffentlich) wie eine Rakete abgehen, weil sie dann alle investiert sein wollen.
Vielleicht sollte man den Boardteilnehmern mal mehr über CASH vorstellen, bevor alle kaufen wollen nach eventuellen Empfehlungen aus allen Quellen.

Daher erlaube ich mir mal einen Boardübertrag von Toshibaer (bitte verzeih mir, daß ich mit fremden Federn schmücken muß)


19:25 05-JAN-2000
CASH <1049.HK>, RedChip.com in strategic
alliance

HONG KONG, Jan 5 (Reuters) - Celestial Asia
Securities Holdings Ltd said on Wednesday its unit CASH
on-line Inc had acquired a 10 percent stake in
RedChip.com, a U.S.-based online research and financial service provider, at US$2
million.

Celestial said in a statement CASH on-line had become RedChip.com`s second largest
shareholder.

The company said CASH on-line and RedChip would form a strategic partnership and
jointly develop products and services for global online investor marketplace, and provide
online users in Asia and the U.S. with institutional grade information about U.S. and Asian
investment opportunities.


Kurs aktuell (noch): 0,12 Euro
Vortag: 0,18 Euro
Schluß Hongkong 0,115 Euro (0,89 HK-$)

Die News kamen nach Börsenschluß in Hongkong, die News sind also noch nicht eingepreist!

Toshibaer



von toshibaer, 05.01.00 15:12:44 327710
Infos von der Redchip HP
www.redchip.com

The Company

RedChip.com seeks to be the Internet’s leading source of information on the
small-cap market. We are a vertical portal, serving small-cap companies and the
investors who follow them. We provide proprietary research and targeted information
on emerging growth companies and undiscovered small-cap values, otherwise known
as “red chip” stocks. RedChip analysts, reporters, and editorial staff are focused
exclusively on the small-cap market, and dedicated to “discovering tomorrow’s blue
chips today.” We seek to provide a breadth of coverage and depth of analysis
unparalleled in this arena. In addition to research, news and commentary, we provide
investors with trading information, investment tools, community features and
education. For corporate clients, we provide a high quality platform to communicate
with the investment community and access to “blue chip” service providers. We are
in the process of developing services to provide access to online offerings for IPOs,
follow-ons and private placements through our RedChip Direct subsidiary.

RedChip.com was formed in July 1999 to provide a Web-based platform to expand
The Red Chip Review. Founded in 1993 by Marcus Robins, CFA, The Red Chip
Review is the country`s leading source of investment research on small-cap
companies. Marc`s vision was to provide unbiased and enjoyable-to-read primary
research on small-cap stocks, the most overlooked, underserved and challenging
segment of the market. Today, Marc and his team of analysts provide analysis,
evaluation, and opinion on more than 200 companies. The move to the Web is a
natural evolution as RedChip.com dramatically increases the scope of its coverage
and adds new features for its members and subscribers.

RedChip.com is uniquely positioned to provide value in the small-cap market. Legacy
Wall Street firms have largely abandoned the market, either by flocking to large-cap
"me, too" research, or by myopically linking research to investment banking
transactions. Further, both traditional financial journalism and the growing clatter of
online news sites, lack true investment insight and ongoing commitment to the
small-cap market. In contrast, RedChip.com remains committed to discovering
tomorrow`s blue chips today. And we have the resources, expertise and commitment
to consistently provide value-added information for investors, and a platform for
companies to access and communicate with targeted small cap shareholders.

RedChip.com is distinguished by our performance record and highly regarded
reputation. The quality of our content, the depth of our analysis, and the breadth of
our coverage make us unique in the crowded financial marketplace. The Internet
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guest columnists, it is an outstanding way to bring the best of the small-cap market
together in one Web-based community-RedChip.com.

RedChip.com serves investors and companies through four distinct business units.

The Red Chip Review serves individual and institutional investors with value-added
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RedChip Online, the Company`s Web site and vertical portal provides investors with
research, news, commentary and tools. Major modules of the site include the
RedChip Reporter and the RedChip Radar. RedChip Reporter is an online financial
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is an online service that tracks and highlights stocks on the move, giving investors
real-time trading information that drives stock prices. Additionally, we will host
webcasts on companies and topics that we feel are of interest to the RedChip
community.

RedChip Partners provides Web-based strategic business services to small-cap
companies that effectively and efficiently enhance their investment appeal. These
services include investor awareness programs delivered through RedChip Online.
Whenever we receive fees from a corporate client, we will provide full disclosure to
our members.

RedChip Direct will provide a platform for investors to participate in online stock
offerings and private placements. This site is currently under construction.

[ostwestfale]

Das beste an der Meldung scheint der Schluß zu sein:

" RedChip Direct will provide a platform for investors to participate in online stock
offerings and private placements. This site is currently under construction."

Wenn ich das richtig verstanden habe, soll RedChip Direct was ähnliche wie net.IPO werden
Die IPO`s der von RedChip betreuten SmallCaps soll dann wohl on-line erfolgen.

Oder übersetzt das jemand anders?

[Stiller Poet]

Hey ostwestfale! Ich denke, Du vestehst das genau richtig! Ich sagte doch schon, das wird
einer der Topwerte in 2000.
Die besser Taktik wäre vielleicht nicht so viel Infos zu verbreiten... smile
Kurzfristig verbreitet sich diese Aktie sowieso! Ich kaufe morgen sowies
nochmal nach.

[ostwestfale]

Sorry, Poet!

Aber da ich heute schon gekauft habe, möchte ich natürlich alle Boardteilnehmer an den Infos teilhaben lassen!

Du weißt doch:
Also ran an den Wert! (Dieser Beitrag war von jemanden, der investiert ist in CASH, also nach allgemeiner Logik hier auf dem Board ein abgezockter Pusher, der Dir dringend seine wertlosen Share teuer verscherbeln will!)

[Rentner]

Wo gibt`s denn bitte einen Chart? Wo ich normalerweise nachschaue ist der wohl nicht vorhanden. Stimmt denn die WKN 915 572?

Euer
Rentner

[goodguy]

Das Problem mit dem Chart hab ich auch schon gehabt. Aber die werden in Berlin erst seit Anfang des Jahres gehandelt, darum gibt es noch keinen Chart. Aber bei quote.yahoo.com soll es wohl wenigstens eine 5days chart geben. ist doch auch schon was für den anfang.
Kennt denn jemand eine Page, auf der man Hongkong-Charts anschauen kann?

[BusterNo1]

boom.com
oder www.cash.com.hk

[Lachmann]

http://baby.boom.com.hk/portfolio/snapshot.asp?s=1049&m=HK&t…


Gruß
Lachmann

[NETMAN1]

Warum ist der Wert heut so abgestürzt(-27%), liegt dies am allgemeinen Abwärtstrend der Börsen oder gab es andere Gründe?

[goodguy]

Die sind heute so abgestürzt, weil ...

... alle I-nets gestern abgestürzt sind
... darum die Aktie in Hongkong 15 % verloren hatte, wegen Gewinnmitnahmen -- +30% in der letzten Woche
... wir in das Deutschland den "Hongkong-Aufschlag", der auf fast alle China-Stocks hier bezahlt wird, heute deutlich abgebaut haben. Gestern noch ca. 30 % Aufpreis, jetzt nur noch 10 %.

Nach Börsenschluß in Hongkong kam außerdem eine News zu CASH, daß man sich an Redchip.com beteiligt hat. Damit dürfte der Kurs morgen wieder anziehen.

[goodguy]

Wann explodieren die denn eigentlich?

Morgen oder heute?

Oder ist heute doch schon morgen?

[amada]

Ich hab mir die mal angeschaut- gute Storie aber meines Erachtens schon verdammt teuer- ich denke auch , daß die bei einer Korrektur eine der Aktien sind die am meisten nach unten abgeben werden.

Mit amerikanischen Werten kann man die meines Erachtens überhaupt nicht vergleichen, da man in USA kein politisches Risiko einzupreisen braucht.

Mein Fazit-- Finger weg!!

Auf diesem Kursniveau viel zu heiß


Gruß Amada

[goodguy]

Amada, du bist ja der/die schlechteste Basher/in, der/die mir hier je untergekommen ist!

Du faselst da lauter so` hohles Allgemein-BlaBla, so einen richtigen Müll!
"Ich hab mir die mal angeschaut" -- Ja glaubst Du, alle die investiert haben, sind nur wegen des Namens drin???
"meines Erachtens schon verdammt teuer" -- Warum kostet ein Ferrari 300000 Mark --> meines Erachtens ist das auch verdammt teuer
"geben bei einer Korrektur am meisten ab" -- gute allwissende fee, sag uns doch bitte die Werte, die bei einer Korrektur noch um 20 % steigen, damit wir nicht alle arm werden, ach bitte bitte
"Mein Fazit - Finger weg" -- Mein Fazit - Amada weg

Wenn Du hier schon Bashen willst - oder aber hochedelmütig uns arme Lemminge vor Schaden bewahren willst - dann bring hier gefälligst FAKTEN und nicht so`n Blödsinn.

Du bist doch nur sauer, daß Du die News heute nachmittag verpasst hast und nicht bei 0,12 Euro billig einkaufen konntest.
Du willst doch nur morgen früh noch mal welche absahnen, bevor die sich nach Norden aufmachen.

Baaaaaaaaahhh!

[amada]

Sag mal goodguy, was willst Du hier eigentlich?

Eine vernünftige Diskussion um Dein Research zu erweitern oder sinnlose Ja-Sager-Mentalität zum Zwecke de Pusherei ?

In einem anderen Thread hast Du zu einer Aktie bei der ich einen positiven Kommentar geschrieben hatte meine Beitrag von oben leicht verändert und als Deinen hereingesetzt nur um Dich zu rächen- wie Du ja selbst unten geschrieben hast.

Wenn ich daraus auf die Qulität Deines Aktien-Researchs ableite liege ich wahrscheinlich doch gar nicht so falsch mit meinem obigen Posting.

Ich selbst habe diese Aktie schon länger aug meiner Watchlist - wie übrigens noch andere Honkong-Werte und wollte einfach einmal das politische Risiko diskutieren und damit auch näher durchleuchten.


Und das dieser Wert Crash-empfindlich ist- wie übrigens die meisten Honkong- Werte hat man ja am heutigen Kursverlauf gesehen.


Gruß Amada

[amada]

Ach so - für alle die es interresiert , schaut euch mal daß Schwachsinnsposting an was der da abgegeben hatte im Thread
Teleservices Internet.





Gruß Amada

[goodguy]

Zur Qualität von Amada`s Research und Analyse - Fähigkeiten:


Hier mal ein Auszug aus einem altem Intershop-Thread zu Amada (nur zur Info - Amada ist damals auf einem Haufen
Put-Optionen sitzengeblieben - so ein Pech aber auch, nein wirklich!)

von amada, 23.11.99 23:39:33 (Auszug)
"Ich habe mir heute jedenfalls noch ein paar Puts auf Intershop ins Depot gelegt (839899 zu 2,41 -1400 Stück)
obwohl ich keine Stücke habe und ich denke , daß wird ein guter Zock.

Gruß Amada"

Intershop damals 23.11.99 : 180 Euro
jetzt (nach Korrektur von gestern): 250 Euro
All Time High: 310 Euro


Tja, Amada, vielleicht taugen die Puts ja noch als Vogelstreu oder als Türstopper!



Hier mal die Meinung anderer Leute zu Amada:

"von SERich, 24.11.99 16:06:02 278296
Amada,

hehre Vorsätze, denen ich im Prinzip nur zustimmen kann.

Der Appel gilt auch an dich, recherchiere zukünftig genauer, bevor du voreilige Verlautbarungen über bestimmte Aktien tätigst!
(Erklärung weiter oben)

Ciao SERich


Und dies war Amadas MEGA-Recherce zu Intershop:

Intershop - die große Lemming-Abzocke - schon 3Milliarden Marktkap.
von amada, 23.11.99 18:04:36 278270
Intershop ist ja von der Idee her sicherlich eine interessante Firma.

Nicht erklärbar für mich ist aber der derzeitige Kurs von 185 Euro der eine Marktkapitalisierung von nahezu 3 Milliarden Euro
bedeutet.

Wer kann denn ernsthaft noch auf diesem Niveau Aktien der Firmas kaufen, wenn er nur einen einzigen und noch so kurzen
Blick auf die Unternehamensdaten geworfen hat?

Mann die machen Verlust ohne Ende.
Die Erwartungen für dieses und nächstes Jahr wurden nach unten korrigiert.
Die Firma hat bereits angekündigt, daß man auch die jetzigen Zahlen nochmal genau nachrechnen. muß.
Die Konkurrenz wird immer größer.
Die Margen fallen ständig.
Der Umsatz im letzten Jahr lag unter 40 Mio. Euro.

Merkt ihr denn gar nicht, wie ihr über den Tisch gezogen werdet?

Meiner Meinung nach wissen die meisten Institutionellen jetzt schon ganz genau , daß in Zukunft weniger gute
Unternehmensnachrichten zu erwarten sind.
Und genau deshalb wird der Kurs jetzt auch nochmal schön hochgepusht- die steigen dabei aus und können hinterher ihre
Hände noch schön in Unschuld waschen nach dem Motto - das konnte ja nun wirklich niemand voraussehen , daß das
passiert.

Aber sicherlich werden jetzt wieder viele Reaktionen agressiverer Natur kommen, die behaupten, daß stimme alles gar nicht.

Ich empfehle euch , wenn ihr schon den Pushern mehr glaubt als mir und in der Aktie drin bleibt , sichert euren Bestand
zumindestens mit einer Put-Option ab - Ihr werdets mir noch danken (z.B. 839899 )

Gruß Amada


Naja Amada, hast wahrscheinlich diesmal Put-Optionen auf CASH (915572) an der Börse für Anfänger gekauft!

Aber Danke, Danke, Danke, daß Du uns arme Lemminge wie schon bei Intershop vor dem Absturz warnen willst.


P.S.: Aus meinen fetten Gewinnen mit Intershop-Calls hab ich übrigens die CASH gekauft am Mittwoch zu 0,12 Euro.

[amada]

Also das ist jetzt der letzte Versuch zum vernünftigen Dialog mit Dir
- hier geht es doch gar nicht darum ob ich mit meiner Vermutung richtig liege.

Hier geht es doch um das Recht der freien Meinungsäußerung.

Wenn ich auf mein Posting eine Antwort bekommen hätte nach dem Motto : ich glauge daß Du unrecht hast weil... - wär ja alles ok.

So machen es die anderen doch auch normalerweise.

Aber es kann doch nicht angehen, daß Du mit solchen Mitteln versuchst jegliche negative Kritik im Keim zu ersticken.

Schließlich profitieren wir doch alle von den vielfältigen Meinungsäußerungen hier im Board- und man kann nicht immer richtig liegen- niemand denn sonst wären wir schon alle reich.

Gruß Amada



Übrigens - was meine Intershop-Puts betrifft , da habe ich auf niedrigem Niveau nachgekauft und bin zur Zeit mit 15 % im Plus

[amada]

Da ich bisjetzt von Goodguy noch kaine Rückmeldung habe und er oben einzelne Passagen aus dem Zusammenhang gerissen hat um mich schlecht zu machen- hier nochmal der ganze Thread , damit jeder sich ein Bild machen kann

Gruß Amada



Intershop ist ja von der Idee her sicherlich eine interessante Firma.

Nicht erklärbar für mich ist aber der derzeitige Kurs von 185 Euro der eine Marktkapitalisierung von nahezu 3 Milliarden Euro bedeutet.

Wer kann denn ernsthaft noch auf diesem Niveau Aktien der Firmas kaufen, wenn er nur einen einzigen und noch so kurzen Blick auf die Unternehamensdaten geworfen hat?

Mann die machen Verlust ohne Ende.
Die Erwartungen für dieses und nächstes Jahr wurden nach unten korrigiert.
Die Firma hat bereits angekündigt, daß man auch die jetzigen Zahlen nochmal genau nachrechnen. muß.
Die Konkurrenz wird immer größer.
Die Margen fallen ständig.
Der Umsatz im letzten Jahr lag unter 40 Mio. Euro.

Merkt ihr denn gar nicht, wie ihr über den Tisch gezogen werdet?

Meiner Meinung nach wissen die meisten Institutionellen jetzt schon ganz genau , daß in Zukunft weniger gute Unternehmensnachrichten zu erwarten sind.
Und genau deshalb wird der Kurs jetzt auch nochmal schön hochgepusht- die steigen dabei aus und können hinterher ihre Hände noch schön in Unschuld waschen nach dem Motto - das konnte ja nun wirklich niemand voraussehen , daß das passiert.

Aber sicherlich werden jetzt wieder viele Reaktionen agressiverer Natur kommen, die behaupten, daß stimme alles gar nicht.

Ich empfehle euch , wenn ihr schon den Pushern mehr glaubt als mir und in der Aktie drin bleibt , sichert euren Bestand zumindestens mit einer Put-Option ab - Ihr werdets mir noch danken (z.B. 839899 )

Gruß Amada

von SERich, 23.11.99 18:18:20 278271
Ja, amada,

ist schon gut!

Als Fondsverwalter habe ich nichts besseres zu tun, als mit zig zweistelligen Millionenbeträgen mühsam in ISH reinzugehen, um dann wieder beim gleichen Kurs auszusteigen.

Komm mit Deiner Theorie wieder, wenn ISH bei 300 Euro steht, dann ist der Zeitpunkt, den GESAMTEN Internetsektor erneut zu analysieren!

Ich habe nichts gegen Diskussionen über Bewertungskriterien, es stößt mir nur etwas übel auf, wenn man sich dabei an einzelnen Aktien verbeißt!

Ciao SERich

von Fensterputzer, 23.11.99 18:20:27 278272
Hallo Amada,

jedem seine Meinung - keine Frage.

Aber mir dafür auch der Gewinn - Einstieg im April - bisjetzt fast 150 %.

Meine Prognose vom April 1999 - aus jetziger Sicht konservativ: Verzehnfachung in 5 Jahren.

Kurs damals 220 Euro - jetzt schon splittbereinigt bei 550 Euro

Dies ist eine der wenigen Aktien am Neuen Markt, welche kaufenswert sind, den Rest kannst Du in der Pfeife rauchen.

Ich kaufe erst nach eindeutiger Recherche, dies habe ich getan bevor ich gekauft habe.

Was in der Zwischenzeit durch Intershop bewegt und in die Wege geleitet wurde übertrifft meine Vorstellungen.

Es ist überall so, soerst muß gesäht werden, danach folgt die Ernte.

Intershop ist noch bei der Saat, aber die Ernte wird reichlich werden.

Fazit: Auch Du wirst in einigen Jahren zu denjenigen gehören, welche einer vertanen Chance nachtrauen.

Gruß

Fensterputzer

von Mr. Data, 23.11.99 20:51:13 278273
Es ist sicher richtig, daß Intershop bei einem Umsatz von rund 45 Mio Euro (1999) mit knapp 3 Mrd Euro extrem bewertet ist. e-commerce ist aber wahrscheinlich die Branche im Internet für die nächsten Jahre! (Wachstumraten von jährlich zumindest 100 % werden erwartet) Weiters hat Intershop lt. unabhängigen Tests die eindeutig beste Software und einen Entwicklungsvorsprung vor der Konkurrenz aus Amerika.
Außerdem ist der größte Konkurrent Broadvision fast 3 x so hoch bewertet.

Man kann natürlich gegen Internetaktien sein! Aber nur zu sagen Intershop ist viel zu hoch bewertet obwohl Broadvision viel höher bewertet ist, ist nicht wirklich seriös.

von besserweis, 23.11.99 21:13:37 278274
Der Titel des Threads sagt das aus, was ich meine. Aber wie immer das ist nur meine Meinung.

Gruß
besserweis

von Milenium2000, 23.11.99 21:15:27 278275
Hallo Intershop-Aktionäre,

mit über 3 Milliarden Dollar (!) bei einem Umsatz von 75 Millionen DM (!) ist die Intershop-Aktie wahrlich hoch bewertet - allerdings sind Adjektive wie hoch und niedrig relativ. Realtiv zu deutschen verhältnissen ist vieles hoch. relativ zu amerikanischen Verhältnissen ist Intershop gerade mal angemessen bewertet. Man muß allerdings ganz besonders beachten, daß der Kurs von Intershop NCHT in den USA, sondern hier in Deutschland gemacht wird. Schlägt einmal die Meinung über Intershop ins Negative um und kommt einmal eine Negativkampagne in Presse und Fernsehen in Gang, dann wird die Aktie steil fallen und eine Verdrittelung der Aktie ist dann nicht unwahrscheinlich. Insofern muß die Public Relation von Intershop exzellent sein, damit keine Gefahr auf den Aktienkurs aufkommt. Die Aussicht, daß Intershop genauso wie EM TV steigt und steigt und nicht aufhören wird, bald zu korrigieren, ist allerdings vorhanden. Denn im kommenden Millennium wird der e commerce noch viel mehr im Blickpunkt der Öffentlichkeit geraten und Aktien wie die von Intershop werden ganz zwangsläufig steigen.

Ich persönlich fasse allerdings eine Intershop nicht an. Das Risiko, auf einen so ransant fahrenden Zug aufzuspringen und sich dann ziemlich übel zu verletzen, ist größer als das Risiko, das ich normalerweise eingehe. Bei einer Yahoo! oder AOL oder @Home weiß ich genau, wo ich bin und wohin es gehen wird mit dem Kurs. Bei Intershop jedoch würde ich nicht so sicher sein, wohin die Reise gehen wird. Es gibt so viele sehr gute Aktien, warum sollte ich nicht andere Aktien kaufen, bei denen ich den selben prozentualen Gewinn einfahren kann wie bei Intershop, wenn ich diese Aktie gekauft hätte Anfang des Jahres, als ein gewisser herr Prior das Unternehmen als "Bettvorläger" bezeichnet hatte, bevor er die Aktien dieser Firma drei Monate später zu einem doppelt so hohen Preis zurückkaufte.

Gruß,

Milenium2000

von TheInsider, 23.11.99 22:05:25 278276
Amada, so sehr unsere Meinungen bei Artnet auseinandergehen, zu Intershop kann ich dir nur beipflichten. Das grobe Mißverhältnis von Umsatz und Marktkapitalisierung halte ich auch für bedenklich, besonders da Intershop nicht mal Marktführer, sondern immer hinter Broadvision hinterherlaufen wird. Die eingepreiste Phantasie ist extrem hoch, sollten die Planzahlen auch nur etwas verfehlt werden, drohen empfindliche Kursverluste.

The Insider
http://www.insiderinformationen.de

von Benjamin Graham, 23.11.99 22:33:06 278277
Servus ISH-Freunde und ISH-Kritiker,

wenn sich ISH als zweitklassiger Mitläufer entpuppt, dann ist die Aktie sicherlich überbewertet, aber sollte sich ISH in den USA etablieren (davon gehe ich aus!), dann ist ISH sogar unterbewertet.
Warum?
Weil nur die Software-Internetwerte später einmal richtig Geld verdienen werden, die Verkäufer im Internet aber werden durch die absolute Preistransparenz kaum Gewinne einfahren können, d.h. die wirklich überbewerteten Aktien sind Amazon, Ebay, Yahoo usw.
Intershop dagegen wird 2000 ca. 110-135 Mio. Euro Umsatz machen, der anschließend jedes Jahr um ca.100-150% steigen wird. Die Gewinnspanne nach Steuern wird ca.15-20% betragen. Die eine od. andere kleine Übernahme nicht mitgerechnet. Die Marktkap. von 3Mrd. Euro ist doch im Vergleich zu Amazon und Yahoo gerade zu lächerlich. Vergleicht mal das Marktkap./Umsatz - Verhältnis von Yahoo mit ISH, dann seht ihr was überbewertet bedeutet, und Yahoo wird bald mit sinkenden Margen zu kämpfen haben!
Tip: Jeder darf skeptisch sein, aber man sollte nichts schlecht machen, von dem man nichts versteht. (Berneckers haben wir schon genug!)

mfg Benjamin

von Zielperson, 23.11.99 22:50:05 278278
Hallo Amada,
guter Thread,
konnte mich gerade noch zurückhalten eine Kauforder für Intershop zu geben.

Habe ISH von buy auf sell gestuft.

Grüße
Zip


PS:
Kennt jemand ersatzweise eine Internetaktie, die Gewinne macht, niedrig bewertet ist, einen Chart wie Intershop hat und ein Kurs/Umsatzverhältnis von max 3 hat ?

von pit bull, 23.11.99 23:36:20 278279
hallo zielperson:

eine Aktie die Deine Kriterien annähernd erfüllt ist meiner Meinung nach Metacreations: Kuv 2 und ein paar zerhackte, machen Gewinne (O.K. in Spurenelementen), werden Marktführer in Bereich 3-D Visualisierung für den E-Commerce werden (no way für MB-Software), Allianzen mit Intel, MSFT, Computer Associates, haben geniale 3-D Aufnahmetechnik an Minolta und Kodak lizensiert, die demnächst entsprechende Kameras rausbringen werden.....O.K. der Chart sieht (noch nicht) wie der von Intershop aus ( aber der von LHS sah auch lange so super aus......)

Grüße

Pit Bull

von amada, 23.11.99 23:39:33 278280
Vielen Dank erstmal für die rege Teineme in diesem Thread.

Gibt hier geteilte Meinungen, aber damit hatte ich gerechnet.

Tragen wir doch mal ein bißchen zusammen , was von den Befürwortern so alles gesagt wird.
Also erstens wird hier immer die Bewertung mit Firmen in den USA verglichen.

Dazu das folgende :

Deutschland ist nicht die USA!!!
Das sollte ein jeder an den anderen
I-nets längst gemerkt haben.
Wenn wirklich alle Internetwerte am Neuen Markt nach amerikanischem Vorbild bewertet wären, dann läge eine Cybernet langst bei 200 eine Fortune-City bei 250 oder eine Artnet bei 500 Euro.

Aber am deutschen Markt gelten andere Regeln.

Und Intershop ist die derzeit mit großem Abstand teuerste Internet-Aktie am Neuen Markt.

Der selbe Lemmingpusher der z.B. am letzten Freitag eine Inershop bei NTV zum Nachkaufen empfohlen hat, hat von einer Singulus abgeraten!!! Singulus macht den 10 fachen Umsatz , gute Gewinne , (Intershop hat übrigens auch für das Jahr 2000 Verluste vorausgesagt- scheint aber wie man oben sieht noch nicht bei jedem angekommen zu sein), und die Zuwächse bezgl. Umsatz und Gewinn sind auch im guten 2stelligen Bereich.
Die Marktkap ist aber selbst bei Singulus deutlich niederiger als bei Intershop obwohl Singulus fast 20 mal soviel umsetzt- wie passt das zusammen?
(Abgesehendavon, daß der oben erwähnte Pusher wohl immer noch nicht gemerkt hat, daß Steag mittlerweise fast doppelt so teuer ist als Singulus und trotzdem hat er die Steag ebenfalls gepusht- aber vielleicht erklärt dem ja irgendwann mal jemand, daß für die Ermittlung der Marktkap. und des KGVs eben nicht der Preis der Aktie ausschlaggebend ist- nach dem Motto 30 Euro ist ja viel billiger als 60 Euro -sondern Umsatz und vor allem die Stückzahl der vorhandenen Aktien!!!

Und da sieht Singulus viel besser aus.
Ich habe mir heute jedenfalls noch ein paar Puts auf Intershop ins Depot gelegt (839899 zu 2,41 -1400 Stück)
obwohl ich keine Stücke habe und ich denke , daß wird ein guter Zock.

Gruß Amada

von amada, 23.11.99 23:43:33 278281
Soll natülich heißren 10 mal so viel umsetzt und nicht 20 mal, war ein Tippfehler .

Sorry Gruß Amada

von Ronny-D, 23.11.99 00:46:35 278282
Um es genau zu sagen.
Intershop hat nicht für das Jahr 2000 Verluste vorhergesagt, sondern nur ausgeführt, daß sie nicht genau sagen können, ob sie im ersten oder zweiten Quartal, die Gewinnzone erreichen.

Generell zu den Bewertungsfragen, möchte ich folgendes zu bedenken geben.

Eine Amazon, Ebay usw. werden auch auf Jahre hinaus keine Gewinne machen. Für mich ein Fass ohne Boden.
Diese Firmen werden auch in fünf oder acht Jahren oder sogar noch länger gezwungen sein, viel Kapital in die Eroberung von Marktanteilen zu stecken.
Bei ISH dagegen ist das Ende der Verluststrecke abzusehen.
Das Internet ist riesengroß, aber noch lange nicht ausgeschöpft.
Wer wird also davon profitieren ?
Eine Cisco, eine Intershop usw. - Die Lieferer.
Eine Microsoft war auch immer überbewertet. Tausend und mehr mal wurde davor gewarnt, aber im Grunde beißen sich heute die Warner noch selber in den "Ar..."., daß sie nicht den Mut hatten, zu kaufen. 1990 zum Beispiel oder noch früher.
Je früher man kauft, desto weniger präzise ist eine Risikoabschätzung. Dafür ist das Gewinnpotential um so größer. Aber auch der Verlust.
Noch mal zu Überbewertungen.
Wenn Firmen wesentlich geringer bewertet werden (KGV oder KUV) als die Konkurenz, stellt sich oft genug heraus, daß der Markt mit seiner Einschätzung richtig lag.
Eine höhere Einschätzung war nicht gerechtfertig, weil die Gewinne fehlten oder das Wachstum.
Bei hohen Bewertungen traut der Markt der Aktie mehr zu. Wird diese Erwartung auch noch jedesmal erfüllt oder übertroffen, wird es auch in Zukunft bei Überbewertungen bleiben, von kurfristigen Irretationen mal abgesehen.
Dazu kommt für mich noch ein anderer Aspekt hinzu.
Firmen mit einem überproportionalen Gewinnwachstum versorgen sich selber mit genügend Kapital für das zukünftige innere Wachstum.
Woher bitte schön, kommt das Kapital für Forschung/Entwicklung/Wachstum bei den anderen. Kurzfristig ok, mittelfristig Verbindlichkeiten.

Für mich jedenfalls, habe ich mit dem Kauf von Intershop die zukünftige zweite Microsoft erworben.

ronny-d

von SERich, 23.11.99 00:53:37 278283
Lieber Amada,

ich bin der allerletzte, der nicht kritisch zu Intershop steht und momentan auch Korrekturpotential sieht!

Wenn aber schon Aussagen getroffen werden, dann bitte der Wahrheit entsprechend.

ISH hat das Erreichen der Gewinnzone in das Jahr 2000 verschoben, der Finanzvorstand meinte sogar öffentlich auf n-tv, man gehe nicht davon aus, das man schon im ersten Quartal Gewinne ausweisen kann.
Der Rest bleib geschickterweise offen, die Pessimisten werden nun sagen, die halten sich alles offen bis zum letzen Q. Ich als Optimist sage, die Gewinnzone wird wohl schon im 2. Quartal erreicht!

So viel dazu!

ISH läßt sich sehr wohl mit US Werten vergleichen, da er bisher als einziger NM Wert von den Amerikanern wahrgenommen wird und bald auch durch Nasdaq-Listing für US Anleger und Fonds zugänglich wird!

Viel Spaß

SERich

von ShareInstinct, 24.11.99 01:11:38 278284
Ich denke, wenn intershop nicht nächstes jahr in die puschen kommt, kommt die große säge (brrrrrrrrrrrrr ...). Jede übertreibung rächt sich auch mal, wenn sie nicht belohnt wird ...

Gab es nicht mal eine aktie (ich glaube micrologica war es) die auf 400 Euro stieg und dann gab es nur noch eine Richtung ... (nur so als Anmerkung gedacht, mehr nicht)

Die Konkurrenz schläft nicht, gerade in der sogenannten internet-branche ...

nichts für ungut.

von kingartus, 24.11.99 02:17:30 278285
der chart sagt doch alles, wenn die aktie weiter nach oben will, soll sie doch, solange der trend stimmt sind alle bewertungsversuche nicht nötig.
ob sie überbewertet ist oder nicht entscheidet der markt.
er meint , sie ist es nicht, also ist die aktie nicht zu hoch bewertet.
was nützt es dir, wenn du weisst aus welchem grund eine firma in der bewertung steigt oder fällt, wichtig ist dass sie steig.
mfg
king artus

von Die Aktioneuse, 24.11.99 02:22:16 278286
Man kauft keine Aktien von Unternehmen, bei denen der Vorstandvorsitzende einen Schnurzbarz trägt und eine Gold- (?)kette, dei über dem Button-down Hemd anliegt.

Basta

von netspider, 24.11.99 02:29:20 278287
Letztlich hat Intershop gute Möglichkeiten, weil es gutes Marketing macht. Allerdings lebt auch die Aktie davon. Wer weiß, was passiert, wenn der Leumund nicht mehr stimmt. Zur Zeit sieht die Zukunft des Wertes gut aus, jedoch gebe ich zu bedenken, dass das Business von Intershop leicht kopierbar ist. Es gibt bereits viele Shoppingsystem und Intershop gehört gewiss nicht zu den preiswertesten.

Netspider

von Brem, 24.11.99 03:37:14 278288
Klar Netspider,
wenn das Shoppingsystem von Intershop preiswert wäre, dann wäre es die Aktie auch :-) Der schnelle Anstieg wird wohl vlangsam vorbei sein, aber Luft nach oben sehe ich da schon noch. Und wenn es neue Infos/Zahlen gibt ist ja auch wieder Phantasie vorhanden. Ob diese Gerechtfertigt ist, ist ja eine andere Frage. Solange die Aktie das nicht weiß wird sie steigen ;-)
der brem

von Coors, 24.11.99 07:39:44 278289
Hallo Millenium 2000,
Intershop kann man nicht mit @home oder yahoo vergleichen. Schau Dir den Markt mal richtig an. Wieviele gibt es denn dieser Art. Weltweit gibt es garantiert 100 Internetportale. Yahoo ist sicherliche einer der populaersten gewesen?
Intershop heisst E-Commerce, der einzige ernsthafte Konkurrent z. Zt. ist Broadvision.Alle anderen sind Uebernahmekandidaten. Wenn Intershop an die NASDAQ geht, gibt das garantiert 100 Millionen Dollar. Einkaufsgeld.
E-commerce kann man mit nichts vergleichen, vielleicht damit, als Henry Ford das erste Auto verkaufte.
Wir haben 5 - 6 milliarden potentielle Kunden. In 10 Jahren schaust Du dich um. Dann kauft Du wahrscheinlich alles ueber E- Commerce. Einige haben das schon erkannt. Andere heizen auch in 10 Jahren noch mit Holz.
Damit will ich sagen alle Analysten, die heute ISH zum Kauf oder Verkauf raten, wie wollen die vergleichen. Woher holen die sich Ihre Weisheiten. Es ist doch nur der Versuch die Aktie in die Eine oder andere Seite zu pushen.
Mir ist egal wo die Aktie steht. Meine eigen analyse, Aktionaer der ersten Stunde, leztes Jahr 100 Euro, weit uebertroffen, dieses Jahr 150 Euro und Split, weit uebertroffen. Naechstes Jahr Split und 150 Euro. Vielleicht ?
Ich verkaufe die Aktie erst in 8 - 10 Jahre. Dann bin ich vielleicht damit Grossaktionaer, who knows...
Vergleiche mal die Expansionspolitik von Broadvision und Intershop, dann faellt Dir vielleicht etwas auf.
Man glaubt daran oder nicht...

von goldi77, 24.11.99 12:01:15 278290
ich bin auch schon seit längerem drin und steige bewusst nicht aus, weil ich von dem unternehmen überzeugt bin wie von keinem anderen am neuen markt.
sei es drum, die aktie korrigiert, die deutschen verkaufen vielleicht und die amis und briten z.b. die von dem unternhmen begeistert sind, freuen sich über billige einstiegskurse, so dass die aktie dann wieder bei +-0 steht.
kein anderes unternehmen am neuen markt
hat in der letzten zeit mit so namhaften unternehmen kooperationsvereinbarungen geschlossen wie das intershop getan hat.
und wenn intershop auch nur das wort b2b in den mund nimmt, ist wohl jedem klar was mit dem kurs passiert.
ich würde schwächen zum kauf nutzen.

tut mir leid für deine puts, amada...

mfg
goldi

von goldi77, 24.11.99 12:01:47 278291
ich bin auch schon seit längerem drin und steige bewusst nicht aus, weil ich von dem unternehmen überzeugt bin wie von keinem anderen am neuen markt.
sei es drum, die aktie korrigiert, die deutschen verkaufen vielleicht und die amis und briten z.b. die von dem unternhmen begeistert sind, freuen sich über billige einstiegskurse, so dass die aktie dann wieder bei +-0 steht.
kein anderes unternehmen am neuen markt
hat in der letzten zeit mit so namhaften unternehmen kooperationsvereinbarungen geschlossen wie das intershop getan hat.
und wenn intershop auch nur das wort b2b in den mund nimmt, ist wohl jedem klar was mit dem kurs passiert.
ich würde schwächen zum kauf nutzen.

tut mir leid für deine puts, amada...

mfg
goldi

von maexe, 24.11.99 12:05:46 278292
Hallo Leute!
Endlich mal eine rege Diskussion über ISH. Ich weiß noch wie vor Monaten sich kaum jemand im Board geäußert hat. Komisch, weil der Kursverlauf recht erfreulich war. Ich schloß daraus, daß wenig Zocker kaufen. Fondsmanager wie Papas (Union Investment) haben immer gesagt, daß sie Topwerte auch immer kaufen, egal wie der Index sich verhält.
Einer seiner Lieblingswerte ist ISH!!
Und was erinnere ich mich daran, als vor wenigen Jahren AOL 500% gestiegen ist, und ich dachte daß man sowas doch nicht kaufen kann. Im nächsten Jahr war AOL wieder einer der Topperformer. Und Amazon +100%, und wieder, und wieder.
Naja, entwerder dabei sein oder zukucken.
Muß halt jeder für sich selbst entscheiden. Der Markt wird`s richten.
Viel Glück, maexe.

P.S.: An Aktioneuse: Der Oberlippenbart ist ab!!!!! ;-))

von Milenium2000, 24.11.99 14:19:36 278293
Hallo Coors,

das Geschäftsfeld von Intershop ist, keine Frage, äußerst attraktiv und wird es auch bleiben. Intershop wird wohl auch nie pleite gehen, wie es Artnet in etwa zwei Jahren sein wird. Also, an das Unternehmen Intershop kritisiere ich gar nichts. Nur mußt Du, wenn Du über den weiteren Verlauf des Aktienkurses sprichst, bedenken, daß der Kurs von Intershop nicht in den USA, sondern, zumindest momentan, hier in Deutschland am Neuen Markt gemacht wird. Und am NM treiben Emotionen sehr gewaltig die Kurse hoch oder, wie das Beispiel Cybernet zeigt, runter.

Wenn Du bei Deiner Einschätzung über den weiteren Kursverlauf von Intershop bleiben willst, so kannst Du das auch tun. Bei Deinem Einstiegspreis wirst Du wahrscheinlich auch nicht in die verlustzone geraten.

Was mich betrifft, so rühre ich die Aktie weiterhin nicht an. Denn wenn ich die Aktie Anfang des Jahres bei 100 Euro (ohne Split) nicht gekauft hatte, wieso soll ich sie jetzt, bei deutlich höheren Kursen kaufen? Es gibt, wie schon vorher erläutert, sehr viele andere Aktien, die interessant sind und hohe Gewinne versprechen.

Gruß,

Milenium2000

von besserweis, 24.11.99 14:42:30 278294
Hi
Dertagesverlauf bei Intershop erinnert mich im Moment an ein Jojo . Wollte ich nur mal gesagt haben, immer wenns mächtig runter geht kommen doch die Optimisten wieder durch und kaufen alles weg was da ist. Schöner trading Wert im Moment.
Gruß
besserweis

von amada, 24.11.99 15:57:54 278295
An Millenium2000

bitte bleibe doch sachlich.

Wenn Du sagen würdest, ich glaube, daß Intershop in 2 Jahren nicht pleite sein wird und ich glaube, daß Artnet in 2 Jahren pleite ist , dann wäre das die Äußerung Deiner persönlichen Meinung und somit in Ordnung.
Aber solche Aussagen hier als Fakt hinzustellen, steht Dir mir Sicherheit nicht zu, denn zumindestens bei Deiner Aussage bezgl.Artnet hast Du damit bewiesen, daß Du von dem Unternehmen keine Ahnung hast.
Sicherlich kann man über die Zukunft von Artnet geteilter Meinung sein, wie ja auch die verschiedenen Threads zu diesem Thema gezeigt haben.
Aber eines kann ein jeder aus den Bilanzen herauslesen- selbst wenn Artnet sich von der Story her nicht durchsetzen würde(die Zahlen bezgl. der Steigerungsraten und die allgemeinen Meinungen in der Kunstszene sprchen allerdings hier eine andere Sprache)- selbst dann hätte Artnet genügend Geld in der Kasse um auch in 5 Jahren noch nicht pleite zu sein.
Es gibt hier im Board auch genügend Kritiker, die sich aber zumindestens mit den Bilanzen schon mal auseinandergesetzt haben - vielleicht könnten die sich hier fairerweise mal zu Wort melden und meine Aussage bestätigen.
Ich finde es jedenfalls ziemlich billig- und das unterstelle ich einfach mal- hier nur weil man sich bei seiner eigenen Anlage auf den Schlips getreten fühlt weil ich diese nicht gut finde- ohne irgendwelche Unwahrheiten über eine andere Aktie zu verbreiten- sozusagen als Retourkutsche- ohne sich jedoch im Mindesten damit auseinandergesetzt zu haben.

Ich habe diesen Thread nicht gestartet um irgendeine Aktie zu pushen- im Gegenteil, ich habe dieses Mißverhätnis zwischen Umsatz und Marktpreis festgestellt und versucht andere zum Nachdenken zu bewegen und damit vielleicht vor größerem Schaden zu bewahren.
Deswegen habe ich ja auch oben nicht zum Verkauf der Aktie geraten sondern nur die Bestände mit eine Put-Option abzusichern.
Und wenn -wie die meisten hier schreiben - doch bereits soviel Gewinne mit der Aktie gemacht wurden, was spricht denn dann dagegen diese mit einem verhältnismäßig kleinem Geldbetrag abzusichern?

Gegenseitiger Informationsaustausch und Hilfe sollten die Grundgedanken dieses Boards sein- erst letzte Woche habe ich über 10000,- DM verdient, weil jemand am Montag bereits gepostet hat, daß Evotec am Donnerstag im Aktionär empfohlen wird - dafür bin ich dankbar- und das versuche ich auf gleiche Weise zurückzuzahlen.

Aus diesem "ich mach Dir Deine Sandburg kaputt weil Du mir meine kaputtgemacht hast" alter sollten wir eigendlich alle raussein.

In der Hoffnung auf ein weiterhin gutes Miteinander

Gruß Amada

von SERich, 24.11.99 16:06:02 278296
Amada,

hehre Vorsätze, denen ich im Prinzip nur zustimmen kann.

Der Appel gilt auch an dich, recherchiere zukünftig genauer, bevor du voreilige Verlautbarungen über bestimmte Aktien tätigst! (Erklärung weiter oben)

Ciao SERich

von amada, 24.11.99 16:15:06 278297
An SERich

ich habe niemals behauptet, daß Intershop im nächsten Jahr die Gewinnzone nicht erreichen kann- weil ich es einfach gar nicht wissen kann.
Ich habe lediglich eine Prognose für das Gesamtjahr vom Vorstand übernommen , denn die Aussage das man im 2 oder 3. Quartal den Umkehrpunkt erreicht und auch mal einen Monat oder ein Quartal ohne Verluste abschließt, beinhaltet ja für das Gesamtjahr immer noch die Möglichkeit eines Verlustes.
Lies es doch einfach nochmal oben nach

Gruß Amada

von pit bull, 24.11.99 16:27:12 278298
Hi ich finde es schon widersprüchlich das teilweise die Meinung herrscht Intershop wäre sowas wie die frühe MSFT
E-Commerce Unternehmen wie Amazon würden dagegen die nächsten 10 Jahre keine Gewinne machen und der führende Anbieter von Kunst im Internet Artnet
(Marktkapitalisierung ca 37 MIO Euro
derzeit, verwendet im übrigen Intershop SW)) wäre dem nahen Untergang geweiht.
Falls E-Commerce keine Gewinne bringt bekommt auch Intershop Probleme.
Ich weiß auch nicht warum Intershop eine monopalartige Stellung auf seinem Gebiet erreichen soll, nur diese würden die derzeitigen Kurse rechtfertigen. Gefahr droht hier wohl auch nicht von kleineren Konkurrenten oder Broadvision sondern eher von big-playern wie Oracle, Computer-Associates
oder MSFT. Falls z.B. MSFT sich entschließt ein Konkurrenzprodukt aus dem Boden zu stampfen und dieses mal ne Weile zum Selbstkostenpreis abzugeben, ist es vorbei mit der I-Shop Herrlichkeit.

von amada, 25.11.99 01:33:35 278299
Super Beitag Pitt Bull

dem gibt es nichts hinzuzufügen


Gruß Amada

von amada, 25.11.99 01:54:16 278300
Eine Kleinigkeit fällt mir allerdings doch noch ein.

Wie Pittbull richtigt bemerkt hat, ist auch Artnet Nutzer der Intershopsoftware.
Und da gabs bis her nichts wie Probleme!!!

Ruft doch mal bei Artnet an und fragt nach, warum der Bookshop so lange gebraucht hat bis er richtig aus den Startlöchern gekommen ist - oder warum der Printstore immer noch nicht eröffnet ist- das ist alles die Schuld von Intershop, weil die ihre Sofware-Probleme bei Artnet so lange nicht in den Griff bekommen haben.

Un dsowas ist ja wohl nicht die allerbeste Werbung für weitere Kundenaufträge oder?

Viele Gegner von Artnet kritisieren die angeblich so niedrigen Umsätze der Firma - wenn die Intershopsoftware schon da fehlerhaft arbeitet wie sieht es dann erst bei größeren Umsätzen aus?
Ihr glaubt doch wohl nicht im Ernst, daß da Konkurrenzprodukte von anderen Firmen keine Chance haben.

Nur wiel hier in Deutschland einige Lemmingpusher die Intershop als die neue Microsoft und den Weltmarktführer in ihrem Geschäftsfeld anpreisen, werden ganz bestimmt nicht die potenziellen Kunden darauf auch nur einen Pfifferling geben .

Da zählt nur Preis-Leistung - und wenn jemand andereas etwas besseres anbietet wird halt da gekauft.

Wie gesagt - ich bin nicht generell gegen Intershop.
Die Firma hat sehr gute Chancen ihren Weg zu machen und im Markt zu bestehen- aber eine Marktkapitalisierung von 3 Milliarden Euro ist mindestens fünf mal zu hoch!!!

Gruß Amada

von Ronny-D, 25.11.99 02:18:17 278301
Hallo Amada,

zugegeben, mit der Behauptung mit ISH eine neue Microsoft erworben zu haben, habe ich bewusst übertrieben.
Ich kaufe Aktien nicht nur wegen dem nackten Zahlenmaterial, sondern auch wenn die Story stimmt. Und hier habe ich mich dazu hinreißen lassen, meine Visionen zu ISH zu outen.
Und eines muß man ja wohl zugestehen.
Das Wachstum war bisher hervorragend, mit "Enfinity" hat man einen Entwicklungsvorsprung von 6-12 Monaten, was im I-Net ja Lichtjahre bedeutet und mit der Verpflichtung von E. Pfeiffer hat man sich den Türöffner für die USA gekauft.
Eigentlich genügend Stoff für Visionen.
Wenn es immer nur mit nackten Zahlen funktionieren würde, käme nie ein Handel zustande, denn alle haben das gleiche Material - von Interpretationen mal abgesehen - kämen alle zu dem gleichen Schlüssen und Bewertungen. Also ein Stück Glaube gehört dazu.
Sollte sich jemand gemüßigt fühlen, jetzt wegen meinen Visionen Häme zu verbreiten, kann er/sie sich`s sparen.
Ich werde nicht darauf reagieren.

Jetzt zu deinem Kommentar wegen ISH Plattform mit Schwierigkeiten für Artnet.
Rückschlüsse wegen schlechter Zugriffzeiten und Abstürze auf die ISH Plattform zu machen, könnte etwas weit aus dem Fenster gelehnt sein, da schlechte Performance nicht zwangsläufig mit der Software zu tun haben muss, sondern am Equipment liegen kann.
Wir verwenden in unserer Firma SAP.
Das läuft in Brüssel. Im Laufe des Monats sind die Wartezeiten erträglich. Am Monatsanfang, wo jeder Jeck drauf arbeitet, um seinen Monatsabschluß zu machen, sind die Zugriffszeiten so zum Kotzen, daß ich oft genug einen "dicken Hals" habe und das System sich des öfteren verabschiedet. Dann würde ich am liebsten mit dem Hammer reinschlagen !

Das System ist nicht schlecht, nur spart man ewig am falschen Ende. Jede Aufrüstung fällt schon am Tage der Genehmigung zu klein aus. War immer so.
Warum sollte das bei anderen Firmen anders sein ? Besonders bei kleinen, die sowieso keine Kohle haben !

ronny-d

von Ronny-D, 25.11.99 02:24:36 278302
Ich vergaß noch etwas.

1986 war das Potential von Microsoft noch nicht abzusehen. Da kauften eh nur verwegene.
1990 war das anders. Aber da kauften die Leutchen nicht, weil Microsoft angeblich immer überbewertet war.
1995 war das nicht anders und da es Bill Gates bestimmt schaffen wird, seine Firma für eine paar Jahre noch zusammenzuhalten, bis sie zerschlagen wird, wird das auch noch im Jahre 2002 so sein.
Überbewerteten Firmen sind nicht die schlechtesten.
Hat eine Firma nur ein KGV von 10, hört sich das toll an. Klasse unterbewertet. Das dumme ist nur, die ist in der Regel zwei Jahre später immer noch unterbewertet.

ronny

von amada, 25.11.99 03:10:53 278303
Hallo Ronny,

Du hast noch etwas vergessen
1986 hatte Microsoft bereits Gewinne
1990 noch viel mehr
1995 ....
2002.............

und Intershop macht z.Zt.noch Verluste.
Microsoft hat eine Monopaolstellung am Markt die im Moment wohl von keiner anderen Firma gleich in welcher Branche kopiert werden könnte.
Daher ja auch die vielen Prozesse in den Staaten.
Im übrigen wäre eine Zerschlagung von Microsoft in mehrere kleine Einzelfirmen für den Anleger gar nicht so schlecht, da einige Bereiche bestimmt wieder ziemlich spekulativ an den Börsen bewertet würden.

Und was die Probleme von Artnet betrifft-daß liegt bestimmt nicht an der Hartware , denn die ist auf dem neuesten Stand, da Artnet ja bekanntermaßen genügend Geld in der Kasse hat(über 20 Mio. USD)

Gruß Amada

von Effekto, 25.11.99 09:22:48 278304
Hi pitbull
du hast oben metacreations erwähnt! Der Chart sieht nicht so gut aus, aber dennoch würde ich mich gerne mal näher mit diesem Wert beschäftigen. Kannst Du mir nähere Info´s geben?

ISH gucke ich mir gar nicht mehr an, war wieder mal zu feige und bin bei 130 raus! Und dann gilt die Regel: Bloß nicht hinterherweinen und am besten ne Zeit lang nicht mehr ansehen!

Grüße von Effekto

von Milenium2000, 25.11.99 09:59:36 278305
Amada,

wenn Du meinen Thread in einem Tempo gelesen hättest, das Dir angemessen ist, dann hättest Du verstanden, was ich geschrieben hatte. Lies ihn doch noch einmal schön langsam durch.

Daß ich von Artnet keine Ahnung hätte, ist eine Behauptung von Dir, die völlig daneben liegt. Wenn Du seit längerem hier im Board herumgeistern würdest, dann wüßtest Du, daß ich derjenige war, der während und nach der Emmission von Artnet zu 45 Euro geschimpft und einen "Kurs von allerhöchstens 10 Euro" bis auf Jahresende prohezeit hatte. Und der jetzige Kurs gibt mir mehr als recht. Bezüglich Intershop will ich Dir noch einmal, aber jetzt zum allerletzten Mal sagen, daß das Unternehmen an sich gut ist, aber bei bestem Willen keine Marktkap. von mehr als 3 000 000 000 Euro/Dollar (Parität) verdient. Ganz wie Hans Bernecker gesagt hat: Wer bei mitzocken will, kann die Aktie gerne kaufen. Nur soll er/sie sich nicht beschweren, wenn sich die Aktie wie Teles verdritteln wird.

Milenium2000

von Fensterputzer, 25.11.99 10:49:47 278306
Hallo,

warum regt Ihr Euch so auf ???

Freut Euch Eures Lebens und Eurer Gewinne - ich gehe davon aus, daß ihr auch genug davon dieses Jahr eingefahren hat.

Ich freue mich auf die nächste halbe Stunde, denn heute ist Schlachtfest, Cybernet und Nemetschek werden verkauft, damit bin ich realisierte Gewinne und Verluste 1999 verrechnet bei - 100 DM.

Besser kann mans doch nicht hinbiegen.

Das Finanzamt kann kommen wann es will, alles astrein.

Gruß

Fensterputzer

von maexe, 25.11.99 11:10:16 278307
Hallo Leute!
Erstmal verstehe ich nicht warum Ihr euch über Artnet streitet. ISH und Artnet sind eh nicht zu vergleichen. Ein paar Bildchen versteigern kann doch jeder Sepp machen. Und Auktionshäuser gibt`s im I-Net so viele, daß die entweder fusionieren müßen, oder kaputtgehen.
Zum Thema, daß die Intershop-Software schlecht ist. Kauft euch doch mal einschlägige Zeitschriften, in denen E-Commerce Software verglichen wird. Beispiel Internet Professionell vom November. Empfohlen wird Intershop 4 von der gleichnamigen Firma. Aber die haben bestimmt keine Ahnung.
Laß Bill Gates Software verschenken (was er außer der Browsersoftware nicht macht). Bei den momentanen Abkommen von Intershop hätte er schon jetzt Probleme. Allein Sage hat ca. 4 Millionen Kunden, welche die Intershop Software angeboten bekommen. Und das ist nur ein Abkommen.
Gruß, maexe.

von Die Aktioneuse, 25.11.99 11:30:07 278308
Gute Beiträge Amada und Pitbull!
Das zeugt vomn gesundem Verstand und Logik!
(bwohl es wohl nicht die Meinung des Marktes widerspiegelt)
Irgendwann werdet Ihr mit Sicherheit vom Kursverlauf ISH`s bestätigt, nur der Hype kann wahrscheinlich noch länger andauern.
Es gibt hier im Grunde keinen, der das Produkt als Experte richtig hochjubelt, man liest immer nur das, was von Analysten geschrieben wird.

Irgendwie ganz seltsam, der ganze Rummel fing um ISH schon vor der Emission an, da gab es offensichtlich handfeste Interessen....

Maexe- der Bart ist zwar ab, der Schatten aber noch da, die Kette auch.
Gerüchte besagen, daß Schambach der uneheliche Bruder von Michael Skibbe ist (Frisur!)

von maexe, 25.11.99 11:56:16 278309
Hallo Aktioneuse!
Das mit dem Skibbe müßte man näher untersuchen. Aber Skibbe trainiert halt nur eine Millionentruppe die nix bringt, und Schambi bekommt echt was auf die Reihe.
Zum Thema Produktqualität schau doch was ich gerade eben geschrieben habe. Ich würde sagen eine Expertenmeinung. Und ich denke nicht daß sich AOL, Sage, Deutsche Telekom (übrigens an ISH beteiligt) Compaq, SAP, und diverse andere Onlineportale mit zweitklassigem Schrott zufrieden geben. Das ist, wie ich finde, Expertenmeinung genug. Außerdem wird halt bei Intershop (wie bei anderen Internetfirmen auch) nicht der momentane Umsatz oder Gewinn bewertet. (müßte bekannt sein)
Und das gigantische Potential welches sich Intershop mit den Kooperationen, und mit Pfeiffer gesichert hat, wird sich frühestens nächstes Jahr bemerkbar machen. Das kann man nur erahnen, ich schätze daß das auch Analysten gar nicht überblicken können.
Desweiteren generiert Intershop seinen Großteil des Umsatzes aus Lizenzerlösen. Dort sind die Gewinnspannen auch am größten.
Außerdem noch eine Frage an alle: Wer hat eigentlich schon Geld damit verdient sich gegen den Markt zu stellen?
The trend is your friend!
Gruß,maexe.

von maexe, 25.11.99 12:33:53 278310
25.11.99
Intershop kaufen
Der Aktionärsbrief



Die Experten von „der aktionärsbrief“ empfehlen die Intershop-Aktie (WKN
622700) zum Kauf.

Bei INTERSHOP spreche nun Ekkehard Pfeiffer. Der mit viel Aufsehen geholte
Ex-Manager von Compaq habe für das kommende Jahr nicht nur den break-even
für das e-business-Unternehmen angekündigt, sondern auch die
Marktführerschaft. Mit seinen alten Kontakten könne PFEIFFER für INTERSHOP
viele Türen öffnen, so dass diese Ziele nicht völlig unrealistisch seien, so der
aktionärsbrief. Für das kommende Jahr sehen die Analysten die
Unternehmensprognosen mit einem Wachstum von 132 % noch als viel zu
konservativ an, die Renditeprognose von 15 % sei nach ihrer Auffassung aber zu
gewagt.

von pit bull, 25.11.99 13:22:10 278311
Hallo Effekto!

zu Metacreations habe ich im Internetboard frisch einen Thread eröffnet: " 3-D im web der neue Trend?"

Metacreattions wurde vor so ca, 2,5 Jahren u.a von Bernd Förtsch als neue Microsoft, der Mitgründer Kai Krause (hat die Firma jetzt verlassen) als neuer Bill Gates gefeiert, der Kurs erreichte in der Spitze dann 40$ um dann aufgrund einer stategisch falschen Ausrichtung (und wachsender Verluste)im letzten Jahr auf 3$ (Buchwert!) abzuschmieren-----das mal zum Thema wieder neue Microsoft entdeckt----

Intershop ---würde ich einfach behalten solange der Aufwärtstrend intakt ist---

Zu Artnet meinte hier ja jemand das es so einfach ist dieses Konzept zu kopieren----wäre vielleicht richtig wenn es sich um Bücher oder Cd handelt
(obwohl der 10 Markteinsteiger es nat. hier auch schwerer hat als der erste)
aber bei Kunst ist das sicher ne ganz andere Kiste, da du die Kontakte zu den Künstlern, Galeristen etc. neu aufbauen mußt, Kunst ist eben nicht beliebig reproduzierbar.
Artnet hat auch im Vergleich zu I-Shop
eine fast 100 fach! geringere Marktkapitalisierung----Es ist schon etwas paradox an die Zukunft des E-Commerces zu glauben und zu meinen Artnet wäre mit 1% der I-Shop Marktkapitalisieung immer noch zu
teuer.

Grüße

von skibbe, 25.11.99 13:47:25 278312
Moin!
Ihr redet von mir? ;-)))
ich hab übrigens ISH heute verkauft, kann ja nicht ewig so weitergehen, mi wird die Sache zu heiß...

von SERich, 25.11.99 15:31:39 278313
Schau an, schau an, der Aktionärsbrief!

Das sind doch die Söhne von Kontraindokator Berni, Rebellion im eigenen Haus, finde ich gut!

Laßt ISH endlich mal bis 140-150 konsolidieren, damit sich die Nörgler bestätigt fühlen und wir endlich nachkaufen können, und nächstes Jahr geht es dann Richtung 300, eventuell mehr!

Auch dann werden es viele Leute wieder nicht begreifen, das ist Börse!

ciao SERich

von Die Aktioneuse, 25.11.99 15:55:34 278314
Schade Skibbe, dann bleibt es nicht in der Familie...

Das mit dem "Gegen den Markt stellen" stimmt natürlich , der MArkt sprciht eindeutig für Intershop.

Dennoch, Maexe, mit der "Zweitklassigkeit" anderer Portale ist ein sujektiver Eindruck ohne Anhaltspunkte, nenn doch bitte ein paar Anahltspunkte.

Die Sache mit dem Compaq-Typen. Ich wäre bei solchen Geschichten immer vorsichtig, wenn eine solche Marktkapitalisierung besteht und gewisse offensichtliche Interessen, dazu eine unsichere fundamentale Lage. Warum?

ISH ging als Underdog an die Börse, hatte keine großen Namen im Vorstand. Für mich war damals schon die Story zweifelhaft, insbesondere nach sauschlechten Quartalsergebnissen im letzten Jahr. Naja, die Marktkapi. war aber bereits vorhanden. Wie bekommt diese jetzt noch höher? Genau, schnell nen Promi in den Vorstand. Aus ShareholderValue-Motiven- das finde ich zweifelhaft, weil ich die fundamentale Entwicklung auch zweifelhaft sehe. Es könnte eher Selbstzweck sein, weil im Hintergrund nicht nur Schambach persönlich , sondern auch gewisse Fonds, Direktbeteiligungen stehen.

Deshalb finde ich Intershop dubios

von maexe, 25.11.99 17:17:49 278315
Hallo Aktioneuse!

Das mit der Zweitklassigkeit war nicht auf die Portale bezogen. Ich wollte nur sagen, daß diese Partner von ISH sich vorher überlegen welche Software Sie Ihren Kunden wiederum anbieten. Und diese Partner (erstklassige!! Portale unter anderem ) haben sich für ISH ausgesprochen, was mich daraus schließen läßt daß ISH nunmal mit das Beste ist was es auf dem Markt gibt. Angeblich wächst ISH schneller als der Markt und die Konkurrenz. Die Folge wird hoffentlich sein, daß es ISH zum Weltmarktführer schafft. Und wer es in den USA schafft, schafft es im Rest der Welt sowieso. Dafür sitzt Pfeiffer im Boot. Einfach zu argumentieren, daß der den Kurs pushen soll finde ich etwas schwach. Der soll die Türen in den USA zu den ganz großen öffnen, weil er unter anderem bei einigen US Firmen auch noch im Boot sitzt. Der hat bestimmt besseres zu tun, als "just for fun" bei irgent einer Klitsche den Macker zu machen.
Außerdem habe ich nicht den Eindruck, daß bei Intershop gepusht wird. Schambach macht einen seriösen Eindruck. Außerdem wurde noch nie zuviel versprochen. Und wenn die Aktie abhebt, kann der doch auch nix dafür.
Und die Sory findest Du nicht gut?? Ich finde Sie seit Anfang des Jahres gut, und sie wird immer besser.
Laß sehen was kommt, schönen Gruß, maexe.

von goldi77, 25.11.99 18:36:25 278316
hat einer von euch zufällig mal den artikel in der wirtschaftswoche gelesen von letzter oder vorletzter(?) woche mit dem pfeiffer-interview?

bevor ihr hier über die ganze angelegenheit mit pfeiffer und intershop herzieht, solltet ihr das mal machen.

meint ihr nicht, der hätte nicht auch irgendwo anders hingehen können?
angebote hatte er genug. er hat intershop gewählt, weil sie seiner meinung nach eindeutig das potenzial haben zum wmf.
und schaut euch an was er aus compaq gemacht hat.
die kontakte die er hat sind einfach nicht zu bezahlen.

und das beste: er hat ein nichtamerikanisches unternehmen gewählt, das (trotztdem) wmf werden wird (werden soll) und das als amerikaner, komisch nech???

intershop rules...

von pit bull, 25.11.99 21:06:34 278317
na ob Compaq so ein tolles Beispiel ist, Kurs hat sich dieses Jahr
halbiert!

von andy12, 25.11.99 21:32:51 278318
Hallo,

ein weiteres Intershop Diskussionsforum findet ihr unter
http://www.handelstag.de/cgi-local/mb?b=ISH

muß nur noch ein bißchen mit Leben gefüllt werden

Handelstag.de
Andy

von Benjamin Graham, 25.11.99 21:37:19 278319
Servus Leute,

Die Marktkap. von ISH ist zu hoch?
Ich sage, das ist absoluter Quark!
Warum?
Vergleichen wir mal mit einem Unternehmen, bei dem sich das Wachstum schon deutlich abschwächt.
Cisco Systems:
Mrk.kap. 300 Mrd.$
Personal: 21000
Umsatzwachstum ca. 40%
Umsatz in 5 Jahren ca. 65 Mrd.$
Gewinn in 5 Jahren ca. 12.5 Mrd.$

Intershop:
Mrkkap. 3.3 Mrd.$
Personal: 550
Umsatzwachstum ca. 100-150% (in 2000 noch mehr!)
Umsatz in 5 Jahren ca. 2.5 Mrd.$
Gewinn in 5 Jahren ca. 0.5 Mrd.$

In diesem Vergleich verdient ISH eine Mrkt.kap. von 11.5 Mrd.$, eigentl. noch mehr, denn ISH kann anschliessend noch schneller wachsen als Cisco, die dann höchstens noch 30% wachsen.
Sicherlich ist Cisco ungleich risikoärmer, aber ISH hat riesige Chancen.
PS: Ich persönlich glaube an ISH!
Ausserdem muss die Mehrheit an ISH zweifeln, denn die Masse liegt immer falsch. Gott sei Dank

mfG Benjamin

von Nordholm, 25.11.99 21:46:47 278320
Naja, Benjamin, jetzt ISH mit Cisco zu vergleichen ist wohl nicht angemessen. Mit Verlaub, Cisco macht was ganz anderes! (Sei bitte nicht böse, aber das spricht wiederum für ISH, die Anleger wissen gar nicht genau, was ISH ausmacht, nur daß es was mit Computern zu tun haben muß und daß man damit Gewinne machen kann).

Maexe-erstmal schönen Gruß!- schade, ich hatte gehofft, daß Du Experte im Hinblick auf das Produkt bist (bezüglich der Aktien muß ich das neidlos zugestehen!), aber Du scheinst auch keine Zeuge, sondern Zeuge vom Hörensagen zu sein.

Mit den Quartalszahlen- ich kann mich an ein NTV Interview mit einem verlegenen Schambach erinnern (vor einiger Zeit) als die Quartalszahlen alles andere als gut waren und Intershop in der Sendung richtig niedergemacht wurde. Da schienen sie schon enttäuscht zu haben.

Andererseits gebe ich aber zu, keine genaue Ahnung von ISH zu haben, weil mich die Firma nie interessiert hat. Nur in diesem thread wollte ich mir ein Meinungsbild von den Neueinsteigern machen....

Allen von Euch jedenfalls viel Glück!

von TheInsider, 25.11.99 22:07:10 278321
Na, also ich würde das Umsatzwachstum von erwarteten 100-150% im nächsten Jahr nicht unbedingt auf 5 Jahre hochrechnen. Das ist wohl arg unseriös...

The Insider
http://www.insiderinformationen.de

von pit bull, 25.11.99 22:25:07 278322
Hallo Bejamin Graham!

Dein Spruch:
"Ausserdem muss die Mehrheit an ISH zweifeln, denn die Masse liegt immer falsch. Gott sei Dank"

Hallo!! ist da jemand zuhause???
ISH wird praktisch von jedem empfohlen
und ist einer der Lemmingwerte schlechthin (sind selbst im Prior(lemming)depot)! wenn Du jetzt in ISH
investiert entlarvst Du dich nicht gerade als eine Art Contrarian Investor.

von Benjamin Graham, 25.11.99 23:07:55 278323
Servus pitbull,

das sehe ich aber ganz anders!
Die meisten Analysten halten ISH für eine hochgepushte Blase, so wie du.
Ausserdem wer hat denn recht an der Börse?
Der Markt hat recht!
Ich persönlich halte ISH durchaus für riskant und spekulativ, aber auch für sehr chancenreich, ausserdem will ich an der Börese Gewinne machen, und die mache ich fast ausschliesslich, selbst wenn ISH in den Keller geht, dann bin ich nur begrenzt dabei, denn 200% in 5 Monaten lässt der Benny sich nicht wieder nehmen!

zu Nordholm,

natürlich sind die Produkte von Cisco nicht mit denen von ISH zu vergleichen, der Vergleich bezieht sich nur auf betriebswirtschaftliche Zahlen wie Brutto-Umsatzrendite und Umsatz/Mrkt.kap. und KGV. Nach diesen Kriterien ist ISH in der Tat nicht überbewertet!

Hallo amada,

wie bewertest du eigentlich Amazon, würde mich mal interessieren.

mfG Benjamin

von pit bull, 25.11.99 00:13:27 278324
Hi Benjamin Graham!

Du scheinst in Deiner eigenen kleinen Traumwelt zu leben!

Ich habe mal mal bei Aktiencheck die Empfehlungen der letzten beiden Monate zu Intershop überschlagen: 14 mal Kaufen, 1*akummulieren und 2 mal halten (Bank Vontobel und Abn Amro)
die Masse der Lemminge hat sich demzufolge bereits in den Wert gestürzt.

-und nun erzähl mir nochmal, dass die meisten Analysten ISH für eine überbewertete Blase halten.

O.K. never against the trend und wer drinne ist ruhig dabeibleiben aber
Vorsicht walten lassen---die meisten Charts sehen nicht immer gut aus (LHS, Micrologica, Teles....)die zweite MSFT zu finden ist eben doch nicht so einfach.

Grüße

von maexe, 26.11.99 11:11:35 278325
Hallo Leute!

Sicherlich empfehlen die Banken Aktien, in denen sie investiert sind, und die sehen sie gerne steigen. Ist klar. Aber das kann doch nicht immer nur gepushe sein. Nimm Nokia. Die kommen auch nur auf "strong buy" und "buy". Wollt Ihr mir erzählen die kann man nicht kaufen. Schaut euch den 5 Jahres Chart an! Sicherlich ist das (kurzfristige) Risiko im Moment höher als Anfang des Jahres bei Intershop. Wer nicht auf Prior hört, hat seine Intershop im Januar auch nicht verkauft.
Intershop war lange Zeit im Vergleich zu US-Internetwerten günstig, und mich würde nicht wundern, wenn spätestens nach der Intershopveranstaltung in NY, auch Ausländer auf den Wert aufmerksam geworden sind. Die Amerikaner sind bestimmt noch nicht stark investiert. Kurssteigerungen(wie geschehen) sind die Folge.
Und intraday hat sich Intershop gut gehaten. Wenn die tagsüber abschmieren gibt es bei tieferen Kurse inmmer wieder Käufer, und der Kurs steigt wieder.
Viel Glück, maexe.

von pit bull, 26.11.99 12:04:02 278326
Hi Maexe!

sicherlich kann eine Aktie weitersteigen auch wenn sie von allen empfohlen wird. Aber wenn Benjamin in vollkommener Fehleinschätzung meint das die Masse nicht in dieser Aktie ist und ISH von den meisten Analysten nicht empfohlen wird und er deswegen beruhigt ist weil die Masse ja immer danebenliegt so stellt er bei ISH leicht nachprüfbar die Dinge auf dem Kopf, wenn er gegen die Masse spekulieren möchte muß er aus ISH rausgehen.

von titi, 26.11.99 12:25:48 278327
Wie oft soll ich das hier predigen.

Wier soll Intershop 300 Mill Euro Gewinn erzielen wenn Sie noch nicht mal
50 Mill Umsatz erzielen. Und diese ganzen einmal Geschäfte mit den Telcos hört doch auch einmal auf.

Gib mitr 2 Mill. und du bekommst Intershop unlimitiert, wie lange soll das gutgehen. Der europäische Markt ist abgegrast. Und die entifinty Version ist viel zu teuer.

von maexe, 26.11.99 13:32:43 278328
Hi titi!
Wenn Du so denkst, darfst Du praktisch keine Internetaktie kaufen. Außerdem kamen viele Folgeaufträge im letzten Quartal! (keine Einmalgeschäfte!!) Und Lizenzen bezahlt man nach meinen Informationen jährlich. Sonst wäre Microsoft nie so profitabel.
Wer sagt daß die neue Produktgeneration zu teuer ist. Großunternehmen geben Millionenbeträge aus für die Jahr 2000 Umstellung und für einen Onlineauftritt. Diese Software ist nicht für Hinz und Kuntz die Überraschungseier verkaufen wollen.
Gruß, maexe.

von amada, 26.11.99 13:49:58 278329
An Maexe,

also ich hab für mein windows nur einmal bezahlt.
Wenn Du dafür jährlich zahlst, machst Du was falsch!

Gruß Amada

von Benjamin Graham, 26.11.99 14:02:23 278330
Servus pitball,

Fakt ist, die meisten Umsätze bei ISH kommen verdächtig oft ab 15.30 Uhr zustande, d.h. die Amis machen zu 80% den ISH-Kurs. Du kannst noch so verbissen hier deine Meinung kundtun, der ISH-Aktionär macht z.Z. Gewinne und er wird in Zukunft noch mehr Gewinne machen. Du lebst in einer Traumwelt (pessimistischen ISH-Welt). Ich habe an der Börse bisher jedes Jahr 3-stellig abgeschlossen, so verkehrt können meine Zukunftsvisionen wohl nicht sein. Ausserdem interessieren mich persönlich keine Banken- und Analystenempfehlungen, ich kaufe nur nach eigenen Analysen, und die besagt in Bezug auf ISH "nicht verkaufen", ISH wird jedes Jahr mind.100% (in den nächst.5 J.) steigen. Auich ohne dich (Gott sei Dank!)

mfG Benjamin

von Esophagus, 26.11.99 14:40:30 278331
Prinzipiell gebe ich Amada sehr recht. Anfang des Jahres war auch ich in I. investiert, meiner vorsichtigen Natur waren jedoch (leider) 100% Gewinn genug. Vielleicht ist dies ja auch ein Grund fuer meinen Pessimismus ;-).

Auf einen naheliegenden Kursverlust bei Intershop zu spekulieren erscheint mir jedoch sehr gewagt. Solche "Blasen" (was nicht heissen soll, dass ich die Firma fuer eine Blase halte. Das bezieht sich lediglich die exorbitanten Kurssteigerungen.) funktionieren ja bekanntermassen stets nach dem Prinzip der Letzte ist der Dumme. Das Problem ist lediglich zu wissen, wann man der Letzte ist. Zum Glueck weiss das niemand so genau.

M. E. kann der Wert nach obigem Prinzip gut und gerne noch mal 50% zulegen, ehe die laengst ueberfaellige Korrektur einsetzt. Mit Put`s waere ich also noch sehr vorsichtig, wuerde erst einmal auf Zeichen von Nervositaet warten, die ich jetzt noch nicht sehe.

Gruss

E.

von titi, 26.11.99 14:47:00 278332
Vor einem Monat habe ich bei 100 Euro gesagt , das Intershop auch die 200 Euro erreichen wird. Damit lag ich auch richtig.

Das mit den Einmallizenzen und tschüss weiß ich ziemlich genau weill ich mit diesem Produkt u.a. auch arbeite.

Bsp: DEUTSCHE TELEKOM hat unlimitierte Lizenz für die Merchant Version Intershop.

Bei allen anderen Telcos sieht es auch so aus.
Der deutsche Markt ist jetzt schon in diesem Bereich voll.

Intershop Enterprise: Einmalig 90.000 DM. Lächerlichgegenüber der SAP Lizenzpolitik. Bei Intershop gibt es nur beim Thema Support was zu verdienen.

Enfinity soll über 500.000 DM kosten.

Aber warum soll die Kunden für soviel Geld dieses Produkt kaufen, was am Ende nur eine aufgemotzte Enterprise Version ist ohne nennenwerste Unterschied. (Im Gegensatz zu anderen hier kenn ich die Software aus dem FF.)
Sie hat noch nicht mal eine 1to1 Marketing Engine, Siehe Broadvision.

Sogar HP arbeitet nurmit der Merchant Version (7000 DM einmalige Lizenzkosten)

Erst verkaufen dann reden bitte Intershop.

Ausserdem kommt nicht der eCommerce Boom sondern wir haben den schon.

200 Euro und 3 Mill. sind hübsche Zahlen. Ich rate nur jeden die Aktie bei 250 zu verkaufen. Mal sollte nicht zu gierig sein!

von goldi77, 26.11.99 15:25:39 278333
hallo,

merkt ihr denn nicht wie intershop ein weltumfassendes netzwerk mit dem who is who der grössten und interessantesten firmen aufbaut?
war jemand mal auf der intershop-homepage?
eh man da alle kunden und kooperationspartner durchhat, das dauert ewig.

und gerade als ob ich´s gewusst hätte verkündet heute ISH eine partnerschaft mit icon medialab zum ausbau und verstärkung des b2b-bereichs.(siehe auch mein thread weiter oben).

und das der kurs zum grossen teil von den amis gemacht wird (riesen umsätze ab 15.30 uhr) ist völlig richtig. für deren verhältnisse ist doch ISH
spottbillig. und deshalb wird der wert bei jedem schwächeanfall gestützt und kommt wieder hoch. und nicht nur die amis kaufen ISH...
und ziemlich alle analysten stehen hinter dem wert, warum soll der denn dann bitte so stark zurückgehen, dass man unbedingt angst haben muss?
ihr werdet es mir nicht glauben, aber das ist erst der anfang mit ISH.
es wird noch tage geben an denen die aktie nicht um 5 oder 10, sondern um 20% steigt. ihr unterschätzt diese firma und deren potenzial.
ich sage das nicht einfach so, ich könnte locker aussteigen und mich wie benjamin freuen, bin seit (splitbereinigt) 64,- eur. dabei und habe mir schon meine gedanken über das unternehmen gemacht, bevor der kurs so angesprungen ist. und meine visionen werden immer weiter wirklichkeit.

intershop wird sich in etwa vom kursverlauf so entwickeln wie softbank.
stetig nach oben.

nichts für ungut.

von IQWatch, 26.11.99 15:30:16 278334
Eine Frage an titi,

Hast du dich eigentlich schon mal näher mit der neuen ISH Technologie beschäftigt? Auf der Homepage kann man dazu jede Menge Infos bekommen. Nach deren Lektüre wirst auch du erkennen, daß enfinity keine "...aufgemotzte Enterprise Version ist ohne nennenwerste Unterschied..." ist. Nach meinem Verständnis handelt es sich bei enfinity um eine vollkommen neue Technologie, welche die Basis für alle zukünftigen Produkte bilden wird.

Hast du eigentlich eine Vorstellung was ein eCommerce Projekt im B2B Bereich kostet? Schätzungen gehen von > 2M $ aus. Was sind da schon 300T $ für eine leistungsfähige Basissoftware.

Zum eCommerce Boom. Momentan bewegen sich die meisten eCommerce Projekte im B2C Bereich. In Zukunft wird sich dies aber in den B2B Bereich verschieben. Dort liegt ein gigantisches Potential.

von pit bull, 26.11.99 15:46:07 278335
Hi Benjamin!

schön das Du massig Gewinne machst Du scheinst aber bei denen eigenen Analysen von völlig falschen Grundlagen auszugehehen das kann mal klappen auch Birgit Schrowange hat sich ja in der Harald Schmidt Show über die Supergewinne die sie mit dem Internet- "Software" Unternehmen ADVA gemacht hat gefreut.

Fakt ist : Du behauptest das die Masse nichts von Intershop hält Du aber das als Kaufargument ansiehst da die Masse immer falsch liegt weiterhin behauptest Du das die meisten Analysten (die ja die Lemmingschar bewegen) ISH für eine überbewertete Blase halten----das Gegenteil ist nachprüfbar richtig die überwältigende
Mehrheit der Analysten ist bullisch für ISH. Dein Kaufargument "ich gehe in ISH weil die Anlaysten und damit die Masse der Lemminge das nicht tun"
ist also absolut unlogisch.

Ich habe im Übrigen an keiner Stelle empfohlen ausISH rauszugehen solange der Aufwärtskanal intakt ist besteht dazu kein Anlaß unbedingt reingehen muß man jetzt aber sicher nicht
(vor allen Dingen nicht als Contrarian Investor)


Grüße und weiterhin viel Glück bei Deinen Investments.

von titi, 26.11.99 15:50:49 278336
Intershop hat es versäumt eine eigene
BtB Marktplatz aufzubauen, Obwohl hierzu alle Möglichkeiten da wären.

Und dann noch eine Frage, wieso kann ich noch nicht mal die Enterprise Version mit SAP Anbindung nicht an den mann bringen. ich rede hier von BASF; HARTMANN AG; WMF und ABB. Wieso ist für die Lösung zu teuer. kannst du mir mal das erzählen! Wieso wollen alle die Billigvariante? Entifiny mit neuer Technologie zu deklarien und keine Ahnung zu haben paßt zu den Boardteilnehmer. ICh arbeite mit diesem Teil und sehe immer noch nicht den Vorteil in Abhängigkeit vom Preis.
XML ist auch ein alter Hut, alle marktteilnehmer im eCommerce Bereich nutzen das schon.

von IQWatch, 26.11.99 16:05:32 278337
Titi,

B2B Marketplaces waren noch im Focus von ISH. Da ist die Konkurrenz einfach zu hart (mySAP.com, Ariba, CommerceOne). ISH hat eine andere Strategie (laut Homepage "sell side market", die auch klar angegangen wird.

Wenn du die "... Enterprise Version mit SAP Anbindung nicht an den mann bringen..." kannst, dann liegt das sicherlich an deinem Talent als Verkäufer.

Nenn mir bitte mal einen anderen eCommerce Anbieter, welcher Enterprise Java Beans, XML, Corba, ICE, ... in einem Produkt vereinigt. Meines Erachtens nach liegt die Konkurrenz weit zurück. Für wann hat den BVSN eine neue Technologie angekündigt?

von titi, 26.11.99 16:19:21 278338
Danke , stimmt ich bin kein talentierter Verkäufer, aber warum können die anderen 750 Partner diese Software nicht verkaufen. Wieso existiert bis jetzt nur eine Handvoll
Intershop nutzer die SAP angebunden haben.Und wieso hat von denen noch kein einziger die Anbindungslösung von Intershop genutzt?

von amada, 26.11.99 16:30:15 278339
Sind hier einige wirklich so blauäugig und glauben das selbst was die da schreiben?

Da wird oben in 2 verschiedenen Beiträgen z.B. behauptet, daß die Amis die Aktie von ISH massiv kaufen würden und deswegen der Kurs nach 15.00 immer nochmal raufgehen würde.

Hallllooo, gestern war Feiertag in USA und trotzdem wurde mehr gehandelt als die 3 Tage zuvor als Amiland offen hatte.

Meiner Meinung nach wird da zum Ende des Handelstages von diversen Pushern der Kurs mit kleinen Stückzahlen noch mal künstlich nach oben gezogen, damit der Trend weiter stimmt.

Den wartet mal ab wenn der schöne Aufwärtstrend zu Ende gegangen ist- dann gehts schneller runter als ihr gucken könnt.

Zugegeben, daß kann morgen sein oder erst in ein paar Wochen- den genauen Zeitpunkt weiß man nie genau- man kauft ja auch niemals die falsche Aktie -lediglich der Zeitpunkt könnte falsch sein- aber das eine starke Korrektur bis in den 2 stelligen Bereich bei Intershop in absehbarer Zeit kommt ist so sicher wie das Amen in der Kirche.

Gruß Amada

von IQWatch, 26.11.99 16:35:37 278340
Titi,

für die meisten Unternehmen war die Situation bisher so (bzw. ist die Situation): ERP System auf der einen Seite, eCommerce Software (Internet) auf der anderen. Zwei total verschiedene Welten. Jetzt begreifen die meisten erst, dass man beides auch verschmelzen kann. Man kann (muß komplette Geschätsprozesse im Inet abbilden. Das wird in Zukunft verstärkt im Focus der Unternhemen und eCommerce Abieter liegen bzw. die Zukunft des eCommerce sein.

Ich hoffe dann wird auch verstärkt nach SAP Anbindungen gesucht werden. Das ist meine `einfache` Meinung dazu.

so long

von IQWatch, 26.11.99 16:42:56 278341
Hi Amada,

nächstes Jahr findet das NASDAQ Listing statt.Vorher wird es sicherlich auch nochmal einen Split geben und dann hast du deinen zweistelligen Kurs (obwohl das knapp wird).

Zu deinen restlichen Kommentaren möcht` ich mich nicht äußern, da sie rein subjektiv sind (und außerdem zu primitiv).

So long

von titi, 26.11.99 16:43:22 278342
Mein KZ für Intershop ist troztdem

450 Euro. Da die Fantasie im stärker als die Realität ist

Eine Marktktbewertung von 8 Milliarden ist auch noch locker drin, auf die Umsätze schaut sowieso keiner. Gewinn auch nicht. Und der eCommerce Boom wird dann laufend in das nächste Jahr verschoben, obwohl mittendrin (siehe USA) Wer mir jetzt sagt in den USA ist kein eCommerce Boom der spinnt. Und irgendwann ist auch hier die Fantasie ausgereizt. Irgendwann, ich wünsche jeden nur den höchsten Ausstiegskurs und möchte keinen seine Gewinne miesmachen. Die Strategie in Intershop einzusteigen solange die, diese durch Umsätze nicht belegen müssen ist richtig. So mach ich auch mein Geld an der Börse.

Viel Spaß und Geld machen nur die, die auch die FANTASIE der Börse begreifen.

von Benjamin Graham, 26.11.99 20:22:04 278343
Servus amada,

Wenn bei den Amis Feiertag ist, dann ist aber der NM offen, ISH wird nicht (noch nicht) in USA gehandelt! Geht dir ein Licht auf?

Zu pitbull,

was hackst du so auf deinem Contraindikator rum, erstens interessieren mich keine fremde Analysen (nur die eigenen), zweitens auch im Board ist mind. 2/3 der Teilnehmer "bearish" auf ISH.
Ein Vorschlag an die "ISH - Pessimisten":
Wetten das ISH noch im Jahr 2000 auf 400 Euro steigt?
Einsatz = 1 Kompetenzpunkt für den Gewinner!

mfG Benjamin

von pit bull, 26.11.99 20:54:03 278344
Hi Benjamin!

Du stellst hier Behauptungen in den Raum die leicht nachweisbar falsch
sind und begründest ja auch Deine Kaufentscheidung z.B. damit das die "Masse"nichts von ISH hält und auch die meisten Analysten ISH für überbewertet halten---genau das Gegenteil ist richtig, auf diesen Umstand wollte ich nur hinweisen.

Da Du dich nur auf eigene Analysen verläßt wäre es schön auch mal eine solche zu lesen, eine simple Hochrechnung von erhofften Wachstumszahlen kann es ja wohl nicht gewesen sein.


Grüße

von Nordholm, 26.11.99 21:35:27 278345
Benjamin, wir wollen doch alle hier im Thread, daß die Diskussion etwas inhaltlich bringt. Deshalb wäre es schön, wenn alle sachlich bleiben und inhaltlich (egal in welche Richtung) etwas dazu beitragen, damit der Thread zumindest interessant bleibt.

Viele Grüße

von amada, 27.11.99 01:52:57 278346
An Benjamin,

mir geht da schon ein Licht auf , aber denen wohl immer noch nicht , die weiter oben behauptet haben, der Handel ginge ab 15.30 immer rauf , weil dann die Amis kaufen würden, die ja angeblich das "ungeheure Potenzial" der Aktie viel eher erkannt hätten als wir.
Wenn in USA Feiertag ist, dann hat genau wie bei uns fast alles zu.
Das heißt, die Makler und die Banken arbeiten nicht und kein Amerikaner kann von dort aus eine Kauforder für ISH in Deutschland geben- verstanden.
Also wie ist es denn dann - mit dem Hintergrund der oben aufgestellten Behauptung die Amis würden kaufen- zu erklären, daß an einem Feiertag in USA die Umsätze hier in Deutschland nicht einbrechen- nein sogar höher waren als an den Tagen zuvor .
Da kann doch die Behauptung von oben gar nicht stimmen - oder?
Und genau daß habe ich oben etwas kürzer beschrieben- aber manchen muß man es doch ganz genau erklären.

Sorry für den überheblichen Ton- aber manchmal geht mir die Galle hoch ob mancher Tatsachenverdrehungen.

Grußm Amada

von lefty, 27.11.99 10:35:24 278347
Halloechen,

habe gerade den Thread ganz interessiert gelesen. Habe selber Intershop seit über einem Jahr und bin damit ganz gut gefahren. Allerdings habe ich schon mehrfach Gewinne mitgenommen. Denn in einem hat Amada vollkommen recht: Intershop ist sauteuer bewertet. Es gibt Unternehmen die wachsen viel staerker als Intershop, verdienen Geld und kosten einen Bruchteil. Fundamental gesehen ist Intershop zu diesen Kursen ein eindeutiges Sell ! Wir alle wissen hier wie schnellebig das Internet ist. Will hier jemand ernsthaft behaupten, es sei todsicher das Intershop in 5 Jahren unangefochten die Nummer eins ist, immer noch die besten Produkte hat und keiner das Know-How hat etwas neues zu machen was die Intershopsoftware aussticht ?
Auf der anderen Seite muss man halt sehen, das Inetwerte mit anderen Masstaeben bewertet werden. Ich vermute ziemlich stark, das dies nicht ewig anhalten wird und sich frueher oder spaeter vernuenftige Bewertungskriterien durchsetzen werden. Momentan scheint die Zeit dafuer noch nicht reif zu sein, also haussieren die Inetwerte weiter. Und unter denen wiederum hat Intershop meines Erachtens ein sehr gutes Standing. Irgendwann, da bin ich mir sicher, kommt der Trendbruch bei Intershop. DOch bis dahin lasse ich meine Gewinne laufen und nehme von Zeit zu Zeit mal welche mit. Ich wuensche Euch nur, das einige mit Inter

[amada]

aus dem obigen Intwershop-Tread könnt ihr erkennen, wieviel Informationen man aus einer vernünftigen Diskussion bekommen kann.

Da waren viele gegen meine Meinung und viele für meine Meinung- aber
was da an Infos und Gesichtspunkten rüberkam war einfach klasse - und das ist der Community - Gedanke

Gruß Amada

[NoDi]

Hallo Amada!

Du als 2-facher Millionäer mußt doch hier kein Down-Pushing machen.

Schreib doch mal wieder was über die Spazen, da ist doch heute ne ganze Menge passiert.
Nicht´s für Ungut, aber ich frage mich über die Motivation Deines Postings hier, wenn du gar nicht investiert bist.

Das Jahr 2000 wird das Jahr der Internetwerte in Asien!



MfG NoDi

[pekingente]

its a test:

ich leg mit jetzt ne johnny cash cassette auf und zähl die scheine

[BusterNo1]

Hallo Amada,
hast du die Überschrift von diesem thread gelesen?
Da steht etwas von 915572?
Dein Brustumfang ist nicht 915572?
Könnte es sich hierbei um eine Aktie handeln?

Oder vielleicht um Amada gg Goodguy?

Vielen Dank für deine zukünftige Zurückhaltung.

[ostwestfale]

Meine Güte, waren hier heute nacht zwei Kinder am Werk,
... mein Papa hat einen größeren XXX als Deiner ...!

Naja immerhin, goodguy und amada haben immerhin dafür gesorgt, daß dieser Thread mit Abstand an der Spitze der Tages-Top-10 steht.
Ich denke, wir sprechen goodguy einen knappen, aber umstrittenen Punktsieg nach 12 hart umkämpften Runden zu und beenden die Sandkastenspiele.
(Natürlich darf auch jeder der Meinung sein, daß Amada hier einen klaren technischen K.O.-Sieg erzielt hat.)

...
...

Nun zurück zu den Fakten:

HongKong hat heute um fast 6 % korrigiert.
CASH hat dennoch um 1 % zugelegt, wahrscheinlich wegen der Good News gestern
Also 7 % besser als der breite Markt.
Meine Güte, wo könnte die Aktie stehen, wenn HongKong auch wieder läuft???

Naja, schauen wir mal, Kurs in Hongkong aktuell 0,90 HKD, Vortag 0,89 HKD.

Grüße aus Ostwestfalen

[daddy1]

danke BusterNo1 !

eine Zumutung sich durch diesen Privatkrieg wühlen zu müssen

[BusterNo1]

Ist in Berlin heute Feiertag?

[DrBest]

Schaut Euch mal den Kurs von CASH an -15% bei 0,11 Euro.
Wenn Amada Put`s na dann herzliche Glückwunsch.

Gruß

DrBest

[Glück]

Ich denke, wenn man Risiken in Hongkong / China anspricht, ist bisher
etwas ausgelassen worden.
Und zwar, daß die Chinesen unberechenbar sind und Spielernaturen sind,
dort wird weniger nach Wert als vielmehr nach Lottomanier gehandelt.

Natürlich kann man auch Glück beim Lotto haben ...

Wenn die Nasdaq heute wieder 2-3% verlieren sollte, dann wird Hongkong
meiner Ansicht nach nachziehen.

Vielleicht, hoffentlich kommt es anders.

Glück

[Wolle_S]

Hallo Aktien-Gurus,

helft doch bitte einem Anfänger mal ein bischen auf die Sprünge:
Warum kann ich die Aktie ausser bei Consors unter der oben angegebenen
WKN nirgends finden? Auch hier nicht. Suche ich falsch?

Danke
Wolfgang

[BusterNo1]

Weil es die Aktie erst seit Mo in D gibt.

[amada]

Hallo alle miteinander,

ist schon erstaunlich welche Reaktionen ein einziges Posting gegen dei Strömung bei euch auslösen kann.

Angesichts dieser Reaktionen und dem ungeheuren Aufwand den da einige betreiben um den Wert zu pushen ( ihr wißt schon 2000 mal anklicken, damit der Beitrag ganz oben steht und so) habe ich mich entschieden, einfach mal eine Weile mit der Masse mitzuschwimmen und mir soeben l 25000 Stück in Berlin zu 11 Cent gekauft.

Ich halte den Wert zwar immer noch für sehr heiß und spekulativ, meine aber , daß bei einer Erholung der Märkte die allgemeine Übertreibung diesen Wert ebenfalls mitreißen wird.


Aber trotzdem sei allen gesagt - meiner Meinung nach absoluter Zockerwert und mit max 1-2 % des Depot-Wertes gewichten.

Trotzdem einen Zock wert nach dem Motto : No Risk - no fun



Gruß Amada

[WallStreetLady]

Hi.
Bin absolut neu in diesem thread, aber jeder hat mal angefangen.
Kann mit jemand vielleicht erklären, wieso die Überschrift dieses Threads heißt, daß CASH (915572) heute explodiert und wir nichts - vielleicht noch nichts - davon gemerkt haben?
Wie gesagt, ich bin hier neu, und auch was das anlegen/zocken betrifft, nicht besonders erfahren.

[Glück]

An MadameWallStreet;

Der Hangseng hat -4% geschlossen und die tech-Werte waren im
Mitter alle doppelt betroffen;

Glück

[Axxis2]

Hallo,

das ist eine billige Pusherei, das kenne ich doch von japan
asia invest, da wurden in Dt. Kurse von 24 Euro bezahlt
und in Asien waren die bei umgerechnet 17 Euro. Nur der
der den Thread eröffnet hat und sich vorher eingedeckt
hat mit Aktien lacht über uns, wenn wir Aufschläge von bis zu
30% bezahlen.

[Alp]

jdshfjsdhf

[burnoutman]

vielleicht bin ich ein wenig schwer von KP aber was passiert da???
Ich lasse dahingestellt, ob cash gut oder schlecht ist (übrigens cooler Name für ne Aktie, clever clever).
Die Fakten: Die Aktie wird seit Montag gehandelt. Die ersten Postings tauchten am Montag auf, als CASH bei 0,18 in Berlin stand. Daraufhin sind die Umsätze für diesen Wert jedenfalls ziemlich angestiegen und liegen täglich bei rund 500k EUR. Wer geht denn hier jeden Tag short? Ich nehme nämlich an, daß die Umsätze nicht aus Verlustrealisierungen stammen, sondern jemand leerverkauft.
Mir wäre neu, wenn man mit unterschiedlichen Papieren hedged vor dem Hintergrund, daß der spread zwischen Hongkong und hier doch ein wenig unberechenbar ist, oder?

Kann mir jemand helfen?


burner

Für alle: Ich habe keine 12 Runden durchgestanden und habe auch keine CASH im Depot, ich bin lediglich ein interssierter Beobachter

Viel erfolg mit CASH

[BoehmerHeiner]

Info`s und Kurse und Charts bei http://e-finet.com/

[Hustler]

Wird celest.asia sec. auch in den Usa gehandelt?
wenn ja, welche kürzel hat sie dort?
und welches kürzel muss ich bei www.e-finet.com fur die aktie eingeben?

thai farmers bank:
welchens kurzel hat thai farm bei e-finet.com?

a.k.a. the hustler

[BoehmerHeiner]

usa ????

kuerzel ist 1049

[BusterNo1]

Cash : 1049.hk
rest siehe yahoo hongkong

[Hustler]

danke für die infos zu celest asia!
es funzt!

Aber wie ist das mit thai farm?
in hk!

Danke

a.k.a the hustler

[lukilife]

Hallo miteinander!

Bin noch neu und unerfahren. Wer kann mir antworten?
Ich habe heute CASH gegen Mittag in Berlin geordert, 7000 Stk mit Limit 0,12. Bei der DIRABA waren die Intraday-Details BID 0,11 und ASK 0,12. Ich war somit bereit die verlangten 0,12 zu bezahlen. 15 min hat sich nichts getan, dann ging ich Snowboarden. Als ich gegen 16.00 wieder nachschaute - welche Überraschung - ich habe die 7000 Stk um 0,11 bekommen. Für mich nicht zu verstehen???

Grüße LL

PS: Was denkt Ihr von SINO-I.COM (250.HK) und von PAC CENT CYBER (1186.HK) - der Chart schaut bei beiden aus wie bei CASH.

[Fernando]

An Luki

Die order hast du aufgegeben mit limit 0,12e und der kurs schwankte sicherlich zwischen 0,11e -0,12 e in dem zeitpunkt , freu dich doch .
Habe auch heute zu 0,11 e ein paar wieder eingesammelt.
gruss fernado

[WallStreetLady]

Einen wunderschönen Guten Abend allerseits.
Kann mir jemand von den geehrten Herren Anlageexperten mal verraten, wie sich wohl morgen - also am 07.01.200 - der Lieblig des WallstreetOnline-Threads entwickeln wird. Es ist nun mal eine Tatsachen, daß ich mich dabei nicht auf meine weibliche Intuition verlassen kann.
Es wäre sehr hilfreich.

[Emil Walla]

Hi ! Ich habe nur mal eine kleine Verständnisfrage : wie um Gottes Willen kann eine Aktie ein Geheimtipp sein, wenn Sie sogar hier in einem Hobby-Trader - Board genannt wird. Irgendwie verstehe ich das nicht. Aber vielleicht bin ich in der Hinsicht ein wenig benachteiligt, was jetzt nicht irgendwie ironisch, sarkastisch oder sonst irgendwie gemeint ist.
Schönen Abend noch und viel Glück !

[Glück]

In einem anderen Thread wird CASH mit HRCT verglichen (sind ja fast
identisch)
Es wird aber gesagt, daß nicht nur HRCT gut gelaufen ist, sondern
auch CASH. Stimmt das? Mich wundert das etwas!!!
Ich versuche mir mal nen Chart anzuschauen von woher die kommen;

Glück

[Stiller Poet]

Ich weiß nicht was Ihr so denkt, aber ich denke ...

a) ... der Kurs wird morgen aber spätestens am Montag abgehen wie der
Teufel... aber Richtung Himmel! Habe heute nochmal nachgekauft und
warte gespannt die Entwicklung von heute Nacht in Hongkong ab.
Wenn der Kurs gut verläuft, dann wird gleich morgen früh nachgekauft.

b) ... CASH ist kein Push. Es ist immer von Push die Rede! Aber denkt doch
mal nach: So viel Macht habt Ihr nicht um zu pushen, da lache ich mich
ja schief.

c) ... CASH wird garantiert demnächst von einer Börsenzeitung erfaßt und dann
ist sie bekannt!!! Bis dato kennen nur sehr wenig Investoren diesen Wert.

d) ... die Infos reichen aus dort einzusteigen, denn steigen wird sie auf jeden Fall.
Die nächste Nachricht wird nicht lange auf sich warten lassen.

e) ... China ist ein interessanter Markt im Jahr 2000, besonders bei den Internetwerten.
Grund genug auch dort zu investieren.

f) ... wer nicht wagt, der nicht gewinnt. Jeder der Probleme mit solche einem Wert
wie CASH hat, der sollte auf GLOBAL-PLAYER setzen, da kann man auch ein
paar Prozente machen. Leider nur ein paar :-)

g) ... so schlimm ist es nicht. Bin damals in adultshop.com eingestiegen und der war
wesentlich riskanter als CASH. Gekauft mit 0,28 Euro verkauft mit 1,20. Auch waren
alle sooooo ängstlich.
An alle Schwarzseher: Steigt bitte in die Werte ein, die sowieso jeder schon kennt,
da kann nicht viel passieren, denn die wesentliche Luft ist schon raus. Die besten
Gewinne erzielte man vor der allgemeinen Entdeckung.

h) ... wer nicht will, der hat schon...!

[fiat lux]

bonjour,
gibt es keine cash aktionäre mehr?
wer hat eine info zu cash?
gibt es gerüchte?
schreib mal wieder
merci

[grinsekopp]

09:37

Celestial Asia (1049) yearly result turnaround to earn $93 M

Infocast News) Celestial Asia (1049) is back in the black announcing a profit of $93 million for the
year of end-December 99. Over the period, turnover surged 30% to
$245 million, EPS was 3.3 ecnts, no fianl dividend will be paid.

16/03/00)

[Cappuman]

Wo sind die Explosionen,die Raketenzündungen,die Super,die
letzte für 0,12€ und was noch alles über cash im Januar
geschrieben wurde??????????????????????
Dann kann ich mein Geld auf`s Sparrrrbuch bringen !!!!!!!!!!!!