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    EM.TV-Wandelanleihe nach Portfoliobereinigung interessant - 500 Beiträge pro Seite (Seite 4)

    eröffnet am 12.10.01 18:17:23 von
    neuester Beitrag 20.02.05 12:42:49 von
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      Avatar
      schrieb am 05.04.04 16:22:36
      Beitrag Nr. 1.501 ()
      @realblubb

      klar, da kannst du auch recht haben.
      die aktuelle MK habe ich mir so "zusammengerechnet": MK alte ETV = 174mio. entspricht 40% der neuen ETV. 100% also= 435 mio.

      dabei habe ich bewusst die anstehenden veränderungen durch die optionen (kapitalerhöhungen!) noch nicht berücksichtigt. mir ging es nur um die MK zum stichtag der börseneinführung der neuen ETV.

      Insofern denke ich auch, dass ich die Alt-WA-Schulden zum Zeitpunkt November schon mit der nominale anführen "durfte", da diese zum damaligen zeitpunkt ja "als zu tilgen" in den büchern standen. ich habe ja auch die tmg zu 281 mio "rausgenommen".

      letzten endes ist die änderung meiner einschätzung durch die bisherige "unlogik des marktes" entstanden.
      es war bis jetzt nicht logisch....warum sollte es plötzlich logisch werden ;)

      aber mit einem hast du selbstverständlich recht: es ist sehr schwierig das Potential zu bewerten.

      dsf weckt aufgrund der eventuellen änderungen in der senderlandschaft phantasie. plazamedia hat -so wie ich höre - einen sehr guten ruf, und hat ein projekt gestartet, in dem fussball-live-übertragungen in HDTV in stadien übertragen werden (hatte ich im focus gelesen). finde ich vor dem hintergrund der em in portugal und wm in Deutschland eine ganz spannende idee....ob was verdient wird, weiss ich nicht.

      na ja, wie auch immer, bald wissen wir mehr :)
      y
      Avatar
      schrieb am 05.04.04 17:46:05
      Beitrag Nr. 1.502 ()
      Ich befürchte, in diesem Wert sind aktuell
      zu viele short......;)
      Avatar
      schrieb am 06.04.04 11:33:50
      Beitrag Nr. 1.503 ()
      Der Zero wird heute wieder auf 70 getaxt

      Diesmal bin ich´s nicht :confused:

      Ernsthaftes VK Limit werd ich wohl im Bereich 73/75 setzen
      Avatar
      schrieb am 06.04.04 12:56:13
      Beitrag Nr. 1.504 ()
      Die Frankfurter Börse weist explizit darauf hin, dass der Zero flat gehandelt wird. Hat das einen Grund, möchten die unbedingt den Zero zur FI küren oder sind die einfach nur blöd?:confused:
      Avatar
      schrieb am 06.04.04 16:20:09
      Beitrag Nr. 1.505 ()
      betr. eurex-optionen
      wollte eigentlich ein paar etv veroptionieren, nachdem da sogar ein bid aktuell vorhanden ist. sind zwar nur 20 kontrakte, wäre aber besser als nix gewesen.
      nachdem die margin geklärt war und ich den auftrag abgeben wollte wurde aber "seitens der eurex dringend davon abgeraten". naja, ich bin dazu nicht hartgesotten genug und habe es gelassen, weil u.U. ja bei der Umstellung die unglaublichsten Dinge passieren könnten.
      aber für die coolen unter euch: call basis 1,00 lz 06/2004 stehen 0,26 im bid (gestern sogar 0,30)

      wenn`s aufgeht bier an mich ;)

      y

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      Avatar
      schrieb am 07.04.04 09:19:27
      Beitrag Nr. 1.506 ()
      ????

      Heute ist die neue Wandelanleihe aus meinem Depot verschwunden... Muss doch mal bei comdirect nachfragen was da los ist. Auch meinen Zero-Bond kann ich nicht zum Verkauf stellen. Hier stinkt doch was
      Avatar
      schrieb am 07.04.04 10:07:03
      Beitrag Nr. 1.507 ()
      @realblubb
      wenn du die a0askt meinst, ist das doch klar, dass du die abgeben musst.

      den zero kannst du scheinbar nicht online zum verkauf stellen (fehler 124), keine ahnung wieso.

      wenn du mit der comdirect sprichst, frage doch mal, wann der cash kommt! danke.

      @all
      wenn ich das richtig sehe stehen beim zero 50.000 stück zu 70% im ask. sehe ich das falsch, oder entspricht das ca. 13mio nominal der a0askt???

      y
      Avatar
      schrieb am 07.04.04 10:20:24
      Beitrag Nr. 1.508 ()
      Also Taxe 62/70 ist sehr enttäuschend :(

      Angesichts der TMG Besicherung ein hoher Risikoabschlag. 62 im Bid... echt enttäuschend
      Avatar
      schrieb am 07.04.04 10:33:04
      Beitrag Nr. 1.509 ()
      y

      Das mit der Stücknotiz ist genauso ein Scherz wie das mit der Flatnotierung :laugh:

      Es werden schon 50.000 Nominal sein, die dort stehen.

      SMW
      Wo siehst Du denn die Taxe und den Geldkurs:confused: Meine Reuters-Kiste kennt nur den Briefkurs.

      Warten wir doch erstmal die Pressekonferenz ab. Und wenn irgendwann alle Zeros eingebucht sind und tatsächlich sowas wie ein Handel stattfindet, dann kannst Du Dich über den Geldkurs immer noch aufregen. Ich habe mangels besserer Erkenntnisse immer mit 50 kalkuliert, da sind die 62 doch schon mal kein schlechter Anfang.

      Realblubb
      Du bist da einer großangelegten Verschwörung auf der Spur. A0ASKT einfach ausgebucht, ohne Dich zu fragen:mad:
      BAFIN, Verbraucherschutz und Kripo einschalten, Fax an N-TV, SOFORT! So geht`s ja nicht.
      Avatar
      schrieb am 07.04.04 10:50:05
      Beitrag Nr. 1.510 ()
      @nez

      Mein etrade Pro zeigt mir 62 Geld :rolleyes:
      Avatar
      schrieb am 07.04.04 10:51:11
      Beitrag Nr. 1.511 ()
      PS: Wenn jemand 70 Stück zu 68 haben will, ich stell sie ins ASK. Bitte bei Interesse nach Möglichkeit auch alle abnehmen :)
      Avatar
      schrieb am 07.04.04 11:17:50
      Beitrag Nr. 1.512 ()
      :D :D :D

      Tja, die a0askt hat man mir ja gelassen. Die neue Wandelanleihe fehlt! Scheinbar gab`s da nen comdirect Mitarbeiter, der da nicht ganz funktioniert hat....

      Solange die Aktie noch bei 1,20 rumturnt, ist es noch erträglich dass der zero nur bei 62/70 steht. Ich fürchte nur das wird nicht so lange bleiben. Wenn ich in Besitz von ein paar Millionen Aktien wäre (wie Haffa bzw. Klattens Geldgeber) dann würde ich bis zur Zulassung der neuen Aktien aber nochmal richtig im Kurs drücken. 60% der Firma stehen dann zum Verkauf. Ich kenne keinen Hedge-Fonds/Distressed Debt Investor der auch nur annähernd Interesse hat die Aktie lange zu halten...
      Avatar
      schrieb am 07.04.04 11:19:25
      Beitrag Nr. 1.513 ()
      Jetzt sehe ich BID/ASK auch. Und das sind tatsächlich 70 STÜCK, also 7.000 Euro nominal, die Du da anbietest? Dann ist die BID-Seite mit 30.000 Stück ja ganz ordentlich:)
      Avatar
      schrieb am 07.04.04 11:31:54
      Beitrag Nr. 1.514 ()
      Blöde Frage, sorry. 70 Euro nominal können es bei ner 100er Stückelung ja gar nicht sein.

      Dann finde ich die Geldseite aber gar nicht mehr schlecht, immerhin zeigt ein größerer Anleger konkretes Interesse.
      Avatar
      schrieb am 07.04.04 11:42:12
      Beitrag Nr. 1.515 ()
      Tja, die a0askt hat man mir ja gelassen. Die neue Wandelanleihe fehlt!

      Da staunt der Fachmann und der Laie wundert sich. Welche neue Wandelanleihe meinst Du denn:confused: :confused: :confused:
      Avatar
      schrieb am 07.04.04 12:54:20
      Beitrag Nr. 1.516 ()
      Wandelanleihe = Optionsanleihe...

      Ist denn technisch bei dem Papier ein Unterschied??? Ich bin bisher davon ausgegangen, dass der Inhaber über die Wandlung entscheidet.... Ausserdem hatte ich mal gehört, dass die Option auch seperat handelbar sein soll -> Damit kann es ja fast nur eine de-facto Wandelanleihe sein...
      Avatar
      schrieb am 07.04.04 12:59:00
      Beitrag Nr. 1.517 ()
      Ich begreif überhaupt nicht, weshalb man nun sofort verkaufen sollte, ganz im Gegenteil werde ich günstige Kurse zum Ausbau meiner Position nutzen.
      Und wenn die OA auch demnächst gehandelt wird, dann läuft das Ganze zeitlich schon viel besser als man vermuten konnte.
      Avatar
      schrieb am 07.04.04 13:46:00
      Beitrag Nr. 1.518 ()
      @ OK wie fast immer ;) vollkommen korrekt :)

      @ realblubb
      es ist mE eine Anleihe die zusätzlich mit einer Option ausgestattet ist. du kannst zwar entscheiden, ob und wann du die option (zum bezug von aktien zu 1,00) ausübst, aber die anleihe wird nach ablauf zurückgezahlt (bzw. etv darf schon früher rückkaufen)

      y
      Avatar
      schrieb am 07.04.04 14:07:35
      Beitrag Nr. 1.519 ()
      ich habe im junkbond forum einen beitrag zum zero bond verfasst


      philipp
      Avatar
      schrieb am 07.04.04 14:10:49
      Beitrag Nr. 1.520 ()
      Stückelung aOaskt wurde bei mir mit 4,99 ausgebucht...
      Avatar
      schrieb am 07.04.04 14:17:03
      Beitrag Nr. 1.521 ()
      @ bulle
      danke für die info. dann wurde also die barkomponente "dagegengerechnet"

      @ philipp
      gute idee! kannst du vielleicht einen thread-link hier reinstellen? danke!

      y
      Avatar
      schrieb am 07.04.04 15:40:38
      Beitrag Nr. 1.522 ()
      Danke für die Blumen @y!

      Ich hätte mal eine dämliche Frage an die Experten:

      Ich erhalte beim Zero folgende Daten über UBS:

      Bid: 30000 zu 62
      Ask: 534 zu 65,9

      Sind das nun die nominalen Beträge in EUR?
      Oder sind das Stücke a ? EUR?

      Wers weiss, bitte melden!
      Avatar
      schrieb am 07.04.04 15:48:14
      Beitrag Nr. 1.523 ()
      @ok

      da die anleihen ja immer nur in ganzen stücken gehandelt werden können (entsprechend ihres nominalwerte) müssen das Stückzahlen sein.
      Avatar
      schrieb am 07.04.04 16:06:30
      Beitrag Nr. 1.524 ()
      Nur dass es die 30.000 im Bid nicht mehr gibt. War wahrscheinlich doch kein Großanleger sondern die Fehleingabe eines Sparkassenberaters.:eek:
      Avatar
      schrieb am 07.04.04 16:17:10
      Beitrag Nr. 1.525 ()
      Das lustige Unterbieten im zero geht weiter :laugh:

      Akt. 64. Morgen 50? Habt ihr eigentlich keinen Grenzpreis, zu dem ihr das Ding wirklich verkaufen wollt:confused:

      Auf Teufel komm raus, ist meist nicht sehr clever... m.m.
      Avatar
      schrieb am 07.04.04 16:35:58
      Beitrag Nr. 1.526 ()
      Du hast doch mit dem Unterbieten angefangen. Das das nicht clever ist, sehe ich auch so.

      Immerhin ist jetzt die Geldseite bei 62 wieder da. Ich weiß nicht, was Reuters heute für Kurse zeigt :confused:
      Avatar
      schrieb am 07.04.04 16:36:22
      Beitrag Nr. 1.527 ()
      hier der thread link zum zero-thread Thread: Diskussion rund um den EM.TV Zero Bond

      bitte mal mein #3 lesen,bevor ihr so verkauft, das der 45% TMG anteil gerade mal 96mio wert wäre (zu 64%).......kloiber hat ein paket für ca. 230 mio gekauft, in dem sich die einzigen blockbuster der letzten jahre befinden harry potter und herr der ringe....

      y
      Avatar
      schrieb am 07.04.04 16:45:23
      Beitrag Nr. 1.528 ()
      Hab grad gesehen, dass mein Verkauf doch drin ist (trotz fehlermeldung bei comdirect)

      Aber sicher nicht so 66...

      Ansonsten wird gerade das Verschwinden der OA geklärt... Alles muss manuell gebucht werden, da kommt ne bank schon ins Schwitzen
      Avatar
      schrieb am 07.04.04 17:27:39
      Beitrag Nr. 1.529 ()
      Hab nochmal bei comdirect nachgefragt.

      Dei Barkomponente kommt und wird mit Valuta Montag eingebucht. Alle Fehler sollen bis Ende nächster Woche bereinigt sein...
      Avatar
      schrieb am 07.04.04 18:10:12
      Beitrag Nr. 1.530 ()
      @nnz

      Nö, da unterbieten sich zwei andere. Ich hab damit nichts zu tun. Mein VK Limit war 68. Mit dem rest hab ich nichts zu tun.

      Gruss
      Avatar
      schrieb am 07.04.04 19:24:48
      Beitrag Nr. 1.531 ()
      Mittwoch, 7. April 2004 | 18:46 Uhr [Artikel versenden] [Artikel drucken] [zurück]


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      DGAP-Ad hoc: EM.TV & Merchandising AG <DE0005684807> deutsch
      Unterföhring, 7. April 2004 - Die EM.TV & Merchandising AG weist für das





      EM.TV 2003 mit Umsatzanstieg und deutlichem Fehlbetrag

      Ad-hoc-Mitteilung verarbeitet und übermittelt durch die DGAP.
      Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.
      --------------------------------------------------------------------------------

      EM.TV 2003 mit Umsatzanstieg und deutlichem Fehlbetrag

      Unterföhring, 7. April 2004 - Die EM.TV & Merchandising AG weist für das
      Geschäftsjahr 2003 einen Konzernumsatz von 270,0 Mio. Euro aus. Der
      Anstieg von 8,0 Prozent gegenüber dem Vorjahr (249,9 Mio. Euro) ist in erster
      Linie auf den Umsatzbeitrag des neuen Segments Sport (DSF, Sport1,
      PLAZAMEDIA) zurückzuführen, das den Erlöswegfall durch den Verkauf der

      Jim Henson Company deutlich überkompensierte. Die Ergebnisentwicklung des
      Medienunternehmens war - abgesehen von einem unverändert schwachen
      Marktumfeld - wie in den Vorjahren von Sonderbelastungen beeinflusst. Diese
      betrafen vor allem außerplanmäßige Abschreibungen auf Filmvermögen als
      Folge von Werthaltigkeitsprüfungen sowie Einmalaufwendungen im
      Zusammenhang mit Restrukturierungsmaßnahmen (vor allem Verkauf Jim
      Henson Company, Restrukturierung Wandelanleihe 400 Mio. Euro 4% 2000/2005).

      Das nach IFRS ermittelte Konzernergebnis vor Zinsen, Steuern und
      Abschreibungen (EBITDA) betrug 2003 minus 11,7 Mio. Euro (2002: plus 8,4
      Mio. Euro). Das Ergebnis vor Steuern (EBT) belief sich auf minus 135,2 Mio.
      Euro (2002: minus 340,2 Mio. Euro). Der Konzernjahresfehlbetrag nach
      Anteilen anderer Gesellschafter betrug 129,9 Mio. Euro (2002: Fehlbetrag von
      310,2 Mio. Euro).

      Der Einzelabschluss der AG (nach HGB) zeigt erwartungsgemäß einen
      Jahresfehlbetrag von 171,6 Mio. Euro (Vorjahr: Fehlbetrag von 324,3 Mio.
      Euro), der wesentlich auf die laufenden Aufwendungen für die Wandelanleihe
      und auf eine Teilabschreibung des Beteiligungsansatzes der Junior.TV GmbH
      & Co. KG zurückzuführen ist.

      Nach dem Ende März 2004 erfolgten fast vollständigen Erlass der
      Wandelanleihe und im Rahmen der damit verbundenen weit reichenden
      Umstrukturierung des EM.TV-Konzerns wird die EM.TV & Merchandising AG in
      den kommenden Wochen auf die EM.TV Vermögensverwaltungs AG
      verschmolzen, die in EM.TV AG umbenannt werden soll. Die EM.TV AG (neu)
      wird als komplett sanierte Geseilschaft und wirtschaftlich bereinigt um die 45%-
      Beteiligung an der TMG die derzeitigen Segmente Unterhaltung und Sport
      fortführen.

      Kontakt PR: Frank Elsner Kommunikation für Unternehmen GmbH,
      Tel.: +49 (0) 54 04 - 91 92 0 oder +49 (0) 89 - 99 500 450

      Kontakt IR: Olaf Seidel, EM.TV & Merchandising AG,
      Tel.: +49 (0) 89 - 99 500 436

      Ende der Ad-hoc-Mitteilung (c)DGAP 07.04.2004
      --------------------------------------------------------------------------------
      WKN: 568480; ISIN: DE0005684807; Index: SDAX
      Notiert: Geregelter Markt in Frankfurt (Prime Standard); Freiverkehr in Berlin-
      Bremen, Düsseldorf, Hamburg, Hannover, München und Stuttgart
      Avatar
      schrieb am 08.04.04 08:13:14
      Beitrag Nr. 1.532 ()
      Mein VK Limit war 68. Mit dem rest hab ich nichts zu tun.

      Vorher war die Briefseite bei 70. Aber wenn Du dann 68 reinstellst, ist das natürlich GAAAANNZZ was anderes. Die anderen Unterbieter, DAS sind die Übeltäter.:D

      Ich wüßte ja gerne, was das für eine Phantom-Geldseite war, die zum Schluß wieder verschwunden ist.

      ok
      Du wolltest doch ohnehin weiter billig nachkaufen. Mach mal den Anfang und nimm 100 von diesen Zeros weg, damit endlich Leben in die Bude kommt:)
      Ich befürchte, dass sich keiner traut, den ersten Schritt zu tun, um hinterher nicht als Depp dazustehen.
      Avatar
      schrieb am 08.04.04 09:42:29
      Beitrag Nr. 1.533 ()
      jetzt bei 57% wird es aber leise hier
      Avatar
      schrieb am 08.04.04 09:53:28
      Beitrag Nr. 1.534 ()
      wir wärmen uns nur für den Nachkauf auf....
      Avatar
      schrieb am 08.04.04 10:50:00
      Beitrag Nr. 1.535 ()
      warchild

      ich habe gesehen, dass Du schon sehr frühzeitig die Handelbarkeit Anfang April angekündigt hast. Hab ich damals für nen Scherz gehalten, sorry.

      War es nur ein guter Tipp oder eine Erkenntnis aus einer gesicherten Information?
      Avatar
      schrieb am 08.04.04 11:05:54
      Beitrag Nr. 1.536 ()
      Die Info lässt sich bei der IR von EM leicht erfragen...
      Avatar
      schrieb am 08.04.04 11:17:24
      Beitrag Nr. 1.537 ()
      Dann hätten wir uns hier ja die ganze Philosophiererei über die optimale Optionslaufzeit sparen können. Und wieso kommst Du mit dieser Weisheit erst jetzt, nachdem wir uns wochenlang den Kopf zerbrochen haben?:mad:
      Avatar
      schrieb am 08.04.04 11:43:07
      Beitrag Nr. 1.538 ()
      Die Infos waren von der IR-Abteilung.
      Schlimmer ist nur das niemand den Zerobond haben will! Der Geldkurs von gestern bei 62 war wohl eher ein Witz
      Jetzt bitte keine Spekulationen über Kloiber und das Tele München 200 oder 300 Mio Wert ist. Es ist anscheinend keinem was Wert - bittere Erkenntniss
      Avatar
      schrieb am 08.04.04 11:49:43
      Beitrag Nr. 1.539 ()
      @warchild
      ich verstehe die ungeduld nicht! der, der heute für 57 gekauft hat, hat mE ein gutes schnäppchen gemacht....wenn er geduld und ausdauer mitbringt.
      was hast du denn erwartet? die a0askt hat keiner verstanden.....warum soll das mit den gegenleistungen anders sein. ich freue mich schon auf die zulassung der optionsanleihe und hoffe, dass die auch keiner versteht....

      y
      Avatar
      schrieb am 08.04.04 12:07:52
      Beitrag Nr. 1.540 ()
      Eben.
      Zuerst müssen mal die Umtauschzocker raus. Da kaum Käufer da sind muss der Kurs runter.
      Was ist daran schlimm?
      Entscheidend wird sowieso der Aktienkurs sein.

      Es liegen noch Kontrakte im Juni 1.2 Put drin. Wer sich also absichern möchte, darfs gerne tun:D
      Avatar
      schrieb am 08.04.04 12:13:09
      Beitrag Nr. 1.541 ()
      Es liegen noch Kontrakte im Juni 1.2 Put drin. Wer sich also absichern möchte, darfs gerne tun

      :) ist bestimmt ein guter mensch, der verkäufer (keiner kennt ihn ;)) ich finde 38 cent ja schon beinahe einen sozialtarif...;)

      y
      Avatar
      schrieb am 08.04.04 13:06:47
      Beitrag Nr. 1.542 ()
      warchild

      wenn Deine Info von der IR-Abteilung war, hättest Du das seinerzeit ruhig sagen dürfen:rolleyes:

      all

      Fassen wir doch mal zusammen, was wir über die Einzelheiten der TMG-Beteiligung wissen:
      -
      -
      -


      Genau! :) Deswegen auch mein pragmatischer Bewertungsansatz mit 50%, denn irgendwo zwischen 0 und 100 sollte sich der Kurs einpendeln.

      Wir haben aber guten Grund anzunehmen, dass Hawkpoint mehr weiß. Und aufgrund dieses Wissensvorsprungs war es ihnen wichtig, dass TMG aus der EM.TV AG herausgelöst und den Inhabern der Wandelanleihe zugeteilt wird. Mir fällt keine andere logische Erklärung ein als die, dass Hawkpoint die Beteiligung für besonders werthaltig hält. Denn anderenfalls wäre man besser gefahren, wenn man direkt 80% von allem erhalten hätte.
      Außerdem hätte EM.TV in der Bilanz 2003 eine Abschreibung vornehmen müssen, wenn begründete Zweifel an der Werthaltigkeit der Beteiligung bestehen würden. Klatten müßte doch völlig bescheuert (und die WPs völlig blind) sein, wenn man nach den Sanierungsbemühungen eine Leiche im Keller gelassen hätte.

      So weit, so gut.

      Wir haben jetzt drei Möglichkeiten. Entweder wir lehnen uns gelassen zurück und warten auf den Verkauf von TMG.

      Oder wir warten erst mal ab, was der Kurs in den nächsten Wochen macht. Meine beiden Banken haben bislang noch nicht mitbekommen, dass es den Zero gibt. Vielen anderen wird es ähnlich gehen. Und Urlaubszeit ist auch noch.

      Oder wir versuchen andere von der Werthaltigkeit des Zeros zu überzeugen. Denn die, die ihn kennen und verstehen, sind wahrscheinlich bis zur Halskrause investiert.
      Ich habe wenigstens Reuters informiert, denn die bekommen die Kursstellung überhaupt noch nicht hin. Wie sieht es bei Bloomberg aus?
      Im Thread von Philipp könnten die genauen Ausstattungsmerkmale aufgeführt werden. Und diese könnten (wertfrei) auch noch an ein paar Börsenbriefschreiber gesendet werden, damit die sich das Teil mal anschauen.

      Ich mach jetzt auch erstmal ne Woche Urlaub. Viel Spaß noch.
      Avatar
      schrieb am 08.04.04 13:40:27
      Beitrag Nr. 1.543 ()
      Meines Erachtens wurde die Höhe des Zeros mit €150 Mio. auf einen zu erwartenden Verkaufserlös ausgerichtet.

      Was sollte es sonst für einen Sinn machen einen dauerhaft mit 50% notierenden Zero zu emittieren? Mit einem Risikoabschlag von 80% kann ich leben... aber 50%????
      Avatar
      schrieb am 08.04.04 14:00:11
      Beitrag Nr. 1.544 ()
      Da ich der letzte sein wollte, der noch ein paar A0ASKT gekauft hat, und der erste, der die A0A7L1 gekauft hat, habe ich heute morgen zugeschlagen und 50 Stück genommen. Die 118 sind an einen anderen gegangen. Bei 75 gebe ich sie wieder her. Nach Steuern ist da ein (oder zwei oder drei) schickes Abendessen drin.

      Na vielleicht kaufe ich am 23.04. noch ein paar Teilrechte. Dann müsste ja auch schon die 914720 gehandelt werden, denn erst die Teilrechte und dann die Aktie wäre ungewöhnlich.
      Avatar
      schrieb am 08.04.04 15:09:58
      Beitrag Nr. 1.545 ()
      Korrektur:
      Abschlag auf 80% sollte es in #1541 heissen.


      Aber eigentlich sollte es sich da nicht um einen Risikoabschlag handeln sondern um das Disagio um die eine Verzinsung eines Bonds darzustellen.
      Avatar
      schrieb am 08.04.04 15:44:41
      Beitrag Nr. 1.546 ()
      @nnz: schönen urlaub
      Avatar
      schrieb am 10.04.04 14:27:18
      Beitrag Nr. 1.547 ()
      Sorry ich habe die 118 Stücke gekauft, aber um so mehr bei 62 verkauft. Haptsache die Anleihe ist weg. Sie ist nicht leicht einzuschätzen.
      a) es ist ein Zerobond - Laufzeit. Wenn Tele München erst in drei Jahren verkauft wirt haben wir einen Zinsverlust - rund drei mal 8% plus Zinseszins. Wäre schon ein Abschlag von 25%
      b) was wird für Tele München bezahlt. Wer die Anteile kaufen will ind 150 Mio dafür bezahlt könnte leicht den Bond einsammeln - tut aber keiner.
      Bei 100 Mio. Gegenwert hätten wir einen Abschlag von 33%

      25% + 33% wären schon 58% - die Wahrheit liegt wohl irgedwo in der Mitte - demzufolge ist 62% micht schlecht und die Musik liegt je bekanntlich in den Aktien und der Optionsanleihe...
      Nur meine Gedanken
      Avatar
      schrieb am 10.04.04 21:06:30
      Beitrag Nr. 1.548 ()
      Es könnten jederzeit Gerüchte über mögliche TMG Käufer an den Markt gelangen. Was dann mit dem Zero passiert ist klar.
      Gebe n-zocker recht: alles wurde wertberichtigt. Weshalb sollte man nun ausgerechnet die TMG zu hoch ansetzen?
      Könnte gut sein, dass der Zero bald stärker nachgefragt wird und Richtung 75 läuft. Das wären von Basis 60 immerhin rund 25%. Dafür verzichte ich auch schonmal eine Weile auf eine laufende Verzinsung.
      Natürlich könnte die OA Noch interessanter sein, warten wirs ab.
      Ab wann erfolgt denn nun die Notierung der OA bzw. die Umstellung der Aktie?
      Avatar
      schrieb am 11.04.04 11:48:03
      Beitrag Nr. 1.549 ()
      ende des monats folgen die anderen notierungen
      Avatar
      schrieb am 14.04.04 15:29:36
      Beitrag Nr. 1.550 ()
      auch ein Skandal: die Rechts- und Beratungskosten waren in 2003 über 26 Mio. Euro!
      Avatar
      schrieb am 14.04.04 15:53:46
      Beitrag Nr. 1.551 ()
      @Philipp

      Vielleicht sollten wir uns mal bei Roland Berger bewerben und ein bißchen dumm schwätzen

      :rolleyes:

      Scheint sich jedenfalls auszuzahlen...
      Avatar
      schrieb am 14.04.04 17:10:19
      Beitrag Nr. 1.552 ()
      @ philipp
      das mit den rechts- und beratungskosten liegt aber am "system" (ist deswegen nicht weniger ärgerlich) solange sich diese am streit- bzw. verfahrenswert orientieren kommt es natürlich z.b. bei einer wandelanleihe mit 400 mio nennwert schnell zu sagenhaften summen kommen.

      übrigens, es ist eine pracht, was die comdirect in meinem depot hin- und herbucht. ich habe mittlerweile schon alle gegenleistungskomponenten mal rein- und wieder rausgebucht bekommen....ist jeden tag auf`s neue eine überraschung ;-)

      y
      Avatar
      schrieb am 14.04.04 20:17:28
      Beitrag Nr. 1.553 ()
      ja, es liegt am system wenn man solch eine komplizierte struktur wählt. und was meinte der em.tv mitarbeiter zu mir am telefon? es sei günstiger wenn man sich punktuell beratungsleistungen einkauft!

      bei mir (consors) wurde nur die barkomponente versehentlich als zinszahlung gebucht


      philipp
      Avatar
      schrieb am 15.04.04 16:20:35
      Beitrag Nr. 1.554 ()
      Hallo Leute,

      hat jemand von Euch schon in Erfahrung gebracht, ob die EM.TV NEU ausserbörslich gehandelt wird?

      Es grüßt Dagobert Bull
      Avatar
      schrieb am 15.04.04 17:27:41
      Beitrag Nr. 1.555 ()
      erst hat comdirect bei mir rumgebucht wie wild... jetzt schreiben sie mir jeden tag nen Brief mit Storno hier und Storno da...

      Aber am Telefon hat man mir versichert alles hätte seine Ordnung. Sollte ich einen Nachteil erleiden, dann würde ich den Gegenwert ersetzt bekommen.

      Jetzt fehlen nur noch die Aktien...


      Zum Thema: Rechts- und Beratungskosten: Das ganze hat nix mit Roland Berger zu tun, sondern eher was mit den Rechtsanwälten, dem Verkauf JHC und der Bondrestrukturierung. Man sollte sich vor Augen halten, daß die sinnlose Verklagerei von EM.TV bei der eh nix rauskommt Monat für Monat horrende Rechtsanwaltshonorare auslöst. Die alten geschädigten Aktionäre schädigen die neuen.
      Avatar
      schrieb am 15.04.04 18:08:44
      Beitrag Nr. 1.556 ()
      @ realblubb ätsch, die aktien habe ich schon :p ;)
      dafür aber keinen cash und keine optionsanleihe :cry:

      so, im ernst dazu: mir wurde von der codi gesagt,dass sie nur buchungen ausführen, die von der lagerstelle angewiesen werden. ist ja eigentlich seltsam, dass es dann bei dir und mir unterschiedlich aussieht... :confused:

      na ja, noch ist zeit...

      y
      Avatar
      schrieb am 15.04.04 22:44:31
      Beitrag Nr. 1.557 ()
      Hab Anfrage der codi bezüglich Weisung über Kauf oder Verkauf von Teilrechten WKN A0A7PA.

      Soll ich nun kaufen oder verkaufen, limitiert oder nicht?
      Und welches Limit wäre real?

      Kreative aber ernstgemeinte Ratschläge erbeten.;)
      Avatar
      schrieb am 16.04.04 08:40:33
      Beitrag Nr. 1.558 ()
      Wenn ich mich nicht verrechnet habe, würde ich das Volumen der Teilrechte wie folgt abschätzen:

      400 Mio. Euro Wandelanleihe abzgl. 78 % ad-hoc-Gläubiger (=Großinvestoren) abzgl. 6% "hold-out"ler macht 68 Mio. für die Kleininvestoren, die im Schnitt 15 - 20 Tsd. Euro halten dürften, d.h. 4000 Kleininvestoren.

      Im Schnitt hat jeder 0,5 Teilrechte auf die A0A7P7 = 2000 Anleihen, die wohl fast alle am letzten Tag gehandelt werden.

      Ebenso dürften 2000 Aktien gehandelt werden und ca. 500 (ich vermute, dass hier viele "optimiert" haben) Optionsanleihen (obwohl ich für die noch kein Weisungsblatt bekommen habe). D.h. zuerst sind die Anleihen vom Volumen her interessant. Ich werde vermutlich ein Kauflimit etwa 15 - 20 % unter dem aktuellen Kurs reingeben.
      Avatar
      schrieb am 16.04.04 17:05:26
      Beitrag Nr. 1.559 ()
      Bei der DAB wurden die 6 Komponenten und die Barzahlung am Dienstag eingebucht, storniert wurde nichts.
      "Verkauf der Spitzen erfolgt, sofern möglich. Falls Zukauf gewünscht, bitte Weisung bis 22.04.04."

      Ansonsten gibt es mal wieder neue Bekanntmachungen aus Frankfurt, mangels Verlinkungsmöglichkeit kopiere ich sie mal hier rein:

      "Zulassungsantrag
      Die EM.TV Vermögensverwaltungs AG (zukünftig EM.TV AG) und die WestLB AG haben
      beantragt, zum Geregelten Markt unter Billigung eines Unternehmensberichtes
      Euro 50.000.000,00
      8 % Optionsanleihe 2004/2009
      - ISIN cum DE000A0A7NX4 - (vor Abtrennung des Optionsscheins von der Optionsanleihe)
      - ISIN ex DE000A0A7NY2 - (nach Abtrennung des Optionsscheins von der Optionsanleihe)
      eingeteilt in
      50.000 Inhaber-Teilschuldverschreibungen zu je Euro 1.000,-
      und untergliedert in
      10 Serien von Teilschuldverschreibungen wie folgt:
      5.000 Stück zu je Euro 1.000,00 Nr. 000001- 005000 (Serie A) - ISIN DE000A0A7N07
      5.000 Stück zu je Euro 1.000,00 Nr. 000001- 005000 (Serie B) - ISIN DE000A0A7N15
      5.000 Stück zu je Euro 1.000,00 Nr. 000001- 005000 (Serie C) - ISIN DE000A0A7N23
      5.000 Stück zu je Euro 1.000,00 Nr. 000001- 005000 (Serie D) - ISIN DE000A0A7N31
      5.000 Stück zu je Euro 1.000,00 Nr. 000001- 005000 (Serie E) - ISIN DE000A0A7N49
      5.000 Stück zu je Euro 1.000,00 Nr. 000001- 005000 (Serie F) - ISIN DE000A0A7N56
      5.000 Stück zu je Euro 1.000,00 Nr. 000001- 005000 (Serie G) - ISIN DE000A0A7N64
      5.000 Stück zu je Euro 1.000,00 Nr. 000001- 005000 (Serie H) - ISIN DE000A0A7N72
      5.000 Stück zu je Euro 1.000,00 Nr. 000001- 005000 (Serie I) - ISIN DE000A0A7N80
      5.000 Stück zu je Euro 1.000,00 Nr. 000001- 005000 (Serie J) - ISIN DE000A0A7N98
      verbrieft in einer Inhaber-Globalschuldverschreibung
      besichert durch ein Pfandrecht zugunsten der Anleihegläubiger an
      (i) 50% der Geschäftsanteile an der Junior.TV Verwaltungs GmbH (AG München HRB 123091)
      und sämtliche (sonstigen) Geschäftsanteile an der Junior.TV Verwaltungs GmbH,
      die die EM.TV AG zukünftig aus welchem Rechtsgrund auch immer erwirbt;
      (ii) 50% der Kommanditanteile an der Junior.TV GmbH & Co. KG (AG München HRA 73310)
      und sämtliche (sonstigen) Kommanditanteile an der Junior.TV GmbH & Co. KG,
      die die EM.TV AG zukünftig aus welchem Rechtsgrund auch immer erwirbt,
      (iii) sämtlichen Geschäftsanteilen an der EM-Sport Sportmarketing GmbH (AG München HRB
      105233),
      sowie (iv) einem Bankkonto der EM.TV AG bei der WestLB AG, auf das von der EM.TV AG
      etwaige Erlöse
      aus der Ausübung der als Optionsscheine verbrieften Optionsrechte sowie
      aus der Ausübung der in Zertifikaten verbrieften Optionsrechte einzuzahlen sind
      und
      50.000
      auf den Inhaber lautende Optionsscheine
      zum Bezug von jeweils einer auf den Inhaber lautenden Stückaktie der EM.TV AG
      -verbrieft in einem Inhaber-Globaloptionsschein-
      - ISIN DE000A0A7NZ9 -
      der
      EM.TV Vermögensverwaltungs AG, Unterföhring,
      zuzulassen.
      Frankfurt am Main, 16.04.2004 Frankfurter Wertpapierbörse
      Zulassungsstelle"


      Das erinnert an bestimmte Venezuela-Anleihen, wo gelost wird wann welche Serie zurückgezahlt werden muss.

      Und eine weitere Meldung:


      "Zulassungsantrag
      Die EM.TV Vermögensverwaltungs AG (zukünftig EM.TV AG) und die WestLB AG haben
      beantragt, zum Geregelten Markt unter Billigung eines Unternehmensberichtes
      Stück 65.617.462
      (Euro 65.617.462,00)
      auf den Inhaber lautende Stammaktien
      in Form von nennwertlosen Stückaktien
      - mit einem rechnerischen Anteil am Grundkapital von je Euro 1,00 -
      mit voller Gewinnanteilberechtigung ab dem 01. Januar 2004
      sowie
      bis zu Stück 5.625.000
      auf den Inhaber lautende Stammaktien
      in Form von nennwertlosen Stückaktien
      aus der am 19. März 2004 von der Hauptversammlung der Gesellschaft
      beschlossenen bedingten Kapitalerhöhung zur Bedienung von Optionsrechten aus der von der
      Gesellschaft am 30. März 2004 begebenen Optionsschuldverschreibung (Bedingtes Kapital I)
      und
      bis zu Stück 181.096
      auf den Inhaber lautende Stammaktien
      in Form von nennwertlosen Stückaktien
      aus der am 19. März 2004 von der Hauptversammlung beschlossenen
      bedingten Kapitalerhöhung zur Bedienung von Wandlungsrechten aus von der EM.TV &
      Merchandising AG ab 1997 auf Basis des Mitarbeiterprogramms abgeschlossenen
      Darlehnsverträgen über die Gewährung von Darlehn
      mit Wandlungsrecht für den Darlehnsgeber (Bedingtes Kapital II)
      und
      bis zu Stück 1.488.012
      auf den Inhaber lautende Stammaktien
      in Form von nennwertlosen Stückaktien
      aus der am 19. März 2004 von der Hauptversammlung beschlossenen
      bedingten Kapitalerhöhung zur Bedienung von Optionsrechten aus dem
      Mitarbeiterbeteiligungsprogramm der EM.TV & Merchandising AG, die aufgrund des
      Beschlusses der Hauptversammlung der EM.TV & Merchandising AG vom 22. Juli 1999
      bzw. aufgrund des Beschlusses der Hauptversammlung der EM.TV & Merchandising AG
      vom 22. Juli 1999, geändert durch Beschluss der Hauptversammlung der
      EM.TV & Merchandising AG vom 26. Juli 2000, ausgegeben wurden (Bedingtes Kapital III)
      und
      bis zu Stück 515.020
      auf den Inhaber lautende Stammaktien
      in Form von nennwertlosen Stückaktien
      aus der am 19. März 2004 von der Hauptversammlung der Gesellschaft
      beschlossenen bedingten Kapitalerhöhung zur Bedienung der sich aus der von der
      EM.TV & Merchandising AG im Februar 2000 begebenen Wandelschuldverschreibung 2000/2005
      ergebendenWandlungsrechte (Bedingtes Kapital IV)
      jeweils mit einem rechnerischen Anteil am Grundkapital von Euro 1,00 je Aktie und
      mit voller Gewinnanteilberechtigung ab dem Geschäftsjahr,
      in dem die Ausgabe der Aktien erfolgt
      - ISIN DE0009147207 -
      der
      EM.TV Vermögensverwaltungs AG, Unterföhring,
      zuzulassen.
      Frankfurt am Main, 16.04.2004 Frankfurter Wertpapierbörse
      Zulassungsstelle"
      Avatar
      schrieb am 18.04.04 12:07:14
      Beitrag Nr. 1.560 ()
      Tipp: die Barzahlung ist steuerfrei - viele Banken ziehen hier Kest und Soli ab - reklamieren!!!
      Zerobond - wird extrem besteuert, da kein Kaufkurs ermittelbar ist. Von 30% des Verkaufpreises wird die Steuer plus Soli abgezogen - am besten in Luxemburg verkaufen (meine über Luxemburger oder Schweizer Konto oder so) dort wird keine Steuer abgezogen...
      Avatar
      schrieb am 19.04.04 13:10:17
      Beitrag Nr. 1.561 ()
      EM.TV neu ist seit heute übrigens bei L&S handelbar.

      Ich hab daraufhin meine komplette Position zu 5,90 gegeben.

      Das erscheint dem ein oder anderen etwas wenig. Im Anbetracht der tatsache, dass Institutionelle die alte Aktie nicht shorten können, erwarte ich hier für Montag einen Abschlag von gut 15% auf den SK Freitag.

      Halte jetzt nun noch die OA.

      :)
      Avatar
      schrieb am 19.04.04 13:20:26
      Beitrag Nr. 1.562 ()
      @SUPERWINMARIO :


      Indiskrete Frage ?


      Wieviele konntest du denn bei 5,90 plazieren ?
      Denke nämlich, daß Kurse um 4-5 gerechtfertigt sind.
      Es existieren ca. insgesamt 50 Mio. Stück von der neuen Gesellschaft.

      Klar, rechnerisch ist die AKtie bei 8 E wg. der nicht vorhandenen Möglichkeit des shortgehns bei der alten EMTV.
      Avatar
      schrieb am 19.04.04 13:49:05
      Beitrag Nr. 1.563 ()
      im moment gibt l&s noch 5,00.......ist mir persönlich jetzt zu wenig

      y
      Avatar
      schrieb am 19.04.04 14:26:30
      Beitrag Nr. 1.564 ()
      Könnte mir bitte jemand die Optionsanleihe erklären? Das wäre Klasse:

      Also, wenn ich eine Optionsanleihe mit Nominal 1000 habe, bedeutet das:
      ich kann 1000 Aktien zu je einem Euro erhalten?
      Und ich kann jeder´zeit ausüben/wandeln?

      Oder ist das total falsch?

      Danke für Euer Wissen.
      Avatar
      schrieb am 19.04.04 15:04:58
      Beitrag Nr. 1.565 ()
      #1562

      Optionsanleihe
      Dabei handelt es sich um eine Schuldverschreibung nach deutschem Recht, die jährlich mit 8% verzinst wird und nach Ablauf von 5 Jahren zum Nennwert zurückgezahlt wird.
      Darüber hinaus beinhaltet die Anleihe Rechte zum Bezug von insg. 5,6 Mio Aktien der neuen EM.TV zum Preis von Euro 1,00 je Aktie. Die Anleihe ist besichert mit Pfandrechten an der Junior GmbH & Co. KG sowie der EM-Sport Sportmarketing GmbH.

      siehe auch http://www.em-ag.de
      Avatar
      schrieb am 19.04.04 15:59:42
      Beitrag Nr. 1.566 ()
      Zerobond - wird extrem besteuert, da kein Kaufkurs ermittelbar ist

      Werden nicht die Anschaffungskosten der A0ASKT zugrunde gelegt? Ich bin mir recht sicher, dass auch irgendwo gelesen zu haben, finde es aber nicht.
      Avatar
      schrieb am 19.04.04 16:28:13
      Beitrag Nr. 1.567 ()
      kinder....kinder, was ihr wieder treibt...tststs, jetzt stellt l&s noch 3,80 zu 4,20...

      y
      Avatar
      schrieb am 19.04.04 17:25:40
      Beitrag Nr. 1.568 ()
      #1562
      Pro 1000 Euro Nennwert kannst Du 112,5 Aktien beziehen.

      Ansonsten wieder eine Meldung aus Frankfurt:

      "Bekanntmachung
      Geregelter Markt - Prime Standard
      EM.TV & Merchandising Aktiengesellschaft,
      Unterföhring
      Die Verschmelzung der EM.TV & Merchandising AG auf die EM.TV AG wurde am 16. April 2004 in das
      Handelsregister der EM.TV & Merchandising AG, Unterföhring, beim Amtsgericht München eingetragen.
      Mit der Eintragung der Verschmelzung ins Handelsregister der EM.TV AG, Unterföhring, am 19. April 2004 beim
      Amtsgericht München wurde die Verschmelzung wirksam.
      Mit der Eintragung der Verschmelzung in das Handelsregister der EM.TV AG ist die EM.TV & Merchandising AG
      erloschen und ihre umtauschberechtigten Aktionäre sind Aktionäre der EM.TV AG geworden.
      Antragsgemäß werden daher die
      ISIN
      1. auf den Inhaber lautende Aktien ohne Nennwert DE0005684807
      als Umtauschansprüche auf Aktien und Zertifikate der EM.TV AG gehandelt und notiert;
      Notierungsänderung ab: 20. April 2004
      und eingestellt.
      Notierungeinstellung mit Ablauf des: 26. April 2004
      Frankfurt am Main, den 19. April 2004
      Frankfurter Wertpapierbörse
      Geschäftsführung
      i. A. Rolf Pitzer"

      Bei der Eurex gibt es heute zwei neue Product Change-Meldungen zu KPN und Banca Intesa, kein Wort dagegen zu EM.TV.
      Avatar
      schrieb am 19.04.04 18:08:12
      Beitrag Nr. 1.569 ()
      Danke für die netten Urlaubswünsche. Wie ich sehe ist n-n-z auch schon wieder zurück.

      Ad-hoc-Mitteilung verarbeitet und übermittelt durch die DGAP.
      Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.
      --------------------------------------------------------------------------------

      Verschmelzung der EM.TV & Merchandising AG auf die EM.TV AG erfolgt

      Unterföhring, 19. April, 2004 - Die Gesellschaft teilt mit, dass heute
      die Verschmelzung der EM.TV & Merchandising AG auf die EM.TV Vermögens-
      verwaltungs AG durch Eintragung im Handelsregister wirksam geworden ist. Die
      EM.TV Vermögensverwaltungs AG firmiert ab sofort unter EM.TV AG. Mit der
      vollzogenen Verschmelzung ist die EM.TV & Merchandising AG erloschen;
      entsprechend wird der Handel der Aktie mit Ablauf des heutigen Tages
      eingestellt. Ferner hat der Vorstand beschlossen, die den bisherigen Aktionären
      im Rahmen der Verschmelzung zugeordneten Vorzugsaktien in Stammaktien und
      Zertifikate umzuwandeln. Die bisherigen Aktionäre erhalten entsprechend dem
      Verschmelzungsverhältnis für 73 Aktien der alten Gesellschaft zehn Aktien der
      EM.TV AG sowie jeweils zehn Zertifikate in 2 Serien. Jedes Zertifikat berechtigt
      zum Bezug von 0,39 Stammaktien der EM.TV AG zu Euro 2,50 (Serie 1) und Euro
      3,50 (Serie 2) je Aktie. Die Notierungsaufnahme für die Aktien der EM.TV AG an
      der Frankfurter Wertpapierbörse im geregelten Markt (Prime Standard) ist
      vorbehaltlich ihrer Zulassung für den 27. April 2004 geplant. Bis zu diesem
      Zeitpunkt können die Umtauschrechte unter der bisherigen ISIN
      (DE0005684807) gehandelt werden. Die Notierungsaufnahme für die Umtauschrechte
      erfolgt morgen bei der Frankfurter Wertpapierbörse.

      Kontakt PR:
      EM.TV AG
      Sabine Lais
      Tel.: +49 (0)89-99 500 461
      Fax: +49 (0)89-99 500 466

      Frank Eisner Kommunikation
      für Unternehmen GmbH
      Tel.:+49 (0)5404-91 920
      Fax:+49 (0)5404-91 9229

      Kontakt IR:
      EM.TV AG
      Olaf Seidel
      Tel.: +49 (0)89 - 99 500 436
      Fax: +49 (0)89 - 99 500 466

      Ende der Ad-hoc-Mitteilung (c)DGAP 19.04.2004
      --------------------------------------------------------------------------------
      WKN: 568480; ISIN: DE0005684807; Index: SDAX
      Notiert: Geregelter Markt in Frankfurt (Prime Standard); Freiverkehr in Berlin-
      Bremen, Düsseldorf, Hamburg, Hannover, München und Stuttgart
      Avatar
      schrieb am 19.04.04 18:13:18
      Beitrag Nr. 1.570 ()
      hilfe!!!! die sind ja echt alle blöd!!!!! jetzt kommt die meldung, die seit wochen bekannt ist und die verkaufen alle wie blöd........ich fasse es nicht!!!!!!

      können wir tatsächlich so viel schlauer sein als die????
      sorry, aber im moment bin ich echt fassungslos....

      y
      Avatar
      schrieb am 19.04.04 18:33:49
      Beitrag Nr. 1.571 ()
      was es nicht alles gibt...

      meine puts hab ich ja noch...


      philipp
      Avatar
      schrieb am 19.04.04 18:48:13
      Beitrag Nr. 1.572 ()
      zur 914720

      die baisse nährt die baisse....

      Sahen wir dergleichen nicht vor ein paar Tagen beim VDN Bond und auch, wie es dann weiter ging?
      Avatar
      schrieb am 19.04.04 18:48:51
      Beitrag Nr. 1.573 ()
      zur 914720

      die baisse nährt die baisse....

      Sahen wir dergleichen nicht vor ein paar Tagen beim VDN Bond und auch, wie es dann weiter ging?
      Avatar
      schrieb am 19.04.04 18:51:32
      Beitrag Nr. 1.574 ()
      @philipp
      bin mal gespannt wie die eurex jetzt reagiert. und, was sie aus der terminologie "handel mit aktie eingestellt" machen, obwohl es zunächst ja nur für eine woche ein umbenennung ist. toitoitoi

      y
      Avatar
      schrieb am 19.04.04 21:10:54
      Beitrag Nr. 1.575 ()
      #1564
      es gibt hier keine Anschaffungskosten, daher ist die Bank gezwungen nach § xyz (kann ich auch raussuchen wenn gewünscht) extrem zu besteuern
      Avatar
      schrieb am 19.04.04 22:54:44
      Beitrag Nr. 1.576 ()
      zum steuerproblem : wer kann. sollte einen freistellungsauftrag vor ordererteilung bei seiner bank einreichen. funktioniert aber leider nur bis zum höchstbetrag - eheleute 2842,-- euro.

      bei 4,-- euro ist em nur noch 200 mio wert; vor einigen wochen noch bei 780 mio. wirklich interessant...
      Avatar
      schrieb am 20.04.04 12:33:09
      Beitrag Nr. 1.577 ()
      Dei Bank hat in den Systemen keinen Anschaffungspreis angegeben, deswegen löst das System den Steuerabzug aus. Das kann die Bank meines Wissens auch nicht verhindern.

      De facto muss man aber dem FA am Ende vorrechnen, was man für Anschaffungskosten hatte, denn es handelt sich ja eindeutig um einen Tausch und da kann man Anschaffungskosten ansetzen. Gibt`s hier einen Steuerberater der sich hier mal Gedanken machen kann, wie man die Anschaffungskosten der 368283/A0ASKT auf die einzelnen Komponenten verteilt? Wenn Herr Eichel a) die Barkomponente besteuern will + den Zerobond voll besteuern will, dann wird`s ja richtig teuer! Denn Spekulationssteuer will der gute Mann ja auch noch haben...

      Der Freistellungsauftrag ist leider etwas wenig... Wer noch anderweitig investiert ist hat den ja schon längst aufgebraucht.
      Avatar
      schrieb am 21.04.04 08:56:35
      Beitrag Nr. 1.578 ()
      Denn Spekulationssteuer will der gute Mann ja auch noch haben...

      Ganz so schlimm ist das nicht, denn Spekusteuer fällt eh an und die einbehaltene Steuer wird darauf angerechnet (auf die Idee, ZAST und Spekusteuer zu kumulieren ist der Hans noch nicht gekommen, würde aber gut ins Gesamtbild passen:mad: )

      Man muss halt nur die Steuer schon im Voraus bezahlen.
      Avatar
      schrieb am 21.04.04 10:33:23
      Beitrag Nr. 1.579 ()
      Jetzt bin ich etwas verwirrt :confused:

      Ich dachte:
      Verkauf Zero-Bond: KESt
      Verkauf Aktien: Spekulationssteuer
      Verkauf OA: KESt + Spekulationssteuer.

      Da beim Zero-Bond keine anschaffungskosten vorliegen -> volle Besteuerung des Verkauferlöses

      Die Spekulationssteuer wir ja im nachhinein erst bezahlt, insofern kann man ja da dem Finanzamt irgendwas vorrechnen z.B. Anschaffungskosten 368284 = Anschaffungskosten EM.TV neu), damit der Spekulationsgewinn möglichst gering ausfällt.

      Wenn ihr mich fragt checkt das am ende kein Finanzbeamter. Die haben ja sowieso bei diesen Transaktionen ein vorgefertigtes Denkschema und dem sollte man seine Steuer erklärung anpassen.

      In einem Punkt hast Du recht. am ende ist alles irgendwie Gewinn/Verlust und damit steuerpflichtig. Richtig blöd wäre es nur wenn man die KESt. zahlen muss und das Finanzamt einen evtl. Verlust beim Verkauf der Aktien (mit Anschaffungskosten der 368284) nicht anerkennt.
      Avatar
      schrieb am 21.04.04 10:42:00
      Beitrag Nr. 1.580 ()
      so weit ich weiss, müssen die banken dir seit 2004 am ende des jahres sowieso eine bescheinigung über die gewinne/verluste ausstellen. da die a0askt wohl gegen zahlung der cashkomponente ausgebucht wird, müsste da ein schöner verlust entstehen. wenn man also die anderen komponenten mehr als ein jahr im depot behält, hätte ma ja ggf. einen schönen steuerfreien gewinn (wenn nach einem jahr noch ein gewinn bleibt).

      nur so eine idee, aber da die auswertung ja per computerprogramm erstellt wird, könnte das echt funktionieren...wäre ja gar nicht schlecht

      y
      Avatar
      schrieb am 21.04.04 10:49:36
      Beitrag Nr. 1.581 ()
      Steuerliche Behandlung des Tauschs:

      Siehe detailierte Ausführungen Seite 39ff in der Angebotsunterlage zum WA Tausch.

      Grüße K1
      Avatar
      schrieb am 21.04.04 11:27:07
      Beitrag Nr. 1.582 ()
      Nun ja, die Banken müssen ja in diesem Jahr erstmalig eine Aufstellung der Erträge nach §24c erstellen. Da sollte theoretisch alles fein säuberlich für`s Finanzamt dargestellt werden, so dass man nicht selbst dem Finanzbeamten was vorrechnen muß.

      Wenn ich allerdings sehe, dass die Deutsche Bank meine Erträgnisaufstellung für 2003 jetzt zum zweiten Mal berichtigen muss, weil die es nicht gebacken bekommen, dann bin ich für die Richtigkeit der 24c-Bescheinigung ziemlich skeptisch.
      Avatar
      schrieb am 21.04.04 12:06:33
      Beitrag Nr. 1.583 ()
      #1564

      Danke K1. Ich wußte doch, dass ich dazu irgendwas gelesen hatte. Wobei ich jetzt noch nach einem Weg suche, wie man den "auf den Bonds entfallende Teil des Veräußerungserlöses bei Verzicht" ermittelt. Aber warchilds Bank macht es sich sehr einfach, wenn sie sagt, dass es keinen Einstandskurs gibt.
      Sowas versucht die DB bei mir auch gerne. Meine Standardantwort, mit der ich mich bislang noch immer durchgesetzt habe ist "es hat kein Depotübertrag stattgefunden, die DB ist die kaufende und die verwahrende Bank und ich zahle reichlich Depotgebühren dafür, dass die Bank die Einstandskurse korrekt ermittelt."

      d. Null-Kupon-Schuldverschreibungen
      Der aus dem Verkauf der TMG erzielte Erlös, der über den auf den Bonds bei Verzicht
      entfallenden Anteil am Veräußerungserlös hinausgeht führt zu Kapitalerträgen
      i.S.d. § 20 Abs. 1 Nr. 7 EStG, die der Einkommensteuer zuzüglich 5,5 % Solidaritätszuschlag
      unterliegen. Gewinne aus dem Verkauf des Bonds sind ebenfalls als Kapitaleinkünfte
      zu betrachten, da der Bond ebenfalls als Finanzinnovation zu qualifizieren
      ist (§ 20 Abs. 2 Nr. 4 Buchstabe c EStG). Der Kapitalertrag ermittelt sich in diesen
      Fällen aus dem Unterschiedsbetrag zwischen dem Entgelt für den Erwerb (= der
      auf den Bonds entfallende Teil des Veräußerungserlöses bei Verzicht) und den Einnahmen
      aus der Veräußerung des Bonds. Die Kapitaleinkünfte unterliegen der Einkommensteuer
      einschließlich 5,5 % Solidaritätszuschlag.
      *****
      Avatar
      schrieb am 21.04.04 13:48:20
      Beitrag Nr. 1.584 ()
      So und jetzt stellt sich die Preisfrage:

      Was ist der "auf den Bonds entfallende Teil des Veräußerungserlöses bei Verzicht"???

      Ich würde mal hilfsweise auf die Nennwerte nehmen, die waren ja in der Unterlage auch als "Rechenhilfe" angegeben...
      Avatar
      schrieb am 26.04.04 10:59:46
      Beitrag Nr. 1.585 ()
      News von der Steuerfront...

      Angeblich gibt es ein Gesetz, dass wenn kein Einstandskurs zu ermitteln ist, 30% als Gewinn angenommen wird... Weiss da jemand was genaueres?
      Avatar
      schrieb am 26.04.04 12:30:18
      Beitrag Nr. 1.586 ()
      Das ist genau die Pauschalbemessung, von der wir hier die ganze Zeit reden.
      Avatar
      schrieb am 26.04.04 13:23:12
      Beitrag Nr. 1.587 ()
      #1584
      So? Ihr habt die ganze Zeit davon gesprochen? Hab nur bei genauerem hinsehen entdeckt, dass warchild davon gesprochen hat... mea culpa (ich hatte irgendwie im Kopf, dass die 30% vom Gesamterlös abziehen als Pauschalsteuer...)

      Dann werde ich die Anschaffungskosten der a0askt gegen die Verkaufserlöse der aktien rechnen und hoffen, dass ich genügend spekulationsgewinne dagegen kriege....
      Avatar
      schrieb am 26.04.04 14:35:00
      Beitrag Nr. 1.588 ()
      Zur Besteuerung:

      Beim Verkauf meines Zero Bonds sind 30% Gewinn unterstellt worden (= Bemessungsgrundlage für die Besteuerung). Darauf habe ich 25% Kapitalertragsteuer und 5,5% Soli gezahlt. Macht zusammen ca. 9% vom VK Erlös.
      Avatar
      schrieb am 26.04.04 15:57:44
      Beitrag Nr. 1.589 ()
      der zero steht übrigens bei 68G!
      die aktie dagegen nur bei rund 4, allerdings ist das m.e. eher tief....
      Avatar
      schrieb am 26.04.04 16:18:08
      Beitrag Nr. 1.590 ()
      @optionskaktus

      Hab´s gesehen. Glückwunsch wer noch dabei ist! Da war ich wohl mit meinem VK etwas zu voreilig.

      Gleiches Spiel in der Aktie?
      Avatar
      schrieb am 26.04.04 18:59:46
      Beitrag Nr. 1.591 ()
      Die Zertifikate sind in meinen Augen völlig falsch von LS bewertet, müssten viel mehr wert sein. Die Aktie wird sicher auch anziehen, ein wenig Geduld braucht man halt.
      Eine Spekulation mit dem 3,5 er Zertifikat halte ich für sehr reizvoll...
      Avatar
      schrieb am 26.04.04 20:20:58
      Beitrag Nr. 1.592 ()
      wg. eurex-optionen
      habe es leider nur auf englisch gefunden, klingt jedenfalls nach viel spass:
      http://www.eurexchange.com/download/circulars_public/er04050…

      y
      Avatar
      schrieb am 26.04.04 20:22:41
      Beitrag Nr. 1.593 ()
      habe mal spasseshalber das e gegen das d getauscht...schon ist`s deutsch...cool;-)

      http://www.eurexchange.com/download/circulars_public/er04050…
      Avatar
      schrieb am 26.04.04 20:28:47
      Beitrag Nr. 1.594 ()
      Inzwischen hat auch die Eurex den EM.TV-Tausch bemerkt:

      http://www.eurexchange.com/products/changes_EQU/productChang…

      Hier der Inhalt der zugehörigen Pdf-Datei:

      e u r e x c i r c u l a r 0 5 0 / 0 4
      Date: Frankfurt, April 22, 2004
      Recipients: All Eurex members and vendors
      Authorized by: Peter Reitz
      U Action Required U High Priority
      Merger of EM.TV & Merchandising AG into EM.TV AG
      Contact: Eurex Help Desk Equity Products, tel. +49-69-211-1 12 10
      Content may be most important for:
      Ü Front Office / Trading
      Ü Middle + Back Office
      Ü Auditing / Security Coordination
      Attachments:
      None
      Summary:
      On April 19, 2004 EM.TV & Merchandising AG made an ad hoc merger announcement. The new company is
      called EM.TV AG. The merger has already been entered in the Companies? Register at the Municipal Court in
      Munich and became effective on April 19, 2004. Shareholders of EM.TV & Merchandising AG will receive ten
      new shares in EM.TV AG for every 73 old shares held, as well as a corresponding number of certificates (in
      two series) giving them the right to purchase further shares in EM.TV AG. The listing of EM.TV AG shares, as
      well as of the certificates, is planned for April 27, 2004.
      This circular contains a description of the adjustment procedure for the Eurex option on shares of EM.TV &
      Merchandising AG.
      e u r e x c i r c u l a r 0 5 0 / 0 4
      Eurex Deutschland
      D-60485 Frankfurt am Main
      www.eurexchange.com
      Eurex Customer Support
      Tel. +49-69-211-1 17 00
      Fax +49-69-211-1 17 01
      Management Board:
      Rudolf Ferscha (CEO), Jürg Spillmann,
      Daniel Gisler, Thomas Lenz,
      Peter Reitz, Michael Widmer
      Page 1 of 2
      Merger of EM.TV & Merchandising AG into EM.TV AG
      On April 19, 2004 EM.TV & Merchandising AG made an ad hoc merger announcement. The new company is
      called EM.TV AG. The merger has already been entered in the Companies? Register at the Municipal Court in
      Munich and became effective on April 19, 2004. As a result of the registered merger EM.TV & Merchandising
      AG no longer exists and its shareholders who hold the right to exchange are now shareholders of EM.TV AG.
      Within the framework of the exchange, shareholders of EM.TV & Merchandising AG will receive ten shares in
      EM.TV AG for every 73 shares held in EM.TV & Merchandising AG, as well as a corresponding number of
      certificates (in two series) giving them the right to purchase further shares in EM.TV AG. For Series 1, the
      certificates guarantee for two years after their issue the right to purchase 0.39 further shares in EM.TV AG at a
      purchase price of EUR 2.50 per share. For Series 2, the certificates guarantee for four years after their issue the
      right to purchase 0.39 further shares in EM.TV AG at a purchase price of EUR 3.50 per share.
      The listing of EM.TV AG shares, as well as of the certificates, is planned for April 27, 2004. Until this date the
      old shares will continue to be listed, unchanged, under the old ISIN DE0005684807 granting the right to
      exchange.
      At the start of listing of the new EM.TV AG shares, as well of as the certificates, an adjustment to the Eurex
      option on shares of EM.TV & Merchandising AG will be necessary, pursuant to section 2.1.7 (6) of the Contract
      Specifications for Futures Contracts and Options Contracts at Eurex Deutschland and Eurex Zürich. The type of
      adjustment has been chosen so that it has a neutral effect on the value at the time of adjustment. A description
      of the necessary steps follows below:
      · From April 27, 2004 the strike price for the Eurex option on shares of EM.TV & Merchandising AG is a basket
      comprising the new EM.TV AG shares as well as the certificates for Series 1 and Series 2. The contract
      size remains unchanged. Instead of 100 shares in EM.TV & Merchandising AG there will be 100 baskets
      comprising the components mentioned above.
      · The ISIN and short code for the new basket option remain unchanged (DE0005684807/ETV).
      The new ISINs for the basket components are as follows:
      New EM.TV AG = DE0009147207
      Series 1 certificates = DE000A0A7RQ9
      Series 2 certificates = DE000A0A7RR7
      · R-factor: 7.3 (73:10)
      K-factor: 0.136986 (1:R-factor)
      This K-factor (capital adjustment factor) should be used when valuing the basket option from April 27, 2004
      onwards. The basket price is calculated as follows:
      Z1 = Series 1 certificates
      Z2 = Series 2 certificates
      Price basket = 0.136986 * EM.TV AG new + 0.136986 * Z1 + 0.136986 * Z2
      · Therefore, the contract value of the Eurex option on shares of EM.TV AG from April 27, 2004 is as follows:
      100 * price of EM.TV old = 13.6986 * price of EM.TV AG new + 13.6986 * price of Z1 + 13.6986 * price of Z2
      However, the delivery of certificates will not take place, for technical reasons. As a result, on exercise, only
      13 EM.TV AG shares are to be delivered. On exercise a cash payment will be made for the remaining
      amount.
      e u r e x c i r c u l a r 0 5 0 / 0 4
      Eurex Deutschland
      D-60485 Frankfurt am Main
      www.eurexchange.com
      Eurex Customer Support
      Tel. +49-69-211-1 17 00
      Fax +49-69-211-1 17 01
      Management Board:
      Rudolf Ferscha (CEO), Jürg Spillmann,
      Daniel Gisler, Thomas Lenz,
      Peter Reitz, Michael Widmer
      Page 2 of 2
      Exercise:
      The following delivery instruction will be transmitted to SIS/Clearstream on exercise of the basket option from
      April 27, 2004 onwards:
      Delivery of 13 new EM.TV AG shares on payment of the old contract size (100) * strike price.
      The amount due reduces per contract by the following cash payment:
      0.6986 * Xetra EM.TV AG closing price + 13.6986 * closing price of Series 1 certificates plus
      13.6986 * closing price of Series 2 certificates on the day of exercise.
      On the days preceding the capital measure the Contract Cover Assignment Entry window should be used to
      delete all allocations of shares covering short call positions for the product EM.TV & Merchandising AG.
      For technical reasons, EM.TV AG shares cannot be used to cover short call positions on the basket option after
      the merger.
      Please note that on the last cum trading day there will be no system inputs from Eurex due to the capital measure.
      Adjustments will only take place within the delivery process. For these reasons strike prices and contract
      sizes of the option on EM.TV AG will remain unchanged in the Eurex system.
      All outstanding orders and quotes will be deleted after close of trading on April 26, 2004.
      Eurex Report Presentation:
      The EM.TV AG share as well as the cash payment amount, as components of the basket, appear in the reports
      RPTCE080 (Pending Delivery) and RPTCE100 (Settled Delivery). However, these will not appear in RPTCE080
      until one day later. In the first instance the report of the exercise day only shows the basket. On the following
      day the report will show EM.TV AG and the Series 1 certificates as components of the basket.
      Series 2 certificates will not be shown as components of the basket for technical reasons.
      Please feel free to contact the Functional Help Desk (Equity Products) on +49-69-211-1 12 10 should you have
      any further questions.
      Frankfurt, April 22, 2004
      Avatar
      schrieb am 26.04.04 23:47:24
      Beitrag Nr. 1.595 ()
      Zerobond:
      Ihr könnt dem Finanzamt vorrechnen was Ihr wollt - die Bank zieht beim Verkauf rund 10% ab...in Deutschland. War nur eine Vorwarnung...wer den § braucht kann ihn haben...viel Erfolg morgen bei der Optionsanleihe.
      Übrigens ich würde den Zerobond schnell verkaufen wenn er bei 68 Geld ist...nicht gierig werden
      Avatar
      schrieb am 27.04.04 02:45:40
      Beitrag Nr. 1.596 ()
      wieso sollte man den Zero verkaufen? unter 75 ist das für mich absolut indiskutabel, darüber vermutlich auch:laugh:
      Avatar
      schrieb am 27.04.04 07:23:54
      Beitrag Nr. 1.597 ()
      @ ok
      puh...ich bin nicht alleine :)

      y
      Avatar
      schrieb am 27.04.04 09:10:22
      Beitrag Nr. 1.598 ()
      914720 erste Notierung 3,95
      Avatar
      schrieb am 27.04.04 09:15:42
      Beitrag Nr. 1.599 ()
      So... ich bin draussen... 3,92

      Das hätte ich aber auch leichter haben können und bei L&S letzte Woche verkaufen können.


      Glückwunsch an SuperMario! 5,90, extrem gut gemacht!
      Avatar
      schrieb am 27.04.04 09:18:14
      Beitrag Nr. 1.600 ()
      Kleines Kauflimit bei 3.

      Da stehen die A0ASKT Bondholder bei +/- Null verglichen mit dem letzten Kurs von 60 in der AoASKT
      Avatar
      schrieb am 27.04.04 09:55:56
      Beitrag Nr. 1.601 ()
      Du darfst nicht den letzten Kurs der a0askt nehmen. Die meisten haben die 368284 bei 30-40% eingesammelt...

      Aber für einen Rebound zwischendrin ist immer Luft... Nur sehr sehr dünne Luft
      Avatar
      schrieb am 27.04.04 11:02:48
      Beitrag Nr. 1.602 ()
      Wer übrigens die A0A7NX günstig will, sollte in FSE zugreifen:

      Taxe akt. 15,00 zu 15,20

      Wohlgemerkt NICHT 115 sondern 15. Also ich geb mal ein Kauflimit 16 ein ;)
      Avatar
      schrieb am 27.04.04 11:03:57
      Beitrag Nr. 1.603 ()
      Wird ja immer lustiger:

      Taxe 14 ;)
      Avatar
      schrieb am 27.04.04 11:08:58
      Beitrag Nr. 1.604 ()
      hat der Makler die 1 vergessen. Kurs 114B
      Avatar
      schrieb am 27.04.04 11:15:50
      Beitrag Nr. 1.605 ()
      Tipp:
      Die Scheine der Altaktionäre werden auf Basis von 4,80 bis 5 Euro gehandelt
      Der mit 3,50E Bezugspreis
      Avatar
      schrieb am 27.04.04 11:19:28
      Beitrag Nr. 1.606 ()
      VK OA zu 114 :):):)

      Damit alles draussen:

      VK Zero Bond 59,75
      VK OA 114
      VK Aktie 5,90
      + Cash 49,90 je 1.000 Nominale A0ASKT

      :)
      Avatar
      schrieb am 27.04.04 11:19:39
      Beitrag Nr. 1.607 ()
      "Die Scheine der Altaktionäre werden auf Basis von 4,80 bis 5 Euro gehandelt"

      Ich verstehe jetzt nicht was Du damit "Basis" meinst. Kannst Du das mal erklären.
      Avatar
      schrieb am 27.04.04 11:23:35
      Beitrag Nr. 1.608 ()
      Wo ist das gute geschäft mit den zertis? Sehe momentan keinen Anlass, einen 3,5 er Call zu knapp 1,50 zu kaufen (Bezugsverhältnis 1 : 0,39)
      Avatar
      schrieb am 27.04.04 11:27:19
      Beitrag Nr. 1.609 ()
      Das mit der OA ist ja wirklich unglaublich..

      Erst G 115,0 B 116,0

      Da hatte ich Verkauf 115 drin stehen... Warum der nicht ausgeführt wurde, keine ahnung

      Dann das chaos mit 14 zu 15....

      Himmel und jetzt und ist kein Geld mehr! :mad: :mad: :mad:

      3 Oderänderungen von mir... Die 15 Euro zahlt mir auch kein Mensch :heul ;)
      Avatar
      schrieb am 27.04.04 11:29:23
      Beitrag Nr. 1.610 ()
      114 war der erste Kurs der Optionsanleihe cum
      Avatar
      schrieb am 27.04.04 11:30:28
      Beitrag Nr. 1.611 ()
      Tipp: Die Scheine der Altaktionäre mit Bezug von 3,50 werden mit 55 cent gehandelt - entspricht rund 5 Euro je Aktie!!!!!!!!!!!!!!!!!!
      Avatar
      schrieb am 27.04.04 11:31:16
      Beitrag Nr. 1.612 ()
      @real

      VK doch in Stuttgart.


      Dort akt. 114 G. Ob der ausführt weiss ich aber auch nicht...

      Gruss
      Avatar
      schrieb am 27.04.04 11:34:27
      Beitrag Nr. 1.613 ()
      @ real
      schmeiss halt unlimitiert....irgendwo da unten stehe ich ;) ;)

      y
      Avatar
      schrieb am 27.04.04 11:35:05
      Beitrag Nr. 1.614 ()
      Ja, warchild. Und was soll ich jetzt machen? Die Scheine shorten? Du denkst doch nicht wirklich, dass die Aktie nach den Zertis tanzt? Seit wann wedelt denn der Schwanz mit dem Hund?

      ;)
      Avatar
      schrieb am 27.04.04 11:48:52
      Beitrag Nr. 1.615 ()
      @super mario

      respekt:

      84% rausgeholt... das macht dir so leicht keiner nach!
      Avatar
      schrieb am 27.04.04 11:53:23
      Beitrag Nr. 1.616 ()
      so.... jetzt seid ihr mich bald los....

      OA für 115 (:p SuperMario) in Stuttgart!

      danke für den Tipp...

      Klar ist ein discount zum inneren Wert, aber wer das KZ bei der aktie bei €1 sieht, der muss konsequent sein...:D

      Fehlt nur noch der Zero... die 75 krieg ich auch noch.
      Avatar
      schrieb am 27.04.04 12:06:06
      Beitrag Nr. 1.617 ()
      Die OA habe ich auch rausgehauen. Anscheinend werden Optionsrechte jeglicher Art bei EM.TV mit Gold aufgewogen.:laugh: Ein ex-Kurs von 110 für die Optionsanleihe ist weit über meinen Erwartungen.

      Und was bei den Zertifikaten abgeht, ist die Lachnummer schlechthin. Was so ein rechter EM.TV-Zocker ist, der kauft nur unter 1€, koste es was es wolle.
      Avatar
      schrieb am 27.04.04 12:10:00
      Beitrag Nr. 1.618 ()
      Sorry es sind 6 nicht 5 Euro. Klar shorten
      .66 Euro für einen Schein mit dem man 0,39 Aktien zu 3,50 kaufen kann!!!!
      Da ist die OA geschenkt
      Avatar
      schrieb am 27.04.04 12:13:19
      Beitrag Nr. 1.619 ()
      waren das nicht 112,5 Optionen je 1000€ bei der OA ?
      Avatar
      schrieb am 27.04.04 12:16:01
      Beitrag Nr. 1.620 ()
      wg. zertifikaten:
      ich denke, dass luugo,dienstliche und dienegative da wohl gnadenlos zuschlagen, damit sie heute abend in ihrem depot soviel zertis haben wie früher aktien.

      die klassische rechnung wäre : ein zerti für 0,70 + kurs 3,20= 3,90 /7,3 = 0,53*3,9 = 2,06. einkauf altem.tv=1.23 = 0,83 cent gewinn!!!

      y
      Avatar
      schrieb am 27.04.04 12:23:30
      Beitrag Nr. 1.621 ()
      ja, es waren 112,5

      was ist denn jetzt der Unterschied zwischen A0A7NX und A0A7NY? wo hängen noch die Optionen an?

      ein Kurs von 114 mit Optionen wäre günstig


      philipp
      Avatar
      schrieb am 27.04.04 12:28:56
      Beitrag Nr. 1.622 ()
      @p

      an der x hängen m.E. die Optionen, deshalb verstehe ich auch n-n-z nicht (vielleicht hat er aber auch ausserbörslich gegeben).

      Grüße K1
      Avatar
      schrieb am 27.04.04 12:31:31
      Beitrag Nr. 1.623 ()
      hat sich erledigt, die A0A7NX haben die optionen

      115 sind da ein günstiger kurs, bedenkt man die verzinsung mit 8% und die optionen, die mit gut 250 euro im geld sind. die anleihe würde also mit 90 notieren


      philipp
      Avatar
      schrieb am 27.04.04 12:42:29
      Beitrag Nr. 1.624 ()
      auch wenn ich nicht ganz so euphorisch wie einige hier im board war, ich muss schon sagen, dass mich der kurs der aktie enttäuscht. das hätte ich nicht gedacht. em.tv wird jetzt in etwa mit dem umsatz bewertet. zu den kursen verkaufe ich die aktie nicht. nachkaufen tue ich auch nicht, dann lieber die optionsanleihe. mit dem zero bond nachkauf bin ich auch gut gefahren


      philipp
      Avatar
      schrieb am 27.04.04 12:43:59
      Beitrag Nr. 1.625 ()
      wenigstens konnte ich gestern die puts ausüben. hat aber kaum was gebracht...


      philipp
      Avatar
      schrieb am 27.04.04 12:47:58
      Beitrag Nr. 1.626 ()
      ja, Kurs der Aktie sehe ich jetzt auch als nicht teuer an.

      Warum soll das so gut gewesen sein, dass Du gestern die Puts ausüben konntest ? Geht doch weiterhin und bei sinkendem Kurs (heute) wird das Geschäft ja nicht gerade schlechter.
      Avatar
      schrieb am 27.04.04 12:52:38
      Beitrag Nr. 1.627 ()
      sag niemals nie: hab grade zu 2,99 die ersten Aktien gekauft

      @K1: wenn ich die Puts erst heute oder später ausgeübt hätte, dann hätte ich noch zusätzlich die Zertifikate kaufen müssen, da die Optionen entsprechend angepasst wurden. inzwischen hätte ich die Spesen aber drin...


      philipp
      Avatar
      schrieb am 27.04.04 12:54:45
      Beitrag Nr. 1.628 ()
      @Phillip

      "dann hätte ich noch zusätzlich die Zertifikate kaufen müssen"

      In der Eurexmitteilung steht doch drinnen, dass nur 13 Aktien geliefert werden müssen, der Rest erfolgt als Barausgleich !?

      Grüße K1
      Avatar
      schrieb am 27.04.04 13:02:40
      Beitrag Nr. 1.629 ()
      @K1: das wurde mir von Consors aber anders gesagt
      Avatar
      schrieb am 27.04.04 13:11:13
      Beitrag Nr. 1.630 ()
      "Ein Kontrakt der Eurex-Option auf Aktien der EM.TV AG hat daher ab 27. April 2004 folgenden Wert:
      100*Kurs EM.TV alt = 13.6986*Kurs EM.TV neu + 13.6986* Kurs Z1 + 13.6986 *Kurs Z2

      Aus technischen Gründen wird jedoch die Lieferung der Zertifikate nicht durchgeführt. Bei Ausübung
      sind demzufolge ausschließlich 13 EM.TV AG-Aktien zu liefern. Für die restlichen Bestandteile findet
      bei Ausübung ein Barausgleich statt."

      Wie funktioniert das eigentlich mit der Ankündigung die Option auszuüben (bis wann für welchen Termin). Ich hab bisher immer nur Optionen wegen des vorhandenen Aufgelds verkauft, aber bei dem illiquiden Markt dürfte die Ausübung wohl mal angebracht sein.
      Avatar
      schrieb am 27.04.04 13:43:09
      Beitrag Nr. 1.631 ()
      Damit hat mich jetzt die gerechte Strafe für all die bissigen Kommentare ereilt, die ich über Leute, die nicht rechnen können, abgegeben habe:(

      Ich hab mit 14 Optionsscheinen je 1000 € nominal kalkuliert, aber die 14 bezogen sich ja seinerzeit auf 1000 € nominal der A0ASKT.

      Erst den außerbörslichen Verkauf der Aktie verpennt, dann den Zero nicht wenigstens teilweise verkauft und jetzt die OA verschenkt. Und das Ganze, obwohl ich bis über beide Ohren investiert bin. Rationaler als der durchschnittliche EM.TV-Aktionär bin ich auch nicht gewesen. :mad:

      Die Aktie habe ich unter 3 nachgekauft, ist wahrscheinlich auch falsch. Ich schaffe das noch, aus dem Deal mit Verlust herauszukommen.
      Avatar
      schrieb am 27.04.04 13:47:16
      Beitrag Nr. 1.632 ()
      @ n-n-z :eek: :( ooops, sch... , mein "beileid".

      bei der aktie bin ich jetzt auch mal mit im boot.

      y
      Avatar
      schrieb am 27.04.04 13:49:53
      Beitrag Nr. 1.633 ()
      Ich hatte heute morgen zwei "Spaßkauforder" in dne Markt gegeben,
      914720 für 3,05 (zu 3,00 in FSE ausgeführt)
      A0A7NX für 115 (zu 114 in FSE ausgeführt)

      Besonders letzteres war ein Schnäppchen. Ich glaube ich werde die Optionen ausüben oder verkaufen und habe dann ein lecker 8%er (der noch besichert ist) zu 90-95 eingekauft.
      Avatar
      schrieb am 27.04.04 14:19:00
      Beitrag Nr. 1.634 ()
      Hallo, weiß jemand ob die Optionsrechte der Optionsanleihe cum schon separat gehandelt werden. Wenn ja, würde mich die WPK interessieren.

      Die Optionsanleihe cum und die Optionsanleihe ex werden ja schon seit heute in Frankfurt und Stuttgart gehandelt.

      Gruss
      Martin
      Avatar
      schrieb am 27.04.04 14:32:05
      Beitrag Nr. 1.635 ()
      112 Optionen pro 1000 Euro Nennwert... das macht bei einem Bezugspreis einen inneren Wert von €224 pro €1000 Nennwert (bei €3)

      Da möchte ich jetzt bitte gerne wissen warum 115% verschenkt ist?
      Avatar
      schrieb am 27.04.04 14:32:54
      Beitrag Nr. 1.636 ()
      @martin müsste die A0A7NZ sein und hat mE kein Handel stattgefunden

      @siebi insofern glückwunsch, du scheinst jetzt die von n-n-z zu haben
      ich hatte auch eine spassorder drin für die OA....war aber doch zu tief ;) dachte mir, man weiss ja nie.


      wegen der aktie sieht es gar nicht so schlecht aus: die anderen threads füllen sich wieder mit unwissenden, also denke ich, dass wir jetzt extrem nach unten übertreiben - so wie vorher in die andere richtung. das wird mir zu blöd, ich halte und unter 4 gebe ich bestimmt nix.

      y
      Avatar
      schrieb am 27.04.04 14:47:07
      Beitrag Nr. 1.637 ()
      Ich habe nicht behauptet das die Anleihe verschenkt ist aber gebe zu bedenken
      die Anleihe ex sollte rund 100% wert sein
      die Scheine ohne Aufgeld 220 Euro
      Die Scheine von den EM-Alt-Aktien werden mit extremem Aufgeld gehandelt
      Preis ist also nicht billig aber OK
      Avatar
      schrieb am 27.04.04 14:53:49
      Beitrag Nr. 1.638 ()
      Mit dem Unterschied: die Zertifikate werden von Kleinaktionären gehandelt, die etwas anders denken als Inst. Investoren. Und die geben der OA eine negative Prämie...

      Du hast recht: Verglichen mit den Zertifikaten sind 115% billig, aber früher oder später wird es mit der anleihe ein Liquiditätsproblem geben und die Aktie befindet sich auf dem Weg nach unten...
      Avatar
      schrieb am 27.04.04 14:56:21
      Beitrag Nr. 1.639 ()
      @ real
      selbst wenn du nur den inneren wert ansetzt, bleibt für eine 8% anleihe ein "wert" von 92,6.
      die anleihe ist eigentlich mit allem besichert was em.tv noch hat und darüber hinaus mit der dem geld der ausgeübten optionen (sofern diese ausgeübt werden).
      insofern erachte ich diese anleihe als weitestgehend "sicher". bei 92,8 komme ich auf eine rendite von knapp 10%. finde ich interessant.


      übrigens: sagenhaft ist doch, dass der kurs der aktie fällt, die zertis jedoch steigen. die a0a7rq kostet jetzt 0,75. die aktie wird somit jetzt mit 1,92 + kurs (2,85) = 4,77 bezahlt. vola hin, vola her, das finde ich irgendwie übertrieben, oder?

      y
      Avatar
      schrieb am 27.04.04 15:05:16
      Beitrag Nr. 1.640 ()
      @yulbrunner

      Hab gerade mit etrade telefoniert. Die Zertis kann man leider nicht shorten :(
      Avatar
      schrieb am 27.04.04 15:12:28
      Beitrag Nr. 1.641 ()
      Kurs der Altaktie enttäuschend, allerdings auch eine Chance zum Nachkauf, die ich um die 2.9 nutze
      Avatar
      schrieb am 27.04.04 15:13:32
      Beitrag Nr. 1.642 ()
      Verkaufen auf diesem Niveau ist für mich indiskutabel,für mich kommen eher Zukäufe in Betracht.
      Avatar
      schrieb am 27.04.04 15:21:37
      Beitrag Nr. 1.643 ()
      @supermario
      schade, das wäre der nächste deal geworden. ich glaube wirklich, dass da welche nicht wissen, dass sie 2,56 zertis für eine aktie brauchen.

      oder unterschätze ich jetzt den optionswert so drastisch? :confused:

      andererseits haben wir derzeit em.tv mit einer marktkap. von 142,5 mio :cry: (selbst wenn alle optionen ausgeübt sind, wäre es eine MK von 202 mio, aber dafür nicht mehr die verpflichtung der OA)

      also, bitte, das ist doch echt nicht normal...

      y
      Avatar
      schrieb am 27.04.04 15:30:46
      Beitrag Nr. 1.644 ()
      @yulbrunner

      Das Aufgeld sollte bei der LZ und dem akt. Kurs von EV4 bei rund 30% liegen, d.h. 0,75/2,56= 0,30 für das 2,5er Call Zerti. Unterstellt wurde eine implizite Vola von 70.

      Also überbewertet.
      Avatar
      schrieb am 27.04.04 16:43:16
      Beitrag Nr. 1.645 ()
      #1633

      Ich finde man kann bei 3,99 schon wieder geben.

      Was mich wirklich ärgert ist, dass ich nicht den Mut hatte, zum 1. Kurs bestens zu geben, dass ich einfach zu gierig war, denn die Panik war ja eigentlich die letzten Tage vorhersehbar. Zuerst wurden die alten Aktien an die neuen angepasst, dann musste L&S die neuen 15-20% runtersetzen und so fort.

      Die Aktien müssen erst einmal in ruhige Hände kommen.

      Wo ich mir noch nicht ganz schlüssig bin, ist, ob die 368284 oder die A0A7NX/Y besser ist ...
      Avatar
      schrieb am 27.04.04 17:30:47
      Beitrag Nr. 1.646 ()
      ok, siebi, dann gebe ich zu 3,98 ;)

      wahrscheinlich brauchts ein paar tage, bis die orientierungslosen ein bisschen phantasie eingeimpft bekommen...dann wird das auch was mit dem kurs. man muss halt leider geduldiger sein als erhofft. ich hatte zwar vorbörslich vor einigen tagen gegeben, aber heute irgendwie das gefühl gehabt wieder einsteigen zu müssen..tja, sitze ich halt mit im boot ;)

      y
      Avatar
      schrieb am 27.04.04 18:33:37
      Beitrag Nr. 1.647 ()
      ok, dann bin ich von consors falsch informiert worden. und das lustige: ich hatte gestern die entsprechende stückzahl der alten aktien zur ausübung des puts gekauft. heute steht die anzahl mit einem minuszeichen versehen im depot, die beiden zertifikate sind aber normal eingebucht. mal schaun, ob das so bleibt

      zur ausübung hab ich einfach bei consors im eurex team angerufen und um ausübung gebeten, war eine sache von wenigen sekunden


      philipp
      Avatar
      schrieb am 27.04.04 18:34:28
      Beitrag Nr. 1.648 ()
      wo ist eigentlich bolko?
      Avatar
      schrieb am 27.04.04 18:35:15
      Beitrag Nr. 1.649 ()
      der368284 stehen "Aktien entgegen, die nicht ausgegeben werden mussten, weil die Inhaber ja nicht getauscht haben.

      Nur.... den Erlös den EM.TV neu aus dem Verkauf eigener Aktien hat ist nicht zwingenderweise gebunden an die Rückzahlung der 368284.

      vielleicht hat ja EM.TV selbst heute verkauft :eek:
      Avatar
      schrieb am 27.04.04 18:38:23
      Beitrag Nr. 1.650 ()
      @ philipp

      dein armer kontrahent! Optionskaktus, warst du das???

      y
      Avatar
      schrieb am 27.04.04 18:45:32
      Beitrag Nr. 1.651 ()
      Bolko ist schon längst blank,
      dafür hat er rechtzeitig vor dem Insolvenzantrag 10% an Senator gekauft
      Avatar
      schrieb am 27.04.04 18:56:40
      Beitrag Nr. 1.652 ()
      @y: also short put war wohl keiner hier bei EM; ích auch nicht.
      Avatar
      schrieb am 27.04.04 19:26:13
      Beitrag Nr. 1.653 ()
      @ ok
      ...sorry, klar,.....das war alles zu viel für mich, muss echt meine dosis "em.tv" runterfahren... ;) ;)

      y
      Avatar
      schrieb am 27.04.04 20:45:49
      Beitrag Nr. 1.654 ()
      Ich rechne einmal "laut"

      Für 1000 Euro nominal A0ASKT habe ich bekommen

      49,90 Euro cash = 49,90
      123 Euro A0A7NX zu 115,5% = 142,07
      73,835 Aktien zu 2,89 = 213,38
      369,2 Euro A0A7L1 zu 62,6% = 231,12

      Summe: 636,47

      Also nicht viel entfernt von 62,51% = dem letzten Kurs der A0ASKT.

      In der Summe konnte dies also nicht überraschen.
      Avatar
      schrieb am 27.04.04 21:04:03
      Beitrag Nr. 1.655 ()
      so ungefähr sieht`s bei jedem von uns aus.

      Es haben dann wirklich nur die Leute Gewinn eingefahren, die die Restrukturierung gestaltet haben, eben die Hedge Fonds, die bei 30%-40% eingestiegen sind...

      Naja ein bisschen ist bei mir auch rausgesprungen... hatte ja Glück und die aktien bei €3,92 geschmissen!

      Jetzt stellt sich die Frage: Wohin wandert der illustre Club der Ex-EM-Bondholder... Supermario, siebi, phillip, yul, nnz, warchild.. hab ich einen vergessen!

      Würde mich freuen, wenn man sich beim nächsten "todsicheren" Investment wieder trifft!

      Bis dann!
      Avatar
      schrieb am 27.04.04 23:11:21
      Beitrag Nr. 1.656 ()
      @on realblubb: sorry, ich habe meine ersten em.tv wandelanleihen bei 21 gekauft. ich muss aber zugeben, dass ich mir mehr erwartet hatte, denn sonst hätte ich auch den tausch nicht gemacht. aber noch hab ich nichts verkauft. bis auf die zertifikate kann man im moment alles kaufen wo em.tv draufsteht ;-)

      wo wir uns als nächstes treffen? ich denke mal, bei den drägerwerk genüssen schonmal nicht. bei deiner aufzählung hast du K1 vergessen


      philipp
      Avatar
      schrieb am 27.04.04 23:29:24
      Beitrag Nr. 1.657 ()
      Sorry K1...

      21%... nischt schläscht. :cool:

      Aber hier trennen sich unsere Wege... ein Unternehmen bei dem über 60% in "schwachen" Händen liegen, dessen Aktien werden über Monate hinweg nicht steigen. Meine Meinung.

      Zero-Bond. Mal sehen, ist ne absolute Black Box.

      OA wird sich mit dem Aktienkurs Richtung 100% bewegen.
      Avatar
      schrieb am 28.04.04 00:10:09
      Beitrag Nr. 1.658 ()
      Ich habe den Zerobond bei 62 und 57 verkauft - und das waren schlechte Kurse
      Die Aktie konnten jederzeit über L&S zwischen 4,05 und 4,6 (realistische Preise für richtige Mengen) verkauft werden
      wer das genacht hat, hat viel Geld mit dem Wandler verdient, egal wo er ihn gekauft hat
      Fürchte da haben sich einige nicht satt gesehen
      Avatar
      schrieb am 28.04.04 08:48:43
      Beitrag Nr. 1.659 ()
      Ich neige dazu, missverstanden zu werden.

      Ich wollte nur feststellen, dass die Schlusskurse von gestern ziemlich genau dem Schlusskurs der A0ASKT entsprochen haben. Also hier ist noch alles im Rahmen der Erwartungen. Dass auch ich mit mehr gerechnet habe, zeigt nur, dass wir fast alle zu Fehleinschätzungen (und zu großer Gier) neigen.

      D.h. aber auch, dass ich zu den Kursen eigentlich keinen großen Verkaufsdruck von den Wandlern mehr erwarte, denn dieses Niveau hatten sie ja schon früher (oder durften die etwa nicht die ASKT verkaufen?). Klar wird es noch Ausreißer nach oben oder nach unten geben.

      Zum Glück ist die A0ASKT für mich nur Spielerei. Mein wahrer Einsatz liegt in der 368284 und wer (Gesetze) lesen kann, ist klar im Vorteil und weiß, wie man die 368284 "sicher macht".
      Avatar
      schrieb am 28.04.04 12:05:49
      Beitrag Nr. 1.660 ()
      die Aktie stabilisiert sich. Bin der Meinung,dass bei einem Kursniveau von 2,9 das Chance-Risikoverh. gut genug ist um nachzukaufen.
      Die OA steht übrigens schon bei 119, find ich nach wie vor interessant.
      Avatar
      schrieb am 28.04.04 12:13:34
      Beitrag Nr. 1.661 ()
      Hab heute mal ein Stop Buy Limit bei EM.TV im Bereich 3,10 gelegt. Mal sehen, wer stärker ist: Die Zocker oder die Ex-Bondholder, die raus wollen ;)
      Avatar
      schrieb am 28.04.04 12:15:42
      Beitrag Nr. 1.662 ()
      Risikofreudige Naturen könnten auch schon bei 3,02 ein Stop Buy Limit legen. Da lag heute das tageshoch.
      Avatar
      schrieb am 28.04.04 13:20:52
      Beitrag Nr. 1.663 ()
      Vielleicht zeigen uns die Kurse der Zertis, was uns bei der Aktie erwartet, wenn der erste Druck weg ist? Vielleicht zeigen die Kurse der Zertis aber auch nur, dass ich blöd bin und im falschen Boot sitze :laugh:

      Ich hatte wirklich gestern kurz die Idee, das 06er Zertifikat statt der Aktie zu kaufen, gemäß Optionskaktus Erfolgsrezept "Einfach mal das Dümmste machen, das man sich vorstellen kann".
      Avatar
      schrieb am 28.04.04 14:14:11
      Beitrag Nr. 1.664 ()
      Mal ne Frage zur Optionsanleihe:
      Wieso wird eigentlich die Anleihe ex (A0A7NY) schon gehandelt? Normalerweise sollte man doch erwarten, daß die Abtrennung des OS einige Tage dauert. Und wenn es tatsächlich so schnell geht - warum wird dann der (abgetrennte) OS noch nicht gehandelt?
      Avatar
      schrieb am 28.04.04 14:21:01
      Beitrag Nr. 1.665 ()
      Einfach mal das Dümmste machen, das man sich vorstellen kann

      :laugh:

      aber das zeigt doch auch wieder wie clever das ganze eingefädelt ist. fast keiner versteht die einzelnen komponenten (ausser der cash-komponente vielleicht :D ).
      erschreckend ist aber doch, dass es richtig gute umsätze in den zertifikaten gibt: das können doch nicht alles idioten sein????

      y
      Avatar
      schrieb am 28.04.04 14:53:28
      Beitrag Nr. 1.666 ()
      #1662

      Weder Bid, Ask noch Umsatz in der NY. Der Makler glaubt nur an irgendeinen Kurs.
      Avatar
      schrieb am 28.04.04 15:05:51
      Beitrag Nr. 1.667 ()
      @ siebi in stuttgart steht brief zu 113...angeblich

      y
      Avatar
      schrieb am 28.04.04 15:26:18
      Beitrag Nr. 1.668 ()
      @y

      War entweder ein Scherzkeks oder jemand der leckere 5% Vor-Steuer-Rendite oder 1,3% Nach-Steuer-Rendite sich sichern wollte.
      Avatar
      schrieb am 28.04.04 15:48:30
      Beitrag Nr. 1.669 ()
      ich glaube eher, da wollte jemand dem potentiellen käufer, ein y für ein x vormachen :D

      y
      Avatar
      schrieb am 28.04.04 16:51:24
      Beitrag Nr. 1.670 ()
      nnz: Danke für die Blumen. Finde es nicht mal so dumm, Zertifikate zu kaufen, die Aktie jedenfalls hab ich heute schon mehrmals geordert und stets sofort zugeschoben bekommen- wenn das mal kein gutes Zeichen ist:laugh:
      Avatar
      schrieb am 28.04.04 18:50:35
      Beitrag Nr. 1.671 ()
      @ OK Finde es nicht mal so dumm, Zertifikate zu kaufen

      echt???
      derzeit hat das 06er einen inneren wert von 19,5 cent!
      steigt der kurs auf 4,00 sind es 0,59 cent.

      mal ein beispiel:

      investitionssumme: 1000 euro
      gesetzt: em.tv steigt bis 2006 auf 6,00 euro.

      a) aktien: kauf 333 stück, verkauf 04/06 = 1998 euro- 1000 anschaffungskosten aktien = 998 gewinn


      b) zerti1: kauf 1136 zertifikate à 0,39 aktien (443 aktien zu erwerben à 2,5 euro)

      verkauf 04/06
      443 x (6,0-2,5) erlös = 1550 - 1000 anschaffungskosten zertis = 550 gewinn


      selbst wenn em.tv auf 10 euro ginge, hättest du mit den aktien 2331 euro verdient und mit dem zerti wären es 2322.

      also entweder ich verrechne mich hier total, oder du bist einfach mega-bullish geworden für em.tv :D

      y
      Avatar
      schrieb am 28.04.04 19:13:01
      Beitrag Nr. 1.672 ()
      y

      du verstehst es einfach mal wieder nicht. Die Zertis haben erst in zwei Jahren was mit der Aktie zu tun. Bis dahin ist völlig unerheblich wie sich die Aktie entwickelt.

      ---

      Ich bin ja so was von froh, dass ich die A0ASKT gekauft habe, denn finanziert habe ich diese durch MLP-Verkäufe ...
      Avatar
      schrieb am 28.04.04 19:17:08
      Beitrag Nr. 1.673 ()
      Um es noch einmal ganz deutlich zu sagen:

      Charttechnisch müssen die Zertis STEIGEN und die Aktien FALLEN. Also was würdest du kaufen?
      Avatar
      schrieb am 28.04.04 19:30:23
      Beitrag Nr. 1.674 ()
      ok, siebi, jetzt habe ich es! das ist das "system em.tv":

      a)irgendwelche derivate verhalten sich irgendwie
      b) der kurs ist dynamisch und eigen....hauptsächlich eigendynamisch und eigenartig
      c) der kurs hat seine ganz persönliche realität
      d) sämtliche informationen sind irrelevant und haben keinen einfluss auf den kurs
      e) umgekehrt gilt aber: gibt es keine informationen reagiert der kurs sofort

      das alles gilt bis zum "tag x".
      an diesem tag passt sich der kurs der realität an.

      da aber danach sofort wieder "system em.tv" in kraft tritt bin ich natürlich optimistisch :cool:

      zudem sei auch von mir gesagt: ohne die a0askt wäre mein leben ärmer gewesen :D

      ....aber mlp würde ich trotzdem nie anfassen...;)

      y
      Avatar
      schrieb am 28.04.04 21:46:08
      Beitrag Nr. 1.675 ()
      Das Zertifikat ist halt ein Vola Play.
      Übrigens haben wir ja nun über 3 EUR geschlossen- immerhin.
      Hoffe ja nur, dass der Gesamtmarkt nun nicht plötzlich zusammenkracht, dann wirds für EM nicht einfacher. Also hab ich mir gestern brav DAX Puts gekauft, also perfekten Hedge sozusagen:laugh:
      Avatar
      schrieb am 28.04.04 22:18:57
      Beitrag Nr. 1.676 ()
      Manchmal werden einem aber auch nicht die einfachsten Dinge klar. Bis wann läuft Zerti1? Wann ist die WM?
      Avatar
      schrieb am 28.04.04 23:13:52
      Beitrag Nr. 1.677 ()
      Wegen den Zertis:

      Vielleicht konnte ja ein Hedgefonds in der Alt-Aktie doch short gehen. Könnte sich die Stücke z.B. von Klattens VC für 2 oder 3 Monate geliehen haben. Nur offiziell gibts darüber selbstverständlich keine Infos...

      Nach der Umwandlung muss er dann die Neu-Aktie liefern (die er entweder aus der A0ASKT hat oder sich auf dem markt besorgt). Zudem muss er sich aber noch die zertis besorgen. Und das geht eben nur über die Börse. Und der Handel in den Dingern ist nicht gerade von Volumen gekennzeichnet.

      Könnte so sein, muss aber nicht...
      Avatar
      schrieb am 29.04.04 01:33:57
      Beitrag Nr. 1.678 ()
      Dummes Gerechne von Laufzeit und Aufgeld!!! Wer also die Optionen aus der Altaktie kauft muß dumm sein, denn die aus der Optionsanleihe sind deutlich billiger!
      Angenommen die Anleihe EX ist 100% wert, bekomme ich über die Anleihe bei 119% 112 Optionen zu einem Euro zu 119 Euro (Basispreis 1 Euro)
      Kein Aufgeld
      dennoch Laufzeit....
      Avatar
      schrieb am 29.04.04 08:29:29
      Beitrag Nr. 1.679 ()
      Wenn ich das richtig verstanden habe, dann kann doch der Put-Inhaber die neue EM.TV zum umgerechneten Preis verkaufen, aber abzüglich des Gegenwertes der Zertifikate.

      Aus technischen Gründen wird jedoch die Lieferung der Zertifikate nicht durchgeführt. Bei Ausübung sind demzufolge ausschließlich 13 EM.TV AG-Aktien zu liefern. Für die restlichen Bestandteile findet
      bei Ausübung ein Barausgleich statt."


      Für die paar Eurex-Optionen ist diese Regelung unmaßgeblich. Aber was ist, wenn in größerem Stil OTC-Optionen offen sind, die per Vereinbarung identisch zur Eurex sein sollen? Dann könnte der Stillhalter des Puts mit einem verhältnismäßig geringen Betrag den Kurs der Zertis nach oben manipulieren und erhält im Gegenzug vom Kontrahenten keine heiße Zerti-Luft, sondern harte Euros und billige Aktien.

      Die Mischung aus Silbercrash, EM.TV-Wahnsinn und Dauerstreit mit der Bank über falsche WP-Abrechnungen setzt meinem Denkapparat aber im Moment gewaltig zu, vielleicht ist die Überlegung völliger Quatsch.
      Avatar
      schrieb am 29.04.04 08:38:24
      Beitrag Nr. 1.680 ()
      @n-n-z

      "... und erhält im Gegenzug vom Kontrahenten keine heiße Zerti-Luft, sondern harte Euros und billige Aktien."

      Das ist in ungefähr so wie ich es als wir über die Putabsicherung diskutiert haben erwartet habe, dass nämlich die Bewertung der Optionen das Hauptproblem für die Werthaltigkeit der Putabsicherung sein könnte. Allerdings ist das ganze nicht so krass, denn den Optionen muss man fairerweise schon ein gewisses Aufgeld einräumen. Und je mehr die Aktie steigt, desto geringer dürfte das Aufgeld werden.... Also bis 21.6.04 sollte die Aktie dann noch ordentlich zulegen ;-)

      @Warchild

      Deine Rechnung #1676 ist ein wenig verzerrt, denn die 100 für die Optionsanleihe ex scheint mir ein wenig ambitioniert für den Anfang.

      Grüße K1
      Avatar
      schrieb am 29.04.04 10:04:47
      Beitrag Nr. 1.681 ()
      Halt echte EM.TV Logik: Die Aktie steigt, dann müssen die Zertifikate natürlich fallen..

      Ganz ordentlicher Umsatz in der Aktie übrigens.

      Grüße K1
      Avatar
      schrieb am 29.04.04 10:14:11
      Beitrag Nr. 1.682 ()
      guten morgen!

      @k1 umsatz ist echt ordentlich, und die eisbergorder bei 3,00 scheinbar aufgesaugt worden..

      übrigens, wenn ihr etwas zeit habt: auf http://www.em-ag.de sind dicke unternehmensberichte zum download bereit. sehr interessante lektüre....

      y
      Avatar
      schrieb am 29.04.04 10:17:13
      Beitrag Nr. 1.683 ()
      hola, 17 und 19MB - das ist ja wirklich dick ;-)
      Avatar
      schrieb am 29.04.04 10:27:12
      Beitrag Nr. 1.684 ()
      ...wobei ich beim "überfliegen" weitestgehende übereinstimmung der beiden festgestellt habe. zumindest die wesentlichen infos über beteiligungen und bilanzkennzahlen.

      andererseits ist es eigentlich eh` uninteressant für die aktie, was haben bilanzen schon mit dem kurs zu tun! :D

      y
      Avatar
      schrieb am 29.04.04 10:29:26
      Beitrag Nr. 1.685 ()
      die verkäufer betreiben wahnsinn, sie müssten doch sehen, dass der kurs nach oben will und können sich ruhig ein paar tage zeit lassen. auf der anderen seite brauchen wir jetzt bei gleichbleibendem volumen nur noch 10 tage, und die fonds sind draussen

      was steht denn in den berichten? hab im moment kein dsl


      philipp
      Avatar
      schrieb am 29.04.04 10:40:53
      Beitrag Nr. 1.686 ()
      das sind 223 bzw. 227 seiten....ist ein bisschen schwer in einem posting zusammenzufassen ;)

      es sind einige interessante vertragsdetails, ausblicke, risiken aufgeführt, die ich aber nicht bewerten will, bevor ich mir das mal in ruhe zu gemüte geführt habe.

      y
      Avatar
      schrieb am 29.04.04 11:12:02
      Beitrag Nr. 1.687 ()
      @kaktus:

      wo hast du die puts gekauft? Ich hab gestern auf der HP von der Eurex gesucht und noch keine "neuen" Optionen gefunden...

      ich würde im Moment einen €3,00 Call short gehen. LZ bis September... Hohe Vola, da sollte was rausspringen... Wer würde mir den abkaufen?

      ;)
      Avatar
      schrieb am 29.04.04 11:17:02
      Beitrag Nr. 1.688 ()
      tja, real, du treibst dich auch schon zu lange hier bei em.tv `rum :D :D ;)

      ok hat DAX - puts gekauft.
      es wird keine neuen em.tv optionen geben, der handel soll ja über kurz oder lang eingestellt werden.

      y
      Avatar
      schrieb am 29.04.04 12:33:57
      Beitrag Nr. 1.689 ()
      Himmel ich brauch ne Brille...

      ich seh immer nur die hälfte in den posts...:cry: :cry: :cry:
      Avatar
      schrieb am 29.04.04 12:45:02
      Beitrag Nr. 1.690 ()
      @real

      mach dir nix d´raus, das ist das ganz normale em.tv-syndrom :D ;)

      aber, sagt `mal, möchte denn keiner noch ein paar OA`s verkaufen? haut doch den schrott endlich `raus....bitte ;)

      y
      Avatar
      schrieb am 29.04.04 13:43:07
      Beitrag Nr. 1.691 ()
      Also ich hätte noch so ein bisschen "bruch" zu hause... Aber irgendwie hat die Bank mich noch nicht angeschrieben, dass ich den verkloppen könnte...
      Avatar
      schrieb am 29.04.04 14:05:25
      Beitrag Nr. 1.692 ()
      die comdirect will unbedingt wissen, was ich mit dem bruch der neuen aktie mache.....tja, das muss wohl überlegt werden ;)

      aber für den bruch der OA interessiert sich die codi noch nicht. oder sie mögen es halt täglich briefe zu schicken...

      y
      Avatar
      schrieb am 29.04.04 14:24:18
      Beitrag Nr. 1.693 ()
      heureka! ich hab`s ! ich weiss, warum die zertis so teuer sind!!! es ist ganz einfach! sie streben zum fairen wert!

      also: 730 altaktien x 0,90= 657 = fairer wert

      657= (100 x neue aktie 2,83) + 20 zertis

      374 = 20 zertis

      187 = 10 zertis

      18,70 = 1 zerti

      dann sind die dinger mit 0,67 bzw 0,80 ja wirklich total unterbewertet. da sind hundertausend %%% drin.....

      y
      Avatar
      schrieb am 29.04.04 21:59:19
      Beitrag Nr. 1.694 ()
      naja, wert scheint mal wieder nicht wert zu sein.

      vor einem monat war em bei 1.4 euro rd. 200 mio euro wert, aber immerhin mit einer 469 mio - anleihe im gepäck.

      heute - ohne anleihe und ohne tmg - wobei die börse die tmg beteiligung ziemlich genau mit 100 mio euro bewertet, ist die kleine bumsbude auf einmal nur noch gut 140 mio wert.

      :)

      ich kaufe morgen alle OAs, die ich bekommen kann- natürlich mit einem limit der quersumme sechs, weil das einfach logisch ist!
      Avatar
      schrieb am 30.04.04 10:36:34
      Beitrag Nr. 1.695 ()
      EM hat es wirklich geschafft!!!

      4 Jahre lang wurden Rauchbomben bzgl. des wahren Wertes der Firma geschmissen. Keine Prognosen veröffentlicht, skurrile Konzernberichte veröffentlicht ohne detaillierte Aufstellung wieviel Beitrag aus welchen Geschäftsbereichen kommt. Es wurde weiter Geld verbrannt und keiner hat es gemerkt.

      Und der Gesamtwert war die ganze Zeit über bei utopischen Summen (Aktie + Bond zusammen)... Und jetzt glaubt jeder an den Wert (vielleicht nach ein paar Abschlägen)...

      Eine Meisterleistung der PR&IR!
      Avatar
      schrieb am 30.04.04 10:47:34
      Beitrag Nr. 1.696 ()
      das Volumen ist weg, der Kurs kann jetzt steigen


      philipp
      Avatar
      schrieb am 30.04.04 11:40:53
      Beitrag Nr. 1.697 ()
      ich finde es eigentlich super: es ist ein spannendes kräftemessen zwischen der börse auf der einen seite und den ignoranten auf der anderen seite.

      es zeichnet sich im moment ein kleiner vorteil für die börse ab ;)

      l&s
      aktie : + 4,9%
      zerti1: -1,41 %
      zerti2: -1,64 %
      :D

      ich bin ja mal gespannt, ob es bei dem a0a7nz genau so geile kurse gibt. müsste ja indikativ bei 4,00 stehen ;)

      y
      Avatar
      schrieb am 30.04.04 11:45:11
      Beitrag Nr. 1.698 ()
      es wird immer besser :laugh: :laugh: :laugh:
      auf xetra bietet einer 13 stück des a0a7rq für 7,88 an.

      der will wahrscheinlich den einstandspreis seines seinerzeitigen grossinvestments von 100 em.tv alt wieder rausholen :cry:

      y
      Avatar
      schrieb am 30.04.04 14:11:28
      Beitrag Nr. 1.699 ()
      Warum ist denn das Volumen weg... Es fehlen einfach nur die Käufer im Moment, deswegen schmeissen die Fonds auch nicht.

      Zur Erinnerung: Es stehen 60% (abzüglich eurer Aktien natürlich ;) ) der Firma zum Vekauf! Dazu kommen noch Restaktien von Klatten, Bolko und Haffa! als fast 75%!!!!

      Bis die über die Börse verkauft sind dauert nicht Tage, nicht Wochen sonder Monate!!! Nicht jede gehandelte Aktie stammt von den Fonds/Anleihen!
      Avatar
      schrieb am 30.04.04 15:05:00
      Beitrag Nr. 1.700 ()
      da stimmt doch was nicht. das volumen in frankfurt ist in etwa gleich geblieben, und da handeln die privaten. nun ja, mit dem tempo der letzten drei tage wäre man in einem monat draussen gewesen


      philipp
      Avatar
      schrieb am 03.05.04 14:55:42
      Beitrag Nr. 1.701 ()
      Die Bank hat mir beim Verkauf der OA Zast abgezogen. Ist das normal? Die OA dürfte eigentlich keine FI sein-oder?
      Avatar
      schrieb am 03.05.04 17:41:47
      Beitrag Nr. 1.702 ()
      Sie stammt aber von einer FI ab. Noch nie was von der Eichelchen Sippenhaft gehört? :laugh:
      Avatar
      schrieb am 04.05.04 08:53:48
      Beitrag Nr. 1.703 ()
      au weia!
      Avatar
      schrieb am 05.05.04 16:21:34
      Beitrag Nr. 1.704 ()
      ich bin jetzt aus der EM.TV aktie raus. mit dazu beigetragen hat die lektüre des "Unternehmensbericht Aktie", in welchem auch eine pro-forma bilanz und guv enthalten ist. danach konnte ich eine unterbewertung nicht mehr erkennen

      bei EM.TV hat bei mir wohl eine selbstüberschätzung im laufe der zeit eingesetzt. wenn man zu 21 erste positionen der WA kauft und dann auch noch richtig liegt, dann fühlt man sich irgendwann um einiges smarter als der ach so tumbe gesamtmarkt. das war bei der WA auch im grunde erfolgreich, als dann aber - entgegen der ursprünglichen vorsichtigen annahme - die aktie einfach nicht fallen wollte, setzte wohl irgendwann so etwas wie gier ein den ganz grossen gewinn einzufahren. dieser gewinn war meilenweit von der ursprünglichen renditeerwartung entfernt. unter dem strich konnte zwar ordentlich verdient werden, wäre jedoch die ursprüngliche vorsicht beibehalten worden, so hätte ich entweder nicht getauscht (bzw. arbitrage zwischen beiden gattungen betrieben), oder aber die aktien direkt gleichgestellt

      abschliessend ist zu sagen, dass die EM.TV sanierung nicht im Sinne der freien Aktionäre und letztendlich auch nicht der freien bondholder war. alleine rechts- und beratungskosten von insgesamt 30 mio. euro in 2003 (und in diesem jahr gibts sicher auch noch welche) ist angesichts der angespannten liquiditätslage ein skandal und ganz sicher kein aushängeschild für den AR prof. roland berger - schon alleine deswegen werde ich zur HV gehen. man hat die denkbar komplizierteste lösung gefunden


      philipp
      Avatar
      schrieb am 05.05.04 21:02:51
      Beitrag Nr. 1.705 ()
      @ Philip

      Gut gesagt. Bei der jetzigen Situation kann ich mich ur Fragen, wofür dieses Riesenrad überhaupt gegreht wurde.

      Der Tausch der Anleihe wurmt mich mitlerweile auch - nicht nur wegen der Aktienkurse, auch wegen der Zastgestaltung.

      Wofür erhält Klatten eigentlich ein Millionengehalt bei der Situation. 80 % abgabewillige Aktionäre - das ist wirklich starker Tobak. Ich hatte wirklich gedacht, dass die Fonds außerbörslich nach einem Käufer gesucht haben und sich nicht durch dieses Nadelöhr von Markt zwängen.

      E Ende
      M Mit
      T Total-
      V Verlust

      Zumindest für die Aktionäre immer noch nicht ausgeschlossen.

      Take it easy.
      Avatar
      schrieb am 06.05.04 11:34:42
      Beitrag Nr. 1.706 ()
      Gute Analyse, Philipp!

      Mit der alten WA haben wir alles richtig gemacht und daraus leider den falschen Schluß gezogen, dass wir auch bei der Aktie schlauer sind als der Markt. Über 4 nicht zu verkaufen, war schlichtweg Raffgier gepaart mit Dummheit.

      Bei Augusta mach ich es besser :D
      Avatar
      schrieb am 06.05.04 17:10:08
      Beitrag Nr. 1.707 ()
      Da kann ich Euch gratulieren zur Entscheidung!

      Ich könnte mich noch immer ärgern... Das erste mal, als ic hbei L&S angerufen habe hätte ich noch €5,00 bekommen... Da wollte ich nix von dem Kurs wissen. Schliesslich war die Alt-Aktie umgerechnet noch bei €7,50

      Ich bin leider erst sehr spät rein in den Wandler bei 55% aber selbst ich hab noch Gewinn (25%) gemacht! Und für die kurze Zeit finde ich das nicht so schlecht.

      Die €30 Mio. Rechts und Beratungskosten haben nichts mit Roland Berger zu tun. Das sind Beratungskosten von Hawkpoint (2%(?) vom Bond volumen) und Merril Lynch, die da auch mitrumturnen durften. Des weiteren gibt`s noch massenhaft Rechtsberatungskosten, da die Transaktionen natürlich noch begleitet werden mussten (nicht nur die WA, sondern auch Akquise DSF, Plaza Media) und natürlich die ganzen Klagen der Aktionäre.

      Das Millionengehalt von Klatten (und von Hüther und von Pres) sind meines Erachtens ein wirklicher Skandal. Für das übriggebliebene Mini-Unternehmen EM.TV/DSF grenzt das schon an verdeckte Gewinnausschüttung!
      Avatar
      schrieb am 06.05.04 18:52:30
      Beitrag Nr. 1.708 ()
      #1705

      Wenn Hawkpoint auch noch von emtv bezahlt worden sind, waren sie wirklich clever. Denn eigentlich sollten sie doch von den Bondholdern "in Naturalien" bezahlt werden (was natürlich schon aus steuerlichen Gründen "blöd" ist)

      Die Klagen der Aktionäre dürften doch auch nichts gekostet haben oder haben sie die etwa verloren?

      Also ist mir schon etwas schleierhaft, wo die 30 Mio geblieben sind.
      Avatar
      schrieb am 06.05.04 23:46:54
      Beitrag Nr. 1.709 ()
      @realblubb: natürlich haben die rechts- und beratungskosten etwas mit prof. roland berger zu tun. wenn schon eine bundesregierung gesellschaftlich stigmatisiert wird wenn sie nicht laufend von irgendwelchen consultants neue innovationen ausbrüten lässt, wie ergeht es da einem unternehmen wie EM.TV, in dessen aufsichtsrat selbst einer der obergurus der zunft sitzt?

      ich hoffe, du verstehst was ich meine


      philipp
      Avatar
      schrieb am 07.05.04 16:15:12
      Beitrag Nr. 1.710 ()
      Roland Berger hat definitv kein Projekt bei EM.TV laufen. Glaub es einfach. Da ich sozusagen aus der Branche bin, weiss ich das ziemlich sicher!
      Avatar
      schrieb am 07.05.04 16:17:21
      Beitrag Nr. 1.711 ()
      und hawkpoint hat natürlich die naturalien von den bondholdern bekommen (wobei ich mir nciht ganz sicher bin wie die verbucht werden müssen)

      darüber hinaus haben die noch einen sogenannten "retainer" bekommen, der die laufenden Kosten decken soll und das sind wahrscheinlich mehrere €100t

      Die Masse steckt wahrscheinlich in den Rechtsberatungskosten.
      Avatar
      schrieb am 07.05.04 19:23:29
      Beitrag Nr. 1.712 ()
      @realblubb: das glaub ich dir gerne, denn das hat berger sicher nicht nötig
      Avatar
      schrieb am 11.05.04 09:39:31
      Beitrag Nr. 1.713 ()
      Leider scheint Herr Kloiber alles interessanter zu finden als einen Rückkauf des TMG-Anteils :(


      09:28 11May2004 RTRS-Filmrechtehändler Kloiber plant Einstieg bei Kinokette CinemaxX

      München, 11. Mai (Reuters) - Der Münchener Filmrechthändler Herbert Kloiber will größter Einzelaktionär bei der Kinokette CinemaxX<MXCG.DE> werden.
      "Im Grunde steht der Deal", sagte Kloiber dem "Handelsblatt" (Dienstagausgabe). Die Verträge über den Einstieg seiner Tele München Gruppe (TMG) bei CinemaxX sollten bis Ende der Woche unterzeichnet sein, wurde Kloiber von der Zeitung zitiert. Er ließ dem Blatt zufolge allerdings offen, ob er direkt Anteile von den Miteigentümern Hans-Joachim Flebbe und Senator Film<SENG.DE> übernehmen will oder eine Kapitalerhöhung bevorsteht.
      CinemaxX, die auch unter dem Namen MaxX auftritt, sieht sich als Marktführer in Deutschland. Die Aktien der Kinokette werden seit Sommer 1998 im Amtlichen Handel in Frankfurt gehandelt. Der Konzern betreibt 49 Kinocenter mit rund 91.000 Plätzen. Im ersten Halbjahr 2003 fuhr CinemaxX einen Verlust von 9,8 (Vorjahreszeitraum: minus 6,9) Millionen Euro ein.
      hgn/mer

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      For Relevant Price Information, Double Click on one of these codes:
      <MXCG.DE> <SENG.DE>
      Tuesday, 11 May 2004 09:28:37RTRS [nL1192223] {DE}ENDS
      Avatar
      schrieb am 11.05.04 09:51:15
      Beitrag Nr. 1.714 ()
      #1711 ....macht zwar im sinne von "ausschöpfung der verwertungskette" sinn, aber du hast recht: kloiber wird wohl als (rück-)käufer ausscheiden.

      hat denn flebbe wenigstens kohle? dann könnte der ja "über-kreuz" einsteigen...

      y
      Avatar
      schrieb am 11.05.04 10:53:34
      Beitrag Nr. 1.715 ()
      @nnz: ich verstehe das so, dass die TMG die Cinemaxx Beteiligung kauft. Nicht Kloiber. Woher diese das Geld hat, weiss ich nicht. Vielleicht gibt es ja noch Reste aus dem tm3 Verkauf.


      philipp
      Avatar
      schrieb am 13.05.04 14:03:22
      Beitrag Nr. 1.716 ()
      @philipp
      das geht nicht eindeutig hervor aus dem Artikel... Das Geld aus dem tm3 Verkauf wurde seinerzeit an die Gesellschafter EM.TV und Kloiber ausgeschüttet. Und nach dem Kauf des Warner Pakets dürfte wirklihc nicht mehr so viel Spielraum sein bei Kloiber... Aber so 10-30 Mio. könnte er wohl auch dort heben.


      Wurden bei Euch die Teilrechte der OA schon abgekauft? Ich bin bei der comdirect und die sagte mir, das stünde nicht an.... :mad::mad::mad:
      Avatar
      schrieb am 13.05.04 14:23:39
      Beitrag Nr. 1.717 ()
      Wurden bei Euch die Teilrechte der OA schon abgekauft? Ich bin bei der comdirect und die sagte mir, das stünde nicht an....

      Das hat wenigstens mal bei mir geklappt. Bei einer Bank zu 115 zugekauft und bei der anderen zu 119 verkauft. Und eine Verwandte hat ebenfalls ohne eigenes Zutun eine Verkaufabrechnung über 119 erhalten.
      Avatar
      schrieb am 16.05.04 18:29:36
      Beitrag Nr. 1.718 ()
      bei mir ist in dieser sache noch nichts passiert. wünsche mir aber kurse wie bei nnz. der aktienverkauf hat sich wohl als richtig herausgestellt...


      philipp
      Avatar
      schrieb am 17.05.04 08:14:14
      Beitrag Nr. 1.719 ()
      @ #1714
      zum bruch der aktie bin ich noch gefragt worden. zum bruch der OA noch nicht.

      ansonsten denke ich, dass man die absurden kursbewegungen vor und nach der umstellung auf jeden fall in ein lehrbuch für börsenpsychologie aufnehmen sollte!

      y
      Avatar
      schrieb am 17.05.04 16:20:32
      Beitrag Nr. 1.720 ()
      Langsam mach ich mir sorgen um den Zerobond... Keine Umsätze. nur ein Briefkurs.

      am ende ist das ding unverkäuflich
      Avatar
      schrieb am 17.05.04 19:06:47
      Beitrag Nr. 1.721 ()
      Aber langsam ergibt sich hier ne Arbitragegelegenheit mit den Aktien..

      Da die Fonds verkaufen MÜSSEN, fällt der Kurs unter einen fairen Preis (wo auch immer der liegt und wann auch immer der erreicht sein mag).. Distressed Debt einmal anders herum :D
      Avatar
      schrieb am 17.05.04 22:59:33
      Beitrag Nr. 1.722 ()
      Habe auch den Bruch am Freitag abgerechnet bekommen.

      OA : 116,30
      Zero : 59.--

      Bei den Aktienkursen wundert mich langsam, das sich die Anleihen noch ganz gut halten. Beim Bruch übrigens keine Zast Belastung und keine Gebühren für die Abwicklung.

      Eigentlich müsste bei dem Kursverfall der Aktie auch mal etwas von EM kommen oder wie soll das weitergehen ? Ich glaub ich hätte Gläubiger bleiben sollen:lick:
      Avatar
      schrieb am 21.05.04 09:18:11
      Beitrag Nr. 1.723 ()
      wie lange geht das spiel denn noch so weiter?
      die optionen sind mittlerweile doch wieder hoffnungslos überteuert. a0a7rq zu 0,30 beim kurs der aktie von 1,96????

      andererseits scheint mir auch der kurs von 1,96 mittlerweile als zu billig, oder? was meint ihr denn so?

      y
      Avatar
      schrieb am 21.05.04 10:28:04
      Beitrag Nr. 1.724 ()
      Ob die Aktie schon zu billig ist, das kann glaub ich keiner sagen. Denn keiner kennt ja "richtige" Umsätze etc. der Firma.

      Zu bedenken gebe ich noch, dass die Firma ja immer hin noch ca. €24Mio. Schulden aus der Altanleihe hat (die OA wird ziemlich sicher auch in Aktien gewandelt, so dass es da noch einen zusätzlichen Verwässerungseffekt geben wird)

      Ob ne Marketcap von €100 Mio. (Equity) gerechtfertigt ist, weiss im Moment niemand.

      Aber wie schon mal zuvor erwähnt, denke ich dass die Fonds bei ihren Verkaufsbemühungen übers Ziel hinausschiessen werden, das sie verkaufen müssen. Wo technisch gesehen dann der Boden ist, weiss kein Mensch. Selbst bei €1,00 würden die Fonds noch Gewinn machen, vorausgesetzt, sie haben bei 30% gekauft.
      Avatar
      schrieb am 21.05.04 11:32:51
      Beitrag Nr. 1.725 ()
      vielleicht kauft em.tv auch die altanleihe gerade teilweise zurück? die umsätze scheinen mir jedenfalls seltsam hoch. da waren mal 1,5 mio an einem tag und auch heute stehen sich 500k im bid und 518k im ask gegenüber.

      für eine rückkauftheorie könnte auch sprechen, dass em.tv ja eigentlich die altanleihe schnell de-listen wollte.....und nix ist passiert.

      y
      Avatar
      schrieb am 21.05.04 13:08:26
      Beitrag Nr. 1.726 ()
      beweis dafür dass die wahnsinnigen nicht aussterben: um 12:58 sind in FSE gute 40.000 a0a7rq zu 0,36 gehandelt worden.
      mit vernunft hat das doch alles wirklich nichts zu tun!!!:cry:

      y
      Avatar
      schrieb am 21.05.04 13:14:36
      Beitrag Nr. 1.727 ()
      #1723

      Ja es waren (Montag nachmittag?) kurz hintereinander zwei Transaktionen über 500k nominal.

      Ich glaube aber, em.tv darf wegen der formalen Wandlungsrechte aus aktienrechtlichen Gründen die Anliehe nicht zurückkaufen. Sinn würde dies schon machen, denn 25 % garantierte Rendite dürfte nicht so häufig zu erwirtschaften sein. Genug Cash sollte vorhanden sein um die 22m nominal zu 75 - 80% zurück zu kaufen.
      Avatar
      schrieb am 21.05.04 14:02:57
      Beitrag Nr. 1.728 ()
      @siebi

      müsste ja in den anleihebedingungen der alt-WA stehen, ob zurückgekauft werden darf.
      jedenfalls ergäbe die "cash-komponente" der nicht getauschten 6% 1,2 mio ..... was so in etwa den 1,5 mio gehandelten nominale entsprechen würde...

      nachtrag zu meinem #1724 : um 13:08 gingen dann gute 45.000 der a0a7rr zu 0,55 (!!!) kurs zuvor 0,35.
      möchte wissen was da los ist!

      y
      Avatar
      schrieb am 21.05.04 20:55:59
      Beitrag Nr. 1.729 ()
      siebi hat recht. Irgendwas gibt es im Aktienrecht, dass EM.TV die Altanleihe nicht (heimlich) zurückkaufen darf. Das war zumindest früher immer die Antwort warum man das nicht bei 25% (Anleihenkurs) gemacht hat.
      Avatar
      schrieb am 24.05.04 12:49:13
      Beitrag Nr. 1.730 ()
      Ordertiefe XETRA
      Realtime Ordertiefe Stand 24.05.04 12:30

      Anzahl Kauf Kurs Verkauf Anzahl
      21 358 2,00
      15 000 2,01
      22 300 2,02
      21 032 2,03
      23 000 2,04
      19 600 2,05
      10 500 2,07
      8 164 2,08
      992 2,09
      398 2,10
      2,12 535
      2,13 16 585
      2,14 5 068
      2,15 13 000
      2,16 4 000
      2,17 2 000
      2,18 5 000
      2,19 5 025
      2,20 21 000
      2,21 9 000

      142 344 Ratio: 1,753 81 213


      Quelle Stocknet
      Avatar
      schrieb am 24.05.04 18:03:47
      Beitrag Nr. 1.731 ()
      Die Dresdner Bank, die als alleinige Hausbank der CinemaxX-Gruppe fungiert, hat
      ihr diesbezügliches Kreditengagement vollständig an die Tele-München-Gruppe
      verkauft. Der Verkauf erfolgte mit Zustimmung der CinemaxX AG.

      Die CinemaxX AG und Tele-München haben ergänzend vereinbart, gemeinsam weiter an
      der Restrukturierung der CinemaxX-Gruppe zu arbeiten. So ist in Aussicht
      genommen, dass die CinemaxX-Gruppe durch Vereinbarungen mit den Hauptaktionären

      weiter entschuldet wird, die von Tele-München erworbenen Bankkredite in
      Eigenkapital gewandelt werden und Tele-München auf diesem Weg Hauptaktionär der
      CinemaxX AG wird. Eine weitere Voraussetzung für das Gelingen der
      Restrukturierung ist die Bereitschaft der
      Vermieter der CinemaxX - Kinos, angemessen hierbei mitzuwirken. Die
      Zusammensetzung des Vorstandes der CinemaxX AG ist unverändert.

      Der Vollzug der weiteren Restrukturierungsvereinbarungen steht unter dem
      Vorbehalt der Zustimmung der zuständigen Steuerbehörden und der Hauptversammlung
      der CinemaxX AG.

      Rückfragen:
      Arne Schmidt, Presse, 040 - 45068-183


      Ende der Ad-hoc-Mitteilung (c)DGAP 24.05.2004
      Avatar
      schrieb am 25.05.04 19:43:20
      Beitrag Nr. 1.732 ()
      Heute schon wieder eine Transaktion über 500k und der Käufer hat gleich noch einmal 500k ins Geld gestellt.

      Noch einmal zum rechnen: 22m der Anleihe gibt es noch, davon halten die 3 Fonds rund 10m, der Rest ist vermutlich Streubesitz (und kleiner als 500k). D.h. einer der Fonds verkauft und ein Unbekannter kauft.

      Normalerweise glaube ich ja so ein Quatsch nicht: Aber vielleicht hat Klatten tatsächlich einem in seiner Verwandtschaft einen Tip auf ein interessantes Investment gegeben.
      Avatar
      schrieb am 27.05.04 08:58:31
      Beitrag Nr. 1.733 ()
      Sieht doch nicht so schlecht aus...


      EM.TV AG erreicht nahezu ausgeglichenes Konzernergebnis im 1. Quartal 2004

      Ad-hoc-Mitteilung verarbeitet und übermittelt durch die DGAP.
      Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.
      --------------------------------------------------------------------------------

      EM.TV AG erreicht nahezu ausgeglichenes Konzernergebnis im 1. Quartal 2004

      Unterföhring, 27. Mai 2004 - Der EM.TV-Konzern hat in den ersten drei Monaten
      2004 deutliche Fortschritte bei der Ergebnisentwicklung erreicht und das
      1. Quartal unter Außerachtlassung eines Restrukturierungsgewinns in Höhe von
      94,4 Mio. Euro mit einem nahezu ausgeglichenen Ergebnis abgeschlossen. Die
      Entwicklung des operativen Geschäfts verlief insgesamt plangemäß. Das

      Medienunternehmen, das aus der zum 31. März 2004 erfolgten Verschmelzung
      der früheren EM.TV & Merchandising AG auf die EM.TV Vermögensverwaltungs
      AG entstanden ist, weist zum Ablauf des 1. Quartals einen Konzernumsatz von
      47,6 Mio. Euro aus (Q1 2003 bei der EM.TV & Merchandising AG: 67,5 Mio.
      Euro). Von den Erlösen entfielen 44,1 Mio. Euro auf das Segment Sport und 3,4
      Mio. Euro auf das Segment Unterhaltung (Kinder- und Jugendprogramme).

      Das Konzernergebnis vor Zinsen, Steuern und Abschreibungen (EBITDA)
      erreichte mit 2,8 Mio. Euro einen positiven Wert (Q1 2003: minus 4,4 Mio. Euro).
      Das Ergebnis vor Steuern (EBT) belief sich auf 94,5 Mio. Euro (Q1 2003: minus
      30,1 Mio. Euro). Das hohe EBT ist auf einen einmaligen Restrukturierungsgewinn
      von 94,4 Mio. Euro aus der mittlerweile abgeschlossenen Restrukturierung der
      Wandelanleihe 2000/2005 zurückzuführen. Dadurch weist der Konzern einen
      Quartalsüberschuss nach Anteilen anderer Gesellschafter von 93,5 Mio. Euro aus.
      Bereinigt um den Restrukturierungsgewinn hätte das Ergebnis nach Steuern und
      Anteilen anderer Gesellschafter minus 0,9 Mio. Euro betragen. Im Abschluss ist
      die 2003 noch quotal eingerechnete 45-%-Beteiligung an der Tele München Gruppe
      (TMG) nur noch im Finanzergebnis enthalten. Der Cash-flow der
      Berichtsperiode betrug 58,8 Mio. Euro (Q1 2003: 21,4 Mio. Euro) und ist
      wesentlich durch den Effekt aus der Entkonsolidierung der TMG-Anteile geprägt.
      (Operativer Cash-flow: minus 4,1 Mio. Euro).

      Der Vorstand rechnet für das Gesamtjahr 2004 unverändert mit positiven
      Segmentergebnissen in den Sparten Unterhaltung und Sport. Auf Konzernebene
      wird - wiederum unter Außerachtlassung des hohen Restrukturierungsgewinns -
      im Gesamtjahr mit einem leicht positiven Ergebnis nach Steuern gerechnet, auch
      mit Blick auf positive Sondereffekte im 2. Quartal im Zusammenhang mit der
      erfolgten Vereinbarung mit KirchMedia (Übernahme der restlichen 50 % an
      Junior.TV GmbH & Co. KG durch EM.TV, Verrechnung von Forderungen und
      Verbindlichkeiten sowie einzelner Lizenzgeschäfte).

      Kontakt PR:
      EM.TV AG, Sabine Lais, Tel.: +49 (0) 89 - 99 500 461,
      Fax: +49 (0) 89 - 99 500 466

      Frank Elsner Kommunikation für Unternehmen GmbH, Tel.: +49 (0) 5404 - 91 92 0,
      Fax:+49 (0) 5404-91 92 29

      Kontakt IR:
      EM.TV AG, Olaf Seidel, Tel.: +49 (0)89 - 99 500 436, Fax: +49 (0)89 - 99 500 466

      Ende der Ad-hoc-Mitteilung (c)DGAP 27.05.2004
      -------------------------------------------------------------------------
      Avatar
      schrieb am 27.05.04 09:15:49
      Beitrag Nr. 1.734 ()
      Wenn die Aktie heute nicht mindestens 10% macht, gerate ich wirklich ins Grübeln. Es ist mir recht unbegreiflich, wieso die Meinung der Zocker hier auf dem Board und offensichtlich auch sonst überall so drastisch umgekippt ist. Da eiert EM.TV jahrelang am Rande der Insolvenz entlang und wird bewertet, als stehe die Aufnahme in den Dax unmittelbar bevor.

      Und nachdem das Unternehmen durch einen zwar komplizierten, aber letztendlich erfolgreichen Sanierungsplan gerettet, fast schuldenfrei und stabil ist, packt den Wert keiner mehr an.
      Avatar
      schrieb am 27.05.04 09:22:46
      Beitrag Nr. 1.735 ()
      die früheren "aktionäre" tummeln sich alle in den optionen....die aktie ist halt optisch zu teuer ;)

      y
      Avatar
      schrieb am 27.05.04 09:51:06
      Beitrag Nr. 1.736 ()
      Der Restruktierungsgewinn von nur 94 Mio. erscheint mir doch sehr gering. Nominal 375 Mio. wurden gewandelt, die incl. abgegrenzter Zinsen und zeitanteiliger Prämie (bei Ablauf) wohl bei gut 110 % in den Büchern standen = 420 Mio. D.h. die Abgabe an die Altanleiher + Beratungkosten soll 325 Mio. gekostet haben? Da wurden doch noch massiv Werte abgeschrieben, sorry "restrukturiert".
      Avatar
      schrieb am 27.05.04 10:10:05
      Beitrag Nr. 1.737 ()
      488.000 zu 111.00 geld in fse bei der a0a7nx :eek:

      y
      Avatar
      schrieb am 27.05.04 11:44:46
      Beitrag Nr. 1.738 ()
      Da wurden doch noch massiv Werte abgeschrieben, sorry " restrukturiert" .

      Bei TMG hat eine Krötenwanderung stattgefunden und die 50 Mio. Optionsanleihe ohne Gegenleistung muss man auch berücksichtigen.
      Avatar
      schrieb am 27.05.04 13:17:11
      Beitrag Nr. 1.739 ()
      n-zocker: Deine 10% hat der Titel ja nun gemacht. Denke mal, dass wir nur Geduld haben müssen.
      Die AltWA steht jetzt 77-80. Ziemlich verführerisch...
      Irgendeiner hat mal egschrieben, dass der Rückzahlungsbetrrag 117 plus 4 sei- stimmt das?
      Wenn ja, woher kommen diese 4%?

      Petroplus steht immer noch bei 96, ein richtiges Schnäpple:laugh:
      Avatar
      schrieb am 27.05.04 15:22:44
      Beitrag Nr. 1.740 ()
      @ok

      die 4% müssten daher herrühren, dass ja nur ein zinsverzicht bis 2006 gegeben wurde. folglich müsste für 2006-2007 4% gezahlt werden...

      y
      Avatar
      schrieb am 27.05.04 16:40:00
      Beitrag Nr. 1.741 ()
      ok

      Du hast den Tag vor dem Börsenschluß gelobt :(

      Die Befürchtung hatte ich, dass die Euphorie ganz schnell wieder verfliegt und wir zur 2 zurückkehren.
      Avatar
      schrieb am 27.05.04 17:39:14
      Beitrag Nr. 1.742 ()
      Aus dem Qurtalsbericht

      Verblk. 311203 435,8 Mio. Euro (Wandelanleihe)

      Verblk. 310304 141,3 Mio. Euro (Nullkupon)
      Verblk. 310304 42,0 Mio. Euro (Optionsanleihe)
      Verblk. 310304 25,5 Mio. Euro (Wandelanleihe)
      Erhöhung EK 31,5 Mio. Euro (ohne Gewinn 1. Q 04)
      Cash-Zahlung 18,8 Mio. Euro
      Summe 259,1 Mio. Euro

      Restrukturierungsgewinn 176,7 Mio. Euro

      D.h. 82 Mio. wurden verballert ...
      Avatar
      schrieb am 27.05.04 21:40:53
      Beitrag Nr. 1.743 ()
      wieviel davon wohl rechts- und beratungskosten waren?


      philipp
      Avatar
      schrieb am 28.05.04 08:21:25
      Beitrag Nr. 1.744 ()
      @siebi
      glücklicherweise nicht ganz richtig!
      die abweichung erklärt sich durch die unterschiedliche "bewertung" der tmg. tmg stand noch mit 235mio in den büchern. und ist jetzt als finanzanlage mit 141 mio bewertet.

      darstellung des restrukturierungsgewinn auf seite 17 der präsentation analyst conference call.

      bei der war für mich i.Ü. unbefriedigend, dass keine information zur tmg gegegeben wurden.

      y
      Avatar
      schrieb am 28.05.04 08:24:04
      Beitrag Nr. 1.745 ()
      @y

      --- "bei der war für mich i.Ü. unbefriedigend, dass keine information zur tmg gegegeben wurden." ---

      Finde ich nicht, was hat die TMG letztlich auch noch mit EM.TV zu tun ?

      Grüße K1
      Avatar
      schrieb am 28.05.04 08:32:17
      Beitrag Nr. 1.746 ()
      @k1 naja, mit der ag nicht soo viel aber mit der vermögensverwaltung. und ich wüsste gerne wie ich als "teilhaber" an informationen kommen soll. die tmg sagt einem nix....em.tv sagt einem nix.....tja, keiner redet mit mir ;)


      @all noch was positives: in der bilanz steht noch der irre verlustvortrag. scheint ja also rechtlich möglich gewesen zu sein den "mitzunehmen".

      y
      Avatar
      schrieb am 28.05.04 08:55:42
      Beitrag Nr. 1.747 ()
      Danke y für den Hinweis auf den cc. Nur der "interest on the convertible bond" von 7,4 Mio. ist lustig. Welche Zinsen meinen die denn?

      Auch der Unterschied der Ansätz beim cc und im Q1-Bericht bei der Bewertung der Verbindlichkeiten ist merkwürdig und wie sie auf 194 Mio. für den Verzicht kommen ist unklar.

      Achso, dass der Verlustvortrag in der Handelsbilanz steht sagt noch nicht über die Steuerbilanz aus.

      Aber alles in allem besser als erwartet und die Rückzahlung der bonds scheint doch etwas klarer zu sein.

      Im Q1-Bericht sieht man, dass es sogar noch eine Wandlung der Anleihe in Aktien gab. Naja ich zünde mir auch immer meine Zigarre mit 1000 Euro-Scheinen an.
      Avatar
      schrieb am 03.06.04 13:09:36
      Beitrag Nr. 1.748 ()
      na bitte!!

      schaut ja wieder recht freundlich aus mit em.tv!!!:laugh::laugh:

      rann an den speck
      Avatar
      schrieb am 04.06.04 09:54:29
      Beitrag Nr. 1.749 ()
      hi leute!:)

      hab da mal eine (blöde) frage.....

      nach der verschmelzung haben dei altaktionäre ja 2 optionscheine erhalten. und da ich mit opionsscheinen nicht allzuviel am hut hab kenn ich mich da nicht wirklich aus.
      also kann ich mir mit diesen optionsscheinen stammaktien billiger kaufen?

      oder kann ich diese optionsscheine ganz normal zum jeweiligem kurs verkaufen??

      sind vielleicht zwei blöde fragen aber alls neuling....

      danke:lick::lick:

      mfg
      Avatar
      schrieb am 04.06.04 11:38:55
      Beitrag Nr. 1.750 ()
      Du kannst diese Optionsscheine ganz normal verkaufen. Die Scheine besitzen ein ziemlich großes Aufgeld, so dass eine Ausübung überhaupt keinen Sinn macht.

      Ob und wann Du die Scheine verkaufst, hängt natürlich auch von Deiner Einschätzung zu EM.TV ab. Der 08er scheint mir trotz der längeren Laufzeit zu teuer zu sein.
      Avatar
      schrieb am 05.06.04 14:25:59
      Beitrag Nr. 1.751 ()
      @ noch-n-zocker

      danke!!!

      was meinst du mit zu teuer?

      die zwei haben doch in der woche ganz gut zulegen können...

      wie funktioniert das eigentlich mit diesen hebel:confused:

      danke:)

      mfg schönes we
      Avatar
      schrieb am 07.06.04 10:38:58
      Beitrag Nr. 1.752 ()
      zu teuer heisst:

      Du kannst sie verkaufen, dir Aktien davon kaufen und hast ungefähr den selben Gewinn, wenn die Aktie weitersteigt:

      Allerdings bei geringerem Risiko.

      Also im Detail:

      Die Optionsscheine haben eine sehr höhe Prämie, bedeutet: Kurs des Optionsscheines + Ausübungspreis >> Kurs der Aktie heute

      Am Ende der Laufzeit ist die Prämie €0, d.h. du verlierst du mit dem Optionsschein diese Prämie, was evtl. weitere Kursgewinne mindert.

      Vielleicht kann ja jemand das Beispiel mit echten Zahlen reinstellen, dazu bin ich jetzt ehrlich zu faul.

      P.S.: Die Prämie verliert man todsicher, die Kurs der Aktie steigt nicht unbedingt "sicher" weiter...
      Avatar
      schrieb am 07.06.04 21:42:49
      Beitrag Nr. 1.753 ()
      @realblubb

      danke für dein beispiel....
      kenn mich zwar noch nicht 100% aus aber jetzt wird mir einiges klarer:)

      vielen dank:)

      mfg
      Avatar
      schrieb am 08.06.04 00:03:42
      Beitrag Nr. 1.754 ()
      @n stevemann: melde Dich mal, wenn Du Dich zu 100% auskennst;-)


      philipp
      Avatar
      schrieb am 01.07.04 20:50:15
      Beitrag Nr. 1.755 ()
      EM.TV AG macht Schadenersatzansprüche gegen frühere
      Organmitglieder geltend

      Unterföhring, 1. Juli 2004 - In Erfüllung ihrer gesetzlichen Pflichten und der
      der Hauptversammlung ihrer Rechtsvorgängerin, der EM.TV & Merchandising
      AG, gegebenen Zusagen prüfen Aufsichtsrat und Vorstand der EM.TV AG
      unter Beteiligung externer Berater seit einiger Zeit mögliches Fehlverhalten

      früherer Organmitglieder der EM.TV & Merchandising AG. Auf Empfehlung
      einer renommierten Rechtsanwaltskanzlei haben beide Organe jetzt
      beschlossen, Schadenersatzansprüche in Höhe von insgesamt ca. EUR 130 Mio.
      außergerichtlich und falls notwendig gerichtlich geltend zu machen. Die
      Ansprüche beruhen auf Fehlverhalten im Zusammenhang mit dem Erwerb der
      Formel-1-Beteiligung im Jahr 2000 und richten sich gegen die früheren
      Vorstandsmitglieder der EM.TV & Merchandising AG Thomas und Florian
      Haffa, Dr. Ulrich Goebel und Hans-Peter Vriens sowie gegen die ehemaligen
      Aufsichtsratsmitglieder der Gesellschaft Dr. Nickolaus Becker, Prof. Dr. Axel
      Kollar und Prof. Dr. Mathias Schwarz. Zugunsten der betreffenden ehemaligen
      Organmitglieder besteht eine D+O-Versicherung mit einer Deckungssumme
      von DM 200 Mio. (EUR 102,26 Mio.). Ein Drittel des von ehemaligen
      Organmitgliedern gegebenenfalls erlangten Schadenersatzbetrags bis zur
      Höhe von EUR 50 Mio. ist aufgrund eines in Erledigung einer gegen die EM.TV &
      Merchandising AG gerichteten Schadensersatzklage im März 2003
      geschlossenen Vergleichs an die Deutsche Morgan Grenfell-Gruppe
      abzuführen. Die Überprüfung weiterer möglicherweise
      schadensersatzbegründender Sachverhalte dauert gegenwärtig noch an.


      Kontakt PR:

      EM.TV AG
      Sabine Lais
      Tel.: +49 (0) 89 - 99 500 461
      Fax.: +49 (0) 89 - 99 500 466

      Frank Elsner Kommunikation für Unternehmen GmbH
      Tel.: +49 (0) 5404 - 91 92 0
      Fax: +49 (0) 5404 - 91 92 29

      Kontakt IR:
      EM.TV AG
      Olaf Seidel
      Tel.: +49 (0)89 - 99 500 436
      Fax: +49 (0)89 - 99 500 466

      Ende der Ad-hoc-Mitteilung (c)DGAP 01.07.2004
      Avatar
      schrieb am 01.07.04 21:14:08
      Beitrag Nr. 1.756 ()
      "unter Beteiligung externer Berater...Auf Empfehlung
      einer renommierten Rechtsanwaltskanzlei"

      bitte, bitte, bitte nicht!!!!!
      Avatar
      schrieb am 07.07.04 15:27:03
      Beitrag Nr. 1.757 ()
      armer philipp!

      Wahrscheinlich träumt er nachts schon von Beratern die ihm horrende Rechnungen für die Beratung bei der morgendlichen Sockenauswahl stellen!

      Tja hat man einmal berater im Haus wird man sie nicht mehr los!
      Avatar
      schrieb am 08.07.04 17:11:54
      Beitrag Nr. 1.758 ()
      na ja, bei dem streitwert ist es nicht ganz unlukrativ berater oder anwalt zu sein.....insofern wäre die besorgnis von philipp schon nachvollziehbar.

      aber, wenn 1,50 euro je aktie dadurch erzielt werden, wäre es ja schon o.k..... ;)

      y
      Avatar
      schrieb am 09.07.04 17:15:21
      Beitrag Nr. 1.759 ()
      Ihr habt doch wohl nicht noch immer Aktien???!
      Avatar
      schrieb am 09.07.04 20:00:23
      Beitrag Nr. 1.760 ()
      nö, aber optionen. die guten ungehandelten ;)
      es ist schön so was jungfräuliches im depot zu haben ;)

      y
      Avatar
      schrieb am 04.08.04 23:46:11
      Beitrag Nr. 1.761 ()
      Wie ich aus der EM.TV IR erfahren habe, gab es wirklich Aktionäre, die nach der Umwandlung von EM.TV alt in EM.TV neu ihre Calls (2,5er und 3,5er) ausgeübt haben :laugh:

      Dieses Teufelszeug aber auch :laugh::laugh:
      Avatar
      schrieb am 05.08.04 07:20:23
      Beitrag Nr. 1.762 ()
      #1759

      Schön, dann ist die Rückzahlung der OA etwas sicherer.
      Avatar
      schrieb am 05.08.04 13:06:09
      Beitrag Nr. 1.763 ()
      Supermario: noch einmal langsam zum Mitschreiben:

      Es gibt Spezialisten, die für das neue Papier die von Dir aufgeführten Kurse auf den Tisch des Herrn gelegt haben ??

      Oder sind da noch irgendwelche Umrechnungen (aufgrund der Kapitalmaßnahme) zu berücksichtigen ??

      Wenn das so ist, wird´s doch wohl nicht OnkelBolko - der Deal-Versteher - gewesen sein ??? :D
      Avatar
      schrieb am 09.08.04 14:54:31
      Beitrag Nr. 1.764 ()
      Es gab auch Leute, die im Jahr 2000 die Wandelanleihe ausgeübt haben und die Aktie zum damaligen Wandlungspreis von 110 und noch was gekauft haben....

      Zu sehen im Geschäftsbericht... Da sieht man dass die Wandelanleihe nicht mehr vollständig drin steht.
      Avatar
      schrieb am 09.08.04 18:41:54
      Beitrag Nr. 1.765 ()
      apropos.... bolko

      ich hoffe der hat diesmal so richtig eins auf den sack bekommen... und hat sich nicht vorher noch rausgeschummelt....
      Avatar
      schrieb am 11.08.04 12:17:14
      Beitrag Nr. 1.766 ()
      Schon richtig gelesen :D

      Statt die Calls an der Börse (zu einem wesentlich höheren Preis) zu verkaufen, einfach ausgeübt... Unglaublich, was das für Spezialisten waren. Allerdings würde ich an dieser Ecke durchaus Erfolgchancen für Klagen sehen, wenn man nicht im Besitz der termingeschäftsfähigkeit ist ;)

      #1761 von Jetok 05.08.04 13:06:09 Beitrag Nr.: 13.942.989 13942989
      Dieses Posting: versenden | melden | drucken | Antwort schreiben
      Supermario: noch einmal langsam zum Mitschreiben:

      Es gibt Spezialisten, die für das neue Papier die von Dir aufgeführten Kurse auf den Tisch des Herrn gelegt haben ??

      Oder sind da noch irgendwelche Umrechnungen (aufgrund der Kapitalmaßnahme) zu berücksichtigen ??

      Wenn das so ist, wird´s doch wohl nicht OnkelBolko - der Deal-Versteher - gewesen sein ???
      Avatar
      schrieb am 11.08.04 20:08:14
      Beitrag Nr. 1.767 ()
      Tag zusammen,

      auch ich hab damals den Wandelanleihen Zock auf ETV mitgemacht und ein paar SEP 04 Putoptionen erworben, die ich jetzt gerne veräußern würde. Leider findet in den von mir gehaltenen Optionen schon seit Ewigkeiten kein Handel mehr statt so das ich zwar einen Closekurs erkenne jedoch auch auf Anforderung keine Quotes von einem Marketmaker bekomme. Auf Rückfrage bei meinem Broker bekomme ich nun die Info das

      - kein Markt besteht (ach wirklich...)
      - kein Marketmaker bereit ist einen Kurs zu stellen weil das Risiko nicht abschätzbar ist

      Weiter teilt man mir mit, das die Optionen bei Verfall wertlos aus dem Depot gebucht werden, sofern sie nicht vorher verkauft werden können.

      Da ich noch nie in der Situation war eine absolut illiquide Option zu halten, ist dieses Vorgehensweise richtig, das eine Option im Geld wertlos ausgebucht werden kann? Ausübung scheint also ebenfalls nicht möglich!
      Avatar
      schrieb am 11.08.04 23:29:29
      Beitrag Nr. 1.768 ()
      #1765

      Steht irgendwo im Thread (ok der ist wahrlich nicht kurz). IMHO findet bei Ausübung nur ein Barausgleich nach irgendeiner Formel statt.
      Avatar
      schrieb am 12.08.04 17:00:45
      Beitrag Nr. 1.769 ()
      Ich würde mich auch mal bei der Eurex erkundigen. Die müssten genau wissen, wie das gehandhabt wird. Dass die Broker nichts wissen ist klar, die haben ja auch die ganze WA Umstellung nicht verstanden, wieso sollten sie davon ne Ahnung haben.

      Es sei denn du hast das privileg privat kunde von ML oder UBS, o.ä. zu sein...
      Avatar
      schrieb am 12.08.04 18:02:23
      Beitrag Nr. 1.770 ()
      ich würde die option ausüben, wenn die bank pennt brauchst du auch keine zertifikate abliefern ;-)


      philipp
      Avatar
      schrieb am 13.08.04 14:19:53
      Beitrag Nr. 1.771 ()
      das blöde beim ausüben ist nur, dass man ja aktien haben müsste... und die aktien gibt es nicht mehr.
      Avatar
      schrieb am 14.08.04 14:12:25
      Beitrag Nr. 1.772 ()
      du musst natürlich die jetzigen aktien im richtigen verhältnis plus die zertifikate haben


      philipp
      Avatar
      schrieb am 15.08.04 00:22:19
      Beitrag Nr. 1.773 ()
      Hast du eine Eurexoption, dann schau mal unter #1628.
      Avatar
      schrieb am 24.08.04 11:15:14
      Beitrag Nr. 1.774 ()
      spinnen die jetzt komplett? die a0a7nz für 0,55????

      die schwaben.....tststs....;)
      y

      Datum Bid
      Ask Vortag
      Erster Hoch
      Tief Trades
      Volumen
      Deutsche Börsen
      EUWAX (Stuttgart)
      DE000A0A7NZ9 0,550€
      0 +0,550
      +0,00 0
      + 09:22:04
      24.08.2004 0,000
      0,000 0,000
      0,550 0,550
      0,550 1
      0
      Avatar
      schrieb am 26.08.04 09:14:08
      Beitrag Nr. 1.775 ()
      EM.TV erreicht deutlich positives Konzernergebnis im 1. Halbjahr 2004

      Ad-hoc-Mitteilung übermittelt durch die DGAP.
      Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.
      --------------------------------------------------------------------------------

      EM.TV erreicht deutlich positives Konzernergebnis im 1. Halbjahr 2004

      Unterföhring, 26. August 2004 - Der EM.TV-Konzern hat das 1. Halbjahr 2004
      auch bei Außerachtlassung eines hohen Restrukturierungsgewinns aus dem 1.
      Quartal mit einem deutlich positiven Ergebnis abgeschlossen. Der Umsatz
      entwickelte sich weitgehend plangemäß. Er erreichte in den ersten sechs
      Monaten 106,6 Mio. EUR. Davon entfielen 91,4 Mio. EUR (86%) auf das Segment

      Sport und 15,2 Mio. EUR (14%) auf das Segment Unterhaltung (Kinder- und
      Jugendprogramme). Im Vorjahreszeitraum hatte der Konzernumsatz der früheren
      EM.TV & Merchandising AG 104,6 Mio. EUR betragen; allerdings ist die
      Vergleichbarkeit aufgrund der tief greifenden Portfolioveränderungen sehr
      stark eingeschränkt. Mit 59,0 Mio. EUR lagen die Erlöse im zweiten Quartal
      2004 signifikant (+24%) über dem Wert des ersten Quartals, u. a. auf Grund
      der wachsenden Geschäftsdynamik im Segment Sport und des Verkaufs von
      Programmrechten im Zuge der Ausweitung der Geschäftstätigkeit der spanischen
      Beteiligungsgesellschaft Planeta Junior S.L. nach Italien.
      Das Konzernergebnis vor Zinsen, Steuern und Abschreibungen (EBITDA) belief
      sich im ersten Halbjahr auf 56,5 Mio. EUR. Wesentlicher Einflussfaktor waren
      im zweiten Quartal angefallene Erträge in Höhe von 48,2 Mio. EUR aus der
      Vereinbarung mit der Kirch Media GmbH & Co. KGaA i. In. über den Erwerb der
      restlichen 50% an der Junior.TV GmbH & Co. KG und über die abschließende
      Regelung bzw. Abgeltung aller zwischen Kirch Media, Junior.TV und EM.TV
      bestehenden Rechte- und Lizenzthemen sowie aller gegenseitigen Forderungen.
      Das Konzernergebnis vor Steuern (EBT) belief sich in den ersten sechs Monaten
      auf 140,7 Mio. EUR. Darin enthalten ist ein einmaliger Gewinn von 94,4 Mio.
      EUR aus der Restrukturierung der Wandelanleihe 2000/2005. Nach Steuern und
      Anteilen dritter Gesellschafter weist der Konzern einen Halbjahresüberschuss
      von 135,8 Mio. EUR aus; bereinigt um den Restrukturierungsgewinn betrug der
      Überschuss 41,4 Mio. EUR.
      Der operative Cash-Flow des 1. Halbjahres belief sich auf 16,0 Mio. EUR, der
      Free-Cash-Flow auf 53,6 Mio. EUR, im Wesentlichen aufgrund der
      Entkonsolidierung der Anteile an der Tele München Gruppe (TMG).
      Per 30. Juni 2004 wies der Konzern liquide Mittel von 100,4 Mio. EUR aus
      (25% der Bilanzsumme); die Eigenkapitalquote belief sich auf 38% und lag
      damit deutlich über dem Wert zum 31. März 2004 (22%). Für das Gesamtjahr
      rechnet der Vorstand mit einem Konzernumsatz von mehr als 200 Mio. EUR. Ohne
      Berücksichtigung des hohen Restrukturierungsgewinns aus dem ersten Quartal
      geht er bei positivem Geschäftsverlauf im zweiten Halbjahr 2004 von einem
      Jahresergebnis nach Steuern im mittleren zweistelligen Millionenbereich aus.

      Kontakt PR:
      EM.TV AG, Sabine Lais, Tel.: +49 (0) 89 - 99 500 461,
      Fax: +49 (0) 89 - 99 500 466
      Frank Elsner Kommunikation für Unternehmen GmbH, Tel.: +49 (0) 5404 - 91 92 0,
      Fax: +49 (0) 5404 - 91 92 29
      Kontakt IR:
      EM.TV AG, Olaf Seidel, Tel.: +49 (0)89 - 99 500 436,
      Fax: +49 (0)89 - 99 500 466


      Ende der Ad-hoc-Mitteilung (c)DGAP 26.08.2004
      Avatar
      schrieb am 07.09.04 14:45:04
      Beitrag Nr. 1.776 ()
      @ die ehemaligen mitstreiter bei der wa ;)

      wie sieht`s denn aus? noch jemand an bord?

      y
      Avatar
      schrieb am 07.09.04 14:49:04
      Beitrag Nr. 1.777 ()
      @y

      meine 368284 Bestände sind in den letzten 1-2 Wochen stark abgeschmolzen... von der TMG Anleihe habe ich noch einiges - da bleibe ich auch hart dabei ;-)

      Grüße K1
      Avatar
      schrieb am 07.09.04 15:10:50
      Beitrag Nr. 1.778 ()
      in dem tmg papier bin ich auch noch - und in der optionsanleihe
      Avatar
      schrieb am 07.09.04 15:31:55
      Beitrag Nr. 1.779 ()
      Die 368284 habe ich noch. Dauert noch ein paar Wochen bis ich aus der Speku-Frist draußen bin. Selbst wenn es eine FI sein sollte (worüber sich die Experten jetzt wieder streiten, nachdem ja die Einstufung nur nach den Verhältnissen zur Emission maßgeblich sind) ist die Pauschalmethode bzw. Emissionsrendite steuerlich doch deutlich günstiger als eine Vollversteuerung der Gewinne. Die OA (mit Schein) habe ich auch noch. TMG habe ich vor(?)-letzte Woche gegeben und in einen anderen Junkbond getauscht.

      Die 368284 bringt bei mir dieses Jahr wohl 50 % der Erträge ...
      Avatar
      schrieb am 07.09.04 20:39:34
      Beitrag Nr. 1.780 ()
      Also ich hab nur noch die TMG und Alt WA, beides geb ich im Moment nicht ab. Die OA hab ich damals bei 119 verk., die Aktien dummerweise auf derzeitigem Kursniveau.
      Klatten meinte mal, dass er als Nächstes die TMG verkaufen will, aber viel scheint noch nicht passiert zu sein. Interessant ist allerdings, dass bei 58 bis 59 ein Dauerkäufer im Markt zu sein scheint.
      Avatar
      schrieb am 08.09.04 09:07:59
      Beitrag Nr. 1.781 ()
      :cool: das ist ja beinahe die komplette truppe ;)

      und kompliment an die 368284-hold outs, schöne rendite!

      die "gemeinsame basis" scheint ja jetzt die tmg zu sein. ich gebe auf diesem niveau davon sicherlich kein stück.

      von der OA habe ich mal ein paar abtrennen lassen (womit das depot dann wie ein em.tv-gemischtwarenladen aussieht ;)). unerklärlich dabei bleibt mir die kursstellung der A0A7NZ in stuttgart, das es da keinen handel gibt dürfte klar sein...

      @ OK
      gab es da ein neues statement von klatten? oder ist das genau so zu bewerten wie die damalige aussage, dass die 368284 schnellstmöglich de-listed werden soll? ;)

      y
      Avatar
      schrieb am 08.09.04 13:46:39
      Beitrag Nr. 1.782 ()
      ich bin aus allem draussen...

      die tmg dinger hab ich zu 60% raus, die aktie ja gleich am ersten tag zu deutlich mehr als heute...

      gepfuscht habe ich bei der oa, die ging für 112 über den tisch...

      wenigstens konnte ich bei der barzahlung nix falsch machen...:D
      Avatar
      schrieb am 09.09.04 21:09:35
      Beitrag Nr. 1.783 ()
      Ich hab nur noch die TMG-Anleihe, dazu noch ein paar nach der Umschuldung gekaufte 368284.

      Das beste an dem Deal waren die Puts.
      Avatar
      schrieb am 10.09.04 11:53:15
      Beitrag Nr. 1.784 ()
      Heute liegen gut 1000 St. bei der TMG zu 60,5 im Geld. Unser Aufkäufer scheint langsam die Zeit knapp zu werden...
      Avatar
      schrieb am 10.09.04 12:12:45
      Beitrag Nr. 1.785 ()
      @optionskaktus

      Hab ich auch schon bemerkt. Ich fürchte aber, dass auch wir noch einiges an Geduld brauchen. Wenn ich mir die Entwicklungen bei Pro7, RTL und Co. anschaue, glaube ich aber, dass die TMG Anleihe gut abgesichert ist.

      Grüße K1
      Avatar
      schrieb am 10.09.04 21:09:23
      Beitrag Nr. 1.786 ()
      @k1,
      ich bin ganz deiner Meinung und denke, dass ein Kurs von 60 bestens nach unten abgesichert ist. Diese Meinung hat offensichtlich auch jemand, der heute 1500 St zu 60,5 ins Bid gelegt hat. Der Markt scheint jedoch für solch eine Order viel zu ausgetrocknet zu sein. Wenn man das Volumen des TMG Bonds mal mit der Alt WA vergleicht und dann die Börsenumsätze sieht, die in diesen Titeln laufen, dann geht in dem TMG Teil ja garnix.
      Überlege ernsthaft ebenfalls Kauforders reinzulegen.

      Deine Levis sieht ja super gut aus, leider habe ich die ersten Positionen erst bei 86 aufgebaut.
      Hab mit Schreck festgestellt, dass die das Teil kündigen können, wie hoch schätzt du die WK dafür ein?

      Apropos Kündigung: mit welcher Frist kann CESP eigentlich die 11 er k+ndigen? Hoffe, dass die nächstes Jahr mit dem 12,5 % Bond schon genug zu tun haben aber man weiss ja nie....
      Avatar
      schrieb am 13.09.04 12:07:32
      Beitrag Nr. 1.787 ()
      Nur so zur Info für die Wandelanleihenbesitzer 2000/2007.

      Die Es wird in den nächsten Tagen ein Abfindungsangebot rausgehen, für max. 4 Millionen.

      Nur vorab so als Info was kommt.

      Gruß
      Avatar
      schrieb am 13.09.04 12:24:22
      Beitrag Nr. 1.788 ()
      soso...
      Avatar
      schrieb am 13.09.04 14:10:50
      Beitrag Nr. 1.789 ()
      .. soso sollte heißen, dass das interessant ist [ich wusste das jedenfalls noch nicht]. Das erklärt natürlich auch die Kursentwicklung der letzten Zeit. Ausserdem spräche das dafür, dass EM.TV nicht gerade in einer Liquiditätsklemme steckt..

      Grüße K1
      Avatar
      schrieb am 13.09.04 20:49:33
      Beitrag Nr. 1.790 ()
      Ich habe das "Abfindungsangebot" einer Advicorp plc., London schon am Freitag erhalten. Sie zahlen "60 % in EUR vom Nennwert der alten Gattung":D
      Gültig bis zum 30.9., falls es jemand annehmen will.:laugh:
      Avatar
      schrieb am 17.09.04 16:02:52
      Beitrag Nr. 1.791 ()
      --- "Ich habe das " Abfindungsangebot" einer Advicorp plc., London schon am Freitag erhalten. Sie zahlen " 60 % in EUR vom Nennwert der alten Gattung" "----

      Ok, das Angebot ist natürlich für die Mülltonne.

      Grüße K1
      Avatar
      schrieb am 18.09.04 10:47:11
      Beitrag Nr. 1.792 ()
      Hab von diesem Laden heute ein Abfindungsangebot bekommen, aber für die TMG Titel!
      Da werden 59 pro Zero geboten, was schon näher am aktuellen Kurs dran ist.
      Könnte mir gut vorstellen, dass der Bond nach Ablauf des Angebotes plötzlich ansteigt, weil man merkt, dass man über die Abfindungsschiene kein Material bekommt.
      Mich würde mal interessieren, für wen dieser Laden eigentlich tätig ist.
      Jedenfalls hab ich grosse Lust, weitere TMG über die Börse zu kaufen.
      Erinnern wir uns mal an Buenos Aires. Der chf Bond war damals bei rund 13%. Dann kam ein Abfindungsangebot bei dem sicher einige Titel den Besitzer wechselten. Schon kurz danach erholte sich der Titel auf über 30.
      Ich will ja nicht TMG mit BUA vergleichen sondern nur auf eine Vorgangsweise aufmerksam machen.
      Avatar
      schrieb am 19.09.04 21:01:02
      Beitrag Nr. 1.793 ()
      Ich habe inzwischen drei Angebote von Advicorp erhalten:
      Erst 60% für die 368284, dann 69% für die 368284 und schließlich 59% für die A0A7L1.

      Bei der Bua CHF gab es damals auch Angebote zu 1562.50 (31.25%), 1612.50 (32.25%) und 1655.00 (33.1%) bis zum September 2003, im Oktober stürzte die Anleihe dann bis unter 25%, als sich abzeichnete, dass sich die Umschuldung
      wohl doch eher am Gesamtstaat orientieren würde.
      Avatar
      schrieb am 24.09.04 15:25:52
      Beitrag Nr. 1.794 ()
      Ich will auch ein Angebot haben :cry::D

      Die TMG-Anleihe und die Aktien halte ich noch, mehr aus Trotz als aus Überzeugung :mad:

      Die entgangenen steuerfreien Gewinne in der 368284 sind gut gegen meinen niedrigen Blutdruck :laugh:
      Avatar
      schrieb am 27.09.04 13:30:24
      Beitrag Nr. 1.795 ()
      Wie es mir scheint will da jemand die Kleinanleger über den Tisch ziehen... Und wenn nur 10 dumme das ganze annehmen hat es sich schon gelohnt. Fragt sich nur wie die an die Adressen kommen...
      Avatar
      schrieb am 27.09.04 14:22:34
      Beitrag Nr. 1.796 ()
      Wieso?

      Das Schreiben (ich hab`s jetzt auch) kommt doch von der Bank, Advicorp hat unsere Adressen nicht.

      Ich würde aber gerne mal wissen, was so ne Aktion kostet, dass machen die Depotbanken doch nicht für lau.
      Avatar
      schrieb am 27.09.04 16:25:09
      Beitrag Nr. 1.797 ()
      Sind die Depotbanken nicht sogar verpflichtet, Abfindungsangebote kostenfrei den Depotinhabern zukommen zu lassen?
      Avatar
      schrieb am 27.09.04 17:04:10
      Beitrag Nr. 1.798 ()
      Dann wäre das glatt ne Geschäftsidee, einfach freche Geldkurse für illiquide Anleihen breit unters Volk zu streuen.

      Bei von Roll haben wir ja seinerzeit festgestellt, dass fast 10% der Obligationäre das schwachsinnige Abfindungsangebot angenommen haben.
      Avatar
      schrieb am 27.09.04 19:43:05
      Beitrag Nr. 1.799 ()
      Dann hat sich ja meine Frage beantwortet mit dne Adressen... Ich dachte die wären direkt von den Geiern gekommen.

      Die Geschäftsidess ist nicht schlecht. Ich wette, dass diese Dinge im OTC-Markt zwar auch nicht hyperliquide sind, aber die Stücke die man von Kleinanlegern aufsammelt lassen sich allemal da noch im Paket verticken.
      Avatar
      schrieb am 15.12.04 22:42:47
      Beitrag Nr. 1.800 ()
      EM.TV veräußert Tele-München-Beteiligung an Kloiber/Kein Preis UNTERFÖHRING (Dow Jones-VWD)--Die EM.TV AG, Unterföhring, verkauft ihre 45-Prozent-Beteiligung an der Tele München Gruppe (TMG) an eine von dem weiteren Gesellschafter Herbert Kloiber gehaltene Gesellschaft. Die Transaktion laufe über die Tochter EM.TV Beteiligungs GmbH, teilte das Unternehmen am Mittwoch mit. Über den Kaufpreis sei Stillschweigen vereinbart worden. Der Verkauf habe keine Auswirkungen auf die Umsatz- und Ertragslage bei EM.TV. (ENDE) Dow Jones Newswires/12/15.12.2004/nas
      Avatar
      schrieb am 16.12.04 08:38:08
      Beitrag Nr. 1.801 ()
      EM.TV veräußert Beteiligung an der Tele München Gruppe an Dr. Herbert Kloiber

      Letzte verbliebene Aufgabe aus Sanierung zügig erledigt
      Transaktion hat keine Auswirkungen auf Umsatz- und Ertragslage des EM.TV-Konzerns
      Wesentliche Verbesserung der Eigenkapitalquote im EM.TV-Konzern

      Die EM.TV Beteiligungs GmbH & Co. KG, eine Tochtergesellschaft der EM.TV AG, hat am heutigen Tag die seit 1999 bestehende Beteiligung von 45 Prozent an der Tele München Gruppe (TMG) an eine von dem weiteren Gesellschafter Dr. Herbert Kloiber gehaltene Gesellschaft verkauft. Über den Verkaufspreis wurde Stillschweigen vereinbart.

      EM.TV hatte sich im Rahmen der im ersten Halbjahr 2004 erfolgreich abgeschlossenen Restrukturierung der Wandelanleihe 2000/2005 der früheren EM.TV & Merchandising AG zum Verkauf verpflichtet. Die Erlöse aus dem Verkauf fließen wie berichtet den Inhabern der Nullkuponschuldverschreibungen zu, die im Gegenzug zum Erlass der Wandelanleihe 2000/2005 den früheren Anleihegläubigern gewährt wurden. Mit der Weiterleitung der Kaufsumme an die Bondholder ist die Null-Kupon-Anleihe vollständig zurückgezahlt. Der Aufsichtsrat von EM.TV sowie das Gläubigergremium, welches gegenüber EM.TV als Interessensvertretung der Inhaber der Nullkuponschuldverschreibung fungiert, haben dem Verkauf bereits zugestimmt.

      Auf jede einzelne Nullkuponschuldverschreibung im Nennwert von 100 Euro ist nach Abzug der Transaktionskosten und sonstiger Aufwendungen eine Auszahlung von etwa 76 bis 77 Euro zu erwarten. Der Treuhänder wird die Bondholder über den genauen Termin der Auszahlung und die Kalkulation des Ausschüttungsbetrages informieren, sobald der Kaufpreis gezahlt ist.

      Der Verkauf hat keinerlei Auswirkungen auf die Umsatz- und Ertragslage der
      EM.TV AG und des EM.TV-Konzerns, da die TMG nach der Restrukturierung der Wandelanleihe wirtschaftlich von der neuen EM.TV AG entkoppelt war.

      In der EM.TV-Konzernbilanz führt der Verkauf zur Verkürzung der Bilanzsumme um rund 88 Mio. Euro. Auf Basis des Abschlusses zum 30. September 2004 hätte die Eigenkapitalquote ohne die Beteiligung an der TMG nicht 37,9 Prozent sondern 48,7 Prozent betragen.

      Werner E. Klatten, Vorstandsvorsitzender der EM.TV AG: „Nach schwierigen Verhandlungen mit den Beteiligten haben wir mit dem Verkauf der TMG-Anteile die letzte große Aufgabe, die aus der abgeschlossenen Sanierung von EM.TV verblieben war, zügig erledigt. Wir können uns jetzt ausschließlich auf die Steigerung der Profitabilität des EM.TV-Konzerns durch internes und externes Wachstum konzentrieren.“

      Kontakt:
      EM.TV AG Frank Elsner Kommunikation für
      Sabine Lais Unternehmen GmbH
      Tel.: +49 (0)89 99 500 461 Tel.: +49 (0)5404 91 92 0
      Fax: +49 (0)89 99 500 466 Fax: +49 (0)5404 91 92 29

      Unterföhring, 15. Dezember 2004


      ----

      So langsam schließt die Restrukturierung der ehemaligen Wandelanleihe ab. Ich denke vor einem Jahr hätte das keiner gedacht.

      Grüße K1
      Avatar
      schrieb am 16.12.04 08:58:34
      Beitrag Nr. 1.802 ()
      na super. efüllt zumindest nicht meine erwartungen. kloiber macht ein schnäppchen....und kauft dann nächstes jahr sat.1. wenn es kloiber-aktien geben würde: strong buy!

      y
      Avatar
      schrieb am 16.12.04 10:11:17
      Beitrag Nr. 1.803 ()
      Scheint ja wohl nix zu werden mit Kurziel 80:(
      Aber immerhin...theoretisch hätte es auch noch schlimmer kommen können.
      Avatar
      schrieb am 17.12.04 22:03:35
      Beitrag Nr. 1.804 ()
      Presse: KarstadtQuelle vor dem Ausstieg beim DSF

      Aktuellen Zeitungsberichten zufolge steht die KarstadtQuelle AG vor dem Ausstieg beim Deutschen Sportfernsehen (DSF). Dies berichtet die "Süddeutsche Zeitung" am Freitag vorab aus ihrer Samstag-Ausgabe. Demnach will Karstadt seinen Anteil von 30 Prozent verkaufen.

      Laut der Zeitung verhandle das MDAX-Unternehmen mit dem Münchner Medienunternehmen EM.TV über den Verkauf der DSF-Anteile. Der Kaufhauskonzern will laut der Süddeutschen 30 Mio. Euro, während EM.TV lediglich 20 Mio. Euro für das Aktienpaket biete.


      ---


      Wer hätte vor einem Jahr gedacht, dass EM.TV der KarstadtQuelle wegen Liquiditätsproblemen den DSF Abteil abkaufen würde - war doch eigentlich umgekehrt gedacht oder ;) ?

      Eine Komplettübernahme zu einem günstigen Preis wäre für EM.TV natürlich nicht gerade schlecht..

      Grüße K1
      Avatar
      schrieb am 07.01.05 14:56:15
      Beitrag Nr. 1.805 ()
      Heute wurde die Anleihe (368284) zum ersten Mal seit langer Zeit wieder zu 100% gehandelt. Schon bemerkenswert... allerdings sollte man nicht erwarten, dass das bei den derzeitig laufenden Umschuldungen bei anderen Firmen ebenfalls so easy läuft.

      Grüße K1
      Avatar
      schrieb am 11.01.05 17:19:43
      Beitrag Nr. 1.806 ()
      sorry, hat nix mit der wa zu tun, aber vielleicht ist hier ein geschützter bereich? :D

      hätte gerne eure einschätzung zum aktuellen milchmädchen-stadium bei ev4.

      der letzte anstieg war ja schön und ruhig (auch auf w:o)...nur das scheint sich wieder zu ändern.

      ich halte ja noch einige der A0A7NX und der "unhandelbaren A0A7NZ ;)"

      m.e. steht ev4 ja ganz ordentlich da und sollte luft nach oben haben....

      y
      Avatar
      schrieb am 17.01.05 12:29:45
      Beitrag Nr. 1.807 ()
      hmm...naja, vielleicht etwas zu geschützt ;)

      kann mir mal jemand verraten, was jemand bewegt 106 für die alt-wa zu zahlen? sooo sensationell finde ich die rendite dann ja auch wieder nicht.
      oder kauft jetzt em.tv das zeugs einfach komplett selbst zurück?

      y
      Avatar
      schrieb am 17.01.05 14:30:14
      Beitrag Nr. 1.808 ()
      #1804

      Normalerweise würde ich sagen, Optionen ausüben und dann die Aktien verkaufen. Aber da ist, glaube ich, Herr Eichel vor. Der möchte doch glatt x % von 50 % von (Aktienkurs - 1 Euro). Außerderm ist der Markt für die jungen etwas illiquide. Man muss also bis zur HV warten.

      Man hätte dann eine schnucklige (etwas) gesicherte 8%er im Depot.

      #1805

      5% steuerfrei (?) (368284) vs. 8 % stpfl. (Optionsanleihe)

      Ich hatte ein Spaßlimit zu 104 heute drin und gerne etwas gegeben.
      Avatar
      schrieb am 17.01.05 15:15:14
      Beitrag Nr. 1.809 ()
      @ siebi71 ich finde ev4 aber interessant bewertet (hätte nie gedacht, dass ich das mal sage ;) ) und will gar nicht verkaufen.

      und, wg. gesichert: die oa`s sind ja mit allem besichert, was ev4 noch hat, also da mache ich mir eigentlich keine sorgen.

      glückwunsch zu den 104! aber etwas höher als 5% müsste die rendite bei der 368284 doch sein. wird doch zum schluss noch für einen teilzeitraum mit 4 (?( % verzinst und zu 117 komma irgendwas zurückgezahlt,oder?

      y
      Avatar
      schrieb am 17.01.05 15:16:15
      Beitrag Nr. 1.810 ()
      War sogar schon 106% ;-)
      Avatar
      schrieb am 17.01.05 15:17:27
      Beitrag Nr. 1.811 ()
      EM.TV (Aktie) selbst halte ich auch für interessant. Wenn sie den DSF Anteil von Karstadt zu 20 Mio € übernehmen könnten wäre das m.E. ein weiteres plus.

      Grüße K1
      Avatar
      schrieb am 17.01.05 15:38:24
      Beitrag Nr. 1.812 ()
      Die Alt Wa halte ich für hochinteressant. Habe bei 99-100 ständig gekauft was der Markt hergab.
      Man bekommt 117 plus 4 Anfang 2007.
      Da diese Anleihe NICHT als FI im Abrechnungssystem gelistet ist, kann man ( solange das so bleibt) den Kursgewinn - bis auf den Coupon) steuerfrei kassieren,Wenn man sich die Verbindlichkeitsstruktur ansieht, dann war das Teil bei 100 ein wahres Schnäpple.
      Ich hab übrigens heute den 4000 er Spasskauf verursacht, wollte einfach mal sehen, ob und wenn ja zu welchem Preis Angebot drinliegt.

      Wedgewood läuft ja auch nicht schlecht heute...

      @K1: halte die Aktie auch für hochinteressant, hab bei 3,- mittlerweile wieder meinen Bestand zurückgekauft, den ich bei 2,4 abgestossen hatte :cry:

      Der TMG Bond ist ausgesetzt, gibts da jetzt die grosse Tilgung?
      Avatar
      schrieb am 17.01.05 17:10:27
      Beitrag Nr. 1.813 ()
      @ ok
      ja, bei kursen zu 100 d`accord. aber bei 106??? da komme ich auf eine jahresrendite von irgendwas um die 7,5%...und das ist doch jetzt nicht der bringer....

      y
      Avatar
      schrieb am 17.01.05 20:10:13
      Beitrag Nr. 1.814 ()
      Ihr habt natürlich recht, ich habe die 3,6 % Zinsen vergessen. Hätte ich keine Wandler im Depot, würde ich vielleicht auch kaufen, aber die 368284 war schon vor Jahresfrist meine größte Position und da habe ich dann jetzt gerne gegeben (Das erste mal bei 100 und nun bei 104).

      Den Rest behalte ich aber!
      Avatar
      schrieb am 23.01.05 20:17:00
      Beitrag Nr. 1.815 ()
      Was haltet ihr von folgendem Arbitragegeschäft:

      K EM.TV Optionsanleihe cum A0A7NX (akt. 122%)

      V EM.TV OA ex A0A7NY (akt. 98%)

      Ausüben der Option A0A7NZ (112 Stück zu 1€)

      Leerverkauf 112 EV4 zu akt. 3,80 €

      Nach meinen Berechnungen ca. 10% Rendite. Die Frage ist nur, ob das Abtrennen des OS von der OA cum nicht eine Finanzinnovation ist:cry: Ich hab keine Lust 50% des Umsatzes erst mal mit 30% zu versteuern...

      Jemand eine Idee?

      Gruss :)
      Avatar
      schrieb am 23.01.05 22:33:52
      Beitrag Nr. 1.816 ()
      hast du dir schonmal die umsätze in der A0A7NY angesehen? elbst in der A0A7NX bekommst du kaum stücke
      Avatar
      schrieb am 01.02.05 20:52:57
      Beitrag Nr. 1.817 ()
      So, das wäre auch "geschafft" - wer hätte vor einem Jahr gedacht, dass EM.TV mal von Liquiditätsproblemen bei Karstadt profitiert und nicht umgekehrt ;-)

      EM.TV AG übernimmt Anteile der KarstadtQuelle New Media AG an DSF und Sport1

      Ad-hoc-Mitteilung übermittelt durch die DGAP.
      Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.
      ------------------------------------------------------------------------------

      Unterföhring, 1. Februar 2005 - Die EM.TV AG hat sich heute mit
      wirtschaftlicher Wirkung zum 1. Januar 2005 mit der KarstadtQuelle New Media
      AG über den Erwerb der von dieser gehaltenen Anteile in Höhe von 49,9 Prozent

      an der Sport Media Holding GmbH geeinigt, die ihrerseits 81,13 Prozent der
      Anteile an dem Sport-TV-Sender DSF und der Sport-Online-Plattform Sport1 hält.
      Dadurch kommt die EM.TV AG künftig auf eine mittelbare Beteiligung in Höhe
      von 81,13 Prozent an DSF und Sport1. Die verbleibenden 18,87 Prozent werden
      wie bisher von dem Schweizer Sportinvestor Dr. h. c. Hans-Dieter Cleven
      gehalten.

      Der Kaufpreis liegt bei 27 Millionen Euro. Der Erwerb wird aus der vorhandenen
      Liquidität des EM.TV-Konzerns finanziert. Über weitere Vertragsdetails wurde
      zwischen den Parteien Stillschweigen vereinbart. Bereits jetzt werden DSF und
      Sport1 im EM.TV-Konzern voll konsolidiert. Die Erhöhung der Beteiligung wird
      vor allem zur Reduzierung der Anteile Dritter in der Gewinn- und
      Verlustrechnung des Konzerns führen.

      Der Aufsichtsrat der EM.TV AG hat dem Kauf der Anteile zugestimmt. Die
      Transaktion steht jetzt noch unter den aufschiebenden Bedingungen der
      Erteilung der Genehmigungen durch die zuständigen Kartellbehörden, die
      Kommission zur Ermittlung der Konzentration im Medienbereich (KEK) sowie die
      Bayerische Landeszentrale für neue Medien (BLM).


      Kontakt PR:
      EM.TV AG, Sabine Lais, Tel.: +49 (0) 89 - 99 500 461, Fax: +49 (0) 89 - 99 500
      466
      Frank Elsner Kommunikation für Unternehmen GmbH, Tel.: +49 (0) 5404 - 91 92 0,

      Fax: +49 (0) 5404 - 91 92 29
      Kontakt IR:
      EM.TV AG, Jens Stahmann, Tel.: +49 (0)89 - 99 500 436, Fax: +49 (0)89 - 99 500
      433

      EM.TV AG
      Beta-Straße 11, 85774 Unterföhring, Tel.: +49 (0) 89 - 99 500 0, Fax: +49 (0)
      89 - 99 500 111


      EM.TV AG
      Beta-Straße 11
      85744 Unterföhring
      Deutschland

      ISIN: DE0009147207; DE000A0DMK29, DE000A0A7NX4, DE000A0A7NY2, DE0003682845
      WKN: 914720; A0DMK2, A0A7NX, A0A7NY, 368284
      Notiert: Geregelter Markt (Prime Standard) in Frankfurt; Amtlicher Markt
      (General Standard)in Frankfurt (DE0003682845); Freiverkehr in Berlin-Bremen,
      Düsseldorf, Hamburg, München und Stuttgart

      Ende der Ad-hoc-Mitteilung (c)DGAP 01.02.2005
      Avatar
      schrieb am 16.02.05 07:03:58
      Beitrag Nr. 1.818 ()
      Ich wollte am Sonntag meine Steuererklärung fertig machen und habe dies auch zu 99 % geschafft. Nur ein Problem habe ich noch. Die (fiktiven) An- und Verkaufspreise bei der Wandlung. Da ich die Wandlung über die Dts. Bank abgewickelt habe, dauert es sicherlich noch ein paar Wochen mit den Kursen. Hat die jemand zur Hand?
      Avatar
      schrieb am 16.02.05 13:31:33
      Beitrag Nr. 1.819 ()
      @all: wie wird die aus dem Tausch stammende Optionsanleihe besteuert? gilt hier für den Kursgewinn vom Tag der Ausgabe aus eine neue Spekufrist?
      Avatar
      schrieb am 17.02.05 10:24:40
      Beitrag Nr. 1.820 ()
      hat die optionsanleihe überhaupt hier jemand? die aktie steigt mir langsam zu hoch, und auch wenn die optionsanleihe deutlich zu billig ist, ist die ausübung auch keine option. ex ist die anleihe kaum veräusserbar, geschweige denn der os. und wenn man den ausübt, dann bekommt man junge aktien, die mit deutlichem abschlag notieren
      Avatar
      schrieb am 17.02.05 10:28:31
      Beitrag Nr. 1.821 ()
      was? junge aktien????

      quelle bitte!!!! danke

      y
      Avatar
      schrieb am 17.02.05 10:34:45
      Beitrag Nr. 1.822 ()
      na super :mad:

      habe sie gerade gefunden: A0DMK2

      y
      Avatar
      schrieb am 17.02.05 10:57:06
      Beitrag Nr. 1.823 ()
      zusammenführung erfolgt dann nach der hv (am 5.7.2005). also für mittel-langfristige investoren gibt es ja hier em.tv zum schnäppchenpreis!

      y
      Avatar
      schrieb am 17.02.05 11:55:52
      Beitrag Nr. 1.824 ()
      ich habe mal mit einem thread auf diese tatsche aufmerksam gemacht ;)

      y
      Avatar
      schrieb am 18.02.05 16:47:07
      Beitrag Nr. 1.825 ()
      Weiß jemand, wie es bei der Nullkoupon-Anleihe weitergeht?
      Die DAB sagte mir, dass am 3.2. Auszahlungstag gewesen sein soll. Bei mir ist aber nichts angekommen.
      Hat schon jemand sein Geld ausgezahlt bekommen?
      Avatar
      schrieb am 18.02.05 16:56:52
      Beitrag Nr. 1.826 ()
      @motleifaul

      schaust du hier: Thread: Diskussion rund um den EM.TV Zero Bond #166

      y
      Avatar
      schrieb am 20.02.05 10:53:03
      Beitrag Nr. 1.827 ()
      dausend ist nicht genug... ;-)

      A0A7NZ
      OS
      EUR 280,00
      +279,00
      +27.900,00 % :D
      k.A.
      k.A. 18.02.05
      13:23:05
      Frankfurt

      bin mal gespannt, ob ihm jemand die stücke zu 280 gibt...wohl eher nicht :rolleyes:

      y
      Avatar
      schrieb am 20.02.05 12:32:35
      Beitrag Nr. 1.828 ()
      die order stammt von mir, ich musste extra bei der handelsüberwachung anrufen, damit der makler sie anzeigt


      philipp
      Avatar
      schrieb am 20.02.05 12:42:49
      Beitrag Nr. 1.829 ()
      @ philipp

      naja, ein bisschen höher hättest du schon gehen können ;) aber, jeden morgen steht ja einer auf....vielleicht kriegst du sie ja ;)

      das problem mit dem "anrufen in stuttgart" hatte ich auch schon. allein die vorherige "taxe" zeugt schon von kompletter unkenntnis dort...

      y
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