checkAd

    SWISSAIR, kommt von 187 € > Montag, kommt Finanzielle........... - 500 Beiträge pro Seite

    eröffnet am 18.10.01 15:35:42 von
    neuester Beitrag 27.10.01 17:19:27 von
    Beiträge: 65
    ID: 490.424
    Aufrufe heute: 0
    Gesamt: 4.409
    Aktive User: 0


     Durchsuchen

    Begriffe und/oder Benutzer

     

    Top-Postings

     Ja Nein
      Avatar
      schrieb am 18.10.01 15:35:42
      Beitrag Nr. 1 ()
      ..........Entscheidung-Hype bis 20 € ist drin, @ alle, heute Abend mehr...

      Nur soviel, bin mit 20.000 Stk. rein, das gibt am Montag
      Party....lest im nachbarthread...http://www.wallstreet-online.de/si/community/board/threadpag…

      WKN: 852612


      Gruß Stefan
      Avatar
      schrieb am 18.10.01 15:42:36
      Beitrag Nr. 2 ()
      Donnerstag, 18. Oktober 2001 / 12:05:37 / bb (Quelle: sda)

      Bund und Wirtschaft wollen Swissair unter die Flügel greifen
      Bern - Eine Rettung der Langstreckenflüge der Swissair liegt im Bereich des Möglichen.
      Dies sagte der Kommunikationschef des Eidgenössischen Finanzdepartementes, Daniel Eckmann, nach dem Treffen einer Bundesratsdelegation mit Wirtschaftsführern.
      Die Gespräche zwischen Bundesrat und Wirtschaft seien noch nicht abgeschlossen, sagte Eckmann vor den Bundeshausmedien am Donnerstag. Sie verliefen "sehr konstruktiv", aber im Bewusstsein grosser Risiken und noch offener Finanzierungsfragen. Definitiv werde am Montag entschieden.

      Auf den Montag
      Avatar
      schrieb am 18.10.01 15:56:04
      Beitrag Nr. 3 ()
      Stefan, an welchem Börsenplatz hast du denn deine
      20.000 Stück gekauft?

      Ganz interessiert
      twq
      Avatar
      schrieb am 18.10.01 16:25:57
      Beitrag Nr. 4 ()
      .....seit Dienstag in FFM, Warum, willst Du den Nachweis.

      Kannst mir echt Glauben. Beim Tief 1,2 € bis 7 € glaubte auch niemand, aber am Montag kommt entweder Hilfe vom Staat
      Schweiz oder die Amis legen einen 7-stelligen $-Betrag auf
      den Tisch. Forscht mal nach bei Yahoo oder andere schweizer
      Börseninternetinfo-Dienste.

      Spekulativ-Strong BUY

      Gruß Stefan
      Avatar
      schrieb am 18.10.01 16:27:45
      Beitrag Nr. 5 ()
      achtung die letzten beissen die hunde
      swissair ist klinish tod
      die schweizer luftfahrt nicht
      bitte nicht verwescheln
      und einrahmen kann mann die titel nicht den sie sind
      nicht mehr physisch zu haben es sind
      reine buchwerte.
      gruss
      helveticus

      Trading Spotlight

      Anzeige
      Rallye II. – Neuer Anstoß, News und was die Börsencommunity jetzt nicht verpassen will…mehr zur Aktie »
      Avatar
      schrieb am 18.10.01 16:39:51
      Beitrag Nr. 6 ()
      sorryyyyyyyyyyyyyyyyy 10-stellig
      Avatar
      schrieb am 18.10.01 16:55:14
      Beitrag Nr. 7 ()
      @ helveticus,

      pass auf, dass Du nicht von Deiner Tastatur gebissen wirst.Die bekommen am Montag Cash von eine von zwei Seiten, das ist sicher wie der schweizer Käse.:D

      Stefan
      Avatar
      schrieb am 18.10.01 17:03:14
      Beitrag Nr. 8 ()
      Ja und der schweizer Käse hat bekanntlich viele Löcher. Ich spreche aus Erfahrungen mit PanAm. Niemals konnte ich mir damals vorstellen, dass PanAm nicht gerettet wird. Und flutsch, konnte ich mir von heute auf morgen die Wand mit den Papieren tapezieren.
      Avatar
      schrieb am 18.10.01 17:20:22
      Beitrag Nr. 9 ()
      Okay, okay, Stefan, ich glaub´s dir einfach :)

      War nur etwas verwundert, weil heute in Frankfurt bis jetzt
      nur 21.000 Stück gehandelt wurden....

      twq
      Avatar
      schrieb am 18.10.01 18:55:20
      Beitrag Nr. 10 ()
      @ alle, so jetzt bin ich Zuhause und werd euch mal einige Infos Posten. Nr 1:

      Also wer bei der Hype dabeisein will hat nur noch heute und morgen über 4 € Zeit einzusammeln: Warum? Lest selbst:

      Amerikaner an Swissair interessiert
      Neue Hoffnung für die Swissair: Lässt die Texas Pacific Group noch mehr Geld fliessen?


      Die «neue Crossair» wird massiv mehr finanzielle Mittel benötigen, als der Kredit von UBS und Credit Suisse ausmacht. Die UBS bestätigte am Donnerstag Kontakte zur US-Investmentgesellschaft Texas Pacific Group.

      Infobox Die Texas Pacific Group
      Dossier Swissair

      Die UBS habe Kenntnis von einem entsprechenden Schreiben, sagte UBS-Sprecherin Larissa Alghisi zu einem Bericht der «HandelsZeitung». Über den Inhalt der Anfrage machte sie keine Angaben.
      Am Mittwoch waren Gerüchte über ein Interesse der internationalen Investmentgesellschaft an der Swissair aufgetaucht. Texas Pacific habe sieben Milliarden Dollar für die Luftverkehrsholding geboten, hiess es. Weder Swissair noch Texas Pacific hatten dazu Stellung genommen.

      Die beiden Grossbanken UBS und Credit Suisse Group suchen eine möglichst breite Abstützung der Crossair-Beteiligung. Einige potenzielle Investoren hätten bereits ihr Interesse bekundet.

      Auch der Bund kann sich eine Beteiligung unter gewissen Bedingungen vorstellen: Eine Neubeurteilung seiner bisher zurückhaltenden Position sei möglich, falls die neue Gesellschaft einen Businessplan mit nachhaltiger Perspektive vorlege und die Privatwirtschaft mitmache. Die Crossair beabsichtigt, ihr Kapital zu erhöhen. Firmensprecher Andreas Schwander konnte allerdings noch nichts über deren Höhe sagen.

      Swissair-Sprecher Jean-Claude Donzel bestätigte, dass die Swissair unterdessen auch in den USA und Kanada Gläubigerschutz erhalten hat. Dieser richte sich nach dem so genannten Chapter 11 des amerikanischen Konkursrechts. Damit sei sicher gestellt, dass die Swissair für die laufenden Geschäfte weiter beliefert werde.



      --------------------------------------------------------------------------------
      Texas Pacific Group
      Die amerikanische Investmentgesellschaft Texas Pacific Group war schon bei der Sanierung von Bally mit dabei. Sie hat zudem Erfahrung mit Airlines. Anfangs 90er Jahre sorgte die Texas Pacific Group für den Turnaround der maroden Continental Airlines, die jedoch wie viele US-Airlines inzwischen wieder in Schwierigkeiten steckt. Beim erfolgreichen Billigflieger Ryanair amtet ein Firmenvertreter als Verwaltungsratspräsident.

      --------------------------------------------------------------------------------
      Quelle:
      http://www.tages-anzeiger.ch/ta/taOnlineRubrikArtikel?ArtId=…
      Avatar
      schrieb am 18.10.01 19:06:33
      Beitrag Nr. 11 ()
      @ ....die Suppe fängt langsam an zu Kochen und die Regierung
      rührt immer mehr mit, dass sicherlich nicht um sonst.:D

      Heute Abend bringe ich noch einige INFOS, die mich
      überzeugt haben............


      Stefan
      Avatar
      schrieb am 18.10.01 19:07:58
      Beitrag Nr. 12 ()
      ...ach so warum die Suppe kocht...... hier:

      19:01 Uhr | Donnerstag, 18. Oktober 2001 Artikel: > drucken > mailen


      --------------------------------------------------------------------------------
      Bundesrat berät nochmals über Swissair
      Der Bundesrat hat für Donnerstagabend eine weitere Sondersitzung zum Thema Swissair/Crossair anberaumt.

      Nach Mitteilung der Bundeskanzlei geht es bei der Sondersitzung darum, dass sich die Regierung über das Treffen einer Delegation des Bundesrats mit Vertretern der Wirtschaft informiert und das weitere Vorgehen festlegt. Substanzielle Entscheide seien nicht zu erwarten. Die Bundeskanzlei stellte für den Abend eine schriftliche Information in Aussicht.

      --------------------------------------------------------------------------------

      Quelle: http://www.tages-anzeiger.ch/ta/taOnlineRubrikArtikel?ArtId=…
      Avatar
      schrieb am 18.10.01 19:21:53
      Beitrag Nr. 13 ()
      der bundesrat wird eine crossair mit teilen der swissair zu einer neuen intl. crossair helfen.
      der desaster bei swissair wird sie nicht helfen koennen.
      swissair ist nicht lazarus und der bundesrat ist nicht.....
      es sind zwei paar schuehe
      (habe die tastatur geweschelt sie ist unter quarantaene, nicht wegen milzb... nein wegen tollwut die beissen so gerne)
      gruss
      helveticus
      Avatar
      schrieb am 18.10.01 19:27:13
      Beitrag Nr. 14 ()
      19:25 Uhr | Donnerstag, 18. Oktober 2001 Artikel: > drucken > mailen


      --------------------------------------------------------------------------------
      Bund und Wirtschaft verhandeln über Swissair
      Informiert die Medien über die Gespräche hinter verschlossenen Türen: Daniel Eckmann, Infochef des Finanzdepartements.

      Nach einem vierstündigen Treffen einer Bundesratsdelegation mit Wirtschaftsführern in Sachen Swissair wurden auch am Donnerstag keine Beschlüsse zur Finanzierung der neuen Airline gefasst.

      Dossier Swissair

      Die Gespräche zwischen Bundesrat und Wirtschaft seien noch nicht abgeschlossen, sagte Daniel Eckmann, Kommunikationschef des Eidg. Finanzdepartementes. Es bestehe Einigkeit darüber, dass die Finanzierung massgeblich von der Privatwirtschaft, dem Bund und den Grossbanken getragen werden müsse.
      Mit möglichen Feinretuschen wird weiterhin eine Gesellschaft angestrebt, für welche die Crossair je 26 Kurz- und Langstreckenjets der Swissair übernimmt. Die Gespräche verliefen «sehr konstruktiv», aber im Bewusstsein grosser Risiken und noch offener Finanzierungsfragen. Es gehe darum, die Schweiz weiterhin ans interkontinentale Flugnetz anzubinden und gravierende volkswirtschaftliche wie soziale Schäden abzuwenden.

      Im Interesse der Verhandlungen würden zurzeit weder Namen der am Gespräch teilnehmenden Unternehmen noch Beträge genannt. Eckmann sprach jedoch von einer «hochkarätigen Runde» breiter Wirtschaftskreise. Diese werde am Montag definitive Entscheide fällen. Das ist der letztmögliche Termin, weil die Swissair dann ihren Flugplan für die nächsten fünf Monate festlegen muss.

      In Medienberichten vom Donnerstag hiess es, die Wirtschaft bringe Zusagen von mehr als einer Milliarde Franken in die Verhandlungen. Die neue Airline unter dem Dach der Crossair benötigt insgesamt rund 4 Milliarden Franken neues Geld


      http://www.tages-anzeiger.ch/ta/taOnlineRubrikArtikel?ArtId=…


      19:23 Uhr | Donnerstag, 18. Oktober 2001 Artikel: > drucken > mailen


      --------------------------------------------------------------------------------
      Swissair-Petition überreicht
      Grosse Anteilnahme: 30`000 Unterschriften für die Swissair.

      Angestellte der Swissair haben am Donnerstag dem Bundesrat eine Petition zur Rettung ihrer Fluggesellschaft eingereicht. Über 30’000 Personen unterschrieben die durch die Ereignisse teilweise überholte Eingabe.

      Ursprünglich verlangte die Petition von Bundesrat und Grossbanken die nötigen Mittel zur Sanierung der gesamten SAir-Gruppe. Nun könne sie als Unterstützung einer neuen Airline verstanden werden, sagte Daniel Horowitz von der Swissair-Informatiktochter Atraxis bei der Übergabe.
      In einem offenen Begleitbrief heisst es, so viele Arbeitsplätze wie möglich müssten gerettet werden. Laut Horowitz entspricht dies dem Modell 26/26, bei dem die Crossair 52 Flugzeuge der Swissair übernimmt. Neben dem Bund müssten auch Banken, Wirtschaft, Kantone und Gemeinden mitmachen. Auch Angestellte und Private sollten sich beteiligen können.

      Die Petition sei in der Bevölkerung auf ein überwältigendes Echo gestossen, sagte Horowitz. Täglich träfen noch 2000 bis 3000 neue Unterschriften ein.
      Avatar
      schrieb am 18.10.01 21:42:32
      Beitrag Nr. 15 ()
      WORAUF WARTET IHR NOCH ? Hier sind mehrere 100 % drin,
      die Aktie kommt von 187 € und steht unter 4 €-Strong Buy..
      ...(Spekulativ, aber dafür mit große Gewinnaussichten)(freu)

      Ich habe euch die Empfehlung früh Genug ausgesprochen:

      Kreise: Swissair wurden Mrd-Beträge bereits mündlich zugesichert
      Zürich (vwd) - Die Geldsuche für die ins Schlingern geratene Swissair Group AG, Zürich, läuft weiter auf vollen Touren. Auf einem Landsitz des Bundesrates trafen sich am Donnerstag Regierungsvertreter und Mitglieder der Schweizer Wirtschaftsspitze. Dabei gebe es laut gut unterrichteten Kreisen bereits mündliche Zusagen in Milliarden-Höhe, so ein Beobachter in der "Tagesschau". Über die Identität der Wirtschaftteilnehmer wurde nichts bekannt. Lediglich UBS-Chef Marcel Ospel zeigte sich.



      Das Treffen sei "konstruktiv" gewesen, sagte ein Konferenz-Teilnehmer, der sich jedoch keine Aussage über eventuell bereits zugesichterte Mittel entlocken ließ. Am kommenden Montag will die Schweizer Regierung entscheiden, ob sie die Rettung der Fluglinie in die Hand nehmen will. Bedingung dafür ist jedoch eine Beteiligung der Schweizer Wirtschaft in ausreichender Höhe. Dieser bleiben noch knapp drei Tage, um ihren Willen zur Sanierung der Swissair mit finanziellen Zusagen zu untermauern.


      vwd/03/18.10.2001/cn

      18. Oktober 2001, 20:25

      SAirGroup Holding AG (früher Swissair Schweizerische Luftverkehr AG): 852612

      Quelle:
      http://www.vwd.de/frameset/news/unternehmen/307316.html

      .:D.:D.:D Stefan
      [/url]
      Avatar
      schrieb am 19.10.01 09:54:16
      Beitrag Nr. 16 ()
      Deckt euch ein, der Flug geht in Kürze Richtung NORDEN.:D

      Schweizer Zeit 09:44, Freitag 19.10.2001


      Bundesrat mit Wirtschaft:
      "Neue Airline möglich"



      Die neue Swissair scheint nicht mehr länger nur ein weiches Konstrukt zu sein, sondern nimmt langsam Form an. [Keystone]

      Bundesrat und Wirtschaft halten den Aufbau einer neuen Schweizer Airline für möglich. Wie die rund vier Mrd. Franken Kapital zusammenkommen, bleibt jedoch unklar.

      Audios / Videos / Links


      Während knapp vier Stunden diskutierten am Donnerstag–Nachmittag Bundespräsident Moritz Leuenberger, die Bundesräte Kaspar Villiger und Pascal Couchepin mit Vertretern der Wirtschaft und dem Zürcher Volkswirtschaftsdirektor Ruedi Jeker im bundesrätlichen Landsitz in Lohn bei Kehrsatz. Wer die hochkarätigen Manager waren, welche die Wirtschaft vertraten, blieb geheim.

      Das Treffen sei sehr konstruktiv verlaufen, sagte Villigers Mediensprecher Daniel Eckmann. Trotz noch abzuwägender Risiken und offener Finanzierungsfragen liege eine positive Lösung im Bereich des Möglichen, sagte er.



      Flag-Carrier mit Übersee-Routen

      Die Gruppe aus Politik und Wirtschaft einigte sich darauf, dass sie das Ziel einer neuen nationalen Fluggesellschaft mit Übersee-Flügen gemeinsam erreichen will. Weiter entschieden sie, dass eine Finanzierung durch die öffentliche Hand, die Grossbanken und massgebliche Beiträge aus der Privatwirtschaft zusammen geleistet werden müsse, erklärte Eckmann.

      Dass sich eine Lösungs-Möglichkeit abzeichne, bekräftigte die Bundeskanzlei am Abend nochmals im Namen des Gesamtbundesrats. Dieser hatte sich nach dem Wirtschaft-Treffen zu einer Sondersitzung eingefunden.
      Avatar
      schrieb am 19.10.01 09:54:17
      Beitrag Nr. 17 ()
      Deckt euch ein, der Flug geht in Kürze Richtung NORDEN.:D

      Schweizer Zeit 09:44, Freitag 19.10.2001


      Bundesrat mit Wirtschaft:
      "Neue Airline möglich"



      Die neue Swissair scheint nicht mehr länger nur ein weiches Konstrukt zu sein, sondern nimmt langsam Form an. [Keystone]

      Bundesrat und Wirtschaft halten den Aufbau einer neuen Schweizer Airline für möglich. Wie die rund vier Mrd. Franken Kapital zusammenkommen, bleibt jedoch unklar.

      Audios / Videos / Links


      Während knapp vier Stunden diskutierten am Donnerstag–Nachmittag Bundespräsident Moritz Leuenberger, die Bundesräte Kaspar Villiger und Pascal Couchepin mit Vertretern der Wirtschaft und dem Zürcher Volkswirtschaftsdirektor Ruedi Jeker im bundesrätlichen Landsitz in Lohn bei Kehrsatz. Wer die hochkarätigen Manager waren, welche die Wirtschaft vertraten, blieb geheim.

      Das Treffen sei sehr konstruktiv verlaufen, sagte Villigers Mediensprecher Daniel Eckmann. Trotz noch abzuwägender Risiken und offener Finanzierungsfragen liege eine positive Lösung im Bereich des Möglichen, sagte er.



      Flag-Carrier mit Übersee-Routen

      Die Gruppe aus Politik und Wirtschaft einigte sich darauf, dass sie das Ziel einer neuen nationalen Fluggesellschaft mit Übersee-Flügen gemeinsam erreichen will. Weiter entschieden sie, dass eine Finanzierung durch die öffentliche Hand, die Grossbanken und massgebliche Beiträge aus der Privatwirtschaft zusammen geleistet werden müsse, erklärte Eckmann.

      Dass sich eine Lösungs-Möglichkeit abzeichne, bekräftigte die Bundeskanzlei am Abend nochmals im Namen des Gesamtbundesrats. Dieser hatte sich nach dem Wirtschaft-Treffen zu einer Sondersitzung eingefunden.
      Avatar
      schrieb am 19.10.01 12:31:10
      Beitrag Nr. 18 ()
      Stefan, falls Du geistig dazu in der Lage bist (und willens), Deine eigenen Überlegungen in Frage zu stellen, dann lies mal meinen Thread über die Swissair-Anleihen.

      Anschliessend sollte Dir klar sein, dass dort, wo Swissair draufsteht, nicht mehr Swissair drin ist. Alle Mittel, die eventuell gewährt werden, dienen dazu, unter dem Namen Crossair eine neue Schweizerische Fluglinie zu schaffen.

      Die Bondholder werden einen grossen Teil ihrer Forderungen verlieren (und damit bleibt für die Aktionäre nichts mehr übrig). So sehr ich Dir gönnen würde, dass Du recht behältst, aber Deine Ausgangsüberlegung ist falsch und damit auch der Rest.

      Falls Du an nennenswerte Kapitalzuflüsse an die alte Swissair glaubst (und nicht an den Flugbetrieb, der auf die Crossair übertragen wurde), dann tausche Deine Aktien in Anleihen. Die kommen zuerst dran und würden um 1000% steigen, bevor die Aktionäre den ersten Rappen sehen.
      Avatar
      schrieb am 19.10.01 14:50:01
      Beitrag Nr. 19 ()
      Hallo, noch-n-zocker,

      dein "falls Du geistig dazu in der Lage bist" war meiner
      Meinung nach nicht korrekt.

      Es ist verständlich, dass du verärgert bist, weil du mit
      Swissair Geld verloren hast.
      Nur solltest du deine Wut darüber nicht an Stefan auslassen,
      der hier einen Zock probieren will.

      twq
      Avatar
      schrieb am 19.10.01 18:07:06
      Beitrag Nr. 20 ()
      Swissair-Verhandlungen «auf gutem Weg»


      wab. 19. Oktober 2001, 08:15

      Eine Bundesratsdelegation, bestehend aus Moritz Leuenberger, Kaspar Villiger und Pascal Couchepin, hat am Donnerstag Vertreter der Wirtschaft sowie den Zürcher Volkswirtschaftsdirektor Ruedi Jeker zu Verhandlungen über die Finanzierung einer neuen nationalen Fluggesellschaft getroffen. Villigers Kommunikationschef Daniel Eckmann teilte anschliessend mit, dass man «auf gutem Wege» sei und eine Lösung «im Bereich des Möglichen» liege. Über konkrete (Zwischen-)Ergebnisse wurde Stillschweigen vereinbart, da die Gespräche weitergehen und definitive Beschlüsse erst am Montag fallen sollen. Inoffiziell ist zu erfahren, dass für das Eigenkapital der neuen Crossair, das von 450 Millionen auf etwa 2,2 Milliarden Franken aufgestockt werden soll, über die von den Grossbanken bereits gesprochenen 350 Millionen hinaus provisorische Zusagen der Privatwirtschaft vorliegen, so dass der weit überwiegende Teil des Kapitals privat aufgebracht werden kann.


      Auch Bundesrat hält Lösung für möglich
      (ap) Eine positive Lösung der Swissair-Krise liegt auch nach Einschätzung des Gesamtbundesrats im Bereich des Möglichen. Dies teilte die Bundeskanzlei nach einer weiteren, anderthalbstündigen Sondersitzung der Regierung mit. Der Bundesrat will sich deshalb weiterhin intensiv für eine tragfähige und ausgewogene Finanzierung einer neuen Fluggesellschaft einsetzen.




      19. Oktober 2001, 08:15
      Avatar
      schrieb am 19.10.01 18:38:15
      Beitrag Nr. 21 ()
      .....na schon drin???

      MONTAG >>>>>>>>>>>> NORDEN
      Avatar
      schrieb am 19.10.01 19:53:55
      Beitrag Nr. 22 ()
      Stefan, warum soll das denn der Aktie von Swissair zu Gute
      kommen, wenn über eine NEUE Fluggesellschaft beraten wird?

      Vielleicht wäre es besser gewesen, in CrossAir zu investieren?

      Da muss ich noch-n-zocker trotz seines emotionalen Ausfalls
      schon Recht geben, du äußerst dich wie ein Pusher und bist
      auf seine sachlichen Argumente gar nicht eingegangen.

      Ich selbst bin nur mit Spielgeld investiert. Wenn du wirklich
      20.000 Stück gekauft hast, musst du ja so ca. Millionär sein,
      wenn du dieses Risiko eines Totalverlusts (das ja logischerweise
      besteht) eingehst. Ansonsten wäre es nicht sehr klug von dir.
      Und darüber hinaus ist es MEINER MEINUNG NACH unmoralisch,
      die Gier anderer Leute anzustacheln, um selbst Gewinn zu machen.

      twq
      Avatar
      schrieb am 19.10.01 20:02:29
      Beitrag Nr. 23 ()
      Bevor du es postest, Stefan, ich hab´s auch erst gerade entdeckt :)

      ROUNDUP: Für Swissair zeichnet sich eine finanzielle Rettung ab

      ZÜRICH (dpa-AFX) - Für die zahlungsunfähige Swissair zeichnet sich eine finanzielle Rettung durch Regierung und
      Wirtschaft ab. Die etwa vier Milliarden Franken (5,2 Mrd DM/2,6 Mrd Euro) sind aber trotz intensiver Gespräche vom Freitag
      noch nicht zusammen.

      Der für die Abwicklung der Swissair zuständige Sachverwalter Karl Wüthrich warnte vor den Folgen, falls bis kommenden
      Montag keine Entscheidung gefallen ist. In diesem Fall drohe der Swissair eine definitive Stilllegung der Flotte, sagte
      Wüthrichs Sprecher Filippo Beck.

      "Wir sind optimistisch, dass die Wirtschaft genügend Geldmittel zur Verfügung stellt", erklärte Peter Hutzli, Direktionsmitglied
      des Schweizer Wirtschaftsdachverbandes economiesuisse. Auch mehrere Firmen sicherten Investitionen zu. "Eine Lösung
      liegt im Bereich des Möglichen", sagte Sprecher Daniel Eckmann vom Finanzministerium in Bern.

      Die Regionalfluglinie Crossair , in der die Swissair aufgehen soll, will zusammen mit der bisherigen Muttergesellschaft in den
      nächsten Monaten 37 interkontinentale Zielorte anfliegen./hpd/DP/bi

      19.10. - 19:27 Uhr
      Avatar
      schrieb am 19.10.01 20:10:44
      Beitrag Nr. 24 ()
      @ twq,

      stopp, pushen ist wenn man blufft ohne fundamentale Hintergründe, aber hier ist jeder Bericht von mir mit
      Quelle unterlegt, z. B. : (siehe auf das Datum aus dem Nachbarthread) :

      #19 von winnix 19.10.01 19:32:17 4681074
      Freitag 19. Oktober 2001, 19:27 Uhr
      ROUNDUP: Für Swissair zeichnet sich eine finanzielle
      Rettung ab



      ZÜRICH (dpa-AFX) - Für die zahlungsunfähige Swissair
      zeichnet sich eine finanzielle Rettung durch Regierung und
      Wirtschaft ab. Die etwa vier Milliarden Franken (5,2 Mrd
      DM/2,6 Mrd Euro) sind aber trotz intensiver Gespräche
      vom Freitag noch nicht zusammen.

      Der für die Abwicklung der Swissair zuständige
      Sachverwalter Karl Wüthrich warnte vor den Folgen, falls
      bis kommenden Montag keine Entscheidung gefallen ist.
      In diesem Fall drohe der Swissair eine definitive
      Stilllegung der Flotte, sagte Wüthrichs Sprecher Filippo
      Beck.

      "Wir sind optimistisch, dass die Wirtschaft genügend
      Geldmittel zur Verfügung stellt", erklärte Peter Hutzli,
      Direktionsmitglied des Schweizer
      Wirtschaftsdachverbandes economiesuisse. Auch mehrere Firmen sicherten Investitionen
      zu. "Eine Lösung liegt im Bereich des Möglichen", sagte Sprecher Daniel Eckmann vom
      Finanzministerium in Bern.

      Die Regionalfluglinie Crossair , in der die Swissair aufgehen soll, will zusammen mit der
      bisherigen Muttergesellschaft in den nächsten Monaten 37 interkontinentale Zielorte
      anfliegen./hpd/DP/bi
      Avatar
      schrieb am 19.10.01 20:18:37
      Beitrag Nr. 25 ()
      klick: http://de.biz.yahoo.com/011019/36/26gpo.html...Mit dieser Nachricht, möchten jetzt sicher einige noch einsteigen, aber mir ist ein außerbörslicher Handel
      dieser Aktie nicht bekannt. Kann mir jemand weiterhelfen?

      Stefan
      Avatar
      schrieb am 19.10.01 20:18:37
      Beitrag Nr. 26 ()
      klick: http://de.biz.yahoo.com/011019/36/26gpo.html...Mit dieser Nachricht, möchten jetzt sicher einige noch einsteigen, aber mir ist ein außerbörslicher Handel
      dieser Aktie nicht bekannt. Kann mir jemand weiterhelfen?

      Stefan
      Avatar
      schrieb am 19.10.01 23:10:34
      Beitrag Nr. 27 ()
      Stefan, warum stellst du den ganzen Sermon, den ich schon
      gepostet hatte, denn nochmal rein? dpa als Quelle genügt doch,
      da hat doch jeder, den´s interessiert, die Möglichkeit, selbst
      nachzugucken, ob´s stimmt oder nicht.

      Und warum äußerst du dich nicht zu der Frage, ob diese Ver-
      handlungen, auch wenn sie positiv ausfallen, womöglich gar
      keine Auswirkung auf die Swissair und deren Aktie, sondern
      auf die Crossair haben könnten?

      twq
      Avatar
      schrieb am 20.10.01 03:03:09
      Beitrag Nr. 28 ()
      Stefan, vielleicht bist Du ein guter Psychologe aber von der Oekonomie hast Du wenig Ahnung.
      Swissair ist mausetot! Aktionäre und vor allem ausländische Obligationsinhaber (Anleihen zu mindestens 4 Mrd USD sind ausstehend)wurden ganz "auf feine schweizerische Art" beschissen.
      Unter "Schweizer Art" verstehe ich das ewige Bemühen der Eidgenossen jeden Diebstahl/Arbeit/Dienstleistung als die Wohltat für die Bestohlenen darstellen zu wollen.
      "Rettungsversuche" - dass ich nicht lache! Ein Volkstheater mit staatlicher Beteiligung. Wie die Budesräte die Ahnunglosen gespielt haben - einfach köstlich! Das theatralische Talent eines Leuenbergers ist wahrlich nicht zu überbieten.
      Die Wahrheit ist simpel. Wir wollen einfach keine Schulden zahlen (die Aktionäre und Kreditoren von Swissair erhalten keinen Rappen) aber eine nationale Fluggesellschaft wollen wir trotzdem behalten....
      Wir werden es auf unsere Art lösen (solche dreisten Manipulationen der Handelsgesetze wie bei Swissair/Crossair Deal sind weltweit gesehen nur noch in der Schweiz und in den Bananenrepubliken möglich).
      Wir Schweizer haben die Finanzen neu erfunden und behalten sowohl "das Räppli als auch das Weggli".
      Stefan, Deine Swissair Aktien haben einen Sammlerwert bei physischer Auslieferung von ca. 30 Franken pro Papier.
      C`est la vie - feiern kann nur Management von Crossair, denn diese Leute sind von einem Drittligisten in die erste Schweizer Wirtschaftsliga aufgestiegen.
      Hoffentlich erlegen sie nicht dem Grössenwahn ihrer Vorgänger!
      Avatar
      schrieb am 20.10.01 03:13:46
      Beitrag Nr. 29 ()
      ed555:

      So grausam es klingen mag: Es geht nicht darum, dass hier
      jemand bei 100 EUR eingestiegen ist, sondern dass man mit
      so einer "Leichenaktie" locker 100% am Tag machen kann, am
      3. Oktober war es für manche Leute, wenn sie geschickt ein-
      und ausgestiegen sind, sogar über 200%. Und das ist - je nach
      Entscheid - am Montag auch nicht gänzlich ausgeschlossen.

      Die "ernsthaften" Swissair-Aktionäre sind natürlich die
      Angeschissenen, ist doch klar.
      Aber das ist ein anderes Thema.
      Es soll nur ein Zock sein. Der auch in die Hose gehen kann.

      Ich hätte auch nie gedacht, dass ausgerechnet mal die Swissair
      Objekt solcher Vorgänge werden könnte....

      twq
      Avatar
      schrieb am 21.10.01 02:45:26
      Beitrag Nr. 30 ()
      @ twq + alle,

      habe ein paar schweizer News für euch:

      Freitag, 19.10.01 16:11:02

      Nestlé will "unter Bedingungen" neue Schweizer Airline mitfinanzieren


      ZURICH (AFX-CH) - Die Nestlé SA will sich unter gewissen Bedinungen an der
      Finanzierung einer neuen Schweizer Fluggesellschaft mitbeteiligen. Der
      Nahrungsmittelkonzern sei bereit, Geld zu investieren, wenn ein langfristiger
      lebensfähiger Businessplan über die Zukunft einer neuen Schweizer Airline
      vorgelegt werde, sagte Nestlé-Sprecher Xavier-François Perroud auf Anfrage.

      Es könne laut Konzernchef Peter Brabeck nicht darum gehen, Geld der
      Nestlé-Aktionäre für eine Art karitative Aktion aufzuwenden, um die Swissair
      oder die Crossair zu retten. "Wir würden das als Investition im nicht
      klassischen Sinne betrachen", sagte Perroud. "Diese muss sich für unsere
      Aktionäre langfristig auszahlen." Nestlé sei bereit, ein gewisses Risiko für
      einen Fehlschlag einer neuen Airline in Kauf zu nehmen. Aber wenn man von Anfang
      sehe, dass es nicht funktioniere, steige man nicht ein.

      Der Nahrungsmittelkonzern will aus drei Gründen Geld fliessen lassen: Man
      lebe als internationales Unternehmen in einem Land, das auf grenzüberschreitende
      Flugverbindungen angewiesen sei. Ausserdem lebe Nestlé als internationaler
      Konzern nicht in einem Vakuum, sondern in einem politischen, sozialen und
      wirtschaftlichen Kontext. Zudem hätte eine Wiederholung des Grouding für das
      Image der Schweiz "sehr, sehr negative Auswirkungen", sagte Perroud.

      Es sei noch zu früh, zu sagen, wieviel Geld Nestlé fliessen lassen will.
      Auch andere Unternehmen müssten laut dem Sprecher zur Finanzierung einer neuen
      Airline beitragen: "Es ist klar, dass wir eine solche Operation nicht im
      Alleingang unternehmen." Man habe bereits mit anderen Schweizer Grosskonzernen
      Kontakt gehabt, sagte Perroud weiter, wollte aber keine Namen oder Einzelheiten
      nennen. Auch mit politischen Behörden sei Verwaltungsratspräsident Rainer Gut in
      Gesprächen auf "höchster Ebene" involviert.

      Zur Höhe des geplanten Engagements sagte Perroud: Es könne nicht darum
      gehen, dass wir als Grossaktionär in einer solchen Airline vertreten sind. Das
      sei keine klassische Nestlé-Investition. Wenn Nestlé normalerweise in ein
      Unternehmen investiere, dann in der Absicht, die Firma zu führen und auf die
      Geschäftsleitung Einfluss zu nehmen. Dies sei hier nicht der Fall: Bei einer
      Fluggesellschaft könne man aber nichts zum Management beitragen, weil Nestlé in
      diesem Bereich keine Erfahrungen habe.


      jo/fp


      Freitag, 19.10.01 17:46:50

      Neue Crossair/Erste Hinweise auf Beteiligung von Schweizer Firmen am Kapital


      ZURICH (AFX-CH) - Die Finanzierung der neuen Crossair wird immer klarer.
      Mehrere Konzerne wie Nestlé, Novartis oder Holcim sind bereit, sich an der neuen
      Fluggesellschaft zu beteiligen. Konkrete Beiträge wurden bisher nur wenige
      genannt.

      «Die Zürcher Kantonalbank (ZKB) will sich mit 25 Mio CHF an einer neuen
      schweizerischen Fluggesellschaft beteiligen», sagte ZKB-Sprecher Urs Ackermann
      auf Anfrage von sda/afx. Mit Hilfe des Verteilschlüssels für die Wirtschaft
      eruiere der Verband der Kantonalbanken, mit wieviel sich auch die anderen
      Kantonalbanken engagieren könnten.

      Andere Unternehmen hatten ihre Bereitschaft bereits in den letzten Tagen
      signalisiert. Der Gründer und Besitzer der Autoimportgesellschaft AMAG, Walter
      Haefner, erklärte sich bereit, 200 Mio CHF für die Erhaltung einer nationalen
      Airline einzuschiessen.

      André Kudelski, CEO des gleichnamigen waadtländischen Technologiekonzerns,
      ist offen für eine Beteiligung. «Wenn die Unternehmen und der Staat sich beteili
      gen, soll dies nicht nur dem Hub in Zurich dienen, sondern auch der
      Westschweiz», so Kudelski. Für ihn kommt ein Engagement in der Höhe von 3 bis 10
      Mio CHF in Frage.

      Nestlé sei bereit, sich für die neue Airline einzusetzen, um den guten Ruf
      der Schweiz zu wahren. Wenn das Konzept der neuen Schweizer Airline realistisch
      sei und ökonomisch Sinn mache, sei eine finanzielle Beteiligung für Nestlé
      interessant, sagte Konzernchef Peter Brabeck-Letmathe am Freitag. Nestlé sei
      bereit gleich viel wie andere Multis, etwa Novartis oder Roche, in die neue
      Airline zu investieren.

      Auch bei Novartis und Roche wird das Dossier «Neue Crossair» geprüft. «Wir
      haben aber noch keine Entscheide gefällt», sagte Roche-Sprecher Daniel Pillier
      auf Anfrage.

      Die Swatch Group kann sich eine Beteiligung durchaus vorstellen, allerdings
      nur bei entsprechend qualifiziertem Verwaltungsrat und Management, sagte
      Firmensprecherin Beatrice Howald. Über die Höhe der Beteiligung machte sie keine
      Angaben.

      Thomas Schmidheiny ist ebenfalls bereit, sich bei einem Aktienkauf zu
      engagieren. Der Chef des Zementherstellers Holcim (ex-Holderbank), bis zum
      letzten Frühling Verwaltungsratsmitglied der Swissair Group, stellt aber die
      gleiche Bedingung wie Nestlé: Andere Unternehmen müssen sich anschliessen.

      Der auf Gartenbau spezialisierte Unternehmer Werner Spross will sich auch
      beteiligen.

      Der Finanzkonzern Zurich Financial Services sieht derzeit keine Beteiligung
      am Aufbau der neuen Fluggesellschaft vor. «Aufgrund der zur Verfügung stehenden
      Fakten können wir uns dies nicht vorstellen», erklärte eine Sprecherin am
      Freitag auf Anfrage.

      Ausgeschlossen sei insbesondere eine Beteiligung an der
      Überbrückungsfinanzierung. Die Frage einer Beteiligung am Aktienkapital der
      neuen Gesellschaft werde später geprüft.

      Der Winterthurer Rieter-Konzern hat bislang keine Anfrage für eine
      Beteiligung an der neuen Fluggesellschaft erhalten. «Ohne Unterlagen und ohne
      Businessplan können wir deshalb nicht Stellung nehmen», sagte ein
      Firmensprecher.

      uh

      Die Sairgroup-Aktie wird auf jeden Fall am Montag davon
      profitieren, da Sie nicht nur Swissair sondern der ganzen
      Unternehmensgruppe verzweigt ist.
      Avatar
      schrieb am 21.10.01 09:17:15
      Beitrag Nr. 31 ()
      die alte swissair ist tod glaubts doch endlich
      bund,nestle,roche ect... werden in eine neuen crossair
      gesellschaft investieren.
      nichts mit swissair.... uns so
      diese gesellschaft wird von der alten swissair die gute fluege,fluegzeuge,angestellte,gesellschaften,wissen uebernehmen.
      zurueck bleibt eine verschuldede gesellschaft die mit ein spez. kredit der banken und bund bis ende oktober weiterfliegt.
      aber ab ende oktober ist schluss die obligationaere bekomment vielleicht nach sehr langen warten was....aber die aktionnaere nüt....
      es kommen noch so viele klagen gegen die swissair das sogar die obl. vielleicht leer ausgehen.
      der preis des spekulierens ist, sein einsatz verlieren zu koennen.
      gruss
      helveticus
      Avatar
      schrieb am 21.10.01 13:03:09
      Beitrag Nr. 32 ()
      Hallo helveticus,

      die Swissair verschenkt also ihre Flugzeuge und überläßt der Crossair ihr Personal und geht anschließend im März in Konkurs.
      Stellst Du dir das so ähnlich vor? Ja?

      Dazu: Der Anwalt unterstützt den provisorischen Sachwalter der Swissair Group, Karl Wüthrich, und ist Partner in dessen Büro Wenger Plattner ... So muss der Sachwalter bei der Strukturierung der Finanzierung sicherstellen, dass die Gläubiger-Interessen der in Nachlass stehenden SAirGroup, SAirLines, Flightlease, Swissair, Swisscargo und Cargologic gewahrt bleiben. ... Ein Gericht muss die Ausgliederung der Swissair aus der Swissair Group bewilligen.

      Warten wirs mal ab.
      Hansjörg
      Avatar
      schrieb am 21.10.01 13:37:06
      Beitrag Nr. 33 ()
      @ Hansjörg,

      hallo, Frage: Bist Du selbst investiert, oder bin ich hier der einzige? Wenn die Aktie WKN: 852612 in Bezug auf die Swissair nichts mehr Wert sein sollte, warum ist Sie am Freitag nicht zum Pennystock geworden?

      Was wird am Montag passieren, wenn die Nachricht kommt,
      dass sich Invstoren gefunden haben, die mehrere Milliarden
      SFR aufbringen?

      Würde mich über ein Antwort freuen.

      Gruß Stefan
      Avatar
      schrieb am 21.10.01 14:15:32
      Beitrag Nr. 34 ()
      @Stefan

      Ja, ich bin drin, 1.500 Stück/3,70 Durchschnitt.

      Falls der Flugbetrieb bis März gesichert wird: 8 €
      Falls der Konkurs abgewendet wird/Übernahme: > 12 €
      Falls nicht, Geld futsch.

      Hansjörg
      Avatar
      schrieb am 21.10.01 20:16:40
      Beitrag Nr. 35 ()
      @ hansjoerg63,

      danke für Deine Antwort. Sehe ich bis auf den letzten Teil genauso wie Du. Aber Futsch ist das Geld erst dann, wenn
      gerichtlich der Konkurs bestätigt wird und das ist nicht heut auf morgen?!



      Sonntag, 21.10.01 17:25:55

      Swissair/Arbeit an der neuen Schweizer Airline läuft auf Hochtouren (Zsf)


      BERN (AFX-CH) - Der Countdown für den Aufbau einer neuen Schweizer Airline
      läuft. Wirtschaft und Bund haben am Wochenende intensiv über die Finanzierung
      der neuen Airline verhandelt. Ein definitiver Entscheid soll am (morgigen)
      Montag fallen.

      Die Verhandlungen vom Wochenende haben Fortschritte gebracht, doch gibt es
      weiterhin offene Fragen, wie Daniel Eckmann, Kommunikationschef des Eidg.
      Finanzdepartements (EFD) auf Anfrage der Nachrichtenagentur sda/afx sagte.
      Namentlich die definitive Zusammensetzung der Finanzierung gibt noch zu reden.

      Alle Beteiligten arbeiten zurzeit mit Hochdruck an einer Lösung für die neue
      Airline, wie Eckmann weiter sagte. Die Delegationen von Bundesrat, Grossbanken,
      Wirtschaft und des Kantons Zürich hätten aber ihren Willen bestätigt, eine neue
      Airline zu realisieren, versicherte er.

      Die Arbeiten orientieren sich an jener Variante, nach der die Crossair je 26
      Lang- und Kurzstreckenflugzeuge von der Swissair übernehmen soll. Dabei würde
      ein Stellenabbau von 9400 Personen weltweit und 4100 in der Schweiz erfolgen.
      Eine mittlere Variante habe ökonomisch keinen Sinn, sagte Crossair-Sprecher
      Manfred Winkler.

      In den vergangenen Tagen wurde generell mit einem Finanzbedarf von rund 4,5
      Mrd CHF für die neue Airline nach der Variante 26/26 gerechnet. Der Bund sollte
      dabei einen Anteil von etwa 2 Mrd CHF übernehmen: eine Milliarde, um die
      Langstreckenflüge der Swissair bis Ende März aufrecht zu erhalten.

      Schätzungsweise 940 Mio CHF sind nötig, um die neue Airline in die Luft zu
      bringen. 450 Mio CHF hatte der Bund bereits à fonds perdu nach dem Grounding der
      Swissair Anfang Oktober eingeschossen. Für die flugverwandten Betriebe müssten
      laut Schätzungen rund 500 Mio CHF aufgebracht werden.

      Im Rahmen ihres Neustarts will die Crossair ihre Eigenmittel von bislang 450
      Mio Franken auf 2,2 Mrd CHF aufstocken. Die Grossbanken übernehmen dabei 350 Mio
      CHF. Bei der restlichen Aufstockung dürfte die Privatwirtschaft den Löwenanteil
      übernehmen.

      Gemäss Angaben aus dem Business Plan, die die «SonntagsZeitung»
      veröffentlicht hat, würde die neue Airline bereits 2003 schwarze Zahlen
      schreiben. «Wir rechnen nach wie vor 2004 mit ersten Gewinnen», sagte
      Crossair-Sprecher Winkler ohne konkrete Zahlen zu nennen.

      Mit der Variante 26/26 müsste allerdings auch die Salärstruktur der neuen
      Airline an jene der heutigen Crossair angenähert werden - und zwar auf allen
      Funktionsstufen, sagte Winkler. Konkrete Zahlen konnte er hierzu nicht nennen.
      Diese wären Gegenstand für Verhandlungen der neuen Airline mit den
      Gewerkschaften.

      Der Wirtschaftsverband economiesuisse äusserte sich optimistisch für den
      Plan «Phoenix»: Die Wirtschaft habe den Handlungsbedarf erkannt, sagte
      Direktionsmitglied Peter Hutzli auf Anfrage der Nachrichtenagentur sda/afx.

      Die bürgerlichen Bundesratsparteien bekräftigten an ihren
      Delegiertenversammlungen vom Wochenende ihre Positionen zum Swissair-Debakel.
      FDP-Präsident Gerold Bührer schätzte die Chancen, dass die erforderlichen Mittel
      zusammenkommen, nur auf knapp über 50 Prozent ein.

      Die FDP sprach sich für eine Beteiligung des Bundes aus. FDP-Bundesrat
      Pascal Couchepin räumte ein, dass das Engagement des Bundes bei der
      Swissair-Rettung ordnungspolitisch nicht 100-prozentig vertretbar sei.

      Die SVP hingegen lehnt eine Beteiligung des Bundes weiterhin ab. Sie machte
      den «freisinnigen Wirtschaftsfilz» für das Swissair-Debakel verantwortlich und
      warf der FDP vor, mit ihrem Ruf nach staatlicher Beteiligung von ihren eigenen
      Fehler ablenken zu wollen.

      Die CVP kritisierte die Fehler der Vergangenheit und forderte eine
      parlamentarische Untersuchungskommission (PUK).

      Für ein finanzielles Engagement des Bundes sprachen sich bei einer Umfrage
      der «Tagesschau» von SF DRS und der «SonntagsZeitung» 61,1 Prozent der 1000
      Befragten aus. Nur 33 Prozent wollen hierfür keinen Bundesfranken ausgeben,
      schreibt die «SontagsZeitung».


      uh
      Avatar
      schrieb am 22.10.01 11:22:51
      Beitrag Nr. 36 ()
      @twq

      Mit Stefan kannst Du nicht sachlich argumentieren, deswegen mein "emotionaler Ausfall". Er zockt mit Pennystocks rum, wogegen ja auch nichts einzuwenden ist.

      Er behauptet aber, sie seien langfristig werthaltig und gefährdet damit das Geld von Lesern, die ihn und seine Anlagemotive nicht kennen. Wenn die Swissair-Aktien aus welchem Grund auch immer 50% plus machen, ist er weg und ihn interessiert sein Geschwätz von gestern nicht mehr die Bohne.

      In diesem Thread versucht er, sich die Intransparenz rund um die Swissair-Pleite zunutze zu machen und postet Pressemeldungen, die mit der Situation der Swissair-Aktie nur sehr bedingt zu tun haben.

      Hansjoerg63 zum Beispiel glaubt jetzt schon, die Swissair hätte Flugzeuge, die sie zum Wohle der Aktionäre an die Crossair verkaufen könnte. HAT SIE ABER NICHT, DIE DINGER SIND GELEAST.

      Und sein Kursziel von 12 Euro, falls die Pleite abgewendet wird, zeigt die Irrationalität der Überlegungen. Ein Anstieg auf 12 (so unwahrscheinlich er auch sein mag) ist nur eine Verdreifachung.

      Swissair Anleihen, wie z.B die 138609 notieren im Moment unter 10% und sind wegen des eingetretenen Defaults sofort fällig. Wo würden die wohl stehen, wenn jemand die Swissair übernimmt?
      Avatar
      schrieb am 22.10.01 11:47:22
      Beitrag Nr. 37 ()
      Dieser Artikel verdeutlicht noch einmal, was ed555 schon gesagt hat. Es geht der Schweiz nur darum, ihre nationale Fluglinie zu erhalten. Die Aktionäre und Gläubiger der alten Swissair sind es nicht mal mehr wert, erwähnt zu werden.

      Das einzig wirklich wertvolle Asset der Swissair ist ihr Ruf als National Carrier eines neutralen Landes. Gerade in der heutigen Zeit ist das sehr viel wert, aber es wird der Crossair geschenkt. Ich befürchte, es wird sehr schwer werden, hier vor Gericht einen Betrug nachzuweisen, aber es ist die einzige Chance, noch einen Teil des Geldes wiederzusehen.

      Bern, 22. Okt (Reuters) - Die Schweizer Regierung (Bundesrat) tritt am (heutigen) Montag um 11.30 Uhr zu einer weiteren ausserordentlichen Sitzung über eine "Neue Schweizer Fluggesellschaft" zusammen. Es sei zu erwarten, dass der Bundesrat die nötigen Entscheide treffen werde, erklärte Regierungssprecher Achille Casanova in einer Mitteilung. Danach würden die Finanzdelegation des Parlaments und der Verwaltungsrat der Crossair <CROZn.S> unterrichtet. Um 17.00 Uhr sei eine Medienkonferenz geplant. Auch die Crossair, die den Kern der neuen Schweizer Airline bilden soll, wollte danach noch eine Medienkonferenz in Bern abhalten.
      Finanzmininster Kaspar Villiger hielt sich am Morgen noch bedeckt über den möglichen Ausgang der Sitzung. Er sagte am Montag Morgen, ein finanzielles Engagement des Bundes in Höhe von rund zwei Miliarden sfr solle über Neuverschuldung und nicht über höhere Steuern finanziert werden.
      "Die Verschuldung des Bundes würde von 108 auf 110 Milliarden Franken steigen", sagte Villiger am Montag Morgen am Rande einer Medienkonferenz in Bern gegenüber Reuters.
      Über das Wochenende versuchte der Bundesrat intensiv, bei der Wirtschaft die nötigen Mittel für ein Rettungspaket zum Erhalt einer nationalen Schweizer Fluglinie zusammen zu bringen. Konkrete Zusagen wurden jedoch bisher keine bekannt. Nestle hatte in der vergangenen Woche erklärt, das Unternehmen sei zu einem finanziellen Engagement bereit, wenn andere Firmen mitzögen. Auch die Zürcher Kantonalbank stellte Geld in Aussicht. Der Kanton Zürich will für die neue Fluggesellschaft 300 Millionen sfr zu Verfügung stellen.
      Der Bundesrat macht aber weitere öffentliche Gelder von substantiellen Beiträgen der Wirtschaft abhängig.
      Laut verschiedenen Presseberichten vom Montag fehlen noch mehrere hundert Millionen für das auf vier bis fünf Milliarden geschätzte Paket.
      Falls das Finzierungspaket für den interkontinentalen Flugverkehr der Swissair nicht zustande kommt, droht der Swissair und den in Nachlassstundung befindlichen Swissair-Töchtern der Konkurs.
      Der Bund soll rund 1,1 Milliarden Franken für die Aufrechterhaltung des Swissair-Langstreckenbetrieb bis Ende März 2002 übernehmen und sich mit mehreren hundert Millionen am Aktienkapital der neuen Crossair beteiligen. Dies zusätzlich zu den bereits eingeschossenen 450 Millionen Franken für die Aufrechterhaltung des Swissair-Flugbetriebes bis Ende des Monats.
      Bundespräsident Moritz Leuenberger bekräftigte in einem Interview der "Aargauer Zeitung" (Montagsausgabe), den Willen des Bundesrates zur Erhaltung einer nationalen Fluggesellschaft. "Interkontinental-Flüge sind für den Wirtschaftsstandort Schweiz sehr wichtig", sagte Leuenberger. Das gemeinsame Engagement von Wirtschaft und Politik soll der Schweiz weiterhin den Anschluss an ein Langstreckennetz garantieren. "Gleichzeitig soll das Land möglichst wenig Arbeitsplätze, Know-how und wirtschaftliche Werte verlieren. Deshalb ist der Bund bereit, sich stark zu engagieren," so Leuenberger.
      tvd/cfr

      For related news, double click on one of the following codes:
      [SWI] [GER] [OE] [DNP] [EMK] [CH] [WEU] [EUROPE] [GEE] [RES] [AIR] [LEN] [RTRS]
      [SWSZn.VXc] [CROZn.Sc]

      For related price quotes, double click on one of the following codes:
      <SWSZn.VX> <CROZn.S>

      Monday, 22 October 2001 11:23:05
      RTRS [nL226905]
      Avatar
      schrieb am 22.10.01 14:05:20
      Beitrag Nr. 38 ()
      @ noch-n-zocker,

      rede hier kein Stuss her, Du kennst mich nicht und kannst Dir über mich kein Urteil fällen.

      Übrigens, vielleicht wird der Swissair -Aktie ein Ausgleich
      geschaffen bei der Betrachtung des Kurses von Crossair?.:D

      Stefan
      Avatar
      schrieb am 22.10.01 15:33:19
      Beitrag Nr. 39 ()
      Hallo Stefan,
      warum stellst Du Dich mit Deinen vielen tollen SR-Aktien nicht auf den Wochenmarkt und verkaufst sie dort mit grossem Getöse.
      Hab pers.nichts gegen Zocken,vielleicht kann man mit schwachsinniger Argumentation manchmal tatsächl. ein bisschen Kleingeld aus dem Markt ziehen (leihweise...),aber bitte versuch hier nicht Unwissende in SR reinzulocken.
      Avatar
      schrieb am 22.10.01 18:15:10
      Beitrag Nr. 40 ()
      Keine News mehr? Wo ist die Entscheidung? Ich kann leider
      außer Gerüchten, dass um 16 Uhr eine Pressekonferenz war,
      nichts finden.

      twq
      Avatar
      schrieb am 22.10.01 18:53:22
      Beitrag Nr. 41 ()
      Doch, die News sind da! Die Anleihen sind daraufhin heute um 10 - 20 % gestiegen. Die Aktie hingegen blieb total überraschend und aus völlig ungeklärten Gründen :):)
      fast unverändert.

      Bern, 22. Okt (Reuters) - Die Schweizer Regierung hat einen Sanierungsplan für die Schweizer Luftfahrtindustrie in Milliardenhöhe beschlossen. Die Regierung wird nach den Worten von Finanzminister Kaspar Villiger der angeschlagenen Swissair <SWSZn.VX> zusätzlich rund eine Milliarden sfr zu Verfügung stellen, damit die Gesellschaft ihr Langstreckennetz wenigstens zum Teil weiter betreiben kann.
      Die Swissair erhielt vom Bund bereits 450 Millionen sfr.
      Ferner wird die Regierung der neuen Crossair <CROZn.S>, die die neue nationale Schweizer Fluglinie werden soll, 600 Millionen sfr Eigenkapital zu Verfügung stellen. Die öffentliche Hand, die auch Gemeinden und Kantone einschliesst, soll sich mit 38 Prozent an der neuen Fluglinie beteiligen. Die Schweizer Wirtschaft will 1,35 Milliarden sfr neues Kapital zeichnen.
      ajs/par

      For related news, double click on one of the following codes:
      [SWI] [GER] [OE] [DNP] [CH] [WEU] [EUROPE] [GEE] [RES] [AIR] [GVD] [LDE] [RTRS]
      [SWSZn.VXc] [CROZn.Sc]

      For related price quotes, double click on one of the following codes:
      <SWSZn.VX> <CROZn.S>

      Monday, 22 October 2001 18:17:50
      RTRS [nL22110320]
      Avatar
      schrieb am 22.10.01 19:24:57
      Beitrag Nr. 42 ()
      Hey, noch-n-zocker,

      vielleicht reagiert die Aktie nicht, weil um 17.30 Uhr
      Börsenschluss in Zürich ist?
      Weißt du, wo ich nachbörsliche Schweizer Kurse herkriege?
      Ich frag mal bei unseren Schweizer Freunden, die wissen das
      wahrscheinlich. Haben mir schon einmal geholfen :) :)

      twq
      Avatar
      schrieb am 22.10.01 20:00:23
      Beitrag Nr. 43 ()
      @ ALLTIMEWINNER,

      was für einen Montag meinst Du eigentlich?

      Fazit ist: " Der
      Bund garantiert die
      Überbrückung der
      Langstreckenflüge der
      Swissair für den
      Winterflugplan. " +

      #41 von noch-n-zocker 22.10.01 18:53:22 4693587
      Doch, die News sind da! Die Anleihen sind daraufhin heute um 10 - 20 % gestiegen. Die Aktie hingegen blieb total überraschend und aus völlig ungeklärten Gründen
      fast unverändert. Kommt sicherlich am Dienstag, da um 17.30 Uhr schluss war in Zürich.


      ....und jetzt meine basherfreunde kommts: (Fett)

      Bern, 22. Okt (Reuters) - Die Schweizer Regierung hat einen Sanierungsplan für die Schweizer Luftfahrtindustrie in Milliardenhöhe beschlossen. Die Regierung wird nach den Worten von Finanzminister Kaspar Villiger der angeschlagenen Swissair <SWSZn.VX> zusätzlich rund eine Milliarden sfr zu Verfügung stellen, damit die Gesellschaft ihr Langstreckennetz wenigstens zum Teil weiter betreiben kann.

      ........das ist die Aussage worauf ich gewartet
      habe, daß nur alleine die S W I S S A I R .. 1 MILLIARDE bekommt um weiterzufliegen, das wird den Kurs wieder beflügeln. Andere Meinungen sind jetzt gefragt?!


      Die Swissair erhielt vom Bund bereits 450 Millionen sfr.
      Ferner wird die Regierung der neuen Crossair <CROZn.S>, die die neue nationale Schweizer Fluglinie werden soll, 600 Millionen sfr Eigenkapital zu Verfügung stellen. Die öffentliche Hand, die auch Gemeinden und Kantone einschliesst, soll sich mit 38 Prozent an der neuen Fluglinie beteiligen. Die Schweizer Wirtschaft will 1,35 Milliarden sfr neues Kapital zeichnen.
      ajs/par

      Grüße aus Süddeutschland
      Stefan
      Monday, 22 October 2001 18:17:50
      Avatar
      schrieb am 22.10.01 21:13:10
      Beitrag Nr. 44 ()
      AU WEIA !!
      Avatar
      schrieb am 22.10.01 21:14:00
      Beitrag Nr. 45 ()
      AU WEIA !!
      Avatar
      schrieb am 22.10.01 22:19:53
      Beitrag Nr. 46 ()
      @ alle schweizer + spekulative Europäer;

      Anleihen sind heute bei der SAIRGROUP N OTC

      um


      Aktueller Kurs Differenz Differenz % Kurszeit

      9.18 +3.38 +58.28% 22.10./12:10 ..gestiegen

      Geld Brief Geld-Volumen Brief Volumen

      n/a n/a n/a n/a

      Währung Letztes Volumen Kum. Volumen Handelsvolumen

      CHF 5`000 5`000 45`900.00

      DIENSTAG sind die S-Group Aktien dran...

      Montag, 22.10.01 20:33:32

      Die Gewerkschaften beurteilen die Crossair-Lösung unterschiedlich


      BERN - Die Lösung zur Finanzierung der «neuen Crossair» wird von den
      Gewerkschaften unterschiedlich beurteilt. Der Schweizerischen Gewerkschaftsbund
      begrüsst das Engagement des Bundes. Für den Christlichnationalen
      Gewerkschaftsbund hingegen ist der Bundesrat ein unkalkulierbares Risiko
      eingegangen. Der VPOD beurteilt die gefundene Lösung als positiv. Die
      flugverwandten Betriebe müssten jedoch einbezogen werden, forderte Präsident
      Daniel Vischer. Auch die Swissair-Gewerkschaft PUSH und die Pilotengewerkschaft
      Aeropers zeigten sich erleichtert.
      (SDA-ATS/fg ah sp/reg come zh)
      >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
      >>>>>>>>Montag, 22.10.01 20:41:08

      Der Bund beteiligt sich mit 20 Prozent an der «neuen Crossair»



      BERN - Die «neue Crossair» kann abheben. Der Bund gewährt der Swissair einen
      weiteren Überbrückungskredit von 1 Mrd. Franken. Zudem beteiligt er sich mit 600
      Mio. Franken an der Erhöhung des Crossairkapitals. Der Bund übernimmt damit 20
      Prozent der «neuen Crossair», die Kantone 18 Prozent. Der Rest entfällt auf die
      Wirtschaft, je rund 10 Prozent auf UBS und die CS Group. Die Finanzierung
      basiert auf der Variante 26/26. Das heisst die Crossair übernimmt je 26
      Langstrecken- und Kurzstreckenflugzeuge von der Swissair. Anpassungen bleiben
      vorbehalten. Trotz der Schaffung der neuen Gesellschaft werden mindestens 9000
      Stellen verloren gehen - 4000 davon in der Schweiz.
      (SDA-ATS/wk fo sp/c5swi come ecps reg ecpc)

      1 MILLIARDE für SWISSAIR = 1.000 M I L L I O N E N !!!!.:)

      >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>Verluste, die zu 180 € gekauft
      haben bekommen Vorzugsaktien die 280 € Wert sind.....
      FAZIT : SWISSAIR - AKTIEN bleiben .........

      Neue Crossair - Swissair-Kleinaktionäre wollen Vorzugsaktien der neuen Gesell.


      ZURICH (AFX-CH) - Die Swissair-Kleinaktionäre verlangen Vorzugsaktien der
      neuen Crossair. Damit wollen sie für ihre Verluste mit den Swissair-Aktien
      entschädigt werden. Zufrieden zeigte sich die Schutzvereinigung mit der
      Weiterführung der Sonderprüfung.

      «Es war wichtig, dass Bund und Wirtschaft jetzt entschieden haben», erlärte
      Hans-Jacob Heitz, Präsident der Schutzvereinigung der Swissair-Group-Aktionäre
      (SVSA), heute Montag auf Anfrage. Allerdings müssten Bund und Kantone für die
      neue Fluggesellschaft eher zu viel bezahlen.

      Im Rahmen der Kapitalerhöhung der neuen Crossair verlange die
      Schutzvereinigung Vorzugsaktien für die Swissair-Aktionäre, die nun ihr Geld
      voraussichtlich verlieren würden. Finanziert werden sollten diese Vorzugsaktien
      durch die Börsengewinne, welche die Grossbanken bisher mit den Crossair-Aktien
      erzielt hätten, sagte Heitz.

      Auch Obligationäre sollten mit einer Vorzugslösung entschädigt werden, falls
      die neue Crossair künftig eine neue Kapitalrunde über Anleihen lanciere,
      forderte Heitz.

      Als «Erfolg» der Schutzvereinigung bezeichnete er die vom Bundesrat
      zugesicherte Weiterführung der Sonderprüfung bei der Swissair. «Wir haben dies
      vom Bundesrat verlangt», sagte er.

      Als entscheidenden Knackpunkt nannte Heitz die Sicherung der Zukunft der
      Infrastrukturfirmen auf den Flughäfen. Die bislang von den Kantonen Zürich und
      Basel zur Verfügung gestellten Beträge reichten nicht aus. Zur Existenzsicherung
      dieser Betriebe seien mindestens 500 bis 600 Mio CHF nötig.



      Swissair/Neue Crossair - Airline bringt es auf kritische Grösse (Analyst)


      BERN (AFX-CH) - Die Kapitalspritze wird der Crossair zwar erlauben, gewisse
      Swissair-Teile weiter zu betrieben und zur neuen Schweizer Fluggesellschaft zu
      wachsen. Dennoch erreicht sie nicht die notwenige kritische Grösse, sagte
      Philippe Rezzonico, Analyst bei Ferrier Lullin & Cie.

      Die Zukunft werde der Airline-Industrie eine weitere Konzentration bringen.
      Es sei anzunehmen, dass die "Neue Crossair" weniger Flugzeuge von der Swissair
      übernehme als angekündigt. Die Gesellschaft müsse sich als mittelgrosser
      Marktteilnehmer oder in einer Marktnische positionieren, sagte Rezzonico.

      Seiner Ansicht nach hat die Swissair nicht so viel "Geschirr zerschlagen",
      dass eine enorme Werbekampagne für die "Neue Crossair" nötig ist. Das Ansehen
      der Schweizer Gesellschaften sei im Ausland weiter intakt.



      Montag, 22.10.01 20:57:29

      Neue Crossair - Finanzierung gemeinsames Ziel von Politik und Wirtschaft


      BERN (AFX-CH) - Politik und Wirtschaft wollen Hand in Hand den Aufbau einer
      neuen schweizerischen Airline finanzieren. Dem Bund ist das 2 Mrd CHF wert. Es
      darf aber keine einzige Million mehr sein, erklärt die Finanzdelegation der
      eidgenössischen Räte.

      Der Entscheid, die Schweiz an das interkontinentale Flugnetz anzubinden, das
      Drehkreuz Kloten (Hub) zu sichern und schwere volkswirtschaftliche und soziale
      Schäden abzuwenden, sei von staatspolitischer Bedeutung, sagte Bundespräsident
      Moritz Leuenberger am Montagabend vor den Medien in Bern.

      Er sei froh und erleichtert, dass die Finanzierung der neuen
      Fluggesellschaft auf der Basis der Crossair gelungen sei, sagte der
      Verkehrsminister. Nur im Geiste weiterer Zusammenarbeit zwischen Politik und
      Wirtschaft könne es gelingen, aus der Swissair-Krise herauszukommen und die
      neuen Risiken zu meistern.

      Unter «wahnsinnigem Zeitdruck» sei der bestmögliche Weg aus einer sehr
      schwierigen Lage gefunden worden, sagte Finanzminister Kaspar Villiger. Nach den
      bereits gesprochenen 450 Mio CHF leiste der Bund ein Darlehen von einer
      Milliarde, damit die Swissair einen reduzierten Flugbetrieb bis im Frühjahr
      aufrechterhalten könne.

      Zudem werde sich der Bund mit 600 Mio CHF auf Aufbau des Aktienkapitals der
      neuen Airline beteiligen, sagte Villiger. An der Rekapitalisierung der Crossair
      würden sich der Bund mit 20 und die Kantone mit 18 Prozent beteiligen. Damit
      erhalte die neue Gesellschaft eine «überdurchschnittliche Überlebensfähigkeit».

      «Wir haben das nicht wegen der roten Schwanzflossen mit Schweizer Kreuz»
      gemacht, versicherte Villiger. Es sei darum gegangen, ein endgültiges
      «Grounding» der Swissair zu verhindern. In einer Ausnahmesituation hätten sich
      Politik und Wirtschaft, die 1,9 Mrd CHF Kapital beisteuert, zusammengerauft.

      Wirtschaftsminister Pascal Couchepin betonte die Bedeutung der Airline für
      Basel und Genf und für den schweizerischen Tourismus. Doch auch mit dem Modell
      26/26/82 (die Crossair mit ihren 82 Flugzeugen nimmt zusätzlich je 26 Lang- und
      Mittelstreckenflugzeuge in Betrieb) verlören rund 9000 Swissair-Angestellte ihre
      Stelle.

      Der Zürcher Volkswirtschaftsdirektor Ruedi Jeker bezeichete die gefundene
      Lösung als kreativ. Es gehe darum, ein nationales Verkehrssystem mit
      kleinstmöglichen volkswirtschaftlichen Schäden und die heutige
      Flughafeninfrastruktur zu erhalten. Der Kanton Zürich sei bereit, sich mit 300
      Mio CHF zu beteiligen.

      Der ehemalige CS-Bankier und heutige Nestlé-Verwaltungsrat Rainer Gut
      übernimmt eine vierköpfige Steuergruppe, die den Aufbau der neuen Gesellschaft
      begleitet. Ihr gehören neben ihm, Regierungsrat Jeker, der Direktor der Eidg.
      Finanzverwaltung, Peter Siegenthaler, und ein noch zu benennender
      Wirtschaftsvertreter an.

      Namens der Banken sagte UBS-Chef Marcel Ospel, beherzte Investoren mit
      Risikobereitschaft engagierten sich an der neuen Gesellschaft. Ein wichtiges
      Zwischenziel sei erreicht. Öffentliche Hand und private Investoren hätten
      gemeinsam eine schwierige Herausforderung angenommen.

      Der Präsident der Finanzdelegation, Nationalrat Erich Müller (FDP/ZH), gab
      bekannt, dass sich dieses Aufsichtsgremium «mehrheitlich» für die Bundesgelder
      ausgeprochen hat. Die 2 Milliarden dürften aber nicht überschritten werden.
      Zudem sei ein scharfes Controlling einzurichten.


      fm/jo


      Montag, 22.10.01 21:06:40

      Neue Crossair/Sabena erhofft sich erleichterte Entflechtung von Swissair


      BRÜSSEL (AFX-CH) Die Sabena Belgian World Airlines nimmt die Gründung einer
      neuen Schweizer Fluggesellschaft und die damit verbundene Erhaltung zahlreicher
      Arbeitsplätze erfreut zur Kennntis. Dadurch werde auch die Enflechtung der
      Swissair-Sabena-Strukturen erleichtert, sagte ein Sprecher.

      Auch wenn es zahlreiche Entlassungen geben werde, liege der Entscheid im
      Interesse der Beschäftigung. Auf die Differenzen zwischen Swissair und Sabena
      wollte der Sprecher nicht eingehen. Swissair hält 49,5 Prozent der Aktien der
      beglischen Fluggesellschaft, die sie entgegen ihren Versprechungen nicht
      rekapitalisierte.


      bn/sa/zr/dk

      Schweiz gibt grünes Licht für neue Fluggesellschaft

      Die Schweiz beteiligt sich mit insgesamt 38 Prozent


      Zusammenfassung 19.30 Uhr

      Zürich (vwd) - Der Schweizerische Bundesrat hat grünes Licht für die neue schweizerische Fluggesellschaft gegeben. Die öffentliche Hand wird sich mit Minderheiten an der neuen Gesellschaft beteiligen: Der Bund wird sich mit 20 Prozent an der neuen Airline beteiligen, die Kantone übernehmen 18 Prozent. Die Langstreckenflüge der Swissair sollen während des Winterflugplans in einer Übergangsphase gesichert werden. Hierfür stellt der Bundesrat einen Überbrückungskredit von einer Mrd CHF bereit.


      Für das Grundkapital des neuen Carriers ist von der öffentlichen Hand bislang ein Beitrag von 1,051 Mio CHF zugesichert. Von diesem entfallen 600 Mio CHF auf den Bund, 300 Mio CHF auf den Kanton Zürich sowie 31 Mio CHF auf die Halbkantone Baselland und -stadt. Mit anderen Kantonen werden Gespräche weiter geführt. Die Privatwirtschaft wird zur Kapitalisierung der neuen Crossair rund 1,9 Mrd CHF beitragen. Dabei sind die ursprünglichen 260 Mio CHF der Banken für das Crossair-Aktienpaket der Swissair und weitere angekündigte 350 Mio CHF der Grossbanken eingeschlossen, wie Finanzminister Kaspar Villiger in Zürich mitteilte.


      ......einige kleine Beiträge, ach so Sissair bekommt

      nur 1 MILLIARDE, das ja nur 1000 MILLIONEN sind um

      über den Winter zu fliegen, ich denke das das mindestens

      15-20 € Kurswert sein sollte, zudem es auch Vorzugsaktien voraussichtlich im Tausch mit Crossairaktien geben wird, oder?

      Gruß Stefan
      Avatar
      schrieb am 23.10.01 20:56:01
      Beitrag Nr. 47 ()
      Hey, Stefan,

      der Gerechtigkeit halber muss ich jetzt schon fragen, warum
      du jetzt nicht mehr postest, nachdem der von dir erwartete
      Anstieg heute nicht so üppig ausgefallen ist.


      Und vor allem hast du auch das folgende nicht gepostet, hast du sicher
      auch gelesen. Du postest nur das, was dir ins Konzept passt,
      und das ist nicht korrekt, finde ich. :(

      _____________________________________________________________
      Dienstag, 23.10.2001, 14:57

      EU-Kommission will eventuell Swissair-Staatshilfen blockieren

      BRÜSSEL (dpa-AFX) - Die Europäische Kommission
      schließt eine Blockade der Investition des Schweizer
      Staates für die Swissair nicht aus. Die
      Kommission äußerte sich am Dienstag besorgt über die
      Hilfe der Schweizer Regierung in Gesamthöhe von 2,82
      Milliarden Euro. EU-Verkehrskommissarin Loyola de
      Palacio will deshalb den schweizerischen Bundespräsidenten Moritz Leuenberger kontaktieren.

      Man sei "sehr besorgt" über die Finanzhilfe durch den Bund und die Schweizer Unternehmen, sagte ein
      Sprecher der Kommission. Die EU-Kommssion will die Hilfen der Regierungen untersuchen. Palacio hält
      sich gegenwärtig in Argentinien auf. Der Schweizer Botschafter hatte bei der EU bereits am Montagabend
      einen Vertreter der Kommission über die Finanzhilfen der Schweiz informiert./ASU/mur/av
      __________________________________________________________


      Außerdem hast du immer noch nicht erschöpfend erklärt, warum
      die positiven Meldungen, die ja tatsächlich rausgekommen sind,
      der Swissair- und nicht der Crossair-Aktie Auftrieb geben
      könnten. Nur weil die "neue" Schweizer Fluggesellschaft
      SWISSAIR heißen soll, ändert das doch nichts am Quasi-Konkurs
      der "alten" Swissair.

      twq
      Avatar
      schrieb am 23.10.01 22:21:16
      Beitrag Nr. 48 ()
      @ twq,

      "Crossair-Aktie Auftrieb geben
      könnten. "

      die Crossairaktie steht ja schon bei Ihrem Höchststand:

      295-300 € und die Swissair ist soooooolange nicht Konkurs

      bis ein Gericht das feststellt. So schnell wird das wiederum
      auch nicht passieren, da 1,45 Milliarden in die Kasse der
      jetzt pass auf " SWISSAIR WKN 852612" fliesen und vorerst
      bis MÄRZ 2002 intakt ist. Also kann man zumindest von einem
      10%-tigem Kursbetrag der in Vergleich stehende Crossair ausgehen und das sind immerhin 25-30 €! (m.M.)


      Auserdem ist das Insolvenzverfahren in einer Stundungsphase,
      bei der durch die Liquitität von 1,5 Milliarden es nicht mehr sooooooooooooooooo schlecht aussieht.

      Denke dass bis Freitag sich der Kurs erholen wird, da die
      vielzahl an Informationen erst verarbeitet werden müssen.

      Gruß Stefan
      Avatar
      schrieb am 23.10.01 22:41:55
      Beitrag Nr. 49 ()
      EBEN, das meinte ich doch damit, dass die Crossair-Aktie
      davon mehr profitiert.

      Die "alte" Swissair-(Aktie) wird´s einfach nicht mehr geben,
      der NAME wird übernommen. Die "alte" Swissair führt die
      Langstreckenflüge mit Subventionen bis März noch weiter,
      weil es die "neue" Swiss(Cross)-Air noch nicht kann.
      Und danach ist Schluss für die "alte" Swiss-Air, oder?

      Möglich, dass die nochmal steigen, weil die Börse unlogisch
      ist, aber normalerweise müsste der Kurs fallen. Deshalb bin
      ich persönlich heute rausgegangen.

      Bin sowieso kein Daytrader und habe keine Zeit, alle 5 Minuten
      nach dem Kurs einer Aktie zu schauen. War okay am 03.10. (Feiertag),
      da hat´s ja auch gut geklappt zockmäßig.

      Du hast wirklich 20.000 Stück? Ich hoffe für dich, dass du
      die im Notfall noch loskriegst.

      Aber versuch´ doch nicht immer die Gier der Leute zu wecken,
      um selbst Profit einzustreichen. Du bist dann keinen Deut besser
      als die viel gescholtenen Politiker, Unternehmensbosse etc.

      Aber vielleicht ist dir das ja auch nicht so wichtig.
      Über die "Oberen" motzen und sich dann genau so zu verhalten,
      ist ja "legitim", weil "wenn die´s so machen, kann ich das
      als kleiner Mann/Frau ja genau so machen. Da wäre ich ja blöd."

      twq
      Avatar
      schrieb am 24.10.01 14:54:18
      Beitrag Nr. 50 ()
      Stefan, schreib doch bitte einfach mal, welchen Grund es Deiner Meinung nach gibt, den Kauf der Aktie einem Kauf der Swissair-Bonds vorzuziehen. Alles, was Du bisher angeführt hast, spricht allenfalls für eine Verbesserung der Recovery-Rate der Anleihen.

      Der Milliarden-Kredit könnte zu einer Erhöhung der Auszahlung um 7% führen, aber bis zu einer vollständigen Begleichung der Schulden fehlen immer noch etliche Milliarden. Und erst dann können die Aktionäre ja anfangen, von einer Werthaltigkeit der Aktie zu träumen.

      Eine Abwendung des Konkurses und Tilgung der Schulden würde z.B. bei der 4,75% CHF-Anleihe 07 (WPN 1034859) zu einem Anstieg von aktuell 9,25 ASK auf 100 führen. Selbst wenn dann die Aktien bei 25 stehen sollten, wäre das eine deutliche Underperformance.
      Avatar
      schrieb am 24.10.01 17:58:56
      Beitrag Nr. 51 ()
      Vollkommen richtig "noch n zocker"
      Schaut Euch mal die Wandelanleihe 917304 an.
      :-)
      Da wird es erst rauschen. Bei der anleihe ist das Riskio viel geringer, aber der Hebel midnest so hoch wie bei der Aktie.
      Ich bin jedenfalls drinnen.
      Avatar
      schrieb am 24.10.01 18:56:23
      Beitrag Nr. 52 ()
      Wieso steht nur die ganze Zeit die 6,25% Anleihe bei 12-15 umd die WA oder die 5,5% Anleihe bei 8-9.9?
      Die EUR-Anleihe ist der Abschuss mit 18 !

      Wieso,weshalb ,warum?

      Gruss

      Optionskaktus
      Avatar
      schrieb am 25.10.01 02:20:50
      Beitrag Nr. 53 ()
      Weil es eben ein Risikopapier ist.
      Es kann sich hoffentl ich noch jeder an die Russenanleihen vor 3 Jahren erinnern- sind übrigens alle
      nach oben dann explodiert.
      Die einzigen anleihe die wriklich nie bedient wurde, war die Fokker anleihe- soweit ich mich erinnere.
      Avatar
      schrieb am 25.10.01 09:06:09
      Beitrag Nr. 54 ()
      Vielleicht sollten diese Leute Stefan`s Beispiel folgen und jeder 20.000 SR-Aktien kaufen. Bei einem Kurs von 25 hätten sie dann keine Probleme mehr :)
      Und Stefan`s Glaubwürdigkeit wäre auch wieder hergestellt.

      @Dickhaut: Grössere Defaults der letzten Jahre in DM-Anleihen waren Norsk Data, Bond, Maxwell, Fokker sowie diverse gehebelte Emerging-Markets Bonds.

      @optionskaktus: Es liegt am fehlenden Market Making der CHF-Anleihen. Für Trader sind die EUR Papiere liquider und man hat den Exit ausserhalb der Börse. Die Dresdner Bank stellt die EUR-Anleihen im Moment 16 zu 20.
      Vorgestern hat aber mal einer in Zürich alle Ask-Seiten unter 9 abgeräumt. Ich hoffe, dass sich ein Hedge-Fund mal um die Spreads kümmert.

      Zürich, 25. Okt (Reuters) - Die Finanzierung der Löhne und Sozialplanleistungen für die entlassenen Mitarbeiter der unter Nachlassstundung (Gläubigerschutz) operierenden Swissair<SWSZn.VX>-Konzernfirmen ist ab November nicht gesichert. Bei den Tochterunternehmen, die nicht unter Nachlassstundung operieren, werden die Löhne während der Kündigungsfrist und die vereinbarten Sozialplanleistungen aus dem laufenden Betrieb finanziert, teilte Swissair am Donnerstag mit. Swissair will insgesamt rund 9000 Stellen abbauen, davon rund 4500 in der Schweiz.
      Zu den Firmen in Nachlassstundung gehören die Swissair AG (Entlassungen: 200 Piloten, 1000 Flight Attendants und 540 beim Bodenpersonal), Swisscargo (900), Cargologic (190), Flightlease (30) und bei der SAirGroup Corporate (410). Deren Mitarbeiter hätten zwar Anspruch auf Lohnfortzahlung und Sozialplan. Dieser könne aber erst nach Abschluss des Liquidationsverfahrens, das noch mehrere Jahre dauern könne, ausbezahlt werden. Die Betroffenen müssten daher bereits im November Arbeitslosenunterstützung beziehen. Die Finanzierung der Lohnzahlung während der Kündigungsfristen sei im Plan "Phoenix Plus" ausdrücklich nicht vorgesehen, so Swissair.
      Bei den nicht unter Nachlassstundung stehenden Betrieben, nämlich Gate Gourmet, SR Technics, Atraxis und Swissport Zürich und weiteren würden 1922 Stellen abgebaut.
      rpk/par

      For related news, double click on one of the following codes:
      [SWI] [GER] [OE] [DNP] [GEE] [CH] [WEU] [EUROPE] [AIR] [RES] [LDE] [RTRS]
      [SWSZn.VXc] [CROZn.Sc]

      For related price quotes, double click on one of the following codes:
      <SWSZn.VX> <CROZn.S>

      Thursday, 25 October 2001 08:34:07
      RTRS [nL25388335]
      Avatar
      schrieb am 25.10.01 10:04:33
      Beitrag Nr. 55 ()
      Jetzt zerlegts die Aktie!
      Avatar
      schrieb am 25.10.01 10:29:13
      Beitrag Nr. 56 ()
      @ n-zocker: danke für die Info,hoffe dass sich die Titel kursmässig angleichen werden.

      @ stefan: man hört ja garnichts mehr von Dir.Mit 20000 St. SR-Aktien baden zu gehen.... Musst ja voll reich sein,das Du Dir sowas leisten kannst.
      Avatar
      schrieb am 25.10.01 20:46:08
      Beitrag Nr. 57 ()
      Stimmt, noch-n-zocker,

      im Moment ist Ruhe im Karton :) :)

      Aber warte mal ab, wenn die mal wieder 15% nach oben jucken,
      da steht der Stefan dann wieder auf der Matte.
      Na, mir ist´s wurscht, ich bin mit minimalem Gewinn von 15%
      diesmal raus.

      Weil ich nicht glaube, dass solche Gewinne wie am 03.10.
      nochmal realisierbar sind. :)

      Man soll´s ja nicht übertreiben gegen sämtliche Realitäten,
      oder?

      Ich find´s halt beschissen, dass er versucht, zu pushen.
      Da muss ich dir wirklich Recht geben.

      Schönen Abend noch
      :)
      twq
      Avatar
      schrieb am 25.10.01 20:55:38
      Beitrag Nr. 58 ()
      Guten Tag,

      das Spiel heisst:" Stephan gegen den Rest der Welt".
      Avatar
      schrieb am 25.10.01 23:09:16
      Beitrag Nr. 59 ()
      @ optionskaktus + twq + noch-n-zocker,

      bin am Dienstag bei 4,5 € ausgestoppt worden, zum heutigen
      Zeitpunkt eine Freud, aber vielleicht nächste Woche, wenn die Entlassungswelle vorbei ist mit Leid?

      Egal- Zwischensumme: Kauf :20.000 x 3,5 = XX.XXX €
      VK mit 1 € Gewinn.......kann sich jeder selbst ausrechnen.

      Werde bald wieder einsteigen, auf jeden Fall ist der Weihnachtsurlaub + Geschenke gesichert.:D

      Bis bald euer Stefan aus Süddeutschland.
      Avatar
      schrieb am 25.10.01 23:47:34
      Beitrag Nr. 60 ()
      Ach ja, Stephan?

      Korrekt ist, Käufe und Verkäufe ZEITNAH hier rein zu stellen
      und nicht zwei Tage später, wenn man sich so reinhängt wie du.

      Soll ich dir mal sagen, was wirklich ist?

      Du hast gar keinen SL gesetzt, weil das bei solchen Werten
      mit den minimalen Umsätzen logischerweise total riskant
      ist und hockst jetzt auf deinen Dingern, die noch 3,80 wert sind
      (war heute nachmittag um halb fünf so, seither hab´ ich nicht
      mehr nachgesehen, ich bin ja bei 4,60 raus :))
      und willst uns hier erzählen, du hättest verkauft?

      Ganz im Ernst jetzt: Wenn du wirklich diesen Kaufkurs hast,
      den du hier verbrätst, dann geh´ morgen raus. Ich glaube
      kaum, dass es besser wird.

      Auf jeden Fall bist du jemand, der gerne mit der Unwahrheit
      spielt, das ist klar.

      twq
      Avatar
      schrieb am 26.10.01 00:06:19
      Beitrag Nr. 61 ()
      Und noch was, Stephan,

      betone doch bitte nicht immer, dass du aus Süddeutschland
      kommst.

      Da ist es für die "normalen" Süddeutschen doch bloß noch schwieriger,
      den anderen zu erklären, dass "der Süddeutsche an sich" kein
      Doofi ist...

      Aus Rücksicht auf den Süden, sag einfach nichts mehr, Stephan.
      An alle anderen: Soooo schlecht sind wir nicht :) :) :)

      Wobei, genau genommen, bin ich ja aus Südwestdeutschland.

      Süddeutsche wären demnach.... Na, ihr könnt´s euch aussuchen,
      was da noch übrig bleibt. Fängt mit B an und hört mit N auf.
      :)
      twq
      Avatar
      schrieb am 26.10.01 10:33:25
      Beitrag Nr. 62 ()
      @ twq,

      was soll das mit den unwahrheiten??? Bin Dir wohl keine
      Rechenschaft schuldig, oder doch?

      Warum sollte ich hier Lügen? ....Du bist ein Skeptiker
      ohne Ende von Anfang an!

      Siehe die ersten 20 Postings, das sagt alles. Bei mir sind
      meine Aussagen mit Quellen unterlegt.

      Werde heute im NM handeln............By By.
      Avatar
      schrieb am 26.10.01 15:52:49
      Beitrag Nr. 63 ()
      Hallo Stefan!

      Irgendwas hat mit Deiner Stop-Sell Order nicht funktioniert. Anbei die Umsätze vom 23 aus Frankfurt. Um 12.29 Uhr, 14.17 Uhr, 15.39 Uhr und 18.07 Uhr ist der Kurs von 4,50 jeweils erreicht worden, danach hätten dann ja unlimitiert 20.000 Stück verkauft werden müssen.

      Wie gut, dass dieser Thread Deiner Glaubwürdigkeit ohnehin nicht mehr schaden konnte. Man sieht sich bei Deinem nächsten Versuch :):)



      92901240 24OCT 09:29:01 4.50 b 3466 15597 4.50 4.40-4.70
      193131790 23OCT 19:31:31 4.40ASK 4.61 4.30-4.60
      190953600 23OCT 19:09:53 4.40 b 175 770 4.61 4.30-4.60
      185700630 23OCT 18:57:00 4.35 b 300 1305 4.61 4.30-4.60
      185259010 23OCT 18:52:59 4.35 b 610 2654 4.61 -
      185255830 23OCT 18:52:55 4.35 b 1000 4350 4.61 4.35-4.55
      185242990 23OCT 18:52:42 4.40 b 800 3520 4.61 4.35-4.55
      183705320 23OCT 18:37:05 4.50 b 150 675 4.61 4.35-4.55
      183207670 23OCT 18:32:07 4.45 b 310 1380 4.61 4.40-4.55
      182829560 23OCT 18:28:29 4.45 b 200 890 4.61 4.40-4.55
      182601510 23OCT 18:26:01 4.45 b 650 2893 4.61 4.40-4.55
      181734040 23OCT 18:17:34 4.52 b 100 452 4.61 4.40-4.55
      181629860 23OCT 18:16:29 4.48 b 200 896 4.61 4.40-4.55
      180759670 23OCT 18:07:59 4.42 b 890 3934 4.61 4.40-4.55
      180745810 23OCT 18:07:45 4.45 b 250 1113 4.62 4.40-4.55
      175041630 23OCT 17:50:41 4.53 b 100 453 4.62 4.40-4.60
      173337550 23OCT 17:33:37 4.53 b 535 2424 4.62 4.40-4.60
      172242430 23OCT 17:22:42 4.50 b 130 585 4.62 4.40-4.60
      164208340 23OCT 16:42:08 4.50 b 1000 4500 4.62 4.40-4.60
      162532110 23OCT 16:25:32 4.50 b 150 675 4.62 4.40-4.60
      162501490 23OCT 16:25:01 4.50 b 100 450 4.62 4.40-4.60
      162239870 23OCT 16:22:39 4.50 b 500 2250 4.62 4.30-4.50
      162038320 23OCT 16:20:38 4.42 b 200 884 4.62 4.30-4.50
      160906860 23OCT 16:09:06 4.48 b 100 448 4.62 4.30-4.50
      155949950 23OCT 15:59:49 4.42 b 65 287 4.62 4.30-4.50
      155145670 23OCT 15:51:45 4.50 b 1000 4500 4.62 4.30-4.50
      154656080 23OCT 15:46:56 4.50 b 250 1125 4.62 4.30-4.50
      154549830 23OCT 15:45:49 4.45 b 1000 4450 4.62 4.45-4.65
      153941930 23OCT 15:39:41 4.50 b 1000 4500 4.62 4.50-4.70
      153028320 23OCT 15:30:28 4.60 b10000 46000 4.62 4.40-4.60
      152605760 23OCT 15:26:05 4.56 b 800 3648 4.63 4.40-4.60
      151503690 23OCT 15:15:03 4.56 b 150 684 4.63 4.40-4.60
      151100970 23OCT 15:11:00 4.56 b 1000 4560 4.63 4.40-4.60
      150615870 23OCT 15:06:15 4.55 b 300 1365 4.63 4.40-4.60
      145540650 23OCT 14:55:40 4.55 b 330 1502 4.63 4.40-4.60
      145448850 23OCT 14:54:48 4.58 b 200 916 4.63 4.40-4.60
      145258220 23OCT 14:52:58 4.60 b 100 460 4.63 4.40-4.60
      143657320 23OCT 14:36:57 4.60 b 2000 9200 4.63 4.40-4.60
      143624660 23OCT 14:36:24 4.60 b 3000 13800 4.63 4.40-4.60
      143231620 23OCT 14:32:31 4.60 b 500 2300 4.63 4.40-4.60
      142334410 23OCT 14:23:34 4.58 b 2100 9618 4.63 4.40-4.60

      142334410 23OCT 14:23:34 4.58 b 2100 9618 4.63 4.40-4.60
      141905500 23OCT 14:19:05 4.55 b 500 2275 4.63 4.40-4.60
      141724830 23OCT 14:17:24 4.50 b 5000 22500 4.63 4.45-4.65
      141430710 23OCT 14:14:30 4.55 b 300 1365 4.64 4.35-4.55
      140719460 23OCT 14:07:19 4.52 b 50 226 4.64 4.35-4.55
      140545850 23OCT 14:05:45 4.52 b 2222 10043 4.64 4.40-4.60
      134036310 23OCT 13:40:36 4.52 b 509 2301 4.65 4.40-4.60
      133836190 23OCT 13:38:36 4.55 b 600 2730 4.65 4.50-4.70
      132853080 23OCT 13:28:53 4.60 b 300 1380 4.65 4.50-4.70
      132231740 23OCT 13:22:31 4.65 b 1300 6045 4.65 4.50-4.70
      130554190 23OCT 13:05:54 4.60 b 500 2300 4.65 4.50-4.70
      130057130 23OCT 13:00:57 4.60 b 130 598 4.65 4.45-4.75
      125649860 23OCT 12:56:49 4.60 b 1600 7360 4.65 4.45-4.75
      124930460 23OCT 12:49:30 4.60 b 50 230 4.65 4.45-4.75
      124823680 23OCT 12:48:23 4.55 b 200 910 4.65 4.45-4.75
      123945300 23OCT 12:39:45 4.52 b 300 1356 4.65 4.45-4.75
      122920810 23OCT 12:29:20 4.50 b 140 630 4.65 -
      122918150 23OCT 12:29:18 4.50 b 2300 10350 4.65 4.50-4.70
      122024910 23OCT 12:20:24 4.65 b 250 1163 4.66 4.50-4.70
      121502240 23OCT 12:15:02 4.55 b 50 228 4.66 4.50-4.70
      121221490 23OCT 12:12:21 4.65 b 320 1488 4.66 4.50-4.70
      120341520 23OCT 12:03:41 4.52 b 1500 6780 4.66 4.50-4.80
      120001450 23OCT 12:00:01 4.70 b 1000 4700 4.66 4.50-4.80
      115621300 23OCT 11:56:21 4.65 b 1200 5580 4.66 4.50-4.80
      115552990 23OCT 11:55:52 4.70 b 1000 4700 4.66 4.50-4.80
      114648710 23OCT 11:46:48 4.70 b 800 3760 4.66 4.50-4.80
      113600180 23OCT 11:36:00 4.62 b 100 462 4.66 4.55-4.65
      113352030 23OCT 11:33:52 4.58 b 150 687 4.66 4.55-4.75
      112457810 23OCT 11:24:57 4.52 b 1500 6780 4.66 4.50-4.80
      112116700 23OCT 11:21:16 4.70 b 300 1410 4.66 4.50-4.80
      111120050 23OCT 11:11:20 4.65 b 1250 5813 4.66 4.50-4.80
      110835450 23OCT 11:08:35 4.78 b 60 287 4.66 4.50-4.80
      110725250 23OCT 11:07:25 4.78 b 1000 4780 4.66 4.50-4.80
      110246720 23OCT 11:02:46 4.78 b 800 3824 4.66 4.50-4.80
      110007590 23OCT 11:00:07 4.65 b 510 2372 4.66 4.45-4.70
      103330690 23OCT 10:33:30 4.65 b 40 186 4.66 4.40-4.80
      103124710 23OCT 10:31:24 4.80 b 120 576 4.66 4.40-4.80
      102804660 23OCT 10:28:04 4.80 b12300 59040 4.66 4.50-4.80
      102106430 23OCT 10:21:06 4.45 b 2000 8900 4.61 4.35-4.50
      101708600 23OCT 10:17:08 4.44 b 1140 5062 4.62 4.35-4.45
      101459970 23OCT 10:14:59 4.43 b 250 1108 4.63 4.35-4.50
      101036580 23OCT 10:10:36 4.43 b 510 2259 4.63 4.35-4.50
      100655040 23OCT 10:06:55 4.40 b 200 880 4.63 4.35-4.50
      100634570 23OCT 10:06:34 4.44 bB 860 3818 4.63 4.35-4.50
      100400970 23OCT 10:04:00 4.48 b 650 2912 4.64 4.35-4.50
      95930460 23OCT 09:59:30 4.48 b 500 2240 4.64 4.35-4.60
      95743910 23OCT 09:57:43 4.48 b 100 448 4.64 4.35-4.60
      95419810 23OCT 09:54:19 4.48 700 COR
      Avatar
      schrieb am 27.10.01 00:27:22
      Beitrag Nr. 64 ()
      @ noch-n-zocker,

      Du bist vielleicht ein mißtrauischer Zocki,

      die sind selbstverständlich nicht in einem Orderzug wegegangen. Bei dem minimalem Volumen habe ich selbstverständlich bei Maxb.... die VK-Order entsprechend
      gestückelt, kostet sowieso 1 % Du Oberschlauer.:D

      Bei Deinem Verhalten sieht man, daß Du noch nicht lange
      zockst oder? .:)
      Avatar
      schrieb am 27.10.01 17:19:27
      Beitrag Nr. 65 ()
      Stefan, nein, du bist mir natürlich keine Rechenschaft
      "schuldig". Aber solche Verkündigungen:"Ich habe vor 2, 3
      Tagen bei Kurs xy verkauft" wirken halt - da erst im nachhinein gepostet -
      nicht sehr glaubwürdig.

      Du hast Quellenangaben genannt, stimmt. Nur hast du immer
      noch nicht die Frage beantwortet, warum diese Messages der
      "alten" Swissair-Aktie und nicht der Crossair zugute kommen
      sollen.

      Aber meinetwegen kannst du es natürlich gerne weiterhin lassen.
      Ich lasse es jetzt auch, mich weiter mit dir über dieses Thema
      zu unterhalten. Es macht keinen Sinn :(

      twq


      Beitrag zu dieser Diskussion schreiben


      Zu dieser Diskussion können keine Beiträge mehr verfasst werden, da der letzte Beitrag vor mehr als zwei Jahren verfasst wurde und die Diskussion daraufhin archiviert wurde.
      Bitte wenden Sie sich an feedback@wallstreet-online.de und erfragen Sie die Reaktivierung der Diskussion oder starten Sie
      hier
      eine neue Diskussion.
      SWISSAIR, kommt von 187 € > Montag, kommt Finanzielle...........