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    Mögliche OS-Tradingchancen für Donnerstag, 18.10.01 - 500 Beiträge pro Seite

    eröffnet am 18.10.01 06:52:42 von
    neuester Beitrag 19.10.01 11:07:14 von
    Beiträge: 183
    ID: 490.047
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      Avatar
      schrieb am 18.10.01 06:52:42
      Beitrag Nr. 1 ()
      Guten Morgen zusammen:

      Zunächst wie immer die wichtigsten Links und Charts:

      1. Realtime DAX-Kamera: http://members.tripod.de/FalkRichter/analyst/realtime_de.htm
      (Manchmal geht sie und manchmal nicht) Eine weitere DAX-Kamera findet man auf http://www.daxdaytrader.de. Hier auf Aktuell und dann auf Kamera klicken. Den Futuredax gibt es hier (soll aber Probleme mit der Aktualisierung geben): http://trading.pmbinc.com/quotes/quotes.asp

      2. Realtime Kurse auf Futures bei Godmode: http://www.godmode-trader.de/ Direkt-Click auf Future, Euro, S&P: http://62.146.24.165/god169b.html

      3. Live-Charts bei Quote.com: http://finance.lycos.com/home/livecharts/bare.asp" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">
      http://finance.lycos.com/home/livecharts/bare.asp
      Für den Nasdaq Future nq01z, Nasadaq index:compx Dow Jones index:indu eingeben. Charts können individuell gestaltet werden z.Bsp. Candles, Zeitintervalle etc.
      Für weitere Informationen zu Qoute.com und nützliche Tools: http://www.eltee.de sowie http://www.bluejack.debox.de/

      4. Für DAB-Kunden (haben (un)begrenzten Zugriff auf Realtimekurse kann man unter http://www.quotetracker.com ein Programm runterladen, das ständig die Realtimekurse für zuvor eingegebene Aktien aus der Diraba anzapft und für alle Titel die man möchte Realtimecharts etc. darstellt. Ist ganz nützlich für OS Trading auf Aktien. Das Programm ist leider in Englisch man kann aber unter http://www.bullchart.de eine deutsche Installationsanleitung nachlesen sowie eine deutsche Hilfe runterladen.

      5. Ebenfalls Realtime-Kurse für angemeldete User gibt es bei http://www.finanztreff.de, die auch eine Schnittstelle zur Optionsscheinbörse Stuttgart im Programm haben.


      6. Die Realtime-Kurse von Lang&Schwarz kann man mit einem kleinen Programm anzapfen (auch Realtime-Charts möglich), welches hier zum Download bereitsteht: www.move.to/wknscanner

      7. Hier gibt es ein Programm das es ermöglicht ein Fenster immer im Vordergrund laufen zu lassen z.Bsp. für Futures, so dass man nicht dauernd clicken muss: http://download.cnet.com/downloads/0-1461991-100-5382398.ht…

      8. Tool für Optionsscheinsuche und Optionsscheinrechner: http://www.onvista.de

      9. Optionsscheinkurse:
      Citibank: http://www.warrants.de
      Societe Generale: http://www.warrants.socgen.com/de/index.html

      10. Informationen über OS und Tipps für Einsteiger findet man hier: http://www.topwarrants.de

      11. Optionscheindepots von einzelnen OS-lern kann man begutachten bei: http://www.beepworld.de/members11/optionsscheindepot/ oder http://alles-fitt.bei.t-online.de/DAX%2030%20Traiding.htm" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">
      http://alles-fitt.bei.t-online.de/DAX%2030%20Traiding.htm

      12. Aktuelle Markt-Infos findet man hier: http://www.tradewire.de ,
      Auswertungen und Signale des DAX gibt es bei http://www.daxsignal.de.

      13. Chicago Mercantile Exchange (CME): http://www.cme.com/

      14. Leider gibt es die Futurestände nicht mehr auf deren Seiten, sondern nur noch bei barchart.com. Anmeldung für den Basisdienst (gratis) hier: http://realtime.barchart.com/free.asp?code=mri
      Einmal angemeldet, gelangt man über diesen Link direkt auf die selbstaktualisierende Seite: http://realtime.barchart.com/freecme/cmeappl.asp

      15. Eine gute US-Alternative zu Gatrixx/Finanztreff ist nach Anmeldung ebenfalls kostenlos hier zu finden: http://www.freerealtime.com

      16. Tagescharts für alle Indices und Aktien gibt`s hier: http://www.mis.dresdner-bank.de/



      Der DAX-selbst:



      Der Dow Jones:



      Die Nasdaq:



      Der Nikkei:




      Der Eurotageschart:



      Das Gold:



      Tageschart Gold:



      Jahreschart Öl:




      Tageschart Öl:




      Als letztes der Chart des Put/Call Verhältnisses (von http://www.movingmarkets.de )





      Bitte aktuelle Chancen und dazu passende Scheine posten.

      Immer gerne gesehen sind Chartanalysen mit Erläuterung.


      ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
      Abschließend ein Hinweis auf die phänomenale Arbeit von content-inside – da ist der Name noch Programm ! Er stellt die Ergebnisse seines Research regelmäßig ins Board. Unbedingt mal reinschauen !!!

      - Trendsignale ausgewählter Stoxx50- und Nikkei225- Werte:

      Thread: trendsignale ausgewählte stoxx50 und nikkei225


      - Trendsignale ausgewählter MDAX-Werte:

      Thread: trendsignale ausgewählte m-dax-werte


      - Trendsignale DAX-Einzelwerte:

      Thread: dax-einzeltitel trendvorschau


      - Trendsignale ausgewählter Dow Jones – Einzelwerte:

      Thread: trendsignale dow-jones-einzelwerte

      ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
      Avatar
      schrieb am 18.10.01 07:29:52
      Beitrag Nr. 2 ()
      Guten Morgen!

      Das wird wohl ein Put-Tag werden..

      Allen einen erfolgreichen Tag:)
      Avatar
      schrieb am 18.10.01 08:01:11
      Beitrag Nr. 3 ()
      Morgen zusammen!

      Was glaubt ihr? War das gestern die kleine Trendwende, die Zielzonen in Nasdaq und Dow Jones laut Elliott Wellen Analyse von Onischka wurden erreicht. Sollten wir die nächsten Tage/Wochen wieder den Abwärtstrend aufnehmen? Weiss nicht ob ich einen Put auf einen der Indexe oder einen ausgesuchten Einzelwert wie Cisco oder EMC nehmen soll!

      Meinungen:?

      Cashburner!
      Avatar
      schrieb am 18.10.01 08:01:20
      Beitrag Nr. 4 ()
      guten morgen allerseits,

      ja so kanns gehen, da freu ich mich gestern
      über meine knapp 8% auf 30 min. und dann wärens
      zu börsenschluß über 20% gewesen.

      so dann wirds wohl heut morgen erstmal runter
      gehen. gratulation an alle die noch
      in 582079 bzw. 582081 drin sind.

      gute geschäfte

      mfg
      Avatar
      schrieb am 18.10.01 08:10:34
      Beitrag Nr. 5 ()
      Schönen guten Put- Morgen!!
      auf die Gefahr hin, dass es schon mal erwähnt wurde, hier
      nochmal auch der Hinweis für Opti-Realtime-Kurse von mehreren Emis
      http://www.vwd.de auf Optionsscheine usw.
      Gruß, Bloedi

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      Was die Börsencommunity nach Ostern auf keinen Fall verpassen willmehr zur Aktie »
      Avatar
      schrieb am 18.10.01 08:15:10
      Beitrag Nr. 6 ()
      Welcher Schein lohnt sich auf SAP ( Call ) unter Tradinggesichtspunkten ?

      Danke
      Avatar
      schrieb am 18.10.01 08:15:59
      Beitrag Nr. 7 ()
      SAP mit Gewinnwarnung
      das wird heute einen sehr großen Einbrauch im DAX nach sich ziehen
      Avatar
      schrieb am 18.10.01 08:25:45
      Beitrag Nr. 8 ()
      Schlußkurs gestern 126,90€

      WKN
      716460
      Name
      SAP AG
      BID
      107.21 EUR
      ASK
      110.11 EUR
      Zeit
      2001-10-18 08:23:34 Uhr
      Avatar
      schrieb am 18.10.01 08:29:28
      Beitrag Nr. 9 ()
      Schönen guten morgen @all

      Bis jetzt ist ein schöner morgen Citi taxt den 582079 auf 2,17 gestern KK 1,89 +15% Das nenne ich geldverdienen über nacht. momentan keine Schein im Direkthandel verfügbar (Fimatex)

      Schau ma mal wie der Siemensput 711868 geht.
      Denke schon kräftig nach unten, weil ja die Tech Aktien gestern in USA unter den größten verlieren war.
      Wenn das stimmt, was mir der Onvistarechner darlegt nadann tomiboy mehr als dank.
      Laut L&S wird Siemens mit 49,36€ getaxt das macht einen OS-Kurs von 0,52/ 0,50 *freu*

      Geh erstmal frühstücken.

      mfg und happy trades Heiko
      Avatar
      schrieb am 18.10.01 08:32:26
      Beitrag Nr. 10 ()
      Moin Kroi,

      welche Strategie fährst Du heute ?
      Dax Puts haben bereits zugelegt und die CBI taxt den Dax 100 Pkt. unter Schlußkurs von gestern.

      S&P Future gibt heute keine Richtung vor, also sind wir bereits unten und der Spaß beginnt erst ab 9:00.

      Falls das so bleibt unternehme ich erst mal nichts und warte Extrempunkte im DAX-Chart ab, egal in welche Richtung.

      Gruß
      kg34
      Avatar
      schrieb am 18.10.01 08:37:15
      Beitrag Nr. 11 ()
      Ich werde heute folgende Strategie anwenden:
      Zunächst kurz vor Börseneröffnung werde ich einen Put kaufen mit 50% Einsatz des Depotvolumens. Mit den anderen 50% werde ich kurz nach Eröffnung versuchen, nochmal billiger nachzukaufen, was auch schon gelegentlich geklappt hat.

      Grüße, Kroi
      Avatar
      schrieb am 18.10.01 08:37:53
      Beitrag Nr. 12 ()
      Mit einem Dax Put, der nicht zu weit aus dem Geld liegt, wird man heute wohl richtig liegen. Selbst der Citiput 582101 wird zur Zeit mit 1,12/1,14 getaxt (bin gestern noch bei 0,97 rein). Gestern am frühen Nachmittag war er längere Zeit für 0,72-0,75 zu haben - hätt mer uns eine goldene Nase verdienen können.

      Bärenzeit.
      Avatar
      schrieb am 18.10.01 08:39:52
      Beitrag Nr. 13 ()
      Moin,

      wenn heute SAP kräftig nachgibt dann ist das wohl eine ideale Kaufgelegenheit, oder? Vielleicht gehe ich heute mit einer kleinen Summe schon einmal rein. Welchen SAP-Call sollte man nehmen? Vielleicht 651223?

      Grüsse
      maui
      Avatar
      schrieb am 18.10.01 08:40:32
      Beitrag Nr. 14 ()
      das nachkaufen würde ich weglassen - das hat noch Zeit...
      :D:D:D
      Avatar
      schrieb am 18.10.01 08:41:57
      Beitrag Nr. 15 ()
      DJIA und Nasi Futures leicht im plus. Schau mer mal.
      Avatar
      schrieb am 18.10.01 08:42:36
      Beitrag Nr. 16 ()
      Natürlich nur, falls ich in mein Konto komme, denn mit Entsetzen habe ich gerade festgestellt, daß DAB-"Power"trader und DAB-Depotmanager seit heute morgen nicht mehr funktionieren! :mad::mad::mad::mad: Arbeiten eigentlich nur Arschlöcher bei dieser Drecksbank???
      Avatar
      schrieb am 18.10.01 08:43:46
      Beitrag Nr. 17 ()
      @kg
      Bin zwar schon investiert.

      Würde auf Rücksetzer im DAX warten und dann in Puts einsteigen.
      Meistens gibt es immer einen Rücksetzter.
      Gestern z.Bsp. hatte die Citi den DAX +60 P. gesehen und Call 582082 stand zur Eröffnung 3,52 dann gab es einen Rücksetzer und er stand kurzzeitig bei 3,46€ ds wäre Einstieg gewesen hatte mich icht getraut abzudrücken. Kam mir auch etwas teuer vor, weil den Tag zuvor stand er noch bei 3,20€. Mit Put wird ich das gleiche heute machen.

      meine Meinung.

      mfg Heiko
      Avatar
      schrieb am 18.10.01 08:43:50
      Beitrag Nr. 18 ()
      Moin
      Die Citi hat den Dax schon 115 Punkte runter geschraubt.
      Was meint ihr jetzt noch in nen Put rein ?
      GRÜBELGRÜBEL.... und Nasdaq-Fut schon wieder 0,5% im Plus.
      Avatar
      schrieb am 18.10.01 08:45:32
      Beitrag Nr. 19 ()
      puten morgen @all
      spinout
      Avatar
      schrieb am 18.10.01 08:45:40
      Beitrag Nr. 20 ()
      SAP Indexgewichtung 6,13 %
      Prost
      Avatar
      schrieb am 18.10.01 08:46:33
      Beitrag Nr. 21 ()
      @kroi

      welcher Schein wäre das bei dir, mit dem du die Aktion durchziehst? danke!!

      mfg Heiko
      Avatar
      schrieb am 18.10.01 08:50:11
      Beitrag Nr. 22 ()
      So ein Mist bekomme keine Kurse über CATS-OS bei ConSors. Habt Ihr auch Probleme damit? Wer ist bei ConSors, oder alle bei FimaTex?
      Avatar
      schrieb am 18.10.01 08:51:34
      Beitrag Nr. 23 ()
      Vielleicht komme ich in den noch günstig rein:

      711859 SAP PUT/100,0 2002/03 (SOG);)
      Avatar
      schrieb am 18.10.01 08:52:11
      Beitrag Nr. 24 ()
      Mein Schein wäre der 697614 (DAXP 5200, 12/2001)

      Gerade bei der Drecks-DAB angerufen, was los ist, und da hieß es nur, "Ja, Sie können jetzt zum Online-Tarif per Telephon handeln"!!! Die haben wohl ne totale Meise?????????

      Grüße, Kroi
      Avatar
      schrieb am 18.10.01 08:59:51
      Beitrag Nr. 25 ()
      Mir blutet das Herz: Gestern DAX-Put zu 1,20 verkauft und jetzt steht er bei 1,59! Aber über entgangene Gewinne soll man sich bekanntermaßen nicht ärgern...
      Avatar
      schrieb am 18.10.01 09:00:50
      Beitrag Nr. 26 ()
      Heute bewahrt uns die DAB vor Gewinnen und Verlusten.
      Ich habs doch schon geschrieben, Pfeifen, Dilettanten und demnächst pleite.
      So fängt das an.

      Gruß
      kg34
      Avatar
      schrieb am 18.10.01 09:02:16
      Beitrag Nr. 27 ()
      Wenn ich an mein Konto käme, würde ich jetzt für 6,91 kaufen, hoffe daß der von L&S gezeigte Kurs auch stimmt. Nachkauf bei ca. 6,75 - 6,80, wenn möglich.

      Grüße, Kroi
      Avatar
      schrieb am 18.10.01 09:03:52
      Beitrag Nr. 28 ()
      #27 war von 8:59, und den Kurs habe ich von der L&S-Internetseite.

      Grüße, Kroi
      Avatar
      schrieb am 18.10.01 09:07:39
      Beitrag Nr. 29 ()
      Bei Fimatex geht bei mir gerade auch nichts, die wissen bestimmt nicht, wie die die Scheine taxen sollen, bei so einem starken Minus von 3,17%

      mfg Heiko
      Avatar
      schrieb am 18.10.01 09:09:21
      Beitrag Nr. 30 ()
      @all

      Wie weit wird es die nächsten Tag noch runter gehen ???

      :cool:Kronberger
      Avatar
      schrieb am 18.10.01 09:11:21
      Beitrag Nr. 31 ()
      ja das wenn ich wüßte wär ich nicht mehr
      in diesem board....
      Avatar
      schrieb am 18.10.01 09:12:52
      Beitrag Nr. 32 ()
      Für Siemens Put 711868 bekomme ich derzeit keinen Kurs, kann mir jemand helfen??
      Avatar
      schrieb am 18.10.01 09:14:45
      Beitrag Nr. 33 ()
      #32

      0,46/0,47
      Avatar
      schrieb am 18.10.01 09:14:48
      Beitrag Nr. 34 ()
      morgen kroi
      zu #11 von Kroi 18.10.01 08:37:15
      (Ich werde heute folgende Strategie anwenden:
      Zunächst kurz vor Börseneröffnung werde ich einen Put kaufen mit 50% Einsatz des Depotvolumens.)

      sind die 50% gleich zu anfang nicht ein wenig gewagt?

      gruß spinout
      Avatar
      schrieb am 18.10.01 09:18:06
      Beitrag Nr. 35 ()
      @Berki

      Danke!!!!
      Avatar
      schrieb am 18.10.01 09:18:52
      Beitrag Nr. 36 ()
      SIE-P jetzt 45/46
      Avatar
      schrieb am 18.10.01 09:19:57
      Beitrag Nr. 37 ()
      Naja usw. jetzt wieder 0,46/0,47
      Avatar
      schrieb am 18.10.01 09:20:08
      Beitrag Nr. 38 ()
      Bei der DAB geht gar nichts. Somit bleibe ich also außen vor und alle meine schönen Puts laufen ohne mich.

      Scheiß DAB

      DAB
      Avatar
      schrieb am 18.10.01 09:21:14
      Beitrag Nr. 39 ()
      Guten Morgen @all

      weiß jemand was bei der DAB los?
      Ich muss noch einen Siemens Call loswerden.

      halte von gestern 582101 zu 0,72 und c538430.

      Gruß Hakker
      Avatar
      schrieb am 18.10.01 09:25:37
      Beitrag Nr. 40 ()
      @ Dialektiker,
      danke für den Tipp gestern Abend bzgl. des Siemens-Put
      711868. Habe Ihn noch zu 0,38 bekommen und eben bei 0,46 verkauft.
      Halte noch 582077. Wollte ich vorhin beim Tief von ca. 4495 verkaufen,
      aber Fehler bei Quoteabfrage ! Danke, Citibank.
      Avatar
      schrieb am 18.10.01 09:26:14
      Beitrag Nr. 41 ()
      DAB per interaktivem Telefon-Brokerage
      Tel. 0800-123 5005

      Hallo Kroi,

      der CBI wurde vom Dax schon nach unten übertroffen.
      Ich warte mit einem Put - Kauf.
      120 Pkt. im Minus, dem Braten traue ich nicht.

      kg34
      Avatar
      schrieb am 18.10.01 09:26:41
      Beitrag Nr. 42 ()
      Nachdem ich im plus bin mit den Babies
      setzt ich die SL wie folgt

      P 582079 KK 1,89€ akt 2,25€
      SL 2,18€ +15% minimum

      P 711868 KK 0,38€ akt 0,46€
      SL 0,44 +15% min

      mfg und happy trades Heiko
      Avatar
      schrieb am 18.10.01 09:31:37
      Beitrag Nr. 43 ()
      @all
      guten Morgen
      die DAB hat den Stecker wieder reingesteckt.
      Funzt wieder alles.Fragt sich nur wie lange.
      Cu
      Avatar
      schrieb am 18.10.01 09:32:12
      Beitrag Nr. 44 ()
      DAB funzt wieder
      Avatar
      schrieb am 18.10.01 09:32:41
      Beitrag Nr. 45 ()
      DAB geht wieder- aber der Zug ist weg.

      DAB
      Avatar
      schrieb am 18.10.01 09:34:29
      Beitrag Nr. 46 ()
      DAB funzt wieder!!

      Hakker
      Avatar
      schrieb am 18.10.01 09:37:57
      Beitrag Nr. 47 ()
      @Fuxx & oelis

      neue brent-blend-crude-scheine.

      June 2002 Future 19.00 22.41 13-Mai-02 08-Mai-02 Call 5.31 75% 1/1 711949
      June 2002 Future 21.00 22.41 13-Mai-02 08-Mai-02 Call 3.90 63% 1/1 711950
      June 2002 Future 23.00 22.41 13-Mai-02 08-Mai-02 Call 2.79 52% 1/1 711951
      June 2002 Future 25.00 22.41 13-Mai-02 08-Mai-02 Call 1.96 40% 1/1 711952
      June 2002 Future 27.00 22.41 13-Mai-02 08-Mai-02 Call 1.35 31% 1/1 711953
      June 2002 Future 29.00 22.41 13-Mai-02 08-Mai-02 Call 0.91 23% 1/1 711954
      June 2002 Future 15.00 22.41 13-Mai-02 08-Mai-02 Put 0.25 -6% 1/1 711955
      June 2002 Future 17.00 22.41 13-Mai-02 08-Mai-02 Put 0.62 -14% 1/1 711956
      June 2002 Future 19.00 22.41 13-Mai-02 08-Mai-02 Put 1.27 -24% 1/1 711957
      June 2002 Future 21.00 22.41 13-Mai-02 08-Mai-02 Put 2.23 -35% 1/1 711958
      June 2002 Future 23.00 22.41 13-Mai-02 08-Mai-02 Put 3.49 -47% 1/1 711959
      June 2002 Future 25.00 22.41 13-Mai-02 08-Mai-02 Put 5.02 -58% 1/1 711960

      ab 19.10.01
      Avatar
      schrieb am 18.10.01 09:41:15
      Beitrag Nr. 48 ()
      SAP- Call 711731 läuft super!;)
      Avatar
      schrieb am 18.10.01 09:44:34
      Beitrag Nr. 49 ()
      @all
      bei mir ist alles wie #42 raus
      *freu*
      Mach die Kiste jetzt aus und erledige noch Behördengänge brech

      mfg Heiko
      Avatar
      schrieb am 18.10.01 09:46:21
      Beitrag Nr. 50 ()
      @tomiboy

      bekommst was vom Kuchen ab. hehe
      711868 ist zu 0,45€ gegangen
      Avatar
      schrieb am 18.10.01 09:47:19
      Beitrag Nr. 51 ()
      Endlich geht DAB wieder, habe eine bitterböse Beschwerde verfaßt.
      Kauf 697614 zu 6,76; Einsatz 100% des Depotvolumens.

      Weiß jemand, ob kurz nach 9:00 mein Ziel, Verkaufskurs von 7,08 (entspricht über 1% Netto-Gewinn) erreicht worden war? Höchstwahrscheinlich schon. Die Frage ist nur, ob der Emittent auch erreichbar war und zu Kursen über 7,08 zurückgekauft hat.

      Grüße, Kroi
      Avatar
      schrieb am 18.10.01 09:49:46
      Beitrag Nr. 52 ()
      Kauf Dax Put 582079
      2,18
      bei Dax 4.555
      um 9:47
      Avatar
      schrieb am 18.10.01 09:54:44
      Beitrag Nr. 53 ()
      jetzt noch in put?
      heisses spielchen, ich schau dass ich meinen 101 teilverkauf
      rest wart ich mal auf usa
      Avatar
      schrieb am 18.10.01 09:54:47
      Beitrag Nr. 54 ()
      Mal sehen, ob er heute nochmal bis ca. 7,00 läuft, dann verkaufe ich.
      Avatar
      schrieb am 18.10.01 09:58:32
      Beitrag Nr. 55 ()
      SIE P 711868 ist raus zu 0,47 !!!!
      Avatar
      schrieb am 18.10.01 10:13:26
      Beitrag Nr. 56 ()
      wie stehen sie p 711 868 u. inf p 713 000 im Moment ?
      Danke.
      cu
      vp
      Avatar
      schrieb am 18.10.01 10:16:21
      Beitrag Nr. 57 ()
      #56

      711868 0,46/0,47
      Avatar
      schrieb am 18.10.01 10:19:58
      Beitrag Nr. 58 ()
      # 52

      Hallo Kroi,

      es ist immer das gleiche Spiel.
      Glaubt man an einem Extrempunkt ( Rücksetzter ) angekommen zu sein, müßte man eigentlich auf sein Chartsignal warten.
      Doch das kommt bei normaler Einstellung immer zu spät und man verschenkt u.U. 20 Daxpkt.

      Mein Bestätigungssinal kam gegen 9:52 und hat sich dann 9:59 wieder relativiert >>> wurde zum Kaufsignal.

      Falls jemanden die kurzen Zeiten stören, das alles läuft im 1-min Chart ab.

      Fazit : ABHAKEN, das bringt absolut nichts !

      Stellt man aber 5 oder 10-min Charts ein, dann reichen die 20 Daxpkt. erst recht nicht.
      Dann hat man zwar nicht gekauft und freut sich.
      Plötzlich dreht der Dax wieder und die Freude ist weg.

      Wer aber mutig war und am vermeintlichen Hochpunkt gekauft hat, der hat jetzt schon mal seine 20 oder 30 Pkt. im Sack.

      Und wer noch mutiger ist, so wie ich und eine Range tradet, fliegt auch nicht gleich wieder raus, kann eine spätere Gegenbewegung nutzen oder fällt total auf die Fresse.

      Also, wie man es macht, es ist immer erst im Nachhinein erkennbar.

      Es kommt also nur darauf an ( ich wiederhole mich zum x-ten mal ), mit wieviel Risiko bleibe ich nach Kauf investiert, wenn es in die falsche Richtung geht.

      Das ist für mich der fast einzige Unterschied vom Glücksspiel zur Böre.

      Gruß
      kg34
      Avatar
      schrieb am 18.10.01 10:26:10
      Beitrag Nr. 59 ()
      Guten Morgen !

      schaue immer noch erstmal zu...die putz waren schon zu tgeuer heute morgen, war ja klar. ich denke nach einer erholung gehts wieder runter. hoffe durch zeichnen und auswerten von trendlinien den richtigen zeitpunkt zu finden. dann wird geputtet, aber ich denke daran schnell gewinne mitzunehmen. ein paar punkte und wieder raus...

      good trades
      IT
      Avatar
      schrieb am 18.10.01 10:33:54
      Beitrag Nr. 60 ()
      Kg34, was genau soll man abhaken?? Ich warte jedenfalls erst mal ab.

      Grüße, Kroi
      Avatar
      schrieb am 18.10.01 10:44:30
      Beitrag Nr. 61 ()
      ok ich sah einen ausbruch aus dem trendkanal und unterschreiten einer kleinen intraday-unterstützungslinie...

      K DAX-P 713048 (hohe vola : 46 %) .73 DAX 4539


      IT
      Avatar
      schrieb am 18.10.01 10:45:04
      Beitrag Nr. 62 ()
      Wenn ich mir den 5 Minuten Candle Chart im DAX so anschaue würde ich sagen, daß um 10:25 die Bären gewonnen haben.
      Damit dürfte die Richtung für heute klar sein.
      Jedenfalls solange bis kein anderes Signal kommt.
      Avatar
      schrieb am 18.10.01 10:45:23
      Beitrag Nr. 63 ()
      @kroi
      habe heute mit 10% meines depots den eröffnungskurs des 582101 zu 1,13 gekauft. bei 1,08 10% nachgelegt und zu 1,03 leider 10%-kauf verpaßt. bin aber der meinung daß man mit eröffnungskäufen allgemein sehr vorsichtig sein muß.

      gruß
      spinout
      Avatar
      schrieb am 18.10.01 10:46:31
      Beitrag Nr. 64 ()
      So, normal würde ich jetzt verkaufen zu 6,91, macht 1,8% Netto-Depotzuwachs. Aber heute möchte ich, bestärkt durch die Analyse der Chancen in der letzten Zeit, noch etwas mehr Risiko eingehen und etwas weiter laufen lassen.

      Gruß, Kroi
      Avatar
      schrieb am 18.10.01 10:53:01
      Beitrag Nr. 65 ()
      # 60
      ...Kg34, was genau soll man abhaken??

      @ Kroi,

      auf die Bestätigung von irgendwelchen Indikatoren zu warten.
      Was soviel bedeutet, daß das Erkennen der Extrempunkte im Chart weitaus wichtiger ist und natürlich auch die schnelle Reaktion innerhalb von 10 bis 15 Daxpkt zu handeln.

      Deine Strategie wäre bis jetzt nicht aufgegangen.
      Dank der DAB wurdest Du davor bewahrt !!!! ( ironisch gemeint )

      Meine Strategie war heute morgen eine andere, doch ich hatte nicht den Mut, sie umzusetzen.

      Aufgrund der US-Futures über Nacht und auch in der Zeit von 8:00 bis 9:00 wollte ich nach Börseneröffnung am Tiefpunkt einen Call kaufen.

      Doch abgehalten hat mich davon nur eines, daß die Kraft nach oben nicht ausreicht und sich die ganze Sache bei meinem kleinen Einsatz nicht lohnt.

      Was natürlich im Nachhinein völliger Blödsinn ist, denn man weiß es einfach nicht, wie weit die Kraft reicht und so habe ich mal auf die Schnelle ca. 15 % im Call 582082 verschenkt.

      Ein Trost, keiner hat es gemacht.

      Ein schwacher Trost.

      Gruß
      kg34
      Avatar
      schrieb am 18.10.01 10:58:22
      Beitrag Nr. 66 ()
      guten morgen

      ich denke die bären haben gewonnen,wenn der dax-future unter der 4550 den kopf stößt...und dazu müßten die ami-futures abstürzen..tun sie das nicht..

      behalt ich die callinger..

      erst wenn die arbeitsmarktdaten raus sind, ist tatsächlich was drüber zu sagen ,wohin die reise geht..

      ansonsten..chart-intraday-bulle-gegen-bär-gezocke...


      viel erfolg bei entscheidugen..egal in welche richtung:)


      grüße


      blue
      Avatar
      schrieb am 18.10.01 11:01:21
      Beitrag Nr. 67 ()
      @kg

      stimmt nicht ganz...;)
      lies bei den nachbarn..die ute wie gut....
      hatte

      den

      mut*ggg*

      gruß


      blue
      Avatar
      schrieb am 18.10.01 11:01:23
      Beitrag Nr. 68 ()
      # 51

      Hallo Kroi,

      Du hast zur gleichen Zeit gekauft wie ich.

      Doch KK 6,76 und Ziel 7,08 sind mehr wie 1 %.
      Nach Adam Ries sind das 4,73 % Netto.

      Bitte um Rückinfo.

      Gruß
      kg34
      Avatar
      schrieb am 18.10.01 11:03:20
      Beitrag Nr. 69 ()
      @ blu
      wann sind die arbeitsmarktdaten raus ?
      Avatar
      schrieb am 18.10.01 11:07:14
      Beitrag Nr. 70 ()
      @bluebird.in
      kann mir irgendwie nicht vorstellen, daß die futures nach dem tiefen fall gestern, heute groß ins minus wandern.
      Avatar
      schrieb am 18.10.01 11:08:59
      Beitrag Nr. 71 ()
      #65
      Selbstverständlich wäre meine Strategie schon zweimal aufgegangen!!!
      Ich hätte um 8:59 zu 6,91 gekauft mit 50% Einsatz und schon kurz nach neun wieder bei über 7,08 verkauft, das wären über 2,4% Bruttogewinn im Optionsschein und über 1% Nettogewinn bezogen auf das gesamte OS-Depot.
      Nun, das Kursziel wäre auf jeden Fall erreicht worden; nur falls der Emittent nicht erreichbar gewesen wäre, hätte ich zu 6,76 nachgekauft (mein tatsächlicher Kauf mit tatsächlich 100%)und damit einen Mischkurs von 6,835. Dann könnte ich jetzt (11:06 Uhr) zu 6,99 verkaufen, was ja auch einem Netto-Gewinn von 1,8% entspricht!
      Nie habe ICH irgendwas von Extrempunkten erzählt, sondern das warst ausschließlich Du selbst!

      Grüße, Kroi
      Avatar
      schrieb am 18.10.01 11:14:22
      Beitrag Nr. 72 ()
      #68
      Das Ziel von 7,08 galt bei Kauf um 8:59 zu 6,91 mit 50% Einsatz. Wären über 2,4% im OS und nach Gebühren über 1% im Depot.

      Für 6,76 gilt als Ziel die zur Zeit erreichbaren 6,86. Zur Zeit (11:13) 6,90.

      Grüße, Kroi
      Avatar
      schrieb am 18.10.01 11:15:52
      Beitrag Nr. 73 ()
      @ Bloedmann

      Hab mal ne Frage zu vwd. Ich bekomme immer nur Realtimekurse von Aktien etc., wenn ich den entsprechende EMI anklicke, aber keine Realtimek. von Optionss. .
      Kannst du mir mal verraten, was ich dort falsch mache?


      MfG Sstocktrader... .
      Avatar
      schrieb am 18.10.01 11:17:24
      Beitrag Nr. 74 ()
      @spinout

      tja..sag niemals nie..
      der krieg und der milzbrand läßt die börse momentan wohl kalt.aber die arbeitsmarktdaten..und die earnings heut abend...legen den grundstein,

      der kleine verfallstag morgen sorgt für die traderfreude..sprich volatilität,

      der nahe osten ist im moment für alles gut..
      sogar für einen weiteren crash,

      dieses risiko zu verdrängen, macht mir das größte kopfzerbrechen..

      meine meinung...

      blue
      Avatar
      schrieb am 18.10.01 11:19:34
      Beitrag Nr. 75 ()
      @tomiboy

      daten und termine täglich frisch im ossi-(reg.);)
      14.30uhr arbeitsmarkt...USA

      blue
      Avatar
      schrieb am 18.10.01 11:23:35
      Beitrag Nr. 76 ()
      @ blu #75
      danke
      :)
      Avatar
      schrieb am 18.10.01 11:24:09
      Beitrag Nr. 77 ()
      In USA sollte es heute Anfangs eine Gegenbewegung geben.
      Je nachdem wie dann die Zahlen um 18:00 ausfallen gehts dann weiter. Charttechniker rechnen mit Verlusten.

      Und so wird der DAX dann auch reagieren. Momentan schlafen wir ein. Gegen 14:30 könnte es dann nochmal hoch gehen.
      Entscheidung dann auch um 18:00, ob es jetzt endlich nochmal Richtung 4000 geht oder nicht.
      Bis jetzt will keiner so richtig verkaufen. Warum jetzt jemand zu diesen Kursen unbedingt einsteigen wollte, wäre mir zwar auch schleierhaft. Aber wer versteht schon die Börse.

      • 13:00 - CA Verbraucherpreise September
      • 14:00 - US GM Ergebnis 3. Quartal
      • 14:30 - ! US Erstanträge Arbeitslosenhilfe (Woche)(Erwartet werden 470.000 nach 468.000 neuen Anträgen)
      • 18:00 - ! US Philadelphia-Fed-Index Oktober (Erwartet wird ein Rückgang um 15 bis 20 Punkte nach -7,3 im Vormonat.)
      • 20:30 - US Ankündigung 3- u. 6-monatiger Schatzwechsel
      • 22:30 - US Wochenausweis Geldmenge
      Avatar
      schrieb am 18.10.01 11:36:59
      Beitrag Nr. 78 ()
      meine einschätzung für heute und morgen ist, den nasdaq composite schätze ich heute zwischen 1665-1675 schließen und freitag down, da sich zu große politische ängste im markt befinden.
      Avatar
      schrieb am 18.10.01 11:41:47
      Beitrag Nr. 79 ()
      # 72 >>> OK

      @ Kroi,

      richtig, mit dem Kauf bzw. Verkauf an Extrempkt. das kam von mir.

      Doch mir ist immer noch nicht klar, an was Du Dich orientierst, nur am Preis des OS, ohne Chart ?

      Weshalb hast Du dann gerade um 9:47 gekauft ?

      Gruß
      kg34
      Avatar
      schrieb am 18.10.01 11:52:56
      Beitrag Nr. 80 ()
      #79

      Warum (Nach-)Kauf bei 6,76? Ich hatte ja schon vorher in #27 mein Nachkaufziel von 6,75 - 6,80 erwähnt, Nun, die 6,80 wurden erreicht und dann wartete ich noch ein bißchen und habe dann eben zugeschlagen. Wie komme ich auf das Nachkaufziel? Ich hatte ja gestern geschrieben, daß ich nach dem ersten Anstieg einen Rücksetzer erwarte, und erfahrungsgemäß geht der mindestens 10 - 20 Punkte unter den OS-Preis von 8:59! Ich gebe aber auch zu, daß mein Bauch da mit im Spiel ist... Gemäß der beschriebenen Strategie ist es in der Tat ausreichend, allein auf den OS-Preis zu achten.

      Grüße, Kroi
      Avatar
      schrieb am 18.10.01 12:00:52
      Beitrag Nr. 81 ()
      Kauf SAP-Call zu 0,092 WKN: 651223
      Avatar
      schrieb am 18.10.01 12:09:01
      Beitrag Nr. 82 ()
      @ alle

      hallo,
      ihr habt euch schon mehrfach über grafikkarten (2.monitor) ausgetauscht.
      ich finde die postings im moment nicht.
      kann jemand weiterhelfen?

      danke
      Avatar
      schrieb am 18.10.01 12:25:00
      Beitrag Nr. 83 ()
      # 80

      Hallo Kroi,

      genauso dachte ich mir das.
      Doch entgegen Deiner Behauptung von gestern, rechnet sich Deine Strategie eigentlich nur mit hohem Kapitaleinsatz.

      Beispiel :
      für 2.000 EUR bekomme ich 300 OS
      Bei KK 6,91 und VK 7,08 bleiben nach Abzug der DAB-Gebühren 25 EUR übrig.
      Gut, das ist auch Geld und vielleicht bringt es dann die Anzahl der Tagestrades.

      Was Dir jedch zugute kommt, daß die von Dir gewählten Scheine einen größeren Pkt.- Spielraum im Dax haben, bevor sie reagieren.
      Das bedeutet auch, Du kommst nicht so schnell ins Minus, wie ich mit einem Schein, der leicht aus dem Geld ist.

      Daher meine letzte Frage ( hoffe ich jedenfalls ), wie weit läßt Du den Trade ins Minus laufen.
      Bitte im Preis des OS angeben >>> bezogen auf Deine Depotsumme bringt das nichts.
      Also, KK = 6,91 >>> Stop dann ????

      Gruß
      kg34
      Avatar
      schrieb am 18.10.01 12:38:29
      Beitrag Nr. 84 ()
      #83:

      Bei so kleinen Summen ist Fimatex wirklich viel besser, nur 0,19% Gebühren (mal 2 natürlich). Die Frage nach den "kleinen" Gewinnen hatten wir gestern schon, und ich kann meine Meinung nur wiederholen: Für wen ein Prozent am Tag nicht viel ist, der muß echt aufpassen, daß er nicht zu gierig wird! Und wer mehr Gewinn will, muß ein höheres Verlustrisiko eingehen, ganz einfach.

      Ach ja, wie weit lasse ich eventuell ins Minus gehen: Nun, das entscheide ich aus dem Bauch heraus. Aber mit Verlust verkaufe ich nur unter sehr großen Schmerzen, und da ich ja immer Scheine im Geld nehme, kann ich auch mal ein paar Tage warten. Klar, wenn`s gegen mich läuft, sollte man eigentlich den Verlust realisieren, um später wieder billiger einzusteigen. Aber das Problem ist doch immer, daß man nicht weiß, wie weit es noch gegen einen laufen kann?

      Grüße, Kroi
      Avatar
      schrieb am 18.10.01 12:41:46
      Beitrag Nr. 85 ()
      He, WO ist mein Beitrag von 12:30 abgeblieben??? Habe schon verkauft mit 7,00 und warte eventuell auf eine neue Einstiegschance. Hoffentlich taucht das Posting wieder auf!

      Grüße, Kroi
      Avatar
      schrieb am 18.10.01 12:59:55
      Beitrag Nr. 86 ()
      Kauf Call auf Commerzbank 562417 KK 0,14
      Avatar
      schrieb am 18.10.01 13:31:24
      Beitrag Nr. 87 ()
      @stocktr@in:

      Am einfachsten ist es mit einer Matrox Millenium z.B. G 450 DH - kostet so 300.- rum mittlerweile. Wenn du dann noch einen dritten anschließen möchtest eignet sich eine einfache PCI Karte , idealerweise mit S3 Chipsatz, die werden von Windows unterstützt und kosten fast nix mehr.
      Das alles läuft unter Win 98 SE und 2000 Pro, andere Betriebssysteme hab ich noch nicht ausprobiert...
      (unter 2000 läufts stabiler!)

      ToF
      Avatar
      schrieb am 18.10.01 13:36:45
      Beitrag Nr. 88 ()
      # 84

      Hallo Kroi,

      ich hoffe, Du hast noch etwas Geduld mit mir.
      Dein L&S Put 697614 und mein CB Put 582079 haben in etwa die gleiche Laufzeit.
      Der Unterschied :
      - Deiner war zum Kaufzeitpunkt mit 14 % weit im Geld, mit Delta - 0,83
      - meiner - 3,40 % aus dem Geld, mit Delta - 0,38

      Kaufst Du z.B. 1000 OS, dann sind das :
      bei KK 6,91 und VK 7,00
      1,3 % Gewinn im OS und in der Summe 39,32 EUR = 0,57 %

      Kaufe ich 1000 OS, dann sind das :
      bei KK 2,18 und VK um ca. 12:30 bei Dax ca. 4.525 = 2,21
      1,38 % Gewinn im OS >>> wie Dein OS !!!
      aber in der Summe nur 3,12 EUR = 0,14 %

      Jetzt kenne ich nicht Deinen genauen Kauf- bzw. Verkaufskurs im OS und auch nicht den Höchst- bzw. Tiefstkurs in der Haltezeit.

      Mein Tiefstkurs lag um 10:05 bei 2,05 und das bei 20 Daxpkt. über meinem Kaufkurs.
      Das ergibt ein Minus von 156,48 EUR in der Summe ( - 7,13 % ).


      Hier wird also ganz deutlich, daß diese Strategie mit 2.000 EUR Einsatz nicht aufgeht und das hat nichts mit Gier zu tun, das funktioniert einfach nicht.

      Richtig ist, daß man mit kleinerem Einsatz daher zwangsläufig immer ein größeres Risiko eingehen muß.


      Mit Deiner Antwort bezügl. der Verlustbegrenzung bin ich auch noch nicht zufrieden.
      Läßt Du es dann nach Bauch, oder sonstwas auch bis 20 % oder mehr ins Minus laufen.
      Ich meine, daß ist ja leztendlich nur einen Frage der persönlichen Einstellung und des finanziellen Polsters.

      Bezogen auf meinen o.g. Verlust ( - 5,96 % ) wären das bei Dir rund 460 EUR.

      Falls Du mir die realen KK und VK gibst, kann ich das noch mal genau berechnen.

      Gruß
      kg34
      Avatar
      schrieb am 18.10.01 13:50:47
      Beitrag Nr. 89 ()
      doofer tag heute,
      seit ca. 11.00 uhr nur seitwärts,
      da macht traden keinen spaß.

      dann wart ich mal was usa, vorbörslich so
      macht.

      mfg
      Avatar
      schrieb am 18.10.01 13:55:50
      Beitrag Nr. 90 ()
      @burningman
      an der börse hat alles seinen grund, selbst eine langweilige seitwertsbewegung.

      gruß
      spinout
      Avatar
      schrieb am 18.10.01 14:01:56
      Beitrag Nr. 91 ()
      langweilig ist genau das treffende wort.

      naja, meine ordermaske ist offen,
      irgendwann gehts schon rauf oder runter,
      und dann bin ich wieder da !
      Avatar
      schrieb am 18.10.01 14:07:36
      Beitrag Nr. 92 ()
      Hallo kg34

      Ich habe bereits geschrieben, daß ich tatsächlich für 6,76 ge- und für 7,00 verkauft habe. Macht tatsächlich 3,5%; abzüglich Gebühren in Höhe von 0,4% bleiben noch 3,1% Gewinn am Tag.

      Ich wollte für 6,91 kaufen und für 7,08 verkaufen, bloß kam ich halt nicht an das Depot. Wären 1,0% Depot-Gewinn gewesen. Selbstverständlich wäre diese Strategie auch mit 2000 EUR Einsatz aufgegangen, man muß nur auf niedrige Gebühren achten, und natürlich mit (prozentual!) viel Einsatz rein.

      "Läßt Du es dann nach Bauch, oder sonstwas auch bis 20% oder mehr ins Minus laufen?"
      Gegebenenfalls ja, nur kommt das wirklich extrem selten vor.

      Niedrigster Kurs während der tatsächlichen Haltedauer war so ca. 6,65 (kann ich nicht ganz genau sagen). Höchster Kurs war natürlich 7,00.

      Deine diversen Rechnungen kann ich leider nicht so ganz nachvollziehen. Ich habe geschrieben, daß ich mit 50% Einsatz vor Börseneröffnung reingehen wollte, und daß ich mit 100% Einsatz dann tatsächlich reingegangen bin. 3,1% Nettogewinn im Optionsschein sind da auch 3,1% Nettogewinn im Depot.

      Alles beantwortet?

      Grüße, Kroi
      Avatar
      schrieb am 18.10.01 14:12:39
      Beitrag Nr. 93 ()
      #88

      Hallo Kroi, Hallo kg 34,

      ich hatte bereits gestern Kroi für seinen äusserst vernüftigen Strategieansatz beglückwünscht. Ich habe darauf gestern den ganzen Tag gerechnet mit der Folge, dass kg 34 partiell Recht hat:

      Aufgrund der Gebühren rechnet sich Deine Strategie bei kleinen Summen nicht immer. Als weitere kleinere Schwäche sehe ich, dass Du keine klare und eindeutige Stop loss mark hast. Der Bauch sollte beim OS-Tradinga aussen vor bleiben. Bei nur 1 % am Tag kannst Du es Dir nicht leisten 20 % Verlust einzufahren, weil damit ein falscher Trade im Monat alles kaputt machen würde.

      Ich habe mir daher erlaubt folgende Verfeinerungen der Strategie einzubauen, die auch bei kleineren Summen gewinnbringend ist.

      Tagesziel ist nicht 1 % sondern 5 %. Dies wird einfach bewirkt durch Scheine, die einen grösseres Leverage haben heute zb. der 713048 KK 0,70 VK 0,73. Das Aufgeld spielt beim daytrading überhaupt keine Rolle.

      Stopp loss mark: 15 % (Dies ist ein vernünftigeres Verhältnis zwischen Gewinn- und Verlusttagen)

      Dies ist meines Erachtens die optimale Strategie. Was denkt Ihr?
      Avatar
      schrieb am 18.10.01 14:26:45
      Beitrag Nr. 94 ()
      Hallo kg34

      Sehe gerade, daß noch eine Antwort fehlt:
      "Daher meine letzte Frage ( hoffe ich jedenfalls ), wie weit läßt Du den Trade ins Minus laufen.
      Bitte im Preis des OS angeben >>> bezogen auf Deine Depotsumme bringt das nichts.
      Also, KK = 6,91 >>> Stop dann ????"

      Ich gehe in meiner Antwort davon aus, daß ich heute vor 9:00 Uhr an mein Depot gekommen wäre, also alles nur hypothetisch!
      Dann kaufe ich also kurz vor 9:00 für 6,91 und setze dabei die Hälfte vom Depot ein. Nach wenigen Minuten steigt der Kurs auf 7,08 und noch weiter, aber der Emittent ist nicht erreichbar und ich kann nicht verkaufen. Nun fällt der Kurs des OS wieder, und ich kaufe mit der übrigen Hälfte des Depots für 6,76 nach. Damit habe ich einen Mischkurs von 6,835, bin aber voll investiert.
      Angenommen, der OS-Kurs käme wirklich erst mal nicht wieder zurück, dann würde ich zumindest mal den heutigen Tag verstreichen lassen (auch bei unter 6,00 Euro!) und morgen eventuell weitersehen. Habe nämlich schon viele schlechte Erfahrungen mit Realisieren von Verlusten gemacht.
      Nunja, das ganze ist ja jetzt hinfällig, denn in der Tat kam der OS-Kurs zurück.

      Grüße, Kroi
      Avatar
      schrieb am 18.10.01 14:33:33
      Beitrag Nr. 95 ()
      Hallo Kroi und kg34,

      dasselbe Spiel eben erneut:

      Call bei Dax - 100 zu 0,21 gekauft, bei - 77 zu 0,22 verkauft! = 5 %

      cu
      Avatar
      schrieb am 18.10.01 14:36:03
      Beitrag Nr. 96 ()
      hatte die WKN des Calls vergessen: 751975
      Avatar
      schrieb am 18.10.01 14:43:14
      Beitrag Nr. 97 ()
      Hallo Imperia,

      Wie ich schon geschrieben habe, ist mir durchaus auch wichtig, daß ich im Zweifelsfall den OS auch ein paar Tage halten kann. Und Scheine mit höherem Omega sind nicht so weit im Geld und haben deshalb ein höheres Aufgeld, was zwei wesentliche Nachteile bringt:
      - den Zeitwertverlust
      - die starke Abhängigkeit von der impliziten Vola, die vom Emittenten "geschätzt" wird. Damit ist man stark vom Emittenten selbst abhängig, was ein zusätzliches Risiko darstellt.

      Auch habe ich gerade geschrieben, daß ich mit der Realisierung von Verlusten schon viele schlechte Erfahrungen gemacht habe, denn regelmäßig nachdem ich verkauft hatte, drehte der Markt! Natürlich kann es auch sein, daß der Markt nicht dreht, gebe ich ja zu. Aber ich wollte gestern nur eine Strategie vorstellen, die in der Vergangenheit sogar "mechanisch" bestens funktioniert hat. Daß dazu natürlich noch ein bißchen Gefühl für den Markt dazukommen muß, ist eigentlich klar. Ich lasse übrigens meistens, sobald das eine Prozent erreicht ist, noch ein bißchen weiterlaufen, um einen Puffer für eventuelle Verluste aufzubauen, damit ich trotzdem auf durchschnittlich 1% komme.

      Grüße, Kroi
      Avatar
      schrieb am 18.10.01 14:44:26
      Beitrag Nr. 98 ()
      jungs, ich weiss nicht von was ihr da palavert. der von mir beobachtete put 713048 war heute vor 9.00h .69/.71 und er wurde 100 punkte im dax tiefer immer noch zum gleichen preis getaxt. der absturz im dax war doch schon lange eingepreist. im gegenteil, nachdem er dann nocheinmal um ca. fiel, wurde der schein billiger ! für einen kurzen moment.

      also von wegen kurz vor neun 6.96 und kurz nach 9.00 7.08.
      das könnt ihr wischn !! :laugh:


      wie waren eigentlich die AL-zahlen ? wo kann man eigentlich die zahlen am schnellsten in erfahrung bringen ?


      IT;)
      Avatar
      schrieb am 18.10.01 14:47:10
      Beitrag Nr. 99 ()
      @all
      kann mir bitte jemand sagen weshalb MAN um 10.30 so stark eingebrochen ist?
      Avatar
      schrieb am 18.10.01 14:47:31
      Beitrag Nr. 100 ()
      Avatar
      schrieb am 18.10.01 14:48:31
      Beitrag Nr. 101 ()
      kauf 711731 kk 0,22
      Avatar
      schrieb am 18.10.01 14:50:33
      Beitrag Nr. 102 ()
      Ach so nochwas: Die Strategie rechnete/rechnet sich definitiv auch bei kleinen Summen (wenige TEuro), wenn nur die Gebühren niedrig sind. Fimatex z. B. verlangt nur 0,19% pro Transaktion. Siehe auch Thread: DAB erhöht Gebühren um über 50 Prozent- und meint sie wären günstig!!!!!!

      Grüße, Kroi
      Avatar
      schrieb am 18.10.01 14:51:09
      Beitrag Nr. 103 ()
      @ InvestTrance

      zu #98

      Al-Zahlen usw. erfährst du am einfachsten in germanasti´s Thread:)
      Avatar
      schrieb am 18.10.01 14:55:28
      Beitrag Nr. 104 ()
      @InvestTrance,

      Einspruch für 0,70 gekauft, bei 0,73 verkauft

      @Kroi,

      warum die Notwendigkeit länger zu halten: entweder Du liegst richtig, dann 5 % plus oder nicht dann max.15 % minus

      @ alle

      nächste Möglichkeit Nasi Future 1,1% im plus kann heute kurzfristig nach oben gehen, dann heute abend für morgen einen Put kaufen
      Avatar
      schrieb am 18.10.01 14:59:30
      Beitrag Nr. 105 ()
      IT (#98):

      Deine schlechte Erfahrung mit diesem L&S-Schein liegt nur daran, daß der Schein weit aus dem Geld ist (Basis 3800). Sowas würde ich, wie ich geschrieben hatte, nie anfassen.
      Und warum glaubst Du mir nicht, daß der 697614 (Basis 5400) heute früh um 8:59 Uhr 6,91 Euro gekostet hat?? Ich hatte doch schon um 8:52 in #24 geschrieben, daß ich diesen Schein beobachte, da (und im weiteren Tagesverlauf) hättest Du ihn Dir ja auch anschauen können.

      Grüße, Kroi
      Avatar
      schrieb am 18.10.01 15:01:20
      Beitrag Nr. 106 ()
      Sacht mal Leute- sollen

      die schlechten Wirtschaftsaussichten (gestern Greenspan, heute Eichel),
      höhere AL Zahlen als erwartet,
      die SAP Zahlen und Umsatzwarnung,
      der gestrige Einbruch in USA und
      die charttechnische Trendwende - Formation

      nur 1% Minus im DAX Wert sein??

      Dazu käme noch ein schlechterer US Philadelphia-Fed-Index Oktober (Erwartet wird ein Rückgang um 15 bis 20 Punkte nach -7,3 im Vormonat)

      Reicht das alles nicht??

      Und vielleicht gehts sogar noch ins Plus nachdem die Amis heute eine kleine, kurze Gegenreaktion zeigen werden?!

      Ich glaub ich geh in Calls. Der DAX ist fest wie ein Doppel T Träger. Was kann den noch schocken?? Nicht einmal Gewinnmitnahmen werden gemacht.
      Avatar
      schrieb am 18.10.01 15:07:28
      Beitrag Nr. 107 ()
      Sagt mal Leude, bin ich heute der einzige in einem SAP-Call??
      Avatar
      schrieb am 18.10.01 15:08:36
      Beitrag Nr. 108 ()
      hallo wie seht ihr die situatin am Ölsektor.
      Brent Oil 711387?

      ist jemand investiert?
      Avatar
      schrieb am 18.10.01 15:09:32
      Beitrag Nr. 109 ()
      hey kroi ! ich glaube dir schon, dass der schein vor neun dort stand... :) aber was ich sagen wollte, ich bezweifele, dass er kurz nach neune bei 7.08h stand ! du hast mal im thread nachgefragt, ob es jemand weiss. da kam keine antwort. ich denke ganz einfach aufgrund meiner beobachtung, dass er nicht dort war. es war bei deinem schein ebenso ein um etwa 100 punke tieferer dax eingepreist.

      hatte übrigens deinen rat von gestern von befolgt und die rechnung mit der basis des tief im schein liegenden os, abzüglich dem os-preis gemacht. finde das eine gute idee. das ergebnis war aber dieses mal identisch mit dem lus- und citi-dax.


      grüss dich

      IT;)
      Avatar
      schrieb am 18.10.01 15:17:13
      Beitrag Nr. 110 ()
      Hallo MAUI76,

      nein du bist garantiert nicht allein !!!
      ICh stecke im 711731 seit 0,22.

      Hast du irgendwas mit windsurfen zu tun.
      Wie lange willst du deinen call halten

      Danke
      adeo
      tarifap
      Avatar
      schrieb am 18.10.01 15:21:26
      Beitrag Nr. 111 ()
      @tarifa:

      Sehr gut, dachte schon ich bin der einzigste Depp. Wollen wir hoffen, die ziehen heute wieder an. Der Abschlag ist einfach zu gross. Nun ja, ich bin mit einer grösseren Summe mittlerweile drin. KK ca. 0,096. Da möchte ich einen Teil bei 0,12 raushauen.

      Ach mein Nick kommt daher, dass Maui / Hawaii mein Lieblingsurlaubsort ist. War zwar erst zweimal dort, aber es gibt keinen schöneren Platz auf der Welt.
      Avatar
      schrieb am 18.10.01 15:22:16
      Beitrag Nr. 112 ()
      @maui76
      hallo,Du bist nicht allein mit dem C 651223.Bin auch wie Du bei 0,092 reingegangen.Hoffe das er heute wenigstens noch die 0,11 schafft.
      Avatar
      schrieb am 18.10.01 15:25:33
      Beitrag Nr. 113 ()
      ok, dann wollen wir mal hoffen, dass die amis nicht all ihre sap`s raushauen. wenn sie das nur wegen den zahlen wollten, hätten sie dies eh schon getan.
      Avatar
      schrieb am 18.10.01 15:27:59
      Beitrag Nr. 114 ()
      maui76 siehe #101
      Avatar
      schrieb am 18.10.01 15:30:38
      Beitrag Nr. 115 ()
      @Imperia

      gratuliere dir zu diesem trade !! sowas hatte ich auch vor. habe ver,utlich deine scheine gekauft :laugh: und halte sie immer noch, überlege nachkauf. sollte das dachs-bärle sich bis 4620 verirren, dann kaufe ich nach.


      wie siehst du die lage ?


      IT;)
      Avatar
      schrieb am 18.10.01 15:32:24
      Beitrag Nr. 116 ()
      Hallo IT,

      Also die 7,08 entsprechen einem DAX von ca. 4518 Punkten. Ich bin mir nur nicht hundert Prozent sicher, ob Lang&Schwarz auch um 9:05 Uhr so viel (oder mehr) bei 4494 Punkten gegeben hätten bzw. ob sie zu diesem Zeitpunkt (sehr hohe DAX-Ausschläge!) überhaupt erreichbar waren. Aber nach meinen bisherigen Erfahrungen mit L&S zu urteilen: Wahrscheinlich schon.

      Nun ja, im Endeffekt weiß es keiner, aber es weiß auch keiner, ob sie nicht doch soviel gegeben hätten. Morgen ist ein neuer Tag, und da werden wir weitersehen.

      Ich bin mir dagegen eigentlich sehr sicher, daß L&S um 9:23 Uhr, immerhin 23 Minuten nach Eröffnung, bei einem DAX-Stand von 4512 Punkten mindestens die 7,08 oder mehr als Rücknahmepreis geboten haben.

      Ich tippe mal, daß der DAX heute wieder runterkommt, aber das ist nur ein Tip und deshalb werde ich heute nicht mehr handeln, sonden mache mir einen schönen Lenz und warte auf andere Chancen. Morgen.

      Grüße, Kroi
      Avatar
      schrieb am 18.10.01 15:35:26
      Beitrag Nr. 117 ()
      #13 von maui76
      Danke für den Tip auf SAP 651223
      kk 0,100
      kk 0,090
      vk 0,100 um 14:52 ;)

      MfG CrissCross
      Avatar
      schrieb am 18.10.01 15:45:44
      Beitrag Nr. 118 ()
      @CrissCross:
      Hehe, ich kann Dir ja mal meine Kontonummer geben :-))
      Avatar
      schrieb am 18.10.01 15:53:10
      Beitrag Nr. 119 ()
      Hallo Kroi,

      jetzt gebe ich erst mal ein Lebenszeichen von mir.
      Konnte mich leider die letzten Stunden nicht um die Börse kümmern, bin mit meinem OS im Minus und soeben ist mir noch meine fast fertige Antwort abgestürzt.

      Jetzt auf ein Neues.

      Bis gleich.
      Avatar
      schrieb am 18.10.01 16:02:14
      Beitrag Nr. 120 ()
      Tja, kg34, immer sichern... ;) :laugh:
      Avatar
      schrieb am 18.10.01 16:06:41
      Beitrag Nr. 121 ()
      @ all
      ist doch nur noch eine Frage der Zeit, wann die Ami´s wieder anfangen zu shorten. Der kurzfristige Aufwärtstrend steht an der 38- Tage-linie an und die Ami´s sind wirtschaftlich noch nicht so weit um darüber zu kaufen. Wer von Euch hat eine ähnliche meinung zu den kommenden Wochen?
      mfg lamusika
      Avatar
      schrieb am 18.10.01 16:10:07
      Beitrag Nr. 122 ()
      Hey,
      die Citi dreht beim C 651223 mal wieder an der Vola wie es denen gefällt.Vor einer halben Stunde bei 109,50 (0,10-0,11)
      jetzt bei 110,00 (0,095 0,10).Drecksäcke!!!!!
      Cu
      Avatar
      schrieb am 18.10.01 16:20:52
      Beitrag Nr. 123 ()
      Kaum schreibe ich
      "Scheine, die nicht so weit im Geld sind, haben als wesentlichen Nachteile die starke Abhängigkeit von der impliziten Vola, die vom Emittenten `geschätzt` wird. Damit ist man stark vom Emittenten selbst abhängig, was ein zusätzliches Risiko darstellt."
      schon kommen in #122 wieder "Erfahrungsberichte von der Front", die zeigen, daß dieses Risiko seeehhhhhhr real ist!

      Grüße, Kroi
      Avatar
      schrieb am 18.10.01 16:23:32
      Beitrag Nr. 124 ()
      @Rollies, jetzt wieder bei 1,10. Ich warte bis 1,11 od. 1,12
      Avatar
      schrieb am 18.10.01 16:27:49
      Beitrag Nr. 125 ()
      @Kroi:
      So wie Du tradest: Mit hohem Kapitaleinsatz und "konservativen" OS - warum nimmst DU nicht gleich die Aktie, da machst Du wahrscheinlich mehr als 1% am Tag.
      Avatar
      schrieb am 18.10.01 16:32:32
      Beitrag Nr. 126 ()
      @Kroi
      bin ein stiller Leser eures super Threads.Aber ab und zu muß ich mal dampf ablassen.Ich unterhalte mich ja schon den ganzen Tag mit mir selbst.
      Aber Du hast vollkommen Recht mit Deiner Behauptung.Nur das Problem ist bei mir wie auch "vielleicht bei einigen anderen"das wir nicht so viel einsetzten können wie Du.
      Im übrigen möchte ich Dir Gratulieren zu deiner Wahnsinnsperformance bei der Diraba.Vieleicht ist ja noch der Porsche drin.
      Viel Glück und weiter so
      @maui76
      habe schon Limit 0,11 drin aber die wollen mir das wohl nicht geben.Jetzt schon wieder 0,97-0,10 bei 110,70.
      Die wollen uns verarschen.
      Cu
      Avatar
      schrieb am 18.10.01 16:34:57
      Beitrag Nr. 127 ()
      Ich handle den DAX, verrate mir mal wie ich den kaufen und verkaufen oder gar shorten soll. Außerdem haben auch meine Scheine ein Omega von 5 oder mehr.

      Grüße, Kroi
      Avatar
      schrieb am 18.10.01 16:39:21
      Beitrag Nr. 128 ()
      Hallo Kroi,

      noch mal zu # 92 :

      Ist das richtig, daß Du, genau wie ich um 9:47 gekauft hast ?
      Dax-Stand war da 4.555

      P 697614 KK 6,76 VK 7,00 Gewinn = 24 Cent = + 3,55 % im OS
      P 582079 KK 2,18

      Dann hast Du so gegen 12:30 verkauft.
      Dax-Stand da ca. 4.525, also 30 Daxpkt. unter unserem Kaufkurs.

      Hätte ich ebenfalls um diese Zeit verkauft, lagen die OS-Kurse zwischen 2,15 und 2,21.
      2.21 war der Höchstkurs.

      Nehmen wir an, ich hätte auch verkauft, dann ergibt sich für 1.000 OS folgende Rechnung :
      Kapitaleinsatz = 2.193,40 EUR
      Ertrag bei Höchstkurs von 2,21 = 2.196,52
      Gewinn = 3,12 EUR ( + 0,14 % und 1,38 % im OS )

      Da wir aber OS unterschiedlicher Emittenten haben, kann es zu dieser Abweichung kommen, oder Dein OS hat mit 3,55 % eben besser performt, oder Du hattest gerade ein Volahoch erwischt.
      Egal, darauf kommt es bei diesem Vergleich nicht an.

      Mal angenommen mein Schein hätte auch in der gleichen Zeit 3,55 % zugelegt, dann sähe die Rechnung so aus :
      VK 2,25
      Erlös = 2.236,42
      Gewinn = 43,02 EUR ( + 1,96 % und 3,21 % im OS )

      Mit den alten DAB-Gebühren wären es 7,80 EUR weniger Kosten gewesen.
      Daher ist Dein Hinweis auf einen preiswerten Broker schon angebracht.

      Fazit :
      - Den optimalen Kurs zu erwischen, ist so gut wie nicht möglich.
      - Daher hätte ich mit diesem Schein auch bei 30 Daxpkt. nichts verdient, sondern die meiste Zeit im Minus gelegen.
      - Kauft man die teuren Scheine für das gleiche Geld, bekommt man weniger Scheine, kommt aber auch auf ca. 45 EUR Gewinn.

      Also, hatte ich den falschen Schein, die Vola könnte gegriffen haben, oder was auch immer.

      Damit möchte ich das Rechenbeispiel abschließen, sonst wird es doch noch zu unübersichtlich.

      Vielleicht können wir uns darauf einigen, daß man unter 2.000 EUR Einsatz besser die Finger von Deiner Stratgie läßt, denn Du schreibst, daß Du in der Regel bereits bei 1o Daxpkt. ins Verdienen kommst und das funktioniert dann garantiert mit wenig Geld nicht mehr.

      Gruß
      kg34
      Avatar
      schrieb am 18.10.01 16:40:49
      Beitrag Nr. 129 ()
      @Kroi: Naja, war ja nur so eine Idee.

      @Rollies: Das wird heut` schon noch. Wenn nicht morgen.
      Avatar
      schrieb am 18.10.01 16:45:03
      Beitrag Nr. 130 ()
      :laugh: Tach zusammen :laugh:

      Hm wie soll man es sehen ? Mit dem Dax-Put 526 079 ja gut
      gestartet, S/L auf 2,04 nachgezogen gehabt, immer mit dem
      Gedanken gespielt zu verkaufen ( so um 2,20 ) dann aber doch laufengelassen und bei 2,02 rausgeflogen KK gestern zu 1,6o geholt. Sind 2 Waschmaschinen und 40 Pizzen. Tja das mit dem S/L müssen wir noch üben.

      Ansonsten nur schlechte Nachrichten von der Ölfront. Saudi-Arabien ist momentan gegen eine Förderbegrenzung. Und illegal sollen, trotz bestehender Förderbegrenzung, selbst OPEC-Mitglieder bis zu 1 Million Barrel täglich über die Förderqoute hinweg fördern.

      @Dot
      Du hast vollkommen Recht. Vor einem Jahr hätten wir bei diesen Nachrichten einen Absturz erlebt an denen Niemand in seinen kühnsten Träumen gedacht hätte. Und heute ? Da heisst es nur, ist alle schon eingepreist. Mir scheint auch, ich werde mich mal an
      @BlueBirdBärin kuscheln und auch langsam wieder in Calls gehen
      Avatar
      schrieb am 18.10.01 16:45:38
      Beitrag Nr. 131 ()
      #127 ging an Kollege maui76!

      #126: Danke für das Lob. Aus Deiner Bemerkung "Problem, daß wir nicht so viel einsetzen können wie Du vermute ich,
      - daß Du entweder denkst, diese Performance von 1% ist mit geringem Kapital bei dieser Strategie nicht zu schaffen. Dem ist nicht so, habe ich gestern und heute schon mehrmals gezeigt. Es sei denn, Du hast wirklich weniger als sagen wir 4 TDM.
      - oder daß Du mehr als 1 "mickriges" Prozentchen erreichen möchtest. Da kann nur nochmal betonen, daß höhere Chancen unausweichlich auch höheres Risiko (Verlustrisiko!) bedeuten und vor allzu viel Gier warnen .

      Grüße, Kroi
      Avatar
      schrieb am 18.10.01 16:55:30
      Beitrag Nr. 132 ()
      @kroi:
      Wir sind natürlich nicht mit einem Prozent zufrieden, ist doch klar, sonst wären wir nicht hier. Ich kann Dich schon verstehen, bei 100` würde mir 1% am Tag auch reichen. Wir haben da eben höhere Anforderungen (5-10%) und sind bereit das höhere Risiko zu tragen. Ich war auch mal in Deiner Region, doch da war mir das 1% am Tag auch zu wenig - naja, dafür gings dann auch bergab.
      Avatar
      schrieb am 18.10.01 16:58:50
      Beitrag Nr. 133 ()
      Kg34 (#128):

      2,21 VK bei 2,18 KK sind 1,38% brutto im OS und bei z. B. Fimatex genau 0,99% netto im OS. Verstehe nicht so ganz, wie Du nur auf 0,14% kommst, sind denn die DAB-Gebühren bei 2 TEuro wirklich so hoch?

      Mein Kauf dürfte auch 9:47 Uhr gewesen sein, weiß ich aber nicht mehr so ganz genau.

      Grüße, Kroi
      Avatar
      schrieb am 18.10.01 17:00:43
      Beitrag Nr. 134 ()
      @Kroi
      1% mit 4000-5000 Dm ist zu schaffen,da gebe ich Dir Recht,nur das Problem is mit den weit aus dem Geld liegenden Scheinen ist, das ich(wir)den Schein etwas länger halten müssen,weil er nicht so schnell Reagiert wie ein Schein der im Geld liegt,der Reagiert sofort.Das höhere Risiko liegt bei uns,das stimmt.Beste Beispiel C 651223.
      Cu
      Avatar
      schrieb am 18.10.01 17:05:06
      Beitrag Nr. 135 ()
      Gewinn bei durchschnittlich 1% am Tag:
      Nach 5 Handelstagen (eine Woche): 5,1%
      Nach 21 Handelstagen (ein Monat): 23,2%
      Nach 250 Handelstagen (eine Jahr): 1103,2%
      Also damit könnte man doch wirklich zufrieden sein!
      Avatar
      schrieb am 18.10.01 17:08:10
      Beitrag Nr. 136 ()
      #134:
      Nun, dann frage ich mich doch, warum ihr denn weit aus dem Geld liegende Scheine nehmt? Aber das ist ja jedem seine Sache.
      Avatar
      schrieb am 18.10.01 17:28:38
      Beitrag Nr. 137 ()
      Muß jetzt leider weg, empfehle aber noch Thread: Warum nehmt Ihr OS aus dem Geld?

      Grüße, Kroi
      Avatar
      schrieb am 18.10.01 17:31:59
      Beitrag Nr. 138 ()
      @Kroi

      Lass dich nicht beirren, wenn du dein Ergebnis so erzielst, dann trade so. Ich bin zufrieden wenn ich, am Jahresende auf mein OS-Kapital 50 % + habe !!!
      Mache es aber etwas anders als Du. Ich überweise am Jahresanfang eine Summe X ( die ich Überhabe und deren Verlust mich zwar Tränen kosten aber nicht meine Existenz
      gefährden würde ) auf mein OS-Konto. Den erzielten Gewinn verwende ich nicht weiter, d.h. ich setze immer nur max. den am Anfang des Jahres geplanten Betrag ein. Ich gehe nie mit der vollen Summe in einen OS. Ich kaufe bei normalen OS
      max. 1 x zur Verbilligung nach, bei Index-Scheinen je nach Lage und Bauch bis 3 x.
      Ich versuche bei Scheinen die mir nicht "geheuer" sind mit
      konsequenten S/L zu arbeiten das bei ca. 20 % liegt.
      Bei Aktien ( habe nur Dax und Dow BlueChips arbeite ich ohne S/L ( hat sich am 11.9. bewährt ! )
      Bei reinen Tradingscheinen gebe ich oft genug sofort wieder einen VK-Auftrag mit ein, der ca. 10 % über meinem KK incl. Spesen liegt. Das hat aber damit zu tun, das ich von der Arbeit aus nicht konsequent Traden kann ( Kundenkontakt )
      Da sind mir evtl. in der Spitze 10 % lieber als ein Hoch verpasst zu haben und dann abgestürzt zu sein.
      Damit komme ich eigentlich zurecht und bin zufrieden. Ärger
      und damit Verlust habe ich meistens immer dann wenn ich zu gierig werde und von o.a. Linie abweiche oder mal wieder einen "todsicheren" Tip befolge !
      Meine größte Schwäche ist, das ich oft genug meiner eigenen Meinung nicht traue und dann eine Entscheidung zu der ich oft nach Stunden- oder Tagelangen Nachdenken gekommen bin, innerhalb von einer Minute revidiere und dann auch meistens
      ganz schnell Bestraft werde ! :mad:
      Avatar
      schrieb am 18.10.01 18:00:18
      Beitrag Nr. 139 ()
      @LakiLuser
      besser kann man es nicht ausdrücken.Die Gier hat schon sehr vielen eine schöne Stange Geld gekostet.Ich Trade in etwa so wie Du.Versuche immer zwischen +4%-+10% im Schnitt am Tag zu machen.
      Aber auch meine Gier hat mich schon viel Geld gekostet.
      Ich werde aber mal die Strategie von Kroi Versuchen.Ist nicht die schlechteste.Man sieht es ja an seiner Performance bei der Diraba.
      Aber dazu braucht man wohl einen eisernen Willen.Ob ich den habe bezweifel ich,aber ich werds mal Probieren.
      Noch viel Erfolg
      Cu
      Avatar
      schrieb am 18.10.01 18:05:32
      Beitrag Nr. 140 ()
      Ja was geht- -27,5% statt -15% und keine Reaktion???

      Auf Bloomberg jammert der Typ daß es wohl heute nicht weiter aufwärts geht da der FED Index so schlecht war.
      Avatar
      schrieb am 18.10.01 18:07:29
      Beitrag Nr. 141 ()
      Mittlerweile ist wohl alles eingepreist- zum verrücktwerden
      Avatar
      schrieb am 18.10.01 18:11:54
      Beitrag Nr. 142 ()
      kauf 711604 kk 0,063
      Avatar
      schrieb am 18.10.01 18:16:29
      Beitrag Nr. 143 ()
      Der DAX pennt jetzt ganz ein...tztztz
      Avatar
      schrieb am 18.10.01 18:23:58
      Beitrag Nr. 144 ()
      # 95

      Hallo Imperia,

      wenn Du solche Scheine, wie den Call 751975 öfters handelst, dann kann das aber gewaltig in die Hose gehen, wenn es gegen Dich läuft.
      Rechne das mal durch !

      - Der Schein ist über 20 % aus dem Geld !
      - Delta 0,08

      Solch ein Schein ist für den Tageshandel und darum geht es hier, absolut nicht geeignet.

      Jetzt nimm mir das bitte nicht übel aber, entweder hast Du wenig Erfahrung mit OS oder Du kennst Dich mit den OS-Grundlagen nicht aus.

      Ich empfehle Dir, Dich an der Diskussion im Thread von Kroi " Warum handelt Ihr OS, die aus dem Geld sind " zu beteiligen.

      Gruß
      kg34
      Avatar
      schrieb am 18.10.01 18:42:04
      Beitrag Nr. 145 ()
      ja dieser DAX geht mir auch auf den KEcks will einfach nicht fallen.
      Fundamentaldaten gar nicht mehr zur Kenntniss nehmen!? was Q3 anbetrifft scheint diese Daten eh keinen mehr zu interssieren, aber angeblich schiesst die komplette Weltwirtschaft im naechsten Jahr ja wieder wie ne Rakete in die Hoehe damit die V-UMKEHR dann auch gerechtfertigt war,wer`s glaubt wird selig, meine puts sind bis dahin dann leider schon EXPIRED.
      Frage mich nur ob das wirklich immer noch die short Eindeckungen sind die die Kurse so resistent gegen schlechte news machen?!?!?!?
      Avatar
      schrieb am 18.10.01 18:50:44
      Beitrag Nr. 146 ()
      # 133

      Hallo Kroi,

      vielleicht verwechseln wir Netto mit Brutto.
      Ich rechne so :
      KK 2,18 und VK 2,21 sind 1,38 % Gewinn im OS ( Netto )

      Mit den Kauf- und Verkaufs-Summen gerechnet ist ein Gewinn ( inkl. DAB-Gebühren ) von 3,12 EUR eben nicht mehr als + 0,14 %

      Die DAB - Gebühren sind für den Kauf = 13,40 und für den Verkauf = 13,48 und das alles für :

      - der Emittent ist zur Zeit nicht erreichbar
      - der Emittent stellt keinen Kurs
      - Ihr Depot ist gesperrt und wird in 5 Minuten automatisch wieder frei geschaltet
      - usw.

      Davon kann jeder DAB-Kunde ein Lied singen.

      Gruß
      kg34
      Avatar
      schrieb am 18.10.01 18:54:16
      Beitrag Nr. 147 ()
      hallo zusammen,
      muss euch mal ein kompliment machen.
      ihr führt wirklich einen super tread,
      ehrliche aussagen, kein gepushe (wär beim dax auch schwierig:-) und vor allem erfahrungsaustausch.
      so kann jeder davon profitieren.

      macht weiter so
      Avatar
      schrieb am 18.10.01 19:03:35
      Beitrag Nr. 148 ()
      spinnt DAB auch schon wieder??
      Avatar
      schrieb am 18.10.01 19:05:17
      Beitrag Nr. 149 ()
      @kroi

      Bei Fimatex kostet kauf 8€ und verkauf 8€ macht insgesamt 16€ pro trade.

      @tomiboy

      wie kommt es das die Siemensaktie heute früh viel mehr im minus war als aktuell und der Schein 711868 steht aktuell bei 0,50
      Heute früh Siemens 49,26€ OS 0,46€
      akt. Siemens 50€ OS 0,50€
      Ich meine das sind immerhin schon 8% unterschied.

      Wie geht dat denn?IS DAS alles durch Volaänderung passiert oder haben die heute früh noch geschlafen bei der socgen?
      Was ich mir nich vorstellen kann.

      mfg Heiko
      Avatar
      schrieb am 18.10.01 19:06:41
      Beitrag Nr. 150 ()
      #149
      ich meint kg mit den Kosten.
      tschuldigung
      Avatar
      schrieb am 18.10.01 19:12:33
      Beitrag Nr. 151 ()
      tja, einmal falsch beim cats-os gedrückt und gleich mal 200 steine versemmelt.

      ich warte jetzt bei 714311 auf einen einstieg bei 0,33-0,35 - irgendwo dazwischen, je nach marktlage.
      Avatar
      schrieb am 18.10.01 19:13:07
      Beitrag Nr. 152 ()
      Hi @ all,

      der Dax läuft heut aber echt c-flüssig, obwohl so schlechte Nachrichten rausgekommen sind.

      Ich hab mein dax-p582101 eben vorsorglich mal zu 1.04 rausgehauen.

      Es scheint echt einiges eingepreist zu sein, ich weiss auch nicht?!

      Ob am Ende die Amerikaner wieder hochlaufen und über den Vortagesständen schliessen, alles nachdem die deutschen Börsen geschlossen haben?! Kam ja schon oft vor, daß nach den Schliessungen hier, drüben dann einiges ab ging.

      Ich wart jetzt erst mal kurz ab.

      mfG & good trades C1
      Avatar
      schrieb am 18.10.01 19:16:35
      Beitrag Nr. 153 ()
      Also wenn es nach 20:00 abgeht- dann höchstens ab- wärts. schätze ich.
      Avatar
      schrieb am 18.10.01 19:21:26
      Beitrag Nr. 154 ()
      @Kroi
      und wieder eine Bestätigung für Deinen Thread 490498.
      Den Schein C651223 habe ich bei 105,50 für 0,092 gekauft.
      Er stand da bei 0,090-0,092.Gerade hatten wir ein Hoch bei 113,39 also fast 8E höher und diese Verfluchten Citischweine drehen und drehen an der Vola.Er steht jetzt momentan bei 0,10-0,11.Das kann doch wohl nur ein Scherz sein.
      Du hast mich nach dieser Verarsche der Citi voll davon überzeugt.Nie mehr so weit aus dem Geld liegende Scheine.Diesen und ähnliche Scheine pack ich nicht mehr an.
      Damit hast Du wieder einen Überzeugten OSler mehr.
      Cu Rollies
      Avatar
      schrieb am 18.10.01 19:28:47
      Beitrag Nr. 155 ()
      @ kg #146
      Leute,
      warum lauft ihr von dem sch.. DAB nicht weg ?

      kg34, du verschenkst viel Geld. Bei Fimatex hättest du
      8€ statt 13,4 bezahlt. Und hättest die ganze blöde Problemen
      nicht.
      GTS-Programm vom Fimatex ist stabil und übertrifft alle andere
      gerade für OS Handel
      Avatar
      schrieb am 18.10.01 19:34:20
      Beitrag Nr. 156 ()
      @tomiboy

      ließ mal bitte #149

      danke Heiko
      Avatar
      schrieb am 18.10.01 19:42:11
      Beitrag Nr. 157 ()
      Ne ne ne :confused: Weiss wirklich nicht ob ich heute noch etwas machen soll. Es scheint ja wieder das allabendliche Schlussauktiongepushe loszugehen.
      Aber ich werde mich mal zurückhalten, ist mir alles mittlerweile zu Merkwürdig geworden.
      Morgen ist auch noch ein Tag und schliesslich sind die heutigen Pizzen schon reichlich verdient.

      @Dot
      Ich werde mal ein KK-Limit für ca. 7,50 für unser Baby einstellen, mal sehen was daraus wird.
      Avatar
      schrieb am 18.10.01 20:00:58
      Beitrag Nr. 158 ()
      # 155

      @ Tomy,
      dazu habe ich mich gestern schon geäußert, müßtest mal schauen.
      Ich denke schon an einen Wechsel.

      ========

      # 154

      @ Rollies,

      Du gibst zwar vor, etwas gelernt zu haben, da paßt aber Deine Citschelte nicht dazu.
      Da wird auch nicht an der Vola gedreht, sondern das gehört zu diesen Scheinen, wie das Amen in der Kirche.

      Wenn Du einen Schein kaufst, der so weit aus dem Geld ist, dafür kannst Du nun die CB wirklich nicht verantwortlich machen.

      Der Depp warst Du.

      Gruß
      kg34
      Avatar
      schrieb am 18.10.01 20:06:41
      Beitrag Nr. 159 ()
      @ Heiko #149
      Heute mittag hat man plötzlich Vola 2% höher gemacht
      genau so hat man gestern Abend 2% tiefer gedreht
      und der Schein war von 0,41 plötzlich für 0,38 zu kriegen.
      54% ist ok.
      :)
      Avatar
      schrieb am 18.10.01 20:08:55
      Beitrag Nr. 160 ()
      was soll das ???

      der dax raufgesetzt auf 4574 ???

      sch***** gepushe !
      Avatar
      schrieb am 18.10.01 20:19:36
      Beitrag Nr. 161 ()
      @kg34

      nu werd mal nicht persönlich.Wenn Du den Schein beobachtest hättest,haben die dauernd an der Vola gedreht.Von zeitweise 59,8% bis runter 55 irgendwas nur um heute nicht auf die 0,11 zu kommen.Es ist mir schon klar mit diesen Scheinen,aber bei fast 5E Unterschied immer noch den selben Kurs zu bekommen ist doch wohl schon mehr als Krass.
      CU
      Avatar
      schrieb am 18.10.01 20:24:52
      Beitrag Nr. 162 ()
      Gehört hier eigentlich nicht hin, habe aber eine kurze Frage:
      Ich habe einen OS in der Watchlist, der unter anderem an der EBS (Elektr. Börse Schweiz)gehandelt wird. Wird hier in SFr oder Euro gehandelt und wo sehe ich den RT? Habe diesen Fall noch nie gehabt und wäre für eine Antwort dankbar.

      Tici
      Avatar
      schrieb am 18.10.01 20:36:43
      Beitrag Nr. 163 ()
      #160

      Von der pusherei schlussauktion kann man auch ganz gut profitieren. Beobachte das jetzt erst ein zwei Wochen.
      Heute wurde DAX um 40 P nach oben gehieft und bei einem
      OS tief im Geld sind das gleich mal 3%

      Sind bei 5000 DM auch 150 DM zum Abendessen.
      Werd noch ein wenig beobachten und dann mal das spiel selber mit machen.
      Gibt es jemanden hier der zur Schlußauktion tradet?
      Am morgen arbeiten nach Kroi seiner Strategie und am Abend sich die Schlußauktion zu gute machen.
      Das wäre fetzig.

      mfg Heiko
      Avatar
      schrieb am 18.10.01 20:59:15
      Beitrag Nr. 164 ()
      Wenn beim Dow die 9142 der Boden der Abwärtsbewegung seit 9490 war, dann sind die 9275 das 38 % Retracement und damit das nächste Ziel.

      Wäre jemand mal so frei und stellt hier einen Chart mit Wellenzuweisung rein ? Welches Zigzag gemeint ist z.B.

      Besten Dank.
      Avatar
      schrieb am 18.10.01 21:10:08
      Beitrag Nr. 165 ()
      sorry, falsche Hausnummer;)
      Avatar
      schrieb am 18.10.01 21:39:52
      Beitrag Nr. 166 ()
      # 161

      @ Rollies,

      ohne persönlich zu werden, Du hast es mit Deinem Beitrag selbst bestätigt, Du hast Null Ahnung von OS und vor allem siehst Du etwas, was die CB wie ihren Augapfel hütet, die impl. Volatilität.

      Solltest Du die aber im Warrant Simulator der CB gesehen haben, dann lies mal das Kleingedruckte unten auf der Internetseite.

      Aber, noch ist nichts verloren.
      Hier gibt es viele nützliche Hinweise, z.B. die Seite von toppwarrants.

      Gruß
      kg34
      Avatar
      schrieb am 18.10.01 21:53:27
      Beitrag Nr. 167 ()
      @kg34
      oh,der große Meister hat gesprochen.Ich erstarre vor Ehrfurcht.Vor Dir und Deiner allwissenden Kenntnis.Du bist der größte für mich,wirklich??? nein ich habs mir überlegt:"Der Weise".
      Du hast wahrscheinlich schon im Kindergarten mit OS gehandelt.Tja,da hat man natürlich keine Chance.
      Aber von Dir habe ich auch nichts anderes erwartet,der gegen jeden und alle die nicht auf einer Wellenlänge sind etwas auszusetzen haben.Faß Dich mal an die eigene Nase.
      Und jetzt wünsch ich Dir noch einen schönen Abend.
      Ciao
      Avatar
      schrieb am 18.10.01 22:06:16
      Beitrag Nr. 168 ()
      @kg:
      Hehe, lustiges Statement von Dir, der sonst immer einige hier im Board mit Fragen löchert. Nee, also wirklich, Du bist nicht gerade der, der einen kompetenten Eindruck vermittelt. Ich beanspruche dies auch nicht für mich.
      Avatar
      schrieb am 18.10.01 22:18:17
      Beitrag Nr. 169 ()
      Hallo Rolli

      Hier ein Auszug einer Mail, die mich von der SOCGEN erreicht hat:

      An diesem Punkt möchte ich ausdrücklich darauf hinweisen (und in Seminaren
      u.ä.
      > betonen wir den Punkt immer wieder),
      > dass ein OS-Investment auch immer ein Geschäft auf Vola-Bewegungen ist - nicht
      > nur auf Basiskursänderungen.
      > Was wir im Moment auch betonen: die Vola-Niveaus sind hoch und jede
      > "normalisierung" wirkt sich negativ auf den Kurs aus ! OS sind derzeit teuer !
      > Diese Vola-Bewegungen finden sich derzeit übrigens ähnlich bei anderen
      > Basiswerten.
      > Von willkürlichen Vola-Bewegungen kann keine Rede sein (die impl. Vola sieht
      man
      > auch keinem Future- oder Kursverlauf an) denn Basis für die Wahl
      > der Vola ist die in Optionen gehandelte Vola - diese spiegeln wir quasi in den
      > OS wieder. Deshalb fällt die Fälligkeit auch mit der Option (mit der wir uns
      > hedgen)
      > und nicht mit dem Future zusammen.
      > Die Vola - auch das sagen wir deutlich - ist die Einschätzung des Emittenten
      > über das zukünftige "Risiko" oder die zukünftige "Schwankungsfreudigkeit"
      > der Rendite des Basiswertes. damit ist diese Grösse zwangsläufig in gewissen
      > Massen - wenn keine "Marktvolatilität" durch Optionen vorhanden ist -
      > "willkürlich".
      > Die Schätzung der zukünftigen Vola ist sehr viel schwieriger als die Schätzung
      > eines Kurses in der Zukunft (und auch da liegen viel Analysten falsch)....
      > Soviel zur Vola.

      >

      Inhaltlich bezog es sich auf die ominösen Volaschwankungen der Ölcalls, die viele miterleben durften.

      Selbstverständlich hast du Recht, wenn du immer dann "unnatürliche " Volasenkungen beobachtest, wenn sich dein Schein nach oben bewegt.

      Dieses "emiübliche" Verhalten und das Risiko negativer Auswirkungen kannst du minimieren, wenn du "krojseidank" Scheine im Geld wählst.

      Klar ist aber auch, dass die Zockerpennies und die Kurzläufer /Bsp. 582101, 711565 etc.) auch ihren - natürlich riskanten - Charme haben.

      Deshalb würde ich die sicheren Scheine bevorzugen und zu geringem Depotanteil gelegentlich einen Zockerliebling ins Depot nehmen.
      gruss fuxx
      Avatar
      schrieb am 18.10.01 22:21:07
      Beitrag Nr. 170 ()
      # 168

      Hallo maui76,

      und vor allem so lange fragt, bis er zufrieden ist.

      Gruß und Gutes Nächtle....
      Avatar
      schrieb am 18.10.01 22:29:59
      Beitrag Nr. 171 ()
      Microsoft meldet 23 Cent Gewinn, 4 Cent besser als erwartet.

      Schade, dass ich meine Call´s verkauft habe.:(

      Gute Nacht
      Avatar
      schrieb am 18.10.01 22:37:08
      Beitrag Nr. 172 ()
      @fuxx1.0

      das ist ja alles richtig was da steht,aber es war ziemlich Frustierend mit anzusehen,wie SAP steigt und steigt und der Kurs blieb immer derselbe.Bei 108,50 glaube ich war der Kurs
      0,97-0,10.Bei 113,39 im hoch bei 0,10-0,11.Und das hatte mich schon etwas gewundert.Weil so einen bescheuerten Schein habe ich bisher noch nicht gehabt.
      Aber trotzdem Danke für Deine Anteilnahme an dieser doch etwas verwirrenden Diskussion mit einem gewissen,wie war noch mal der Name,na egal.
      Einen schönen Abend noch.
      gruss Rollies
      Avatar
      schrieb am 18.10.01 22:45:04
      Beitrag Nr. 173 ()
      Hallo Leute, war länger weg und versuche nun, möglichst allen zu antworten.

      Laki (#138):
      Ich werde bestimmt niemandem vorwerfen, nicht nach meiner Strategie zu handeln, im Gegenteil. Jeder muß seine eigene Strategie finden und Du hast Deine gefunden. "Mir schreibst Du, ich solle mich nicht beirren lassen, dasselbe gebe ich aber auch Dir zurück!!!
      Bleib bei Deinem Weg. Wenn Du 50% im Jahr schaffst, so ist das echt exzellent, weil Du ja auf den Zinseszinseffekt verzichtest.

      Rollies (#139):
      Ich warne davor, eine mechanische Strategie (die zwar in der Vergangenheit funktioniert hat) gedankenlos nachzumachen. Einige Leute hier haben auch schon den Schwachpunkt herausgefiltert: Was tun, wenn der OS gar nicht das eine Prozent erreicht? Ich konnte darauf nicht klar sagen, ob laufenlassen oder verkaufen, weil mich da von meinem Gefühl leiten lasse (was mich in der Tat auch öft trügt). Also wenn Du das nachmachen willst, dann MUSST Du dir unbedingt vorher darüber klar sein, wie DU diese Situation behandeln willst! Trotzdem wünsche ich Dir (und den anderen!!!) natürlich viel Glück bei allen Geschäften.

      kg34 (#146):
      Die DAB ist offenbar für kleine Summen ungeeignet. Ich habe daher im Beispiel mit den 1,38% den Fimatex-Gebührensatz von 0,19% angenommen, womit sich eben nach Herausrechnung der Gebühren 0,99% ergeben.

      Heiko (#149, auch wenn ich nicht gemeint war):
      Soweit ich weiß, berechnet Fimatex 0,19%, aber mindestens 8 Euro. Ist das so korrekt? Also sollte man mindestens so ab 4200 Euro einsetzen, ab diesem Betrag gilt meine Rechnung. Bei niedrigerem Einsatz frißt dann die Grundgebühr die Gewinne verstärkt auf, was aber auch nicht bedeutet, daß gar nichts mehr übrigbleiben muß. Letztendlich ist es nur so, daß bei niedrigerem Einsatz effektiv das Risiko steigt.

      Rollies (#154):
      Ich sage keineswegs, daß niemand Scheine aus dem Geld nehmen soll. Sondern meine Kernaussage ist, daß man sich unbedingt der zusätzlichen Risiken bewußt sein muß - VORHER. Was ich auch noch zum Ausdruck bringen wollte: Die zusätzlichen Risiken werden für das erhöhte Omega in Kauf genommen, aber sind sie wirklich soviel wert? Oder siegt da mal wieder die Gier? Das ist jetzt keine rhetorische Frage, sondern die muß jeder für sich selbst beantworten. Meine Antwort kennt ihr.

      kg34 (#158, #166):
      Lieber kg34, ohne Dir zu nahe treten zu wollen und auch, wenn ich Dir in der Sache durchaus recht geben möchte, so möchte ich Dich doch um etwas Mäßigung bitten. Aussagen wie "Der Depp warst Du" bringen Rollies auch nicht weiter. Also bitte, etwas weniger emotional.

      Heiko (#163):
      Sehr interessante Chance.

      fuxx (#169):
      "kroiseidank": :laugh: :laugh: :laugh:

      Grüße an alle
      Kroi

      Morgen ist ein neuer Tag!!!
      Avatar
      schrieb am 18.10.01 22:45:06
      Beitrag Nr. 174 ()
      @Laki

      ich habe den Schein jetzt 2 mal zu 8€+ Nachkauf gehabt. Einmal hat der Schein 90% vom Tief gemacht und einmal eine VERSECHSFACHUNG! Und was habe ich davon gehabt? 20-30%! Nachdem ich 70% im Minus war. Nee- in diesen Börsenzeiten will ich den Schein für unter 6€ haben. Erst wenn wieder ruhiges Wasser fließt überlege ich mal einen Kauf auch für 8 oder 10€. Immer drann denken- die Basis ist 60€, also muß die DBK bei 67,50€ stehen bis März.

      Und wenn ich jetzt wieder für 7,50 reingehe, dann bekomme ich ihn bestimmt auch noch zu 6€ angeboten.
      Da wir nur knapp im Geld sind und die Vola hoch ist, reicht ein kleiner Rutsch auf 59€ verbunden mit einer Volasenkung um den Schein billig werden zu lassen.

      Da ich nach wie vor mit einem DAX Rückgang Richtung 4000 rechne wird die DBK auch dabei sein.
      Fundamental und charttechnisch wären die nächsten 10 Handelstage optimal für einen kurzen Rücksetzer geeignet.

      Ansonsten bliebe noch die Option den Turbo mit einem Put der schon im Geld ist gegen Totalverlust abzusichern .
      Muß ich mal nachschauen.
      Habe aber nächste Woche fast keine Zeit was zu machen.

      Gruß
      Dot
      Avatar
      schrieb am 18.10.01 22:47:41
      Beitrag Nr. 175 ()
      @rolli
      @all

      Zuerst möchte ich die CB in Schutz nehmen.
      Sie sind nicht unsere oder eure Gegner sondern ermöglichen
      uns allen den aüsserst liquiden und professionellen Handel
      mit OS. Sie drehen auch nicht an irgendwelchen Knöpfen,
      sondern sind nur ein Vermittler zwischen OS-Käufern und
      der EUREX.
      Da komme ich auch zum ersten wichtigen Punkt:
      Der Preis richtet sich bei OS genausowenig nach
      den "Fundamentaldaten" wie bei Aktien, sondern nach Nachfrage und Angebot!
      Der OS-Preis muss daher nicht immer dem fairen Wert entsprechen!
      Die von Dir genannte Bewegung ist jedoch eine vollkommen
      übliche und kann auch logisch erklärt werden.
      Der OS-Preis spiegelt eine Erwartungshaltung wieder und
      nicht einen Materiellen Wert. Wenn also der Basiswert stark
      sinkt geht der innere Wert zwar verloren, aber zum anderen
      steigt auch die Vola, da eine Erholung sehr wahrscheinlich
      ist. Erholt sich der Wert nun steigt zwar wieder der innere
      Wert aber gleichzeitig nimmt die Vola wieder ab, da sich
      die Erwartungshaltung nicht stark verändert.
      Somit kann es sogar passieren, dass der Wert steigt und der
      OS-Preis sinkt!!!

      P.S.: OS sind reine psychologie - keine materiellen Werte!!!
      Avatar
      schrieb am 18.10.01 22:54:08
      Beitrag Nr. 176 ()
      @alle

      Schlußauktion war ja wieder cool heute. Aber schon etwas kraftlos. Nur noch 24 Punkte rausgepusht :D:D
      Da sind wir doch was ganz anderes gewohnt, oder?

      Interessant z.Zt. für morgen LuS 4585, Citi nur 4559!!
      LuS hat meistens recht- schade daß man keine Citi Scheine mehr kaufen kann. Aber LuS Puts gibts noch bis 23:00!!!!!
      Avatar
      schrieb am 19.10.01 00:59:37
      Beitrag Nr. 177 ()
      @Rollies
      #172

      Ich habe heute auch diesen Schein gehandelt. Gekauft bei 110.00 zu 0.10. Verkauft bei 113.39 zu 0.11. Hab also genau den richtigen Zeitpunkt erwischt. Will eigentlich nur sagen: Der Schein wurde tatsächlich hochgetaxt.
      N8
      Avatar
      schrieb am 19.10.01 01:02:49
      Beitrag Nr. 178 ()
      #160

      @Heiko Beh

      Die DAX Schlußauktion kannst Du in der Realität nie traden, weil die Citi zu dieser Zeit fast nie erreichbar ist.

      Ich habe das schon sehr oft erlebt. Besonders krass war das mal bei einem Dax Call. Ich habe dauernd mit Fimatex den Preis abgefragt und plötzlich war der Schein 10c teurer.
      Ich habe sofort auf verkaufen gedrückt, aber die Citi hatte schon abgeschaltet :(

      Nach ca. 10 Minuten war der Schein plötzlich 20c !!!! billiger, bei steigenen DOW :cry:


      Tschau,
      Spatzi
      Avatar
      schrieb am 19.10.01 07:12:21
      Beitrag Nr. 179 ()
      Hallo Rollies

      Noch mal eine Überlegung zu deinem gestrigen SAP-Debakel:

      Im Vergleich zu deinem Schein ist der gestern zu den meistgehandelten gehörige 753965 bei aktuell gleicher impl. Vola gestiegen (näher am Geld).
      Den 711712 mit Basis 140 und LZ 12.01 hievte es sogar von 0.12 auf 0.20 bei Volaanstieg auf 74.
      Auch den beiden Pennies 537299 und 709576 gelang es nicht, ihren rel.hohen spread einzufahren. Zwei entscheidende Faktoren sprachen dagegen: zu niedriges Omega bei für Pennies zu geringe Voladifferenz.
      Wenn pennie, dann nur: Lange Laufzeit, rel. niedriger spread bei rel. hohem Omega und vor allem im Vergleich zur historischen Volatilität, deutlich niedrige impl. Volatilität (ist oft Erfahrungssache).
      Im Prinzip ists immer problematisch, nach solch einem rasanten Absturz der Basis, einen Call zu kaufen, da die impl.Vola deutlich ansteigt um bei Anstieg der Basis wieder abzubauen. Für den Absturz der Basis, waren die impl. Volatilitäten bei vielen Sap-Calls noch moderat.
      gruss fuxx
      Avatar
      schrieb am 19.10.01 08:17:15
      Beitrag Nr. 180 ()
      @spatzi WO

      Gut zu wissen

      Thanks Heiko
      Avatar
      schrieb am 19.10.01 09:23:43
      Beitrag Nr. 181 ()
      @elmark
      hallo,guten Morgen
      ja, ich habe es gesehen,er wurde um 17.45 mit 0,11 getaxt.Morgens gekauft für 0,092 und Mittags dann für 0,11 als Limit zum Verkauf reingestellt bei der Diraba.Habe ich wohl Pech gehabt nicht bedient zu werden.
      Aber neuer Tag neues Glück.
      Gruss Rollies

      @fuxx1.0
      guten Morgen,
      man ich muß ja wohl hier ein richtiges Feuer entfacht haben,nach meiner Schipmkanonade auf die CB.
      Wenn ich die Aussage #177 von elmark lese,das er sie Verkauft hat,muß und werde ich mich entschuldigen.Ist dann wohl irgendwas schiefgelaufen,seitens der CB oder der Diraba.
      Zu meiner Person ein paar Worte:
      Ich handel jetzt seit ca.5 Jahren mit Aktien,und seit 4 Monaten mit OS.Jeder hat mal angefangen.
      Tja,muß noch viel lernen.Mit den Scheinen die Du Angeführt hast wäre ich auf jeden Fall besser gefahren.
      Aber wie sagte schon Verona:"Hier werden sie geholfen".Und aus Fehlern lernt man.
      Nochmals Danke für die Hinweise.
      Good Trades
      Gruss Rollies
      Avatar
      schrieb am 19.10.01 10:41:12
      Beitrag Nr. 182 ()
      Moin Rollies,

      da nehme ich mal den " Depp " von gestern auch zurück.

      Viel Glück bei Deinen nächsten Investments.

      Gruß
      kg34
      Avatar
      schrieb am 19.10.01 11:07:14
      Beitrag Nr. 183 ()
      @kg34
      moin moin,
      ach alles halb so Wild,bin auch absolut nicht nachtragend.War halt nur Stinksauer wie der Schein getaxt wurde.Aber trotz alledem hätte ich mich mit meinen Ausschweifungen ein bißchen zurückhalten können seitens der CB.
      Viel Glück auch Dir
      Gruss Rollies

      @all
      danke für die Hilfestellungen.


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