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    Senator: Erstes Resume der Filme 2001; erster Ausblick 2002 - 500 Beiträge pro Seite (Seite 3)

    eröffnet am 30.10.01 11:01:25 von
    neuester Beitrag 27.05.04 21:02:26 von
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      Avatar
      schrieb am 07.04.03 15:03:53
      Beitrag Nr. 1.001 ()
      Hallo,


      und ich werde 1000 % mit dieser Aktie machen.





      2,90 Euro.



      Gruß
      Mister 2002
      Avatar
      schrieb am 07.04.03 15:05:33
      Beitrag Nr. 1.002 ()
      Toll,
      no so einer. Den Tenbagger verspricht sich mit senator alle paar Monate im Board jemand. Wie originell :cool:
      Avatar
      schrieb am 07.04.03 15:12:34
      Beitrag Nr. 1.003 ()
      Hallo,


      Bist Du hier der Hausmeister ?

      Kommt mir so vor.



      Weißt Du was ich nicht gut finde.Leute die kein Geld haben und nur negativ reden.


      Mister
      2002
      Avatar
      schrieb am 07.04.03 15:14:45
      Beitrag Nr. 1.004 ()
      Und das anschliessende Pöbeln ist genauso originell :cool:
      Avatar
      schrieb am 08.04.03 08:29:48
      Beitrag Nr. 1.005 ()
      Senator so was von tot mittlerweile. Ich dachte auch mal, wenn ich der erste bei einem ausgebombten Wert bin und nur lang genug warte, wird es schon. Ist aber nicht so. NAch 2 JAhren bei Senator das HAndtuch geworfen, Kurs damals bei 1,2 (Mittlerer EK bei 2,55 ca.). Schau mal wo er jetzt ist und was von Senator an Nachrichten gekommen ist im letzten Jahr. Die Bude darfst Du getrost in die hinterste Ecke legen und warten. Erwarte nicht, dass sich dafür so schnell jemand interessiert. Zuviele nicht erfüllte Versprechen, zuviel Unwahres.
      Entscheiden musst Du natürlich selber.
      rk

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      Avatar
      schrieb am 08.04.03 09:49:25
      Beitrag Nr. 1.006 ()
      "Der impotente Mann" steigt immerhin mit 57.000 auf Platz 10 der Charts ein - die Montags geméldeten zahlen scheinen Senator-Filmne systematisch zu unterschätzen; ich nehme an, es liegt daran, dass Dienstags die Preview-Besuche mit enthalten sind, und wenigstens die CinemaXX-Kinos dürften sich dabei vor allem für Senator-Filme entscheiden.

      Platz 10 - was man sich damit kaufen kann, zeigt "24 Stunden Angst": Letzte Woche auf Platz 9 eingestiegen, verzeichnet der Film 91% besucherrückgang und fällt auf Platz 32 zurück - satte 4225 Besucher am Wochenende, insgesamt 59.000, ein Totalausfall. It`s all about love, vor 2 Wochen gestartet, schaffte noch 831 Besucher am Wochenende.

      Lichtblick bleibt Lenin, über den man via X-Filme mit profitiert - sogar 2% Besucheranstieg und 271.000 am Wochenende, insgesamt sind es 4,7 Mio. - vielleicht wird das ein Dauerbrenner wie "My big fat Greek wedding" in den USA?
      Avatar
      schrieb am 14.04.03 16:16:50
      Beitrag Nr. 1.007 ()
      Konnte man jetzt verifizieren, ob X-Filme einen Gewinnabführungsvertrag mit Senator abgeschlossen hat? Denn sonst würde ja nur at equity bilanziert, die bei Senator dringend benötigten Finanzmittel blieben jedoch bei X-Filme. Hat dazu jemand eine Information?
      Avatar
      schrieb am 15.04.03 11:02:58
      Beitrag Nr. 1.008 ()
      Grabner verlässt Senator


      Rolf Grabner, Leiter der Unternehmenskommunikation bei der Senator
      Entertainment AG, verlässt das Unternehmen Ende des Monats und
      schließt sich der Berliner Agentur nic communication & consulting an.
      Einer Mitteilung der Agentur zufolge wird Grabner dort gleichberechtigter
      Partner von Geschäftsführerin Nicole Mattig-Fabian. Beide haben
      bereits bei Sat.1 zusammengearbeitet, wo Grabner vor seinem Wechsel
      zu Senator im September vergangenen Jahres das
      Kommunikationsmanagement leitete. Nic communication & consulting ist
      eigenen Angaben zufolge auf die Medien-, Film- und Fernsehbranche
      spezialisiert und arbeitet seit zweieinhalb Jahren mit "fast allen
      Fernsehsendern, Produktions- und Eventfirmen" zusammen. Künftig will
      man verstärkt im Bereich Film-PR tätig werden.


      Alle 2 Monate einer - tolle Quote.
      Avatar
      schrieb am 17.04.03 19:05:11
      Beitrag Nr. 1.009 ()
      Was hört man denn so von Punch-Drunk Love ? Ist das der nächste Flop oder sieht es besser aus ?

      Gruß Fraktal
      Avatar
      schrieb am 18.04.03 10:42:15
      Beitrag Nr. 1.010 ()
      Zu 1005#, endlich hats auch Rübenkönig geschnallt, daß
      Senator ein Flop ist.
      Mit der Insolvenz zieht es sich nur noch etwas hin, weil
      ein paar idiotische Banken dieser Bruchbude Geld nachge-
      worfen haben, das muß erst noch verbrannt werden und das
      geht nun mal nicht schneller.
      Bitte noch etwas Geduld haben, dann ist diese Quälerei
      auch am Ende. In zwei Jahren spricht keiner mehr von diesem Pleiteunternehmen.
      Auch auf dem jetzigen Kursniveau wäre es glatt herausgewor-
      fenes Geld, hier zu investieren.
      Ich kann erneut nur immer wieder warnen !!!!!!!!!!!!!!!!

      Frohes Osterfest wünscht Eure Bocknase
      Avatar
      schrieb am 18.04.03 18:13:06
      Beitrag Nr. 1.011 ()
      Berlin, 16.04.03

      Neue Pressechefin bei Senator

      Sonja Ziemer hat die Leitung der Presseabteilung beim Senator Film Verleih übernommen. Sie ist damit die Nachfolgerin von Rolf Grabner, der sich Anfang Mai der Berliner Agentur nic communication & consulting anschließen wird. Die 35-jährige Sonja Ziemer war zuletzt als Projektleiterin für Marketeam Publicity in Hamburg tätig und verantwortete dort vor allem für die Pressearbeit von Senator-Filmen, des Deutschen Filmpreises sowie die Produktions- und Ausstrahlungspresse diverser ARD-TV-Filme.

      Gruß Fraktal
      Avatar
      schrieb am 18.04.03 18:18:48
      Beitrag Nr. 1.012 ()
      Deshalb wird es trotzdem mit dieser Bruchbude weiter bergab
      gehen. Ständiger Personalwechsel bedeutet ohnehin nichts
      gutes. Sie kann sich ja schon prophylaktisch mal als Grab-
      redner qualifizieren. :laugh: :laugh: :laugh: :laugh:

      Gruß BOCKNASE
      Avatar
      schrieb am 19.04.03 12:01:42
      Beitrag Nr. 1.013 ()
      Hat jemand Infos, wie es weitergeht. Auf der Homepage von Senator ist nach "Punch Drunk Love" Schluss.
      Wann kommt "Das Wunder von Bern"?
      Avatar
      schrieb am 22.04.03 08:44:15
      Beitrag Nr. 1.014 ()
      Wunder von Bern irgendwann im Spätsommer.

      Punch-Drunk Love floppt, obwohl der Film überwiegend sehr gute Kritiken bekommen (und bereits einige Preise abgeräumt) hat. Ohne preview ca. 18.000 Zuschauer am Wochenende, es ist in diesem Jahr der 5.Film, den Senator in die kinos bringt, und es ist der 5.Flop.
      Avatar
      schrieb am 22.04.03 15:21:12
      Beitrag Nr. 1.015 ()
      interessant:

      Avatar
      schrieb am 22.04.03 15:44:56
      Beitrag Nr. 1.016 ()
      10.000 im bid zu 0,35 :eek:
      Avatar
      schrieb am 22.04.03 16:02:06
      Beitrag Nr. 1.017 ()
      Ja, und die ersten Stücke sind schon zu 0,38 € über den `Tisch` gegangen. Das sieht nach der Vorbereitung eines schönes Hypes aus ....
      Die Frage ist nur, ob auch fundamental etwas dahinter steckt, z.B. eine Überlebenschance durch irgendeinen schönen Deal ?

      Gruß Fraktal
      Avatar
      schrieb am 22.04.03 16:07:04
      Beitrag Nr. 1.018 ()
      Volumen steigt.

      letzter 5000 zu 0,37

      Taxe 0,36 - 0,38
      Avatar
      schrieb am 22.04.03 16:20:14
      Beitrag Nr. 1.019 ()
      Avatar
      schrieb am 22.04.03 17:05:17
      Beitrag Nr. 1.020 ()
      0,38
      Avatar
      schrieb am 22.04.03 17:20:16
      Beitrag Nr. 1.021 ()
      Nun auch in Frankfurt
      0,38 TH .
      Avatar
      schrieb am 22.04.03 17:48:40
      Beitrag Nr. 1.022 ()
      Dieser Ausbruch war
      mit Ankündigung! :D
      Avatar
      schrieb am 22.04.03 17:54:51
      Beitrag Nr. 1.023 ()
      kommen news ?
      Avatar
      schrieb am 22.04.03 17:59:36
      Beitrag Nr. 1.024 ()
      Habe Senatur nun auch gekauft, leider zu spät aber Mm hat vorher mich nicht richtig getaxt shit :( ...irgendwie komisch was da passiert
      Avatar
      schrieb am 23.04.03 08:51:27
      Beitrag Nr. 1.025 ()
      was ist hier los? ohne nachrichten 52%?
      midas:confused:
      Avatar
      schrieb am 23.04.03 09:00:42
      Beitrag Nr. 1.026 ()
      midas,
      in den nächsten tagen gibts die Auflösung - vermutlich irgendeine Abzockerei, denn dafür ist sSenator die ideale Wahl: Kaum Umsätze in den Wochen zuvor, Kursexplosion ist mit wenig Anschub möglich, Push allein mit dem "Lenin"-Argument - mal gucken, wie lange das hier anhält....
      Avatar
      schrieb am 28.04.03 08:55:20
      Beitrag Nr. 1.027 ()
      Am 5.Mai um 21:45 sendet die ARD "Das Winder von Bern", eine Doku über das Ereignis bzw. der Bedeutung, die es für das Nachkriegsdeutschland hatte. Kann sich schon mal jeder angucken, der noch nicht glaubt, dass der Sönke-Wortmann-Film im Herbst seine 5 Mio. Besucher in die Kinos locken wird. ;)
      Avatar
      schrieb am 28.04.03 10:37:39
      Beitrag Nr. 1.028 ()
      Dann wird das wohl für mich ein Pflichttermin...;)
      Avatar
      schrieb am 09.05.03 11:09:06
      Beitrag Nr. 1.029 ()
      :D Noch jemand da ?:D
      Avatar
      schrieb am 10.05.03 12:31:34
      Beitrag Nr. 1.030 ()
      #1029
      JA, ich.
      Aber im Moment scheint es nichts neues zu geben.
      Filme kommen auch keine neuen, und bis Oktober (Wunder von Bern) ist noch viel Zeit.
      Gruß
      Avatar
      schrieb am 14.05.03 12:17:37
      Beitrag Nr. 1.031 ()
      Senator closes Grudge sales


      Mike Goodridge in Cannes 14 May 2003 04:05



      Senator International has closed a slew of deals leading into Cannes on The Grudge, the English-language remake of the hit Japanese film Ju-on.

      The film has been sold to Nippon Herald for Japan, Planeta for Spain, I Vision for South Korea and A Film for Benelux.

      Takashi Shimizu, who directed the original, is making his English-language debut on the remake which is being produced by Sam Raimi and Rob Tapert’s Ghost House Pictures with Taka Ichise, the Japanese producer behind The Ring and Ju-on.

      Vertigo Entertainment’s Roy Lee and Doug Davison who bought the project to Ghost House will executive produce.

      Other new deals on the film were signed by Senator’s executive vice president of sales and distribution Pierre Weisbein with Audiovisual in Greece, Panasia in Hong Kong, LNK in Portugal, Europa in Latin America, Golden Village in Singapore, Nontanund in Thailand, Pioneer in the Philippines and Gulf Film in the Middle East. Golden Screen is handling the film in Malaysia.
      Avatar
      schrieb am 14.05.03 13:16:57
      Beitrag Nr. 1.032 ()
      Die erste gute Nachricht seit langer Zeit. Zumindest leben sie (noch).

      Was ich wirklich erstaunlich finde ist, dass Senator es immer noch nicht geschafft hat den Jahresabschluss für 2002 abzuliefern - während die Konkurrenz bereits die Quartalsberichte für Q1/2003 vorgelegt hat.
      Avatar
      schrieb am 14.05.03 14:09:09
      Beitrag Nr. 1.033 ()
      Das mit den Zahlen finde ich auch etwas spanisch. Im Unternehmenskalender steht der Zeitraum April/ Mai. Es sollte eigentlich nicht so schwer sein, die Zahlen zu ermittlen und zu veröffentlichen, auch wenn diese noch untestiert sein sollten, dann weiss man wenigstens ungefähr woran man ist. Mit IR hat Senator leider noch nie ewtas am Hut gehabt.

      MfG AKor
      (habe gestern ´ne Kleinigkeit Senator gekauft und hoffe)
      Avatar
      schrieb am 15.05.03 11:24:51
      Beitrag Nr. 1.034 ()
      Wer ist überhaupt noch drin?
      Avatar
      schrieb am 15.05.03 11:42:03
      Beitrag Nr. 1.035 ()
      Unbegreiflich: In Frankfurt heute 2 mal je 1 Aktie gehandelt. Sonst nur in München Umsatz.
      Avatar
      schrieb am 15.05.03 12:34:09
      Beitrag Nr. 1.036 ()
      Dafür wird die Schlachzahl im BID(XETRA)7000x0,43€ erhöht. So anders ist natürlich tote Hose. :eek:
      Avatar
      schrieb am 15.05.03 12:51:10
      Beitrag Nr. 1.037 ()
      FFM ist mit 10K Umsatz zu 0,43€ auch wieder wach. Vielleicht sind die Zahlen im Anmarsch.
      Avatar
      schrieb am 15.05.03 15:16:56
      Beitrag Nr. 1.038 ()
      Xetra war schon bei 0,47.
      Avatar
      schrieb am 15.05.03 17:08:23
      Beitrag Nr. 1.039 ()
      wie angekündigt werden wir den Geschäftsbericht in der vorausbestimmten Zeit - bis Ende Mai - veröffentlichen.


      Vielen Dank für Ihr Interesse an Senator.

      Mit freundlichen Grüßen,

      Karl-W. Homburg
      Leitung Investor Relations und
      Unternehmenskommunikation

      Phone: +4930 88091 610
      Fax: +4930 880918610
      Mob.: +49177 735 7717

      Senator Entertainment AG (WKN: 722 440)
      Kurfürstendamm 65
      10707 Berlin
      Avatar
      schrieb am 16.05.03 08:33:57
      Beitrag Nr. 1.040 ()
      Was soll man auch derzeit über den Geschäftsverlauf diskutieren? Die letzten Zahlen, die wir haben, sind jetzt 7,5 Monate alt - schön, Ende Mai kriegen wir dann 5 Monate alte Zahlen :cool:
      Avatar
      schrieb am 16.05.03 09:59:52
      Beitrag Nr. 1.041 ()
      0,48er mit 7500 Stück in FFM
      Avatar
      schrieb am 17.05.03 15:28:00
      Beitrag Nr. 1.042 ()
      15.5.2003:
      Senator Hauptversammlung im August

      Die ordentliche Hauptversammlung der Senator Entertainment AG findet in diesem Jahr am Mittwoch, dem 20. August 2003, ab 11:00 Uhr im Intercontinental Berlin statt.

      Nähere Informationen zur 5. ordentlichen Hauptversammlung des Konzerns werden demnächst auf der Senator Website unter dem Stichwort „Hauptversammlung“ abrufbar sein.

      Gruß Fraktal
      Avatar
      schrieb am 21.05.03 13:41:59
      Beitrag Nr. 1.043 ()
      Das wird wohl die letzte Hauptversammlung von Senator werden.
      Hoffentlich sind sie nun endlich mal ehrlich und schenken
      den Aktionären reinen Wein ein.
      Die Firma ist doch wirtschaftlich längst am Ende, wären da
      nicht diese unheilvollen Kredite.
      Lange reicht die Knete jedenfalls nicht mehr, dann ist
      endgültig Pumpe.

      MfG BOCKNASE
      Avatar
      schrieb am 28.05.03 10:29:10
      Beitrag Nr. 1.044 ()
      Noch lebt die Bude ;)

      Erste Klappe für Helge-Schneider-Film


      Am 26. Mai fiel in Mülheim die erste Klappe zu Helge Schneiders neuesten Kinostreich
      "Teddy Schuh - Der Tag wird kommen". Die Dreharbeiten zum ehemals "Jazzclub"
      betitelten Senator-Projekt laufen bis zum 16. Juni. Bis dahin wird Schneider mit seinen
      Bandkollegen Pete York und Jimmy Woode unter eigener Regie musizieren und spielen.
      Am 25. März 2004 plant Senator Film Verleih die Komödie in die Kinos zu bringen


      In Cannes soll Senator einige Filme nach Italien verkauft haben.

      Zudem andere cannes-News: - Anmerkung vorweg: Im Film "The Bridge Of San Luis Rey" spielen u.a Robert De Niro, Kathy Bates und Harvey Keitel mit.


      Endgame commits to ...... 19 May 2003



      Endgame Entertainment – the financing and production outfit formed by entrepreneur and Broadway producer James D Stern – has committed to co-finance two films through its entertainment fund The Endgame Fund.

      Endgame will co-finance Compleat Female Stage Beauty with Artisan Pictures and Michael Kuhn’s Qwerty Films. Artisan has domestic rights to the film which was developed by Tribeca Productions partners Jane Rosenthal and Robert De Niro and stars Billy Crudup and Claire Danes.

      The fund will also co-finance Harold And Kumar Go To White Castle, the comedy being sold by Senator International and distributed domestically by New Line Cinema. Directed by Danny Leiner (Dude Where’s My Car?), the film is about two overachieving kids from immigrant families who break away from their parents’ expectations for one eventful night.




      Buyers go to White Castle

      Mike Goodridge in Cannes 22 May 2003 04:05

      Senator International has completed multiple sales on its slate of new pictures.

      Among buyers for Harold & Kumar Go To White Castle were Village Roadshow in Australia, Aurum in Spain, Europa in Latin America, Egmont in Scandinavia and RCV in Benelux.

      For Gold Circle`s White Noise starring Michael Keaton, Senator sold to Vertigo in Spain, Dutch Filmworks in Benelux, Shaw in Singapore and Gulf in the Middle East.

      Romantic comedy Something Borrowed went to Vertigo in Spain, Egmont in Scandinavia, Gulf in the Middle East and Nu Metro in South Africa.

      The Assassination Of Richard Nixon starring Sean Penn and Naomi Watts went to Cinema Parisien in Japan, LNK in Portugal, Audiovisual in Greece and Noah in Israel.

      Eagle Pictures` Lazarys Child starring Andy Garcia and Frances O`Connor went to Shaw in Singapore, Gulf in the Middle East, Audiovisual in Greece, Noah in Israel, LNK in Portugal, Shaw in Poland, AQS in Czech Republic and Prooptiki in ex-Yugoslavia.

      The sales were unveiled by Joe Drake, president of Senator International.




      Nächste Meldung vom 20.Mai

      Indian sales and distribution company Weg India is becoming an aggressive buyer of US product snapping up Indian rights to five pictures during this market so far.

      Among the pictures acquired by Weg are three from Franchise Pictures – The In-Laws, starring Michael Douglas, The Whole Ten Yards with Bruce Willis and Alex And Emma starring Kate Hudson. The company has also bought Harold And Kumar Go To White Castle from Senator International and Wrong Turn from Summit Entertainment.

      Nochmal, dieses mal Korea, 16.Mai
      Movision announced that its Movision 1 sub-fund has raised its full compliment of $100m of production funding. Films that Movision 1 has invested in include Norman Jewison’s The Statement for Summit Entertainment, John Duigan’s Head In The Clouds for Arclight, Mary McGuckian’s The Bridge Of San Luis Rey for Senator International and Marek Kanievska’s A Different Loyalty for Arclight.
      Avatar
      schrieb am 29.05.03 08:38:57
      Beitrag Nr. 1.045 ()
      Countdown bis Ende Mai.
      So, jetzt sind es noch 2 Tage bis 31.5., d. h. bis zur Veröffentlichung des Geschäftsberichts 2002.
      Avatar
      schrieb am 29.05.03 10:33:58
      Beitrag Nr. 1.046 ()
      Bekanntgabe des Jahresberichtes 2002 wurde auf Mitte Juni verschoben (siehe Thread-Nr.: 467218 oder Senator Homepage)

      Gruß Fraktal
      Avatar
      schrieb am 29.05.03 20:51:21
      Beitrag Nr. 1.047 ()
      genau, jetzt heisst es mindestens bis Mitte Juni vielleicht 2003 abwarten.
      Avatar
      schrieb am 02.06.03 18:57:11
      Beitrag Nr. 1.048 ()
      Bin heute vorsichtshalber raus. Mir hat nicht gefallen, dass im Vorfeld der Zahlen der Kurs so runtergegangen ist. Wären die Zahlen gut, hätten nach meiner Meinung die Insider mit ihren Käufen für steigende Kurse gesorgt. Aber das wäre auch nicht das erste Mal, dass ich mich täusche...
      Allen, die noch drin sind, wünsche ich viel Glück mit Senator.
      Avatar
      schrieb am 02.06.03 19:44:40
      Beitrag Nr. 1.049 ()
      Ich glaube nicht, dass irgendjemand erwartet, dass die Zahlen gut werden. Hier geht es nur um die Entscheidung `Überleben` oder `Pleite`. Die Tatsache, dass man den Jahresbericht verschoben hat, ist jedenfalls kein gutes Zeichen.

      Gruß Fraktal
      Avatar
      schrieb am 03.06.03 08:35:15
      Beitrag Nr. 1.050 ()
      Senator tätigte sehr umfangreiche verkäufe in Cannes. Das kann man auf zweierlei Weise interpretieren: Entweder läuft das int. gGeschäft inzwischen sehr gut an - dann könnte Senator bald wieder eine aussichtsreiche Anlage sein, zumal sich X-Filme mit "Lenin" gesundgestossen haben dürfte und Senator selbst mit "Das Wunder von bern" selbst ein Highlight dieses Jahr rausbringt.

      Oder aber man verkauft, was das Zeug hält, zu Discountpreisen, um Liquidität in den Laden zu schaufeln und das Schlimmste abzuwenden.

      Einerlei - wir als Außenstehende haben inzwischen wirklich keinerlei Ahnung mehr über den Stand der Dinge, denn die letzten Zahlen sind nun 8 Monate alt.
      Avatar
      schrieb am 03.06.03 13:25:11
      Beitrag Nr. 1.051 ()
      Cinemaxx hat auch noch keine Zahlen veröffentlicht
      Avatar
      schrieb am 03.06.03 18:35:59
      Beitrag Nr. 1.052 ()
      Wie zu erwarten war, wurde das nix mit den Veroeffentlichungen. Cinemaxx steht auf der Kippe und ohne Entscheidung wird der wahrlich gnaedige WP dieses Mal den Abschluss der Senator nicht absegnen.

      Nebenbei hat Splendid gerade gezeigt, dass man auf untestierte Quartalsberichte aus der Medienbranche nix geben darf. Und die hatten sogar ganz brauchbare Filme und nicht nur eine einzige Nieten-Ansammlung wie unser Laden.
      Avatar
      schrieb am 04.06.03 08:19:29
      Beitrag Nr. 1.053 ()
      Hatten Sie? Splendid hat vor allem teure Flops in der Eigenregie gehabt, und die haben ordentlich reingehauen. Und "Gangs of new York" ist angesichts des Budgets auch nicht brauchbar gewesen ähnlich wie bei Senator "Black Hawk Down". Splendid hat zuletzt nix an Eigenproduktionen international verkaufen können, während bei Senator hier zumindest die sache läuft. Vielleicht hta man mit diesem Drake ja tatsächlich jemanden gefunden, der was bewirkt. Es wäre dann die Frage, ob das nicht zu spät kommt.

      Mal gucken, was mit dem Kurs bei Senator passiert, wenn man den CinemaXX-Ansatz um 50 Mio.€ wertberichtigt und die Lizenzrechte auf ihren wahren Wert abgeschrieben hat. Mal gucken, was der Kurs macht, wenn die EK-Quote dann wohl deutlich unter 20% gerutscht ist.
      Avatar
      schrieb am 07.06.03 13:15:41
      Beitrag Nr. 1.054 ()
      wer kauft denn da noch auf 47 cents (xetra)
      zu späterer stunde? :cool:
      Avatar
      schrieb am 08.06.03 11:07:58
      Beitrag Nr. 1.055 ()
      Aus der FAZ

      Deutscher Filmpreis
      Sieben Auszeichnungen für „Good bye, Lenin!“

      07. Juni 2003 Die Verleihung des 53. Deutschen Filmpreises ist zu einem Triumph für den Film „Good Bye, Lenin!“ geworden. Die als Favorit ins Rennen gegangene Ost-Story von Wolfgang Becker erhielt am Freitagabend in Berlin sieben Filmpreise in Gold.

      Die tragikomische Geschichte aus der Nachwendezeit, die bislang rund sechs Millionen Zuschauer in die Kinos lockte, wurde als bester Spielfilm gekürt und erhält damit bis zu 500. 000 Euro Prämie. Zudem setzte sich Regisseur Becker in der Kategorie Regie durch. Bester Hauptdarsteller ist Daniel Brühl, der zugleich für seine Rolle in „Elefantenherz“ ausgezeichnet wurde. Der 24-Jährige spielt in „Good Bye, Lenin!“ einen jungen Ost-Berliner, der seiner schwer kranken, aus dem Koma erwachten Mutter (Katrin Saß) vorgaukelt, die DDR gebe es immer noch.

      Kinofilm des Jahres

      „Good Bye, Lenin!“-Schauspieler Florian Lukas gewann in der Kategorie Nebendarsteller. Außerdem gingen Filmpreise in Gold an Peter Adam (Schnitt), Yann Tiersen (Musik), Lothar Holler (Szenenbild). Vom Publikum wurde „Good Bye, Lenin!“ zudem als „Deutscher Kinofilm des Jahres“ und Brühl zum „Schauspieler des Jahres“ gewählt.
      Avatar
      schrieb am 09.06.03 10:45:05
      Beitrag Nr. 1.056 ()
      @Kroete #1052

      Stimmt, bei Splendid war es offensichtlich objektiv so. Ich hatte subjektiv einen anderen, falschen Eindruck.

      Der Kurs nach den Abschreibungen bei Senator wird wirklich interessant. Keine Ahnung, was ueberwiegen wird: Panik ob des neuerlichen Millionengrabs oder Freude ueber den vermiedenen Untergang (wenn denn). Jedenfalls darf bis zum Abschluss 2003 im Fall des Ueberlebens wieder geraetselt werden, wieviel das Filmvermoegen nun tatsaechlich wert ist.
      Avatar
      schrieb am 09.06.03 18:39:50
      Beitrag Nr. 1.057 ()
      kann man spekulativ kaufen ;)

      ein paar stückchen :D

      und wenn die zahlen halbwegs was hergeben,dann.......
      Avatar
      schrieb am 10.06.03 10:34:59
      Beitrag Nr. 1.058 ()
      Du sitzt doch noch auf deinen Senatorverlusten.
      Avatar
      schrieb am 10.06.03 15:16:12
      Beitrag Nr. 1.059 ()
      Die Zahlen sind wahrscheinlich besser als erwartet. So langsam kommt Bewegung in die Aktie.
      Avatar
      schrieb am 10.06.03 16:49:24
      Beitrag Nr. 1.060 ()
      0,53€ in FFM/XTR, wenn jetzt noch die ganzen Verrückten aufsteigen sind wir bald bei 1€.:laugh:
      Avatar
      schrieb am 10.06.03 18:05:49
      Beitrag Nr. 1.061 ()
      Avatar
      schrieb am 10.06.03 19:36:22
      Beitrag Nr. 1.062 ()
      tdwzb ist auch long!
      Avatar
      schrieb am 13.06.03 22:06:07
      Beitrag Nr. 1.063 ()
      Die Jahreszahlen sind draußen. Und sie entsprechen - vorsichtig ausgedrückt - den miesen Erwartungen.

      -178 Mio. € Jahresfehlbetrag
      23,5 € verbliebenes Eigenkapital

      ...das dürfte einigen die Socken ausziehen!






      DGAP-Ad hoc: Senator Entertainment AG
      Senator bereinigt Bilanz im Krisenjahr 2002 Ad-hoc-Mitteilung übermittelt durch die DGAP. Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich. --------------------------------------------------------------------------------

      Senator hat im Berichtsjahr 2002 umfangreiche Abschreibungen auf das Filmvermögen vorgenommen. Zudem wurde die CinemaxX-Beteiligung weitestgehend abgeschrieben. Im Berichtsjahr wurde ein Umsatz von 63,6 Mio. EUR erzielt (Vorjahr: 140,1 Mio. EUR). Das EBITDA betrug 15,3 Mio. EUR (Vorjahr: 94,1 Mio. EUR). Hauptumsatzträger war mit 37,7% der TV-Lizenzhandel. Im Berichtsjahr wurden Abschreibungen auf Filmverwertungsrechte in Höhe von 142,6 Mio. EUR vorgenommen. 57,6 Mio. EUR davon waren außerplanmäßige Abschreibungen vor allem auf internationale Filmprojekte sowie auf Titel aus dem Revolution-Output-Deal. Damit hat Senator auf die veränderte Marktsituation im nationalen und internationalen Filmgeschäft reagiert die Bewertung des Filmvermögens an die korrigierten Erlöserwartungen angepasst. Das Finanzergebnis von -61,6 Mio. EUR wurde durch die außerplanmäßige Abschreibung der CinemaxX-Beteiligung in Höhe von 46,9 Mio. EUR geprägt. Aufgrund des schwierigen Umfeldes in der Kinobranche wurde die Beteiligung mit 5,0 Mio. EUR bewertet. Insgesamt wurden außerplanmäßige Abschreibungen von 113,3 Mio. EUR vorgenommen. Der Jahresfehlbetrag nach Steuern und Anteilen Dritter beträgt -178,2 Mio. EUR (-4,2 Mio. EUR). Das Eigenkapital des Senator-Konzerns reduzierte sich um 88,4% auf 23,5 Mio. EUR, während das Eigenkapital der Senator Entertainment AG von 187,2 Mio. EUR auf 35,9 Mio. EUR bei einem Grundkapital von 34,0 Mio. EUR abnahm. Mit einem operativen Cash Flow von 40,0 Mio. EUR konnten 40,3% (49,2%) der Neuinvestitionen in Filmverwertungsrechte aus eigener Kraft finanziert werden. Senator wird sich künftig auf deutsche und internationale Eigenproduktionen sowie auf die gezielte Vermarktung ausgewählter Filmrechte und auf den Weltvertrieb konzentrieren. Die Ausweitung der internationalen Aktivitäten wird mit der Umstrukturierung des Kredites vom finanzierenden Konsortium mitgetragen. Senator geht davon aus, die nötigen Schritte für eine Restrukturierung eingeleitet zu haben, die sich spätestens im Geschäftsjahr 2004 positiv auswirken werden. Für das Jahr 2003 erwartet Senator Umsätze zwischen 50 und 60 Mio. EUR. Kontakt: Senator Entertainment AG Karl-W. Homburg, Leitung IR/UK Tel.:030 88091-612 investor@senator.de Ende der Ad-hoc-Mitteilung (c)DGAP 13.06.2003 Informationen und Erläuterungen des Emittenten zu dieser Ad-hoc-Mitteilung: Bilanzbereinigung und Konsolidierung im Krisenjahr 2002 Senator hat im Berichtsjahr 2002 umfangreiche Abschreibungen auf das Filmvermögen vorgenommen. Zudem wurde die CinemaxX-Beteiligung weitestgehend abgeschrieben. Nach erfolgreichen Verhandlungen mit dem finanzierenden Bankenkonsortium ist nunmehr der Weg frei für eine solide Weiterentwicklung des Unternehmens und ein Anknüpfen an frühere Erfolge. Die Umstrukturierung des Konsortialkredites wird nach wie vor eine Finanzierung des Wachstums von Senator International ermöglichen. Hohe Erwartungen an Output-Deals haben sich nicht erfüllt Der im Berichtsjahr 2002 erzielte Umsatz in Höhe von 63,6 Mio. EUR (Vorjahr: 140,1 Mio. EUR) ging mit einem Anteil von 37,7% hauptsächlich auf den TV- Lizenzhandel zurück. Im Herbst des Berichtsjahres wurde ein umfangreiches TV- Paket an die Kirch Media verkauft. Die Einspielergebnisse der zum Teil mit hohen Erwartungen ins Kino gebrachten Spielfilme aus den Output-Deals blieben hinter den Prognosen zurück. Die Gründe für den ursprünglichen Abschluss der Output-Deals mit den Revolution Studios und FilmFour waren folgende: Die Zeiten des Börsen-Booms führten zu Marktverwerfungen und überhöhten Preisen und gleichzeitig zur Verknappung des Kinospielfilmangebots. Eine ausreichende Versorgung mit Kinospielfilmen konnte deshalb allein über Output-Deals gesichert werden. Die Erfolge, die viele der erworbenen Filme in den USA verzeichnen konnten, wurden vom internationalen und so auch vom deutschen Publikum nicht mitgetragen. Um der veränderten Marktsituation Rechnung zu tragen, hat Senator außerplanmäßige Abschreibungen auf das Filmvermögen in Höhe von 57,6 Mio. EUR vorgenommen. Zudem hat Senator angesichts des sich eintrübenden Marktumfelds frühzeitig wichtige Weichenstellungen vorgenommen. Dazu gehörte auch die Beendigung des Output-Deals mit den Revolution Studios und mit FilmFour. Eigenkapital durch außerplanmäßige Abschreibungen stark reduziert Auf die CinemaxX-Beteiligung wurde eine außerplanmäßige Abschreibung in Höhe von 46,9 Mio. EUR vorgenommen, die eine grundlegende Bilanzbereinigung im Bereich der Equity-Beteiligungen darstellt. Diese Vorsichtsmaßnahme wurde ergriffen, da sich die Geschäftentwicklung von CinemaxX zuletzt durch ein verändertes Wettbewerbsumfeld im Kinomarkt und eine verringerte Besucherzahl zusätzlich eintrübte. Die strategischen Vorteile bestehen unberührt von der vorgenommenen Abschreibung weiter. Der Jahresfehlbetrag nach Steuern und Anteilen Dritter beträgt -178,2 Mio. EUR (-4,2 Mio. EUR). Das Eigenkapital des Senator-Konzerns reduzierte sich um 88,4% auf 23,5 Mio. EUR, während das Eigenkapital der Senator Entertainment AG von 187,2 Mio. EUR auf 35,9 Mio. EUR bei einem Grundkapital von 34,0 Mio. EUR abnahm. Durch den im Anteil geringfügig verringerten operativen Cash Flow von 40,0 Mio. EUR konnten 40,3% (49,2%) der Neuinvestitionen in Filmverwertungsrechte aus eigener Kraft finanziert werden. Über den Kampf zurück ins Spiel Das raue Klima im Medienmarkt forderte in fast allen Bereichen dieser Branche tief greifende Veränderungen. Senator reagiert auf das andauernde schlechte Umfeld mit einer weitergehenden Konzentration auf weniger riskante doch zugleich ertragsstarke Projekte und Kostensenkungen insbesondere in der Berliner Zentrale. Damit wurden die Weichen für eine risikobewusste Wachstumspolitik in den nächsten Jahren gestellt. Im nationalen Bereich wird die Gesellschaft wieder verstärkt auf Eigen- und Koproduktionen setzen, mit denen Senator bereits in der Vergangenheit erfolgreich war. Gegenwärtig befinden sich der neue Lars Büchel Film (JETZT ODER NIE) ERBSEN AUF HALB SECHS sowie der neue Helge Schneider Film TEDDY SCHU - DER TAG WIRD KOMMEN in Produktion. In Vorbereitung befindet sich u.a. der zweite Teil der Walter Moers-Verfilmung von DAS KLEINE ARSCHLOCH. Für den Herbst steht u.a. die vom Erfolgsregisseur Sönke Wortmanns inszenierte Senator Ko-Produktion DAS WUNDER VON BERN auf dem Verleih-Plan (Kinostart 16. Oktober 2003). Senator ist ferner am Einspielergebnis des Sensationserfolges GOOD BYE, LENIN! der Senator Mehrheitsbeteiligung X-Filme Creative Pool beteiligt. X-Filme Creative Pool hat weitere aussichtsreiche Filmprojekte in der Pipeline. Ebenso wird nunmehr der Ausbau des Weltvertriebsarmes `Senator International` intensiv vorangetrieben. Dieses Geschäftsfeld ist besonders deshalb vorteilhaft, weil kein Auswertungsrisiko besteht und größere Produktionen nur dann begonnen werden, wenn das Produktionsbudget durch Vorverkäufe und weitere Finanzierungsbeiträge ausreichend abgesichert ist. Inzwischen ist Senator International zu einer der angesehensten Adressen in Hollywood aufgestiegen. Viele Produzenten (z.B. Gold Circle Films - MY BIG FAT GREEK WEDDING) setzen inzwischen großes Vertrauen auf Senator International und engagieren diese als Vertriebsdienstleister. Mit dem erfolgreichen Aufbau des Weltvertriebs wird ein weiterer Umsatzschwerpunkt Senators geschaffen. Gemeinsames Label mit Sam Raimi in den USA Im ersten Quartal gründeten Senator International und Sam Raimi (SPIDER-MAN) unter dem Namen `Ghost House Pictures` ein gemeinsames Label für gemeinschaftliche Produktionen, die exklusiv von Senator International weltweit vermarktet werden. Als erstes Projekt aus dieser Kooperation wird der Film BOOGEYMAN in zwei Wochen in Neuseeland in Produktion gehen. Zur Auswertung in den USA wurde der Film an den Major Sony/Columbia verkauft. Weiterhin befindet sich das Projekt HAROLD & KUMAR, das ebenfalls hervorragende Vorverkaufsergebnisse realisieren konnte (Verkauf für die US-Auswertung an New Line), in Produktion. -------------------------------------------------------------------------------- WKN: 722440; ISIN: DE0007224404; Index: Notiert: Geregelter Markt in Frankfurt (General Standard); Freiverkehr in Berlin-Bremen, Düsseldorf, Hamburg, Hannover, München und Stuttgart
      Avatar
      schrieb am 13.06.03 22:13:26
      Beitrag Nr. 1.064 ()
      Es gibt aber auch gute Nachrichten in der Mitteilung:

      1. Senator lebt
      2. ... Senator ist ferner am Einspielergebnis des Sensationserfolges GOOD BYE, LENIN! der Senator Mehrheitsbeteiligung X-Filme Creative Pool beteiligt ....

      Bin mal gespannt, wie der Kurs am Montag reagiert. Es war auf jedenfall klar, dass der Bericht an einem Freitag nach Börsenschluß kommt, da es doch eine Menge schlechter Nachrichten zu verdauen gibt. Wenn ein Wochenende vor dem nächsten Handel liegt, haben die Aktionäre zumindest Zeit, sich darüber etwas zu beruhigen und auch das eine oder andere positive zu sehen. Es ist also sehr spannend !!

      Gruß Fraktal
      Avatar
      schrieb am 13.06.03 23:08:22
      Beitrag Nr. 1.065 ()
      AAAAAAAAAAARRRRRRGGGGGGHHHHHHHHH ...

      Mann, und ich hatte die Dinger mal ausnahmsweise nicht gekauft.

      Puuuuuuhhh ...

      Also, die Ad-Hoc ist schlichtweg grottenübel !

      Sie verstärkt diesen Eindruck meinem Empfinden nach noch deshalb:

      1. Zeitpunkt (mit freundlichen Grüßen handlungsunfähig ins Wochenende, hah !)

      2. Sie ist viiiiieeeeeeel zu lang, herrjeh (Schön- oder auch Um-Kopf-Und-Kragen-Reden).

      Viel Spass, Scheiße

      .
      Avatar
      schrieb am 13.06.03 23:50:07
      Beitrag Nr. 1.066 ()
      :(
      Eigentlich kann ich nur von Glück reden,das ich diesen Müll schon vor Wochen rausgeschmissen habe und schnelle 50% Gewinn mitgenommen habe.Wenn ich mir die Mailantworten von der IR anschaue ,welche ich erhalten habe,ist das schon eine Verarschung ,wenn nicht sogar Betrug!
      Senator ist sogut wie pleite.Noch ein oder zwei Flops und die Lichter gehen aus.
      "Wir sind am Erfolg von Good bye Lenin beteiligt" und keinerlei Hinweis auf die liquiden Mittel lassen Böses erahnen.
      Wenn Senator hier gutes Geld verdienen würde,hätten wir es sicherlich zu lesen bekommen.Ebenso beim Thema Cash oder Kreditlinien.Keinerlei Hinweise!
      Wie gesagt Schrottbude und Verbrecherladen.
      Diese Kehrtwendung meinerseits um 180 Grad mache ich nicht gerne,aber man muß auch zugeben können,wenn man total falsch gelegen hat.100% Entschuldigung an alle Andersdenkenden,deren Gegenargumente ich manchmal nicht ganz ernst genommen habe.
      Grüße tradingtips;)
      Avatar
      schrieb am 14.06.03 07:37:39
      Beitrag Nr. 1.067 ()
      Der Geschäftsbericht ist mittlerweile auf der Senator Homepage http://www.senator.de/

      Einige Kennzahlen:
      Liquide Mittel: 6,3 Mil.€
      Bilanzsumme: 229 Mil.€
      Bankkredite: 153 Mil.€
      Eigenkapital: 23,5 Mil.€ (also gut 10% Eigenkapitalquote)

      Bankkredite wurden im 1.Quartal 2003 neu verhandelt, Kreditlinie wurde reduziert.

      Sicher alles nicht sonderlich gut, aber wer hat ernsthaft was anderes erwartet ? Zumindest wurde jetzt reiner Tisch gemacht und z.B. die Cinemaxx Beteiligung endlich auf den realen Wert abgeschrieben. Damit ist wenigstens etwas mehr Ehrlichkeit zurückgekehrt.

      Gruß Fraktal
      Avatar
      schrieb am 14.06.03 15:21:20
      Beitrag Nr. 1.068 ()
      .
      Wenn ich das schon lese :

      „Gegenwärtig befinden sich der neue Lars Büchel Film (JETZT ODER NIE) ERBSEN AUF HALB SECHS in Produktion.“

      Jungs, verkauft diesen Senatorschrott. Das Management war,... ist ,...wird es immer sein,.... unfähig.

      Bin mal gespannt, was unser “Meister Bocknase“ zu den Zahlen schreibt..:laugh:

      Gruß Durlacher :D
      .
      Avatar
      schrieb am 14.06.03 21:28:00
      Beitrag Nr. 1.069 ()
      Einmal mehr die übliche Hinhaltestrategie und Massenverarschung
      von diesem Homburg. Es könnte einem
      schlecht werden. Das ist doch lediglich eine Konkurs-
      verschleppung, was da schon lange betrieben wird. Der Kurs-
      rutsch am Montag wird diese Aktie nun endgültig zu Müll-
      papier machen. Es ist einfach skandalös, wie dieses Unter-
      nehmen schamlos das Kapital der Anleger systematisch ver-
      nichtet hat. Man kann vor Wut gar nicht so viel fressen, wie man
      kotzen möchte!!!
      MfG BOCKNASE
      Avatar
      schrieb am 14.06.03 21:41:57
      Beitrag Nr. 1.070 ()
      ihr werdet euch noch wudern, was monatg passiert:cool:
      Avatar
      schrieb am 14.06.03 21:54:53
      Beitrag Nr. 1.071 ()
      Was ich schon an anderer Stelle schrieb hat sich nun bestätigt: Es war tatsächlich absurd vor den Zahlen einzusteigen. Wenn man bedenkt dass Senator mit 15 Mio. Euro bewertet wird - da ist noch verdammt viel Platz nach unten. Bin Senator immer optimistisch-kritisch gegenübergestanden, war also sicher kein Basher. Denke aber dass ein KZ von 10 cent absolut realistisch ist. Das wäre dann eine MK von 4 Mio Euro. Bei diesen Bankverbindlichkeiten und dem mangels Liquidität beschränkten Aktionsradius ist ein Investment in Senator nur noch von der Hoffnung getragen dass Filme wie "Das Wunder von Bern" den Karren aus dem Dreck ziehen - was meines Erachtens mehr als unwahrscheinlich ist. Eine Übernahme Senators ist auch extrem unwahrscheinlich: Zu wenig asset, zu hohe Schulden. Ausserdem gäbe es weit und breit keine Synergieeffekte.

      Sehen wir es realistisch: Wenn das "Wunder von Bern" nicht zum "Wunder für Senator" mutiert dann ist der Laden bis Herbst pleite. Kurse über 10 cent sind dementsprechen Verkaufskurse. Da gibt es bessere und günstigere Medientitel. :cool:
      Avatar
      schrieb am 15.06.03 08:57:56
      Beitrag Nr. 1.072 ()
      Diese typische Haltung werden am Montag die meisten
      Senator-Aktionäre einnehmen.
      Nur das bringt noch Erleichterung !
      Also, setzt Euch erst einmal, ehe Ihr auf die Kurse
      schaut !!!!!

      ...........................................................

      Gruß BOCKNASE...................:laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh:...................
      Avatar
      schrieb am 16.06.03 08:29:04
      Beitrag Nr. 1.073 ()
      @Schildkroete
      Vertrieb ist nicht Verleih!Da dürftest auch Du verstehen.Meinst Du außerdem X-Filme hat den Weltvertrieb/Verleih verschenkt?Aber kein Problem ich gehe der Sache genau nach und werde das Ergebnis hier reinstellen zur seriösen Information für alle wirklich interessierten.Anscheinend hast Du ein Problem mit Menschen die nicht Deiner falschen Argumentation folgen.Wenn Du aber ohnehin kein Interesse an Senator hast,frage ich mich nur nach Deiner unermüdlichen Motivation Senator schlechtzureden ?!?Sogar ein unerwarteter Erfolg wie Good bye Lenin wird zum Flop gemacht.Wenn Du keine Senator Papiere willst dann kauf einfach keine.Gestehe aber anderen Personen ein freie Meinungsbildung zu.Dies alles bitte mit wahren Informationen.Keine aus den Fingern gesogenen falschen Argumente.Wenn es nach Dir geht muß Senator noch mal 10 Mio für Good bye Lenin drauflegen.Nichts für ungut.Aber Du unterhältst Dich hier weder mit einem Schuljungen oder Idioten sondern jemanden der Dir vielleicht in manchen Dingen überlegen ist.
      Tradingtips


      @ schildkroete
      Warum hast Du die alten Zahlen als Berechnungsgrundlage dann angenommen?Das ist bewusste Irreführung!
      An Deiner Stelle würde ich mich mal behandeln lassen.
      Wie alt bist Du eigentlich?
      Wie ein trotziges kleines Kind!
      "Nein!Nein!Nein!Ich habe aber recht!" "Ok Du hast recht,Senator ist Schrott!"
      Menschen wie Du sind bedauernswert.Sie verbreiten hier Unwahrheiten(aus welchen Gründen auch immer),und unterstellen Vermutungen
      Tradingtips












      Aber entschuldige dich blos nicht für deine harschen Töne :cool:
      Avatar
      schrieb am 16.06.03 08:57:54
      Beitrag Nr. 1.074 ()
      OH - hast Du ja schon gemacht.. :)
      Avatar
      schrieb am 03.09.03 13:29:06
      Beitrag Nr. 1.075 ()
      Das Teil wurde tatsächlich nach den letzten Zahlen hochgezockt. Und plötzlich gibts hier zahlreiche IDs, die in dem Wert noch Potential sehen :laugh:


      Also ich fasse mal den jüngsten Quartalsbericht zusammen:

      Senator hat noch etwa 13 Mio.€ Eigenkapital .... bei 191 Mio.€ kurzfristiger Verbindlichkeiten, zu allergrößten Teils bei Kreditinstituten (>160).

      Die EK-Quote liegt noch grad mal bei 5,7%, und dabei findet sich auf der Aktiv-Seite auch noch fast 9 Mio.€ Goodwill der nahezu insolventen CinemaXX; Goodwill wohlgemerkt, in der Position Anteile an ass. Unternehmen fliesst wohl auch noch was rein.

      In diesem Jahr hat man bislang etwa 10 Mio.€ Fehlbetrag erwirtschaftet .. trotz "Goodbye Lenin", welcher zumindest eine Beteiligung (X-Filme) sarniert hat.



      Fazit: Das Teil gehört inzwischen faktisch den Banken, die Insolvenz kommt, und was immer dann geschieht, die Aktionäre dürften nicht einen Cent zu sehen kriegen bei derart immensen Verbindlichkeiten. Zockt ruhig damit, wohl bekommts, aber das Ding ist heute in einem Jahr vermutlich vom Kurszettel verschwunden.
      Avatar
      schrieb am 15.09.03 09:20:53
      Beitrag Nr. 1.076 ()
      :D Ist schon eigentümlich, wieviele IDs sich hier plötzlich mit senator beschäftigen.


      Barzer, Hans2004, sanmarino, Warlord3x, reddi, the_view, Eustach1, 11eas, geizi, Wwallo, Fondssicher, Aktienhunger,....
      Bin mal gespannt, wieviele von denen noch in 2 Monaten über Senator schreiben... :D

      Wer aus charttechnischen Gründen einen Zock wagt, OK, aber da ziehen doch offenkundig zuviele von denen (fast alle) scheinbar fundamentale Gründe heran, ohne die Bilanz freilich auch nur zu erwähnen. Ein Schelm wer Böses dabei denkt ;)
      Avatar
      schrieb am 15.09.03 09:41:51
      Beitrag Nr. 1.077 ()
      Dochmann....brauchts dir nichts Böses dabei denken.Für mich ist Senator auf díesem Niveau eben ein Kauf,mit Berücksichtigung des positiven Börsenumfeldes.Es wird mit Sicherheit noch wieder eine kräftige Kurserholung anstehen,alleine durch den Film "das Wunder von Bern" kommt noch wieder Phantasie in Senator.Wieviel letzendlich eingespielt wird und wie erfolgreich dieser Film sein wird,kann keiner im Voraus sagen.Es bleibt immer ein Risiko.Die Phantasie ,die in einem Wert steckt hat aber mittlerweile einen genauso hohen Stellenwert,wie andere Fundamentaldaten,über die Richigkeit lässt sich streiten.Ich bin sowieso kein Anleger mehr,der langfristig orientiert ist.Die Börse hat mir persönliche in allen langfristigen Anlagen,übel mitgespielt und bei Werten,die absolut nicht zu den Zockerpapieren gehören.Wohlgemeinte Empfehlungen von Banken und namhaften Analysten,haben uns vor 3 Jahren ja gezeigt wo es lang ging.Ich habe meine Strategie durch Lehrgeld,welches ich auch an der Börse zahlen mußte geändert.
      Die Zahlen bei Senator sind raus.Die Börse lebt von der Hoffnung,im Moment anscheinend mehr den jeh.Senator wird da keine Aussnahme machen...;)
      Avatar
      schrieb am 15.09.03 10:10:27
      Beitrag Nr. 1.078 ()
      Sanmarino,

      Du vertritts ja zumindest ganz offen die Position, deine Senator-Investition mit reiner Phantasie zu begründen. Ich gönn Dir die Kursgewinne, so sie denn demnächst deswegen eintreten sollten, und da Du zugegebenermassen nicht long investiert sein willst, würdest Du dann wohl auch shcnell Kasse machen.

      Aber die Aussicht, dass das "Wunder von Bern" dem Unternehmen mittelfristig hilft, ist dürftig, wenn schon Goodbye Lenin in den ersten 6 Monaten nicht geholfen hat. X-Filme wird schliesslich teilkonsolidiert, und dennoch schwindet das Eigenkapital von Senator weiterhin mit ungebremster Geschwindigkeit.
      Avatar
      schrieb am 15.09.03 10:58:34
      Beitrag Nr. 1.079 ()
      Dochmann...Find deine kritischen Beleuchtung ganz in Ordnung .Wir sind vielleicht zwei verschienden Anlagetypen und haben unterschiedliche Gewichtungen.Jeder eben so wie er meint.Kurzfristig ist Senator sehr interessant für einen Kursanstieg,langfristige versehe ich Senator auch mit einem Fragezeichen.Da müssen erst die nächsten Zahlen abgewartet werden,wie sich die finanzielle Situation dann darstellt.

      Mfg.
      sanmarino...;)
      Avatar
      schrieb am 16.09.03 07:43:41
      Beitrag Nr. 1.080 ()
      ich schliesse mich hier sanmarino an, allerdings muß ich dich fragen ob du nicht doch ein sehr Phantasievoller Anleger bist. zumindest spekulierst du anhand der postings, auf den anlagezeitraum der der jeweiligen ID`s.
      Das ist witzig.

      Ich kann nur sagen, dass ich seit 03.03 in Senator investiert bin und es auch bleiben werde. Die Phantasie hatte ich damals schon und die werde ich auch weiterhin behalten. Fundamental hat Sen. nichts mehr zu bieten, das ist fakt. Das wußte ich aber auch schon als ich meine Spekulation aufnahm. Nächstes interessantes Ziel ist DWVB bis dahin wird es sich zeigen wie Phantasievoll die Anleger sind. Ich denke sehr. Zumindest sieht man schon positive Veränderungen kurz nachdem der Werbespot zur DVD Good Bye Lenin anlief. Oder meint ihr das hat was mit dem Wunder zu tun ?



      :rolleyes: :rolleyes:
      Avatar
      schrieb am 16.09.03 16:56:43
      Beitrag Nr. 1.081 ()
      Warlord...Hat nur den Anschein...Habe bei Senator eine long Position (ist für mich schon alles über einige Wochen) und eine mit der ich,falls charttechnischer Ausbruch kommt, nur kurzfristig zocke.Scheue mich aber auch nicht alles glatt zu stellen,wenn es meine Schmerzgrenze nach unten erreicht hat,wovon ich bei Senator nicht ausgehe.Das ausssitzen hat mir in der Vergangenheit viel Geld gekostet.
      Wünsch uns allen dicke Gewinne mit Senator,lange wirds nicht mehr dauern...;)
      Avatar
      schrieb am 07.10.03 09:17:40
      Beitrag Nr. 1.082 ()
      Vor ziemlich genau 23 Monaten hab ich mich extrem hoffnungsvoll zum "Wunder von Bern" hier geäussert ... das Konzept war bekannt (kein reiner Fußballfilm, sondern eher eine Familiengeschichte im Nachkriegsdeutschland, Skizzierung der Gesellschaft und das, was der WM-Titel ihr bedeutete, und zu guter Letzt natürlich Gänsehautfeeling in den Endspielsequenzen) .... nun ist es endlich soweit, in 9 Tagen läuft der Film an, die PR-Maschine läuft auf Hochtouren.

      Eine gute PR-Maschinerie hat bei Senator-Filmen in den vergangenen Jahren gar nix gebracht (siehe 24 Stunden, The Others etc.) - braucht es hier auch nicht, denn das Wunder ist allenthalben in den Medien - Beispiele: Letzte Woche in der SPIEGEL-Beilage (Kulturspiegel), diese Woche ein 4-seitiger Bericht im SPIEGEL, vorgestern ein Bericht im Kulturreport der ARD etc usw. Und fast durchweg sehr positiv, und - auch ungewöhnlich - die wenigen Kritiker des Films werden noch in jedem Bericht gleich mit hinterfragt nach dem Motto: irgendwas findet man in jeder Suppe, aber das sei bei diesem wirklich gelungenen Film doch kleinkariert.

      Ich bleibe dabei: Die 5 Mio. Besucher sind mein erster Erwartungswert, und vielleicht werden es sogar deutlich mehr.
      Nur schade, dass Senator derart viel Geld verbraten hat und die Bilanz so marode ist. Ein kurzfristiger Zock könnte der Film mit sich bringen, aber mit dem Risiko steige ich nicht mehr ein, schlichtweg, weil ich glaube, dass Senator höchstens dann noch zu retten wäre, wenn der Film Richtung 10 Mio. Besucher marschiert. Darauf setzte ich nicht, wenn ich es auch nicht für völlig unmöglich halte.
      Avatar
      schrieb am 07.10.03 10:37:26
      Beitrag Nr. 1.083 ()
      @Dochmann
      Sicherlich ist DWvB für Senator richtungsweisend,aber nicht die letzte Chance.Siehe auch Filmausblick "Helge Schneider,Das kleine Arschloch2..."!Wichtiger ist,das man die Zeichen der Zeit erkannt hat und endlich den Balast von Board werfen will.DWvB ist für mich nur der Wendepunkt.
      Viel Erfolg
      tradingtips;)
      Avatar
      schrieb am 07.10.03 11:04:31
      Beitrag Nr. 1.084 ()
      tradingtips,
      auf Sicht des nächsten halben Jahres ist herzlich wenig zu erwarten - der Meg Ryan-Film hat ein eher kleineres Zielpublikum, und Helge Schneider war mal Publikumsmagnet, aber die letzten Filme waren auch nicht mehr die Renner, und die liegen auch schon Jahre zurück. Irgendwann ist die Luft eben raus, guck dir die Entwicklung der Werner-Besucherzahlen an.
      Die Hoffnungen beruhen eher auf int. Coproduktionen wie Harold&Kumar oder Boogeyman - aber mit int. Produktionen hat man zuletzt auch kräftig Geld verloren. Senator hat mit DWVB eine echte Perle, der haufenweise Fragezeichen gegenüberstehen:

      Schafft man endlich, mit den nächsten int. Produktionen Geld zu verdienen?

      Ist die Rechtebilbiothek hinreichend abgeschrieben?

      Womit will man alleine die mehr als 10 Mio.€ an Zinslast jedes Jahr wieder reinholen, wenn man zu klamm ist, um mehr als eine Handvoll Produktionen gleichzeitig zu stemmen?

      Was passiert mit der Cinemaxx?

      Wie stemmt man eigentlich kurzfristige Nettoverbindlichkeiten von fast 160 Mio.€, wenn schon der Jahresumsatz weniger als halb so groß ist?

      Etc usw.

      Wie gesagt, gute Besucherzahlen taugen vielleicht für einen kurzfristigen Kursanstieg, aber diese Schwalbe macht noch keinen Sommer. Den Film hat man seit fast 3 Jahren im Köcher, und es gibt eigentlich kein Argument ausser GlaubeLiebeHoffnung, dass bei Senator das Management plötzlich alles im Griff hätte und gut und erfolgreich arbeiten würde - sorry, auch von Dir nicht. Die "Senatoren" hier produzieren lauter Sätze wie "Wichtiger ist,das man die Zeichen der Zeit erkannt hat", ohne das irgendwie begründen zu können. Am Ende verdrängt man immer die reale Bilanz und begründet es mit Phantasie. Jenseits vom DWVB kann ich die leider nicht teilen.
      Avatar
      schrieb am 08.10.03 08:52:51
      Beitrag Nr. 1.085 ()
      Bei aller Skepsis - GBL ist eine Goldgrube - leider ist mir noch immer unklar, wie stark X-Filme am int. vertrieb beteiligt ist.

      In Frankreich baut der Film in der dritten Woche nicht etwa ab, sondern legt weiter zu: 990.000$ Einspielergebnis (+6%) und insgesamt jetzt knapp 2,9 Mio.$ Boxoffice.
      Avatar
      schrieb am 08.10.03 09:07:32
      Beitrag Nr. 1.086 ()
      @Dochmann

      Morgen,

      Bezüglich der Abschreibungen auf die Rechtebibliothek und die Beteiligungen wie Cinemaxx möchte ich nochmals auf die Bilanz 2002 hinweisen. Aber das haben wir doch schon mehrfach durchgekaut :)
      Avatar
      schrieb am 08.10.03 09:09:46
      Beitrag Nr. 1.087 ()
      @Dochmann

      Und internationale (Co)Produktionen werden nur noch angegangen, wenn diese durch Vorverkäufe etc. schon gedeckt sind.
      Avatar
      schrieb am 08.10.03 09:11:41
      Beitrag Nr. 1.088 ()
      @Dochmann

      und ist es bilanziell nicht auch eine kurzfristige Verbindlichkeit, wenn Du z.B. einen Dispo in Anspruch nimmst ?
      Avatar
      schrieb am 08.10.03 09:46:20
      Beitrag Nr. 1.089 ()
      #1088 Ein in Anspruch genommener Dispo-Kredit ist wohl eine VB (soll das beruhigend sein? :confused: ), ist er nicht in Anspruch genommen - wie sollte er da passiviert werden?

      #1087 Das glaubst Du vielleicht, ich aber nicht. Wenn das so wäre, wäre es ein völlig risikoloses Geschäftsmodell, und ich wüßte nicht, wieso Senator als strahlender Stern der Branche als einziger so etwas zuwege brächte. Ich nehme eher an, dass - wie bei allen üblich - ein gewisser Teil der Prod.kosten durch Vorabverkäufe gesichert ist. Constantin produziert erst, wenn wenigstens 60% erreicht sind, bei Senator mag es inzwischen höher sein, aber die Quelle nenn mir, die 100% angibt.

      #1086 Stimmt, haben wir durchgekauft, und die Werthaltigkeit der Rechtebibliothek kann man nur erhoffen. Das Wunder von Bern wird mit etwa maximal 5 Mio. in den Büchern stehen (7,5 Mio. Budget abzgl. Filmförderung und Prodkostenanteil, den etwa Pro7 übernommen hat für die TV-Rechte), und der Wertansatz der Rechtebibliothek ist insgesamt 30 mal so hoch. Genug Grund, sich darüber den Kopf zu zerbrechen.
      Avatar
      schrieb am 08.10.03 10:03:48
      Beitrag Nr. 1.090 ()
      @Dochmann

      Zu Top1: Was ich damit sagen wollte ist, dass es auch "Kurzfristige Verbindlichkeiten" gibt, die erst über Jahre hinweg zu tilgen sind.

      Zu Top2: Senator sagt das selber in der Bilanz 2002 (obs stimmt weiss der Henker, genau wie beim 1.FC Köln :kiss: )

      Zu Top3: Die hohen Abschreibungen auf die Rechtebibliothek sollten das Risiko in diesem Bereich gemindert haben (und da steht ja schliesslich nicht nur ein Film zur Debatte).
      Avatar
      schrieb am 08.10.03 10:35:05
      Beitrag Nr. 1.091 ()
      Im GB steht, dass dies für Boogeyman gilt. Im übrigen steht dort, dass "große Produktionen nur dann realisiert werden, wenn der überwiegende Teil der Produktionskosten" gedeckt wird.

      Und wenn Du Dispo-Kredite zu langfristigen VBs zählen möchtest, werd glücklich mit dieser Ansicht. Aber für senator wäre es wohl eher zu hoffen, dass da kein nennenswerter Teil auf solche Finanzierung entfällt, denn die Zinsen werden höher liegen als solche auf Kredite, die zumindest tw. projektabgesichert sind.
      Avatar
      schrieb am 08.10.03 12:19:49
      Beitrag Nr. 1.092 ()
      @ Dochmann

      Ich habe nie behauptet, dass ein Dispo unter "Langfristige Verbindlichkeiten" zu zählen ist (und natürlich werden sie zinsgünstigere Darlehen nutzen).
      Aber unter "Kurzfristigen Verbindlichkeiten" verstehen sich auch Kredite, die erst in ein paar Jahren komplett, je nach Unternehmensgrösse z.B. <5 Jahre )getilgt werden. Kurzfristige Verbindlichkeiten mit einer Restlaufzeit von weniger als einem Jahr sollten gesondert ausgewiesen werden.
      Avatar
      schrieb am 08.10.03 15:12:39
      Beitrag Nr. 1.093 ()
      Sorry, verschrieben, ich meinte in #1091 kurzfristig. Das ändert eigentlich nichts daran, dass das kein positiver Aspekt wäre.
      Avatar
      schrieb am 09.10.03 11:29:12
      Beitrag Nr. 1.094 ()
      GBL in Frankreich lediglich -13% Umsatz in der 4.Woche, insgesamt bereits 3,7 Mio.$ Boxoffice.
      Avatar
      schrieb am 13.10.03 09:41:52
      Beitrag Nr. 1.095 ()
      So, nun steht die Woche der Wahrheit für Senator an - kinomäßig jedenfalls. Was die Kurse angeht, sind Glaskugeln als Grundlage für Prognosen genauso zuverlässig wie jedes x-beliebige Argument. :D Nur was ab Montag nächste Woche abgehen könnte, da wage ich mal zu behaupten, dass ein Absturz bevorstehen dürfte, wenn DWVB nicht höchsten Erwartungen gerecht würde. Ein Wochenende mit Besucherzahlen unter ner dreiviertel Mio. dürfte dazu ausreichen, denn ich bleibe dabei - der Laden steht vor der Pleite, wenn der Film nicht ein genauso großer Erfolg wie GBL wird, und eben dieser Erfolg scheint mir langsam eingepreist zu sein.

      OK, schlagt mich, aber wir werden dann Anfang nächster Woche sehen, ob der Kursverlauf Senators dem von IEM nach dem ersten Wochenende von T3 gleichen wird - der Film war auch ein großer Blockbuster, aber längst nicht soo groß wie vom Markt erhofft -, oder ob DWVB die kühneren Prognose sogar übertrifft (was ich mir durchaus wünsche :) )
      Avatar
      schrieb am 13.10.03 10:07:07
      Beitrag Nr. 1.096 ()
      DOCHMANN

      Jetzt habe Ich dich aber erwischt. Du hast doch (noch/wieder?) Senator im Depot, trotz Deiner DÜSTEREN Aussichten?

      Gruß
      fs

      :)
      Avatar
      schrieb am 13.10.03 10:15:06
      Beitrag Nr. 1.097 ()
      Nein, wieso sollte ich? :confused: Ist das Board derart versaut, dass man sich nicht mal mehr vorstellen kann, das ein Kritiker den Investierten dennoch Gutes wünscht?
      Avatar
      schrieb am 13.10.03 10:18:36
      Beitrag Nr. 1.098 ()
      Zitat:

      OK, schlagt mich, aber wir werden dann Anfang nächster Woche sehen, ob der Kursverlauf Senators dem von IEM nach dem ersten Wochenende von T3 gleichen wird - der Film war auch ein großer Blockbuster, aber längst nicht soo groß wie vom Markt erhofft -, oder ob DWVB die kühneren Prognose sogar übertrifft (was ich mir durchaus wünsche


      Sorry, Ich nahm an wenn Du sagst "Ich mir wünsche" bedeutet es Selbiges!

      Gruß
      fs:)

      PS: Danke für das Kompliment:D
      Avatar
      schrieb am 13.10.03 10:27:29
      Beitrag Nr. 1.099 ()
      Ich hab noch ne detailierte Fragen an die Senator-IR, weil mir u.a. die Aussagen zu den Erfolgsbeteiligungen bei der ersten Antwort viel zu schwammig waren.
      Es scheint allerdings so, als ob die nicht beantwortet würden :rolleyes:
      Avatar
      schrieb am 13.10.03 12:04:40
      Beitrag Nr. 1.100 ()
      #1095

      wat n nonsense.

      mid-case reicht fürn ne stabilisierung um 0,80 - 1,00.
      low-case werden se wieder 0,50 landen (inso.gefahr-einpreisung).
      top-case --- neubewertung, da insolvenzgefahr gegen null geht.

      schaun wa mal.

      :kiss: :kiss: :kiss:
      Avatar
      schrieb am 13.10.03 12:10:36
      Beitrag Nr. 1.101 ()
      Avatar
      schrieb am 13.10.03 12:18:12
      Beitrag Nr. 1.102 ()
      #1100 wenn du es sagst :rolleyes:
      Avatar
      schrieb am 13.10.03 17:30:29
      Beitrag Nr. 1.103 ()
      bei recht bescheidenen umsätzen heut :p

      Stand 13.10.03 17:25


      2 000 0,55
      5 000 0,60
      20 000 0,61
      11 756 0,63
      7 403 0,65
      5 000 0,66
      2 535 0,67
      22 700 0,68
      6 000 0,69
      2 752 0,70

      0,72 26 800
      0,73 5 000
      0,74 9 590
      0,75 13 800
      0,76 10 000
      0,77 8 300
      0,79 11 310
      0,80 4 700
      0,81 12 600
      0,82 4 200

      85 146 Ratio: 0,801 106 300


      :kiss: :kiss: :kiss:
      Avatar
      schrieb am 14.10.03 09:00:25
      Beitrag Nr. 1.104 ()
      denke über nen kleinen 10%er short nach, falls in den ersten stündchen die 0,72 - 0,75 nicht markant genommen werden. was denkt ihr :D?
      :kiss: :kiss: :kiss:
      Avatar
      schrieb am 14.10.03 09:19:42
      Beitrag Nr. 1.105 ()
      Hier laufen doch derzeit 5 andere Senator_threads, in denen Orderbücher eingestellt und Daytradings diskutiert werden.
      Es wär nett, wenn der Übersichtlichkeit halber hier mehr die Fundamentals diskutiert werden - ok? :)
      Avatar
      schrieb am 14.10.03 09:48:36
      !
      Dieser Beitrag wurde vom System automatisch gesperrt. Bei Fragen wenden Sie sich bitte an feedback@wallstreet-online.de
      Avatar
      schrieb am 14.10.03 14:35:40
      !
      Dieser Beitrag wurde vom System automatisch gesperrt. Bei Fragen wenden Sie sich bitte an feedback@wallstreet-online.de
      Avatar
      schrieb am 14.10.03 15:46:36
      Beitrag Nr. 1.108 ()
      In der aktuellen Ausgabe von MAX findet sich ein Interview / Zwiegespräch zwischen dem "Regisseur" der
      Lego Version vom Wunder von Bern und Sönke Wortmann.
      Avatar
      schrieb am 15.10.03 08:37:41
      Beitrag Nr. 1.109 ()
      Hier nochmal - zur Einstimmung auf den Film :)


      Das (Lego-)Wunder von Bern

      "Tooor! Tooor! Toooor!"



      http://www.spiegel.de/kultur/kino/0,1518,267074,00.html


      Wer keine Probleme mit mehreren Dutzend MB hat, kann sich einen herrlichen 10-Min-Ausschnitt runterziehen auf
      www.wm54.de.vu
      Avatar
      schrieb am 16.10.03 09:18:21
      Beitrag Nr. 1.110 ()
      Weiterhin megaerfreuliches aus Frankreich: GBL von 8 wieder auf 6 in den Charts, 11% Umsatzrückgang auf insgesamt schon satte 4,5 Mio.$
      Avatar
      schrieb am 16.10.03 09:39:23
      Beitrag Nr. 1.111 ()
      @Dochmann

      Wie kommt der Plötzliche Gemütswandel ? :laugh:
      Avatar
      schrieb am 16.10.03 09:42:59
      Beitrag Nr. 1.112 ()
      Der Film wird mit Sicherheit ein Erfolg, aber wie groß wird er.
      Frage: Wieviele Besucher braucht der Film um aus dem SChneider zu sein und bei welcher Zahl hat Senator richtig cash gemacht?
      Es geistern viele Zahlen rum. Ab 5 MIO. weiterer Kursanstieg und das bis Sonntag mindestens 400-500.000 Besucher in den Kinos sein müssen.
      Läuft der Film auch in anderen deutschsprachigen Ländern, wie Österreich und die Schweiz und welche Möglichkeiten bestehen später zur Vermarktung im TV?
      Avatar
      schrieb am 16.10.03 10:33:37
      Beitrag Nr. 1.113 ()
      #1109 Es scheint über deinen Horizont zu gehen, dass manche über Negatives negativ schreiben und über Positives positiv. Dazu brauchts keinen Gemütswandel.
      Avatar
      schrieb am 16.10.03 10:34:03
      Beitrag Nr. 1.114 ()
      rep, an der TV-Verwertung partizipiert Senator nicht.
      Avatar
      schrieb am 16.10.03 11:18:17
      Beitrag Nr. 1.115 ()
      Senator-"Wunder" startet mit 413 Kopien
      Deutschland-Premiere in Essen: "Das Wunder von Bern"
      Der Senator Film Verleih startet Sönke Wortmanns "Das Wunder von Bern" am morgigen Donnerstag bundesweit mit 413 Kopien. "Wir hoffen auf einen soliden Kopienschnitt auf jeden Fall im oberen 100er-Zuschauer-Bereich, aber vielleicht lässt sich auch die 1000er-Zuschauer-Marke knacken", prognostiziert Senator-Film-Verleih-GF Benjamin Herrmann auf Anfrage von Blickpunkt:Film. Insgesamt erwartet das Unternehmen für das erste Wochenende ein Aufkommen von 300.000 bis 400.000 Besuchern. Die Deutschland-Premiere findet heute Abend passenderweise in der Essener Lichtburg statt.
      ______

      Das liegt deutlich unter den hier gehandelten Erwartungen von 800.000 Besuchern am ersten Wochenende und würde eine deutliche Steigerung der Kopienanzahl und eine sehr lange und starke Laufzeit erforderlich machen - um die "magische" Zielgrösse 5 Mio. Besucher wahr werden zu lassen.
      Avatar
      schrieb am 16.10.03 11:27:27
      Beitrag Nr. 1.116 ()
      @galiano
      Man ist bei Senator bescheiden geworden und dies ist auch gut so!Die zukünftige Devise lautet Erwartungen niedrig halten und dann nach Möglichkeit diese klar übertreffen.Man hat also aus den eklatanten Fehlern der Vergangenheit gelernt.
      Jedenfalls kann ich mich kaum errinnern,wann ein Film eine derat starke positive Medienresonanz erhielt!Wohlgemerkt alles kostenlose Werbung.Das Ding läuft in allen Kanälen!
      Du kannst Dir vorstellen,was passiert,wenn der Kopienschnitt hier wirklich bei 1000 Stück liegen sollte.Dann kann man wie in einem anderen Tread beschrieben schnell eine ganz andere Zahlenreihe aufmachen.
      Werde mir den Film nächste Woche selbst anschauen,sofern ich noch Karten bekomme.München ist für das komplette Wochenende ausgebucht!!!
      Außerdem dürfte DWVB auch im Video DVD Bereich ein wahrer Knaller werden.
      Grüße und gute Kursgewinne!
      tradingtips;)
      Avatar
      schrieb am 16.10.03 11:46:49
      Beitrag Nr. 1.117 ()
      tradingtips, du neigst dazu, aus allem und jedem ein Indiz zu machen dafür, dass man bei Senator gelernt hat :laugh:

      Aber im ernst - rep behauptet auch irgendwo, im Norden sei was gott wieviel ausverkauft. Ich zumindest kann in sämtlichen CinemaXX-Kinos für fast alle Vorstellungen an alen tagen noch vorbestellen, und - glaub mir - selbst wenn dort eine elektronische Vorbesellung nicht mehr möglich wäre, heißt das noch nicht, die Vorstellung wäre ausverkauft.
      Avatar
      schrieb am 16.10.03 12:12:19
      Beitrag Nr. 1.118 ()
      @ Dochmann
      Wenn Du hier in München versuchst telefonisch was zu reservieren,gibt es nur ein kurz angebundes njet(ausverkauft!)!Übrigens bei Cinemaxx ist eine Reservierung online erst seit Spielbeginn (also heute 16.10.2003)möglich!Außerdem dürften die wenigsten Interessierten die nötige Cinemaxxcard für eine Onlinereservierung haben(ich hab zumindest keine!)
      Trotzdem steigt Senator stetig von Tag zu Tag?Wie heißt es so schön "Der Markt hat immer recht".Wenn Du Deine Senator jetzt verkaufen willst steht es Dir frei(60% in 3 Wochen sind doch ok?)!
      Wenn Du nicht verkaufts wirst Du Dich auxch die nächsten Wochen und Monate noch freuen.Bin mir sicher wir sehen die alten Tiefststände nie mehr.

      :D
      Avatar
      schrieb am 16.10.03 12:14:39
      Beitrag Nr. 1.119 ()
      tradingtips,
      ich brauch keine CinemaXX-Karte für die online-Reservierung, und selbst wenn ich sie bräuchte, bleibt es Fakt, dass eine online-Reservierung möglich ist, und das bei stets sehr begrenztem Kontigent für solche Reservierungen.
      Avatar
      schrieb am 16.10.03 12:22:03
      Beitrag Nr. 1.120 ()
      @Dochmann
      Schön für Dich wenn Du reserviern kannst!Dann mach es am besten doch gleich.
      Diese Debatte ist doch eigentlich peinlich!Oder?:D
      Avatar
      schrieb am 16.10.03 12:24:48
      Beitrag Nr. 1.121 ()
      Peinlich in jedem Fall immer, wenn jemand beim Lügen ertappt wird.
      Avatar
      schrieb am 16.10.03 12:28:21
      Beitrag Nr. 1.122 ()
      Nimm das Telefon in die Hand und ruf bitte einfach an!!!
      Marmorhaus und Mathäser in München!!!
      Und hier nicht unverschämt werden!OK!;)
      Avatar
      schrieb am 16.10.03 12:31:21
      Beitrag Nr. 1.123 ()
      "München ist für das komplette Wochenende ausgebucht!!!" bezog sich also auf diese beiden - kann ja keiner ahnen :cool:
      Avatar
      schrieb am 16.10.03 12:34:20
      Beitrag Nr. 1.124 ()
      Aber ich will nicht meckern - einen kleinen Zock hab ich auch durchgezogen, denn vor Filmstart interssiert ja keinen die anstehende Insolvenz ;) Gestern zu unter 0,70 rein, grad zu 0,83 raus - euch viel Glück für die Zkunft
      Avatar
      schrieb am 16.10.03 12:35:30
      Beitrag Nr. 1.125 ()
      Entschuldigung,das ich für Dich nicht alle Kinos in München abtelefoniere.Normalerweise ruft man die Kinos an,in die man auch geht!?!
      OK!Nun für Dich!
      Senator ist sch...!
      Senator ist insolvent!
      Diesen sch... Film wird eh keine Sau anschauen.
      Maximal 50.000 Besucher am Startwochenende und ein neuen Senator Totalflop!
      Verkauft solange Ihr noch könnt!
      Jetzt zufrieden?:rolleyes:
      Avatar
      schrieb am 16.10.03 12:38:21
      Beitrag Nr. 1.126 ()
      Ja, selten hat ein dt. Film ein so breites Echo hervorgerufen. Von völlig kostenlos kann jedoch keine Rede sein. Alle Printmedien Verlage lassen sich die Gewinnspiele / z.T. auch redaktionelle Beiträge / Verlosung von Karten, etc.. teuer bezahlen. Ein grosser Teil der Promotion besteht auch aus Anzeigen und Plakaten.
      Die P&A Kosten liegen mit Sicherheit im 7-stelligen EUR Bereich.

      Ausverkauft - davon kann bis dato keine Rede sein. Ich kann hier tel. noch Karten reservieren.

      Der Start wird sehr gut sein. Davon gehe ich fest aus. Jedoch in deutlich kleinerem Rahmen als erhofft und erwartet.

      Mit der Vorsicht von Senator hat dies im übrigen überhaupt nichts zu tun. Die Kinos ordern die Kopien. Und mehr als 413 Leinwände wollten die Kinobetreiber für DWVB nicht freimachen. Das kann sich in den kommenden 2-3 Wochen ggf. noch wesentlich erhöhen, ein Blockbuster Start mit 700 + x Kopien ist es jedoch definitiv nicht. Senator wäre über eine höhere Kopienzahl mit Sicherheit glücklich gewesen. Die aktuelle Film Pipeline ist in den Kinos jedoch ganz gut gefüllt, von daher sind keine riesengrossen Sprünge zu erwarten.
      Avatar
      schrieb am 16.10.03 12:38:23
      Beitrag Nr. 1.127 ()
      Nöö, ich hab im anderen Thread 700.000-800.000 als eigene Prognose abgegeben.
      Und Schwarzweißmalerei in dem Stil kommt wohl eher von Dir.

      Kannst aber schnell die Fassung verlieren, Junge Junge.
      Avatar
      schrieb am 16.10.03 12:42:23
      Beitrag Nr. 1.128 ()
      galiano,
      ich denke, der Film hat größeres Steherpotential als die üblichen Hollywood-Blockbuster. Nicht grad so wie in Programmkinos erfolgreiche Streifen wie Nirgendwo in Afrika, aber do so, dass man nicht mit den üblichen 30-40% Besucherrückgängen in den nächsten Wochen rechnen muss. Aber mit den knapp 400.000 stapelt Senator schon etwas tief.
      Avatar
      schrieb am 16.10.03 12:49:01
      Beitrag Nr. 1.129 ()
      #1066 von tradingtips 13.06.03 23:50:07

      Eigentlich kann ich nur von Glück reden,das ich diesen Müll schon vor Wochen rausgeschmissen habe und schnelle 50% Gewinn mitgenommen habe.Wenn ich mir die Mailantworten von der IR anschaue ,welche ich erhalten habe,ist das schon eine Verarschung ,wenn nicht sogar Betrug!
      Senator ist sogut wie pleite.Noch ein oder zwei Flops und die Lichter gehen aus.
      " Wir sind am Erfolg von Good bye Lenin beteiligt" und keinerlei Hinweis auf die liquiden Mittel lassen Böses erahnen.
      Wenn Senator hier gutes Geld verdienen würde,hätten wir es sicherlich zu lesen bekommen.Ebenso beim Thema Cash oder Kreditlinien.Keinerlei Hinweise!
      Wie gesagt Schrottbude und Verbrecherladen.



      Tradingstips, das konnte ich mir jetzt echt nicht vernkeifen. Ich wüsste nicht, mich jemans derart über Senator geäuusert zu haben, und dann ausgerechnet von dir sowas vorgehalten zu bekommen ;) Wir sind doch gar nicht soweit auseinander mit den Zuschauerprognosen, da brauchst eigentlich keine Selbsttäuschung von überall ausverkauften Häusern.
      Avatar
      schrieb am 16.10.03 12:55:24
      Beitrag Nr. 1.130 ()
      @Dochmann
      Wie oft willst Du das denn noch rauskopieren und posten?

      Ich stand damals zu meiner Meinung und stehe heute auch dazu.
      Zeiten und Meinungen ändern sich.Schon mal mitbekommen?


      :rolleyes:
      Avatar
      schrieb am 16.10.03 12:56:39
      Beitrag Nr. 1.131 ()
      Du hast schon verstanden, warum ich es nochmal kopiert habe.
      Avatar
      schrieb am 16.10.03 12:59:58
      Beitrag Nr. 1.132 ()
      Zumindest stehe ich dazu und poste nicht mit X verschiedenen ID`s.
      ;)
      Avatar
      schrieb am 16.10.03 13:03:35
      Beitrag Nr. 1.133 ()
      Außerdem bin ich jetzt sauer!!!
      Hab mir gerade Kaffee über die Tastatur gekippt!:mad:
      Avatar
      schrieb am 16.10.03 13:05:47
      Beitrag Nr. 1.134 ()
      Gewonnen :cool:
      Avatar
      schrieb am 16.10.03 13:11:06
      Beitrag Nr. 1.135 ()
      Dochmann

      Nein, nicht gewonnen! Verloren (Deine Senatoraktien, zu 0,83!) Sind ca. 30% zu wenig.

      Gruß
      fs:)

      Man muß auch mal ein paar Tage warten können!:lick:
      Avatar
      schrieb am 16.10.03 13:13:54
      Beitrag Nr. 1.136 ()
      Fondssicher, ich zock hier nur auf sehr kurze Sicht, und wenn ich binnen 24 Stunden mehr als 20% bekommen habe, reicht mir das. Was Montag früh passiert, da warten wir mal ab. Wenn lediglich die Senator-Planzahlen kämen, wirds ungemütlich.
      Avatar
      schrieb am 16.10.03 15:21:18
      Beitrag Nr. 1.137 ()
      DOCHMANN

      Gratulation, 20% finde Ich auch gut.

      Gruß
      fs:)
      Avatar
      schrieb am 17.10.03 10:47:37
      Beitrag Nr. 1.138 ()
      @ Dochmann / zu #1126

      Senator wird nicht allzutief gestapelt haben, denn ein Besucherschnitt/Kopie/erstes Wochenende von 1000 wäre ein ausserordentlich starkes Ergebnis - und kommt üblicherweise nicht allzu häufig vor. Bei 413 Kopien und einem tausender Schnitt kommen wir auf knapp über 400.000 Besucher.

      700.000 bis 800.000 wäre schon ein kleines Wunder...
      aber lassen wir uns überraschen.
      Avatar
      schrieb am 17.10.03 10:51:38
      Beitrag Nr. 1.139 ()
      Ich muss dir im Lichet der soeben bekanntgewordenen zahlen recht geben - 130 Zuschauer pro Kopie, 50.000 am Donnerstag deuten auf ein Ergebnis von etwas unter 0,5 Mio. am Wochenende hin.
      Avatar
      schrieb am 17.10.03 11:31:01
      Beitrag Nr. 1.140 ()
      Ich bin ja hier das Wasser-in-Wein-Kasper, also, bei aller Vorsicht, mal eine Einschätzung:
      Fluch der Karibik lief mit mehr als 750 Kopien an, bekam 200.000 Besucher am Donnerstag, nachdem er sogar Dienstag/Mittwoch bereits anlief und 460.000 ins Kino brachte. Inzwischen nimmt er Kurs auf ein Ergebnis, welches letztlich zwischen 5,5 und 6 Mio. Besuchern liegen könnte.

      Kein Film ist 1:1 vergleichbar, aber immerhin war auch der Karibikfilm mit viel Vorschußlorbeeren, Tamtam und breiter Zielgruppe gestartet. Der Film mag für älteres Publikum weniger attraktiv sein als das Wunder, für das junge Punlikum würd ich mir beim Wunder aber im Vergleich zum Depp-Film ein etwas weniger breites Interesse versprechen.
      Bei der Hype um den Schuh damals kamen noch sensationellere Startergebnisse zustande.

      Man könnte damit das Potential für DWVB in einer Ersteinschätzung nach oben eingrenzen und die 5 Mio. als eher unwahrscheinlich ansehen - sollten am Startwochenende 400.000 in den Film gehen, so erinnere ich daran, das es kaum einen Film gibt, der letztlich das 10fache des Startwochenendes erreicht hat, nachdem er mit breiter Medienaufmerksamkeit gestartet ist. Schon das 5fache ist selten und wird i.A. eher von Überraschungserfolgen, mit denen man vorher nicht so rechnete, erreicht.

      Eingedenk aber der niedrigen Startkopien kann man zumindest noch auf die Mundpropaganda setzten und hoffen. Für mich steht nur eines fest: Spätestens Montag dürften erst einmal Kurskorrekturen bevorstehen - die Zocker haben eine Verdopplung hingekriegt, die ersten Zahlen werden noch nicht genug Aufschluß geben, wie stark der Film laufen wird, inzwischen ist der Kurs fast 3x so hoch wie der Buchwert, was selbst für einen Turnaroundkandidaten serh hoch ist (erst recht für einen so wackeligen); damit die Hype am Montag weitergeht, hätten die zahlen besser sein dürfen.
      Avatar
      schrieb am 17.10.03 11:43:00
      Beitrag Nr. 1.141 ()
      Wo bekommt ihr die Infos zu den Bescuherzahlen her?
      Danke für die Antwort schon mal.
      Avatar
      schrieb am 17.10.03 11:46:48
      Beitrag Nr. 1.142 ()
      Ich revidiere die Einschätzung mit dem Faktor 5 ein wenig - in den USA ist er kaum erreichbar, hier laufen die Filme im Schnitt etwas länger.

      Mal die Filme mit dem höchsten Faktor "Gesamtergebnis : Startwochenede" aus den TOP20 des Jahres 2002:

      1.A beatuiful mind 9,11 Gesamt 2,5 Mio. (Oscar nicht vergessen)
      2. Bibi Blocksberg 8,4 / Gesamt 2,2 Mio. (Kinderfilme laufen immer länger)
      3. About a boy 6,6 / Gesamt 2,3 Mio.
      Dahinter noch 3 Filme mit einem Faktor zwischen 5 und 5,5: Herr der Ringe (auch dank der starken Zahlen VOR dem ersten Wochenende), Monster AG (Kinderfilm) und Oceans Eleven.

      Im Jahr 2003 gibt es bisher mit GBL einen Faktor 16,x - aber das dürfte unwiederholbar sein, der Film startete mit 176 Kopien und wurde ein totaler Überraschungserfolg.

      Dahinter das fliegende Klassenzimmer mit faktor 8,2 (Kinderfilm) und 5 Filme mit Faktoren zwischen 5 und 6.
      Avatar
      schrieb am 17.10.03 11:47:45
      Beitrag Nr. 1.143 ()
      #1139
      www.programmkino.de - aber leider immer nur Freitags die Zahlen der neu gestarteten Filme.
      Avatar
      schrieb am 17.10.03 12:29:58
      Beitrag Nr. 1.144 ()
      Vielen Dank
      Avatar
      schrieb am 17.10.03 17:01:18
      !
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      Avatar
      schrieb am 17.10.03 17:45:27
      Beitrag Nr. 1.146 ()
      #1139 www.insidekino.de:lick:
      Avatar
      schrieb am 17.10.03 17:49:29
      Beitrag Nr. 1.147 ()
      Hallo, zum letzten Eintrag mit Inside Kino, da wird jeden tag gemessen und bekanntgegeben?
      Avatar
      schrieb am 17.10.03 19:17:15
      Beitrag Nr. 1.148 ()
      Orderbuch ist doch irre - wird Senator über die Börse aufgekauft??:eek:

      Stand 17.10.03 19:13

      Anzahl Kauf Kurs Verkauf Anzahl
      16 500 0,88
      10 000 0,89
      97 915 0,90
      26 500 0,91
      25 000 0,92

      0,94 27 549
      0,95 17 097
      0,96 6 750
      0,97 5 000
      0,98 11 000

      175 915 Ratio: 2,61 67 396
      Avatar
      schrieb am 17.10.03 19:20:15
      Beitrag Nr. 1.149 ()
      Die einzigen die hier heute noch verkaufen sind trader - die stellen notorisch am Fr.-abend ihre Positionen glatt!:cool:

      Aber die echten Aufkäufer stehen mega-fett im Geld - unglaublich!:p
      Avatar
      schrieb am 18.10.03 16:41:56
      Beitrag Nr. 1.150 ()
      Gerade auf DSF das Wunder von Bern.
      Eine bessere Werbung gibt es kaum.
      Avatar
      schrieb am 20.10.03 08:27:11
      Beitrag Nr. 1.151 ()
      Mit 413 Kopien
      gestartet, kam Sönke Wortmanns Fußballdrama auf starke 350.000
      Zuschauer (ohne Previewzahlen) und hatte damit den mit Abstand
      besten Schnitt des Wochenendes.
      Avatar
      schrieb am 20.10.03 08:38:00
      Beitrag Nr. 1.152 ()
      20.10.03

      Das Box Office-Wunder

      Sönke Wortmanns Das Wunder von Bern schafft mit geschätzten 375.000 Besuchern den besten Start seiner Karriere und den Sprung an die Spitze.
      http://www.insidekino.de/News.htm#20.10.03
      Avatar
      schrieb am 20.10.03 08:44:24
      Beitrag Nr. 1.153 ()
      Das macht einen Schnitt von 900 Besuchern pro Kopie. Ich denke, ein recht ordentliches Ergebnis.
      Ich bin mal gespannt, was der Kurs heute macht....
      Avatar
      schrieb am 20.10.03 08:46:56
      Beitrag Nr. 1.154 ()
      Das hört sich doch gut an.
      Hat jemand schon Bid-Ask für heute
      Avatar
      schrieb am 20.10.03 08:55:19
      Beitrag Nr. 1.155 ()
      Kein Boogey trotz der niedrigen Kopienzahl ist schon etwas enttäuschend, da bleibt nur die Hoffnung auf wirklich gewaltige Mundpropaganda.
      Avatar
      schrieb am 20.10.03 09:00:46
      Beitrag Nr. 1.156 ()
      Erste TAXE Frankfurt wieder höher 0,95-0,97
      Heute wird die 1 locker geknackt.
      Avatar
      schrieb am 20.10.03 09:15:45
      Beitrag Nr. 1.157 ()
      Nochmal die Bitte: Können wir der Übersichtlichkeit halber die Kurs- und Orderbuchpostimngs in den anderen Thread packen und hier die konkreten Zahlen sammeln und diskutieren? Muss doch nicht so ein wirres Threadchaos wie bei IEM werden. Danke :)
      Avatar
      schrieb am 20.10.03 09:17:42
      Beitrag Nr. 1.158 ()
      Alles klar.
      Senator dürfte aber in den Kinocharts auf Platz 1 diese Woche landen, oder wie soll man die Zahlen interpretieren.
      Avatar
      schrieb am 20.10.03 09:22:36
      Beitrag Nr. 1.159 ()
      Das kommt wahrscheinlich darauf an, nach welchen Kriterien jeweils die Charts aufgestellt sind.
      Bad Boys II kam in der 2.Woche auf ca. 370.000 - ergo werden diejenigen, die die Preview-Zahlen mitrechnen, den Senatorfilm auf Platz 1 setzten, und die anderen den US-Streifen.

      Der gesamterfolg des Wunders lässt sich nach dem zweiten Wochenende vermutlich schon gut einschätzen. Mit nur moderatem Zuschauerrückgang könnte eine Gesamtbesucherzahl zwischen dem 6fachen und 7fachen des ersten Wochenendes (ex preview) drin sein, sollte auch infolge höherer Kopienzahl + Mundporpaganda das zweite Wochenende sogar besser laufen, sind auch die von mir mal erhofften 5 Mio. drin. Falls er deutlich abbaut (-25% und mehr), wird es eher eine Enttäuschung.
      Avatar
      schrieb am 20.10.03 10:10:16
      Beitrag Nr. 1.160 ()
      morgen jungs,

      ##1156

      6-7 fache :laugh: :laugh: :laugh: , nenn mir mal filme, die in den letzten jahren so gelaufen sind !?? (und stell sie neben WVB)

      das 4 - 5 fache wäre ein wunder.

      beleiben 7,5 mille prodkosten und ne sehr gute (teure) pr --- wie gesagt --- viel glück.

      :kiss: :kiss: :kiss:
      Avatar
      schrieb am 20.10.03 10:13:15
      Beitrag Nr. 1.161 ()
      Machia,
      Posting ##1140, da stehen einige. Ausserdem ist das nur eine Prognose für den Fall, dass es am zweiten Wochenende kaum runterginge mit den Besucherzahlen.
      Avatar
      schrieb am 20.10.03 10:20:25
      Beitrag Nr. 1.162 ()
      Dieses jahr bsp. über 5:

      Johnny English :laugh:
      Bruce Allmächtig
      Dschungelbuch 2
      My big fat Greek wedding
      Fliegende Klassenzimmer
      Wie werd ihn ihn los in 10 Tagen
      Daneben noch Werner - gekotzt wird später;Frida;Chicago; The Hours und div. andere, die nicht in den TOP20 des Jahres 2003 stehen und hier nicht zählen - kleinere Filme schaffen das eher.
      Avatar
      schrieb am 20.10.03 10:32:27
      Beitrag Nr. 1.163 ()
      ok. hab ich nicht gesehen. --- und realistisch gesehen ?? -- WVB`s Liga ??? --- ich glaub nicht.

      ich drück den senatorjungs ja die daumen, dass die überleben werden, weil oft gute filme --- hab aber nie verstanden, warum onkel hanno hop oder top ausgerechnet mit einen fussballfilm spielt bzw. `dem traum eines regs.`

      wie auch immer, werd die sache beobachten und fühl mich nach den zahlen und angeschautem film ganz wohl an der seitenlinie.



      :kiss: :kiss: :kiss:
      Avatar
      schrieb am 20.10.03 10:34:52
      Beitrag Nr. 1.164 ()
      Es grüßt zurück ein anderer an der Seitenlinie :D
      Avatar
      schrieb am 20.10.03 10:54:05
      Beitrag Nr. 1.165 ()
      Linienrichter an der Seitenlinie

      So lange in Ffm Parkett große Pakete aus dem Ask gekauft werden, vermute Ich mal, daß wir heute zumindest im Tagesverlauf wieder über den Euro kommen.

      Gruß
      fs:)
      Avatar
      schrieb am 20.10.03 10:59:44
      Beitrag Nr. 1.166 ()
      Spekulationen über Tagesverläufe lass ich lieber, aber bislang bestätigt sich eher das, was ich vor einer Woche schrieb:

      #1095 von Dochmann 13.10.03 09:41:52
      So, nun steht die Woche der Wahrheit für Senator an - kinomäßig jedenfalls. Was die Kurse angeht, sind Glaskugeln als Grundlage für Prognosen genauso zuverlässig wie jedes x-beliebige Argument. Nur was ab Montag nächste Woche abgehen könnte, da wage ich mal zu behaupten, dass ein Absturz bevorstehen dürfte, wenn DWVB nicht höchsten Erwartungen gerecht würde. Ein Wochenende mit Besucherzahlen unter ner dreiviertel Mio. dürfte dazu ausreichen...
      Avatar
      schrieb am 20.10.03 11:03:39
      Beitrag Nr. 1.167 ()
      Melde mich nach einiger Zeit mal wieder zu Senator.
      Bin im September eingestiegen, bevor der Hype um DWB
      startete. Nun bin ich mir nicht sicher, ob ich meine
      Position noch halten soll. War gestern im Kino.
      In Großstadt im Ruhrgebiet. Das Kino war gut gefüllt
      (ca. 300 Besucher). Was mich postiv stimmte, dass die
      Besucher nicht das typische Kinopublikum waren sehr
      viele Familien und Vereine. Denke, dass man die Zuschauer-
      zahlen deswegen auch nur schwer hochrechnen kann, da nicht
      vergleichbar mit anderen Filmen.
      Etwas setze ich auf die schlechte Wettervorhersage für
      die kommenden Tage. Kinos könnten gut gefüllt sein.
      Alles Spekulationen.
      Über 1 Euro werde ich whrscheinlich aussteigen.

      Gruß

      Aktienhunger
      Avatar
      schrieb am 20.10.03 11:04:33
      Beitrag Nr. 1.168 ()
      Dochmann


      Der Meinung WAR ich auch.

      Deshalb bin Ich am Freitag zunächst ausgestiegen!

      Und dann wieder rein.

      Ein erwarteter richtiger Absturz fand nicht statt, im Gegenteil die großen Umsätze sind Kauforders!

      Gruß
      fs:)
      Avatar
      schrieb am 20.10.03 12:57:53
      Beitrag Nr. 1.169 ()
      Machen wir uns nichts vor. Der Start war gut. Für einen dt. Film sogar sehr gut. Auf Basis des grossen Medienhypes sind die Zahlen jedoch nicht berauschend. Ich traue mich bereits jetzt zu prognostizieren, dass wir keinen Blockbuster (> 3 Mio. Besucher) erleben werden. Auch nicht mit einer guten Mundpropaganda - die der Film mit Sicherheit erhalten wird.
      Und dieses Ergebnis ist dann in der Tat eine unerwartete Enttäuschung - für Senator.
      Avatar
      schrieb am 20.10.03 17:07:38
      Beitrag Nr. 1.170 ()
      Es ist zwar Erbsenzählerei, aber ein paar Zuschauer mehr waren es dann doch am ersten Wochenende - und damit der erste Platz in den Charts:

      _______________________________________________
      D-Charts: "Wunder" kickt sich ganz nach vorn
      "Das Wunder von Bern" startete auf Rang Eins
      "Das Wunder von Bern " kickte sich nach Umsatz- und Besucherzahlen auf Rang Eins der deutschen Charts noch vor Vorwochenspitzenreiter "Bad Boys II ". Wie Benjamin Herrmann von Senator Film Verleih mitteilte, spielte der Fußballfamilienfilm 2.509.501 Euro ein und wurde auf 411 Kopien von 383.302 Besuchern gesehen. "Bad Boys II " platzierte sich mit 2.486.996 Euro Einspiel und 362.718 Besuchern nach Angaben von Columbia TriStar Film auf Rang zwei. Bereits am 15. Oktober überwand die Jerry Bruckheimer-Produktion die Eine-Million-Besucher-Hürde und sicherte sich einen Bogey.
      Avatar
      schrieb am 20.10.03 18:31:15
      Beitrag Nr. 1.171 ()
      Geld zieht wieder an :D :cool:
      Avatar
      schrieb am 20.10.03 19:20:29
      Beitrag Nr. 1.172 ()
      Hamburg (dpa) - Der Fußball-Film «Das Wunder von Bern» ist kurz nach seinem Start bereits neuer deutscher Tabellenführer: Am ersten Wochenende ließen sich nach Angaben des Verleihs Senator Film Produktion 383.302 Zuschauer zum WM-Sieg 1954 zurückversetzen. Der Film führt somit die Kinocharts an. An diesem Dienstag ist für das historische Kinomärchen nun Anstoß in Bern. Kaum auf dem Markt soll die gefühlvolle Nachkriegsgeschichte nach Ansicht von FDP- und CDU-Politikern zudem schon Schulstoff werden.

      Die Generalsekretärin der FDP, Cornelia Pieper, sagte der «Bild»-Zeitung: «Der Film zeigt die Aufbruchstimmung der fünfziger Jahre. Er ist bestens geeignet für die Lehrpläne.» Auch nach Worten des bildungspolitischen Sprechers der CDU, Thomas Rachel, bringt der Film der jungen Generation die Nachkriegsgeschichte nahe. Er sei spannend und besser geeignet als manches Buch.

      An diesem Dienstag will Regisseur Sönke Wortmann am Schauplatz des historischen deutschen Freudentaumels den Startschuss für den Kinoerfolg in der Schweiz geben: In Bern hat der Film unter Anwesenheit des Filmemachers Schweiz-Premiere. Kinostart ist hier der der 30. Oktober, in Österreich der 11. November.

      Bereits vor seinem Start hatte der Wortmann-Film Hoffnungen auf eine Fortsetzung der deutschen Kino-Erfolge der jüngsten Zeit genährt und die darbende Kino-Branche mit Vorfreude erfüllt. CinemaxX-Chef Hans-Joachim Flebbe hatte beispielsweise einen Erfolg à la «Good Bye, Lenin!» vorausgesagt und auf bald 6 Millionen Besucher getippt. In den CinemaxX-Sälen war der Film zum Start nun auch Spitzenreiter. Deutschlandweit kam «Das Wunder von Bern» bei 411 Kopien nach Verleih-Angaben bisher auf einen Besucherschnitt von 932 Besuchern pro Kopie.

      Wortmann («Der bewegte Mann») verbindet in dem Film den Sieg der deutschen Außenseiter bei der Fußballweltmeisterschaft 1954 mit einer Vater-Sohn-Geschichte mit reichlich Pathos. Richard (Peter Lohmeyer) kehrt nach zehn Jahren Kriegsgefangenschaft nach Hause zurück. Langsam nähert er sich seinem Sohn Matthias (Louis Klamroth) an, den er bis dahin nicht kannte. Sogar Bundeskanzler Gerhard Schröder war nach eigenen Angaben zu Tränen gerührt.
      Avatar
      schrieb am 20.10.03 19:23:27
      Beitrag Nr. 1.173 ()
      DAS WUNDER VON BERN konnte am 1. Wochenende den hohen Erwartungen gerecht werden: insgesamt 383.302 Zuschauer sahen Sönke Wortmanns Film und katapultierten die Little Shark Entertainment und Senator Film Produktion auf den ersten Platz der deutschen Box-Office Hitliste. Der Senator Film Verleih startete den Film, der von euphorischen Pressereaktionen begleitet wurde, am vergangenen Donnerstag mit 411 Kopien und kam damit auf einen hervorragenden Besucherschnitt von 932 Besuchern pro Kopie. Ab kommendem Donnerstag wird die Kopienzahl aufgrund der großen Nachfrage auf 580 erhöht. Die Kinos melden begeisterte Zuschauer in allen Altersgruppen, und die sehr guten Sonntagszahlen trotz strahlendem Oktoberwetter zeigen zudem, dass DAS WUNDER VON BERN sowohl ein Familienpublikum als auch ältere Besucherschichten anspricht, und dass die Mundpropaganda bereits hervorragend funktioniert.
      Avatar
      schrieb am 24.10.03 09:56:55
      Beitrag Nr. 1.174 ()
      Licht und Schatten.....

      Licht: GBL läuft in Frankreich weiter stabil, mit -18% weiter ein moderater Umsatzrückgang in der 6.Woche, insgesamt mehr als 6 Mio.$ Boxoffice.

      Schatten: Mal als Kurzmeldung, WIE sauschlecht es um die sogar mit Goodwill bewertete CinemaXX steht: (von programmkino.de

      CinemaxX-Aktionärsversammlung
      (18.10.2003)
      Am Donnerstag (16.10.) fand die Aktionärsversammlung der
      CinemaxX AG statt - und wie das so ist bei Aktiengesellschaften,
      kamen alle Zahlen auf den Tisch. Die waren gar nicht so gut: Im
      Halbjahresbericht 2003 mußte ein Besucherrückgang in den
      Cinemaxx-Kinos von rund 13 Prozent eingeräumt werden und ein
      Umsatzrückgang von rund 10 Prozent. Das Betriebsergebnis belief sich
      auf minus 7,7 Mio. Euro, das Gesamtergebnis auf minus 9,8 Mio. Euro.
      Die Liquidität konnte nur mit “Stundung von Mieten” und
      “Inventarverkäufen an diversen Standorten sowie einem
      Grundstücksverkauf” gesichert werden (das Inventar wurde nach dem
      Verkauf dann angemietet). Die Verbindlichkeiten gegenüber
      Kreditinstituten belaufen sich auf nunmehr 26,7 Mio. Euro. Die
      zwischenzeitliche “Übernahme” der insolventen UFA-Kinos hat der
      CinemaxX-Gruppe übrigens über 9 Mio. Euro Verlust beschert.Der
      Ausblick ist gemischter Natur: einerseits positiv angesichts der Filme in
      der beginnenden Kinohochsaison, andererseits aber negativ angesichts
      aggressiven Konkurrenzverhaltens anderer Kinobetriebe, die “Kunden zu
      regelrechten Dumpingpreisen, zu denen ein kostendeckendes Arbeiten
      nicht mehr gewährleistet ist” werben. Von Aktionärsschutzvereinigungen
      wurde immerhin positiv bewertet, dass selten so offen und ehrlich mit so
      negativen Zahlen operiert werde. (Anmerkung der Redaktion: Stimmt,
      soviel Ehrlichkeit hätte man gerne öfter...)
      Avatar
      schrieb am 24.10.03 10:03:39
      Beitrag Nr. 1.175 ()
      Bwvor mich jemand anders korrigiert - die CinemaXX steht freilich nicht als Goodwill in den Büchern, sondern unter den Anteilen an ass. U. wg. der erwarteten strategischen Vorteile :rolleyes: - mit noch 5 Mio.€.
      Avatar
      schrieb am 24.10.03 10:53:22
      Beitrag Nr. 1.176 ()
      @Dochmann

      Was sollen denn die alten Kamellen ?
      Avatar
      schrieb am 24.10.03 10:59:16
      Beitrag Nr. 1.177 ()
      Wenn hier jemand etwas zur CinemaXX-HV gepostet haben sollte - ich wüsste es nicht. Und das sie angefangen haben, nicht nur komplette Theater zu verkaufen (Delmenhorst", sondern auch noch ihr Inventar zur verkaufen und dann zu leihen, ist mir auch neu.

      Aber die guten news darf ich vermutlich auch ohne Kritik Deinerseits posten, ja? :O
      Avatar
      schrieb am 24.10.03 11:46:28
      Beitrag Nr. 1.178 ()
      (K)ein unmöglicher Härtefall
      (24.10.2003)
      Die beiden Außenseiter der amerikanischen Filmindustrie, Joel und Ethan
      Coen, haben am gestrigen Donnerstag bewiesen, wie erfolgreich sie sein
      können. “Ein (un)möglicher Härtefall” schaffte es, George Clooney
      und Catherine Zeta-Jones sei Dank, nach weit oben in die Kino-Charts,
      und zwar mit einem Kopien-Schnitt von über 100 Besuchern pro Kopie bei
      fast 350 Kopien. Kein weiterer Film schaffte den Sprung über die
      100-Besucher-Grenze, sieht man mal von der türkischen Ausnahme “Die
      Villa mit Weintrauben” ab (ca. 450 Besucher bei knapp über 30
      Kopien). Lars von Triers “Dogville” schaffte es trotz seiner drei Stunden
      Länge auf immerhin über 50 Besucher pro Kopie (bei über 70 Kopien)....




      Dem ist nicht viel zu entnehmen - lediglich, dass das Wunder von Bern im Besucherschnitt pro Kopien wenigstens ca. 25% abgebaut hat - bei steigender Kopienzahl kann das per Saldo aber eine konstante oder sogar leicht gestiegene Besucherzahl bedeuten, muss aber nicht.
      Avatar
      schrieb am 24.10.03 13:02:46
      Beitrag Nr. 1.179 ()
      Um mal ein paar weitere gute Zahlen zu melden:

      GBL in die griechischen TOP10 eingestiegen - umsatzmässig allerdings weniger bedeutend (ca.110.000$) - spannender könnten ja die russischen Besucherzahlen sein, aber da hab ich noch nichts rausgekriegt.


      Und "Das Wunder von Bern" scheint innerhalb der Woche bedeutend besser zu laufen als bei anderen Filmen üblich (Faustregel ist ca. 1/3 der Wochenendzahlen - Kinderfilme und FSK18-Streifen mal ausgenommen): Gesamtergebnis der ersten Woche liegt bei 600.000 Zuschauer - das deutet auf eine erfreulich ansteigende Kurve hin.
      Ergo - der Bogey (1 Mio. Besucher in den ersten 10 Tagen) ist jetzt locker möglich!
      Avatar
      schrieb am 24.10.03 13:24:18
      Beitrag Nr. 1.180 ()
      ich denke auch, dass die million zuschauer bis einschließlich sonntag erreicht werden. nimmt man die 383.000 + ca. 150.000 (mo-mi) + 464.000 (do-so/580 kopien a 800 zuschauer) so kommt man insgesamt auf 997.000 zuschauer. irgendwo hier im forum habe ich gelesen, dass senator 3 € pro Kinokarte bekommt. wenn das stimmt, dann haben die ja bis sonntag schon 3 millionen euro verdient. das ist doch genial!
      Avatar
      schrieb am 24.10.03 17:15:42
      Beitrag Nr. 1.181 ()
      3 Mio EUR in 1 Woche?

      Diese Zahl kann nicht stimmen.

      Schau mal hier... haben am ersten WE schon 2,5 Mio EUR eingespielt!

      http://www.mediabiz.de/firmen/kinofilm.afp?Nr=1452&Ti=59806&…
      Avatar
      schrieb am 24.10.03 17:18:09
      Beitrag Nr. 1.182 ()
      #1177

      logo, film + pr gabs for free :laugh: :laugh: :laugh:

      :kiss: :kiss: :kiss:
      Avatar
      schrieb am 25.10.03 11:45:38
      Beitrag Nr. 1.183 ()
      USA Start 27.2.2004 Good Bye Lenin

      http://www.insidekino.de/USAStarts/USAStartplan.htm
      Avatar
      schrieb am 25.10.03 12:36:30
      Beitrag Nr. 1.184 ()
      @Momesso

      die auf der seite aufgeführten 2,5 mio beziehen sich meines erachtens auf das gesamte einspielergebnis des ersten wochenendes (2,5 mio/383.000 zuschauer = 6,55 € pro kinokarte) die 2,5 mio landen allerdings nicht vollständig in senators tasche. weisst du, ob diese seite ständig aktuallisiert wird?

      @machia

      natürlich war die produktion des films und die pr nicht "for free". aber es gab auch fördergelder von insgesamt 4 millionen euro (siehe website aus posting 1178). wie viel die pr gekostet hat, weiss ich nicht - aber vielleicht du? abschließend ist festzuhalten, dass der film für senator nach der ersten woche "schwarze zahlen" schreibt.

      gruss
      gedeon
      Avatar
      schrieb am 26.10.03 14:29:29
      Beitrag Nr. 1.185 ()
      ;)
      Hallo all@,
      keiner mehr da?
      Avatar
      schrieb am 27.10.03 07:56:34
      Beitrag Nr. 1.186 ()
      460.000 Besucher am zweiten Wochenende :)
      Avatar
      schrieb am 27.10.03 09:01:12
      Beitrag Nr. 1.187 ()
      In Griechenland steht GBL in der 3.Woche in den TOP10 und kommt auf für griechische Zahlen gute 634.000$ Gesamtumsatz (zum Vergleich: Lara Croft, derzeit auch in den TOP10, liegt mal grad 100.000$ darüber).
      Avatar
      schrieb am 27.10.03 09:13:38
      Beitrag Nr. 1.188 ()
      #1183

      ...wenn die zahl stimmt, dann habe ich mich in posting 1177 ja nur um 4.000 besucher vetippt. weisst du, ob die millionengrenze schon überschritten wurde?

      gruss
      gedeon
      Avatar
      schrieb am 27.10.03 10:13:44
      Beitrag Nr. 1.189 ()
      gedeon,
      respekt, der Tipp war sehr gut - ich hab nie damit gerechnet, dass der Film innerhalb der Woche so stark läuft. Üblich sind für die Tage mo-Mi allenfalls etwa 1/3 der Wochenendzahlen. Die Mio-Grenze ist wohl erreicht worden, exakte zahlen habe ich leider nicht.

      Aber als Trost noch ne Meldung



      Großbritannien sagt "Hello" zu "Good Bye, Lenin!"

      "Good Bye, Lenin!" durchbrach in Großbritannien die
      Eine-Million-Pfund-Marke und ist damit nach Aussagen des UK Film
      Council der siebte im Original mit Untertiteln gezeigte europäische
      Film, der es in den vergangenen zehn Jahren zu diesem Erfolg
      bringen konnte. Der britische Verleih UGC Films zeigte sich sehr
      erfreut über die positive Entwicklung, die durch die Finanzspritze
      des UK Film Council erheblich gefördert worden sei. Diese habe
      dem Verleiher eine größer angelegte Marketingkampagne sowie
      einen Filmstart mit erhöhter Kopienanzahl ermöglicht (Filmstart
      war am 25. Juli). Auch in Frankreich sorgte die deutsche Erfolgskomödie für beachtliche
      Einspielergebnisse.
      Avatar
      schrieb am 27.10.03 12:36:14
      Beitrag Nr. 1.190 ()
      Ich bin überrascht. Dieses starke Ergebnis habe ich nicht erwartet.
      Avatar
      schrieb am 27.10.03 16:59:13
      Beitrag Nr. 1.191 ()
      Die erste Zuschauermillion wurde zum WE geknackt. Muss damit meine Kursziele revidieren. Ab jetzt gelten realistische 1,50 € (vorher 1 €;) zum Jahresende und ca. 2-2,5 € in 2004. Der perfekte Turnaround!
      Avatar
      schrieb am 27.10.03 18:13:44
      Beitrag Nr. 1.192 ()
      6,3 Mio EUR Einspielergebnis

      1.061.358 Zuschauer...´

      www.senator.de
      Avatar
      schrieb am 27.10.03 18:29:00
      Beitrag Nr. 1.193 ()
      Wie man auf Basis von Besucherzahlen eines einzigen Filmes konkrete Kursziele abgeben kann ist mir schleierhaft. Dem Verfasser von #1188 sicherlich ebenfalls...

      Hier jedoch noch eine erfreuliche Nachricht:

      Berlin, 27.10.03 / 16:58 Kinofilm
      "Das Wunder von Bern" wird mit einem Bogey ausgezeichnet.
      "Das Wunder von Bern " erhält einen Box Office Germany Award für mehr als eine Mio. Besucher innherhalb von zehn Tagen: Seit seinem Kinostart am 16. Oktober begeisterte Sönke Wortmanns Familiendrama vor dem Hintergrund der Fußball-Weltmeisterschaft 1954 1,1 Mio. Besucher aller Altersgruppen und spielte 6,3 Mio. Euro ein. Auch in der zweiten Spielwoche Nummer eins der deutschen Kinocharts, konnte der erfolgreiche Film laut Senator Film Verleih sogar 33 Prozent mehr Zuschauer als am Startwochenende verbuchen.
      Avatar
      schrieb am 27.10.03 19:38:15
      Beitrag Nr. 1.194 ()
      warum haben wir so wenig Umsatz?

      Ist das Interesse trotz guter Zahlen nicht mehr da?
      Avatar
      schrieb am 28.10.03 10:36:54
      Beitrag Nr. 1.195 ()
      1.060.000 --- und wortmann macht weiter :D

      hatte mit einbruch gerechnet ... aber ... da hilft nur ne stratgieanpassung ;)

      :kiss: :kiss: :kiss:
      Avatar
      schrieb am 28.10.03 16:56:59
      Beitrag Nr. 1.196 ()
      rauf und runter halt! Nur auch mal Gewinne eínstreichen, GELLE
      Avatar
      schrieb am 30.10.03 08:50:44
      Beitrag Nr. 1.197 ()
      GBL in Frankreich -19% und Platz 13 (von 8) der Charts. 500.000$ am Wochenende, insgesamt jetzt 5,6 Mio.$. (Zum Verleich: Die Liga der aussergewöhnlichen Gentleman liegt in der gleichen Größenordnung)
      Kann sich jemand vorstellen, dass in Deutschland sich ein Film in französischer Sprache mit deutschen Untertiteln so lange in den Charts halten könnte?
      Avatar
      schrieb am 30.10.03 11:38:53
      Beitrag Nr. 1.198 ()
      Es ist derzeit deutlich zu erkennen,das es keine Verkäufer mehr gibt.Der Markt ist derzeit richtig ausgetrocknet.Ein Funke und der € fällt.Meine Meinung,das wir nochmal den 6er nach dem Komma sehen,wird sich nicht bewahrheiten.Leider!:rolleyes:
      Avatar
      schrieb am 30.10.03 19:25:13
      Beitrag Nr. 1.199 ()
      wer sollte in der jetzigen Situation auch verkaufen, das wäre ja schön blöd. Im Moment warten alle darauf, dass WVB eine bestimmte Zuschauergrenze (3 Mio.?, 4 Mio.?) überschreitet und es ist z.Zt. einfach nicht abzusehen. Irgendwo da haben sich alle ihre persönliche Messlatte für den Erfolg gelegt. Bleibt der Film drunter, dann sehen wir wieder alte Werte bei 0,5X, liegt der Film über dieser Grenze, sehen wir den Euro und vielleicht mehr. Aber wo ist diese Grenze? Solange das Pendel nicht nach dort oder dort ausgeschlagen hat, solange verkauft auch keiner seine Aktien. Einleuchtend?
      Avatar
      schrieb am 30.10.03 20:18:21
      Beitrag Nr. 1.200 ()
      Glückwunsch dieser Thread
      ist heute zwei Jahre alt
      geworden:)
      weiter so, und der Kurs kommt
      vielleicht mal wieder dahin,
      wo dieser thread begonnen hat;)
      Gruß
      Avatar
      schrieb am 31.10.03 07:48:51
      Beitrag Nr. 1.201 ()
      Weiß jemand wie Senator vom Film "In the Cut" profitiert?

      Der Film läuft in USA dieses Wochenende an.
      Avatar
      schrieb am 31.10.03 09:49:04
      Beitrag Nr. 1.202 ()
      Das Wunder von Bern läuft weiterhin beeindruckend stark:

      Luther klopft an die Kinotüren!
      (31.10.2003)
      Ein insgesamt besucherstarker Donnerstag bescherte dem Historien-Epos “Luther” einen traumhaft guten Start: Mit knapp 200 Kopien schaffte er gestern mit rund 150 Besuchern pro Kopie den besten Schnitt und lag damit sogar über Charts-Führer “Das Wunder von Bern”, der mit nunmehr fast 600 Kopien über 400.000 Besucher schaffte und auf einen Schnitt von immerhin auch rund 140 Besuchern pro Kopie kam. Weiter erfolgreich sind auch die Coens mit ihrer Mainstream-Komödie “Ein (un-)möglicher Härtefall”, der einen Schnitt von rund 130 Besuchern pro Kopie hatte. Der Rest dagegen fiel gegen dieses “Dreigestirn” deutlich ab...
      Avatar
      schrieb am 31.10.03 09:56:55
      Beitrag Nr. 1.203 ()
      Von "In the cut" würd ich nicht viel erwarten - wg. Erotik vermutlich eine FSK18-Freigabe richtet der sich eher an Randzielgruppen.

      Die 400.000 machen beim Wunder von Bern keinen Sinn (bezogen die sich auf die Tage Mo-Do?), - nehmen wir einfach die 140 Besucher/Kopie - das wären alleine am Donnerstag mehr als 80.000 Besucher und damit ein konstant starker Trend.
      Avatar
      schrieb am 31.10.03 12:43:49
      Beitrag Nr. 1.204 ()
      An "In the Cut" war Senator weder an der Produktion, noch am Weltvertrieb beteiligt. Senator hat m.W. nach die deutschsprachigen Rechte. Da die Produktion mit 12 Mio. USD sehr günstig war, kann mit einem Einkaufspreis von um die 1 Mio. EUR gerechnet werden. Hier besteht grundsätzlich eine gute Möglichkeit den Film profitabel zu verwerten. Insbesondere weil die Akteure Meg Ryan und Kevin Bacon nach wie vor ganz gute Zugpferde sind (auch wenn ich Meg tief in der Komödienschublade sehe)

      ______

      Die von Programmkino angegebenen 400.000 Besucher machen in der Tat in diesem Kontext keinen Sinn. Der Besucherschnitt von 140 ist allerdings grandios - und macht selbst erhoffte Besucherzahlen wahrscheinlicher.
      Avatar
      schrieb am 31.10.03 12:58:23
      Beitrag Nr. 1.205 ()
      Nur mal so am Rande:

      Wollte gestern ins Kino gehen, und mir endlich "Das Wunder von Bern" anschauen .

      Hab ich auch gemacht, habe aber um 19.45 Uhr keine Karten mehr bekommen, für den Film, der um 20.00 beginnen sollte.

      Weil "Ausverkauft" war :D

      Gruß
      Eustach :D
      (der das in einer der größeren Städte im Ruhrgebiet erleben durfte und dann einen anderen Film um 20.15 Uhr geschaut hat)
      Avatar
      schrieb am 31.10.03 16:30:53
      Beitrag Nr. 1.206 ()
      Gehe davon aus, dass die Besucherzahlen weiterhin
      konstant gut bleiben,da

      Ferienende in vielen Bundesländern, d.h. viele Familien
      erst jetzt wieder zu Hause

      Schulklassen als Zielgruppe

      Fußballvereine brauchen einige Zeit um gemeinsame Besuche
      zu organisieren

      Viele Erwachsene, die der Film anspricht "müssen" nicht unbedingt die Ersten im Kino sein

      Zweitbesucher

      Hoffe daher nicht unbegründet auf 5 Mio. Besucher
      Das wird die Aktie aus ihrem Seitwärtstrend ausbrechen lassen. Auch wenn Senator nicht = DWB ist.

      Gruß

      Aktienhunger
      Avatar
      schrieb am 03.11.03 08:12:20
      Beitrag Nr. 1.207 ()
      470.000 am dritten Wochenende und damit tatsächlich nochmal die Zahlen des 2.WE leicht getoppt - bärenstark!
      Avatar
      schrieb am 03.11.03 08:13:39
      Beitrag Nr. 1.208 ()
      PS,

      "In the cut" floppt grad in den USA - 2,5 Mio. $ Umsatz und Platz 10 am Startwochenende.
      Avatar
      schrieb am 03.11.03 10:59:10
      Beitrag Nr. 1.209 ()
      D: Das "Wunder" bleibt wunderbar
      Wieder an der Spitze der deutschen Charts: "Das Wunder von Bern"
      Deutschland hat Gefallen an "Das Wunder von Bern " gefunden: Mit 470.000 Besuchern belegte Sönke Wortmanns Film erneut die Spitzenposition der Kinocharts. Insgesamt wurde der Film, der mittlerweile mit 636 Kopien läuft, bereits von 1,8 Mio. Kinobesuchern gesehen und ist damit schon jetzt der zweiterfolgreichste deutsche Film des Jahres.
      Platz zwei ging mit etwa 250.000 Besuchern erneut an "Ein (un)möglicher Härtefall ", während "Luther " (204 Kopien) als bester Neustart auf Platz drei mit ca. 230.000 Zuschauern (ohne Previewzahlen) eine blendende Figur machte und sich einen Box Office Germany Award sicherte. Dahinter folgen auf den Plätzen "Bad Boys II " und "Kill Bill: Volume 1 " mit jeweils ca. 155.000 Besuchern. Der nächstbeste Neuling meldet sich dann erst auf Platz 15: "Die Klasse von `99 " konnte ca. 25.000 Zuschauer in die Kinos locken, während sich das Starvehikel "Liebe mit Risiko " mit Ben Affleck und Jennifer Lopez gar erst auf Platz 22 meldet - mit knapp 10.000 Kinogängern. Ähnlich wenige Menschen strömten in "Das Geheimnis von Green Lake " - in den USA immerhin ein veritabler Erfolg. Obwohl kein Überflieger anlief, konnten mit insgesamt zwei Mio. Besuchern solide Zahlen geschrieben werden.

      Quelle: Blickpunkt:Film
      ____________________

      Das ist wirklich bärenstark...
      Avatar
      schrieb am 03.11.03 17:38:18
      Beitrag Nr. 1.210 ()
      Wie vermutet: es gibt keinen Abbruch bei den Zuschauerzahlen! Das Wunder wird Senator den Turnaround bescheren. Die triste Zeit als Pennystock wird bald der Vergangenheit angehören. Mein Kursziel bis Ende 03 bleibt: 1,50 €!!
      Avatar
      schrieb am 03.11.03 18:17:41
      Beitrag Nr. 1.211 ()
      Ich wiederhole mich gerne:
      Wie man auf Basis von Besucherzahlen eines einzigen Filmes konkrete Kursziele abgeben kann ist mir schleierhaft. Dem Verfasser von #1207 sicherlich ebenfalls...
      Avatar
      schrieb am 03.11.03 19:01:24
      Beitrag Nr. 1.212 ()
      solange Senator davon profitieren kann, sollte es doch egal sein. Bin mit einem KZ von 1,40€ auch zufrieden:D
      Avatar
      schrieb am 03.11.03 23:18:16
      Beitrag Nr. 1.213 ()
      Sicherlich sollte man das Schicksal von Senator und der Aktie nicht nur alleine am WvB festmachen.
      Realistisch gesehen wird dieser Film aber einen Großteil des Produktionsumsatzes des 2. HJ 03 ausmachen.
      Schaut man in die Gesamtumsatz-Zahlen vom 1. HJ 03, stehen dort insgesamt knapp 25 Mio. EUR in den Büchern. Der Produktionsumsatz macht davon knapp die Hälfte aus. Da sind ja auch erst ein Teil des Goodbye Lenin Umsatzes mit eingeflossen.
      Wenn man nun alleine die derzeit 1,8 Mio Zuschauer hochrechnet, bringt das bereits jetzt ein Einspielergebnis von über 10 Mio Eur. Man rechne weiter...
      Was da im weiteren Verlauf des Jahres dann schließlich als Senator-Umsatz herauskommt, bleibt abzuwarten.
      Fest steht auf jeden Fall, dass die Senator-Umsatzprognose von 50-60 Mio. Eur wahrscheinlich übertroffen werden kann.
      Und dann sind die oben genannten Prognosen von über 1 EUR nicht unrealistisch!
      Charttechnisch ist die Aktie weiter im Aufwärtstrendkanal und ich denke wir werden in den nächsten Tagen die 0,95 EUR testen. Je nach weiterer Nachrichtenlage und dem daraus resultierendem Umsatz wird sich dann zeigen, ob (dauerhaft) das Thema Pennystock vom Tisch ist.
      Die Chancen bis Jahresende stehen jedenfalls gut...!
      Charttiger
      Avatar
      schrieb am 04.11.03 08:29:32
      Beitrag Nr. 1.214 ()
      Mal angenommen, das Wunder schafft 4 Mio. Besucher - brächte Senator also einen Umsatz von Pi x Daumen 12 Mio.€ - nett, aber wieso damit das Unternehmen den Turnaround geschafft haben soll oder die Pennystock-Zeiten vorbei sind, vermag mir keiner zu erklären.
      Die EK-Quote wird auch Ende des Jahres weiterhin in Insolvenzregionen verbleiben, die Frage nach den Risiken der Rechtebilbiothek ist weiterhin ungeklärt und die Bewertung von Senator schon jetzt weit über Branchenschnitt, zumindest gemessen an Größenordnungen wie KBV oder KCV. Kurse weit über 1€ sind mit kaum mehr als Hoffnung zu begründen.
      Avatar
      schrieb am 04.11.03 18:13:13
      Beitrag Nr. 1.215 ()
      Ich sehe es ähnlich kritisch wie Dochmann. Jedoch in einem Punkt etwas kurzfristiger und entspannter. Ein der Senator AG zufliessender Umsatz von 12 Mio. EUR würde bereits kurzfristig einen deutlichen Ergebnisbeitrag liefern (da für die Kinoverwertung nur der entsprechende Abschreibungssatz und die P&A Kosten gegenüberstehen). Ebenso ist bei diesem Ergebnis eine deutlich höhere Einnahme bei den Video/DVD Umsätzen zu erwarten. Aller Voraussicht nach wird DWVB bereits in der Kinoauswertung seine gesamten Produktions- und P&A Kosten wieder einspielen und darüberhinaus noch für einen satten Ergebnisbeitrag sorgen. Darauf kann man kurzfristig spekulieren. Auf mehr allerdings nicht. Die grundlegende wirtschaftliche Situation hat Dochmann sehr treffend erläutert.
      Avatar
      schrieb am 04.11.03 23:59:15
      Beitrag Nr. 1.216 ()
      Alles ok. Aber der Umsatz und die Erwartungen werden viel zu hoch eingeschätzt. Tatsache ist das es wohl keinen Film in der BRD gibt der so tolle Ergebnisse hat wie Lenin und Bern. Und da könnt Ihr dummschwätzen wie Ihr wollt.;) :cool: :cool: :cool:
      Avatar
      schrieb am 05.11.03 08:29:18
      Beitrag Nr. 1.217 ()
      Dafür haben wir ja dich und deine tollen Kommentare :cool:
      Avatar
      schrieb am 05.11.03 15:26:09
      Beitrag Nr. 1.218 ()
      He Dochmann,gehst Du überhaupt arbeiten ????

      :D :D :D :D :D :D
      Avatar
      schrieb am 05.11.03 20:03:35
      Beitrag Nr. 1.219 ()
      Gute Frage :laugh: :laugh: :laugh:
      Avatar
      schrieb am 06.11.03 08:13:52
      Beitrag Nr. 1.220 ()
      geizi, warum plötzlich so zahm? :D :D :D :D :D
      Avatar
      schrieb am 06.11.03 10:48:24
      Beitrag Nr. 1.221 ()
      Wenn der Johannes mit dem Sönke...
      (6.11.2003)
      Große staatspolitische Ehre für den deutschen Film: Bundespräsident Johannes Rau hat Regisseur Sönke Wortmann eingeladen, ihn auf seinem Staatsbesuch in Lateinamerika Ende November zu begleiten. Ein Höhepunkt der Reise ist am 21. November die Aufführung von „Das Wunder von Bern“ in Anwesenheit des Bundespräsidenten und des Regisseurs im Goethe Institut in Mexiko City. „Es ist eine große Ehre, dass Bundespräsident Rau diesen Film und Sönke Wortmann auf seine Reise eingeladen hat. Die Rede des Bundeskanzlers zum Start und diese Geste des Präsidenten sind ein gutes Zeichen für den deutschen Film, für die deutsche Kultur. Das wird vielen Filmemachern helfen“, so Michael Schmid-Ospach, Geschäftsführer der Filmstiftung NRW. In Deutschland entwickelt sich das „Wunder von Bern“ derweil zu einem echten Kinowunder. In der dritten Woche behauptet der Film Platz 1 der deutschen Kinocharts. Und mit 1,71 Millionen Besuchern ist er nach so kurzer Zeit bereits der zweiterfolgreichste Film des Jahres – nach „Good Bye, Lenin!“ (der bis jetzt auf 6,3 Mio. Besucher kam).

      Quelle: programmkino
      Avatar
      schrieb am 06.11.03 15:55:16
      Beitrag Nr. 1.222 ()
      Mal eine Frage?

      Wann kommen denn die nächsten Zahlen von Senator??

      Danke

      Nomex
      Avatar
      schrieb am 07.11.03 13:24:52
      Beitrag Nr. 1.223 ()
      Nachdem Orderbuch ist der Klotz bei 0,88 verkauft. Nenneswerte Stückzahlen gibts erst wieder bei 0,99. Haben heute die Chance bei oder über 1 zu schließen. :cool:
      Avatar
      schrieb am 07.11.03 13:33:14
      Beitrag Nr. 1.224 ()
      @nomex

      frag doch ihn ;)

      Kontakt:
      Senator Entertainment AG
      Karl-W. Homburg
      Leiter IR/UK
      Tel.: 030 88 091 612
      mailto: k.homburg@senator.de
      Avatar
      schrieb am 07.11.03 13:45:57
      Beitrag Nr. 1.225 ()
      Schade da ist wieder wer schwach geworden und bietet 13000 bei 0,94 an. :cry: Dabei ist heute mehr drin. :D
      Avatar
      schrieb am 07.11.03 14:03:33
      Beitrag Nr. 1.226 ()
      Das wars dann wohl für heute. Jetzt gibts wieder 10000 für 0,92. Vielleicht tut sich noch was zum Schluß. :cool:
      Avatar
      schrieb am 07.11.03 14:05:43
      Beitrag Nr. 1.227 ()
      Hat mal jemand ein realtime-Orderbuch von Senator?
      Avatar
      schrieb am 07.11.03 17:55:07
      Beitrag Nr. 1.228 ()
      Es gibt für die Postings rund um den Kursverlauf im Cent Bereich und um das Orderbuch im allg. und speziellen einige andere Threads...wäre sehr nett, wenn ihr diese nutzen würdet. Merci.

      _______________________

      Quelle: blickpunkt film
      "Das Wunder von Bern" geht nach Israel
      Sönke Wortmanns Erfolgsfilm ist demnächst in Israel zu sehen
      Der israelische Verleih Orlando Films Ltd. hat bereits im Vorfeld der Marktpräsentation auf der diesjährigen MIFED (9. bis 13. November) von Bavaria Film International die Rechte an "Das Wunder von Bern " übernommen. Laut einer Bavaria-Mitteilung werde sich Sönke Wortmanns Erfolgsfilm durch seine seit 16. Oktober über 1,8 Mio. in Deutschland verkauften Tickets sowie durch den Publikumspreis in Locarno auch international als "Crowd-Pleaser" positionieren. Nach einem "nahtlosen" nationalen Anschluss an Wolfgang Beckers "Good Bye, Lenin!" zeigt sich das Unternehmen zuversichtlich, dass "Wortmanns Film auch international ein Erfolg wird", so BFI-Head of Sales Thorsten Schaumann.
      Avatar
      schrieb am 08.11.03 08:01:24
      Beitrag Nr. 1.229 ()
      Jedenfalls war gestern die 1 kurze Zeit möglich, wenn da nicht einige wieder wohl aus Angst vor den bevorstehenden Wochenende ausgestiegen wären. Schade. Mal sehn ob es nächste Woche klappt. :laugh: ;)
      Avatar
      schrieb am 10.11.03 08:14:38
      Beitrag Nr. 1.230 ()
      270.000 am vierten Wochenende bedeutet ein Zuschauerrückgang von mehr als 40% - etwas höher als ich dachte, aber nicht überraschend - Matrix verdrängte alles andere. Was jetzt bleibt, sind die Hoffnungen auf starke Verkäufe in andere Länder.
      Avatar
      schrieb am 10.11.03 08:15:20
      Beitrag Nr. 1.231 ()
      Good Bye Lenin! führt mit fünf Nennungen die Nominierungen zum Europäischen Filmpreis an. Der deutsche Film schnitt dieses Jahr sehr gut ab, Katja Riemann wurde als Beste Darstellerin für Rosenstraße nominiert, Das Wunder von Bern und Lichter erhielten Nennungen für die beste Kamera. Neben der Entdeckung Schultze Gets the Blues gab es noch Nominierungen für zwei Dokumentarfilme und fünf weitere Nominierungen für die Koproduktionen Dogville (vier Nom.) und Frühling, Sommer, Herbst, Winter und Frühling. Die Preisverleihung findet am 6. Dezember 2003 in Berlin statt.
      Avatar
      schrieb am 10.11.03 08:49:12
      Beitrag Nr. 1.232 ()
      Sehe Rückgang auf 270000 Zuschauer nicht so dramatisch.
      Wetter war verdammt gut. Da verschieben viele Besucher
      Ihren Besuch um ein paar Tage. Gehe davon aus, das sich
      DWVB auch im Ausland gut vermarkten lässt. Da ist dann auf der Einnahmenseite bestimmt noch einiges möglich.

      Gruß

      Aktienhunger
      Avatar
      schrieb am 10.11.03 12:28:05
      Beitrag Nr. 1.233 ()
      außerdem lief matrix 3 in den Hauptsälen. :cool:
      Avatar
      schrieb am 10.11.03 13:18:30
      Beitrag Nr. 1.234 ()
      Quelle: insidekinonews
      __________
      "Das Wunder von Bern musste sich diese Woche mit der Silbermedaille begnügen, der Sönke Wortmann-Film liegt aber nach 3 1/2 Wochen bei knapp 2,2 Mio. Besuchern."
      _______
      Avatar
      schrieb am 10.11.03 18:26:19
      Beitrag Nr. 1.235 ()
      keine Übertreibung heute und morgen mit Wucht über 1 :D
      Avatar
      schrieb am 10.11.03 19:00:21
      Beitrag Nr. 1.236 ()
      Das Wunder von Bern wir auch in 30 Jahren noch gut laufen.

      :D
      Avatar
      schrieb am 10.11.03 19:52:27
      Beitrag Nr. 1.237 ()
      Senator schon Morgen über 1€, dann könnten bis Ende der woche 1,50€ durchaus realistisch sein.
      Avatar
      schrieb am 11.11.03 09:38:11
      Beitrag Nr. 1.238 ()
      Xetra: 0,99 Euro
      Avatar
      schrieb am 11.11.03 16:55:04
      Beitrag Nr. 1.239 ()
      Es scheint vollbracht.:D Erste Geldkurse bis 1,01.:cool:
      Avatar
      schrieb am 11.11.03 17:08:53
      Beitrag Nr. 1.240 ()
      Wie gepostet werden wir bis Ende des Jahres die 1,50 € sehen! Die Kurssteigerungen laufen sehr ordentlich und kontinuierlich und diesmal nicht im übertriebenen Bereich. Der schnelle Anstieg vor einiger Zeit bis 0,99 und dann wieder zurück bis 0,72 hatte keine Substanz. Jetzt geht es ganz gepflegt in die Region "1,50", die der gute Gustav hier prophezeit hat. So schnell wie Heikekarina meint, wird es aber wohl nicht gehen (hab allerdings nichts dagegen!).
      Avatar
      schrieb am 11.11.03 19:07:40
      Beitrag Nr. 1.241 ()
      Und hier die ersten Verkäufe:

      "Das Wunder von Bern" geht nach Japan und Spanien


      Im Rahmen zweier MIFED-Screenings ist "Das Wunder von Bern " nach Japan (Elephant Pictures), Spanien (Manga Films) und in die Benelux-Länder (A-Film Distribution) verkauft worden. Laut einer Bavaria Film-Mitteilung wurde Sönke Wortmanns Film auch von Audio Visual Enterprises für Griechenland übernommen, während sich die Primer Plano Film Group die Filmrechte für Argentinien, Chile und Uruguay sicherte. Im asiatischen Raum ist mit Yeh Max Films für Korea und Edko Films für Hong Kong abgeschlossen worden. "`Das Wunder von Bern` ist zentrales Gesprächsthema auf der MIFED, das habe ich ähnlich zuletzt nur bei `Good Bye, Lenin!` auf der Berlinale erlebt", so BFI-Head of Sales Thorsten Schaumann. Nach einem ähnlichen Erfolg wie bei Wolfgang Beckers "Good Bye, Lenin!" zeigt sich das Unternehmen zuversichtlich, dass der Film eine vergleichbare Erfolgsgeschichte haben wird.


      Warum kommt Mitteilung von Bavaria Film??????????????
      Avatar
      schrieb am 11.11.03 19:16:53
      Beitrag Nr. 1.242 ()
      es sieht gut aus, sehr gut aus
      Avatar
      schrieb am 11.11.03 20:52:20
      Beitrag Nr. 1.243 ()
      WARUM SO BESCHEIDEN?

      B E S T E N S ! ! !




      ...

      (der sich wundert, das SENATOR HIER bei WO so wenig gepusht wird - 2 €uro, wir kommen - bis nächstes Jahr!)
      Avatar
      schrieb am 12.11.03 07:58:53
      Beitrag Nr. 1.244 ()
      wie wird der Kurs sich heute entwickeln?
      Avatar
      schrieb am 12.11.03 08:56:07
      Beitrag Nr. 1.245 ()
      Momesso,
      weil Bavaria die int. Auswertung der meisten deutschen Produktionen übernimmt, so auch beim Wunder.
      Avatar
      schrieb am 12.11.03 10:43:40
      Beitrag Nr. 1.246 ()
      na Oberlehrer Dochmann eben mal so 100 % verpaßt, was :laugh: :laugh: :laugh:
      Avatar
      schrieb am 12.11.03 11:41:06
      Beitrag Nr. 1.247 ()
      robikart,

      du kultivierst deine Primivität, aber wenn es dich glücklich macht - jedem das seine.
      Avatar
      schrieb am 12.11.03 11:44:28
      Beitrag Nr. 1.248 ()
      @Dochmann
      Sehe die Situation von Senator genau so wie Du.
      Die Perspektiven sind begrenzt, wegen der Verschuldung, die erst einmal bedient und abgetragen werden muss, was sich mit einem einzigen Erfolgsfilm nicht bewerkstelligen läßt.
      Was ich aber in den letzten Handelstagen beobachtet habe ist, dass kontinuierlich bei engem Spread Kaufaufträge in 10K höhe kurzfristig gelegt wurden. Das war zweifellos ein professionelles einsammeln. Ursächlich ist dies für den Kursanstieg über 0,94€. Ich habe, und das betone ich ausdrücklich nur "gerüchteweise" in erfahrung bringen können, dass ein Fond eingestiegen sei.
      Wenn dies zutrifft frage ich mich, ob durch die gut laufende Vermarktung von DWvB in Verbindung mit anderen Umständen, die momentan nicht im Blickfeld sind, vielleicht zum nächsten Halbjahresbericht ein postives EBIT erzielbar ist. Das wäre noch eine riesen Überraschung und würde jetzt noch ein spekulatives Investment rechtfertigen. Wie dem auch sei, der nächste Halbjahresbericht wird Aufklärung bringen.
      Weiterhin viel Glück an alle, die noch investiert sind.....
      Avatar
      schrieb am 12.11.03 11:47:00
      Beitrag Nr. 1.249 ()
      An die anderen, die an sachlichen Infos interessiert sind:

      GBL in Frankreich -23% auf etwas über 400.000$ am Wochenende, insgesamt knapp 6,6 Mio.$ Boxoffice.

      Und "Boogeyman" hat inzwischen eine ansehnliche Reihe an Distributoren:

      Screen Gems Inc. [us]
      Senator International
      AQS [cz] (Czech Republic)
      Associated Euromedia [tr] (Turkey)
      Belga Films [be] (Benelux)
      Golden Screen [my] (Malaysia)
      Gulf Films (Middle East)
      Hachette [fr] (France)
      I Vision [kr] (South Korea)
      Monolith [pl] (Poland)
      Nontanund [th] (Thailand)
      Panasia [hk] (Hong Kong)
      Provision [yu] (Federel Republic of Yugoslavia)
      Sam Film [is] (Iceland)
      Sun Distribution (Latin America)




      Wer oder was ist eigentlich "Screen Gems" :confused:
      Avatar
      schrieb am 12.11.03 11:49:45
      Beitrag Nr. 1.250 ()
      Die weltweite Vermarktung des WVB durch Bavaria läuft ausserordentlich gut. Hier stellt sich für mich nur die Frage, was der vielbeschworene Weltvertrieb von Senator so macht...
      Avatar
      schrieb am 12.11.03 11:52:16
      Beitrag Nr. 1.251 ()
      Obwohl ich sicherlich kein Freund von Dochmann bin,muß ich Ihm hier doch recht geben.Es bleibt abzuwarten inwieweit das Ergebnis vom DWVB den horrenden Schuldenberg verringert.Aufgrund des sehr schwachen Ratios heute und des langsam aufkommenden Verkaufdrucks habe ich meine Senator heute verkauft.
      Dies waren nach dem Wiederkauf bei der 80 Cent Marke wieder schnelle 30% und sind auch nicht zu verachten.Aber auch Gewinnmitnahmen müssen mal sein.
      Trotzdem viel Glück allen Investierten.
      Tradingtips;)
      Avatar
      schrieb am 12.11.03 11:59:17
      Beitrag Nr. 1.252 ()
      Glückwunsch, tradingstips.

      ich geb ja zu, mit dem Überschreiten der Euromarke auch nicht gerechnet zu haben - mit dem Kurzzock vor einigen Wochen auf Kurse über 80 Cents, dem in der Spitze Kurse über 90 folgten, dachte ich, die Hype um das Wunder wäre gegessen, eben weil eine Schwalbe keinen Sommer macht. Das hier ist angesichts der Bilanzen überraschend.

      galiano, DAS hab ich mich auch gefragt - wenn die schon im Gegensatz zu Constantin& Co. über eigenen Weltvertrieb verfügen, warum läuft das dann über Bavaria? Ich nehme an, dass ein ansehnlicher Teil der Umsätze aus der int. Verwertung bei Bavaria verbleiben und diese Rechte vor längerer Zeit wegen Risikostreuung teilverkauft wurden, sodass deswegen nicht auf den eigenen Vertrieb zurückgegriffen wird. Aber man kriegt leider hinsichtlich prozentualer Größenordnungen auch keine annähernden Angaben raus.
      Avatar
      schrieb am 12.11.03 18:57:02
      Beitrag Nr. 1.253 ()
      Ist hier eine Korrektur fällig?


      Ich denke man kommt in den nächsten Tagen für 0,90 bis 0,85 wieder rein, was meint ihr?? :confused:
      Avatar
      schrieb am 12.11.03 19:09:09
      Beitrag Nr. 1.254 ()
      Hallo,
      ich glaube nicht , daß man unter 0,90€ nochmals an Senator
      rankommt, momentan ist meines Erachtens die letzte Möglichkeit unter 1€ reinzukommen!
      Es werden zu viele Blöcke á 10000 Stück die letzten Wochen eingesammelt!
      Wir weden dieses Jahr noch die 2€ sehen!

      Für mich Strong Buy!:laugh: :laugh: :laugh:
      Avatar
      schrieb am 12.11.03 21:27:37
      Beitrag Nr. 1.255 ()
      Wie gesagt ich denke es ist langsam die Luft raus(Zumindest kurzfristig!).Insbesondere gehen hier keine großen Stückzahlen(im Block)mehr um.Einzelkäufe von 10.000er Paketen sind für mich keine Fonds sondern ganz normale Privatanleger.
      Ich für meinen Teil habe mir eine erste Position WCM zugelegt(wie immer rein spekulativ!)mit der Hoffnung auf einen zumindest kurzfristigen Upswing.Denn hier haben wir innerhalb weniger Tage einen Verlust von gut 40% gesehen.Dieser Downmove schreit zumindest nach einer kurzen Korrektur in die andere Richtung.
      Außerdem fangen meine um die 2,60 eingesammelten Highlight anscheinend zu laufen an.Bei Highlight kann ich aufgrund der Cashsituation doch ein bischen beruhigter schlafen.
      Bei Senator müßen wir auf die nächsten Zahlen warten.Wenn diese überraschen,kann es gut und schnell wieder über 1,-€ gehen.Wenn aber nicht haben wir eine sehr schwache Geldseite die uns sehr schnell auch wieder in Regionen zwischen 0,60 und 0,70 bringen könnte(heute lagen hier teilweise nur bis zu 30.000 Stück bis runter auf 0,70€!!!).Wie gesagt ein Ratio von 0,3 ... macht mich immer stutzig!
      Ich wünsche es jedem,aber ich mußte persönlich auch lernen lieber den Spatz in der Hand zu halten als von der berühmten Taube zu träumen.Nur mit Ruhe und Besonnenheit macht man ein richtiges Vermögen.Diese Erkenntnis hat mich viel Geld gekostet aber auch nach erfolgreicher Umsetzung weit gebracht.
      Grüße an alle Investierten.
      Tradingtips;)
      Avatar
      schrieb am 12.11.03 21:32:47
      Beitrag Nr. 1.256 ()
      Man muß sich schon ernsthaft fragen, ob eine Senator diese mittlerweile relativ hohe Bewertung von ca 36 Mil.€ wirklich wert ist im Vergleich zu IM International Media (41 Mil.€), Constantin (47 Mil.€), Highlight (122 Mil.€) und anderen deutlich solideren Medienwerten.

      Das Eigenkapital liegt mal gerade bei 13 Mil.€, die Eigenkapitalquote bei 5,7%, was Ausdruck der enorm hohen finanziellen Verbindlichkeiten ist. Ob ein guter Film dann diesen Kursanstieg rechtfertigt ? Vorsicht ist jedenfalls angebracht. IM verfügt immerhin über ein Eigenkapital von 146 Mil.€ und wurde trotz aussichtsreichen Einnahmen durch T3 wieder tief in den Keller geschickt. Wenn die Zocker bei Senator den Stöpsel ziehen, kann es auch hier rasend schnell abwärts gehen.

      Fraktal
      Avatar
      schrieb am 12.11.03 21:35:50
      Beitrag Nr. 1.257 ()
      Übrigens,der Fairness halber noch eine Info.
      Habe vor kurzem bei Senator nach dem Termin für die Zahlen für das 3.Quartal nachgefragt.
      Als Antwort bekam ich wieder einmal nichts(!!!)
      Ein Unternehmen sollte doch zumindest wissen,wann es seine Zahlen für ein Quartal präsentieren wird?!?
      Oder verfährt man hier wie zum Ende des ersten Quartals?Einfach mal nicht melden,solange bis die Zahlen wieder besser werden(mit dem Wunder von Bern!!!zum 4.Quartal).Denn im 3 Quartal dürfte noch nicht viel gelaufen sein und wie gesagt eine erneute Enttäuschung würde der Markt derzeit in größeren Stückzahlen gar nicht aufnehmen können!


      :rolleyes:

      Hoffen wir das ich mich irre und Senator wirklich den Turnaround kurzfristig schafft.
      Avatar
      schrieb am 13.11.03 08:30:48
      Beitrag Nr. 1.258 ()
      Tradingtips,
      wir hatten in den vergangenen Monaten zwar ab und an völlig konträre Ansichten zu Senator, aber imemrhin mit dem gleichen Wert immer ein glückliches Händchen ;)

      Seit Ende 2000 bin ich ab und an drin und hab mich ebenfalls immer "mit dem Spatz in der Hand" zufriedengegeben, sei es, nachdem der Wert von 4,x auf 8,x hochschnellte oder von 0,6x auf 0,8x oder was immer dazwischenlag - aber eines war bislang immer so: Es gab User mit den Sätzen "die x,x€ sehen wir nie wieder" (und -wetten, das kommt noch? :D "ihr wollt ja nur bashen um günstig reinzukommen" , und es ging dann weitaus schneller unter die x,x als zumeist gedacht; mit den augenblicklichen Bilanzrelationen dürfte das nicht unwahrscheinlicher geworden sein, wenn die Zahlen mässig bleiben.
      Und ich erinnere daran, dass Senator bislang mal grad 2004 operativ schwarze Zahlen schreiben möchte - nach Abzug der gewaltigen Zinslast wäre das wohl einhergehend mit einer erneuten Halbierung des Eigenkapitals, großzügig gerechnet.
      Avatar
      schrieb am 13.11.03 12:15:52
      Beitrag Nr. 1.259 ()
      Orderbuch sieht sehr schwach aus!Umsatz momentan noch gleich null!Wehe wenn hier der erste Stein geworfen wird!

      650 0,73
      2 000 0,75
      5 373 0,85
      3 500 0,86
      1 000 0,89
      4 000 0,90
      2 000 0,91
      1 000 0,92
      4 840 0,93
      999 0,94

      0,95 2 582
      0,96 4 000
      0,97 2 000
      0,98 2 125
      0,99 22 000
      1,01 2 000
      1,05 2 000
      1,07 1 000
      1,08 500
      1,09 2 300

      Geld 25 362 Ratio: 0,626 Brief 40 507


      :eek: :eek: :eek:
      Avatar
      schrieb am 14.11.03 10:20:56
      Beitrag Nr. 1.260 ()
      senator schon 10% plus weis jemand warum!:eek: :eek:
      Avatar
      schrieb am 14.11.03 10:49:40
      Beitrag Nr. 1.261 ()
      Spekulation auf gute Wochenendzahlen DWVB!
      Miniumsätze auf Xetra,alles nur Kleinzocker!
      Ist mir derzeit zu heiß!Immer noch schwaches Orderbuch!Bis 0,90 liegen gerade mal 50.000 Stück im Geld!
      Bei Insiderkäufen würde das anders aussehen!
      :rolleyes:
      Avatar
      schrieb am 14.11.03 11:29:14
      Beitrag Nr. 1.262 ()
      Frankreich ist zum Augenreiben - GBL fällt um ein sattes Prozent (!), weiterhin über 400.000$ und insgesamt jetzt bereits 7 Mio.$ Boxoffice.

      Wenn wenigstens mal ansatzweise zu erfahren wäre, wieviel davon zu X-Filme durchsickert...
      Avatar
      schrieb am 17.11.03 08:21:06
      Beitrag Nr. 1.263 ()
      230.00 am Wochenende, etwas über 11% Zuschauerrückgang - das Wunder läuft, anchdem es am ersten Matrix-Wochenende wie erwartet Federn lassen musste, jetzt wieder erfreulich stabil :)
      Avatar
      schrieb am 18.11.03 09:41:59
      Beitrag Nr. 1.264 ()
      Avatar
      schrieb am 18.12.03 10:46:01
      Beitrag Nr. 1.265 ()
      So langsam entweicht die Luft wieder ... aber das ist wohl erst der Anfang.
      Avatar
      schrieb am 18.12.03 13:03:03
      Beitrag Nr. 1.266 ()
      Kann sein, muß aber nicht, ich bin auf jeden Fall seit heute wieder dabei....
      Avatar
      schrieb am 19.12.03 00:52:18
      Beitrag Nr. 1.267 ()
      Euer Problem ist die Beteilgung des ES, das zieht grundsätzlich gen Süden (EM.TV, Hunzinger, Ariba, Restquoten, IG Farben, Gum und eben Senator).

      Vorsicht(vor)Bolko
      Avatar
      schrieb am 19.12.03 07:23:51
      Beitrag Nr. 1.268 ()
      Und jetzt diese Nachrichten: Turnaround, gutes 4. Quratal und der von vielen gescholtene Huth steigt aus dem Vorstand aus. Good news - sollte für neue Jahreshöchststände sorgen, wenn noch genung Spekulanten aktiv sind. ;) :cool:
      Avatar
      schrieb am 19.12.03 10:48:51
      Beitrag Nr. 1.269 ()
      Der Zug geht los.... :D
      Avatar
      schrieb am 19.12.03 12:11:37
      Beitrag Nr. 1.270 ()
      sag´ich doch. :D
      Avatar
      schrieb am 19.12.03 15:37:24
      Beitrag Nr. 1.271 ()
      Nun schon 1,10 im Sturm genommen - zu 1,2 ist es nicht mehr weit :D
      Avatar
      schrieb am 19.12.03 16:03:40
      Beitrag Nr. 1.272 ()
      bin schon länger mit 0,90 dabei. Hätte nach den letzten Tagen nicht mit so einem Rebound gerechnet. Gestern, hatte ich ernsthafte Überlegungen angestellt, ob ich nicht verkaufen soll. Gut, das ich das nicht gemacht habe.
      Avatar
      schrieb am 21.12.03 19:52:57
      Beitrag Nr. 1.273 ()
      Euro am S. hat zum Verkauf geraten. Grund :zu hohe Verschuldung.:cry:
      Avatar
      schrieb am 22.12.03 07:41:16
      Beitrag Nr. 1.274 ()
      Der Artikel ist total oberflächig. Nur Pauschalurteile, nichts fundiertes. Die sollten sich was schämen. Für EuroaS spricht natürlich deren außergewöhnliche Performance dieses Jahr: Musterdepot: seit 1.1.2003 17,9% Hier waren mal wieder Geldvernichter und Chancenauslasser am Werk. Dagegen war sogar der DAX doppelt sogut mit 34,27 % und der S-dax mit 49,51, Tecdax mit 48,93 und m-dax 46,07 spielten in einer anderen Liga, obwohl da gar kein Analyst am Werk war. :laugh: :laugh: :laugh:
      Avatar
      schrieb am 22.12.03 07:54:22
      Beitrag Nr. 1.275 ()
      die eurams ist doch eh mehr ein kontraindikator
      ein völlig überteuertes schmierenblatt.
      überhaupt kein wort darüber, dass die gewinnschwelle erreicht ist.
      Avatar
      schrieb am 22.12.03 08:55:28
      Beitrag Nr. 1.276 ()
      Laßt euch von Euro am Sonntag nur nicht beeinflussen, die haben viel Ahnung aber von der Börse keine!!!!!
      Avatar
      schrieb am 22.12.03 09:03:26
      Beitrag Nr. 1.277 ()
      #1273
      Lass doch ruhig einige verkaufen. Da kann man wenigstens noch mal richtig billig nachkaufen. Das wird die letzte Chance sein um nochmal günstig reinzukommen. Ich nehme noch gern ein paar Stücke.
      Avatar
      schrieb am 22.12.03 09:38:59
      Beitrag Nr. 1.278 ()
      was soll man zur Euro am Sonnatg schon sagen. Selbst der schlechteste Analyst dürfte in 03 eine bessere Performence als die hingelegt haben.
      Avatar
      schrieb am 22.12.03 10:26:56
      Beitrag Nr. 1.279 ()
      Euro am Sonntag ??
      Avatar
      schrieb am 22.12.03 12:21:46
      Beitrag Nr. 1.280 ()
      Lasst sie doch drücken,ich freue mich auf gute Einstiegskurse.
      Wer noch auf so 08/15 Analysten hört dem ist nicht mehr zu helfen.Die wissen nämlich gar nichts,schauen sich nur mal kurz paar Zahlen an und dann meinen die es wäre ne solide Analyse.
      Fakten sind aber: Senator macht die besten Filme in Deutschland.Turnaround und Restrukturierung sind geglückt.

      Kinos laufen allgemein wieder besser,siehe auch Findet Nemo und HDR.
      Und durch das WVB wird bei den nächsten zahlen ein schöner Millionengewinn hängenbleiben und GBL wird ja auch noch verwertet.
      Avatar
      schrieb am 22.12.03 13:52:03
      Beitrag Nr. 1.281 ()
      unter 1€ wird wieder kräftig gesammelt, und nicht von mir alleine.
      Avatar
      schrieb am 22.12.03 14:22:01
      Beitrag Nr. 1.282 ()
      Ohne solche absurden Analysten würde man in die Aktie nur schwer reinkommen weil kaum jemand zu Bid verkauft.Und die Panikverkäufer die dann auf den Analysten hören sind die Dummen und andere können günstig rein.
      Aktuell hat sich der Kurs wieder auf 1,01 erholt weil niemand mehr Papiere gibt. Bid 1,01 Ask 1,03

      :cool:
      Avatar
      schrieb am 22.12.03 14:30:25
      Beitrag Nr. 1.283 ()
      Xetra Kurs 1,02 Bid 1,02 Ask 1,03
      Frankfurt Kurs 1,01 Bid 1,02 Ask 1,03

      Bid höher als Kurs aber niemand verkauft
      :lick: So muss aus dem ask gekauft werden.Ist null verkaufsdruck aktuell da.
      Avatar
      schrieb am 22.12.03 14:41:36
      Beitrag Nr. 1.284 ()
      Wartet mal ab, wir schliessen noch im grünen Bereich.:yawn:
      Avatar
      schrieb am 22.12.03 15:21:03
      Beitrag Nr. 1.285 ()
      Nochmals vielen dank an die Panikverkäufer:)
      Habe noch etwas Pulver, bin aber auch gerne bereit über 1,15€ nachzulegen, wofür eigentlich ein Teil des geldes gedacht war. Aber was soll`s. Geschenktem Gaul schaut man nicht ins Maul, oder so ähnlich. Danke!
      Avatar
      schrieb am 23.12.03 11:35:38
      Beitrag Nr. 1.286 ()
      hallo zusammen,

      berichtigt mich, wenn ich falsch informiert bin.

      1. Hanno H. ist immer noch Großaktionär
      2. darf er ab 2004 mit seinen Aktien machen was er will, ohne es melden zu müssen.
      Die Frage ist, kauft er oder verkauft er.

      Gruß nmax
      Avatar
      schrieb am 23.12.03 15:31:58
      Beitrag Nr. 1.287 ()
      @nmax

      warum sollte er verkaufen?

      a) würde er mit grossen Verlusten verkaufen, da er die Stücke bestimmt schon länger als 3 Jahre hat.

      b) sind glaube ich, mittlerweile meldepflichtig.

      c) behalte die Nerven. Es wird gekauft. Nur anscheinend merkt es keiner so recht. Sieht mir fast so aus, als ob bewusst die Ängstlichen raus getrieben werden, um möglichst weit unten einzusteigen.
      Avatar
      schrieb am 23.12.03 15:49:27
      Beitrag Nr. 1.288 ()
      vielleicht, ist auch ganz hilfreich sich mal den Chart auf 1 Jahr näher zu betrachten. Der Aufwärtstrend ist nach wie vor in Takt. Wichtig auch, eine Aktie länger als eine Woche im Depot halten, und nicht alles auf eine Karte setzen. Rein und raus vernichtet nach und nach Kapital.

      Frohes Fest und einen guten Rutsch in das neue Jahr.
      Avatar
      schrieb am 23.12.03 16:56:46
      Beitrag Nr. 1.289 ()
      die 1€ Marke darf nachhaltig zurück erobert werden
      Avatar
      schrieb am 23.12.03 17:07:23
      Beitrag Nr. 1.290 ()
      da isser ja, der Euro:)
      Avatar
      schrieb am 23.12.03 17:09:52
      Beitrag Nr. 1.291 ()
      FSE 16:57 1,01
      Avatar
      schrieb am 26.12.03 13:02:04
      Beitrag Nr. 1.292 ()
      Im Neuen Jahr geht die Post ab.. :D
      Avatar
      schrieb am 29.12.03 12:45:18
      Beitrag Nr. 1.293 ()
      Hallo @ all

      langsam wird es aber langweilig mit Senator. Ist ja erschreckend, wie hier wieder mit einer gewissen "Panik" geschmissen wird. Was so ein Bericht in EamS alles bewirken kann. Gut, das es immer noch Anleger gibt die diesen Wert auch mal länger als eine Woche/einen Monat im Depot halten.
      Ich würde es mal mit Geduld versuchen
      Avatar
      schrieb am 29.12.03 13:24:22
      Beitrag Nr. 1.294 ()
      wie halte ich geschickt einen Wert unter 1€?

      Siehe Xetra. Dort wird bei jedem Versuch den Euro zu erklimmen, mit kleinen VK sofort gedeckelt. Ekelhaft!
      Avatar
      schrieb am 29.12.03 16:50:54
      Beitrag Nr. 1.295 ()
      Heute und morgen passiert denke ich mal nicht mehr viel,aber im neuen Jahr dürfen wir uns freuen:lick:
      Brückentage sind eben langeweilig
      Das Wunder von bern hat übrigens bei den Besucherzahlen nochmal zugelegt,jetzt bei 3,25 Mio

      29.12.03

      Der Herr der Ringe - Deutschland

      Nach ersten Schätzungen konnte Der Herr der Ringe - Die Rückkehr des Königs als erster DHDR-Film nicht am zweiten Wochenende zulegen. Dies ist allerdings hauptsächlich kalendarisch zu erklären, da der erste Weihnachtsfeiertag - durch Verwandtenbesuche ein für einen Feiertag relativ schwacher Kinotag - auf das zweite Wochenende fiel. Mit ca. 1,95 Mio. Besuchern erzielte Die Rückkehr des Königs aber das drittbeste zweite Wochenende aller Zeiten und liegt nach zwölf Tagen bei etwa 5,5 Mio. Besuchern, ca. 7 % über Die Gefährten und etwa 2 % unter Die zwei Türme im gleichen Zeitraum (s.a. Das Herr der Ringe vs. Findet Nemo vs. Spider-Man Duell).

      Findet Nemo konnte sich mit geschätzten 375.000 Besuchern in etwa auf Vorwochenniveau halten (das wäre das siebtbeste sechste Wochenende aller Zeiten). Mit etwa 7,4 Mio. Besucher überholte die Pixar-Produktion Ice Age und wurde zum erfolgreichsten Computer-animierten Film aller Zeiten. Der Fischfilm liegt noch etwa 800.000 Besucher über den bisherigen Animationsrekordhalter Der König der Löwen (6.589.375) im gleichen Zeitraum.

      Unter den Neustarts konnte Honey mit überraschend starken (geschätzten) 250.000 Besuchern bei etwa 300 Kopien überzeugen. Mit fast einem Jahr Verspätung eröffnete Shanghai Knights mit Jackie Chan und Owen Wilson mit ca. 100.000 Besuchern recht verhalten und nur etwa halb so gut wie der Vorgänger, (allerdings auch mit etwa einem Drittel weniger Kopien, s.a. Sequelmania). In einem limitierten Start überzeugte auch Balzac und die kleine chinesische Schneiderin.

      Fast alle anderen Filme konnten sich in etwa auf Vorwochenniveau halten, das deutsche dynamische Duo Luther (2,3 Mio.) und Das Wunder von Bern (3,25 Mio.) legte sogar zu. Der Jamie Lee Curtis-Film Freaky Friday (0,6 Mio.) und der Hugh Grant-Film Tatsächlich Liebe (1,45 Mio.) von Richard Curtis kämpfen mit je ca. 125.000 Besuchern um die Plätze 4 und 5.

      insidekino.de
      Avatar
      schrieb am 29.12.03 17:52:51
      Beitrag Nr. 1.296 ()
      Naja, nach dem Absturz werden erstmal einige eingestiegen sein, die nur ein paar cent mitnehmen.
      Hier muss erstmal die Vola raus.
      Ansonsten, wenn sich eine Steigerung des operativen Geschäftes um 50 - 60% bewahrheitet, dann werden sich so einige ärgern.
      Schaun wir mal, was die Q2/2003 Zahlen so bringen ...

      Wenn ich es nicht schon getan hätte, würde ich jetz jedenfalls nachkaufen.

      so long
      Avatar
      schrieb am 29.12.03 19:15:16
      Beitrag Nr. 1.297 ()
      Ups, meinte natürlich die Zahlen fürs zweite Halbjahr ...
      Avatar
      schrieb am 30.12.03 16:05:55
      Beitrag Nr. 1.298 ()
      Wann kommen den die Zahlen fürs zweite Halbjahr
      :confused:
      Avatar
      schrieb am 30.12.03 16:36:23
      Beitrag Nr. 1.299 ()
      Nicht vor kw 11-12 2004 !
      Also noch eine lange Zeit ohne Nachrichten!;)
      Avatar
      schrieb am 30.12.03 17:50:03
      Beitrag Nr. 1.300 ()
      Vielleicht sollte der eine oder die andere die börsenfreien Tage mal dazu nutzen, sich die Fundamentaldaten von Senator anzusehen. Man muß nicht einmal allzuviel von Bilanzen verstehen, um die relative Katastrophe zu verstehen. Da muß schon noch ein wenig mehr passieren als ein `Wunder von Bern` und `Goog Bye Lenin` (von dem keiner genau weiß, inwieweit Senator davon überhaupt profitiert, sehr wahrscheinlich hat man den Erfolg nicht geahnt und die Rechte billig verkauft ...). Senator wird schon wissen, warum man keine Quartalszahlen herausgibt. Eine Zeitlang war mal auf der Homepage ein Termin im November 2003 angegeben für die Bekanntgabe der Zahlen zum 3. Quartal. Der Termin ist dann irgendwann einfach verschwunden. Die wollten sicher den guten Lauf des Aktienkurses nicht bremsen. Damit ist das Risiko eines umso heftigeren Absturzes bei Bekanntgabe des Jahresergebnisses umso grösser.

      Die unmittelbare Insolvenzgefahr ist wohl (zunächst) abgewendet, aber der Aktienkurs ist nur optisch niedrig. In der aktuellen Bewertung ist schon eine Menge an positiver Entwicklung vorweggenommen.

      Fraktal
      Avatar
      schrieb am 30.12.03 19:09:09
      Beitrag Nr. 1.301 ()
      @fraktal willste rein oder warum machst du solche Bash-Postings:laugh:

      Der Grund warum Senator keine Quartalsberichte rausgibt ist einfach der das sie Kosten sparen wollen(z.B Porsche gibt auch keine Quartlasberichte raus)

      Und die Bilanzen,die du dir da angeschaut hast sagen überhapt nichts zur aktuellen Lage.
      Lese dir doch bitte mal die Ad-Hoc vom 18.12 durch.

      Und durch das US-Standbein von Senator kommt ja erst recht noch Fantasie rein.(siehe Ad-Hoc)
      Avatar
      schrieb am 31.12.03 11:14:36
      Beitrag Nr. 1.302 ()
      @BURNS23,

      gehörst du auch zu den Naiven, die glauben, mit postings bei w:o kann man Kurse bewegen ??

      Ich sage hier nur meine Meinung. Ob ich damit richtig liege, wird sich zeigen. Die Börse lebt von unterschiedlichen Meinungen, sonst würde schließlich kein Handel zustande kommen.

      Für mich wäre Senator wieder ab ca 0,60 € interessant, wenn die positive Entwicklung wirklich anhält. Bei der aktuellen Bewertung gibt es im direkten Vergleich für mich deutlich interessantere Medienwerte.

      Fraktal
      Avatar
      schrieb am 31.12.03 11:58:03
      Beitrag Nr. 1.303 ()
      Soll sich jeder selbst ein Bild machen.

      Aber wie gesagt die hauptumsätze wird Senator wohl in Zukunft mit der 100% US-Tochter machen und da liegt sehr viel Potential.Und der Vorverkaufsmillionengewinn der 2 US-Filme wird wahrscheinlich schon im 2.Halbjahr 2003 gebucht.

      Und das Wunder von Bern und Good bye Lenin werden ja noch zum Größtenteil verwertet und es folgen ja auch noch DVD und Video.
      Zahlen kommen glaube ich wieder im März,bis dahin wird die Spekulation auf die Zahlen den Kurs treiben.
      Avatar
      schrieb am 02.01.04 13:49:49
      Beitrag Nr. 1.304 ()
      Frohes neues Jahr zusammen

      hmmm, Senator wird ausreichend gekauft, jedoch anscheinend immer wieder mit Mini VK gedeckeklt. Mal schauen, wann der € wieder nachhaltig fällt.
      Festzustellen bleibt, das unter 1€ seit Tagen (auch heute)immer wieder von einigen kräftig aufgesammelt wird.
      Avatar
      schrieb am 02.01.04 13:56:45
      Beitrag Nr. 1.305 ()
      bei 0,92 liegt bereits wieder jemand mit etwas über 15K auf der Lauer.

      Denke, das sich viele bereits positionieren wollen.
      Avatar
      schrieb am 02.01.04 14:42:15
      Beitrag Nr. 1.306 ()
      Ist nicht viel los im Moment.Fehlt nur eine kleine Meldung seitens Senator um einen Run auszulösen.Viel Verkaufsdruck ist jedenfalls nicht da,leider sind die Käufer auch etas eingeschlafen.
      Avatar
      schrieb am 02.01.04 14:48:14
      Beitrag Nr. 1.307 ()
      wieso eingeschlafen?

      Bei 0,92 lagen bis vorhin noch etwas über 22K. Sind aber zurück gezogen worden.
      Avatar
      schrieb am 02.01.04 14:56:58
      Beitrag Nr. 1.308 ()
      Eigeschlafen deshalb weil sich kaum noch Umsätze bilden.
      Dienstag lagen auch lange 25000 bei 0,95 im Bid und wurden nicht bedient.
      Sind schon größere Käufer da die kaufen wollen aber kauft halt niemand aus dem Ask raus.
      Hat jemand mal ein Orderbuch mit größtmöglicher Tiefe das er hier reinstellen könnte?
      Avatar
      schrieb am 02.01.04 15:31:23
      Beitrag Nr. 1.309 ()
      es liegen KO 0,92 mit etwas über 28K vor. Das sagt doch wohl genug aus. Die Leute wollen ja kaufen, nur es möchte keiner verkaufen. Ergo wird es Zeit das das Orderlimit erhöht wird. In der nächsten Woche könnte es durchaus sein das nichts mehr unter 1,10€ mehr zu bekommen ist.
      Avatar
      schrieb am 02.01.04 21:55:30
      Beitrag Nr. 1.310 ()
      @heike....
      Ich tippe BO will auch noch günstig rein!?!;)

      SENATOR ENTERTAINMENT

      Von WH* [02.01.2004; Börse Online Heft 2/2004]
      TICKER
      Hanno Huth hat seinen Posten als Vorstandschef abgegeben. Seit Jahresanfang leitet Christopher Borgmann die Geschicke des Filmproduzenten und -Verleihers. Der neue Chef muss zeigen, inwiefern die beiden erfolgreichen Produktionen "Good bye, Lenin" und "Das Wunder von Bern" dem Senator-Ergebnis auf die Sprünge helfen. Wir raten klar zum Verkauf. WH

      Wann lernen hier endlich manche "Investoren" genau die Bilanzen zu lesen,bevor Sie von irgendwelchen utopischen Kurszielen träumen.
      Bevor Senator wieder im grünen Bereich ist, müssen die Herrn noch so manchen Euro gut machen.Siehe auch der Punkt Verbindlichkeiten in den Geschäftsberichten.
      Kurse um einen € sind keine Einstiegskurse.
      Außerdem ist gerade größte Vorsicht geboten,wenn sich Mr.Effektenspiegel involviert.
      Bestes Beispiel ist EM.TV!
      Man(bzw.Frau)vergleiche den Kurs bei Meldung seines Einstiegs und den heutigen Kurs.
      Dies würde bei Senator nichts gutes verheissen.
      Nichts für ungut aber Senator ist derzeit einfach noch zu teuer.Einstiegskurse um 0,60€ wären ok.!Aber die Luft um den € ist sehr dünn.
      Es gibt derzeit bessere Medieninvestments mit weniger Risiko!Siehe insbesondere IEM und Highlight!
      Grüße tradingtips;)
      Avatar
      schrieb am 03.01.04 09:22:53
      Beitrag Nr. 1.311 ()
      Ja mit highl. kann man nur wenig verlieren und kaum was gewinnen. Da sind sogar DAXwerte spannender. Die allgemeine Miesmache bei senator ist im übrigen nichts ungewöhnliches. Früher war Huth in den Augen der Börsenbriefe ein Problem für senator. Heut ist sogar sein Teilausstieg negativ. :cool:
      Avatar
      schrieb am 03.01.04 11:30:15
      Beitrag Nr. 1.312 ()
      Nächste Woche sehen wir wieder mehr Käufer, so wie immer zum Jahresanfang.
      Avatar
      schrieb am 03.01.04 14:23:30
      Beitrag Nr. 1.313 ()
      Wir kennen doch alle die alte Börsenregel.Wenn alles von kaufen schreit muss man austeigen und wenn alle verkaufen schreien einsteigen.
      Bin drinnen,aber meinetwegen könnten wir auch noch tiefere Kurse sehen,dann kaufe ich halt umso stärker nach,spätestens bei den nächsten Zahlen wird der Kurs dann sprinten.
      Seit der absolut positiven Ad-Hoc kommen komischerweise nur Verkaufsempfehlungen,der beste Indiz dafür das viele noch billig rein wollen
      Avatar
      schrieb am 03.01.04 15:41:52
      Beitrag Nr. 1.314 ()
      Mit GBL und DWVB hat Senator zweifelsohne zwei gute Produktionen in die Kinos gebracht. Schaut Euch aber auch mal dem Halbjahresbericht 1/2003 an. Umsatzerlöse von 25,8 Mio € stehen kurzfristige Verbindlichkeiten von 191,9 Mio gegenüber. Das sind die nackten Zahlen. Kurse unter 1€ sind meiner Meinung nach gerechtfertigt.
      Vergleicht man Senator mit Internationalmedia, so fällt auf, daß allein Terminator 3 ein Gewinn von 30 Mio € erziehlt. Dies ist Gewinn und kein Umsatz.
      Auch ein Vergleich der diesjährigen Produktionen lohnt sich. Bei Senator sind es z.B. Erbsen auf Halb Sechs, Jazzclub, In the Cut. Dagegen stehen bei Internationalmedia Produktionen wie Alexander der Große, Aviator, Mindhunters, Suspect Zero, Laws of attraction und noch viele mehr (ein Blick auf die hompage lohnt). Bei den Produktionen von Internationalmedia spielen internationale Top-Stars mit, dies kann man mit Helge Schneider wohl nicht vergleichen.
      In the Cut wollte in America auch keiner sehen (Einspiel 4,7 Mio) und glaubt mal nicht das sich Helge Schneider international vermarkten läst.

      Dies soll jetzt nicht gegen Senator sein, aber man sollte sich schon einmal Gedanken machen, wie einige Börsenblätter zu ihren Empfehlungen kommen.
      Avatar
      schrieb am 05.01.04 13:45:29
      Beitrag Nr. 1.315 ()
      Hier ist ja gar nichts mehr los.Will niemand mehr posten:cry:
      Kurs wird immer noch mit kleinen Stücken gedrückt
      :confused: Wenn wirklich Verkaufsdruck da wäre würden die knapp 13000 im Bid bei 0,90 aktuell sofort bedient werden.
      Kurs aktuell bei 0,90 .Bei 0,86 liegt eine Unterstützung.
      Avatar
      schrieb am 05.01.04 14:00:22
      Beitrag Nr. 1.316 ()
      Hier noch was aus dem Comdirect Forum


      Senator 2004

      Wie die Beteiligung von Bolko zu deuten ist, da bin ich mir auch nicht sicher. Der Mann hat ein Gespür für lukrative Investments. Das muss aber nicht immer gut für seine Mitaktionäre sein. Dennoch: Bolko will Geld verdienen. Mal sehen, ob er sein Paket noch ausbaut. Und mal sehen, wem dieses Paket (und vielleicht auch Senator) in zwei Jahren gehört.

      Wenn man an diese Branche glaubt und sich langfristig positionieren will, wäre Senator eine gute Eintritttür in den deutschen Markt. Die traurige Bilanz der vergangenen Jahren dahingestellt. Es gibt den kompletten Vertriebsweg (Produktion, Verleih, Rechtehandel, Kinoauswertung, DVD/Video, TV-Rechte) in einem Haus für schlappe 30 Millionen.

      Hanno Huth kann tolle und auch erfolgreiche Filme produzieren. Aber jemand anderes muss die Kasse verwalten. Denn Hanno Huth ist ein Aufschneider. Das macht ihn immer noch zu einem guten Produzenten. Aus seinem Umfeld kommen tolle deutsche Filme (Solino, Heaven, Im Juli, Good Bye Lenin, Das Wunder von Bern) und er kauft auch gutes Kino (Black Hawk Down, Punch Drunk Love), leider viel zu teuer, weil er von Geld nichts versteht. Mit der Trennung vom operativen Geschäft machen die Firma und Huth also einen Schritt in die Zukunft.

      Und nun postet doch endlich wieder
      :cry: :cry:
      Avatar
      schrieb am 05.01.04 16:36:43
      Beitrag Nr. 1.317 ()
      Ich bin auch wieder drin. :cool: Die Artikel (besser Notizen)von euroaS und börse online haben ganz schön gedrückt. Da sieht man mal was dieses Schreibervolk bewirken kann. Obwohl man die wirklich nicht ernst nehmen kann verkaufen viele, weil sie erwarten das trotz der recht oberflächigen Meldungen viele verkaufen. Das ist eben Börse und Pressefreiheit. Letzlich gab es was zu verdienen. Als neue Basis 0,89 bis 0,9 sollte für weitere 30 % gut sein. ;)
      Avatar
      schrieb am 05.01.04 17:29:36
      Beitrag Nr. 1.318 ()
      @tradingtips

      sieht fats so aus. Langsam beschleicht mich das Gefühl das die Unterstützung bei 0,86€ nicht halten wird. Dann, wir halt wieder nach gelegt. Ärgerlich zwar, aber da muss ich und alle anderen wohl durch. Zähneknirschend :mad:
      Avatar
      schrieb am 06.01.04 00:14:36
      Beitrag Nr. 1.319 ()
      glaub auch das noch weiter runter geht. aber bei 0,80 leg ich wieder nach.

      nopsi
      Avatar
      schrieb am 06.01.04 12:04:15
      Beitrag Nr. 1.320 ()
      Wann kommt der Rebound? Umsätze sind mager und der Kurs fällt.
      Wie weit wirds noch gedrückt? 0,86? 0,80?
      Avatar
      schrieb am 06.01.04 13:36:37
      Beitrag Nr. 1.321 ()
      Wenn ich meine verkaufe, dann steigt der Kurs wieder - so einfach ist das. So wars fast immer. :(
      Avatar
      schrieb am 06.01.04 18:49:34
      Beitrag Nr. 1.322 ()
      Es wird spanned.Kurs steht aktuell genau bei der Unterstützung um 0,86.
      Bin mal gespannt ob er da runter rutscht oder obs gehalten wird.
      Avatar
      schrieb am 06.01.04 19:14:55
      Beitrag Nr. 1.323 ()
      Aktien im Depot lassen, und versuchen um die 0,70 abzustauben.
      Avatar
      schrieb am 06.01.04 21:50:10
      Beitrag Nr. 1.324 ()
      0,70 ist ein bisserl übertrieben, aber 0,80 sind demnächst ohne weiteres drin.

      :D
      Avatar
      schrieb am 11.01.04 23:30:28
      Beitrag Nr. 1.325 ()
      kann Hann H. jetzt kaufen u. verkaufen, ohne es melden zu müssen ?
      Weiß das einer ?
      Glaube, das ist zur Zeit wichtig !
      Gruß nmax
      Avatar
      schrieb am 12.01.04 10:59:02
      Beitrag Nr. 1.326 ()
      Quelle: insidekino
      _________________________________

      Senator hat nun neben Sarah Michelle Gellar auch Jason Behr (Roswell) für Takeshi Shimizus Remake von The Grudge verpflichtet
      Avatar
      schrieb am 13.01.04 11:34:17
      Beitrag Nr. 1.327 ()
      Kaum noch Stücke unter 1,10 zu bekommen,weil kaum noch jemand geben will,Unsichere sind zum Größtenteil raus.

      Der nächste Schub wartet,und wenn kaum Aktien zum Verkauf da sind gehts dann oft schnell und rasant hoch.
      Avatar
      schrieb am 13.01.04 11:52:02
      Beitrag Nr. 1.328 ()
      20k bei 1,06 in FFM im bid, das schaut gut aus ...

      so long
      Avatar
      schrieb am 13.01.04 12:27:12
      Beitrag Nr. 1.329 ()
      Xetra 1,12 Frankfurt 1,09

      Weiterhin kaum Stücke zu haben,Bids werden nachgezogen.
      Wir laufen weiter bis zu den Ständen von Dezember.
      Avatar
      schrieb am 13.01.04 12:36:55
      Beitrag Nr. 1.330 ()
      Schön wäre heute 1,10 oder mehr als SK, dann hätten wir den 38er wieder eingefangen ...

      so long
      Avatar
      schrieb am 17.01.04 13:33:52
      Beitrag Nr. 1.331 ()
      Kann mir eventuell hier jemand verraten, wie Senator die immensen Schulden abbauen will ?
      Hat Senator irgendwie die Dollarschäche für den Schuldenabbau nutzen können ?

      Danke für jede Antwort.
      Avatar
      schrieb am 20.01.04 08:56:53
      Beitrag Nr. 1.332 ()
      thorulte,

      warten wir mal den Jahresabschluss ab, das kann aber noch reichlich dauern. Aber wieso sollte Senator die Dollarschwäche für den Schuldenabbau nenneswert nutzen können? Der aller-allergrößte Brocken besteht aus laufenden Verbindlichkeiten deutschen Kreditinstituten gegenüber, und die sind garantiert in Euro.
      Und wie die immensen Schulden allgemein abgebaut werden können - was interessiert das die Trader hier?
      Avatar
      schrieb am 20.01.04 13:15:08
      Beitrag Nr. 1.333 ()
      Man ihr versteht den Sinn von Börse nicht! Fantasie bestimmt die Börse,und die ist bei Senator drinnen.Die Medienbranche ist dabei sich zu erholen,siehe z.B auch ProSiebenSat1-Entwicklung.
      Und der Effekten_spiegel wird auch seine Gründe haben warum er Senator kauft.
      Und das Senator gute Filme macht bezweifelt hier doch wohl niemand,oder doch?
      Senator steht kurz vor dem Ausbruch,die ganz große Bewegung wird noch kommen.Internationalmedia wird auch durchstarten,aber ich sehe weitaus größere Chancen bei Senator.
      Avatar
      schrieb am 20.01.04 13:21:20
      Beitrag Nr. 1.334 ()



      :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh:
      Avatar
      schrieb am 22.01.04 08:41:07
      Beitrag Nr. 1.335 ()
      @1330

      Ob der Effecten-Spiegel mit seinen Entscheidungen immer Recht hat ?


      Fakt ist jedoch der immense Schuldenstand von Senator.

      Leider konnte mir bisher hier noch keiner klar machen, wie Senator diese immensen Schulden bei den vergleichsweise doch geringen Einnahmen abbauen will. Da geht meine Fantasie gepaart mit meiner Vernunft doch eher Richtung Süden.

      Aber: Die Filme von Senator gefallen mir auch. Reicht das aber aus ?

      Würde mich freuen, wenn hier vielleicht doch jemand noch qualifizierte Aussagen zum Schuldenabbaukonzept machen könnte.

      Thx
      Avatar
      schrieb am 22.01.04 09:06:07
      Beitrag Nr. 1.336 ()
      Schau dir doch mal die Fantasie an die da drinnen steckt.Die Lizenzeinnahmen durch Verkäufe an Sender dürften wieder kräftig anziehen bei einer Erholung.Und die waren in der Vergangenheit ein riesen Umsatzanteil.

      Und die Verbindlichkeiten bestehen ja nicht nur gegenüber Kreditinstituten,da sind auch Rückstellungen usw enthalten.
      Und das Senator auch bei Banken wieder Vertrauen gewonnen hat dürfte wohl auch helfen.
      Und Senator hat den großteil seiner Vermögensgegenstände schon abgeschrieben.
      senator hat Filmrechte und Lizenzen im Wert von 141Mio zum 31.6.
      Avatar
      schrieb am 22.01.04 09:16:22
      Beitrag Nr. 1.337 ()
      @burns

      Das Wunder von Bern: ca. 3,5 Mio Zuschauer im Kino.
      Bei etwa 12 Euro für die Kinokarte bleiben vielleicht mal 5 Euro (optimistisch geschätzt) bei Senator:

      =15 Mio

      Marktkapitalisierung bei jetztigem Kurs: ca. 35 Mio.

      Dem stehen gegenüber Verbindlichkeiten: ca. 200 Mio.

      Die Einnahmen mit den erfolgreichsten Filmen der letzten Zeit sind folglich nur ein Tropfen auf den heißen Stein. Wie oft schafft man aber solche Würfe ? Wird JEDER Film etwa ein Hit ? Wieviele Hits sind erforderlich, um diesen Schuldenberg abzutragen ?

      Oder mal andersherum: erwarteter Gewinn je Aktie (optimistisch): 0,09ct. Bei ca 34 Mio Stück sind das gerade mal ca. 3,4 Mio.

      Bei dieser Quote (und den jetztigen Erfolgen) muß man also ca 75 Jahre warten, bis der Schuldenberg abgebaut ist.

      Was also sehe ich falsch, wenn hier alle so optimistisch sind ?

      Die nackten Zahlen sprechen nämlich eine ganz andere Sprache.
      Avatar
      schrieb am 22.01.04 09:33:10
      Beitrag Nr. 1.338 ()
      @thorulte Das ist viel zu einfach gedacht deine Rechnung.
      So plumb funktioniert die BWL und VWL nicht.
      Und wo steht in deiner Rechnung das Vermögen,von über 233Mio €.Verb geg KI sind 165Mio

      Wenn du deine Rechnung so einem Betriebswirt vorträgst wirst du :laugh:
      Avatar
      schrieb am 22.01.04 10:26:43
      Beitrag Nr. 1.339 ()
      @burns

      Schade, daß Du die Dinge so oberflächlich abtust. Vielleicht kannst Du ja mal ganz konkret richtig darstellen.
      Zur Zeit bin ich noch drin, frage mich aber, ob es wirklich sinnvoll ist und wo die horrenden Kursfantasien herkommen.

      Ich versuche ganz konkrete Antworten auf ganz konkrete Fragen zu erhalten.

      Also: Du sagst, daß Vermögen liege bei 233 Mio Euro.
      (Hoffentlich sind das keine vergoldeten Filmdosen, auch ich kann eine Kaffeetasse mit 100 Euro/Stück angeben!!)

      Das Eigenkapital betrug Mitte 2003 ca. jedoch 13 Mio., demgegenüber stehen ca. 200 Mio Schulden. Das ist schon ein heftiger Verschuldungsgrad. Kostet das keine Zinsen ?
      (Besteht hier nicht die Gefahr, daß die Senator hier gerade mal die Zinslast mit den Erfolgen abtragen kann?)

      Dann war meine Frage, ob jemand etwas über das Schuldenabbaukonzept weiß. Leider konntest Du mir auch keine Antwort geben.

      Gut: Wenn wir das mal versuchen positiv zu sehen (denn noch habe ich schließlich auch diese Aktien) dann beträgt das Cash-Flow ca. 0,87 ct/Aktie, das sind dann ca. 30 Mio, die erwartet werden könnten.
      Mit dem Eigenkapital zusammen (bei hoffentlich nicht vergoldeten Löffeln) wären das 43 Mio, was die Firma Wert ist.
      Hmm, dann wäre ein Kurs von 1,26 das, was dem fairen Wert entspricht, was noch zu erwarten ist. Das KGV liegt dann aber schon in Bereichen, die eigentlich eher ganz gesunde Firmen aufweisen.


      Ok, Burns, aber vielleicht kannst Du ja mal ein bißchen konkreter werden und mir zeigen, wie man das RICHTIG rechnen muß (sehen muß).

      Ansonsten freue ich mich natürlich über jeden weiteren brauchbaren Hinweis, der meine Fragen beantwortet.
      Avatar
      schrieb am 22.01.04 10:38:38
      Beitrag Nr. 1.340 ()
      thorulte hat aber Recht.

      Senator wird eh nur noch künstlich am Leben gehalten.

      Die Banken haben den Laden nur noch nicht liquidiert, weil sie auf einen Haufen fauler Kredite sitzen.
      Wenn sich die Banken davon erholt haben geht es auch Senator an den Kragen.

      Zur Zeit lastet in der Fernsehbranche ein mörderischer Druck auf den Margen.
      Dieser Margen-Druck wird an die kleinen Produktionsfirmen weitergegeben.
      Hinzu kommt die Übernahme der Sat1 Gruppe durch Haim Saban,der eine Menge Filme im Portfolio hat
      und diese auch erst verwerten lässt.
      Die Kinobesucherzahlen sind auch leicht Rückläufig, somit kommt von dieser Seite keine Entlastung.
      Alles in allem sieht es nicht gut aus für Senator.
      Sicher sehen das ein paar kleine Zocker anders.:laugh:

      Der Traum dass ein weisser Ritter kommt und Senator erlöst ist noch nicht ausgeträumt (ähnlich bei EM&TV).
      Allerding ist die Insolvenz und die Verwertung der Reste für potentielle Interessenten (z.B. Constantin) günstiger.
      Man darf immer nicht vergessen, dass die hohen Verbindlichkeiten wie ein Mühlstein auf das Ergebnis drücken
      und die weitere Entwicklung belasten.
      Eine schnelle Reduzierung ist nicht in Sicht.

      Gruss codiman.
      Avatar
      schrieb am 22.01.04 10:55:46
      Beitrag Nr. 1.341 ()
      thorulte,

      glaub mir, es ist vergeblich, mit den Leuten fundamental zu diskutieren. Fakt ist nämlich, dass hier niemand so genau weiß, wie die Schulden abgebaut werden sollen. Am Ende ist es immer die Phantasie, die herhalten muss.

      Du hast mit den Bilanzsorgen völlig recht, denn Fakt ist auch, dass Senator seit einiger Zeit die Abschreibungen auf Kinoverwertung abgesenkt hat und den Wertansatz für TV-Lizenzen höher ansetzt, obwohl die TV-Lizenzeinnahmen kräftig gefallen sind es auch kühn ist, da einen kräftigen Anastieg zu erwarten. Home Entertainment ist der Renner, die Leute kaufen Anlagen und DVDs etc., aber im Gegenzug wird nicht zu erwarten sein, dass die Werbeeinnahmen aus der TV-Verwertung langfristig an Bedeutung gewinnen könnte.

      Der Rechtebestand Senators ist immens groß, die Liquidität gefährlich gering, und was der Bestand wert ist, kann dir hier keiner sagen.

      Nimm mal Goodbye Lenin - der MEGA-Erfolg in Halbjahr 1 des letzten Jahres - dennoch hat Senator in H1 Verluste ausweisen müssen, und das werden sie dieses Jahr vermutlich auch tun. Operativ schwarze Zahlen hat man angekündigt, aber bei dem Schuldenberg hat das gar nix zu sagen.

      Noch zur Bilanz: Auch die CinemaXX ist weit über Buchwert in der Bilanz, und die sind auch fast pleite. Und dann sind da noch ca. 30 Mio.€ latente Steuern auf der Aktivseite - das ist nichts anderes als Verlustvorträge, die - sollten mal in Zukunft Nettogewinne erzielt werden, Senator das Zahlen von Steuern erspart. Mit anderen Worten: Dieser recht virtuelle Posten alleine ist schon höher als das Eigenkapital von Senator.

      Ich gönn Senator alles gute, hab die auch lange Jahre in den Threads hier begleitet und dabei ein glückliches Händchen gehabt. Der Kursanstieg zuletzt hat mich zugegebenermaßen völlig überrascht, denn fundamental hat sich eigentlich nicht viel getan, was zu Hoffnung berechtigt.
      Avatar
      schrieb am 22.01.04 11:25:17
      Beitrag Nr. 1.342 ()
      @thorulte
      Wenn du so eine schlechte Meinung von der Aktie hast hau sie doch einfach raus.

      Fakt ist aber auch dass hier oft versucht wird die Firma schlecht darzustellen.
      Und Kinos sollen schlecht laufen? Findet Nemo,Der Herr der ringe usw,das Geschäft läuft wieder besser.

      Zum Schuldenabbau: Genaueres weiß nur Senator,aber gibt wie ich schon öfters gesagt habe einige Möglichkeiten,z.B Kostensenkungen in Produktion und Personal,Anlagenverkäufe

      Und in den knapp 190 Mio Schulden sind auch Rückstellungen enthalten die zwar wie Schulden behandelt werden aber eigentlich gar keine sind.
      Hauptentscheidend bei den Schulden sind die 165Mio gegen. KI.
      Avatar
      schrieb am 22.01.04 12:09:38
      Beitrag Nr. 1.343 ()
      Hallo,

      hatte vor längerer Zeit ein paar senator-shares im depot.
      wegen wvb und vor allem wegen "lords of dogtown". damals stieg der produzent david fincher auch als regiesseur ein.
      fincher hat selbst eine große fangemeinde, erfolg wäre wahrscheinlich gewesen. wäre!

      fincher ist allerdings wieder ausgestiegen.
      lords of dogtown entwickelte sich zum desaster. mittlerweile ist die dritte regiesseurin an bord. wann die produktion abgeschlossen sein soll steht in den sternen.

      auf entsprechende anfrage bei senator ir kam keine antwort, obwohl damals die übernahme der regie durch david fincher per ad-hoc publiziert wurde.

      die zuschauerzahlen von wunder von bern waren nun ja auch am unteren ende der erwartungen.

      bin mittlerweile skeptisch
      Avatar
      schrieb am 22.01.04 12:29:23
      Beitrag Nr. 1.344 ()
      @ burns23
      Zum Schuldenabbau: Genaueres weiß nur Senator,aber gibt wie ich schon öfters gesagt habe einige Möglichkeiten,z.B Kostensenkungen in Produktion und Personal,Anlagenverkäufe....... :laugh: :laugh: :laugh:
      Genaueres weiß nur Senator....:laugh: :laugh:

      Genauer weiß auch der liebe Gott!
      Wüste SENATOR, wie man den mächtigen Schuldenberg abbauen könnte, hätten sie das doch schon längst kommuniziert.
      Hat Senator aber nicht.
      Warum ???
      Weil sie es nicht wissen....
      Die müssen doch mindestens 10.000.000 € Zinsen pro Jahr zahlen.
      Das heisst, dass bei 58 Mio. € Umsatz(e2003), 17,3% des Umsatzes ausschließlich für Kreditzinsen draufgehen. :eek:
      Das muss man erstmal verdienen!:eek:

      Ne Leute, der Wert ist Tod.
      War ne schöne Party, Zeit zum Aussteigen.

      Gruss codiman.
      Avatar
      schrieb am 22.01.04 13:17:10
      Beitrag Nr. 1.345 ()
      @codi

      Na ja, so ganz Tod kommt mir Senator nun nach langer Betrachtung auch nicht mehr vor. Es stimmt schon, daß Medienwerte wieder im Kommen sind.

      Der Schuldenberg kostet Senator übrigens anscheinend ca. 4 Mio. (sieh mal Bilanz bei Senator (pdf-datei)).

      Wenn ich das richtig gesehen habe, dann machen die Kinoeinnahmen nicht das sehr große Geld aus, sondern eher die Lizenzrechte. Und Senator scheint tatsächlich über einen gewaltigen Pool zu verfügen (zumindest hoffe ich, daß dieser auch den angegebenen Wert hat @dochmann). Bezüglich "Good by Lenin" und "Das Wunder von Bern" sind hier wohl die Besucherzahlen des Kinos höchstens Indikatoren dafür, was im Verleih der Filme abgehen kann. Diese beiden Filme werden aber international wohl nicht der Renner sein, weil es eher eine deutsche Problematik ist.

      Positiv sehe ich, daß Senator mal seine Werte deutlich nach unten korrigiert hat (sieht fair aus). Und das mit den Rücklagen, worauf burns hingewiesen hat, ist auch nicht von der Hand zu weisen.

      Ok, ich denke mal, daß im Augenblick der Wert um die 1,20 bis 1,26 drin sein kann, was dann aber schon sehr optimistisch ist.

      Auch achte ich gerne auf die Mitarbeiterzahlen. Sie sind für mich ein Indikator für das Wachstum. Wenn diese signifikant fallen, gehe ich davon aus, daß die Firma schrumpft (außer bei Automatisierungspotentialen). Und Senator konnte wohl seine Mitarbeiter auch in der Krise weitgehends halten.

      Bleibt abzuwarten, was die Internationalisierungsbemühungen bringen werden.

      Ich jedenfalls bleibe jetzt doch erst mal drin, obwohl ich nicht damit rechne, daß der Wert in diesem Jahr die 1,30 übersteigen wird. Aber das viele Hin und Her macht nur die Taschen leer. Habe mir meinen Stopp-Loss gesetzt bezüglich Kurs, aber auch bezüglich der kommenden Bilanzen. Möchte jetzt schon Erfolge sehen. Und wenn Senator es schaffen sollte zu expandieren, dann relativiert sich natürlich auch der Schuldenberg, der, wenn man die Rücklagen berücksichtigt, garnicht mehr so gewaltig ist (hoffe nur, daß ich das jetzt richtig sehe!)

      Jetzt habe ich aber immerhin mal ein klareres Bild und bedanke mich bei allen, die mir hier ein bißchen geholfen haben.
      Avatar
      schrieb am 22.01.04 14:02:48
      Beitrag Nr. 1.346 ()
      Welchen Bericht meinst Du? Lt. Halbjahresbericht 2003 war der Zinsaufwand 4,5 Mio.€ ... wohlgemerkt nach 6 Monaten.

      "Goodbye Lenin" ist dezreit sehr wohl stark international erfolgreich - insgesamt hat der Film in 2003 ca. 52 Mio.€ eingespielt, davon etwa 38 Mio. in Deutschland; freilich ist die Relation stark national geprägt, aber es war nicht zu erwarten, dass der Film überhaupt nennenswerte Erlöse bekommen könnte, schon gar nicht, dass bsp. 1 Mio. Franzosen sich den Film in deutsch mit franz. Untertiteln angucken würden.


      und WENN er denn den Golden Globe an diesem Sontag bekommen sollte (oder gar den Oscar), sind noch einige Mio. aus der US-Verwertung denkbar.


      Aber das war ein schöner unerwarteter Erfolg, wie ihn Constantin zuvor mit Manitu hatte - sowas kommt alle paar Jahre mal, aber wenn er mal nicht kommt - so wenig ich mit codis Häme konform gehe, seine Rechnung ist aber völlig richtig: Die müssen alleine jeden 6. Umsatzeuro zum Bedienen der Zinsen verwenden, von Schuldenabbau reden wir mal gar nicht. Das wird auf absehbare Zeit eine Hängepartie bleiben.
      Avatar
      schrieb am 22.01.04 14:09:33
      Beitrag Nr. 1.347 ()
      Sorry Dochmann, hast Recht. Der Zinsaufwand bezieht sich auf den Zeitraum vom 1.1.2003 bis 30.6.2003 und liegt bei 4,535 Mio - also vermutlich 9 Mio aufs ganze Jahr.
      Avatar
      schrieb am 22.01.04 15:09:40
      Beitrag Nr. 1.348 ()
      Meldung von heute:



      Sundance Film Festival: Applaus für "Good Bye, Lenin!"


      Von Barbara Munker, dpa
      Park City (dpa) - Das Wetter in dem verschneiten Festival-Städtchen Park City (US-Bundesstaat Utah) fand der deutsche Regisseur Wolfgang Becker "nicht so berauschend". Doch der graue Himmel und die Minustemperaturen beim diesjährigen Sundance-Filmfestival waren nach dem riesigen Applaus bei der US-Premiere seines Erfolgsstreifens "Good Bye, Lenin!" schnell vergessen.
      Die beiden "rappelvoll" ausverkauften Vorführungen der Ost-West-Komödie in dieser Woche kamen "super" an, sagte Becker der dpa. "Die Amerikaner haben genau begriffen, worum es geht und auf die gleiche Art und Weise wie die deutschen Zuschauer reagiert."


      Becker sieht das größte US-Festival für unabhängige Filme als "sehr gute Plattform, um sich in den USA zu vermarkten" und in der Fachpresse bekannt zu werden. Fast 70 000 Zuschauer, Filmschaffende, Kritiker und Vertreter von Hollywoodstudios fielen in der letzten Woche in dem Wintersportort ein. Programmdirektor John Cooper zog am Mittwoch eine Zwischenbilanz. "Das letzte Festival war bereits ein großer Erfolg, aber in diesem Jahr verkaufen sich die Filme schon in den ersten Tagen ganz rasant", sagte Cooper der dpa. So wurde etwa die Komödie "Napoleon Dynamite" des 24-jährigen Regie-Neulings Jared Hess für über 3 Millionen Dollar von einem Studio aufgekauft. Der in spanisch gedrehte Streifen "Motorcycle Diaries" von Regisseur Walter Salles, über die Jugendjahre von Che Guevara, fand gleich einen Käufer.

      Heiß umworben ist auch düstere Drama "The Woodsman", mit Kevin Bacon in der Hauptrolle eines Pädophilen, bei dem die Newcomerin Nicole Kassell Regie führte. Cooper sieht in diesem Jahr einen Trend zu Filmen, die sich um "eine tiefe Erforschung der menschlichen Seele" drehen. Unter dem Eindruck von den Terroranschlägen vom 11. September ginge es häufig um Themen wie Verlust, Einsamkeit und plötzliche Einschnitte im Leben. Davon handelt auch "The Clearing", das Low-Budget-Debüt des Niederländers Pieter Jan Brugge, mit Robert Redford in der Hauptrolle. Der Hollywoodstar, der das Sundance- Festival vor 20 Jahren ins Leben rief, spielt einen Geschäftsmann, der plötzlich als Geisel festgehalten wird.

      Von seinem Leinwandauftritt abgesehen, hält sich Redford im Hintergrund. Nicht die Schauspieler, sondern die Regisseure würden in Sundance als Stars gefeiert, meint Cooper. Das trifft besonders auf Wolfgang Becker zu, der von dem angesehenen Filmblatt "Variety" zu einem vom "10 Directors to Watch" gekürt wurde. Damit zählt er zu einer Gruppe von zehn talentierten Regisseuren, auf die Hollywood besonders achten soll, empfiehlt das Magazin. Zum Feiern hat Becker auf seiner US-Reise allerdings wenig Zeit. Vor dem Filmstart von "Good Bye, Lenin!" in den USA (am 27. Februar) gibt er pausenlos Interviews.

      Am Sonntagabend (25.1.) steht die Golden Globe Verleihung in Los Angeles auf seinem Programm, wo eine Trophäe in der Kategorie "Bester ausländischer Film" winkt. Stress will sich Becker damit nicht machen. Ein Golden Globe sei nicht "das ein und alles", winkt der Deutsche ab. "Lenin" habe schon so viel Zuschauererfolg gehabt. Das sei ihm am Wichtigsten.

      Der Applaus beim Sundance-Festival, das am Sonntag zu Ende geht, könnte ein Vorbote für Beckers Siegeszug in den USA sein. Begeistert berichtet der Regisseur von einer kleinen Begebenheit in einem Kaufhaus in Park City. Eine Verkäuferin habe den Hauptdarsteller Daniel Brühl an seiner Seite erkannt und ihnen gleich von "Good Bye, Lenin!" vorgeschwärmt. Dies sei ihr erster nicht-englischsprachiger Film gewesen, versicherte die Zuschauerin dem Regisseur. Nicht einmal das Lesen der Untertitel habe ihr den Leinwandspaß verderben können.






      Anmerkung: Auch "Motorcycle Diaries" ist eine (int.) Co-Produktion von Senator.
      Avatar
      schrieb am 22.01.04 15:33:06
      Beitrag Nr. 1.349 ()
      @Dochmann wo haste die Meldung denn gefunden:eek::eek: :eek:
      Avatar
      schrieb am 22.01.04 15:44:08
      Beitrag Nr. 1.350 ()
      Avatar
      schrieb am 22.01.04 17:11:34
      Beitrag Nr. 1.351 ()
      Kann mir jemand erklären warum in Xetra jemand zu 1,03 verkauft obwohl er in Frankfurt 1,06 kriegen würde.
      Ist der nur so blöd oder will der den Kurs drücken.

      Was haltet ihr von der Meldung die Dochmann reingestellt hat.Viele haben sie ja noch nicht gelesen weil sonst wären die Umsätze deutlich höher.Ob es morgen die Reaktion gibt? Bitte um Meinungen
      Avatar
      schrieb am 23.01.04 11:03:15
      Beitrag Nr. 1.352 ()
      Jemand da? Bitte um Einschätzungen
      Avatar
      schrieb am 23.01.04 11:13:55
      Beitrag Nr. 1.353 ()
      @Dochmann

      Das hört sich super an. Wenn "Good bye, Lenin" in den USA tatsächlich einschlagen sollte, dann dürfte das den Cash-Flow der Aktie doch noch weiter deutlich erhöhen.

      Genau hier sehe ich jetzt den Reiz dieser Aktie. Ich denke, wenn Senator jetzt noch einleuchtende Stellungsnahmen zum Schuldenabbau bei wachsenden Umsätzen abgeben wird, daß die Aktie noch einmal explodieren könnte. Denn bezogen auf das Cash-Flow ist die Aktie doch lächerlich bewertet. Und wenn die Banken Senator nicht abwürgen, dann könnte das ein Phönix aus der Asche werden, der seinen Anlegern noch viel Freude bereitet. Warum aber sollten die Banken Senator abwürgen wollen? Würde keinen Sinn machen, denn dann müssten die Banken das Geld abschreiben. Folglich werden die Banken wohl doch eher ein Interesse daran haben, daß Senator schnell wieder durchstarten kann. Sollte Senator nur mal einen kleinen Hinweis in diese Richtung geben, dann dürfte der Wert sogar recht flott in Kursbereiche explodieren, die jenseits von unseren heutigen Vorstellungen liegen.
      Vermutlich ist das auch der Grund, warum einige namhafte Investoren hier reichlich zu diesen Kursen zugeschlagen haben.

      Ok - ich bleibe drin und ignoriere die vielleicht doch sehr kurzsichtige Analyse der Eurams.

      So long
      Avatar
      schrieb am 23.01.04 12:52:10
      Beitrag Nr. 1.354 ()
      Die Nachricht scheinen aber kaum welche mitbekommen zu haben,ohne Dochmann wüssten wir davon auch nichts.

      In Frankfurt kauft anscheinend einer wieder größere Pakete ein:)
      Avatar
      schrieb am 25.01.04 23:10:08
      Beitrag Nr. 1.355 ()
      Gleich geht`s los.
      Drückt mal alle die Daumen.
      Ob GBL den Preis geholt hat werden wir alle morgen am Kurs sehen.
      Avatar
      schrieb am 26.01.04 08:32:50
      Beitrag Nr. 1.356 ()
      Für den Golden Globe hats leider nicht gereicht.

      @thorulte,

      vergiß aber nicht, dass die int. Erträge durch viele Hände wandern: Der US-Lizenzinhaber gibt schliesslich erst einen Anteil jenseits der Mindestumsätze ab, diese wandern an Bavaria, die die int. Verwertung von GBL frühzeitig gesichert hatte was von denen an X-Filme fliesst, hat mir bei Senator keiner sagen können .. und X-Filme schliesslich ist zur Hälfte zu Senator zugehörig. Es wäre vermutlich sogar hoch gegriffen, wenn letztlich jeder 10. Dollar Umsatz an den US-Kassen (die Hälfte geht ja erstmal an die Kinobesitzer) bei Senator in der Bilanz landen würde.
      Avatar
      schrieb am 27.01.04 08:47:02
      Beitrag Nr. 1.357 ()
      Was hat Senator zur Zeit in der Pipe ?
      Avatar
      schrieb am 27.01.04 10:20:53
      Beitrag Nr. 1.358 ()
      Avatar
      schrieb am 27.01.04 15:17:21
      Beitrag Nr. 1.359 ()
      Goodbye Lenin hat keine Oscarnominierung bekommen.
      Avatar
      schrieb am 27.01.04 16:14:12
      Beitrag Nr. 1.360 ()
      Habe meine Senators bei 1,07 verkauft und gleich woanders investiert.

      Wenn ich jetzt Geld hätte würde ich bei den Preisen unter der 1 Euro Marke einkaufen. Ich glaube nicht, dass es viel weiter runter geht.
      Avatar
      schrieb am 27.01.04 17:28:48
      Beitrag Nr. 1.361 ()
      Ich denke, Senator ist bei 1,27 Euro fair bewertet und könnte sogar auf 1,60 steigen, wenn Senator sich mal vernünftig zum Schuldenmanagment äußern würde.

      Den Schulden stehen anscheinend Firmenwerte gegenüber und das CashFlow ist traumhaft hoch (daher auch mein Kursziel 1,60 ).
      Avatar
      schrieb am 28.01.04 12:01:48
      Beitrag Nr. 1.362 ()
      hat jemand für die Unterschiede Xetra/Frankf. eine Erklärung ?
      Avatar
      schrieb am 28.01.04 12:30:28
      Beitrag Nr. 1.363 ()
      @nmax

      In Frankfurt werden Deine Orders nicht gesplittet, im XETRA kann das passieren, was dann zu höheren Ordergebühren führt.

      => kleinere Stückzahlen, können eventuell günstiger gehandelt werden, wenn Du über Frankfurt gehst (trotz Provisionen) als im XETRA.
      Dieses Problem tritt häufig bei Comdirekt auf, die dann gnadenlos auch zweimal abrechnen, wenn Deine Order gesplittet ausgeführt wurde.

      Ansonsten gilt natürlich noch, daß immer Unterschiede an unterschiedlichen Handelsplätzen auftreten.
      Avatar
      schrieb am 28.01.04 12:36:35
      Beitrag Nr. 1.364 ()
      @nmax

      FFM ist die Börse, mit den größten Umsätzen für Senator. Keine Ahnung, warum, aber die meisten Stücke werden halt dort gehandelt.
      Somit kommt es mithin schon zu Differenzen bei der Taxierung. Wobei man sich natürlich schon fragt, warum in FFM häufig teurer gekauft, oder billiger verkauft wird, obwohl man auf Xetra den besseren Kurs bekommen hätte.
      Allerdings muss der Makler in FFM aufpassen, dass es nicht zu Arbitage kommen kann.

      Auf jeden Fall wurde in FFM mal wieder kräftig geschmissen. Und der 20k Block steht da erstmal. So langsam frage ich mich, wer und warum ...



      so long
      Avatar
      schrieb am 28.01.04 13:37:31
      Beitrag Nr. 1.365 ()
      Mir kommt das vor, wie ein Sturm im Wasserglas.
      Die Umsätze halte ich für gering und somit die Kurse nicht für besonders repräsentativ. Die Aktie ist anscheinend zu großen Teilen in sehr festen Händen und das ist auch gut so.

      Wer zu diesen Preisen dieses Papier verschleudert, wird sich später bestimmt ärgern, denn der faire Preis liegt meines Erachtens bei ca. 1,27 Euro.

      Also lehne ich mich zurück und schaue mir dieses Treiben relaxed an und schnapp mir dann und wann noch ein paar, weil so herrlich billig.
      Avatar
      schrieb am 28.01.04 14:01:46
      Beitrag Nr. 1.366 ()
      charttechnisch ist dies nicht ganz so witzig, da der Kurs mittlerweile 2x an den 1,10 abgeprallt ist.
      Man könnte sagen, es hat sich ein Doppelhoch gebildet mit der Nackenlinie bei 1Euro. Da diese nach unten durchbrochen wurde, hat sich erstmal charttechnisches Abwärtspotential gebildet. Sollten die ,90 halten und der Euro bald zurückerobert werden, wird man weitersehen.
      Scheinbar geht der Kurs nach seinem langen Aufwärtstrend nun, da es keine neuen Fakten gibt, erstmal in einen volatilen Seitwärtstrend über.

      btw. 125k bis 14.00 in FFM ist im Vergleich nicht wenig.


      so long
      (zupp, da sind wir schon bei 0,91 auf ETR. Kann gut sein, wir sehen heute noch die 0,86. FFM taxt das bid schon auf 0,89. Nix gut das ... )
      Avatar
      schrieb am 28.01.04 14:50:26
      Beitrag Nr. 1.367 ()
      Cool bleiben - Die Nachfrage insgesamt (Orderbuch Frankfurt: Ratio 1,423) ist größer als der Verkaufswille. Daher glaube ich, daß hier jetzt das Tief erreicht ist.
      Avatar
      schrieb am 28.01.04 16:38:16
      Beitrag Nr. 1.368 ()
      Bin wieder eingestiegen :)
      Chart sieht nach einem 3Fach-Boden bei 0,90 aus.





      Gruß
      WOchmann
      Avatar
      schrieb am 28.01.04 20:00:40
      Beitrag Nr. 1.369 ()
      So - ich denke, jetzt kommt in den nächsten Tagen/Wochen ein Anstieg, der bis auf ca. 1,40 gehen wird. Die Spielerei scheint vorüber.
      Avatar
      schrieb am 28.01.04 20:22:31
      Beitrag Nr. 1.370 ()
      @thorulte

      wieso nicht cool? Ich halte 5k - EK 1,04 - und behalte die auch erstmal ...

      so long
      Avatar
      schrieb am 29.01.04 11:56:41
      Beitrag Nr. 1.371 ()
      Analyst: EURO am Sonntag
      Anzahl Prognosen: 306
      Erfolgsquote: 45,0%

      Quelle: Comdirect

      Soweit zu den Analysen von EuramS. So, wie es dort steht, sind die eher ein Kontraindikator. :D
      Avatar
      schrieb am 30.01.04 15:05:01
      Beitrag Nr. 1.372 ()
      Sehr schön an der 90er Linie abgeprallt, sollte die 1 Euro Marke nachhaltig genommen werden, haben wir einen schönen Aufwärtstrend.
      Gruß
      WOchmann
      Avatar
      schrieb am 02.02.04 14:15:22
      Beitrag Nr. 1.373 ()
      Stehen jetzt kurz vor durchbrechen der 1€-Marke :)
      Orderbuch sieht auch super aus.
      22 500 0,80
      3 000 0,81
      1 000 0,84
      1 400 0,89
      8 500 0,90
      585 0,92
      1 000 0,93
      2 000 0,95
      1 100 0,96
      3 154 0,97

      0,99 816
      1,00 3 069
      1,02 2 700
      1,05 1 000
      1,10 1 900
      1,13 10 000
      1,15 2 000
      1,20 400
      1,22 1 500
      1,23 2 000

      44 239 Ratio: 1,743 25 385

      Gruß
      WOchmann
      Avatar
      schrieb am 02.02.04 14:19:21
      Beitrag Nr. 1.374 ()
      Auch die Umsätze lassen sich sehen, besonders in Frankfurt.
      Schon letzte Woche war sehr gut zu beobachten, daß in Frankfurt größere Pakete gehandelt wurden. :)

      Umsatz (letzten 20)
      Zeit Letzter Volumen Börse
      13:37:22 0,98 1 000 XETRA
      13:32:05 0,97 1 846 XETRA
      13:30:00 0,98 13 740 Frankfurt
      13:28:53 0,96 900 XETRA
      13:20:00 0,96 2 700 Frankfurt
      12:48:36 0,92 15 XETRA
      12:11:00 0,95 300 Frankfurt
      12:02:00 0,95 200 Frankfurt
      11:50:00 0,95 700 Frankfurt
      11:41:38 0,97 100 XETRA
      10:21:51 0,95 1 260 XETRA
      10:21:00 0,96 4 500 Frankfurt
      10:11:00 0,95 85 Frankfurt
      10:06:00 0,97 3 000 Frankfurt
      10:01:00 0,95 31 Frankfurt
      09:57:00 0,95 500 Frankfurt
      09:44:00 0,95 1 000 Frankfurt
      09:40:00 0,97 2 500 Frankfurt
      09:38:00 0,95 500 Frankfurt
      09:36:40 0,95 1 450 XETRA

      Gruß
      WOchmann
      Avatar
      schrieb am 02.02.04 16:09:26
      Beitrag Nr. 1.375 ()
      Das ist schon ein wenig lächerlich, was da gerade auf ETR abgezogen wird ...
      Avatar
      schrieb am 02.02.04 16:12:23
      Beitrag Nr. 1.376 ()
      @rumbuddel
      was meinst Du damit ?
      Avatar
      schrieb am 02.02.04 16:15:45
      Beitrag Nr. 1.377 ()
      Die sagenhaften Stückzahlen, die ins bid verkauft werden
      Avatar
      schrieb am 02.02.04 16:29:09
      Beitrag Nr. 1.378 ()
      ach so,

      Wert der gehandelten Transaktion = 8 Euro
      Transaktionsgebühr = 19,90

      meinst du das ?
      Avatar
      schrieb am 02.02.04 20:28:17
      Beitrag Nr. 1.379 ()
      Ja, man könnte auch sagen:

      Leute, was soll der Sch... ?

      so long
      Avatar
      schrieb am 04.02.04 08:27:56
      Beitrag Nr. 1.380 ()
      Transaktionsgebühr 19,90 ?

      Hört sich nach comdirect an mit den vergoldeten Löffeln.
      Schaut mal bei Stocknet, wie hoch dort die Transaktionskosten sind.
      Avatar
      schrieb am 04.02.04 08:33:30
      Beitrag Nr. 1.381 ()
      Ein Blick auf das Chart zeigt einen sehr stabilen Boden. Und jetzt noch ein aufsteigendes Dreieck, was auf einen baldigen Kursausbruch nach oben schließen läßt, der in Bereich zwischen 1,30 bis 1,60 führen sollte.

      Und wie bereits diskutiert, ist die Aktie m.E. unterbewertet. Fairer Substanzwert: 1,27 und bei diesem Cash-Flow sogar noch deutlich drüber.
      Avatar
      schrieb am 04.02.04 09:49:03
      Beitrag Nr. 1.382 ()
      dausend !:laugh: :laugh: :laugh:
      Avatar
      schrieb am 04.02.04 10:50:22
      Beitrag Nr. 1.383 ()
      wer zuletzt lacht, lacht am besten;) :lick: :cool: !
      Bin auch der Meinung das die Aktie unterbewertet ist und wir demnächst einen deftigen Kurssprung erleben dürfen! Hab mich grad nochmal eingedeckt, man brauchts eigentlich nur abzuwarten und cool bleiben!:cool:
      Avatar
      schrieb am 04.02.04 15:58:42
      Beitrag Nr. 1.384 ()
      "Lenin" und "Wunder" zahlen NRW-Förderungen zurück

      Während der Berlinale (5. bis 15. Februar) bekommt die Filmstiftung NRW Fördermittel in Höhe von insgesamt 2,12 Mio. Euro für die beiden erfolgreichsten deutschen Filme des vergangenen Jahres, "Good Bye, Lenin!" und "Das Wunder von Bern " zurückgezahlt. Wie die Filmstiftung heute mitteilt, werden für "Good Bye, Lenin!" eine Produktionsförderung in Höhe von 720.922 sowie eine Verleihförderung in Höhe von 150.000 Euro zurückgezahlt, für "Das Wunder von Bern" eine Produktionsförderung von einer Mio. und eine Verleihförderung von 250.000 Euro. Die symbolischen Schecks werden "Lenin!"-Hauptdarsteller Daniel Brühl und Regisseur Wolfgang Becker sowie Peter Lohmeyer und Sönke Wortmann für "Das Wunder von Bern" anlässlich eines Presslunchs am 10. Februar an Filmstiftungs-Geschäftsführer Michael Schmid-Ospach überreichen. Wie die Filmstiftung NRW in ihrer Pressemitteilung betont, werden die zurückgeflossenen Gelder wieder für neue Filme zur Verfügung gestellt.
      Avatar
      schrieb am 06.02.04 13:29:16
      Beitrag Nr. 1.385 ()
      News - 06.02.04 12:08


      Produzenten darben trotz der Erfolge deutscher Filme

      Deutsche Filme boomen im Kino. Dennoch kann die einheimische Produktionsbranche davon kaum profitieren.


      Die Wendekomödie "Good Bye, Lenin!" etwa erreichte 2003 einen Sensationserfolg: 6,44 Millionen Zuschauer in Deutschland sahen den Film, der damit neben "Findet Nemo" (7,66 Millionen Zuschauer) und "Herr der Ringe III" (6,59 Millionen) zu den drei meistgesehenen Filmen gehört. Hinzu kommen Auslandsverkäufe in 40 Ländern und Erfolge anderer Streifen wie "Das Wunder von Bern" (3,25 Millionen Zuschauer).

      Doch ausgerechnet der börsennotierte Produzent und Verleiher beider Filme, Senator Film, kämpft ums Überleben. Die Halbjahreszahlen 2003 waren noch schlechter als im Vorjahr, als der Rekordverlust von 178,2 Mio. Euro das Eigenkapital nahezu aufgezehrt hatte.

      Die Lage bei Senator ist charakteristisch für eine Branche, die noch unter den Folgen ihrer Fehlspekulationen im Boom des Neuen Markts leidet. Damals gingen viele Firmen an die Börse, um ungestüm zu wachsen. Stattdessen kamen Insolvenzen: Kirch Media, Kinowelt, Helkon und viele kleinere. Riskant ist das Filmgeschäft ohnehin, nun sinken die Margen bei Verleih und Produktion.


      Schwierige Situation


      Das gilt umso mehr, seit TV-Sender Investitionen kürzen. Denn die Produzenten sind in den vergangenen 20 Jahren mit dem Fernsehen gewachsen.
      Große Firmen wie die WDR-Tochter Bavaria oder die NDR-Tochter Studio Hamburg produzieren fast nur fürs TV und wagen nur gelegentlich eine Kinoveröffentlichung. Auch für Firmen, die für das Kino produzieren, sind Koproduktionen mit Sendern und TV-Rechteverkäufe überlebenswichtig.

      Als einzige größere, unabhängige Produktionsfirma blieb die börsennotierte Constantin. "Es stimmt, dass wir als der größte, unabhängige deutsche Produzent inzwischen allein dastehen", sagt Vorstandschef Fred Kogel. "Für eine funktionierende und kreative Branche muss man sich mehr Konkurrenz wünschen."

      Die ist aber nicht in Sicht. Kogel: "Das ist eine Entwicklung, die ich seit Jahren beobachte und die weitergehen wird: Kleinere Firmen, die zwei, drei oder vier TV-Movies im Jahr produzieren, können von den Margen heute nicht mehr leben."


      Finanziers ziehen sich zurück


      Trotz Professionalisierung und Zuschauererfolg fehlen potente Unternehmen. Hinzu kommt, dass nach den Neue-Markt-Pleiten die Finanzierung schwerer wurde. Banken, die einst ohne Branchenkenntnis ins Filmgeschäft investiert haben, ziehen sich zurück. Kogel glaubt, dass in der Branche auf Dauer nur Firmen dominieren können, die sich nach dem US-Studiosystem strukturieren: Firmen, die eigene Filme produzieren und über einen eigenen Vertrieb verfügen, der über alle Ebenen geht - vom Verleih bis zur DVD - und ausgewählte andere Produktionen dazunimmt. Kogel: "Es zeigt sich heute, dass es wichtig ist, die ganze Wertschöpfungskette zu bedienen."

      So plagt sich die Branche zu einer Zeit mit Strukturschwäche, in der die internationale Neugier wächst. "Leute wie die von Constantin zeigen heute, dass sie große Produktionen von internationalem Niveau realisieren können", sagt Michael Cowan, mit Spice Factory einer der führenden unabhängigen britischen Produzenten.

      Wegen der neuen Aufmerksamkeit sehen die deutschen Produzenten das Festival als Chance. Berlinale-Chef Dieter Kosslick sagte im FTD-Interview: "Viele Leute werden dieses Jahr mit großen Erwartungen kommen. Denn eine Menge haben sich im letzten Jahr eine goldene Nase verdient, weil sie ,Good Bye, Lenin!‘ gekauft haben."


      Neue Aufmerksamkeit
      Avatar
      schrieb am 09.02.04 11:20:38
      Beitrag Nr. 1.386 ()
      Klar, Codi - Risiko ist da. Und genau deshalb ist diese Aktie ja auch so unterbewertet.

      Immerhin ist das Eigenkapital nur nahezu aufgezehrt.
      Das Cash-Flow ist beeindruckend hoch (lt. comdirect: 0,87 Euro/Aktie). Das ist nahezu der jetztige Kurs!

      Immerhin produziert Senator Filme, und das sehr erfolgreich.
      Und: Sie haben Expansionsbestrebungen ins Ausland.

      Wenn es Senator gelingen sollte, die Umsätze zu steigern und damit die Gewinne, dann relativiert sich auch damit die Schuldenhöhe. Genaugenommen sehe ich gerade in diesen Expansionsbestrebungen die Chance, daß Senator kommen wird.
      Die Banken werden diese Entwicklung sicherlich nicht abwürgen, solange sie die Aussicht sehen, daß sie ihr Geld zurückerhalten.

      Als solides Investment kann man Senator sicherlich nicht bezeichnen. Aber: Wenn die es schaffen, dann explodiert der Kurs.

      Der Zeitpunkt für den Einstieg ist ideal, weil die Dinge jetzt eben Umstritten sind. Wäre es anders, wäre der Kurs schon um ein Vielfaches höher. Genau hier liegt die Chance in diesem Wert.

      Getreu dem Motto, daß nach unten nur 100% Verlust, aber nach oben alles offen ist, sehe ich bei Senator eine Riesenchance. Allerdings: Nicht zuviel dort reinstecken, weil sicherlich die Risiken nicht zu unterschätzen sind.

      Wir werden sehen. Jedenfalls werde ich meine Senator aus den oben genannten Gründen behalten und ich halte an meinem Kursziel von zunächst mind. 1,27 Euro fest.

      Also: Abwarten und Tee trinken.
      Avatar
      schrieb am 09.02.04 11:54:32
      Beitrag Nr. 1.387 ()
      thorulte,
      die Cashflow-Angaben bei der Comdirect-Bank sind nur wirklich Tinnef - ich hab da noch nie eine Zahl ernst nehmen können, die unter CF stand, einerlei bei welcher Aktie. Mag ja sein, dass Senator die meisten superpositiv überrascht, aber Comdirect-Angabe als Grundlage für Diskussionen - bei aller Liebe, aber das taugt nicht.
      Avatar
      schrieb am 09.02.04 12:28:28
      Beitrag Nr. 1.388 ()
      @ thorulte

      Aber wie soll der Umsatz steigen ?
      Er ist doch letztes Jahr zusammengebrochen.
      Die Millionen Zinslasten drücken aufs Ergebnis.
      Es braucht mehr als ein Wunder.
      Aber vielleicht habt ihr ja Glück !
      Avatar
      schrieb am 09.02.04 13:16:13
      Beitrag Nr. 1.389 ()
      @codi
      Das Wunder von Bern ...
      Das Wunder von Lengende ....

      und als nächstes....

      Das Wunder von Senator :D :D


      @Dochmann
      Wo findest Du denn bessere Angaben zum Cash-Flow und kannst Du vielleicht mal einen anderen Cash-Flow zu Senator angeben ?
      Avatar
      schrieb am 09.02.04 13:58:50
      Beitrag Nr. 1.390 ()
      thorulte,

      wie wär es mit den Senator-Berichten?

      Bei denen derzeit eine CF-Schätzung für 03 anzugeben oder gar für 04 ist reines Stochern im Nebel. Und die Comdirect-Angaben bei Medienwerten waren in der Vergangenheit überall absurd; weiß der Geier, wo die die Zahlen hernehmen. Das einzige, was bislang stetig über all die Jahre seit 99 festzustellen ist, war konstanter und hoher Liquiditätsabfluss. Wenn da ein nachhaltiger Turnaround stattfinden würde, wäre das ja Anlaß zu Hoffnung, aber bei einer Sache würde ich jede Wette eingehen: HBeim jahresabschluß 03 wird die Nettoliquidität im Vergleich zum Jahresabschluß 02 weiter abgenommen haben, und das in einem jahr, in dem Goodbye Lenin und das Wunder von Bern ausgewertet wurde.
      Avatar
      schrieb am 09.02.04 14:07:18
      Beitrag Nr. 1.391 ()
      Halbjahreberich 30.06.2003

      Cashflow: 8,1 Mio € ( 38,3Mio € ) -78 %
      EK: 13,3 Mio € ( 188,7 Mio € ) -92,%
      GK: 233,4 Mio € ( 343,8 Mio € ) -32,2%
      EK Quote: 5,7% ( 54,8% )
      Zinsen und ähnliche Aufwendungen: -4,5 Mio € ( -0,8 Mio€ )
      Konzernfehlbetrag -10,5 Mio € ( -10,0 Mio € )
      Cashflow aus der Betrieblichen Tätigkeit : -6,9 Mio € ( -11,9 Mio € ) !!!

      Und das war nur das Halbjahr.
      Ich bin gespannt, wie Senator das wieder gerade biegen will .....



      Alles andere ich QUARK.

      Wir müssen uns alo ein wenig Gedulden !
      Avatar
      schrieb am 09.02.04 14:13:14
      Beitrag Nr. 1.392 ()
      Halbjahresbericht zum 30.06.2003
      30.06.03 (30.06.02)
      Cashflow: 8,1 Mio € ( 38,3Mio € ) -78 %
      EK: 13,3 Mio € ( 188,7 Mio € ) -92,%
      GK: 233,4 Mio € ( 343,8 Mio € ) -32,2%
      EK Quote: 5,7% ( 54,8% )
      Zinsen und ähnliche Aufwendungen: -4,5 Mio € ( -0,8 Mio€ )
      Konzernfehlbetrag -10,5 Mio € ( -10,0 Mio € )
      Cashflow aus der Betrieblichen Tätigkeit : -6,9 Mio € ( -11,9 Mio € ) !!!

      Und das war nur das Halbjahr.
      Ich bin gespannt, wie Senator das wieder gerade biegen will .....

      sorry wegen den Fehlern...

      ;)
      Avatar
      schrieb am 10.02.04 09:39:53
      Beitrag Nr. 1.393 ()
      Vielleicht hat comdirect einfach mal geschätzt, wie der Cash-Flow aussehen könnte mit den zwei guten Filmen. Das wäre dann aber meiner Meinung nach noch konservativ geschätzt.

      Nun, die nächsten Zahlen lassen uns klüger werden.
      Bin gespannt, wie die beiden Filme in die Bilanz einschlagen.
      Avatar
      schrieb am 10.02.04 12:16:02
      Beitrag Nr. 1.394 ()
      Ich glaube kaum, dass das eine comdirect-Schätzung ist.
      Da ist irgendeine Software dabei, automatisch irgendwelche Analystenangaben stetig einzuarbeiten, die irgendwelche Leute beständig eingeben - und bei der Generierung kommts dann zu entsprechenden Kapriolen bei Zahlen, die mehrdeutig sind. Optmisitsch ist die Schätzung garantiert nicht, denn du kannst ja dem H1-Bericht entnehmen, dass Senator einen kräftig negativen CF aufweist - GBL wurde aber maßgeblich in H1 ausgewertet.
      Avatar
      schrieb am 12.02.04 08:43:48
      Beitrag Nr. 1.395 ()
      thorulte,

      du solltest in Constantin investieren - ich hab eher zufällig heute nachgeguckt: Comdirect gibt dort einen Cash Flow je Aktie von 6,14€ für dieses Jahr an. Kurs derzeit 4,35€.

      Ist jetzt klar, warum ich diese Zahlen bei comdefect nicht ernst nehme? ;)
      Avatar
      schrieb am 12.02.04 09:21:08
      Beitrag Nr. 1.396 ()
      @Dochmann

      Schon gut, Dochmann, habe verstanden.
      Es ist schon übel, wenn die Comdirect mit ihrem automatischen System falsche Fakten einstellt unter dem Deckmäntelchen zu beraten. Ist sowas nicht sogar strafbar ?
      Avatar
      schrieb am 12.02.04 09:30:18
      Beitrag Nr. 1.397 ()
      Banken und Informationen :rolleyes:

      Disclaimer zu Wertpapieranalysen



      Die Wertpapieranalysen (bei comdirect Fundamentalanalysen und Unternehmensprofile genannt) dienen ausschließlich Informationszwecken und stellen weder eine individuelle Anlageempfehlung noch ein Angebot zum Kauf oder Verkauf von Wertpapieren oder sonstigen Finanzinstrumenten dar. Sie sollen lediglich eine selbständige Anlageentscheidung des Kunden erleichtern und ersetzen nicht eine anleger- und anlagegerechte Beratung. Die in der Ausarbeitung enthaltenen Informationen wurden sorgfältig zusammengestellt. Eine Gewähr für die Richtigkeit und Vollständigkeit kann jedoch nicht übernommen werden. Einschätzungen und Bewertungen reflektieren die Meinung des Verfassers im Zeitpunkt der Erstellung der Ausarbeitung.
      Avatar
      schrieb am 12.02.04 09:37:51
      Beitrag Nr. 1.398 ()
      @Dochmann

      Toll, warum bringt Comdirect überhaupt so einen Müll, wenn er nicht funktioniert und zu Fehlentscheidungen führt. Ist nicht nur nutzlos sondern schädlich.

      Ok, reine Blenderei - sonst nichts!!!
      Avatar
      schrieb am 12.02.04 18:58:37
      Beitrag Nr. 1.399 ()
      Wer noch nicht mitbekommen hat, daß diese gesamten Angaben auf den Finanzseiten (KGV, Cashflow, Bruttorendite, usw.) absoluter Müll ist und war, der sollte lieber die Finger von Aktien lassen!
      Avatar
      schrieb am 13.02.04 03:11:15
      Beitrag Nr. 1.400 ()
      und wie waer`s wenn wir nun mal wieder ueber die naechsten Prognosen unseres Wertes diskutieren wuerden statt ueber Comdirect?
      :kiss:
      Avatar
      schrieb am 13.02.04 09:43:57
      Beitrag Nr. 1.401 ()
      Ich beobachte ja nur aus Liebhaberei, aber für das internationale Geschäft scheint es keine Liquiditätsengpässe zu geben:

      Den sehr rudimentären Meldungen bei screendaily.com (Dier News sind gebührenpflichtig) entnehme ich, dass Senator eine Komödie namens "The long weekend" weltweit vertreibt (ist allerdings keine Eigenproduktion, sondern von "Gold Circle Film", wer immer das jetzt wieder ist)


      "The Grudge" (A supernatural horror film concerning a virus-like curse that hits certain people at death, only to be passed along to a new victim.), ein Horrorfilm mit Sarah Michelle Gellar und Bill Pullman, IST eine int. Co-Produktion und wurde in bislang 27 Territorien weltweit verkauft (offenbar wertet allerdings Constantin den Film in Deutschland aus - reine Spekulation, aber diese Meldung bekam ich, als ich bei screendaily.com "Constantin" als Suchanfrage bekam)

      Ausserdem hat man die weltweiten Rechte von "Moebius", einem 3D CGI-Streifen, von dem allerings nicht mal unter imdb.com etwas zu finden ist.
      Avatar
      schrieb am 02.03.04 10:24:29
      Beitrag Nr. 1.402 ()
      GBL ist in den USA in 6 Kinos gestartet - 57.000$ am ersten Wochenende, immerhin fast 10.000$ pro Kopie.



      Wer allerdings bei medientiteln nach der nächsten Hype sucht, sollte vielleicht doch mal über Constantin nachdenken ;) - in 16 Tagen startet Constantin den "Passion Christus"-Film, und einige Monate später kommt dann (T)raumschiff Surprise.
      Avatar
      schrieb am 03.03.04 08:28:00
      Beitrag Nr. 1.403 ()
      @Dochmann

      In nur 6 Kinos in den USA ?
      Warum nur so wenig?
      Avatar
      schrieb am 03.03.04 09:11:09
      Beitrag Nr. 1.404 ()
      Ausländische Filme mit Untertiteln - die starten mitunter erstmal in nur wenigen Metropolen, aber das hat nix zu sagen; ich denke, so bis zu 70 werden es in den nächsten Wochen werden, wenn in diesen 6 fast 10.000$ pro Kino am Startwochenende erreicht werden konnten.
      Einige Mio.$ Boxoffice sollten erreichbar sein.
      Avatar
      schrieb am 03.03.04 13:20:09
      Beitrag Nr. 1.405 ()
      Dieser Kursverlauf ist schon gespenstig. Frage mich, wer den Kurs so festzurrt und warum.
      Avatar
      schrieb am 03.03.04 15:31:16
      Beitrag Nr. 1.406 ()
      @thorulte

      Folgende Theorie:

      2 Parteien tauschen die Aktien auf einem vorher vereinbarten Niveau.
      Dafür könnte man Gründe finden.
      Man darf nicht vergessen, dass die Staatsanwaltschaft
      dem Hanno immer noch auf die Finger schaut !

      Gruß nmax
      Avatar
      schrieb am 05.03.04 09:11:16
      Beitrag Nr. 1.407 ()
      Schon jemand was von den Erbsen gesehen ?
      Ich leider nur aus der Werbung (aber immerhin). Aber Kurs bewegt sich nicht. Wenn jemand den Film gesehen hat, dann einfach mal Kritik posten.
      Avatar
      schrieb am 05.03.04 11:53:35
      Beitrag Nr. 1.408 ()
      Erbsen auf halb 6 ist mit 130 Kopien gestartet und hatte einen mittelprächtigen Start mit knapp 50 Besuchern pro Kopie am gestrigen Tag.
      Avatar
      schrieb am 05.03.04 13:25:35
      Beitrag Nr. 1.409 ()
      oh je :confused:
      Avatar
      schrieb am 05.03.04 15:28:41
      Beitrag Nr. 1.410 ()
      Liebe Leute,
      ich beschäftige mich schon lange mit Senator. Hier meine Meinung und Erkenntnisse:

      Ich denke, der Kurs wird sich erst Ende März, Anfang April nach oben bewegen, vorher tut sich da nicht viel. Anfang April kommt der Jahresbericht. In diesem wird stehen, dass sich die operativen Kosten um einiges gesenkt haben (hatten letztes Jahr Unternehmensberater im Haus, was Punkte bringt), gleichzeitig wird sich der Umsatz im Vergleich zum Vorjahr auf Grund der Filme `WUNDER VON BERN` und `GOOD BYE LENIN` ganz gut erhöht haben.
      Senator bleibt verschuldet, kommt aber der Entschuldung einen Schritt näher. Ich rechne Mitte April mit Kursen um die 1,1 - 1,3, was einer fähren Bewertung der Aktie gleichkommt.

      Gruss phil







      Unter die 0,87 wird er auch nicht fallen.
      Avatar
      schrieb am 09.03.04 08:31:42
      Beitrag Nr. 1.411 ()
      1,1-1,3 als faire Bewertung :D Nun ja, der Markt lebt von Unterschieden, denn bei einem Buchwert von 40 Cents je Aktie und einer EK-Quote im einstelligen Bereich könnte man sich auch andere "faire" Bewertungen vorstellen.

      Aber wir werden sehen - wenn die mit der Entschuldung kräftig vorankommen, besteht ja Hoffnung.

      Was die Zahlen angeht:

      Goodbye Lenin auf Platz 50 (von 53) der US-Charts, läuft weiterhin nur mit 6 Kopien und schafft knapp einen Umsatzanstieg von knapp 10% auf $63,000 am Wochenende (gesamt $148,000) - die Mundpropaganda in den wenigen Großstädten scheint ganz gut zu laufen, insofern sollten bei Ausweitung der Kopienzahl ganz ordentliche Umsätze ins haus stehen.
      Avatar
      schrieb am 09.03.04 09:11:20
      Beitrag Nr. 1.412 ()
      Bedenklich ist, daß charttechnisch der langfristige Aufwärtstrend jetzt vorbei ist.
      Fundamental sieht es auch bescheiden aus.
      Große Filme scheinen auch nicht mehr in der Pipe zu stehen (wenn ich Eure Filmkritken lese).
      Senator igelt sich noch immer ein bezüglich Infos und läßt seine Anleger im Regen stehen.
      Sollten die 0,87 fallen, dann ist vorraussichtlich für eine lange Zeit erst mal Ende im Gelände.

      Positiv ist, daß sie immerhin Gewinn machen und das KGV (ca. 13) moderat ist und die Substanz wohl die Schulden überwiegt. Und wenn wir den Kurs auf die Gewinne beziehen und die restliche Substanz, dann ist ein Kurs von 1,27 Euro der faire Wert.

      Leider aber bestimmen die Anleger den Wert und Senator glänzt nicht damit, Anleger zu umwerben.

      Bin gespannt, wie es ausgeht - aber mein SL ist scharf und lange schaue ich mir dieses Mauerblümchendasein nicht mehr lange an. Da gibt es doch deutlich bessere Alternativen als Senator. Hatte gehofft, daß die wie Phoenix aus der Asche steigen (jcom ging es nämlich mal ähnlich und das war gewaltig, was dann geschah - daher wären dann auch bei Senator irre Kurssteigerungen möglich gewesen, war aber wohl eine Fehleinschätzung von mir). Meine Skepsis steigt von Tag zu Tag.

      Naja, hoffentlich ist dieser Beitrag auch eine Fehleinschätzung und wir sehen dann vielleicht doch bald mal die 1,60 bis 1,80 Euro.
      Avatar
      schrieb am 09.03.04 09:12:42
      Beitrag Nr. 1.413 ()
      Positiv ist, daß sie immerhin Gewinn machen


      Wer sagt denn das??
      Avatar
      schrieb am 09.03.04 09:35:47
      Beitrag Nr. 1.414 ()
      Schätzungen für 2004e (zu verschiedenen Zeitpunkten)
      Aktuell / vor 1 Monat / vor 3 Monaten / vor 1 Jahr /
      Gewinn je Aktie: -- / 0,07 / 0,07 /--
      KGV: -- / 13,95 / 17,70 / --
      Cashflow je Aktie: 1,02 / 0,87 / 0,87 / 1,62
      Gewinnwachstum (unabhängige Schätzung): -- / -- /-- / --
      Quelle: JCF Consensus Estimates - Angaben in EUR


      Sorry, daß mit dem Gewinn nehme ich zurück. Es basierte auf den oben angegebenen Schätzungen, die aber jetzt auch nach unten revidiert sind. Also noch ein negativer Punkt.
      Sieht nicht gut aus.
      Avatar
      schrieb am 09.03.04 09:48:16
      Beitrag Nr. 1.415 ()
      Die letzten Zahlen, die Senator selbst geliefert hat, sind inzwischen 9 Monate alt und beziehen sich auf Q2/2003.

      In H1/2003 gab es einen Verlust von 10 Mio.€, und ich darf daran erinnern, dass von den erfreulichen 6,5 Mio. Besuchern, die Goodbye Lenin geschafft hat, satte 5,9 Mio. Besuche in genau diesen Zeitraum fallen und daher bereits in den Zahlen enthalten sind.

      Es wäre schön, wenn Senator in diesem Jahr in die schwarzen Zahlen kommt, aber ich misstraue einfach jeder Schätzung, einfach weil der Stand der veröffentlichten Zahlen schon so alt ist.

      In H2/2003 kommen zu dem Kinoeinnahmen vom "Wunder" immerhin die DVD-Umsätze von GBL und int. Verwertungsstufen dieses Films hinzu, letzteres aber stark verwässert, weil es durch so viele Hände geht - wenn in Frankreich jemand für 6€ eine Karte kauft, landen 3€ beim französischen Lizenzinhaber, der nach Erreichen der Mindestumsätze ggf. die Hälfte(?) davon an Bavaria weiterliefert (die übernehmen den Weltvertrieb), welche wieder einen Teil abbekommt, bevor es weiter an X-Filme geht, die wiederum etwa zur Hälfte zu Senator gehören.

      Daher wird der jahresabschluss so spannend: Wenn H2/2003 nicht schwarze Zahlen liefern konnte (und ich meine schwarz, nicht etwa vor Zinsen), dann fragt sich, wann und wie man die erreichen kann.


      Und was die bewertungen angeht - wenn Senator bei der Bilanz und den Umsätzen 1,20 wert sein soll, wäre Constantin noch bei 15€ unterbewertet. Zu Zocken kenn ich da bessere Geschichten derzeit ;)
      Avatar
      schrieb am 09.03.04 20:56:10
      Beitrag Nr. 1.416 ()
      :cool:
      Avatar
      schrieb am 10.03.04 12:54:57
      Beitrag Nr. 1.417 ()
      Sieht fast so aus, als wenn jetzt was passieren wird.
      Da stehen jetzt richtig fette Volumen an.

      Leider nur nicht klar, in welche Richtung es läuft.
      Ich denke, daß wir jetzt schon bald ein bißchen klüger sind. Hoffentlich aber nicht ärmer dabei. ;)
      Avatar
      schrieb am 10.03.04 13:16:12
      Beitrag Nr. 1.418 ()
      Habe gerade in Google nach Kritiken für "Erbsen auf halb 6" geschaut.

      12400 Treffer :D

      Die Kritiken sind gut. Interessant, daß der Film nicht nur durch die Bilder überzeugt, sondern vor allem durch den Ton - eben ein Film, den auch Blinde genießen sollen. :D

      Könnte mir vorstellen, daß wir demnächst noch einiges davon hören. Ist doch schon selten, auch mal einen Film für Blinde zu machen. :D
      Avatar
      schrieb am 10.03.04 17:10:42
      Beitrag Nr. 1.419 ()
      weiß jemand, wann die Zahlen kommen.

      Ich bin zwar raus, aber wenn irgendwann mal die Bilanz bereinigt sein sollte, kann man auch wieder einsteigen. Dass sie sich aus den großen Produktionen verabschiedet haben, ist jedenfalls schon mal erfreulich.
      Avatar
      schrieb am 16.03.04 08:59:10
      Beitrag Nr. 1.420 ()
      Wie ich mir dachte: Mit Goodbye Lenin gehts aufwärts!

      Am vergangenen Wochenende lief er in den USA in 16 Kinos (+10) und schaffte 150.000$ Boxoffice (+130%); gestiegen von 50 auf 35 der US-Charts. Insgesamt jetzt 324.000$ Umsatz, und da pro Kopine fast 10.000$ am Wochenende geschafft wurden, wird es nächstes Wochenende wohl weiter aufwärts gehen.
      Avatar
      schrieb am 17.03.04 08:01:13
      Beitrag Nr. 1.421 ()
      Und nochmal: Wie ich mir dachte und hier oft genug geschrieben habe:

      Senator: Sondereinflüsse im Ergebnis; Umsatz im Plan

      Ad-hoc-Mitteilung übermittelt durch die DGAP.
      Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.
      --------------------------------------------------------------------------------

      Senator: Sondereinflüsse im Ergebnis; Umsatz im Plan

      Im Rahmen der Aufstellung des aktuellen Jahresabschlusses 2003 wird es aufgrund
      von Sondereinflüssen voraussichtlich zu hohen Abwertungen auf das Filmvermögen
      und die Beteiligungen kommen.
      Grund hierfür sind die sich anhaltend
      verschlechternden Marktverhältnisse in der Kinobranche sowie im internationalen
      und nationalen Lizenzhandel, die nach der aktuell stattfindenden
      Filmstockbewertung voraussichtlich zu einer erheblichen Korrektur der
      Bilanzansätze führen werden. Bei den voraussichtlich abzuwertenden Rechten
      handelt es sich überwiegend um ältere Titel des Senator-Filmkatalogs.
      Die Höhe
      der Einzelwertberichtigungen und die weiteren bilanziellen Auswirkungen werden
      derzeit geprüft, so dass das Gesamtvolumen erst zu einem späteren Zeitpunkt
      feststehen wird. Eine hälftige bzw. vollständige Aufzehrung des Grundkapitals
      der Senator Entertainment AG ist nicht auszuschließen.
      Der Vorstand wird vor
      diesem Hintergrund unverzüglich Gespräche mit den finanzierenden Banken im
      Hinblick auf Kompensationsmöglichkeiten führen.

      Der Umsatz im Geschäftsjahr 2003 wird aller Voraussicht nach plangemäß zwischen
      54 und 57 Mio. EUR liegen, das EBITDA zwischen 20 und 24 Mio. EUR. Aussagen über
      das Jahresergebnis 2003 können vor dem Hintergrund des noch nicht feststehenden
      Gesamtumfangs der Einzelwertberichtigungen derzeit nicht getroffen werden.






      Ich gönn es keinem der Investierten hier, auch wenn manche hier arg persönlich wurden, wenn ich auch bei steigenden Kursen kritisch blieb und auf die Unsicherheit des Filmbestandes, gerade in bezug auf die Flops der letzten Jahre, die nur mit geringem Satz abgeschrieben wurden, hingewiesen habe. Schade eigentlich, denn die produzierten Filme der letzten Jahre waren insgesamt sehr gut :(
      Avatar
      schrieb am 17.03.04 08:09:52
      Beitrag Nr. 1.422 ()
      Trotz dieser Ankündigung bis jetzt kein weiterer Kursverfall ?
      Ob das jetzt mit rechten Dingen zugeht?
      Werden die Banken jetzt noch Senator am Leben halten oder bedeutet dies das Aus ?

      Ok, das Risiko war bekannt.
      Avatar
      schrieb am 17.03.04 08:21:13
      Beitrag Nr. 1.423 ()
      Ich denke, die Banken haben kein Interesse daran, den Laden einfach zu schliessen, aber bei der niedrigen EK-Quote werden die Aktionäre letztlich ziemlich leer ausgehen, dessen bin ich mir ziemlich sicher.
      Avatar
      schrieb am 17.03.04 09:51:09
      Beitrag Nr. 1.424 ()
      RRRRRuuuuummmmmsssss !
      Avatar
      schrieb am 17.03.04 09:52:55
      Beitrag Nr. 1.425 ()
      kein Kursverfall??

      Ich finde - 30 % nicht so knapp.....:eek: :eek:
      Avatar
      schrieb am 17.03.04 09:54:03
      Beitrag Nr. 1.426 ()
      15 Minuten verzögerte Kurse

      Börse Symbol Währ. Vortag akt.Kurs Diff. % Handelsvol. gehand. St. Kurszeit
      Xetra SMN EUR 0,900 0,630 - 0,270 - 30,00 79.348 129.371 17. Mär 09:37
      Frankfurt SMN EUR 0,890 0,610 - 0,280 - 31,46 57.110 94.804 17. Mär 09:34
      Stuttgart SMN EUR 0,850 0,610 - 0,240 - 28,24 7.079 21.113 17. Mär 09:29
      Avatar
      schrieb am 17.03.04 10:55:14
      Beitrag Nr. 1.427 ()
      nur wer es noch nicht weiß:

      "Eine hälftige bzw. vollständige Aufzehrung des Grundkapitals
      der Senator Entertainment AG ist nicht auszuschließen."

      bedeutet (im Fall der 2. Variante, "vollst. Aufzehrung") den Gang zum Insolvenzgericht. Ggf. mit dem Ziel der Sanierung.

      Zur Klarstellung: das ist das Risiko, das muss nicht so kommen, aber man sollte es wissen, dass es so kommen kann. Ich fände es allerdings schade.
      Avatar
      schrieb am 17.03.04 10:58:44
      Beitrag Nr. 1.428 ()
      Cinnemaxx ist also endlich (ich sags seit 2 Jahren)
      wertberichtigt worden ...:rolleyes:
      Avatar
      schrieb am 17.03.04 11:03:09
      Beitrag Nr. 1.429 ()
      ich hab dieses Jahr wirklich Glück.

      Senator hatte ich noch einen Restbestand, den hab ich letzte Woche verkauft...eigentlich dachte ich, dass es sich nicht lohnt, waren nur noch 450 Euro (90 ct. x 500 St).
      Aber jetzt sind es eben nur noch knapp unter 400, davon kann man schon wieder 1 x gut essen gehen.


      (bei ACG und SCM ging es mir ähnlich mit den Restbeständen, die Depotbereinigung fand gerade noch früh genug statt).
      Avatar
      schrieb am 17.03.04 11:06:52
      Beitrag Nr. 1.430 ()
      Die Glaubwürdigkeit von Senator leidet seit vielen Jahren.
      Ich möchte nur noch einmal an den Ende 2003 erfolgten Rückzug von Hanno Huth von der Position des Vorstandsvorsitzenden der Senator AG erinnern.

      "Hanno Huth: "Ich übergebe meinem Nachfolger ein geordnetes Haus. Wir haben die existenz-bedrohende Medienkrise, die das gesamte Gewerbe erfasst hatte, als Unternehmen intakt überstanden und in diesem Jahr den operativen Turnaround geschafft."
      Avatar
      schrieb am 17.03.04 15:47:41
      Beitrag Nr. 1.431 ()
      ENDLICH Ende der über dreijährigen Konkursverschleppung! Wie bisher schon, waren die Quartalsberichte ein einziges Tarnen und Täuschen und die Wahrheit kommt erst beim Testat ans Licht. Hoffentlich wird auch mal den Verantwortlichen in den Banken, die den völlig verantwortungslosen Kredit gegeben hatten, der Kopf gekürzt.

      Alles war eigentlich schon Jahre abzusehen. Jusatmente als es offensichtlich wurde, steigt das Teil von 0.30 auf 1.20. Da kann einem für den Gesamtmarkt recht bange werden.
      Avatar
      schrieb am 17.03.04 15:50:55
      Beitrag Nr. 1.432 ()
      Naja, der Anstieg dürfte eher mit den Erfolgen von "Good-bye Lenin" und "Wunder von Bern" zusammenhängen...

      Ich hab früher auch den Fehler gemacht, mich zu sehr von einigen Erfolgsfilmen blenden zu lassen. Bei Kinowelt war das sehr teuer für mich, bei Senator nicht ganz so, man lernt ja dazu.
      Avatar
      schrieb am 17.03.04 16:55:53
      Beitrag Nr. 1.433 ()
      @galiano

      Diese Äußerung finde ich in Anbetracht der heutigen Meldung allerdings auch eine Frechheit!
      Werde zwar meine Aktien weiterhin halten und hoffen, dass GBL und DWVB ausreichen um erstmal genug Umsatz zu generieren, aber sowas ist schon echt enttäuschend.
      Nur bin ich der Meinung, dass schon bei 90 Cent eine Menge Unsicherheit eingepreist war.
      Na egal. Aussitzen und abschwitzen.
      Für 60 Cent verkaufe ich lieber was aus anderes....
      Obwohl ich jetzt erstmal ein paar Euros für Kopfschmerztabletten brauche grrrrrrrrr:mad:
      Avatar
      schrieb am 17.03.04 18:14:19
      Beitrag Nr. 1.434 ()
      Verfolge den Senator-Thread schon seit Jahren.
      Hatte mir selbst ein paar Zockerstücke zugelegt.
      Einmal zu 1€ , dann nochmal zu 0,3€.
      HOP oder TOP.
      Habe jetzt ALLES geschmissen mit leichten Verlusten.
      In der bilanz 150mio € Verbindlichkeiten !!!
      Zinsaufwand von fast 6 mio€ zuletzt.
      Mann die müssten ÜBERM Strich gewaltige Gewinne
      einfahren nur um den Zinsaufwand zu decken.
      Und mal ehrlich: Tophits wie zuletzt produziert Senator
      nicht alle Tage..

      !!!!
      Was ist also nächstes Quartal/HJ wenn die überleben sollten ????????????
      !!!!

      Sorry, auch hier muss ich wie bei CDV sagen:
      Finger weg !!!
      Kauft euch über den doppelten Boden "Highlight" von mir aus in "Constantin" ein. Highlight halte ich schon lange und bin zufrieden und kann ruhig schlafen.
      Aber der Laden "Senator" ist eigentlich schon Konkurs.
      Das EK war ja schon im letzten Bericht fast weg.
      Und jetzt nochmals Abschreibungen ???
      Neeee Leute.
      Der Laden geht vor die Hunde und hat nicht mal 1 Cent EK zum Insolvenz-Zock.
      Die gehn mit 0.0000 € für die Aktionäre aus der Insolvenz ,
      ohne Restwert,ohne Zukunft.
      Der letzte Strohhalm ist ein Gläubigerverzicht.
      D.h. die Banken verzichten auf ihr Geld...
      Naja und dann ?
      35mio Aktien , Kurs 0,6€ macht Unternehemenswert von 20mio € !!!!!
      20mio € , mann das ist viel für ne Pleitefirma.
      Selbst im Best Case Szenario gibts also Kurs von unter 0,3€ demnächst zu sehen.
      Mein tip an alle "Normalzocker": lasst euch die Senatoraktien noch schnellstmöglich von den "Dumpfbackenzockern" zu 0,6€ abkaufen !
      Avatar
      schrieb am 17.03.04 18:15:15
      Beitrag Nr. 1.435 ()
      Senator wird noch etliche Male nach oben schießen, sie wird jetzt erst recht hochgradig volatil und interessant für einen Zock:D
      Wird morgen wohl heftige Ausschläge in alle Richtungen geben:cool:

      Bis Morgen,

      Martin
      Avatar
      schrieb am 17.03.04 20:11:40
      Beitrag Nr. 1.436 ()
      Ich habe heute auch alle meine Stücke verk. 65,61 und zuletzt in Ffm. zu 58.
      Leider hat mir L+S gestern Abend die Stücke nicht abgekauft.
      Bin fast schon davon überzeugt das die Insolv. kommt. ---> oder es läuft ein krummes Ding ab:look: :(
      Avatar
      schrieb am 17.03.04 22:16:07
      Beitrag Nr. 1.437 ()
      Interessant, wie vielen usern hier jetzt (endlich) auffällt, wie hoch Senator bewertet war und ist. Trotz der drohenden Insolvenz, kompletter Vernichtung des Eigenkapitals (also Buchwert = 0,000 €) wird Senator noch mit 20 Mil.€ bewertet. Es ist einfach nicht zu fassen. Die letzten werden es erst verstehen, wenn der Kurs unter 0,1 € gefallen ist.

      Aber das Spiel läuft ja überall. EM.TV ist der nächste Kandidat. Auch hier haben 99% der Investierten noch nicht begriffen, dass der Absturz kommen muß, weil einfach keine Substanz in der Höhe der Börsenbewertung vorhanden ist.

      Fraktal
      Avatar
      schrieb am 18.03.04 07:02:54
      Beitrag Nr. 1.438 ()
      Na ja, damit ist der worst case der gestrigen Meldung eingetroffen. Sollte heute unter 0,4 Euro gehen.

      Senator: Aufzehrung des Grundkapitals

      Der im Rahmen der Aufstellung des aktuellen Jahresabschlusses 2003 der Senator
      Entertainment AG prognostizierte Wertberichtigungsbedarf in Bezug auf das
      Filmvermögen und die Beteiligungen hat sich weiter konkretisiert. Nach aktuellem
      Stand wird infolge des Abwertungsbedarfes das Grundkapital der Senator
      Entertainment AG aufgezehrt, die Senator Entertainment AG ist somit bilanziell
      überschuldet.

      Die Summe der Einzelwertberichtigungen ist bislang weder abschließend geprüft
      noch mit dem durch die Hauptversammlung bestellten Abschlussprüfer abgestimmt.
      Es ist aber nicht zu erwarten, dass diese Abstimmung den vorliegenden
      Sachverhalt verändern wird.

      Der Vorstand verfolgt geeignete Maßnahmen zur Sanierung des Unternehmens.

      Berlin, den 18. März 2004
      Avatar
      schrieb am 18.03.04 08:34:36
      Beitrag Nr. 1.439 ()
      #1434 von Frakt@l
      "Interessant, wie vielen usern hier jetzt (endlich) auffällt, wie hoch Senator bewertet war und ist "


      Jau, ich hätt etwas Unterstützung bei den ganzen Argumentationen hier in der Vergangenheit gut gebrauchenkönnen :cool:

      Aber man lernt nicht aus - für mich war das fast offensichtlich, was kommen musste. Und dann knallte der Kurs im Herbst nach oben, verdreifachte sich, und man beginnt sich zu fragen, ob man irgendwas übersehen hat, ob andere besser informiert sind oder was los ist.

      Abschliessend bleibt dann das, was Istanbul (einer der wenigen, der hier ab und an auch gewarnt hat!) in #1428 schreibt:

      " Jusatmente als es offensichtlich wurde, steigt das Teil von 0.30 auf 1.20. Da kann einem für den Gesamtmarkt recht bange werden. " :(
      Avatar
      schrieb am 18.03.04 21:57:02
      Beitrag Nr. 1.440 ()
      @Dochmann,

      ich habe seit einigen Wochen immer mal wieder meine (negative) Meinung zu Senator gesagt. Ich halte nichts von hartnäckigen Dauerpostings, um hier Leute unbedingt überzeugen zu wollen (wie man es von dir kennt). Ich gebe gelegentlich meine Einschätzung ab, es sollte eh jeder selbst überlegen, was er tut.

      Allerdings war ich davor auch in Senator investiert, um von dem Hype bei Good Bye Lenin und der Vorfreude auf Das Wunder von Bern zu profitieren. Im November 2003 habe ich dann für 1,06 € verkauft. War zwar noch unter dem Hoch, aber das erwischt man eh nie. Auf jeden Fall war Senator schon viel zu weit gelaufen bezogen auf die Marktkapitalisierung im Vergleich zum Buchwert und Finanzlage.

      Zu der Zeit war die Situation noch nicht ganz so kritisch, da es
      1. gewisse Chancen gab, dass ein Turnaround gelingt
      2. der Chart schön im Anstieg war (the trend is your friend)
      3. Senator keine Quartalszahlen rausgegeben hat und damit klar war, dass die negativen Meldungen erst in 2004 kommen würden.

      Jetzt kann man nur sagen: game over.
      Der aktuelle Kurs ist immer noch ein guter Ausstiegskurs für alle, die sich noch nicht zum Verkauf entschliessen konnten. Die aktuelle Nachrichtenlage ist noch deutlich schlechter, als ich erwartet hatte. Das erinnert mich sehr an Kinowelt, Helkon, H5B5 und wie sie alle heissen. Bei allen haben die Gespräche mit den Banken eine kurze knappe Antwort ergeben: no

      Fraktal
      Avatar
      schrieb am 18.03.04 22:41:34
      Beitrag Nr. 1.441 ()
      @frakt

      ich habe schon desöftern erwähnt, dass die spekulanten die gestern und heute eingestiegen sind, keine vermögenswert in form einer aktie gekauft haben, sondern nur SCHULDEN, da das Grundkapial vollständig aufgezehrt worden ist.
      Avatar
      schrieb am 18.03.04 23:09:15
      Beitrag Nr. 1.442 ()
      @ dochmann

      Wieso stellt sich hier keiner die Frage, wie Bolko an weitere 5% kurz vor dem Crash gekommen sein soll ?
      Über die Börse ging das nicht, da Umsätze zu gering.
      Hast Du ne Ahnung ? ( evtl. Hanno H. )

      Gruß nmax
      Avatar
      schrieb am 19.03.04 08:31:36
      Beitrag Nr. 1.443 ()
      @nmax,

      nein, habe ich nicht, und mich interessieren Bolko Hoffmann oder andere Gurus auch nicht. Um einen anderen Guru zu zitieren: Kosto hat mal gesagt, man habe an der Börse erfolgt, wenn man in 51% aller Fälle richtig liegt. Dass nun ausgerechnet Bolko Hoffmann, der in den vergangenen Jahren bsp. nur Dünnschiss über den Euro von sich gegeben hat, eine besser Quote haben soll, muss mir mal einer erklären.

      @Frak@l,

      ich habe dich damit nicht angreifen wollen, sondern hatte dich zitiert, weil ich dem Satz eigentlich nur zustimmen wollte.
      Darüber hinaus war die Situation für einigermassen klar denkende im Herbst 2003 genauso beschissen wie heute; ich habe mit senator beim "Wunder"-Start auch kurz gezockt, bin aber rasch wieder raus, als sich eine Besucherzahl abzeichnete, die weit von dem weg war, was Senator hätte retten können. Ich habe auch nie charttechnisch argumentiert und gönn jedem seinen erfolgreichen Zock.

      Und wenn du mich hier als "hartnäckigen Dauerposter" bezeichnest - ist ja keiner gezwungen, in einem von mir vor Jahren eröffneten Thread zu posten, in dem ich aus Liebhaberei Infos konzentriert sammle und - jawoll - mich mit meinen Einschätzungen auch nicht zurückhalte.
      Avatar
      schrieb am 19.03.04 08:33:05
      Beitrag Nr. 1.444 ()
      PS. Fragelich eigentlich, wieso Du solche Bezeichnungen gerade mir gönnst, nachdem in der Vergangenheit einige hier nahezu täglich Pusher-Threads eröffnet haben, in denen sie nur Müll von sich geben.
      Avatar
      schrieb am 19.03.04 19:19:36
      Beitrag Nr. 1.445 ()
      Gratuliere Dochmann hast Dein Ziel erreicht.
      Beschäftige Dich nur nicht mit EMS und VCL , dann verliere ich wieder alles.
      Avatar
      schrieb am 23.03.04 09:40:20
      Beitrag Nr. 1.446 ()
      Es hilft zwar keine, aber Goodbye Lenin zieht wie erwartet in den USA weiter an - von Platz 35 auf Platz 21 der Charts gestiegen, in jetzt 43 statt 16 Kinos und einem Wochenend-BO von fast 250.000$ (+65%); insgesamt jetzt knapp 650.000$ und mit dem fünfftbesten Kopienschnitt in den TOP25 ist die Tendenz weiter steigend.

      Vielleicht hilfts Senator, wenn sie ihre X-Filme-Beteiligung verkaufen können, die dadurch zweifelsfrei an Wert weiter gewinnt.
      Avatar
      schrieb am 23.03.04 15:29:34
      Beitrag Nr. 1.447 ()
      Angenommen, die Banken lenken ein, was glaubt ihr, wo dann der Kurs steht?

      Bitte um Meinungen

      Gruss phil3000
      Avatar
      schrieb am 23.03.04 17:36:07
      Beitrag Nr. 1.448 ()
      @phil
      hab eine ähnliche frage in einem anderem thread auch schon gestellt. man antwortete mir, dass bei einer Rettung der Kurs gegen 1 € schiessen würde!!
      Meiner einer ist recht optimistisch, dass dies der Fall sein wird...
      mfg
      Avatar
      schrieb am 24.03.04 08:29:51
      Beitrag Nr. 1.449 ()
      Also das EK VOR der Horrormeldung betrug ca. 40 Cents je Aktie. Mit 1€ hätte Senator 50% der Marktkapitalisierung, die die völlig gesunde Constantin jetzt aufweist.

      Das ist alles Zockereigesteuert derzeit, ich wüsste nicht, warum Senator auch nur bei 40 Cents bleiben sollte, wenn die Banken bis zu einem gewisssen Grade mitspielen.
      Avatar
      schrieb am 24.03.04 10:20:00
      Beitrag Nr. 1.450 ()
      also, 50 % sind bei einer solchen Meldung schon drin, im Falle einen vorher gemeldeten Konkurses (heute Insolvenz) auch schon mal 100 %...

      Die Frage ist halt nur, von wo aus....von 10 ct. sind 100 % 20 ct., von 35 ct. sind 50 % knapp über 50 ct....

      Wäre mir zu heiß.
      Avatar
      schrieb am 24.03.04 10:23:05
      Beitrag Nr. 1.451 ()
      @phil

      Wenn Du Dir mal die Bilanzen und all das verbrannte Geld der letzten Jahre anschaust , wie hoch schätzt Du dann die Wahrscheinlichkeit, daß die Banken noch einlenken werden ?
      Avatar
      schrieb am 24.03.04 11:52:15
      Beitrag Nr. 1.452 ()
      Ich denke ausser den Banken gibt es auch noch andere Fremdinvestoren, welche große Anteile an Senator Aktien halten.

      Irgendiwe werden die das Teil schon schaukeln. (Das sage ich ohne Senator Aktien zu besitzen) Die Frage ist wie gut der Deal für Senator ist (wens einen gibt) und ob das dem Kurs dann wirklich 50-100% bringt. Kann genauso gut sein, dass der Kurs gerdae mal 20% zulegt. Keine Ahnung. Mir ist das gerdae auch ein bisschen heiß.

      Versucht hinzulangen bin ich aber schon.

      Auf 1 Euro wird der Kurs sicher nicht hochspringen. Das glaube ich nicht. Eher so bis 50 oder auch 60 Cent, würde ich denken.
      Avatar
      schrieb am 24.03.04 14:49:25
      Beitrag Nr. 1.453 ()
      Ich denke schon, dass der Kurs kurzfristig über den € steigen kann, ob dann fundamental gerechtfertigt oder nicht, war ja gut bei EMTV zu beobachten.

      Mal sehen, was Bolko im Effektenspiegel zu seiner Beteiligung schreibt.
      Avatar
      schrieb am 24.03.04 17:43:39
      Beitrag Nr. 1.454 ()
      ...mögliches szenario...einigung mit den banken, kursanstieg bis 50 cent,danch splitt 1:2 und kapitalerhöhung...nun wären kurse um 2 Euro möglich. Sollten die Banken "mitmachen" hätten sie die chance zu einem euro zu zeichnen und durch den Kursanstieg könnten sie ihre Verluste kompensieren..."nur ein mögiliches szenario"...mfg
      Avatar
      schrieb am 24.03.04 17:45:36
      Beitrag Nr. 1.455 ()
      ...danach splitt 1-2....
      Avatar
      schrieb am 24.03.04 20:24:46
      Beitrag Nr. 1.456 ()
      Ja, so eine sch...e!Wie muss man diesen Tag bewerten? Heftige Kursverluste, dann leichte Erholung...! Haben die Aktionäre das Flattern bekommen? Ist nun wirklich so gut wie alles vorbei?
      Wie wird es morgen weitergehen?
      Bitte teilt mir eure Meinungen mit!
      mfg
      borstelchen
      Avatar
      schrieb am 24.03.04 22:09:42
      Beitrag Nr. 1.457 ()
      Hi Borstelchen,

      ich hoffe für Dich, dass nicht allzu viel auf dem Spiel steht. Ich würde sagen, die Aktionäre werden einfach realistischer. Es wurde schon mehrfach darauf hingewiesen: letztes Jahr standen die Zahlen - offiziell - noch weit besser und obwohl GbL so gut lief, bewegte sich der Kurs lange Zeit nicht über 40 cent. Zuvor nur bei 26 cent. Senator stehen am Abgrund, und bald werden sie einen großen Schritt weiter sein - ein guter Witz, wenns nicht so makaber wäre. Kursmäßig ist aber noch viel Luft nach unten. Für eine faktisch insolvente Firma ist die MK immer noch viel zu hoch. :( :( :(
      Avatar
      schrieb am 25.03.04 08:19:45
      Beitrag Nr. 1.458 ()
      INSOLVENT????? Sorry, Leute die Meldung sagt nichts über Insolvenz aus, die tritt nur ein wenn "ZAHLUNGSUNFÄHIGKEIT" da ist und dem ist nicht so!

      Weiterhin sollte man sich auch mal genauestens den KURSrutsch von gestern anschauen:

      Wie viele Stücke waren notwendig um SL Welle auszulösen?
      Wurde dann paketweise aufgekauft? Kleine Pakete?

      Der letzte wesentliche Trade war übrigens in FSE mit 40K zu 0,37 um 18:15 Uhr.


      Gruß
      fs:)
      Avatar
      schrieb am 25.03.04 08:42:49
      Beitrag Nr. 1.459 ()
      FS,
      du hattest ja damals auch gerne mit den Orderbüchern argumentiert - ehrlich gesagt überzeugt mich so etwas nie, da es meist auf Kaffeesatzleserei hinausläuft.

      In der Situation will man jetzt Kleinanleger rausschütteln oder was? :confused:
      Avatar
      schrieb am 25.03.04 08:59:11
      Beitrag Nr. 1.460 ()
      Dochmann


      Damals..... Hatte Ich Recht!

      Heute habe Ich nur versucht den gestrigen Handelsverlauf mal aus einer anderen perspektive zu sehen.

      Und der Hinweis zur "Insolvenz" ist eine lediglich eine Richtigstellung der Fakten.

      Siehe Meldung Constantin Film dpa von heute EK Quote von 43%! Spricht hier jemand von Insolvenz?


      Gruß

      fs:)
      Avatar
      schrieb am 25.03.04 08:59:26
      Beitrag Nr. 1.461 ()
      hihihi, Effecten-Spiegel

      Schaut man sich den Kursverlauf von denen an, dann kann man schon erahnen, welche Ahnung die haben.

      :laugh:
      Avatar
      schrieb am 25.03.04 09:02:08
      Beitrag Nr. 1.462 ()
      Warum sollte man? Wird man bei knapp 6% bei der HanRück wohl auch nicht sprechen, nur betrug sie bei Senator in etwa 6% VOR der Meldung, und seit wann ist Überschuldung kein und Zahlungsunfähigkeit der alleinige Insolvenzgrund?
      Avatar
      schrieb am 25.03.04 09:05:13
      Beitrag Nr. 1.463 ()
      PS,
      und was heisst, du hattest damals recht? :laugh: Ich habe hier grundsätzlich nie Tradergeschreibe widersprochen - was der Kurs von heute auf morgen auf übermorgen macht, mögen andere beurteilen, aber ich hatte durchaus den Eindruck, das man damit meine fundamentalen Argumente widersprechen wollte - ich frage dich, wieso du etwa jetzt mit solchen Betrachtungen kommst - Argument pro, um auf Sicht einiger Tage traden zu wollen?
      Avatar
      schrieb am 25.03.04 09:16:13
      Beitrag Nr. 1.464 ()
      Dochmann

      :eek: Ich hatte eigentlich in Erinnerung, daß man mit Dir auf einer sachlichen Basis diskutieren kann :confused:

      Oder schmerzt die alte Wunde? Wegen der kurzfrisigen Entwicklung von 0,50 auf 1,5????


      Gruß

      fs:)
      Avatar
      schrieb am 25.03.04 09:24:11
      Beitrag Nr. 1.465 ()
      Fondssicher,

      kann man ;) Und ich habe in Erinnerung, dass du seinerzeit recht ordentliche Gewinne hattest, weit mehr als meine 30% - es sei dir gegönnt.

      Es waren Postings wie diese, die ich meine (war nicht schwer zu finden), wenn ich von Verquickung Trading/ langfristige Aussicht spreche:

      #25 von Fondssicher 20.10.03 13:34:26 Beitrag Nr.: 11.077.094 11077094

      Dochmann
      Immer wieder ein Vergnügen, vermeintlich Kontroverse Thesen zu diskutieren!
      Im Wesentlichen stimmen wir überein, die Wahrheit oder Realität dürfte in der Mitte liegen, letztendlich entscheidend ist doch:
      Film liegt im Planungsbudget, korrekt?
      GBL lief blendend, DVD Verkäufe sind überraschend gut, oder?
      Größenwahn ist aus der Firmenpolitik verschwunden, korrekt?
      Wesentliche Beteiligungen steigen im Wert (Cinemaxx), oder?
      Gruß
      fs


      #26 von Fondssicher 20.10.03 13:38:20 Beitrag Nr.: 11.077.130 11077130

      Und noch ein paar facts zum heutigen Handel:
      -Der erwartete Einbruch ist ausgeblieben!
      -Der Parketthandel ist 3 mal so hoch wie der Xetra (540.000/180.000)(Hausfrauen- und Hobbytrader- Handel)
      Große Stücke werden aus dem nachrückenden Ask gekauft






      Deswegen frage ich nochmal: Was soll deine Betrachtung in 1455? Meinst Du, es ergeben sich derzeit Tradingchancen? Denn ich glaube weiterhin, dass die mittelfristige Entwicklung dazu führen wird, dass die Aktionäre nahezu mit Null rausgehen, ergo ist das kein Nullsummenspiel hier, die Tradergemeinde wird insgesamt verlieren, wenn sie jetzt einsteigt.
      Avatar
      schrieb am 25.03.04 11:43:06
      Beitrag Nr. 1.466 ()
      Dochmann


      Sorry, konnte Dir nicht anworten, da Ich beim Praktiker Fliesen für unsere Sauna kaufen mußte, die haben heute letztmalig(bis auf weiteres) 20% Rabatt.

      Um Deine Frage zu beantworten: Sicher glaube ich an Tradingchancen, jedoch sehe Ich mich nicht in der Lage irgendwelche Prognosen abgeben zu können.

      Mir ist lediglich beim gestrigen Handelsverlauf eine gezielte Aktion aufgefallen und das wollte Ich mit meinem Posting von heute Morgen ansprechen.

      Was man daraus macht:confused: , jeder ist seines eigenen Glückes Schmied:cool:


      Ich jedenfalls habe mir Positionen gesichert und bin im Plus, ob Ich weiter zukaufe hängt von vielen Faktoren ab...


      Schau ma mal....


      Gruß

      fs:)
      Avatar
      schrieb am 25.03.04 11:44:59
      Beitrag Nr. 1.467 ()
      Na denn viel Glück.... die Finanzierung einer Sauna scheint ja davon unabhängig zu sein :)
      Avatar
      schrieb am 25.03.04 14:14:14
      Beitrag Nr. 1.468 ()
      Trotz alle Unkenrufe in der momentanen Situation von Senator, die natürlich kritisch ist, aber trotzdem, für mich auf keinen Fall hoffnungslos erscheint.

      Die Aufzehrung des EK´s kann wirklich nicht als eine totale Überraschung kommen, gesehen den geringen Wert per 30-06 und die Großenordnung der Aktivposten, von wem man sich immer abfragen muss, in wie fern der angesetzte Wert realisierbar ist.

      Die Überschuldung nach den gesetzlichen Regeln macht nur die Frage akut zu beantworten, was der tatsächliche Wert des Unternehmens ist, aus einem „going Konzern“ Perspektive.

      D.h. was hoch sind die Werte von einem Unternehmen, von Sachen, worüber der Buchhalter NICHT Buch führt- Standing in den Markt, Kontakte zu den Marktteilnehmern im kreativen- und kommerziellen Bereich, Wert der bestehenden Organisationsstruktur usw usw. Dazu natürlich eine Einschätzung der Zukunftsperspektiven.

      Oder anders gesagt, die Banken müssen akut die Frage beantworten ob sie Senator in Falle eines jetzigen „IPO“ unterstützen wurden, oder besser auf ein Teil ihren Forderungen sitzen zu bleiben bei einer Abwicklung des Geschäftes.

      Und eigentlich darf die Börsengemeinde ruhig auf die Beantwortung dieser Frage spekulieren- ich habs auch getan...

      so, das wollte ich auch mal los haben..:p :p

      Greetz
      Sheepshead:D
      Avatar
      schrieb am 25.03.04 15:26:53
      Beitrag Nr. 1.469 ()
      Eben 46500 auf einen Schlag im Xetra bei 0,38, das war eine Order mit Musik.... Da wissen einige mehr.
      Avatar
      schrieb am 26.03.04 09:00:18
      Beitrag Nr. 1.470 ()
      buecherwuermer,

      ich will ja nicht dauernd Salz in due Suppe streuen, aber 46500 sollen Musik sein? Wenn ich das richtig sehe, war das eine Order etwas über 17.000€ - wenn jemand bei der Größenordung schon Insider sein soll, sollte ich mich mal einklinken, da dürften doch einige von uns in der gleichen Liga spielen :rolleyes:
      Avatar
      schrieb am 26.03.04 10:07:21
      Beitrag Nr. 1.471 ()
      Naja, ob Insider oder nicht, jedenfalls auffällige Käufe.

      Eben wieder 62500 in Frankfurt aus dem ask zu 39 Cent.

      Ich denke FS lag mit seiner Vermutung richtig. ;)
      Avatar
      schrieb am 26.03.04 11:12:14
      Beitrag Nr. 1.472 ()
      Sag mal, Dochmann,

      da Deine Einschätzungen bisher leider richtig waren, würde mich interessieren, wie Du draufgekommen bist.:confused:
      Avatar
      schrieb am 26.03.04 11:15:00
      Beitrag Nr. 1.473 ()
      worauf?
      Avatar
      schrieb am 26.03.04 14:13:55
      Beitrag Nr. 1.474 ()
      Dass Senator eine Bruchbude ist. Du hast die Aktie ja schon im Oktober oder so als Müll bezeichnet. Woher wusstest Du das?
      Avatar
      schrieb am 28.03.04 19:03:43
      Beitrag Nr. 1.475 ()
      So, die Woche der Entscheidung steht in den Startlöchern!!!
      Zur Erinnerung war die Rede davon, dass in den nächsten 1-2 Wochen Neuigkeiten kommen, welche die Senatorsanierung angehen! Das war vor gut einer Woche...ich bin gespannt, wie die ganze Senatorstory ausgeht und ja, schaun mer mal, ne!!!:lick: ;) :cool: :D :D
      mfg
      Avatar
      schrieb am 28.03.04 23:03:03
      Beitrag Nr. 1.476 ()
      Was stand eigentlich im Effektenspiegel diese Woche, kauft Bolko zu?
      Avatar
      schrieb am 29.03.04 08:16:19
      Beitrag Nr. 1.477 ()
      newname,
      eigentlich war ich mal begeistert von Senator (diesen Thread hier hab ich vor 2,5 Jahren aufgemacht), nur - wenn man den Laden so lange beobachtet und merken muss, dass Ergebnisse klar verfehlt werden, obwohl man gleichzeitig die Abschreibunbgen auf Filmrechte zu seinem Gunsten verändert (Im Jahr verlustträchtiger Kinoflops wurden die Abschreibungsquote auf Kinoverwertung deutlich reduziert), darf man die Schlußfolgerung ziehen, dass sich in der Filmbibiliothek eher Löcher als stille Reserven befinden. Die CinemaXX-Beteiligung ist nicht werthaltig, das gilt schon seit Jahren.
      Und in halbjahr 1/2003 gab es unterm Strich klare rote Zahlen, obwohl fast 6 Mio. Besucher in diesem Halbjahr Goodbye Lenin sahen. Die Schlußfolgerung ist eibfach: Wenn alle anderen Kinofilme aus H1/2003 das Gesamtergebnis von GBL ins Minus zogen, wird das vermutlich auch für die weiteren Verwertungsstufen so sein. Hilft nur ein "Wunder", und das viel zwar erfreulich aus, aber nicht überirdisch genug, um wirklich zu helfen bei dieser inzwischen gewaltigen Zinslast.

      Aber mir tut es leid um den Laden.
      Avatar
      schrieb am 29.03.04 09:39:14
      Beitrag Nr. 1.478 ()
      War doch auch ein Bolko Gerücht...

      Welt`: ProSiebenSat.1-Eigner Saban steigt bei EM.TV ein


      BERLIN (dpa-AFX) - Der US-Milliardär Haim Saban ist nach einem Pressebericht bei der angeschlagenen Münchener Medienunternehmen EM.TV eingestiegen. Der ProSiebenSat.1-Eigner habe über eine Beteiligungsgesellschaft Aktien von EM.TV-Gründer Thomas Haffa aufgekauft, berichtet die " Welt" (Montagausgabe) unter Berufung auf Bankenkreise. Thomas Haffa hatte kürzlich seinen Anteil von 17 Prozent auf unter 10 Prozent gesenkt.

      Die Beteiligung von Saban an EM.TV liege noch unter fünf Prozent. Dem Bericht zufolge plant der Unternehmer einen Ausbau seines Mediengeschäfts in Deutschland. So habe Saban Interesse an dem Sportsender DSF und an dem Abosender Premiere gehabt. Beide standen allerdings nicht zum Verkauf./mur/sk

      © dpa - Meldung vom 29.03.2004 08:01 Uhr
      Avatar
      schrieb am 29.03.04 10:24:33
      Beitrag Nr. 1.479 ()
      Test
      Avatar
      schrieb am 29.03.04 10:30:28
      Beitrag Nr. 1.480 ()
      "An der Börse wird die Zukunft gehandelt" und Senator als Filmproduzent hätte als "Direktvermarkter" Kursphantasie. Film-DVD brennen via internet.mfg
      Avatar
      schrieb am 30.03.04 21:52:45
      Beitrag Nr. 1.481 ()
      wow! riesenumsätze in letzter zeit...tja, das kanienchen sitzt noch 3 tage vor der schlange...und wenn die verhandlungen zu einem positiven abschluss kommen, können wir uns vor steigenden kursen, zockern und pushern gar nicht mehr retten. es bleibt also weiterhin spannend.
      Avatar
      schrieb am 31.03.04 12:41:14
      Beitrag Nr. 1.482 ()
      Ich sag nur :

      2004 : Banken wollen faule Kredite abbauen !

      Ist doch logisch das es bei Senator so kommen musste.

      Diese insolvente Bude muss dichtgemacht werden ...

      :eek:
      Avatar
      schrieb am 31.03.04 18:40:43
      Beitrag Nr. 1.483 ()
      Tja, ehrlich gesagt tuts mir auch leid. Noch vor zwei Wochen und einem Tag dachte ich ernsthaft, ich könnte mal mit Senator richtig fett verdienen. Verdammter Scheißladen.
      :cry: :mad: :(
      Avatar
      schrieb am 31.03.04 19:01:05
      Beitrag Nr. 1.484 ()
      ...ich finde es schon etwas amüsant, wie hier schwarz gemalt wird. erinnert mich sehr an emtv, wo vor kurzem viele von insolvenz und "fairen" kursen zwischen 0.35 - 0.75 gesprochen haben. es gibt also noch genug leute, die draufspringen werden, wenn es hoch geht. es ist noch nichts entschieden. der bolko wird als ein idiot hingestellt - kann ich nicht beurteilen. aber ich glaube nicht, dass der seine 10% einfach so den bach runtergehen lassen wird. und wenn´s drauf ankommt, kann man bei dem geringen volumen schon mit ein paar hunderttausend euro den kurs manipulieren/hochziehen/stop-buys auslösen etc....naja, es gibt viele möglichkeiten der kursbeeinflussung. es bleibt also weiterhin spannend. ein kleines harakiri-spiel...

      ps. hat jemand hier eine ahnung, ob nach den beiden horrormeldungen auch shorties am werk waren? nur so ne vermutung, nachdem ich mir die handelsvolumina angeschaut habe.
      Avatar
      schrieb am 01.04.04 12:45:30
      Beitrag Nr. 1.485 ()
      Servus allerseits!

      Weiß jemand was Neues über Senator?

      Was empfehlt ihr...
      -darauf vertrauen, dass doch noch was bei S geht
      -oder stop-loss
      ...?!

      MfG
      Avatar
      schrieb am 01.04.04 13:48:31
      Beitrag Nr. 1.486 ()
      hallo borstelchen!

      nun ja. insiderwissen habe ich auch nicht. aber ich habe mir mal die meldung aus der faz vom 22.03. und die stellungnahme vom effectenspiegel, der mit 3,4 millionen aktien (10%) dabei ist, nochmals durchgelesen.

      P R E S S E E R K L Ä R U N G
      Effecten-Spiegel AG hat eine Beteiligung von 10 % an der
      Senator Entertainment AG erworben und geht von
      erfolgreicher Sanierung des Unternehmens aus
      Die günstigen Kurse der letzten Ze it bei der Senator Entertainment AG ausnutzend hat
      die Effecten-Spiegel AG ihre Beteiligung an der Gesellschaft auf 10 % erhöht. Der
      Berliner Rechtehändler und Filmproduzent, der mit ?Good Bye, Lenin? und ?Das Wunder
      von Bern? die beiden erfolgreichsten deutschen Filme des letzten Jahres produzierte,
      befindet sich zur Zeit in der Phase der Sanierung.
      Die Effecten-Spiegel AG rechnet damit, daß es zu einer fairen Vereinbarung zwischen
      Aktionären, Gläubigern und Großbanken kommen wird und die Sanierung zu einem
      Erfolg geführt werden kann. Es ist anzunehmen, daß Senator in diesem Prozeß einen
      Kapitalschnitt von 2:1 durchführen wird, d.h. von derzeit 34 auf 17 Mio. Euro
      Grundkapital, um dann in einem zweiten Schritt das Grundkapital wieder zu erhöhen.
      An dieser zu erwartenden Kapitalerhöhung würde sich die Effecten-Spiegel AG
      beteiligen, möglicherweise sogar ihr Engagement erhöhen, denn die Perspektiven von
      Senator sind für die Zukunft ausgesprochen günstig. Die Effecten-Spiegel AG geht im
      übrigen davon aus, daß die meisten Aktionäre der Senator Entertainment AG das
      ähnlich sehen und mitzeichnen werden.
      Düsseldorf, den 18. März 2004
      Vorstand
      Effecten-Spiegel AG

      nehmen wir mal an, die banken geben senator grünes licht und es erfolgt später tatsächlich eine zusammenlegung der aktien, was ja ein reverse split ist (dieser müsste natürlich auf einer ausserordentlichen hauptversammlung von den aktionären genehmigt werden). sollte dieses szenario eintreffen, dann steht die aktie schnell wieder bei einem euro (überbewertung, wie hier von vielen im board geschrieben wurde, hin oder her). also hätten wir bei einem kurs der senator (alt)von einem euro, einen kurs von 2 euro für eine senator (neu) bei einer aktienanzahl von 17 millionen. dann käme eine kapitalerhöhung bei der 17 millionen (oder mehr oder weniger) aktien emitiert würden. beispielsweise zu einem kurs von 1,5 pro aktie. dies entspräche einem erlös von 25,5 millionen euro, die senator daduch einstreichen würde. das diese kapitalerhöhung erfolgreich sein könnte, ist anzunehmen, da ja der effectenspiegel schon signalisiert hat, sich daran zu beteiligen und ein paar banken werden dies sicher auch tun. hinzu kommt noch der rangrücktritt der banken für ihre forderungen (siehe faz-artikel unten) und es sieht doch nach allem gar nicht mehr so schlecht aus. bleiben natürlich noch die schulden und die zinszahlungen, aber schliesslich hätte senator duch die kapitalerhöhung ja auch wieder geld in der kasse und somit wieder mehr luft.

      sicherlich für einige im board hier ein gewagtes szenario (ich geh also schon mal in deckung...)

      gruß

      gedeon

      p.s. hier nochmal der text aus der faz:

      ADE: `FAZ`: Gläubiger-Banken erwägen Umwandlung der Forderungen an Senator
      FRANKFURT (dpa-AFX) - Die Gläubigerbanken der insolvenzgefährdeteten Senator
      Entertainment AG erwägen einem Presebericht zufolge einen
      Rangrücktritt für ihre Forderungen. " Das ist eine mögliche Lösung, die wir jetzt
      prüfen werden" , zitiert die " Frankfurter Allgemeine Zeitung" (Freitagausgabe)
      aus dem Kreis der Gläubigerbanken. Dadurch solle versucht werden, zumindest das
      kurzfristige Überleben des angeschlagenen Berliner Filmunternehmens zu sichern.

      Durch den Rangrücktritt würden die Forderungen der Banken in der
      Senator-Bilanz insolvenzrechtlich nicht mehr als Fremd-, sondern als
      Eigenkapital gebucht. Senator hatte am gestrigen Donnerstag mitgeteilt, dass
      wegen hoher Abschreibungen auf das Filmvermögen und Unternehmensbeteiligungen im
      vergangenen Jahr das Grundkapital komplett aufgezehrt wurde./mag/tav/af
      Avatar
      schrieb am 01.04.04 14:02:10
      Beitrag Nr. 1.487 ()
      gedeon,

      "Die günstigen Kurse der letzten Ze it bei der Senator Entertainment AG ausnutzend hat
      die Effecten-Spiegel AG ihre Beteiligung an der Gesellschaft auf 10 % erhöht"



      Das kam direkt vor der Insolvenzmeldung, und jetzt bitte mal ganz nüchtern denken: Jemand, der grad 10% zu Kursen erworben hat, die weit über dem Doppelten des augenblicklichen Niveaus liegen, rechnet mit fairen Vereinbarungen und allerlei anderen positiven Entwicklungen.

      Was bitteschön erwartest Du von denen? Dass sie auf ihren Anteilen sitzen und jetzt das schreiben, was sie denken? :laugh:


      Leute machen Fehler, jeder. Bolko wird sich in den Hintern beissen für dieses Timing, aber nicht in aller Öffentlichkeit. Argumente wie "xy" hat sich beteiligt - die hab ich auch mal mit berücksichtigt bei Investitionsentscheidungen, einige wenige Jahre ist es her, da hat sich niemand anderes als die Münchener Rück bei Kinowelt mit 10% beteiligt. ... kam auch nur Monate vor dem großen Abgang.

      Du hast schon recht - "ein kleines harakiri-spiel", bei dem alles möglich ist, aber doch bitte sehr niemand, der voll drinsteckt, ernst genommen werden darf bei dem, was er so sagt.
      Avatar
      schrieb am 01.04.04 15:23:07
      Beitrag Nr. 1.488 ()
      Danke Gedeon!
      Steckst du eigentlich auch im Senator-Sumpf fest?

      Ah, dat wird schon wieder
      ;) ;)
      Avatar
      schrieb am 01.04.04 17:33:41
      Beitrag Nr. 1.489 ()
      ja, an der Münchener Rück hab ich mich damals bei Kinowelt dummerweise auch orientiert und gedacht, "wenn die für 20 Euro kaufen, dann werden sie die Firma ja wohl gründlichst durchleuchtet haben"....ein teurer Irrtum für mich.
      Avatar
      schrieb am 02.04.04 08:40:53
      Beitrag Nr. 1.490 ()
      Und die waren Kapitalgeber! Das waren keine Käufe am Markt, sondern denen dürften Bücher geöffnet worden sein, da die Kinowelt Geld von ihnen sehen wollte für die KE.

      Das war für mich damals ein wenig ausschlaggebend, weil - selige Zeiten - die Rechte für "Herr der Ringe" bei Kinowelt lagen und ich - Schulterklopf! - fast 1 Jahr vor Start eine Goldgrube dabei witterte ... und dann ging dem Laden einige Monate vor Filmstart das Geld aus (die Trailer brachten sie 1 Jahr zuvor bereits in die Kinos!), Warner zog die Rechte wieder an sich (vermutlich sehr gerne, weil sie inzwischen das höhere Risiko der Selbstvermarktung nicht mehr scheuten) und Kinowelt hatte nicht mal mehr die Rechte, deretwegen ich das Risiko überhaupt eingehen wollte. Wie gesagt, der Einstieg der Münchener Rück war für mich eine Art absicherndes Indiz, aber man lernt dazu.
      Avatar
      schrieb am 02.04.04 11:14:48
      Beitrag Nr. 1.491 ()
      Kinowelt und Senator kann man nich vergleichen.Kinowelt hatte ein Filmpaket zu teuer eingekauft und wurde durch die Kirchgruppe(Privat TV) "Boykotiert".mfg
      Avatar
      schrieb am 02.04.04 11:20:09
      Beitrag Nr. 1.492 ()
      Was du nicht sagst :rolleyes:

      Es ging mir nur um das Argument "xy" sein eingestiegen.

      Abgesehen davon ist die Bilanz von Senator noch etwas grottiger als die von Kinowelt seinerzeit. Und was die teuren Einkäufe angeht, hat Senator das in Form von Outputdeals nicht weniger auf die Spitze getrieben als Kinowelt zur gleichen Zeit (Revolution heisst das Stichwort, und die jüngsten Meldung ist zum teil sicherlich auch eine Nachwirkung davon, weil die zu hoch angesetzten Filmrechte sich großteils auf diesen Deal beziehen dürften)
      Avatar
      schrieb am 02.04.04 11:34:27
      Beitrag Nr. 1.493 ()
      Offtopic:

      Wer hat eigentlich die Rechte an dem neuen `Bully` Herwig Film?
      Avatar
      schrieb am 02.04.04 11:35:27
      Beitrag Nr. 1.494 ()
      Bully und Constantin, wer sonst? :)
      Avatar
      schrieb am 02.04.04 11:53:47
      Beitrag Nr. 1.495 ()
      Wenn ich mir den Verlauf von den Effekten-Spiegel Aktien anschaue, dann weiß ich jetzt Bescheid, warum das so läuft.

      Erstaunlich ist auch immer wieder das Gehabe von Bolko.
      Er hatte ja schon 5% zu heute vergleichsweisen hohen Preisen gehabt. Jetzt noch mal 5%. Ein Griff ins fallende Messer.

      Wenn Bolko jetzt noch Geld in die Firma drücken will - warum soll es ihm jetzt dabei besser ergehen, als den Banken. Dann wird auch sein Geld verbrannt (oder das seiner Anleger).

      Ich habe das Gefühl, daß er ganz schön unter Druck steht und jetzt versucht, seine vergangenen Fehler wieder gut zu machen. Aber genau das halte ich wieder für einen Fehler.
      Geld reinbuttern, um das schon eingesetzte Geld zurückzuholen. Ganz schön gefährlich und gegenüber den Anlegern in dieser Situation m.E. auch unverantwortlich.

      Mal sehen, wann wieder die Presse aufmerksam wird - das gibt dann wieder richtige Schlachten mit Widerufsforderungen, etc. :laugh:
      Avatar
      schrieb am 05.04.04 17:42:46
      Beitrag Nr. 1.496 ()
      hallo borstelchen!

      stecke nicht sooo im sumpf. bin mit 8000 stück mit kk 0,42 dabei. wenn diese woche nichts gemeldet wird, kann man von insolvenzverschleppung sprechen. aber wie du schon sagtest "ah, das wird schon wieder"

      gruß
      gedeon
      Avatar
      schrieb am 07.04.04 09:08:28
      Beitrag Nr. 1.497 ()
      So langsam naht die Entscheidung - wenn der SPIEGEL (mal wieder) Recht haben sollte, sähe es schlecht aus - in der Ausgabe von vorgestern stand, die März-Gehälter seien noch nicht mal ausbezahlt worden (wieso glauben Aktionäre, sioe bekämen noch ein Stück vom Kuchen, wenn es soo schlecht aussieht) und die Banken wollten Senator auch keinen Aufschub mehr geben.
      Avatar
      schrieb am 08.04.04 08:36:30
      Beitrag Nr. 1.498 ()
      Offenbar hat der SPIEGEL den richtigen Informanten gehabt.
      Avatar
      schrieb am 10.05.04 08:37:23
      Beitrag Nr. 1.499 ()
      Wenn man sich jetzt die Zahlen so ansieht, ist das doch noch erschütternd - Fehlbetrag von 157 Mio.€, Eigenkapital von minus 121 Mio.€

      Ich hab immer prognostiziert, dass die Filmbibliothek gewaltige Fragezeichen bzgl. der Werthaltigkeit birgt, aber dieser Umfang ist schon derart desaströs, dass man den Vorwurf der Konkursverschleppung schwerlich aus der Welt räumen kann.



      Wer mit entsprechender Ausstattung da jetzt zocken geht - das geht mit allen Werten, auch mit Senator. Wer noch auf irgendwelche Fundamentels gesetzt hatte, auf Übernahmen :laugh:, auf Bolko, auf sonstwas - mittelfristig ist das Kursziel 0,0x€ ... mit einem gaanz niedrigen x.
      Avatar
      schrieb am 27.05.04 21:02:26
      Beitrag Nr. 1.500 ()
      DGAP-Ad hoc: Senator Entertainment AG <SMN>

      Senator: Deutsche Bank AG London übernimmt Kreditforderung


      Ad-hoc-Mitteilung übermittelt durch die DGAP.
      Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.
      --------------------------------------------------------------------------------

      Senator: Deutsche Bank AG London übernimmt Kreditforderung

      Die Deutsche Bank AG London und die Bayerische Landesbank haben mitgeteilt, dass
      eine Einigung zwischen der Deutschen Bank London und dem von der Bayerischen
      Landesbank geführten Bankenkonsortium über den Erwerb aller Forderungen und
      Rechte aus dem Senator gewährten Konsortialkredit, einschließlich aller
      Sicherheiten, erzielt wurde. Der Abschluss werde kurzfristig erfolgen.

      Der Konsortialkredit wies zum 30. April dieses Jahres eine Inanspruchnahme in
      Höhe von rund 168 Mio. Euro auf.

      Die Deutsche Bank AG London hat in einer ersten Stellungnahme erklärt, dass eine
      Steigerung des Unternehmenswertes durch Fortführung des operativen Geschäfts
      und eine Re-Fokussierung auf das Kerngeschäft von Senator beabsichtigt sei.



      Für Rückfragen wenden Sie sich bitte an:

      Senator Entertainment AG
      Karl-W. Homburg
      Leitung Investor Relations/
      Unternehmenskommunikation
      Tel.: 030 88091-610
      k.homburg@senator.de


      Ende der Ad-hoc-Mitteilung (c)DGAP 27.05.2004
      --------------------------------------------------------------------------------
      WKN: 722440; ISIN: DE0007224404; Index:
      Notiert: Geregelter Markt in Frankfurt (General Standard); Freiverkehr in
      Berlin-Bremen, Düsseldorf, Hamburg, Hannover, München und Stuttgart
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      Senator: Erstes Resume der Filme 2001; erster Ausblick 2002