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    MÜHL AG (662810) - 50% KURSPOTENTIAL IN EINEM MONAT - 500 Beiträge pro Seite

    eröffnet am 23.10.01 21:52:01 von
    neuester Beitrag 18.12.01 19:17:55 von
    Beiträge: 80
    ID: 492.973
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      Avatar
      schrieb am 23.10.01 21:52:01
      Beitrag Nr. 1 ()
      Bin heute bei Kursen um 4,80 Euro in die Aktie eingestiegen,da ich auch hier in den nächsten tagen mit einer Aufwärtsbewegung rechne.Der NMX hat sich schon 50% von seinen Tiefstständen lösen können,was man auch als Rallye bezeichnen kann.Typisch für eine Rallye ist das am Ende dieser Aufwärtsbewegung jede Aktie profitiert.Es gibt hier einige Aktien die an Widerständen hängen geblieben sind und noch nicht angezogen sind.
      Hierzu gehört die Mühlaktie.Die Aktie ist schon seit 4-5 Wochen in einer Range zwischen 4,50 Euro und 5 Euro gefangen.
      Rechne aber in den nächsten Tagen das die Marke genommen wird.Mit Überschreiten der 5 Euro-Marke werden wir dann viel höhere Kurse sehen.
      Risiko besteht bis in den Bereich 4,50 Euro.
      Aber die Gewinnchancen überwiegen hier ganz deutlich

      Kursziel 7,50 Euro auf Monatssicht.Hier verläuft auch der langfristige Abwärtstrend


      Avatar
      schrieb am 23.10.01 22:19:13
      Beitrag Nr. 2 ()
      ja,ja. immer wieder probierts einer...irgendwelchen Müll zu pushen.
      Avatar
      schrieb am 24.10.01 08:38:28
      Beitrag Nr. 3 ()
      @ata2000

      gibst ein bier aus?
      Avatar
      schrieb am 24.10.01 10:41:40
      Beitrag Nr. 4 ()
      Mühl geht nicht mit dem Nemax mit. Die Firma ist ganz gut, aber bei der momentanen Baukonjunktur konnte auch Th. Wolf irgendwann nichts mehr machen.

      Ich bin bei 4,80 raus und werde in ca. einem Jahr bei 2,50 bis 3 wieder einsteigen.
      In der zwischenzeit habe ich von der kohle Lusthansa gekoft
      Avatar
      schrieb am 24.10.01 12:15:02
      Beitrag Nr. 5 ()
      war schon immer ein gutes zeichen, wenn über eine aktie die steigt, hier im board wenig geschrieben wird. hab ich schon bei einigen aktien beobachtet.

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      Avatar
      schrieb am 24.10.01 15:05:50
      Beitrag Nr. 6 ()
      Ratschlag an Sturzflug und alle Mühl-Freunde:

      Schaut euch mal die Charts der Bau-Aktien von 1987 bis 1990 an.

      Gleiche Situation: Totaler BörsenChrash - Zinssenkungen - Bau-Hausse.


      mfg
      thefarmer
      Avatar
      schrieb am 24.10.01 15:08:45
      Beitrag Nr. 7 ()
      Tja, wir bräuchten eine neue Wiedervereinigung, wie 89,90
      Avatar
      schrieb am 24.10.01 15:15:34
      Beitrag Nr. 8 ()
      @farmer

      möge Dein Wunsch in Erfüllung gehen. Die letzte Bau Hausse wurde aber durch die Einheit und das viele Geld, das in den Osten gepumpt wurde ausgelöst. Für eine erneute Hausse sehe ich noch keine übermäßigen Anzeichen (zumindest solange Eichel auf der Kasse sitzt). Dafür ist einfach kein Geld mehr da.


      Ich habe auch an Mühl geglaubt und glaube nach wie vor dran, aber zuerst mal muss der Laden restrukturiert werden.
      Dann kann aber Mühl wieder loslegen, denn in der Schnarcherbranche Baustoffhandel steckt für einen wie Wolf viel Potential.

      p.s. Wie wäre es. Mühl geht noch auf meine drei runter, dann bis 2004 auf 25-30 rauf. Dann verkaufen wir beide.

      Heute könnte ich mich in den Arsch beissen, dass ich unter 5 raus bin. Aber wer heute für über 6 kauft wird sich auch in den Arsch beissen.
      Avatar
      schrieb am 24.10.01 16:00:29
      Beitrag Nr. 9 ()
      Hätte wirklich nicht gedacht das die Rakete so schnell hochgeht. ;)

      Avatar
      schrieb am 24.10.01 18:08:21
      Beitrag Nr. 10 ()
      @ata2000

      Respekt für den Riecher ;)

      peace
      goafraggle
      Avatar
      schrieb am 24.10.01 18:19:13
      Beitrag Nr. 11 ()
      Habe mir das ganze jetzt auch mal angeschaut. Sieht wirklich interessant aus. Fast keine Verkäufer im Markt...Kursbewegungen sind sehr rasant...Schaun mer mal :)
      Avatar
      schrieb am 24.10.01 18:25:52
      Beitrag Nr. 12 ()
      Weiß jd. wo genau die 38 Tage Linie verläuft ? Irgendwo bei 5,20, oder ???
      Danke für Antworten...
      Avatar
      schrieb am 24.10.01 20:00:17
      Beitrag Nr. 13 ()
      38 Tage-Linie bei 5,20 euro

      Aktie jetzt wieder auf dem weg in Richtung 6 Euro.

      Wer dabei ist,kann sich schon freuen.

      Wenn NMX weiterläuft dann sind locker 7,50 drin.

      Und NMX wird weiterlaufen ;)
      Avatar
      schrieb am 24.10.01 23:08:59
      Beitrag Nr. 14 ()
      Nochmals:

      Ihr habt euch die Charts nicht angeschaut.

      Die Kurse der Bau-Aktien begannen Ende 87 sich zu stabilisieren

      und starteten die Rakete 1988 - zu einem Zeitpunkt als von

      Wiedervereingigung und Fall der Mauer nichts in Sicht war!!!

      Von Ende 87 / Anfang 88 bis zum Fall der Mauer wurden die

      ersten 3, 4, 500 Prozent gemacht. Nach dem Fall der Mauer

      nur noch 100 Prozent, die sich aber nicht lange halten konnten,

      weil dann bereits die Zinsen stark zu steigen begannen!


      Vergeßt die Wiedervereinigung, erinnert euch lieber an Ende 1987 und

      die beiden folgenden Jahre.


      mfg
      thefarmer
      Avatar
      schrieb am 25.10.01 08:46:40
      Beitrag Nr. 15 ()
      @Farmer

      wo kann ich denn so alte Charts bekommen?

      Vielen Dank

      Sturzflug
      Avatar
      schrieb am 25.10.01 21:36:10
      Beitrag Nr. 16 ()
      An sturzflug:

      Da fragst Du mich jetzt etwas! Ich habe immer einige alte Charthefte.

      Papier hat eben seine Vorteile.

      Aber es müßte auch im Internet solche Stellen geben.

      Ob es in www.bigchart.com auch Deutsche Bauwerte-Charts gibt, weiß ich

      jetzt nicht. Ein Versuch wärs wert.


      Vielleicht klickt schaut hier auch mal jemand rein, der uns

      mit Bau-Charts von 1980 bis 2000 für Hochtief, Bilfinger,

      Heidel-Zement, Holzmann u.a. weiterhelfen kann.


      Notfalls gehe einfach während der Mittagspause in das Börsenzentrum

      Deiner Bank oder Sparkasse; da sollte sich gewiß etwas finden.

      mfg
      thefarmer
      Avatar
      schrieb am 25.10.01 22:23:27
      Beitrag Nr. 17 ()
      Historische Charts gibts bei www.chartline.net
      dann z. B. D eingeben um zu Dyckerhoff St. zu springen.

      Wenn man dann oben links auf "Monat" klickt bekommt man die Kurse von 1979 bis heute ...

      Dyckerhoff ist übrigens von Mitte `88 bis Mitte `90 von ca. 7 Euro auf 40 Euro gestiegen, seitdem pendelt die Aktie zwischen 19 und 35 Euro

      Viel Spaß beim Stöbern,
      Gregory
      Avatar
      schrieb am 26.10.01 12:08:05
      Beitrag Nr. 18 ()
      @alle

      Interessant erscheint mir allemal der rasante Kursanstieg vor wenigen Tagen. Ich glaube nicht an einen Zufall, der die Aktie mal eben von 4,7 auf 5,7 Euro ansteigen läßt. Vielleicht sind hier einige Insider am Werk ... irgend etwas sagt mir, das noch was (positives) kommt.

      Gruss
      QS
      Avatar
      schrieb am 26.10.01 14:48:01
      Beitrag Nr. 19 ()
      Danke gregory_K

      mfg
      thefarmer
      Avatar
      schrieb am 26.10.01 16:23:57
      Beitrag Nr. 20 ()
      @farmer
      du bist und bleibst der beste :kiss:

      Wo wird du verkaufen, bei 50 € ?
      *irgendwie steigt alles, ausser Mühl !
      ( aber wenn ish + co um 100% steigt, dann steigt ein Unternehmen wie Mühl um mind. dausend % ! )

      Olsen,
      P.s.:@lle Zweifler, kauft euch doch puts :laugh:
      Avatar
      schrieb am 26.10.01 21:29:05
      Beitrag Nr. 21 ()
      Kann schon sein, daß die Aktie in den kommenden Tagen aufgrund von Zockerei steigen wird.Fakt ist jedoch:
      1. In der Bilanz stehen 430 Mio. Forderungen von denen mindestens 5% absolut notleidend sind.Macht schon mal zu den bisherigen "Umstrukturierungskosten" zusätzlich mind. 20 Mio.DM Miese.
      2. Saint-Gobain wollte Mühl schon mal 1997 übernehmen. Damals zu teuer. Aktuell immer noch zu teuer, weil man einen Insolvenzkandidat viel preiswerter kriegen kann.
      3. 1998 wurde eine ziemlich teure 100 Mio. Anleihe aufgelegt. Die kostet jedes Jahr über 7 Mio. Zinsen plus Rückzahlung von 100 Mio. im Jahr 2005.Spätestens dann geht das "Licht aus". Da nütz es auch nichts sich erneutes Kapital genehmigen zu lassen.
      4. Die Verbindlichkeiten sind enorm.
      Fazit: Kursanstiege zum Verkauf nutzen !
      222Hedge
      Avatar
      schrieb am 27.10.01 01:15:09
      Beitrag Nr. 22 ()
      An Hedge:

      1. Warum schreibst Du Deinen ersten Beitrag ausgerechnet zu Mühl?

      2. Woher weißt Du, das Saint-Gobain Mühl zu (welchem??) Preis nicht kaufen wollte.

      3. Warum ist die Allianz vor ca. 3 Jahren zu Kursen über 20 Euro eingestiegen?

      4. Warum haben einige Fondsmanager letzes Jahr gedrängelt, um Mühl zu 30 oder 40 Euro zu bekommen.

      5. Woher weißt Du, daß 5 % der Forderungen uneinbringbar sind?

      6. Glaubst Du auch die nächsten 4 Jahre nicht an eine Erholung der Baukonjunktur.

      7. Hältst Du kleine Baustoffhändler-Klitschen für überlebensfähiger?

      8. Zählt die Substanz in Form von Grundstücken und Gebäuden gar nichts?

      9. Wie viele Aktien auf Mühl hast Du leer verkauft?


      mfg
      thefarmer
      Avatar
      schrieb am 27.10.01 09:30:12
      Beitrag Nr. 23 ()
      @thefarmer:
      zu 2. einfach mal Zeitung lesen.
      zu 3. Warum ist die West-LB ausgestiegen ?
      zu 4. Lemminge-effekt. Als die Pusherei bei den Tech-Aktien nichts mehr brachte waren die Nebenwerte dran !
      zu 5. Ist Branchendurchschnitt. Im Osten übrigens noch höher!
      zu 6. Die nächsten 2 Jahre garantiert nicht. Zumindest nicht für Konzerne die nur im Inland tätig sind. In den neuen BL wohl noch länger nicht!
      zu 7. Solange Sie Gewinne machen auf jeden Fall. Baustoffhandel ist in D ein mittelständisches regionales Geschäft. Die drei Größten Händler haben in D zusammen nicht mal 10% des Marktanteils.
      zu 8. Sind meistens nur gemietet.
      zu 9. Habe bisher nie Aktien leer verkauft. Wäre vielleicht interessant. Geht bei meinem Online-Broker leider nicht. Wäre über Hinweis dankbar !
      Avatar
      schrieb am 27.10.01 14:19:01
      Beitrag Nr. 24 ()
      @hedge
      ...die grundstücke gehören MÜHL, schau im Grundbuch nach !...

      Mühl hat noch ne menge Reserven...

      Woher kennst du dich sogut bei Mühl aus, ich habe das mit Sait-G auch nicht in der Zeitung gelesen !
      ( und ich verfolge MÜHL seit 6 Jahren in der Thür. Regio-Zeitung, wo MÜHL oft bhesonders erwähnt wird ! )

      Olsen
      Avatar
      schrieb am 27.10.01 16:15:01
      Beitrag Nr. 25 ()
      @...
      erstaunlich, nur ein paar reale Inhalte und schon kommen einige ins schwitzen !
      Avatar
      schrieb am 28.10.01 12:46:57
      Beitrag Nr. 26 ()
      Hallo Mühlfreunde,
      ich hätte mal ein Frage zu Mühl?
      Warum legt sich Hr. Wolf eine Lagerhalle in der
      teuersten Gegend von München zu (im Euroindustriepark).
      Wäre es nicht viel vernüftiger an den Stadtrand zu gehen,
      wo die Miet -und Grundstückspreise etwas günstiger sind?
      Oder hat dies auch einen Werbeeffekt. Das Mühlgebäude im
      Euroindustriepark ist nicht zu übersehen!

      Gruss
      Tabaco
      Avatar
      schrieb am 29.10.01 17:08:30
      Beitrag Nr. 27 ()
      .DRINGEND



      --->hast post Farmer



      .WICHTIG
      von ROTHfuchs + BlaueGans
      ->schnelle Antwort
      Avatar
      schrieb am 29.10.01 17:20:12
      Beitrag Nr. 28 ()
      @Tabaco:
      hahahahaha :laugh::laugh:

      Euroindustriepark, teuerste Gegend Münchens,
      im Gratler-Norden, zum totlachen. Und zulegen?
      Doppelt hahaha. Das Ding steht da schon ewig,
      wurde halt in Zeiten der erwarteten Expansion mal
      erbaut. Rundrum wird saniert, nur eine Frage der
      Zeit bis die Wellblechhütte in die Konkursmasse
      eingeht.

      Mann-o-mann.
      Wäre bloß das Internet nie erfunden worden...
      Avatar
      schrieb am 29.10.01 19:00:07
      Beitrag Nr. 29 ()
      @Euro Beschaffer

      Das Internet ist nicht das Problem, sondern User wie Du.
      Da stellt jemand höfflich eine Frage und Du fühlst Dich
      berufen, Deine schlechte Erziehung rauszuhängen. Mann O Mann

      Auch wenn das Gebäude schon ewig steht, kostet das im
      EuroIndustgriepark eine Menge Geld, oder kannst Du ein
      50 Jahre altes Haus in München von Deinem Taschengeld
      kaufen, nur weil es schon ewig steht.
      Ich denke auch, daß Garching, Eching oder ähnliches als
      Zentrallager zur Weiterverteilung, von den Zubringern
      und vom Preisgefüge besser wäre.
      Zudem ist das Gratlerviertel Münchens in dem Du Dich
      auszukennen scheinst, nicht mit dem EIP zu vergleichen.
      Avatar
      schrieb am 29.10.01 19:18:17
      Beitrag Nr. 30 ()
      @balu 11:
      Bekommst du Geld für deine Äusserungen hier???
      Avatar
      schrieb am 29.10.01 19:52:30
      Beitrag Nr. 31 ()
      Insolvenz bei nächster Zinszahlung auf die 100 Mio. Anleihe !
      Avatar
      schrieb am 30.10.01 01:12:45
      Beitrag Nr. 32 ()
      An tabaco und balu :

      Ohne näher mit der Sache Lagerhalle München betraut zu sein:

      Falls man in München auch eine Baufabrik errichten möchte,

      ist die Lage wichtiger als der Preis.


      Wie gesagt, nur so ein Gedankengang.


      mfg
      thefarmer
      Avatar
      schrieb am 31.10.01 13:35:48
      Beitrag Nr. 33 ()
      ...wieso ist mühl so gestiegen ?

      ROTHfuchs
      Avatar
      schrieb am 02.11.01 11:52:46
      Beitrag Nr. 34 ()
      @olsen

      Die Börse hängt nur davon ab, ob es mehr Aktien gibt als Idioten, oder umgekehrt.
      Avatar
      schrieb am 02.11.01 15:36:26
      Beitrag Nr. 35 ()
      ....oder vom gepushe...
      *weiss da jemand mehr, als wir Insider hier :laugh:
      -->oder alles nur ein Trick ?

      DER AKTIENUMSATZ IST WEITER ZUM KOTZEN !

      Olsen
      Avatar
      schrieb am 04.11.01 18:28:37
      Beitrag Nr. 36 ()
      Walter: Bauwirtschaft sieht "Licht am Ende des Tunnels"

      Berlin - Nach sieben Krisenjahren sieht die deutsche Bauwirtschaft nach den Worten von Ignaz Walter, Präsident des Hauptverbandes der Deutschen Bauindustrie, erstmals wieder "Licht am Ende des Tunnels". Das vor wenigen Tagen von Bundesverkehrs- und Bauminister Kurt Bodewig (SPD) vorgestellte Investitionsprogramm für den Autobahnausbau sei das Signal für eine Umkehr der bisherigen Regierungspolitik, den Bau "tot zu sparen", sagte Walter in einem Interview mit der Tageszeitung "Die Welt" (Montagausgabe).

      Diese "Denkwende" hat laut Walter zwei Gründe: Zum einen stehe das Wahljahr 2002 bevor. "Und immer, wenn es um die hohe Arbeitslosigkeit geht, kommen dann größere oder kleinere Konjunkturprogramme." Zum anderen sei die Infrastruktur - Straßen, Schienen, Brücken - inzwischen "derart herunter gekommen", dass sofort saniert werden müsse. Wenn jetzt nicht unverzüglich investiert werde, würde ein gigantisches Volksvermögen vernichtet.



      Die Bauwirtschaft habe ihre Hausaufgaben gemacht und Überkapazitäten radikal abgebaut, so dass nunmehr wieder mit kostendeckenden Preisen gearbeitet werde, erklärte Walter weiter. Wenn die erhoffte Trendwende in der Baukonjunktur einsetze, könnten die Mitarbeiterzahlen im kommenden Jahr gehalten und im übernächsten Jahr wieder eingestellt werden. "Kommt die Trendwende aber nicht, werden 2002 noch einmal 100.000 Jobs im Bauhauptgewerbe verloren gehen, so viel wie in diesem Jahr auch."


      vwd/12/4.11.2001/apo
      Avatar
      schrieb am 05.11.01 10:36:13
      Beitrag Nr. 37 ()
      umsätze und kurs ziehen wieder an.
      Avatar
      schrieb am 07.11.01 12:04:13
      Beitrag Nr. 38 ()
      hi @ all, kurse ziehen wieder an, vielleicht wirds heute ja noch aufregend. mal sehen
      Avatar
      schrieb am 12.11.01 12:05:31
      Beitrag Nr. 39 ()
      Kursziel 7,50 Euro :laugh:

      Avatar
      schrieb am 12.11.01 12:08:49
      Beitrag Nr. 40 ()
      Aber gegen 10 Euro habe ich auch nicht einzuwenden ;)
      Avatar
      schrieb am 13.11.01 19:18:04
      Beitrag Nr. 41 ()
      ...gegen 4 € habe ich auch nichts einzuwenden, jetzt bin ich mir bei meinem SCHATZ ( MÜHL ) :D wieder sicher ;)

      Olsen,
      der sich mit OS beschäftigt, aber MÜHL ist ja auch ein OS-
      ein LangzeitOS:)
      Avatar
      schrieb am 16.11.01 22:14:31
      Beitrag Nr. 42 ()
      Warum ist Muehl rueckfaellig geworden? Hintergruende?
      Avatar
      schrieb am 17.11.01 12:56:45
      Beitrag Nr. 43 ()
      @BlaueGans

      Das sind nur Gewinnmitnahmen. Cool bleiben. Die Aktie ist nicht zuletzt auch aus dem Abwärtstrendkanal (siehe auch charts in diesem board) nach oben ausgebrochen. Das ist ein gutes Zeichen.

      Gruss
      QS
      Avatar
      schrieb am 19.11.01 11:48:19
      Beitrag Nr. 44 ()
      Habt Ihr gestern unseren Kanzler gehört ? Er will noch was für die Bauwirtschaft tun !
      Avatar
      schrieb am 19.11.01 13:35:36
      Beitrag Nr. 45 ()
      Hallo,
      verdamt schlechte Kursentwicklung bei der Muehl.Soweit ich weiß kommen doch die Zahlen am 30.11.01.Was meint ihr denn?

      MFG Hyp
      Avatar
      schrieb am 19.11.01 20:25:21
      Beitrag Nr. 46 ()
      @...
      wer spät meldet, meldet nicht zwangläufig Gutes !
      Avatar
      schrieb am 20.11.01 04:13:04
      Beitrag Nr. 47 ()
      Wenn jemand immer zur gleichen Zeit meldet

      und bereits eine Gewinnwarnung mit Ankündigung von Abschreibungen

      gebracht hat, sollte wohl das schlimmste raus sein,

      ausser daß natürlich noch kommen wird, daß der Bau noch

      ein wenig später anspringt, als gedacht! Aber das weiß auch

      schon jeder.


      mfg
      thefarmer
      Avatar
      schrieb am 20.11.01 17:46:28
      Beitrag Nr. 48 ()
      Insolvenzantrag 30.11./03.12.01 ???
      Avatar
      schrieb am 20.11.01 17:52:36
      Beitrag Nr. 49 ()
      @222Hedge

      ...und die Merkel wird zur Miss Germany gewält :D

      peace
      goafraggle
      Avatar
      schrieb am 20.11.01 21:49:12
      Beitrag Nr. 50 ()
      @go
      darauf wett ich mindestens ein Sharelein !
      Avatar
      schrieb am 21.11.01 12:24:59
      Beitrag Nr. 51 ()
      Diese Kurssteigerung im Vorfeld der Zahlen fällt auf. Hat da einer einen Informationsvorsprung oder wird nur auf gute News spekuliert?
      Avatar
      schrieb am 21.11.01 15:49:15
      Beitrag Nr. 52 ()
      @totter

      Ist wirklich auffällig das der Kurs schon vor Veröffentlichung der Zahlen anzieht.

      Ist sehr positiv zu werten und Zahlen dürften über den Erwartungen liegen.

      Am Neuen Markt ist es üblich das andere ihr Insiderwissen gezielt ausnutzen.

      Letztes Beispiel D.Logistics.Gestern gegen den Markttrend mit hohen Umsätzen stark angezogen und heute geht der Kurs durch die Decke da das Unternehmen Superzahlen gemeldet hat.

      Mein Kursziel von 7,50 Euro ist mit dem heutigen Tag fast erreicht worden.Mit etwas Glück (wovon ich ausgehe) könnten es paar Prozent mehr werden.Für alle die von Anfang an dabei waren und an der Aktie fest gehalten haben,ist bis jetzt ein beträchtlicher Gewinn angefallen.
      Ihr seht Geduld zahlt sich immer aus ;)
      Avatar
      schrieb am 21.11.01 20:11:30
      Beitrag Nr. 53 ()
      - - - nichts ist unwichtiger als die Zahlen per 30.9. !
      Entscheidend ist die Situation am Jahresende...
      thebeagle
      Avatar
      schrieb am 21.11.01 20:53:01
      Beitrag Nr. 54 ()
      Insolvenzantrag 30.11./03.12.01 !
      Avatar
      schrieb am 22.11.01 08:05:42
      Beitrag Nr. 55 ()
      @Hedge222
      scheint wahr zu sein, daß hedgen das Hirn einnebelt
      Avatar
      schrieb am 22.11.01 19:37:17
      Beitrag Nr. 56 ()
      @hedge
      wir reden übe mühl !->seit 1996 am NM (3.Firma)
      *die haben cash:D, Gewinn (auch wenns wenig ist;)) +

      :D Immobillien !;)

      Olsen
      Avatar
      schrieb am 22.11.01 20:08:36
      Beitrag Nr. 57 ()
      Selbst bei "Bauwerten" ist nicht mal mehr Bau drin !
      Avatar
      schrieb am 24.11.01 19:19:03
      Beitrag Nr. 58 ()
      Wieso schließt Mühl einen Standort, der NICHT sehr teuer, dafür aber super gelegen und gut erreichbar und vor sieben Monaten eröffnet worden ist? Und welche Strategie verfolgt dieser "Konzern", indem er fachkompetentes Personal entläßt und blutige Anfänger einstellt, die die funktionierende Organisation teilweise zusammenbrechen lassen (Insider- informationen!!!)? Dies alles spiegelt der Aktienkurs wider!

      Ein altes Sprichwort sagt, wer zu hoch steigt, der wird tief fallen! Ich schau mir den Kurs noch n bissl an. Und warte auf die Insolvenz.........
      Avatar
      schrieb am 24.11.01 23:06:08
      Beitrag Nr. 59 ()
      Ceramica,

      vor ein paar Tagen eingeloggt und bisher zwei Postings.

      mfg
      thefarmer
      Avatar
      schrieb am 25.11.01 20:45:52
      Beitrag Nr. 60 ()
      hallo farmer,
      zur Zeit lohnt es sich nicht, über Mühl zu streiten.
      Es gibt zu viele Wichtigtuer im Chat.
      Meine Meinung: Ab 2002 gibt`s eine neue Mühl...
      Nach dem radikalen Umbau, d.h. drastische Konsolidierung, wird Mühl zwar schlanker, aber leistungsfähiger auftreten.
      Das Stichwort heißt "Regionalisierung"; aus vielen kleinen und schwachen Gesellschaften werden weniger, aber starke Gesellschaften; die Flächendeckung in Deutschland bleibt davon unberührt. Personal, das nicht mehr mitzieht, wird entlassen.
      Wenn es Mühl gelingt, die Liquidität noch über 6-12 Monate zu erhalten, ist alles gelaufen. Dann sind die meisten Wettbeweber über die Wupper gegangen und die Baukonjunktur zieht wieder an; dann werden wir auch wieder attraktive Kurse erleben.
      CU
      thebeagle
      Avatar
      schrieb am 26.11.01 09:43:55
      Beitrag Nr. 61 ()
      @ceramica: Bist zwar Insider aber genau meine Meinung !
      Mfg
      Avatar
      schrieb am 26.11.01 18:12:30
      Beitrag Nr. 62 ()
      thebeagle
      Ganz genau...der Umsatz ist hoch genug, jetzt kann auch mal der Gewinn steigen :)-->Gewinnoptimierung

      Warum der SUPERstandort geschlossen wurde...weil an anderer, der ganz in der Nähe war, dafür ausgebaut wurde ;)

      Olsen
      Avatar
      schrieb am 26.11.01 19:01:38
      Beitrag Nr. 63 ()
      @ olsen
      Super-Standort geschlossen und anderer ausgebaut??? Ich glaub, Ihr seid nicht mehr ganz in der Realität!

      Wettbewerber über die Wupper??? Es gibt größere und kleinere Unternehmen in dieser Branche, die wirtschaftliche Substanz nachweisen können und die eine solide Firmenphilosophie vertreten und ausüben.

      HOCHMUT KOMMT VOR DEM FALL!

      Auf die HV bin ich sehr gespannt...
      Avatar
      schrieb am 26.11.01 19:14:48
      Beitrag Nr. 64 ()
      @ceramica
      Nächste HV? Davor haben die Götter noch eine Zinszahlung auf die erste Anleihe (100 Mio. DM) am 10.3.02 gesetzt.
      Spätestens dann Inso !
      Avatar
      schrieb am 26.11.01 23:54:54
      Beitrag Nr. 65 ()
      Hallo thebeagle,

      würde mich nicht wundern, wenn es immer die gleichen Leute sind,
      mal wissen, daß Infenion nicht überlebt, mal eine FMC Liqiditäts-
      Prolbeme hat, dann............ nur die richtig kleinen Klitschen
      ohne nachvollziebares Geschäftsmodell, die haben keine Probleme.

      Bei Mühl stellst sich die Frage:

      Ausweis eines aufgrund Restrukturierung 2001 Verlustes. Könnte
      optisch recht hoch je Aktie ausfallen.

      Vorteil: Hohe Steuerrückerstattungen.

      Oder:

      Ausweis eines leicht positiven Ergebnisses durch diesjährigen
      Teil-Verkauf von eLogistic. Der Steuervorteil und eine ansehnliche
      Millionenzahl von Eichel ist damit verloren. Mühl hätte aber
      eine saubere Gewinnreihe gewahrt und könnte zumindest eine
      gekürzte Dividende ausschütten.

      Ich würde Variante 1 bevorzugen.

      Warten wir auf die Zahlen und den Ausblick.

      mfg
      thefarmer
      Avatar
      schrieb am 27.11.01 18:40:01
      Beitrag Nr. 66 ()
      Highlight macht einen Gewinn von 30 mio DM, schreibt aber 200 mio DM ab !
      Was apssiert ?
      Heute ist der Kurs 100% höher, da scheinbar kein Mensch bemerkt hat, das Abschreibungen verlusste sind!
      *außen vor : Stuerrückerstattung + Uefa-Rechte

      Olsen
      Ps.:Bei dem KGV, Gewinn wären wir auf Dax-niveau bei 60 € !
      Avatar
      schrieb am 28.11.01 21:28:57
      Beitrag Nr. 67 ()
      hallo farmer,

      wollte eigentlich das Jahresende abwarten, aber weil Du es bist:
      Ich bin natürlich auch für Variante 1 !
      Wenn das Ergebnis aufgrund der Lage am Bau erst einmal so richtig besch.... ist, spielt alles keine Rolle mehr, d.h. rein ins Ergebnis mit allen negativen Sachverhalten, schlimmer kann es nicht mehr werden. Nur besser ! Aber erst in 2002 ! Meines Wissens ginge ein Verkauf der Logistik-Tochtergesellschaft im nächsten Jahr an Meister Eichel vorbei, während er in 2001 voll steuerpflichtig wäre. Da gäbe es für mich keine Frage: ein guter Start ins Jahr 2002 läßt ein schlechtes 2001 schnell vergessen !!!!
      Und jetzt heißt es abwarten.
      Mach`s gut !
      thebeagle
      Avatar
      schrieb am 02.12.01 18:34:13
      Beitrag Nr. 68 ()
      Mahlzeit ata2000!!!

      Verdammt beschissene Zahlen bei Mühl...
      Die nachbörslichen Kurse sehen auch ganz, ganz kacke aus...
      Das wars mit dem kurzfristigen Zock!!!
      Ich hoffe du bist bereits raus!?!?!?!?

      Leider kann ich die Verluste nicht mal mehr steuerlich nutzen, daher bleibe ich dabei...
      Lieber wäre es mir aber anders!!!!

      Viel Erfolg morgen!!!!!!!!!!

      Bis dahin, Grüße Unisphere!!!

      PS: Ich hoffe Beta (522440) läuft besser....!!!!
      Avatar
      schrieb am 03.12.01 20:18:19
      Beitrag Nr. 69 ()
      Ja Ja Mühl!!! Unter unrichtigen Firmennamen Mitarbeiter entlassen , Geschäfte machen unrichtige Geschäftsführer angaben bei den GmbH und keine Bilanzen vorweisen teilweise bis 1998 zurück. Die frisieren sich doch offensichtlich ihre Zahlen selbst. Das kann ja nicht mehr lang gutgehen.
      sehen wir mal was die Staatsanwaltschaft bald einleitet. Ich Wette auf Insolvenz und Betrug

      Ganz Mühl ist eine heiße Luftblase die bald platzt!
      Avatar
      schrieb am 03.12.01 23:08:28
      Beitrag Nr. 70 ()
      @ceramica

      Wenn Du wüßtest wie Recht Du Hast ! Kursziel: 0 EUR
      Schönen Abend
      Avatar
      schrieb am 12.12.01 15:59:33
      Beitrag Nr. 71 ()
      Mühl will durch neue Investoren rund 100 Mio EUR einnehmen
      Berlin (vwd) - Die Mühl Product & Service AG, Kranichfeld, will ihre Liquidität im Konzern durch neue Investoren um 50 Mio bis 100 Mio EUR erhöhen. Neben dem bevorstehenden Verkauf von Anteilen an der Tochter elogistic24 AG soll dies vor allem durch den Einstieg eines Investors in die Holding geschehen, sagte Vorstandsvorsitzender Thomas Wolf am Mittwoch in Berlin. Er hält gegenwärtig 75 Prozent an der Holding, die wiederum mit gut 50 Prozent an der Mühl AG beteiligt ist. Die restlichen 25 Prozent halte die Allianz AG, München, was rund einer Million Mühl-Aktien entspreche. Wolf erhofft sich von dem potenziellen neuen Investor ein Engagement in mindestens gleicher Größe. "Es kann aber auch deutlich mehr sein."

      Im Rahmen dieses Investments sei eine Kapitalerhöhung innerhalb der Holding denkbar, genaueres hänge aber vom Verlauf der Verhandlungen ab. Etwas weiter scheint man bei dem Verkauf von Anteilen an der Tochter eLogistic 24 AG zu sein. "Wir sind in der Endphase der Verhandlungen und erwarten einen Abschluss spätestens im ersten Quartal", sagte Wolf. Möglicherweise werde man sich auch noch in diesem Jahr einig. Mindestens 25 Prozent sollen abgegeben werden, den maximal zu erwerbenden Anteil bezifferte Wolf auf 51 Prozent. Rund 30 Mio bis 60 Mio DEM soll der Verkauf bringen. Die Verhandlungen würden gegenwärtig mit zwei Kapitalgesellschaften geführt.

      "Liquidität vor Rentabilität" lautet Wolf zufolge gegenwärtig die Prämisse. Vor dem Hintergrund der noch immer anhaltenden Krise am Bau und einer nicht zu erwartenden Besserung des Umfeldes in den kommenden zwei Jahren hat Mühl geplante Akquistionen gestoppt und einen strikten Konsolidierungskurs eingeschlagen. Die 2001 angefallenen Kosten von 350 Mio DEM sollen um 80 Mio DEM reduziert werden. Durch bessere Einkaufskonditionen und Margenverbesserung könne nochmal ein Potenzial von gut 100 Mio DEM erschlossen werden. Ziel bleibe ein Ergebnis von 1,00 EUR je Aktie für das kommende Jahr und ein Umsatz von 800 Mio EUR.

      Dies würde aber dennoch fast eine Ergebnishalbierung im Vergleich zum laufenden Jahr bedeuten. Zwar erwartet das Unternehmen für 2001 einen Jahresfehlbetrag von etwa 39 Mio DEM bei gleichbleibendem Umsatz, wobei ein etwaiger Verkaufserlös aus eLogistic 24 nicht eingeschlossen ist. Dieser soll den Planungen zufolge das Minus wieder ausgleichen. Berücksichtigt sind aber 78 Mio DEM Rückstellungen für Standortschließungen, Personalabbau und Wertberichtigungen von Beteiligungen. Bereinigt darum würde sich also ein Plus von rund 30 Mio DEM nach Steuern ergeben. Das prognostizierte Jahresergebnis von 1,00 EUR pro Aktie würde aber lediglich einem Jahresüberschuss von rund 16 Mio DEM entsprechen.

      "Wir gehen von einem Worst-Case-Szenario aus", sagte Wolf, der dennoch mit einem gewissen Optmismus in das kommende Jahr blickt. Anders als im Vorjahr, in dem statt der erwarteten Stagnation ein weiterer Rückgang des Branchenumsatzes zu verzeichnen war, habe man nämlich einen weiter rückläufigen Markt zur Grundlage der Prognosen gemacht. Mühl rechnet für die Branche 2002 mit einem Umsatzrückgang im Westen von einem Prozent, im Osten von fünf bis zehn Prozent. "Es kann eigentlich nur besser werden als erwartet." Zudem sieht Wolf einen positiven Trend in Osteuropa. So habe man in Tschechien in diesem Jahr mit geringem Kapitaleinsatz einen Umsatz von etwa zehn Mio DEM und eine Rendite von sieben Prozent erzielt.

      +++ Stephan Kosch

      vwd/12.12.2001/sk/sei

      12. Dezember 2001, 14:51

      Mühl Product & Service AG: 662810
      Avatar
      schrieb am 12.12.01 17:21:38
      Beitrag Nr. 72 ()
      MÜHL IST GERTETTE ?
      *da hat uns wohl Wolf wieder einmal völlig ÜBERRASCHT !
      Avatar
      schrieb am 13.12.01 01:12:08
      Beitrag Nr. 73 ()
      Sieht so aus.

      Wusste jedenfalls nicht, dass die Allianz auch im Boot sitzt. Beruhigt irgendwie. Auch ein KGV von 6 nach Gewinnhalbierung, worst case und Katastrophenjahren schrecken mich nicht so richtig ab.

      100 Mio Euro ist jedenfalls kein Kleingeld. Bin mal gespannt obs auch wirklich passiert.

      Hoffentlich Allianz versichert !

      Gruss

      Martin
      Avatar
      schrieb am 14.12.01 14:44:29
      Beitrag Nr. 74 ()
      was ist heute los??
      Avatar
      schrieb am 14.12.01 14:51:29
      Beitrag Nr. 75 ()
      Die Umsätze sind nicht besonders hoch. Wird wohl keiner mehr verkaufen wollen...
      Avatar
      schrieb am 14.12.01 14:59:44
      Beitrag Nr. 76 ()
      Geduld zahlt sich immer aus

      Aber ich muß zugeben es war auch etwas Glück dabei ;)
      Avatar
      schrieb am 14.12.01 15:01:14
      Beitrag Nr. 77 ()
      Mahlzeit Männers!!!

      Also, ata2000, zwar ein paar Tage drüber, aber das Kursziel ist erreicht!!! Schätze du bist bei 7,50 raus!?!?!? Sehr gut!!!

      Was ist aber los!?!?!? Da geht doch jemand mit aller Gewalt rein!!!! Irgendwas ist oder wird doch in KÜRZE passieren=?!?!?!?!?!
      Naja, geniessen wir den Aufschwung....

      Hoffentlich läufts bei Beta (522440) jetzt auch so gut, ata2000!!!!!!! Das soll nur kurzfristig sein...

      Bei Mühl bleibe ich dabei!!!!!
      Vielleicht war´s das jetzt tatsächlich mit den schlechten Nachrichten und wir werden endlich mal eine längerfristige Erholung sehen...
      Günstig bewertet ist die Aktie allemal...

      Schönes WE, Grüße Unsiphere!!!
      Avatar
      schrieb am 14.12.01 22:19:13
      Beitrag Nr. 78 ()
      Auferstanden aus Ruinen.

      Ganz so schlimm wars doch nicht :laugh: kann noch lustig werden.

      Glück auf
      Avatar
      schrieb am 15.12.01 23:43:49
      Beitrag Nr. 79 ()
      ...wird sicher ein Knaller !
      Avatar
      schrieb am 18.12.01 19:17:55
      Beitrag Nr. 80 ()
      Muehl hjat einen sehr guten chart. ausserdem stegit immer wieder jemand mit grossen stückzahlen ein!
      kgv einstellig!
      KAUFEN!


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