FIFO oder LILO? Realisierung von Spek.-Verlusten innerhalb 12 Monate? - 500 Beiträge pro Seite
eröffnet am 04.10.01 19:39:26 von
neuester Beitrag 04.10.01 22:57:42 von
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Hallo Leute,
ich habe anhand vorhandener Threads versucht, Lösungen zu finden, leider bin ich immer noch nicht schlauer!
Wenn mir einer bei meinen Fragen behilflich wäre, wäre mir echt geholfen!
Ich möchte Verluste realisieren, um Gewinne in 2001 mit der bereits vom FA bestätigten Verlustabrechnung aus 2000 + der besagten Realisierung von Verlusten 2001, auszugleichen.
1.
Käufe im März/Juni/Dezember 2000, verschiedene Größen der Aktienpakete, aber von einem Unternehmen, bzw. eine WKN.
Wie sieht das FA die Verkaufsreihenfolge, wenn ich den Verlust von den im Dezember gekauften Aktien zuerst realisieren möchte?
FIFO, First in First out?
LILO, Last in, last out?
2.
Muß ich um Verluste anerkannt zu bekommen, innerhalb von 12 Monaten (Spekufrist) verkaufen, oder zählt hierbei das laufende Steuerjahr? Hierbei müßte ich dann dringend eine Aktie veräußern, denn dann sind 12 Monate um (Kauf Oktober 2000)! Dies wäre unfair, da der Verlust ja im laufenden Steuerjahr anfiel!
3.
Bei OS (Call) Laufzeit bis Dezember 2001, gekauft Januar 2001, muß ich diesen verkaufen, oder kann ich bis zum Verfall warten, damit auch hier die Anerkennung des Verlustes vom FA klappt?
Ich bin für jede Antwort dankbar!
Mr. Aktie
ich habe anhand vorhandener Threads versucht, Lösungen zu finden, leider bin ich immer noch nicht schlauer!
Wenn mir einer bei meinen Fragen behilflich wäre, wäre mir echt geholfen!
Ich möchte Verluste realisieren, um Gewinne in 2001 mit der bereits vom FA bestätigten Verlustabrechnung aus 2000 + der besagten Realisierung von Verlusten 2001, auszugleichen.
1.
Käufe im März/Juni/Dezember 2000, verschiedene Größen der Aktienpakete, aber von einem Unternehmen, bzw. eine WKN.
Wie sieht das FA die Verkaufsreihenfolge, wenn ich den Verlust von den im Dezember gekauften Aktien zuerst realisieren möchte?
FIFO, First in First out?
LILO, Last in, last out?
2.
Muß ich um Verluste anerkannt zu bekommen, innerhalb von 12 Monaten (Spekufrist) verkaufen, oder zählt hierbei das laufende Steuerjahr? Hierbei müßte ich dann dringend eine Aktie veräußern, denn dann sind 12 Monate um (Kauf Oktober 2000)! Dies wäre unfair, da der Verlust ja im laufenden Steuerjahr anfiel!
3.
Bei OS (Call) Laufzeit bis Dezember 2001, gekauft Januar 2001, muß ich diesen verkaufen, oder kann ich bis zum Verfall warten, damit auch hier die Anerkennung des Verlustes vom FA klappt?
Ich bin für jede Antwort dankbar!
Mr. Aktie
Hallo Mr.Aktie,
ich versuche mal ein paar Antworten:
zu 1)
Generell FIFO. Zuerst werden die Käufe abgezogen, die außerhalb der Spekufrist liegen (März, Juni). Sind dann noch mehr verkaufte Aktien, wird mit dem Durchschnitts-Kaufkurs aller Aktien, die innerhalb der Spekufrsit sind, gearbeitet.
Wie gerechnet wird, falls nicht ein Verkauf, sondern mehrere vorliegen, weiß ich nicht.
zu 2)
Wenn Du im Oktober 2000 gekauft hast, kannst Du bis Oktober 2001 verkaufen, um die Verluste geltend zu machen (natürlich genau auf Tage achten). Verkaufst Du danach, sind die Verluste steuerlich nicht mehr verwendbar.
zu 3)
Du mußt verkaufen, auch wenn nur 0,001, sonst wird der Verlust nicht anerkannt.
Gruß, PL
ich versuche mal ein paar Antworten:
zu 1)
Generell FIFO. Zuerst werden die Käufe abgezogen, die außerhalb der Spekufrist liegen (März, Juni). Sind dann noch mehr verkaufte Aktien, wird mit dem Durchschnitts-Kaufkurs aller Aktien, die innerhalb der Spekufrsit sind, gearbeitet.
Wie gerechnet wird, falls nicht ein Verkauf, sondern mehrere vorliegen, weiß ich nicht.
zu 2)
Wenn Du im Oktober 2000 gekauft hast, kannst Du bis Oktober 2001 verkaufen, um die Verluste geltend zu machen (natürlich genau auf Tage achten). Verkaufst Du danach, sind die Verluste steuerlich nicht mehr verwendbar.
zu 3)
Du mußt verkaufen, auch wenn nur 0,001, sonst wird der Verlust nicht anerkannt.
Gruß, PL
Hallo Mr. Aktie!
Nur ganz kurz, hab wenig Zeit.
1. Meiner Meinung nach LILO, d.h. die zuerst gekauften gehen auch zuerst wieder raus.
Wenn dies außerhalb der Spekufrist liegt hast du halt Pech (oder Glück bei Gewinnen).
2. Es zählt die Frist von 12 Monaten. Realisiert wird im Jahr des Verkaufes, also 2001. Der Kaufzeitpunkt (2000 oder 2001) ist unerheblich.
3. Bei Verfall des OS werden die Verluste nicht anerkannt, es sind nämlich die Vorraussetzungen dafür,
und zwar Kauf und VERKAUF innerhalb von 12 Mte. nicht erfüllt.
Hoffe dir geholfen zuhaben
Ägypter
Nur ganz kurz, hab wenig Zeit.
1. Meiner Meinung nach LILO, d.h. die zuerst gekauften gehen auch zuerst wieder raus.
Wenn dies außerhalb der Spekufrist liegt hast du halt Pech (oder Glück bei Gewinnen).
2. Es zählt die Frist von 12 Monaten. Realisiert wird im Jahr des Verkaufes, also 2001. Der Kaufzeitpunkt (2000 oder 2001) ist unerheblich.
3. Bei Verfall des OS werden die Verluste nicht anerkannt, es sind nämlich die Vorraussetzungen dafür,
und zwar Kauf und VERKAUF innerhalb von 12 Mte. nicht erfüllt.
Hoffe dir geholfen zuhaben
Ägypter
Sorry, wieder schneller getippt, als nachgedacht.
Muß natürlich FIFO heißen, die Erklärung stimmt wenigstens.
Ägypter
Muß natürlich FIFO heißen, die Erklärung stimmt wenigstens.
Ägypter
Nach meiner Meinung müssen OS nicht verkauft werden, Verfall reicht aus.
Siehe § 23 Abs. 1 Nr. 4 EStG.
Danach ist die "Beendigung des Rechts auf einen Differenzbetrag, Geldbetrag oder Vorteil" maßgeblich.
Das "Recht" aus dem OS endet
1. Mit dem Verkauf aber auch
2. Mit dem Verfall
Siehe § 23 Abs. 1 Nr. 4 EStG.
Danach ist die "Beendigung des Rechts auf einen Differenzbetrag, Geldbetrag oder Vorteil" maßgeblich.
Das "Recht" aus dem OS endet
1. Mit dem Verkauf aber auch
2. Mit dem Verfall
Trading Spotlight
@ Mr. Aktie: Keine Speku-Gewinne (bzw. Speku-Verluste) liegen dann vor, wenn zwischen Kauf und Verkauf (Aktien) oder Erwerb und Beendigung des Rechts (Termingeschäfte) mehr als ein Jahr liegt. Ein Jahr = 365 Tage (normal) oder 366 Tage (Schaltjahr).
@ Alle,
Danke für Eure Mühe, ich bin echt baff, hätte nicht gedacht, soviel Unterstützung hier anzutreffen!!!
Hut ab!!!
Ein großes Dankeschön an Euch und gute Geschäfte!
Mr. Aktie
Danke für Eure Mühe, ich bin echt baff, hätte nicht gedacht, soviel Unterstützung hier anzutreffen!!!
Hut ab!!!
Ein großes Dankeschön an Euch und gute Geschäfte!
Mr. Aktie
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