Erwacht Baumwolle Gronau (517170) zu neuem Leben? - 500 Beiträge pro Seite

[Herbert H]

Erwacht Baumwolle Gronau (517170) zu neuem Leben?

Nach rund 2,5 Jahren Insolvenzverfahren lädt die Baumwolle Gronau AG für den 14.11. zur Hauptversammlung. Da die Aktie schon ein Kursniveau erreicht hatte, das normalerweise völlig hoffnungslose Fälle kennzeichnet, könnten jetzt satte Aufschläge winken.

Sollten sich auf der HV sogar Neuausrichtungsperspektiven ergeben, dürfte sich vom heutigen Niveau aus (Marktkap. weiter unter 1 Mio.) ein dreistelliger Gewinn erzielen lassen.

[Fundamentalist+]

Wie hoch ist denn der Streubesitz? Das Handelsvolumen deutet auf einen ehr hohen Streubesitz hin, was bei einer Neuausrichtung schlecht ist, weil es dadurch wahrscheinlich ist, das dabei eine Kapitalerhöhung gegen Sacheinlage durchgezogen wird, sodass die Investoren eine vernünftige Mehrheit bekommen. Selbst wenn die Gesellschaft dann erfolgerreich ist, braucht dies nicht zu steigenden Kursen führen, da es soviele Aktien gibt. So ist es z.B. auch bei der Bonifatius (jetzt Curanum) geschehen. Trotz 690% Umsatzsteigerung und guter Dividende ist der Kurs schlecht, da es jetzt fast 30 Mio. Aktien gibt (vorher 3,3 Mio.)

[Herbert H]

Naja, man kann natürlich über viele Details spekulieren und risikolos ist solch eine Mantelspekulation nie, aber bei Kursen zwischen 5 und 6 EUR liegt die Marktkapitalisierung deutlich unter 1 Mio.. Damit ist das Risiko nach unten doch sehr begrenzt, während je nach der weiteren Entwicklung nach oben noch einiger Spielraum vorhanden ist.

Zudem ist zu erwarten, dass sich im Vorfeld der anstehenden HV noch einige Mantelspekulanten positionieren möchten - und das dürfte nur zu steigenden Kursen möglich sein.

[jack in the city]

Hallo zusammen !

Tja, viel Spannung baut sich beim lesen der Tagesordnung
nicht gerade auf.

Interessant ist nur, daß die Gesellschaft nunmehr nach i.K.
in i.L.ist.

Abgehandelt wird das Geschäftsjahr 1999, bis zu einer Neu-
ausrichtung können Jahre vergehen und es deutet noch nichts
darauf hin z.B.soll der alte AR wiedergewählt werden.

FAZIT:
Geduldige Mantelsammler gönnen sich einige Stücke.
(oder haben diese schon seit Jahren)


Mfg
jack in the city

[Herbert H]

Nanana Jack,

hat Dir die lange Baisse wirklich jegliche Phantasie geraubt? Du weißt doch allzu gut, wie leicht eine perspektivische Äußerung des Insolvenzverwalters oder auch nur die Präsenzliste bei einer HV für neues Interesse an solch einer schon fast abgeschriebenen Aktie sorgen können...

Mir jedenfalls scheint das Glas wieder halbvoll zu sein ...

Grüße,

Herbert

[jack in the city]

Hallo Herbert,

mach Dir keine Sorgen, meine (Mantel)Phantasie hat auch in
diesen harten Zeiten nicht gelitten.

Ich gehöre ja zu diesen geduldigen Investoren, nur manchmal,
wenn ich vor dem Schaufenster eines Mottenkugelfachgeschäftes
stehe frage ich mich, ob eine Anschaffung derartiger Erzeug-
nisse lohnen würde, denn manche Mäntel hängen doch schon so
lange.

Hmmmm ? Ob`s der Allerthal-Crew mit Rheiner-Motten genauso
geht ?

Die Umsätze bei BSG waren heute ja extrem hoch, ich lehne
mich bequem in meinen Sessel zurück, warte und genisse der-
weil ein halb volles Glas Rotwein.


Mfg
jack in the city

[Schwerti]

Germania Epe liegt nebenan und gehört zu 3/4 Rolf Hauschildt!
Wer kann denn mal die TO der HV hier reinstellen. Nicht jeder hat den Bundesanzeiger am Erscheinungstag.

[Herbert H]

Naja, der Insolvenzverwalter der Baumwollsp. Gronau AG (517170) hat so seine Vermutungen, wo die Aktien der Gesellschaft liegen...

@ Jack

Ganz gewiss ist am Freitag bei Baumwolle Gronau auch einiges intraday gehandelt worden, sodass sich die Umsätze relativieren.

Der Vergleich mit Rheiner Moden (701870) ist sehr gut. Er zeigt nämlich, wie günstig der Gronauer Mantel ist. Würde sich die Bewertung dem derzeit zu extrem niedrigen Kursen gehandelten Mantel der Rheiner Moden AG anpassen, müsste er auf eine Kursniveau zw. 17 und 20 EUR steigen. Würde man der Baumwolle Gronau eine halb so hohe Bewertung wie der Rheiner Moden zugestehen, würden sich immer noch Kurs nahe 10 EUR einstellen.

Im Vergleich zur Rheiner-Moden-Aktie ebenfalls sehr günstig und in der Entwicklung schon wesentlich weiter ist übrigens die Aktie der Wilkens Bremer Silberwaren (778630). Aber dort scheint hier im Board niemand mehr investiert zu sein...

[angeldust]

Bei einer Weiterführung sichert sich oftmals der neue Aktionär mindestens 3/4 der Anteile, um eine Sperrminorität auszuschließen und bei zukünftigen Kapitalerhöhungen die Mehrheit nicht zu verlieren, wenn er nicht voll mitzieht. Und gerade bei BSG wäre doch eine vereinfachte Kapitalherabsetzung durch Umstellung auf Euro sehr leicht möglich und die freien Aktionäre schauen in die Röhre. In diesem Fall wären auch Kurse um 5 noch Traumkurse.

Daher ist jede Spekulation in diesem marktengen Wert hochriskant, zumal Hauptgegenstand der Tagesordnung wohl das Gj 1999 sein soll. Interessant wäre doch die Abwicklungsbilanz 2000.

[jack in the city]

Hallo Herbert, hallo miteinander,

der BSG als auch der Rheiner-Mantel hängen ja beide schon
seit Jahren.

Die höhere Bewertung der Rheiner-Anteile ist meiner Meinung
nach jedoch logisch, weil es dort `nur` noch um eine steuer-
liche Optimierung geht, ein Weiterleben ist mit an Sicher-
heit grenzender Wahrscheinlichkeit gesichert.

BSG ist noch in Nebel gehüllt, wenn jedoch eine Sanierung
gelingt, wird der Investor mit einem besseren Leverage-
Effekt belohnt werden.

Hier noch 2 interessante Vergleiche:
Arnold Georg (dort ist die Hälfte des Grundkapitals ver-
loren) wird niedriger bewertet als Rheiner.
Eine meiner Lieblinge nämlich die Gruschwitz Textilwerke AG
(eine tolles Mini-Unternehmen, das Gewinne macht) wird nur
unwesentlich höher als Rheiner gehandelt.

Das zeigt, das die leeren Hüllen eigentlich gar nicht so
billig sind wie es manchmal scheint.


Mfg
jack in the city

[Schwerti]

@ Jack
Arnold und Gruschwitz sind aber nich so besonders aufregend. Die Mehrheiten liegen fest (hier der Fürst zu Wiede, dort Adolf Merkle aus Blaubeuren), so dass der Markt noch enger als bei BSG ist. In beiden Fällen, insbesondere Gruschwitz, ist wohl nicht an eine Abfindung zu denken. Kursschübe kommen nur auf, wenn Merkle einige Stücke abfischt oder der Gewinn voll ausgeschüttet wird (wie zuletzt). Wenn du bei Gruschwitz eine HV besucht hast, dann kennst du auch die Bedeutung des Kleinaktionärs.

[jack in the city]

Hallo Schwerti,

in der Tat scheint Gruschwitz zurzeit nicht aufregend zu
sein, dafür aber billig und gut.
(das beste ist ja, daß der Mantelwert in der Mini-Kapital-
isierung auch schon mit drin ist)

Bei Arnold wird es interessant zu sehen, ob dort irgend-
wann einmal wieder ein Übeschuß entsteht.

Am aufregensten von diesen Werten ist natürlich die BSG.


Mfg
jack in the city

[a r n e]

Es waere nett, wenn mal jemand in wenigen Zeilen zusammenfassen koennte, was die Steuerreform in den naechsten Jahren fuer die Mantel-Geschichte bedeutet, z.B. in punkto Verlustverrechnung etc. Ist das schon absehbar/beschlossen/klar bzw. was ist unklar???
Danke
Arne

[FlyingKangaroo]

Was ist denn in die Baumwollspinnerei Gronau AG gefahren?

Heute - 34 % auf nur noch 2,51 Euro. Nach den ersten Berichten hier mußten fast 8 Euro für eine Aktie gezahlt werden...

Wenn ich mich nicht verrechnet habe, liegt die Marktkapitalisierung dieses traditionsreichen Textilherstellers bei 146039 ausstehenden Aktien im rechnerischen Nennwert von 50 DM jetzt (2,51 Euro) bei nur noch 366.500 Euro. Somit dürfte die BSG tatsächlich zu den günstigsten Mänteln des Kurszettels gehören, wenn denn die Notiz im Geregelten Markt gerettet werden kann.

Vor wenigen Tagen fand die Hauptversammlung statt und der Aktienkurs ist im Nachgang der HV um mehr als 50 % in die Tiefe gerauscht...! Nachdem Herr Marzischewski (Future Holding AG, Softev AG u.a. Value-Aktien...) einen Gegenantrag stellte und sich selbst für den AR vorgeschlagen hat, bin ich fast schon von einer beginnenden "Neuauflage" der alten Porzellan Waldsassen-Story ausgegangen. Auch bei der POW war die Future Holding AG, Rheda-Wiedenbrück, einmal mehrheitlich beteiligt und der Kurs ist mehrfach in lichte Höhen gestiegen - ehe das Aktienpaket an die ähnlich solide RheingrundCapital AG weitergereicht wurde...

War jemand auf der Gronau-HV und kann berichten? Hat es irgendwelche Probleme mit dem vermeintlichen Großaktionär M. gegeben? Gibt es sonst noch größere Pakete? Anscheinend soll Veit Paas noch eine größere Position halten, wie hier im Board irgendwann einmal zu lesen war.

Freue mich auf weitere Infos,

Gruß
FK

P.S. War immer sehr vorsichtig bei BSG, doch glaube ich, daß bei einem Kurs von 2,51 Euro und der Annahme einer "Mantel-Rettung" nicht mehr viel falsch gemacht werden kann. Es sei denn, daß die Aktie bald völlig wertlos ist und ein Delisting erfährt. Im letzten Fall wären 2,51 Euro sicherlich immer noch zuviel...

[FlyingKangaroo]

In Düsseldorf sind bis jetzt 3,7 % des Kapitals gehandelt worden, z.Zt. bG-Zusätze, nachdem wir heute morgen bei Brief-Kursen auf 2,51 Euro marschiert sind. Wer kauft? Wer verkauft?

[The Trump]

Wenn Du die Umsätze in Hamburg addierst, sind wir bei insgesamt 6,3 % des Grundkapitals. Nicht schlecht, oder?

[Schwerti]

Ja, also, auf der HV hat der IV wie im Jahr zuvor mehr als eindringlich darauf hingewiesen, dass BSG eine "Schrottaktie" sei und nach evtl. Auszahlungen an die Gläubiger jedenfalls für die Aktionäre kein Pfennig übrig bliebe. Die Mantelspekulation wäre Unsinn, da der Geschäftsbetrieb eingestellt sei und wohl keine OFD eine Aktivierung des Verlustvortrages erlauben werde. Die Aktie sei Null und Nichts wert. Außerdem sei dies die letzte HV, die er den Gläubigern zumuten könne, denn von deren Geld gingen die Kosten ab.Wer die Großaktionäre sind hat keiner gesagt, jedenfalls hatten sie sich (das war IVs Hoffnung) noch nicht beim IV gemeldet.
Der Marzischewski (aus der Klicke um Beckmann) war nicht anwesend.
Wie zuletzt mussten die Getränke selbst bezahlt werden.
Ich nehme an, dass www.dsc-research.de berichten wird. Auf jeden Fall das Nebenwerte-Journal (war vertreten durch Herrn Schreiber).

Klare und deutliche Worte.

[bigl]

Klare und deutliche Worte....
Ich frage mich trotzdem, wer da heute in Düsseldorf 1000 Aktien zu 2,90 erworben hat. Ich selbst habe noch einen winzigen Bestand an Aktien und werde diesen auch bis zu einem evtl. bitteren Ende halten.

[Schwerti]

@bigl
Die Frage stelle ich mir auch, ebenso wie die Frage, wer die 70 % der Aktien - und warum - hält. Ich habe meine Stücke auch noch.