Commerzbank oder IKB Bank ? - 500 Beiträge pro Seite

[rd1000]

Hallo!

Wie schätz Ihr die Kursaussichten dieser beiden Banken ein?

mfg,
rd1000

[debull]

IKB verfolge ich nicht.
Commerzbank ist absoluter Outperformer.
Börsenkapitalisierung unter Buchwert.
Nach dem Wechsel im Vorstand ist mit Überraschungen zu
rechnen
Seit heute in meinem Depot. Mal sehen, wie die sich im Vergleich zum Dax entwickeln.


Momentan underperformen sie ja noch. Das sollte sich innerhalb der nächsten drei Monate gewaltig ändern.

[Geisterbob]

Lustig, das gleiche Bildchen von CB habe ich mir am Freitag auch aufgerufen (leider ein Börsentag zu früh).
Heute stabile Kurse bei schlechter Nachrichtenlage.
Mein Kursziel ist genau 21 Euro bis Januar 2002.

[rd1000]

Den Aspekt des Buchwertes habe ich natürlich auch gesehen.
Während CoBa unter Buchwert notiert, notiert IKB
bei fast genau dem Buchwert von 12 €. NAch meiner MEinung
zu wenig, weil die Perspektive nicht eingepreist ist. Im
Gegensatz zur CoBa ist die Div.Rendite aber wesentlich
höher und liegt bei ca. 6%. Dass ist nicht zu verachten
und bei CoBA ist es unsicher, ob es überhaupt eien Div gibt.



mfg,
rd1000

[YesYesYo]

@rd1000
außerdem bei ikb interessant, ist der hohe anteil der allianz. da diese ihr portfolio neu gestalten wollen, ist entweder eine übernahme oder ein verkauf zu erwarten. m.e. ist eine übernahme des größten dt. mittelstandsfinazieres wahrscheinlich. denn dort besitzt die ikb beste vertriebsmöglichkeiten, auch für die allianz produkte.
gruß yyy

[debull]

Sehen wir uns die gleiche Situation mal bei der IKB an:



Fundamental: (Werte lt. comdirect und nicht überprüft)

IKB: Nettovermögen 13,02EUR
Ertragswert 4,96EUR(4-facher Jahresgewinn von 2001)
________
Fairer Wert 17,98EUR
Kurswert 12,90EUR
Unterbewertung 38,9%

Commerzbank:
Nettovermögen 23,00EUR
Ertragswert 3,60EUR
________
Fairer Wert 26,60EUR
Unterbewertung 51,5%

Da liegt die Co-Bank vorn.
Bleibt die Unsichrheit der Gewinnentwicklung. Was aber für
beide gelten dürfte.
Beide sind stark unterbewertet und bieten auch in der Baisse
Kurspotential.

Die Phantasie wird wohl den Ausschlag für die Kaufentscheidung liefern.
Viele Grüße und viel Glück an diesem üblen Börsentag
debull

[YesYesYo]

@debull
recht hast du, beide sind unterbewertet. jedoch ist die ikb wesentlich weniger von der börsenentwicklung abhängig als die coba. und dies kann bei den volatilen zeiten bestimmt nicht verkehrt sein.
gruß yyy

[debull]

@YYY

Denke, das hängt von der Mentalität und den Zielen
des Anlegers ab.
Das sollte auch jeder für sich entscheiden.
Laß uns mal in den nächsten Wochen die Charts verfolgen.
Wie schon vorher geschrieben, bin ich bei der Co-Bank ein-
gestiegen. Die IKB habe ich nicht beobachtet.
Sehe sie also sehr neutral.
In der Co-Bank stecke ich immer noch sehr viel Übernahmephantasie - gerade nach dem Wechsel des Vorstandsvorsitzenden.

Drück mir die Daumen, dann drück ich Dir meinen.

debull

[Realisti]

wie hoch sind denn die Dividendenrenditen?

[debull]

Co-Bank 4,17% bei 0,75EUR erwarteter Dividende
IKB 6,09% bei 0,79EUR erwarteter Dividende

Schwankt mit den Kursen und unterstellt, daß die
Dividenden auch gezahlt werden können.

[YesYesYo]

@debull
eben lief eine adhoc über den ticker:
ikb bestätigt - kfw erwirbt 33,2 % der ikb anteile als basis für strategische partnerschaft

vollständige ad hoc werde ich nachliefern. haben den anteil von der allianz und münchner rück erworben. bin mal gespannt, was mit dem rest der anteile passiert und wie der markt reagiert.
drück dir natürlich auch die daumen
gruß yyy

[YesYesYo]

DGAP-Ad hoc: IKB Dt. Industriebank deutsch =



IKB und KfW gehen strategische Allianz ein - KfW erwirbt 33,2 % der IKB-Anteile

Ad-hoc-Mitteilung übermittelt durch die DGAP. Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich. --------------------------------------------------------------------------------

Der Verwaltungsrat der Kreditanstalt für Wiederaufbau hat in seiner heutigen Sitzung beschlossen, dass die KfW die Anteile der Allianz AG in Höhe von 19,8 % und der Münchener-Rück-Gruppe in Höhe von 13,4 % am Grundkapital der IKB erwirbt. Die KfW und die IKB planen, auf dieser Basis eine strategische Allianz für den Mittelstand einzugehen.

Für die IKB als Spezialinstitut für die langfristige Finanzierung mittelständischer Unternehmen und die KfW als bedeutendstem Institut der Mittelstandsförderung in Deutschland und zugleich wichtigstem Refinanzier der IKB bildet die strategische Allianz die Grundlage einer umfassenden Zusammenarbeit, insbesondere auf den Feldern Unternehmensfinanzierung, Strukturierte Finanzierung und Eigenkapital. Daraus erwächst für die IKB ein deutliches Wertsteigerungspotenzial, da sie ihre Kundenverbindungen und ihr Know-how mit dem Partner KfW besser ausschöpfen und ihre strategische Position als die Spezialbank für die Langfristfinanzierung weiter ausbauen kann.

Die Kooperation zwischen der IKB und der KfW ist wettbewerbsneutral, da die KfW ihre Förderprogramme wie bisher allen Kreditinstituten zu gleichen Konditionen anbietet. Eine Bevorzugung der IKB findet nicht statt; daher ist die Kooperation aus ordnungspolitischer Sicht unbedenklich.

Die bisher erfolgreiche und exklusive Kooperation mit der Allianz- Versicherungsgruppe in den Feldern Lebensversicherungen/betriebliche Altersvorsorge und Sachversicherung wird fortgesetzt und weiter ausgebaut. Im Bereich Asset Management wird die IKB zusätzlich zur Kooperation mit der Allianz mit der ERGO Versicherungsgruppe AG zusammenarbeiten.

Zur Erläuterung der strategischen Verbindung von IKB und KfW findet am Montag, den 12. November 2001, um 11.00 Uhr im Hause der IKB, Wilhelm-Bötzkes-Str. 1, Düsseldorf, eine Pressekonferenz des Vorstands der IKB statt.

Der Vorstand der IKB Deutsche Industriebank AG, Düsseldorf, den 9. November 2001

Ende der Ad-hoc-Mitteilung (c)DGAP 09.11.2001 -------------------------------------------------------------------------------- WKN: 806330; Index: M-DAX Notiert: Amtlicher Handel in Berlin, Düsseldorf, Frankfurt, Hamburg und München; Freiverkehr in Stuttgart, Bremen, Hannover

[Komet]

Heute Nachkaufgelegenheit!

Gruß Komet

[peterschmitz]

WIE ICH SCHON HEUTE MORGEN SCHON UNTER
DER ÜBERSCHRIFT ACHTUNG 806330 ANGEKÜNDIGT HATTE

... ABER ABWARTEN .. DA KOMMT NOCH MEHR !!!

20 EURO

[rd1000]

@peterschmitz:
Was heisst hier 20 Euro? Ein Angebot?


@alle:
Wie schätzt ihr das ein? KfW kauft 1/3 der IKB
von Allianz und Münch., wäre es nicht sinnvol
dann alles zu kaufen?


MfG,
rd1000

[rd1000]

Hier noch mal ein 3-Jahres Chart.
Das Hoch war tatsächlich bei ca. 20 Euro das würde
dem entsprechen was peterschmitz hier angekündigt
hat.




Wie auch immer das mit KfW sein mag, wenn ich mir den 3 Monats-Chart
ansehe denke ich der Kurs wird auf jedenfall wieder bis
auf ca. 15, 5 Euro gehen. Und dann ist da noch die Div.-Rendite
von ca. 6%.

MfG,
rd1000

[YesYesYo]

hallo rd1000,
auch an board? bin mir ziemlich unsicher, ob kfw noch mehr anteile kauft. ein gutes geschäft wäre es zwar, da gerade bei den förderprogrammen und dem beteiligungs/start up geschäft erhebliche synergieeffekte entstehen würden. zudem auch noch die möglichekit, die bonität zu verbessern, so daß sich gleichzeitig noch billiger über den kapitalmarkt refinanziert werden kann. was mich stört: dies wäre m.W. die erste verstaatlichung einer privaten bank. zudem: was passiert mit dem stiftungsanteil?
gruß yyy

[rd1000]

Hallo JaNeinJa,

die beiden Ergänzen sich sehr gut und
die Gründe die für die Übernahme von
1/3 des Aktienkap. gesprochen haben
sprechen auch für die Übernahme des
Rests.


Verstaatlichung einer Privatbank?
Die Frage ist, wie lange wird die KfW
noch in staatlicher Hand bleiben?


Was hälst Du von peterschmitz Ankündigung?


MfG
rd1000

[peterschmitz]

YESYESNO HAT ES AUF DEN KOPF GETROFFEN:

DIE IKB WIRD DEN MERGER ZWISCHEN KFW UND DTA
KOMPLETIEREN.

[YesYesYo]

hallo rd + peter,
ihr verunstaltet doch nicht etwa meinen namen?! die kfw wird auch weiterhin staatlich bleiben, zumindest gehe ich davon aus. als "verwalter" des erp topfes, fände ich es schon recht unverschämt, wenn diese privatisiert oder gar an die börse gebracht wird.
die pk am heutigen tage wird uns sicherlich mehr auskunt geben.
inst. scheinen das ähnlich zu sehen, sonst wär heute ein bißchen mehr los in diesem "witwen und waisenpapier".
werde mich heute abend nach analyse der statements der pk nochmal melden.
gruß yyy

[YesYesYo]

n`abend zus.,
wieder einmal schlimme ereignisse, die den heutigen tag prägen. können wir nur hoffen, daß damit bald schluß ist. dennoch kurz der link zu heutigen pk der ikb in ddf: http://www.ikb.de/ir/content/news/01_11_12_dr_v_t_rede_pk_w_…
bis später
gruß yyy