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[derwellenreiter]

Softing - Kursziel erreicht
von Bastian Galuschka
Mittwoch 12.06.2013, 14:19 Uhr
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Softing AG - WKN: 517800 - ISIN: DE0005178008

Börse: Xetra in Euro / Kursstand: 9,60 Euro

Das Ende März an dieser Stelle präsentierte Handelsszenario für die Softing-Aktie ist aufgegangen. Der Nebenwert brach über den Buytrigger bei 8,14 Euro aus und erreicht in dieser Woche das bei 9,60 Euro veranschlagte Kursziel. Zumindest einen Teil der Gewinne sollten Anleger daher einstreichen. Nach einer Feinjustierung kann die Aktie durchaus noch etwas höher gehen. Die obere Trendkanalbegrenzung befindet sich aktuell bei rund 10,30 Euro. Hier wird die Luft allerdings dünn und eine Konsolidierung wahrscheinlich. Solange das Ausbruchslevel bei 8,14 Euro gehalten wird, bleibt das Chartbild bullish.

Trendfolger können den Stopp für die Restposition unter das Tief bei 7,18 Euro nachziehen. Erst ein Fall unter diese Marke würde den langfristigen Aufwärtstrend beenden.

http://www.godmode-trader.de/nachricht/Softing-Kursziel-erre…

[gold_hamster]

Es ist so ruhig hier, nur stille Genießer :-)

[lumumba72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.937.595 von gold_hamster am 27.06.13 17:27:59

liegt sicherlich daran, dass bei ariva eh die Diskussion stattfindet.

[Raymond_James]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.937.595 von gold_hamster am 27.06.13 17:27:59

letzter ruck - hinweg damit!

[Syrtakihans]

10,00 EUR

[derwellenreiter]

...und ich habe bei 9,60 verkauft

[jostrade]

Zitat von gold_hamster: Es ist so ruhig hier, nur stille Genießer :-)

...schaut so aus
ca. 5 % im Plus und wirklich keine New´s ??? - schwer vorstellbar .
weitergenießen ...

[Raymond_James]

schon erstaunlich ...

[derwellenreiter]

und sie läuft und läuft ich könnte mich in den allerwertesten beißen

[CarlMoerk]

Ich habe auch bei 8,8 zu früh verkauft, bin dann aber bei 9,5 wieder rein und jetzt stehen wir schon bei 11!
Nicht ärgern , sondern wieder auf der Welle reiten, der Weg nach oben ist weiterhin offen!

[lumumba72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.987.983 von Raymond_James am 05.07.13 09:35:35

mich verwundern deine automatische erstellten Chartbilde immer wieder, weil oft so unsinnig, dass es einem fast die Sprache verschlägt.

Ich wieß, du verlinkst nur, aber ein Aufwärtstrend setzt nunmal nicht an einer oberen begrenzung an. Dann soll man halt diese Linie ziehen, aber sie nicht Aufwärtstrend nennen.

Abgesehen davon ist sie nicht sonderlich genau.

[Hottrading]

Lt.Euro am Sonntag soll Softing angeblich nächste Woche q2 Zahlen bringen, Gewinn soll dabei sehr viel stärker gestiegen sein als der Umsatz !

Aktionär schreibt ähnliches in seiner neuen Ausgabe !

KZ 15 rückt näher!

[MeisterLou]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.040.365 von Hottrading am 13.07.13 21:37:18

jetzt schon Q2-Zahlen? Einen Monat vor dem im Finanzkalender von Softing genannten Termin (14.08)? Das halte ich für unrealistisch. Ich könnte mir eher vorstellen, dass sie eine Anhebung der Jahresprognose verkünden werden. Doch selbst in diesem Fall sehe ich kurzfristig wenig Spielraum für eine abermalige Verschärfung der Aufwärtsbewegung. Denn bereits jetzt sind schon einige Vorschusslorbeeren in den Kurs eingepreist. Wie seht ihr das?
MeisterLou

[allavista]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.046.645 von MeisterLou am 15.07.13 14:25:56

Naja, Finanzkalender benennt die endgültigen Zahlen und Bericht.

Könnte mir vorstellen, daß wenn die Zahlen sehr gut ausfallen sollten, man auf Grund des starken Kursanstiegs in jüngster Zeit, nicht in den Verdacht von nach außen gedrungene Insiderkenntnisse kommen möchte und so den geamten Markt informiert.

Zeitpunkt ist sehr früh, allerdings sind die Gazetten hier meist richtig gelegen mit Ihren Infos. Glaube daher schon, daß hier was kommt.

[MeisterLou]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.046.695 von allavista am 15.07.13 14:36:28

Könnte mir vorstellen, daß wenn die Zahlen sehr gut ausfallen sollten, man auf Grund des starken Kursanstiegs in jüngster Zeit, nicht in den Verdacht von nach außen gedrungene Insiderkenntnisse kommen möchte und so den geamten Markt informiert.

Durch eine vorzeitige Veröffentlichung der Q2-Zahlen würde der Verdacht aber eher genährt als zerstreut werden. Denn die unmittelbare Abfolge von starkem Kursanstieg und Veröffentlichung würde die Verdrehung von Ursache und Wirkung doch geradezu greifbar machen. Wollte man den Verdacht zerstreuen, wäre es sinnvoller, Gras über die Sache wachsen zu lassen, also den Termin möglichst lange rauszuschieben.

[allavista]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.047.291 von MeisterLou am 15.07.13 15:45:59

Es wäre im Sinne des Aktionärs, je früher desto besser.

Schaun wir mal...

[ValueTitel]

Zitat von Hottrading: Lt.Euro am Sonntag soll Softing angeblich nächste Woche q2 Zahlen bringen, Gewinn soll dabei sehr viel stärker gestiegen sein als der Umsatz !

Aktionär schreibt ähnliches in seiner neuen Ausgabe !

KZ 15 rückt näher!

Dürfte auch der Grund sein , warum der
Kurs so stark ansteigt / angestiegen ist .
Aber eigentlich war das anhand der Q1-Zahlen
durch Auftragseingang und EBIT-Marge ja
längst vorhersehbar .

Was mich nur - wieder einmal - wundert
ist die Tatsache , dass DerAktionär und
EaS das schonwieder im Voraus wissen ...


( meine persönliche Meinung )

[debull]

!

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[debull]

OK; DANN ANDERS:

Die Gerüchteküche war mal wieder richtig informiert:

http://www.comdirect.de/inf/aktien/detail/news_detail.html?I…

Gegen die Plaudertasche im Unternehmen sollte der Vorstand etwas unternehmen.

[ValueTitel]

Zitat von debull: OK; DANN ANDERS:

Die Gerüchteküche war mal wieder richtig informiert:

http://www.comdirect.de/inf/aktien/detail/news_detail.html?I…

Gegen die Plaudertasche im Unternehmen sollte der Vorstand etwas unternehmen.

Muss Dir grundsätzlich zustimmen ...
Nur kann man als pfiffiger Anleger
davon durchaus auch profitieren , in
dem man sich frühzeitig positionieren
kann ...

Dennoch sollte ein Vorstand bzw. die
IR sich weniger um Blättchen wie den
Aktionär kümmern als vielmehr um das
operative Geschäft respektive die
Kommunikation über Quartalsbericht ...

( meine persönliche Meinung )

[Syrtakihans]

Die Freunde über die guten Q2-Zahlen wird jäh getrübt. Wenn ich den Bericht richtig interpretiere, dann wurden in Q2 ca. 193.000 eigene Aktien für ca. 6,80 EUR verkauft. Der Börsenkurs war in Q2 stets deutlich höher. Dr. Trier selbst hatte die Unterbewertung der Aktie stets propagiert. Was um Himmels Willen war denn das für eine schwachsinnige Aktion?

[debull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 17.822.006 von deutschlandfunk am 07.09.05 22:31:21

Softing rechtfertigt von den Fundamentaldaten ohne jegliche Probleme Kurse von über 5 €. Ich bin überzeugt davon, daß wir dieses Kursziel in den nächsten 6 Monaten erreicht haben.


Wenn Du das wirklich glaubst, hättest Du nicht einsteigen sollen.

[binda]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.253.427 von debull am 14.08.13 23:35:46

Was hast Du denn da ausgegraben?
8 Jahre her.

[Syrtakihans]

@Beiträge #1022 und #1023

Sehr konstruktive Postings zur Veröffentlichung der Q2-Zahlen und vor allem sehr passend zu meinem vorausgehenden Beitrag!

[Katjuschov]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.258.907 von Syrtakihans am 15.08.13 16:46:00

Die eigentlich Diskussion der Aktie findet auf ariva statt.

[Syrtakihans]

Zitat von Katjuschov: Die eigentlich Diskussion der Aktie findet auf ariva statt.

Aber ohne mich.


Übrigens sei noch mal darauf hingewiesen, dass die Softing AG m.E. selber nach §26 WpHG Abs. 1 Satz 2 verpflichtet gewesen wäre, den Verkauf der ca. 193.000 eigenen Aktien zu publizieren, dieses aber versäumt hat.

Des Weiteren ist die CF-Rechnung im Q2-Bericht fehlerhaft, da dort der Posten 'Verkauf von eigenen Anteilen' fehlt, während aus dem Saldo 'Aus der Finanzierungstätigkeit erzielte Zahlungsmittel' aber hervorgeht, dass 1.317 T. EUR aus dem Verkauf eigener Anteile erzielt worden sein müssen. Dieser Betrag findet sich übrigens exakt in der Eigenkapitalveränderungsrechnung wieder.

Die Aktion ist extrem ärgerlich. Während in 2012 ein Großteil des operativen Zugewinns in die Taschen der Vorstände floss und somit nicht bei den Aktionären ankam, haben wir im lfd. GJ eine ähnliche Situation, da die Aktionäre durch zu billig verkaufte eigene Aktien geschädigt wurden. Während Dr. Trier in Interviews Kurse von über 10 EUR als fair bezeichnete, verkaufte er Aktien der Gesellschaft für ca. 6,80 EUR.

[RCZ]

Die variablen Gehaltsbestandteile dürften meiner Meinung nach dieses Jahr für ein ähnlich hohes Vorstandsgehalt sorgen. Wenn man die beiden Faktoren Aktienverkauf und hohes Gehalt als Schaden ansieht, dann fällt er dieses Jahr imho noch deutlicher aus. Wobei letztes Jahr könnte man noch die Kapitalerhöhung als Schaden ansehen. Würde die Kapitalerhöhung erst jetzt, bzw. erst bei konkreten Übernahmeverhandlungen, welche kurz vor dem Abschluß stehen, vorgenommen werden, wäre die Gewinnverwässerung durch neue Aktien nur halb so groß.

[Syrtakihans]

Zitat von RCZ: Die variablen Gehaltsbestandteile dürften meiner Meinung nach dieses Jahr für ein ähnlich hohes Vorstandsgehalt sorgen.

Ja, dem Vernehmen nach, steht die Vergütung an der Deckelung, so dass dieses Jahr der operative Zugewinn bis zu den Aktionären durchschlägt, wie man schön an den Zahlen Q1 und Q2 sieht.

Schade ist auch, dass durch die verkauften eigenen Aktien eine Verwässerung beim EPS eintritt, so dass deren Schätzungen zurück genommen werden müssen (ausstehende Aktien bisher 6.134.910, jetzt ca. 6.328.000).

Zum letzten GJ hat der AR ja eine fette Quittung auf der HV erhalten (Dr. Schiessl nur 83% Entlastung). Man müsste für 2013 jetzt einmal überlegen, wie man sich hinsichtlich der Entlastung des Vorstands verhält, dem zwar eine überzogene Vergütung nicht zur Last gelegt werden kann, aber ein Verkauf eigener Aktien unter Wert.

[binda]

Softing AG: Veröffentlichung gemäß § 26 Abs. 1 WpHG mit dem Ziel der europaweiten Verbreitung

Softing AG

06.09.2013 15:16

Veröffentlichung einer Stimmrechtsmitteilung, übermittelt durch die DGAP - ein Unternehmen der EQS Group AG. Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.

Die Softing AG, Haar, Deutschland, teilt gemäß § 26 Abs. 1 Satz 2 WpHG mit, dass ihr Anteil an eigenen Aktien am 12.04.2013 die Schwelle von 3% der Stimmrechte unterschritten hat und an diesem Tag 1,77% (das entspricht 114352 Stimmrechten) betragen hat.

06.09.2013 Die DGAP Distributionsservices umfassen gesetzliche Meldepflichten, Corporate News/Finanznachrichten und Pressemitteilungen. DGAP-Medienarchive unter www.dgap-medientreff.de und www.dgap.de

[binda]

dass ihr Anteil an eigenen Aktien am 12.04.2013 die Schwelle von 3% der Stimmrechte unterschritten hat und an diesem Tag 1,77% (das entspricht 114352 Stimmrechten) betragen hat


Wieso wird das jetzt veröffentlicht, wenn es vom 12.April ist?

[binda]

Zitat von Syrtakihans:

Zitat von Katjuschov: Die eigentlich Diskussion der Aktie findet auf ariva statt.

Aber ohne mich.


Übrigens sei noch mal darauf hingewiesen, dass die Softing AG m.E. selber nach §26 WpHG Abs. 1 Satz 2 verpflichtet gewesen wäre, den Verkauf der ca. 193.000 eigenen Aktien zu publizieren, dieses aber versäumt hat.

Des Weiteren ist die CF-Rechnung im Q2-Bericht fehlerhaft, da dort der Posten 'Verkauf von eigenen Anteilen' fehlt, während aus dem Saldo 'Aus der Finanzierungstätigkeit erzielte Zahlungsmittel' aber hervorgeht, dass 1.317 T. EUR aus dem Verkauf eigener Anteile erzielt worden sein müssen. Dieser Betrag findet sich übrigens exakt in der Eigenkapitalveränderungsrechnung wieder.

Die Aktion ist extrem ärgerlich. Während in 2012 ein Großteil des operativen Zugewinns in die Taschen der Vorstände floss und somit nicht bei den Aktionären ankam, haben wir im lfd. GJ eine ähnliche Situation, da die Aktionäre durch zu billig verkaufte eigene Aktien geschädigt wurden. Während Dr. Trier in Interviews Kurse von über 10 EUR als fair bezeichnete, verkaufte er Aktien der Gesellschaft für ca. 6,80 EUR.

Ist das( s.o.) jetzt, 5 Monate später, die Veröffentlichung des Verkaufs?

[fk186]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.399.203 von binda am 06.09.13 15:37:11

japp, das iss'a

[Katjuschov]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.399.253 von fk186 am 06.09.13 15:42:20

Nicht ganz zeitnah, würde ich mal behaupten.

[fk186]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.400.727 von Katjuschov am 06.09.13 18:22:39

sehe ich auch so...aber Dr. T ist halt ...Dr. T

[Syrtakihans]

Ich vermute, dass die nachträgliche Stimmrechtsmitteilung erfolgte, weil Softing von Aktionären angesprochen wurde. Insgesamt muss man leider den Eindruck haben, dass der Verkauf der eigenen Aktien gegenüber den Aktionären vertuscht werden sollte (kein Wort dazu im Q3-Bericht oder anderweitig, Versäumung der Frist zur Stimmrechtsmitteilung, fehlerhafte CF-Rechnung im Q3-Bericht, Anzahl verkaufter Aktien knapp unter der für den Erwerber mitteilungspflichtigen 3%-Schwelle).

Mich würde jetzt einmal interessieren, wer die Aktien zum Vorzugspreis erhalten hat.

[fk186]

Neues 52w hoch, äußerst interessantes Chartbild, hohe Umsätze und irgendjemand kauft im Xetra Orderbuch alles weg was angeboten wird....Meinungen?

[Katjuschov]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.466.183 von fk186 am 17.09.13 17:21:00

Vielleicht kommt ja in Bälde die seit ewiger Zeit angekündigte Übernahme.

[Hottrading]

In der EAS steht auch in der Rubrik Frankfurt Intern, dass auf einer Investorenkonferenz in Hamburg bei der Softing Präsentation 3 mögliche Übernahmen angedeutet wurden.

Ausserdem sollen KZ von 20 EURO unter den Anwesenden rumgereicht worden seien.

15 sehe ich auch in den nächsten 6 Monaten als realistisch an, für 20 muss eine grosse ,für Softing sehr margenreiche Übernahme zu einer Neubewertung führen!

[binda]

[lumumba72]

Zitat von Hottrading: In der EAS steht auch in der Rubrik Frankfurt Intern, dass auf einer Investorenkonferenz in Hamburg bei der Softing Präsentation 3 mögliche Übernahmen angedeutet wurden.

Ausserdem sollen KZ von 20 EURO unter den Anwesenden rumgereicht worden seien.

15 sehe ich auch in den nächsten 6 Monaten als realistisch an, für 20 muss eine grosse ,für Softing sehr margenreiche Übernahme zu einer Neubewertung führen!

Wobei das im Grunde unlogisch ist, denn ob sich ein Kursziel erhöht, hängt nicht von der Größe und den Margen des Übernahmeziels ab, sondern einzig und allein vom Kaufpreis.

Denn letztlich gibt es durch eine Übernahme nur eine Umplatzierung von Vermögenswerten in Umsatz und Gewinn über mehrere Jahre. Aktuell dürfte Softing etwa 15 Mio Cash haben. Eine weitere KE bringt bei 1 Mio neuer Aktien nochmal 12 Mio €. Da Softing aber fürs laufende Geschäft auch 5 Mio zurückhalten müsste, könnte man etwa 22 Mio € für eine Übernahme aufwenden.

Es geht also erstmal Cash ab und es erhöht sich die Aktienanzahl um knapp 15%. Daher muss man das ins Verhältnis zum neu generierten Umsatz und Gewinn setzen. Wieso sich aus einer Übernahme also gleich 50% höheres Kursziel ergeben soll, ist mir im Grunde völlig schleierhaft. Wenn dem dann wirklich so sein sollte, dann liegt es nur daran, dass die Aktie bisher unterbewertet war, weil man die Vermögenswerte (sprich, den Cashbestand) nicht eingepreist hat.

[Syrtakihans]

Es sei am Rande noch mal darauf hingewiesen, dass lt. Q2-Bericht Dr. Trier 395 T. EUR eines Darlehens innerhalb von Q2 zurückgezahlt hat. Offenbar wurden in Q2 größere "Anstrengungen" unternommen, um den Liquiditätsbestand der Gesellschaft zu erhöhen.

[fk186]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.503.541 von Syrtakihans am 23.09.13 19:11:48

Und daraus schließt Du?

[binda]

aktuelles Interview

http://www.brn-ag.de/beitrag.php?bid=25349

[fk186]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.595.907 von binda am 09.10.13 16:12:40

Vielen Dank für den Beitrag binda!

Trier wird konkreter Thema Übernahmen. (Letztes drittel des Interverviews)
Was ich sehr interessant finde ist die Aussage, dass er vermutlich noch dieses Jahr "zumindest ein Target" abschließen wird.
Rein den Wortlauf interpretiert bedeutet dass, das er bei einem nicht bleiben möchte und gern ein zweites Unternehmen kaufen möchte.

Dies würde zu früheren Aussagen von Trier passen in dem er von zwei Szenarien ausgeht:

a) Ein dciker Fisch im Bereich ~ 40mio. Umsatz
b) zwei kleinere so ca ~ 13 + 17mio. zusammen = ~ 30mio.

D.h. er hat Szenario a) abgeblasen und konzentriert sich voll und ganz auf die zwei kleinen....Finde ich persönlich sehr interessant als Aktionär, da man dies aus dem EK + Cahsflow realisieren kann...

Es bleibt spannend...

Gruß von der Elbe!

[lumumba72]

Zitat von fk186: Vielen Dank für den Beitrag binda!

Trier wird konkreter Thema Übernahmen. (Letztes drittel des Interverviews)
Was ich sehr interessant finde ist die Aussage, dass er vermutlich noch dieses Jahr "zumindest ein Target" abschließen wird.
Rein den Wortlauf interpretiert bedeutet dass, das er bei einem nicht bleiben möchte und gern ein zweites Unternehmen kaufen möchte.

Dies würde zu früheren Aussagen von Trier passen in dem er von zwei Szenarien ausgeht:

a) Ein dciker Fisch im Bereich ~ 40mio. Umsatz
b) zwei kleinere so ca ~ 13 + 17mio. zusammen = ~ 30mio.

D.h. er hat Szenario a) abgeblasen und konzentriert sich voll und ganz auf die zwei kleinen....Finde ich persönlich sehr interessant als Aktionär, da man dies aus dem EK + Cahsflow realisieren kann...

Es bleibt spannend...

Gruß von der Elbe!

Bis zum vorletzten Absatz stimm ich dir zu. Trier macht den Eindruck als gäbe es noch dieses Jahr mindestens eine der beiden kleineren Übernahmen. Und diese eine wäre auch durch den Cahsbestand finanzierbar. Zwei kleine oder eine Große wären aber nur mit weiterem Kapital finanzierbar. Ich hoffe doch, Trier entscheidet sich diesmal richtig und kommuniziert vor allem eine mögliche KE vernünftig, nicht wie im März 2012.

Grundsätzlich bin ich aber weiter optimistisch zur Aktie. Wichtig bei der Übernahme ist letztlich der Preis. Wenn man in Q4 noch 15 Mio Umsatz und 1,5 Mio Ebit zukauft und dafür 10-12 Mio € bezahlt, wäre das okay. Mehr als 12 Mio Cash hat man derzeit ja auch nicht frei, auch wenn man wohl 16-17 Mio Cash am Jahresende hätte. Alles was drüber hinaus geht, müsste man fremdfinanzieren oder durch ne KE/Anleihe.

Ich hoffe ja auch wegem dem voraussichtlich sehr starken Cashflow im nächsten Jahr, dass Trier sich selbst bei größeren Übernahmen gegen eine KE entscheidet, denn wenn man von 10 Mio operativem CF in 2014 ausgeht, würde eine KE zu einer wieder unnötigen Verwässerung führen. Dann lieber mal kurz laufende Kredite mit niedrigem Zinssatz.

[MeisterLou]

Trier wird konkreter Thema Übernahmen.
Solche Ankündigungen lässt er jetzt seit zwei Jahren vom Stapel. Genutzt hat es bisher vor allem seinem Konto. MeisterLou

[MeisterLou]

der Tisch der bearishen Chartsignale ist bei Softing gerade reichlich gedeckt: negative Divergenz des RSI, stark abfallender ADX und schließlich noch das Erschöpfungsgap heute. Ich denke, eine technische Korrektur steht unmittelbar bevor. MeisterLou

[Frudost]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.668.489 von MeisterLou am 22.10.13 00:17:30

stetig aber zügig nach oben. ich glaubs einfach net

[katjuscha-research]

Zitat von MeisterLou: der Tisch der bearishen Chartsignale ist bei Softing gerade reichlich gedeckt: negative Divergenz des RSI, stark abfallender ADX und schließlich noch das Erschöpfungsgap heute. Ich denke, eine technische Korrektur steht unmittelbar bevor. MeisterLou

Gab's während der letzten 3 Jahre schon öfter, besonders negative Divergenzen beim RSI. Ging trotzdem weiter hoch.

Insofern würd ich solche Indikatoren nicht überbewerten. Was zählt, ist der Trend. Und zudem hab ich das Gefühl, da stehen bis Jahresende neben den Q3-Zahlen noch andere wichtige News bevor.

[MeisterLou]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.683.379 von katjuscha-research am 23.10.13 21:49:52

"besonders negative Divergenzen beim RSI."
Die aktuelle Divergenz ist aber einmalig.

"Ging trotzdem weiter hoch."

Davon gehe ich mittelfristig ebenfalls aus. Mal sehen, im Moment bin ich draußen; bei der nächsten Schwäche geht's wieder rein. MeisterLou

[katjuscha-research]

Zitat von MeisterLou: "besonders negative Divergenzen beim RSI."
Die aktuelle Divergenz ist aber einmalig.

"Ging trotzdem weiter hoch."

Davon gehe ich mittelfristig ebenfalls aus. Mal sehen, im Moment bin ich draußen; bei der nächsten Schwäche geht's wieder rein. MeisterLou

hmmm, ne aktuelle Divergenz ist immer einmalig.

aber die aktuelle lag so in dieser Art im daily schon öfter mal vor, und damals ginbgs dann trotzdem kurzfristig weiter hoch.

na ja, auch egal. Ich glaub die nächsten Wochen bestimmt die Charttechnik nicht das Kursgeschehen.

[Raymond_James]

10:58, Softing hat den Umsatz in den ersten neun Monaten 2013 um 9% auf €38,3 Mio und das EBIT um 24% auf €4,2 Mio gesteigert. Im Gesamtjahr wird bei einem Umsatz von €53-56 Mio ein Ergebnis von €5,8-6,2 Mio erwartet.

positive earnings surprise: eps 2013e 0,93 (€6mio /6,44mio aktien), kgv 15 (€14/€0,93)

[Raymond_James]

[bavarianbudspencer]

Was ist denn hier jetzt los? Heute -6%?

[sirlutz]

Was ist denn hier jetzt los? Heute -6%?

Nicht jede Newsbegeistert die Anleger:

Corporate News 04.11.2013

SOFTING AG:
Wachstum und Ertrag in ersten 9 Monaten weiter stark:
• Sprung im EBIT um ca. 24%, EPS um 21%
• Umsatz wächst mit ca. 9%
• Ergebnisprognose 2013 bestätigt

Softing veröffentlicht wegen Kapitalmarktkonferenzen und Roadshows vorab schon vorläufige Zahlen für die ersten drei Quartale 2013.
In den ersten neun Monaten stieg der Umsatz um rund 9% auf 38,3 Mio. EUR (Vj. 35,2 Mio. EUR). Der EBIT konnte um 24% auf 4,2 Mio. EUR (Vj. 3,4 Mio. EUR) gesteigert werden. Das EPS liegt in den ersten drei Quartalen bei 0,46 EUR (Vj. 0,38 EUR). Der Auftragseingang liegt mit gut 40 Mio. EUR (Vj. 38 Mio. EUR) ebenfalls über dem Vorjahr.
Im dritten Quartal legte der Umsatz um 16% auf 12,8 Mio. EUR (Vj: 11,0 Mio. EUR) zu. Der EBIT stieg auf 1,1 Mio. EUR (Vj: 0,98 Mio. EUR) und der Auftragseingang wuchs um 6,1% auf 12,6 Mio. EUR (Vj: 11,9 Mio. EUR).
In den Auftragseingängen nicht enthalten sind bereits vorliegende Rahmenabrufe für Pro¬dukte im Volumen von mehr als 4 Mio. EUR. Diese heute schon in die Ferti¬gungs¬planung eingetakteten Produkte werden mit hoher Sicherheit in 2014 Umsatz werden.
Das Hauptwachstum kam im Berichtszeitraum vom Segment Automotive Electronics. Hier verzeichnet Softing eine besonders große Nachfrage nach Produkten und Dienstleistungen, die aufgrund von Alleinstellungsmerkmalen einen besonders guten Deckungsbeitrag haben. Das Segment Industrial Automation liegt ebenfalls um1,2 Mio. EUR über den Zahlen des Vorjahreszeitraums, wobei die Kunden hier im Gegensatz zur Automobilindustrie ein deutlich uneinheitlicheres Bild über die Erwartungen an die nächsten 6 Monate erkennen lassen.
In beiden Segmenten belasten Lieferengpässe aufgrund kurzfristig drastisch angehobener Nachfragen bei Großkunden für den Monat Dezember das Umsatz¬wachs¬tum. Daher kann trotz gestiegener Nachfrage und dem traditionell starken vierten Quartal die Umsatz- und Ergebnisprognose nicht angehoben werden. Für das Gesamtjahr 2013 wird mit einem Ergebnis zwischen 5,8 und 6,2 Mio. EUR und einem Umsatz zwischen 53 und 56 Mio. EUR gerechnet.
CEO und Aktionär Dr. Trier kommentiert die Q3-Zahlen wie folgt: „Die Ergebnisse beweisen einmal mehr die hohe Kundenakzeptanz unserer Produkte. Besonders erfreulich ist, dass wir schon heute für 2014 aufgrund starker Nachfrage von Schlüsselkunden und wegen der in 2013 nicht mehr lieferbaren Aufträge mit einem deutlich zweistelligen Umsatzwachstum bei weiter verbesserten EBIT-Margen rechnen können.“
Der vollständige Quartalsberichtbericht 3/2013 mit den endgültigen Zahlen kann ab dem
15. November 2013 als pdf-Datei von der Investor Relations-Seite der Softing-Hompage (www.softing.com) heruntergeladen werden.

[fk186]

Zitat von Raymond_James: 10:58, Softing hat den Umsatz in den ersten neun Monaten 2013 um 9% auf €38,3 Mio und das EBIT um 24% auf €4,2 Mio gesteigert. Im Gesamtjahr wird bei einem Umsatz von €53-56 Mio ein Ergebnis von €5,8-6,2 Mio erwartet.

positive earnings surprise: eps 2013e 0,93 (€6mio /6,44mio aktien), kgv 15 (€14/€0,93)

EBIT und EPS hat NICHTS miteinander zu tun, es sei denn, SYT zahlt 2013 KEINE Steuern.....

http://de.wikipedia.org/wiki/EBIT

aber keine Sorge, bist nicht der einzige der bei der Berechnung der EPS das EBIT zu Grunde zieht

zieh ca. ~ 30% Steuern von der Unternehmensleistung ab und du hast das EPS


Gruß von der Elbe

[katjuscha-research]

Zitat von Raymond_James: 10:58, Softing hat den Umsatz in den ersten neun Monaten 2013 um 9% auf €38,3 Mio und das EBIT um 24% auf €4,2 Mio gesteigert. Im Gesamtjahr wird bei einem Umsatz von €53-56 Mio ein Ergebnis von €5,8-6,2 Mio erwartet.

positive earnings surprise: eps 2013e 0,93 (€6mio /6,44mio aktien), kgv 15 (€14/€0,93)

Du hast echt auch schon mal etwas intensiver recherchiert.

Beschäftige dich mal wieder mit deinen ursprünglichen Stärken der Fundamentalanalyse anstatt nur noch Charts reinzukopieren, und zwar bei diversen Aktien!

EPS dürfte jedenfalls eher bei 65-70 Cents in diesem Jahr liegen. Nächstes Jahr rechne ich mit 90 Cents ohne Zukäufe.



Im Grunde bestätigen die Aussagen des Vorstands und die Zahlen die typische Saisonalität bei Softing.
Q3 war immer leicht schwächer im Umsatz als Q2 und deutlich schwächer bei der Marge.

Interessant ist, dass der Auftragseingang diesmal in Q3 höher lag als in Q2. Auch das bestätigt die Vorstandsaussagen heute.

[Raymond_James]

Zitat von fk186: ... keine Sorge, bist nicht der einzige der bei der Berechnung der EPS das EBIT zu Grunde zieht ...

wenn "mit einem Ergebnis zwischen 5,8 und 6,2 Mio. EUR" gerechnet wird, dann ist in der fachsprache der nettogewinn und nicht das ebit gemeint

[katjuscha-research]

Zitat von Raymond_James:

Zitat von fk186: ... keine Sorge, bist nicht der einzige der bei der Berechnung der EPS das EBIT zu Grunde zieht ...

wenn "mit einem Ergebnis zwischen 5,8 und 6,2 Mio. EUR" gerechnet wird, dann ist in der fachsprache der nettogewinn und nicht das ebit gemeint

Unsinn!

Ergebnis ist gar keine Fachsprache.

Entweder man sagt Nettoergebnis oder es bezieht sich auf das Ergebnis, was zuvor in der Adhoc genannt wurde, und das ist in dem Fall das Ebit.

Im Übrigen ist es doch logisch, dass das Ebit gemeint ist. Oder erwartest du ein dermaßen stark anziehenden Gewinn in Q4?

Daher, genau hinschaun beim Eierkauf!

[MeisterLou]

wenn "mit einem Ergebnis zwischen 5,8 und 6,2 Mio. EUR" gerechnet wird, dann ist in der fachsprache der nettogewinn und nicht das ebit gemeint

Das ist doch Quatsch! Da kann ich Katjuscha nur beipflichten. MeisterLou

[Syrtakihans]

Natürlich ist mit der Prognose von 5,8 und 6,2 Mio. EUR das EBIT gemeint!

Das Ergebnis in Q3 fiel vergleichsweise schwach aus. Hier zeigt sich offenbar der von Dr. Trier immer wieder angesprochene Effekt eines schwankenden Produktmixes und somit die Tatsache, dass die isolierte Betrachtung einzelner Quartale zu falschen Rückschlüssen führt. Das zeigt sich beim starken Q2 genauso wie beim jetzt schwachen Q3.

Gleichwohl liegt die Prognose noch im Rahmen dessen, was ich bisher geschätzt habe. Für 2014 schätze ich ein EBIT von 7,4 Mio. EUR und einem EPS von 0,83 EUR - ohne eventuelle Übernahmen. Das 2014er KGV liegt somit heute abend bei 16, ohne netcash bei 14. Die Bewertung müsste noch Spielraum bis in den Bereich um KGV 20 haben.

[Raymond_James]

Zitat von katjuscha-research: ... Ergebnis ist gar keine Fachsprache...

beherrscht du denn die fachsprache? du hättest darauf kommen können, dass möglicherweise das operative ergebnis gemeint war

[katjuscha-research]

Zitat von Raymond_James:

Zitat von katjuscha-research: ... Ergebnis ist gar keine Fachsprache...

beherrscht du denn die fachsprache? du hättest darauf kommen können, dass möglicherweise das operative ergebnis gemeint war

tja, und mit operatives Ergebnis ist nunmal das Ebit gemeint. Oder ist bei dir der Überschuss das operative Ergebnis?

aber 'Ergebnis' soll ne Fachsprache sein? na ja ...

[Raymond_James]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.760.149 von katjuscha-research am 04.11.13 22:46:55

wenn die €0,93 nicht das n e t t o, sondern das operatives ergebnis 2013 sind, gehen nochmals an die 30% für zinsen und ertragsteuern weg (geschätzte finanzschulden 2013: €13,8mio)
mit eps 2013e von dann max €0,70 und kurs €13,50 wäre Softing recht "ambitioniert" bewertet (kgv2013e 19)

[Raymond_James]

http://www.boersengefluester.de/aktuell-zu-ihren-aktien/
... Derzeit kommt Softing aufgrund von Lieferengpässen mit der Produktion kaum nach. Daher belässt es Vorstandschef Wolfgang Trier auch bei der bisherigen Prognose für 2013, wonach bei Erlösen zwischen 53 und 56 Mio. Euro mit einem Gewinn in einer Range von 5,8 bis 6,2 Mio. Euro zu rechnen ist. "Besonders erfreulich ist, dass wir schon heute für 2014 aufgrund starker Nachfrage von Schlüsselkunden und wegen der in 2013 nicht mehr lieferbaren Aufträge mit einem deutlich zweistelligen Umsatzwachstum bei weiter verbesserten EBIT-Margen rechnen können", lässt Firmenlenker Trier durchblicken. Noch keine Neuigkeiten gibt es hinsichtlich möglicher Akquisitionen. Die Kursziele der Analysten sind mittlerweile erreicht. Boersengefluester.de hält den Titel aber noch immer nicht für ausgereizt. Mutige Anleger sollten daher investiert bleiben, auch wenn die Gefahr von Kursrückschlägen größer geworden ist. Die Marktkapitalisierung beträgt rund 90 Mio. Euro.

[katjuscha-research]

Zitat von Raymond_James: wenn die €0,93 nicht das n e t t o, sondern das operatives ergebnis 2013 sind, gehen nochmals an die 30% für zinsen und ertragsteuern weg (geschätzte finanzschulden 2013: €13,8mio)
mit eps 2013e von dann max €0,70 und kurs €13,50 wäre Softing recht "ambitioniert" bewertet (kgv2013e 19)

wow

is ja interessant. vom Ebit gehen noch Zinsen und Steuern weg?

was es nich alles gibt.

[Raymond_James]

13:33, Warburg Research erhöht das Kursziel für Softing von €13 auf €16. Rating buy.

[MeisterLou]

unfassbar diese Trendstärke!

[Syrtakihans]

Kleiner Schönheitsfehler an den Q3-Zahlen sind die sonstigen betrieblichen Erträge, die auf gewisse Einmaleffekte hindeuten, in Mio. EUR:

Q1 2012 0,23
Q2 2012 0,21
Q3 2012 0,04
Q4 2012 0,45

Q1 2013 0,09
Q2 2013 0,14
Q3 2013 0,20

Erstaunlich ist des Weiteren die Aussage "Insbesondere freuen wir uns, dass die diversen Maßnahmen zur Steigerung der Ertragsqualität greifen und damit den Weg in Richtung einer 15 %-igen EBIT-Marge bereiten." In 2013 rechnet Dr. Trier bekanntlich mit ca. 11%.

Wenn man für 2015 einen Umsatz von 67 Mio. EUR und eine Marge von 14% annimmt wäre man bei einem EBIT von 9,4 Mio. EUR und einem EPS von 1,05 EUR. Bei 20er KGV ein Kurs von 21 EUR in 2015, also ein weiteres Kurspotential von 35% auf Sicht von zwei Jahren. Die Entwicklung muss sich aber erst bestätigen.

[allavista]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.848.582 von Syrtakihans am 16.11.13 13:08:11

Syrtakihans

bin mir ziemlich sicher, daß die 67 Mio. Umsatz, schon 2014 rein organisch erreicht werden.

Denk nur mal an die nicht mehr in 2013 lieferbaren Aufträge, erste Lieferungen mit Baker Hughes, mehrere neue 7stellige Aufträge in Automotive etc....Neue Produkte Prozessindustrie..

[Raymond_James]

hoffnunglos überbewertet: kgv2013e 22 (€15,46/€0,70)

[MeisterLou]

hoffnunglos überbewertet

Oh nein! Wir werden alle sterben.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.877.376 von Raymond_James am 20.11.13 12:47:20

Vielleicht solltest du lieber weiter deine Chinakracher kaufen, die du seit Jahren empfiehlst und die ständig weiter gefallen sind!

Softing hat ein KGV13 von 20, cashbereinigt von 17,5.

2014 kann das EPS durchaus auf 0,90-0,95 € steigen, schon allein organisch. Falls das angekündigte anorganische Wachstum hinzu kommt, ...


So viel zur angeblichen Überbewertung.

[Syrtakihans]

Zitat von allavista: Syrtakihans

bin mir ziemlich sicher, daß die 67 Mio. Umsatz, schon 2014 rein organisch erreicht werden.

Denk nur mal an die nicht mehr in 2013 lieferbaren Aufträge, erste Lieferungen mit Baker Hughes, mehrere neue 7stellige Aufträge in Automotive etc....Neue Produkte Prozessindustrie..

Wo soll denn der Mehrumsatz von ca. 12-13 Mio. EUR herkommen? Ein Teil der neuen Produkte ersetzen alte, so dass man nicht einfach die zu erwartenden Umsätze mit neuen Produkten auf die 2013er oben draufaddieren kann.

Zitat von katjuscha-research: Softing hat ein KGV13 von 20, cashbereinigt von 17,5.

2014 kann das EPS durchaus auf 0,90-0,95 € steigen, schon allein organisch. Falls das angekündigte anorganische Wachstum hinzu kommt, ...

Das ist so nicht nachvollziehbar. Die Unternehmensprognose eines EBIT von ca. 6,0 Mio. EUR läuft auf ein EPS von 0,67 EUR hinaus. Das ist bei heutigem Kurs von 15,55 EUR ein KGV von 23. Für 2014 wurde ein Anstieg des EBIT von 15% genannt, das entsprächen ca. 0,77 EUR.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.883.616 von Syrtakihans am 20.11.13 23:27:14

Okay, hast für 2013 recht.

Ich hatte die leicht reduzierte Prognose zuletzt nicht mehr im Hinterkopf, die auf die Umsatzverschiebungen ins 1.Quartal zurückzuführen sind.


Was 2014 angeht, war Trier sich vorher schon sicher, mehr als 10% organisch zu wachsen. Da kommen jetzt nochmal die 4 Mio drauf. Ob man 67 Mio organisch erreicht, ist schwer zu sagen. Für mich auch etwas zu optimistisch, aber 63-65 Mio sind realistisch und zwar bei deutlich höherer Marge.
Was an organischem Wachstum und zu welcher Marge hinzu kommt, bleibt abzuwarten. Schön ist, dass Trier nun offenbar auf KEs verzichten will. Damit wird das Wachstum nicht verwässert. Lieber mal 1-2 Jahre 0,5 Mio Zinsaufwand als stetig geringeres EPS.

[Raymond_James]

Zitat von katjuscha-research: Vielleicht solltest du lieber weiter deine Chinakracher kaufen, die du seit Jahren empfiehlst und die ständig weiter gefallen sind! .../

meinst du den da?

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.888.868 von Raymond_James am 21.11.13 17:09:22

unter anderem auch den, Ja!

die diversen Chinakracher empfiehlst du ja alle schon seit 2-3 Jahren. Darfst dir die Charts gerne mal im 3 JahresVergleich gegenüber Softing anschaun.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.889.368 von katjuscha-research am 21.11.13 17:58:58

hmmmm

[Raymond_James]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.889.418 von katjuscha-research am 21.11.13 18:03:06

habe gelernt, mich von lieb gewonnenen papieren zu trennen, vor allem wenn es nur micro-caps sind; hatte Softing zweimal in diversen depots

[Katjuschov]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.889.562 von Raymond_James am 21.11.13 18:20:18

Soweit ich mich erinnere hast du Softing schon mal bei 6 Euro verkauft weil sie dir damals überbewertet schienen.

Spricht ja nichts dagegen, muss jeder so händeln wie er es für richtig hält.

Es kommt aber auch vor das Firmen in diese Überbewertung/hohe Bewertung reinwachsen, und dann eben wieder höher bewertet werden als andere Aktien.

Dies ist bei Softing immer so weiter gegangen, und solange die Aussichten so bleiben (neue Kunden, neue Geschäftsfelder, höhere Margen, etc.) wird dies auch in Zukunft so sein. Firmen wie Softing haben nun mal ihren Preis.

P.S.
Will dir nicht auf die Füsse treten, aber dass du ZhongDe hier aufführst ist schon arg peinlich. Du hast bei deinen div. Chinaaktien ziemlich ins Klo gegriffen - dafür musst dich weder schämen noch rechtfertigen.

Jeder nach seiner Fason.

[katjuscha-research]

Zitat von Raymond_James: habe gelernt, mich von lieb gewonnenen papieren zu trennen, vor allem wenn es nur micro-caps sind; hatte Softing zweimal in diversen depots

Ist ja auch dein gutes Recht, dich von Aktien zu trennen, wenn du gute Gewinne gemcht hast. Aber bißchen schlechter Stil dann später nachzutreten. Nur deshalb auch meine Nachtreterei wegen der Chinakracher.

Softing wird aus guten Gründen mit KGV13 von 20 bewertet. Schließlich steht 2014 vor der Tür.

[Raymond_James]

Zitat von Katjuschov: ...Jeder nach seiner Fason.

so ist es; also beschäftige dich weiter mit deiner aktie und nicht mit anderen usern, von deren anlagen du nicht die geringste ahnung hast

[Katjuschov]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.894.858 von Raymond_James am 22.11.13 11:57:55

also beschäftige dich weiter mit deiner aktie und nicht mit anderen usern, von deren anlagen du nicht die geringste ahnung hast



Musst dich jetzt nicht ärgern. Jeder langt mal daneben.

Da muss man doch nicht anderen Threadteilnehmern Ahnungslosigkeit vorwerfen.

Naja, scheinst dein Chinatrauma noch nicht überwunden zu haben.

Nach allen Seiten auskeilen hilft dir aber auch nicht weiter.

Schönes WE noch und gute Besserung.

[katjuscha-research]

und das nächste Hoch.

scheint wohl doch nich so teuer zu sein.

[Katjuschov]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.919.096 von katjuscha-research am 26.11.13 10:04:36

Ob billig oder teuer ist im Endeffekt zweitrangig.

Hauptsache preiswert.

[Raymond_James]

Man hört oft das Argument, angesichts der rekordniedrigen Bondrenditen sei ein KGV von 20 für Qualitätswerte nicht zu teuer.

>> Manche Investoren machen alles, wenn sie keine Alternative haben. Ich sehe wenig Sinn darin, Aktien relativ zu den Bondrenditen zu bewerten. Als Investor sollte man sich immer fragen, was man zu zahlen bereit wäre, wenn man ein Unternehmen kaufen könnte. Würden Sie den zwanzigfachen Gewinn bezahlen, wenn Sie ... [z.B. Nestlé] als Ganzes kaufen könnten? Das ist schon ein stolzer Preis. Verstehen Sie mich nicht falsch: Das sind alles tolle Unternehmen, nur sind sie nicht mehr billig << (William Browne, Partner der New Yorker Value-Boutique Tweedy, Browne)

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.958.712 von Raymond_James am 02.12.13 08:39:57

Deine Argumentation leuchtet endlich mal wieder ein. Seh ich ganz genauso.

Der Unterschied von Nestle zu Softing ist nur, dass Softing allein schon aufgrund der Größe viel stärker wachsen kann. Deshalb ist ein KGV von 20 nur aufs Jahr 2013 bezogen.
Beim Kaufpreis im Vergleich zum KGV oder KCV gehts ja darum, nach wie vielen Jahren sich der Kaufpreis rechnet. Ein KGV von 10 heißt ja eigentlich nichts anderes als das man nach 10 Jahren den Kaufpreis wieder drin hätte. Allerdings kann Softing ja aufs Jahr 2017 gerechnet ein KGV von 8 haben oder aufs Jahr 2019 ein KGV von 6 oder aufs Jahr 2021 ein KGV von 4. Damit hätte man dann also kulmuliert auch ein KGV von 10 wenn man es als die Definition betrachtet, die du selbst eben geäußert hast.

Auf jeden Fall macht es selbst bei deiner (und meiner) Argumentation keinen Sinn, das KGV für 2013 als Grundlage desssen zu nehmen, was ein Übernehmer zahlen würde. Wenn der sagen wir 150 Mio € für Softing auf den Tisch legen würde, dann wird er sich schon ausrechnen, dass er diesen Kaufpreis in den kommenden 10 Jahren (KCV von 10 sozusagen) wieder drin hat, sei es weil Softing allein starkes Gewinn/Cashflow Wachstum in diesen Jahren hat oder weil der Übernehmer sich noch zusätzliche Synergien erwartet.

Ist ja eh ne unnütze Diskussion mit dem KGV von 20-22 für 2013. Warten wir doch mal ab, wie Softing aussieht, wenn die ersten zwei angekündigten Übernahmen durchgezogen sind und welche Margen der Konzern dann hat. Das kann in 2015 durchaus bereits auf ein KGV von 12-13 hinauslaufen.

[MeisterLou]

Hauptsache preiswert

Wieso? Mich interessiert nicht, ob eine Aktie billig oder teuer ist, sondern nur, ob und wie weit sie noch steigt. Beide Fragen könnnen, müssen aber nicht auf die gleiche Entscheidung hinauslaufen. MeisterLou

[Junolyst [KommA]]

http://www.deraktionaer.de/aktie/nebenwerte-perle-softing--s…

[fk186]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.965.220 von Junolyst am 02.12.13 23:20:14

Sehr gut! Sollen die Lemminge den Kurs noch bis 19€ Anfang Januar hochkaufen, dann kann ich eine kleine Position traden und eine -bei aller Überzeugung in das Unternehmen- überfällige Korrektur mitnehmen

Ach wie einfach Börse doch ist
Und wenn's nicht passiert? Bin eh long mit Softing!

Grüße von der Elbe

[Katjuschov]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.962.602 von MeisterLou am 02.12.13 17:17:22

Wieso? Mich interessiert nicht, ob eine Aktie billig oder teuer ist, sondern nur, ob und wie weit sie noch steigt. Beide Fragen könnnen, müssen aber nicht auf die gleiche Entscheidung hinauslaufen.

Sicher. Ist auch ne Interpretationssache wie man für sich preiswert definiert.

Normalerweise bedeutet preiswert für mich dass eine Sache die ich zu kaufen gedenke, das wert ist was es im Moment darstellt.

Bei Aktien sehe ich das etwas anders. Da ist eine Aktie solange preiswert wie ich mir weiteres Potenzial vorstellen kann.

Bei Softing könnte das u.U. momentan ein Anlaufen der 20 bedeuten.

Hängt auch davon ab ob nun langsam mal ne Übernahme statt findet.

Wenn der Allgemeinmarkt nen Downer machen sollte, ist auch eine Softing wohl vor einem Rücksetzer nicht gefeit.

[MeisterLou]

Der Trend von Anfang September ist gebrochen.

Was sagt ihr zur Psiber-Übernahme? Kann jemand das ganze strategisch einordnen? Mir fehlt in dem Bereich einfach die Sachkenntnis. MeisterLou

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.061.586 von MeisterLou am 17.12.13 01:56:13

Wieso legst du die grüne Kerze denn nicht unten an der Tageskerze von Anfang November an?

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.061.642 von katjuscha-research am 17.12.13 04:19:14

sollte natürlich heißen

Wieso legst du die grüne Trendlinie denn nicht unten an der Tageskerze von Anfang November an?

[fk186]

Zitat von MeisterLou: Was sagt ihr zur Psiber-Übernahme? Kann jemand das ganze strategisch einordnen? Mir fehlt in dem Bereich einfach die Sachkenntnis. MeisterLou

Nun ja, ich erkläre mir das in etwa so:

Softing hat historisch gesehen Diagnose in Industrieanlagen und Geräten betrieben. Diese Anlagen werden überwiegend mit uraltern Bussystemen (Feldbus, Profibus etc. ) betrieben. Die techn. Grundlage stammt aus den 70ern.

Die Kunden wünschen sich heutzutage immer stärker vernetzte "smarte" Lösungen. Die Plattform dafür bildet Ethernet (das ist dieses Internet Ding ^^)
Um diese Dienste entsprechend da zu implementieren werden Maschinenstraßen, Fabriken (Smart Factory oder Industrie 4.0) zukünftig massiv auf vernetzten, Plattformübergreifenden Schnittstellen basieren um diesen Rattenschwanz zu bedienen. Das setzt sich immer mehr durch.


O.g. rührt noch aus meinem Wirtschaftsinformatik Studium Anno....und war auch nie Schwerpunkt meiner Ausbildung aber so in etwa passt das schon. Ich habe einen Kumpel der Elektrotechnik studiert hat, der könnte das bestimmt zu 100% aufbröseln

Kurz und knapp wird der Markt die Hersteller in den nächsten Jahren zwingen Fertigungsprozesse über IP (www) Technologie zu ermöglichen. (Internet der Dinge sagen Sie bei SAP dazu)

Hier an der Stelle die Nische zu decken, ggfls. Weltmarktführer im Bereich der Diagnose, Analyse, Troubleshooting, Service, Consulting zu sein? Respekt Dr. Trier!
Kann mir da unendlich interessante Anwendungen vorstellen.
Passt auch voll ins Portfolio einer Softing und ins Konzept....

Gruß von der Elbe

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.061.642 von katjuscha-research am 17.12.13 04:19:14

sooo, jetzt hat sich das mit der Trendfrage eh erklärt, wobei das für mich eh keine echten Trends waren egal wo man da die Linie anlegt, da Trends für mich immer mehr als zwei Auflagepunkte haben müssen.

mal sehn wo man sich jetzt fängt.

[Raymond_James]

die luft entweicht

[Katjuschov]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.064.452 von katjuscha-research am 17.12.13 13:59:37

mal sehn wo man sich jetzt fängt.

Kommt drauf an ob es ein "Luft ablassen" oder ein "Luft holen" ist (wie schon mal als es von 14,5 auf 12,9 runter ging, um dann wieder los zu rennen).

So wie ich das sehe hat Softing für ein großes Luft ablassen zu viele Eisen im Feuer.

Die Übernahme neulich war zwar eine recht kleine, aber Softing hat sich damit in einem Markt positioniert, der zukünftig eine wichtige Rolle spielen könnte/sollte.

Und an 2 weiteren Übernahmekandidaten ist Softing ja noch dran.

Ich schätze dass die Korrektur im Bereich 15 ihr Ende findet. War ja nun auch schon mehrmals der Fall dass Softing bei einer Korrektur ca. 10% nachgegeben hat.

Eine weitergehende Korrektur sehe ich nur bei einem Gesamtmarktcrash.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.065.776 von Katjuschov am 17.12.13 16:41:14

Rein chartanalytisch bietet sich der Bereich 14,3-14,5 im daily als auch im weekly als Korrekturpunkt der nächsten Wochen an, von dem aus es dann wieder aufwärts gehen sollte.

Ich denke das passt auch fundamental ganz gut als günstiges Einstiegsniveau. Wobei man natürlich unterstellen muss, dass es noch eine größere Übernahme geben wird. Denn organisch erwarte ich "nur" 15% Umsatzwachstum und 20-25% Ebit-Wachstum. Anorganisch sind wohl jetzt schon 5-10% gesichert, aber es sollten insgesamt schon 30% anorganisches Wachstum sein, um wieder Kurspotenzial zu haben. Ich gehe aber fest davon aus, dass Trier noch ein weiteres Unternehmen übernehmen will.

Ohne weitere Übernahme kann man in 2014 von 67-69 Mio Umsatz und 8-9 Mio Ebit ausgehen. Das sollte eigentlich die aktuelle Börsenbewertung allein schon rechtfertigen. Was an anorganischem Wachstum noch dazu kommt, rechtfertigt entsprechend höhere Kurse.

[fk186]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.067.008 von katjuscha-research am 17.12.13 19:12:04

Charttechnisch bin ich absolut bei dir.
Bei dem von dir angesprochenem Wachstum warte ich erstmal ab...das sind noch alles ungelegte Eier.

We will see!

Gruß von der Elbe

[MeisterLou]

Rein chartanalytisch bietet sich der Bereich 14,3-14,5 im daily als auch im weekly als Korrekturpunkt der nächsten Wochen an, von dem aus es dann wieder aufwärts gehen sollte.

Das sehe ich auch so. Hier liegt nämlich das 61,8% Fibonacci-Retracement, das schon bei der Korrektur der letzten Aufwärtsbewegung von Anfang April bis Anfang Juli als Konsolidierungszone fungiert hat. MeisterLou

[Junolyst [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.067.008 von katjuscha-research am 17.12.13 19:12:04

wie kommst du denn auf 67-69 Mio € in 2014? Mit wie viel rechnest du denn in 2013? Ich halte ds für ziemlich viel.
Ich gehe von 53,6 2013 respektive 61,6Mio € in 2014 Umsatz bei einem EBIT von 6 bzw. 7,6Mio € aus. Mittelfristig rechne ich mit 12,5% EBIT-Marge und 10% organischem Wachstum...das sind die Aussagen des Vorstandes.

Auch hier habe ich mir ein wenig die Mühe gemacht und ein DCF Modell erstellt, dass auf einen fairen Wert für 2013 von 17,50€ und für 2014 auf 18,53€ kommt. Die aktuelle Aquisition ist aufgrund fehlender Informationen darin nicht enthalten.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.068.908 von Junolyst am 17.12.13 23:43:47

langsam hasse ich w:o

hab dir letzte Nacht ne ellenlange Antwort geschickt, aber dann stürzte mal wieder der Server bei w:o ab oder die haben mal wieder nachts ihre Wartungsarbeiten durchgeführt. Hab ich alles umsonst geschrieben.

na ja, daher jetzt in Kurzform.


Ich hatte ja vor den Q3 Zahlen ja schon 55,5 Mio Umsatz in 2013 und 10% organisches Wachstum aufgrund der angekündigten Auftragssituation angenommen. Durch die Lieferengpässe verschiebt sich jetzt ein wenig Umsatz von Q4 ins 1.Halbjahr 2014. Dadurch rechne ich jetzt so

Umsatz 54 Mio € in 2013
+ 1,5 Mio € Umsatzverschiebung in 2014
+ 4,0 Mio € durch die bereits erfolgte Übernahme
+ 10% durch organisches Wachstum + Synergien
= Mimimum 65-66 Mio €

Da Trier aber deutlich optimistischer nach Q3 klang und ich nach all den Jahren Triers Aussagen ganz gut einschätzen kann, geh ich eher von mindestens 67 Mio Umsatz aus, ohne weitere Übernahmen.

Muss man sich ja nur mal die Formulierung Triers bei der Q3 Adhoc anschaun sowie seine detaillierten Ausführungen zur Auftragssituation auf dem EK Forum und die Reaktion des Marktes darauf.

Ich glaub du denkst etwas zu linear in deinen Wachstumsannahmen und daher auch Kurszielen auf Grundlage von DCF Modellen. Bei Francotyp kann ich das noch eher nachvollziehen als bei Softing, denn Softing ist ein waschechtes Wachstumsunternehmen wo sich Umsatz und Cashflows sprunghaft erhöhen können, zumal man ja eine astreine Bilanz hat, die enormen anorganisches Wachstum ermöglicht. 100 Mio € Umsatz bei 14-15% Ebit-Marge sind durchaus schon 2015 denkbar, wenn man 10% organisches Wachstum und 25 Mio € durch 1-2 Zukäufe unterstellt. Dafür müsste sich Softing kaum verschulden. Ich schätze mal 10-12 Mio Darlehen müsste man noch aufnehmen, was dem operativen CF des Jahres 2015 entsprechen könnte. Hätte man also schnell wieder erwirtschaftet.

[Junolyst [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.073.006 von katjuscha-research am 18.12.13 13:52:11

du musst aber zuerst organisches Wachstum rechnen und dann die 4Mio +1,5 oder nicht...?

bzgl. 2014 wurde ja von Umsatzwachstum im zweistelligen Prozentbereich gesprochen, klar kann das auch mehr als die von mir prognostizierten 15% sein, aber irgendwelche Optimalszenarien zu spielen halte ich nicht für die beste Lösung...daher bin ich etwas zurückhaltender.

Hast du seine Präsi auf dem EK-Forum gehört?

[katjuscha-research]

Zitat von Junolyst: du musst aber zuerst organisches Wachstum rechnen und dann die 4Mio +1,5 oder nicht...?

wieso?
das macht nur dann Sinn, wenn du beim übernommenen Unternehmen kein Wachstum und keine Synergien zu anderen Geschäftsbereichen unterstellst.

bzgl. 2014 wurde ja von Umsatzwachstum im zweistelligen Prozentbereich gesprochen, klar kann das auch mehr als die von mir prognostizierten 15% sein, aber irgendwelche Optimalszenarien zu spielen halte ich nicht für die beste Lösung...daher bin ich etwas zurückhaltender.

1. Rechne ich nur mit 10-12% organischem Wachstum.

2. Sprach der Vorstand von deutlich zweistelligem Wachstum und eben nicht von genau 10%.

Hast du seine Präsi auf dem EK-Forum gehört?

Nein, aber allavista und andere. Gibt dazu ja die entsprechenden Berichte in den Foren. Darfst selber suchen!



aber gut, kann ja verstehen wenn du vorsichtig bist. Halte ich hier aber für Zweckrealismus und nicht echtem Realismus, zumal wie gesagt Übernahmen noch nicht eingerechnet sind, die aber mit hoher Wahrscheinlichkeit zu erwarten sind und zumindest anteilig in 2014 eingehen dürften.

[Junolyst [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.073.170 von katjuscha-research am 18.12.13 14:11:18

Übernahmen rechne ich in DCF-Modellen nicht ein, da es quasi nicht schätzbar ist! Das kann dann erst eingearbeitet werden, wenn man Bilanz und GuV hat, sprich mit dem GB 2013

[katjuscha-research]

Zitat von Junolyst: Übernahmen rechne ich in DCF-Modellen nicht ein, da es quasi nicht schätzbar ist! Das kann dann erst eingearbeitet werden, wenn man Bilanz und GuV hat, sprich mit dem GB 2013

verständlich dass du das nicht tust, aber halt bei Softing nicht realistisch.

es wird Übernahmen geben, die aufgrund des Cashbestands und Cashflows auch nicht sonderlich viel Kreditaufnahme oder andere Kapitalmaßnahmen erfordern.

[Junolyst [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.073.928 von katjuscha-research am 18.12.13 15:38:03

das kann man aber nicht schätzen, weil man nicht weis wie viel das kostet, was es an Umsatz und Ergebnis bringt, wie sich die Abschreibungen verändern...daher ist das die Praxis, keine Übernahmen in DCF-Modelle einzubauen.

[katjuscha-research]

Zitat von Junolyst: das kann man aber nicht schätzen, weil man nicht weis wie viel das kostet, was es an Umsatz und Ergebnis bringt, wie sich die Abschreibungen verändern...daher ist das die Praxis, keine Übernahmen in DCF-Modelle einzubauen.

sag ich ja, dass es verständlich ist. Damit war ja gemeint, dass es keine Praxis ist.

aber wie ich dir schon mehrfach sagte, ist es nicht realistisch. An der Börse muss man immer ein wenig spekulieren wie es mit dem Unternehmen weitergeht, natürlich auf Grundlage von Fakten.

über kurz oder lang wirst du die Übernahmen dann eh einbauen in dein DCF Modell. Ich versuche es halt frühzeitig zu antizipieren, auch wenn ich dafür kein DCF Modell nutze.

[Syrtakihans]

Von der getätigten Akquisition Psiber Data ist bekannt: Ergebnis 2012 0,14 Mio. EUR (2011 0,12), 34 Mitarbeiter. Ich schätze einen Umsatz von knapp 5 Mio. EUR in 2013 und in 2014 geringfügig mehr.

Die der PM vom 13.12.2013 wird für 2014 ein Umsatzanstieg von rund 10 Mio. EUR in Aussicht gestellt. Das passt auch ganz gut mit der Äußerung auf dem EK-Forum von 10% organischem Wachstum in 2014 zusammen.

Von Psiber Data erwarte ich für 2014 aufgrund von Umstrukturierungsaufwendungen keinen Ergebnisbeitrag. Auf dem EK-Forum wurde von Dr. Trier ein EBIT-Wachstum von 15% prognostiziert, was dann auf ein 2014er EBIT von ca. 7,0 EUR hinausläuft. Ich bin optimistischer und erwarte 7,3 Mio. EUR, was auf ein EPS von 0,82 EUR hinausläuft. Netcash schätze ich Ende 2014 auf 2 bis 3 EUR/Aktie.

Wenn man 20er KGV für 2014 anlegt und netcash addiert, ergibt sich ein Kurs von ca. 19 EUR. Wenn man für 2015 ein EPS von 1,00 EUR und 3 EUR netcash veranschlagt, dann ergeben sich bei 20er KGV ca. 23 EUR. Das sind etwas auch Kurse die ich für fair halten würde.

[Raymond_James]

breakdown ?

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.084.356 von Raymond_James am 19.12.13 17:12:17

wenns danach geht könnte man ständig irgendwo Linien anlegen.

sollte man aber schon an den Ursprüngen tun und an den wichtigen Unterstützungen/Widerständen und nicht irgendwo in der Mitte einer Bewegung anfangen.

[Junolyst [KommA]]

Habe auch für Softing noch einmal an meinem Modell gearbeitet und es ein wenig überarbeitet, es basierte bis dato lediglich auf den vorläufigen Zahlen.

Mein neues Kursziel liegt nun bei 19,08€ auf Sicht von 12Monate.
Das Research von Warburg ist meines erachtens nicht sonderlich repräsentativ und es sollte von dieser Seite zeitnah zu einem Update kommen.

[fk186]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.121.175 von Junolyst am 27.12.13 22:47:44

Das Warburg Research ist konservativ und vollkommen i.O. Bitte bedenke, dass die nicht alle zwei Wochen Softing updaten können
Vermutlich werden Anfang des Jahres nach den Q4 Zahlen und viel. einem Ausblick von Dr. T. auch wieder Warburg Zahlen folgen.

Erklär mir doch mal dein Modell, du traust Softing auf Basis 14,5€ 30% Kurspotenzial zu. Wie kommst du darauf?

Gruß von der Elbe!

[Junolyst [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.121.213 von fk186 am 27.12.13 22:58:55

Da hast du recht, ich halte den Ausblick auf Basis der 9-Monatszahlen jedoch schon zu konservativ.

Für dieses Jahr rechne ich wie vom Vorstand prognostiziert mit einem Umsatz i.H.v. 55Mio. €, für 2014 mit 63,25 Mio. €. Anschließend wie vom Vorstand für realistisch gehalten ein organisches Wachstum von 10%. Beim EBIT rechne ich für dieses Jahr mit 6,34 Mio €, für 2014 mit 7,61Mio. €. Mittelfristig mit einer EBIT-Marge von 12,5%.(Vorstand: irgendwo zwischen 10 und 15%)

Sehr schätze ich zudem die bilanzielle Struktur, mit einer hohen Liquiditätsposition sowie praktisch keinen Finanzverbindlichkeiten.Dies erhöht die Bewertung zudem ein wenig.

Ich hoffe ich konnte ein paar Fragen klären? sonst kann ich auch nochmal nachlegen

[Raymond_James]

kurs bricht zusammen (€13,42), tribut des hohen kgv (2013e: 19)

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.144.031 von Raymond_James am 02.01.14 16:40:29

Ich würd eher sagen, Tribut des starken Kursanstiegs der letzten drei Jahre und besonders im November.

KGV14 dürfte jetzt cashbereinigt bei etwa 13 liegen. Wird langsam wieder sehr, sehr interessant. Bei knapp 13 € liegt die 100tageLinie, die schon mehrmals als Unterstützung in den letzten Jahren fungierte. Knap darunter bei 12,4-12,8 noch mehrere Unterstützungen aus alten verlaufstiefs sowie dem mittelfristigen Aufwärtstrend.

Mal sehn, aber heute hat man wieder gesehen, was passiert, wenn dann verlaufstiefs gebrochen werden, erst recht so eine wichtige wie bei 14,3 €. Ich hoffe mal morgen auf den Ausverkauf knapp unter 13 €. Da können Neueinstieger oder auch Trader sicher mal ihr Glück versuchen. Viel Risiko seh ich da nicht mehr.

Und ich glaub raymond weiß auch ganz genau, dass das mit dem angeblich hohen KGV nur die halbe Wahrheit ist. Sonst würde jemand wie er als interessierter Analyst und Anleger sich hier nicht so oft blicken lassen.

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.145.389 von katjuscha-research am 02.01.14 19:23:52

Das ist aber ein Argument. Raymond lässt sich auch ständig bei Chinawerten blicken und sagt alles ist bestens. Will er da verkaufen, nach deiner Logik Katjusha?

[katjuscha-research]

Zitat von Straßenkoeter: Das ist aber ein Argument. Raymond lässt sich auch ständig bei Chinawerten blicken und sagt alles ist bestens. Will er da verkaufen, nach deiner Logik Katjusha?

Ich versteh die Frage nicht. Ernsthaft.

Was hat denn seine (aus meiner Sicht falsche) Bewertung mancher Chinawerte mit seiner grundsätzlichen guten Analysefähigkeit zu tun? Er analysiert ja bewertungstechnisch die Chinawerte und andere Aktien nicht falsch. Er schätzte nur die Entwicklung der chin. Unternehmen und deren faire Bewertung falsch ein. Aber darum gehts ihm ja bei Softing nicht. Seiner Meinung nach ist nur das KGV zu hoch. Das seh ich aber anders, und wenn man Raymond etwas länger kennt, weiß man auch, dass er das mit dem KGV durchaus differenziert einschätzen kann. Wie gesagt, er weiß ganz genau, dass 2014 sich das KGV sehr deutlich verringern kann. Selbst ohne neuerliche Übernahme ist ein EPS von 85-90 Cents realistisch. Ob noch eine größere Übernahme dazu kommt, bleibt abzuwarten. Ich erwarte sie aber im Laufe des Jahres. Vielleicht gar nicht schlecht, wenn sie in 2014 nur teilweise konsolidiert wird. Hat man für 2015 noch etwas Puffer.

Jedenfalls liegt das cashbereinigte KGV bei 13. Das ist nun alles andere als teuer.

[Straßenkoeter]

Das war auch keine Frage, sondern nur eine Feststellung.

Du sagtest ja unmissverständlich, dass Raymond was anderes denkt, als er sagt. Aber vertiefen möchte ich es nicht weiter, da ja eher belanglos.

[MeisterLou]

Was für ein Bilderbuch-Engulfing! MeisterLou

[Junolyst [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.152.295 von MeisterLou am 03.01.14 17:52:02

In der Tat...allerdings glaube ich nicht dass es das nach unten jetzt war...aus meiner Sicht wird der Kurs noch ein wenig zwischen 12,6 und 14,37 pendeln, um sich zu stabilisieren damit es dann wieder nach oben gehen kann. Schätze das könnte auch noch ein paar Wochen(3-4?) dauern...das wäre so mein szenario...

[katjuscha-research]

Zitat von Junolyst: In der Tat...allerdings glaube ich nicht dass es das nach unten jetzt war...aus meiner Sicht wird der Kurs noch ein wenig zwischen 12,6 und 14,37 pendeln, um sich zu stabilisieren damit es dann wieder nach oben gehen kann. Schätze das könnte auch noch ein paar Wochen(3-4?) dauern...das wäre so mein szenario...

wieso das denn?

das war doch heute ein typischer Ausverkauf. Im Jahreschart (daily) sieht man sehr gut, dass man wieder die 100TageLinie erfolgreich getestet hat und das bei Indikatoren auf Ausverkaufsniveau. Zudem hat man die 14,3 €, die gestern gebrochen wurden, sofort wieder zurückerobert.

Fazit: Aus meiner Sicht kann man eine 3-5monatige Seitwärtsbewegung zwischen 14,3 € und 17,2 € rechnen. Übergeordnet ist ohnehin der mittelfristige (12,1 €) und langfristige (9,3 €) Aufwärtstrend intakt. Am Jahresende erwarte ich Kurse von 20 €. Rein chartanalytisch sind mittelfristig 29,5 € das Ziel, aber das kann natürlich noch dauern.


Chartbild

Interessant dabei, dass der CCI diesmal schon kurz vor Wehnachten am Tief war. Insofern könnten da einerseits manche Anleger zu früh bei 14,3-15,0 gekauft haben, andererseits war deshalb sogar gestern beim Ausverkauf schon eine bullishe Divergenz vorhanden, die heute einen Kauf etwas sicherer machte. Beim RSI war das allerdings nicht zu beobachten.

[Raymond_James]

es gibt technologisch führende deutsche micro caps, die ein technologieverliebter aktienmarkt (darunter zahlreiche ausländische investoren) nach mM simpel nach ihrem umsatzwachstum bewertet
das kgv dieser aktien nimmt die gewinne von jahren vorweg (nach US-amerikanischen gepflogenheiten durchaus üblich)

dazu gehören LPKF Laser & Electronics (€20,57) und Softing (€14,90) mit aktuellen kgv´s 2013e von 32 bzw. 21

umsatz 2009-2014e in €mio
LPKF 51 81 91 115 125 136
Softing 24 32 41 49 54 61

[Junolyst [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.153.021 von katjuscha-research am 03.01.14 19:44:31

orientiere mich da immer ganz gerne am MACD-Indikator.Der ist nun ziemlich im Keller, bis es da wieder ein Kaufsignal gibt, dauert es noch ein wenig, weswegen es in der Zwischenzeit m.E. auch nochmal wieder etwas runter gehen kann. Wenn man sich die Konsolidierung von Juli bis September anschaut war das beispielsweise sehr gesund für den Kurs, alle die zittrige Hände bekommen hatten, konnten raus und der Kurs konnte sich stabilisieren, um anschließend wieder kräftig zu steigen. Daher würde ich es an dieser Stelle als gesünder erachten, wenn sich die Konsolidierung noch etwas hinzieht, auch wenn sie jetzt deutlicher ausgefallen ist als dies im Sommer der Fall war.

[katjuscha-research]

Zitat von Raymond_James: es gibt technologisch führende deutsche micro caps, die ein technologieverliebter aktienmarkt (darunter zahlreiche ausländische investoren) nach mM simpel nach ihrem umsatzwachstum bewertet
das kgv dieser aktien nimmt die gewinne von jahren vorweg (nach US-amerikanischen gepflogenheiten durchaus üblich)

dazu gehören LPKF Laser & Electronics (€20,57) und Softing (€14,90) mit aktuellen kgv´s 2013e von 32 bzw. 21

umsatz 2009-2014e in €mio
LPKF 51 81 91 115 125 136
Softing 24 32 41 49 54 61

na ja, sich bei einem Unternehmen welches die Margen noch deutlich steigern kann, so sinnvoll ist, nach Umsatz(wachstum) zu gehen, möcht ich mal bezweifeln.
Zudem sollte man Substanzfragen nicht außer acht lassen.

Ich bleib dabei. EV/Nettogewinn für 2014 ist eine Kennzahl, mit der man sinnvoll Softing bewerten kann.



@Junolyst,

beim MACD spielts nicht groß ne Rolle wie weit der am Boden ist, sondern wann "gekreuzt wird". Und klar kann das noch ein bißchen dauern. MACD ist aber kein Frühindikator, sondern eher ein Folgeindikator, der meist erst ein Signal liefert wenn es andere Indikatoren längst getan haben. Gerade in so einem Chartbild im Candlestick wie aktuell bei Softing geb ich wenig auf den MACD. Du hast aber recht. Der wird erst noch das Kaufsignal liefern.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.154.415 von Junolyst am 04.01.14 00:06:35

wir hatten übrigens bei GFT Anfang Dezember eine ähnliche Indikatorelage als der Kurs auf 6,0-6,2 gefallen war. MACD damals natürlich auch weit von einem Kaufsignal entfernt. Das kam dann erst Ende Dezmebr als du dann bei 6,5-6,6 € wegen des MACD Signals eingestiegen bist.
Ich finde man verschenbkt einiges, wenn man bei solchen Qualitätstiteln auf das MACD Signal wartet. Ganzheitliche Chartanalyse ist da sicherlich sinnvoller und natürlich die fundamentale Lage.

[Raymond_James]

Zitat von katjuscha-research: ... EV/Nettogewinn für 2014 ist eine Kennzahl, mit der man sinnvoll Softing bewerten kann ...

gängige kennzahl ist EV / EBITDA: bei Softing 8,8x (2013e) bzw. 7,8x (2014e) nach analystenschätzung

[Junolyst [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.154.597 von katjuscha-research am 04.01.14 02:50:02

Da magst du sicher recht haben dass man da immer ein wenig verschenkt, andererseits fühle ich mich so auf der sicheren Seite und bin eher dabei wenn wieder Momentum aufkommt.

Zum Thema Ev/EBITDA, mit welchem EBITDA rechnest du, mit welchem multiple und wie viel ziehst du Liquidität wieder ab?

[katjuscha-research]

Zitat von Raymond_James:

Zitat von katjuscha-research: ... EV/Nettogewinn für 2014 ist eine Kennzahl, mit der man sinnvoll Softing bewerten kann ...

gängige kennzahl ist EV / EBITDA: bei Softing 8,8x (2013e) bzw. 7,8x (2014e) nach analystenschätzung

was die gängige Kennzahl ist, weiß ich. Ist aber wie du weißt nicht immer die sinnvollste. Oder bewertest du FrancotypPostalia auch nach Ebitda?
ich wollte nur zeigen wie hoch das cashbereinigte KGV ist.

EV/Ebitda liegt nach meiner Prognose bei 6,35 für das Jahr 2014 (ohne weitere Übernahmen einzurechnen)

Bin dabei nur von einer minimal steigenden Marge ausgegangen. EbitdaMarge lag in 2012 bei 18,0%, in 2013 rechne ich mit 18,3% und in 2014 mit 18,6%. Hängt aber sicherlich auch davon ab, wie hoch die Marge bei PsiData ist und wie gut diese integriert wird und möglicherweise Synergien schafft.




@Junolyst

Meine Prognosen

Jahr / Umsatz / Ebitda / Ebit / EPS / Nettocash

2013 / 54,5 Mio / 10,0 Mio / 6,1 Mio / 0,66 / 12,0 Mio (beim Nettocash habe ich 4-5 Mio Kaufpreis für PsiData berücksichtigt)

2014 / 67,0 Mio / 12,5 Mio / 8,4 Mio / 0,92 / 16,0 Mio (ohne weitere Übernahmen einzurechnen)


Demnach läge Softing jetzt beim Kurs von 14,9 € cashbereinigt für 2014 bei einem Börsenwert von 80 Mio €. Durch 5,9 Mio € Überschuss ergibt ein cashbereinigtes KGV von 13,5.

Wer nicht gerne um Cash bereinigt, soll sich dann halt ausrechnen, wie hoch der Gewinnzuwachs durch eine aus dem Cash generierte Übernahme wäre. Kommt bei einer halbwegs normalen Übernahme aufs gleiche raus.


Frohes und erfolgreiches Neues Jahr!

[Raymond_James]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.156.713 von katjuscha-research am 04.01.14 17:47:47

mit "cash-bereinigtem kgv" oder "enterprise value (EV) /nettoergebnis" zu argumentieren, ist unterste schublade (foren und börsenbriefen vorbehalten)
muliples dienen der vergleichbarkeit und dem vergleich ist mit selbstgestrickten kennzahlen nicht gedient
man hantiert ja auch nicht mit "schuldenbereinigtem kgv"
dafür gibt es die gängige kennzahl enterprise value (EV) /ebitda oder EV /ebit
sie macht auch sinn, weil sie die operative ertragskraft angibt

[Straßenkoeter]

Warum nicht? Das habe ich erst von User Syrtakihans gelernt. Bei Sekt Schlosswachenheim hantiert er mit einem schuldenbereinigten KGV, also setzt er das real niedrigere KGV hoch. Finde ich mittlerweile logisch. Bei vielen Schulden ist anorganisches Wachstum nicht möglich, bei viel Cash schon.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.156.933 von Raymond_James am 04.01.14 18:51:22

Du argumentierst mit EV/Ebitda aber mit EV/Überschuss darf man nicht argumentieren.

Bei der Vergleichbarkeit zwischen Unternehmen gehts ja darum, ob die Unternehmen anhand welcher kennzahl am sinnvollsten vergleichbar sind und nicht um eine starre Kennzahl nur der Kennzahl wegen, weils halt (wie du es ausdrückst) nunmal die gängige Kennzahl ist.
Wie gesagt, du vergleichst doch FrancotypPostalia auch nicht mit Softing nach EV/Ebitda, oder? Da macht EV/Überschuss viel mehr Sinn.

Mal davon abgesehen sag doch mal konkret, wieso EV/Ebit in Ordnung ist, aber EV/Überschuss nicht!


Scheinst mir ein arg festgelegter Mensch zu sein. das erklärt vieles an deinen Fehlspekulationen der letzten Jahre.

Du wirst es kaum glauben, aber ich habe sogar eigene Kennzahlen erfunden, die ich für am sinnvollsten halte, völlig unabhängig von "gängigen kennzahlen". Es gibt halt Einflkussfaktoren auf Unternehmensbewertungen und Aktien, die ich für viel wichtiger halte, als starre Kennzahlen wie EV/Ebitda oder DCF Modelle.

Eigenen Kopf benutzen!

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.156.933 von Raymond_James am 04.01.14 18:51:22

im übrigen

"schuldenbereinigtes KGV" ist das selbe wie EV/Überschuss, genau wie ein schuldenbereinigtes Ebitda das selbe ist wie EV/Ebitda. Du hast halt nur ein entsprechendes Minus als Berechnungsgrundlage.

Oder wie berechnest du das EV/Ebitda bei einem Unternehmen mit Nettoverschuldung?

[Raymond_James]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.157.645 von katjuscha-research am 04.01.14 22:25:51

ich halte mich im eigenen (finanziellen) interesse an die maßstäbe (kennzahlen), wie sie das kursbestimmende kapital, insbes. institutionelle anleger benutzen, nicht an mehr oder minder orginelle oder sinnlose formeln, die "eigenen köpfen" von zwerganlegern in aktienforen o.ä. entsprungen sind
mutmaßungen über die performance anderer user sind unsachlich und regelmäßig falsch; sie zeugen von inkompetenz gehören nicht in ein diskussionsforum

[Straßenkoeter]

Zitat von Raymond_James: mutmaßungen über die performance anderer user sind unsachlich und regelmäßig falsch; sie zeugen von inkompetenz gehören nicht in ein diskussionsforum

Katjusha gehört auf w:o sicher zu den kompetentesten Usern. Trotzdem gebe ich Raymond in diesem Punkt absolut recht. Wenn man mit jemand diskutiert, dann sollte man nicht gleichzeitig eine persönliche Schiene fahren, indem man den anderen verunglimpft im Hinblick auf seine persönliche Performance. Nach dem Motto, was der sagt ist eh alles Mist, seine Performance beweist es ja. Was so auch nicht stimmt, da die Performance von vielen weiteren Faktoren abhängt, die nicht zwingend mit der Kompetenz des Users in Zusammenhang stehen. Das artet nur in eine Schlammschlacht aus. Raymond kommt ja dann auch gleich mit Inkompetenz, etc.. Wenn man diskutiert sollte man das persönliche weitgehenst außen vorlassen. Zumal es doch eine interessante Diskussion war.

[katjuscha-research]

!

Dieser Beitrag wurde von MODernist moderiert. Grund: private Auseinandersetzung bitte per Boardmail klären

[Katjuschov]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.160.471 von katjuscha-research am 05.01.14 19:00:09

("sinnlose Formeln von Zwerganlegern")

Irgendwie muss er es ja verarbeiten dass die Zwerganleger eine bessere Performance haben als er selbst. Da hilft halt manchmal nur noch der Pimmelvergleich.

Raymond_James ist aus meiner Sicht (sehe mich als einen neutralen Beobachter und Leser der Threads) der typische Fall eines sehr guten Fachmanns dessen stark ausgeprägtes Ego ihn von einem noch größeren Erfolg als er eh schon hat, abhält.

Obwohl meine Fähigkeiten was das Analysieren von Aktien angeht, wahrscheinlich so gut sind, dass wenn ich die Arme hochstrecke, es gerade dazu reicht Raymond_James die Schnürsenkel zu binden - lehne ich mich nicht zu weit aus dem Fenster wenn ich behaupte dass er (vielleicht auch gerade wegen seiner excellenten Fachkenntnisse) in mancher Hinsicht eine doch sehr ausgeprägte geistige Unbeweglichkeit zu haben scheint.

Aber so ist es nicht nur auf dem Gebiet der Börse - die fachlich besten Leute haben meist nicht den größten Erfolg. Den haben in der Regel diejenigen Fachleute die sich die Fähigkeit bewahrt haben, auch andere Meinungen ernst zu nehmen und die eigene Sicht der Dinge immer wieder zu hinterfragen.


@Straßenkoeter:

Finde auch dass dein Vorwurf bezüglich der Postings von katjuscha-research unzutreffend ist.
Ich denke einen sachlicheren User wie katjuscha-research wirst du auf w.o. und anderswo kaum finden.

Schönen Sonntag noch und auf einen guten Start in die neue Woche.

[Straßenkoeter]

!

Dieser Beitrag wurde von MadMod moderiert. Grund: Beleidigung

[Raymond_James]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.160.945 von Katjuschov am 05.01.14 20:49:28

würdest du deinen kopf etwas anstrengen, müsstest du dir nicht gedanken über die performance anderer machen ...

warum nicht enterprise value (EV) /nettoergebnis ?
antwort:
 wer die finanzierungsstruktur (finanzschulden bzw. nettocash) elimniert (market cap --> enterprise value), muss konsequenterweise auch das finanzergebnis eliminieren (nettoergebnis --> ebit)
 die ertragsteuern, insbes. die unterschiedlichen lokalen gewerbesteuer-hebesätze, verzerren vergleiche mit anderen unternehmen und sollten daher eliminiert werden (nettoergebnis --> ebit)

analysefähigkeit ist heute nicht mehr das A und O, vielmehr kommt es auf die qualität der daten an
datenbanken stehen auch dem kleinanleger zur verfügung, z.B. (für €139,95 p.a.) DataSelect (Gereon Kruse, Boersengefluester.de)
dort gibt es auch angaben zur >>Nettocash-Quote<< (in relation zum aktienkurs), bei Softing: 11,42%; verschwurbelte formeln ("cashbereinigtes kgv") sind für vergleichszwecke unnötig

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.187.305 von Raymond_James am 08.01.14 23:30:57

lol

die gleiche Rechnung könnt ich dir beim Thema EV/Ebitda vs EV/Ebit hinsichtlich Bilanzqualität und Abschreibungsmodalitäten je nach Geschäftsmodell aufmachen.

man kann Unternehmen unterschiedlicher Geschäftsmodelle und unterschiedlicher Bilanzen insofern ohnehin nicht anhand von Kennzahlen vergleichen. Egal ob man EV/Ebitda oder EV/Überschuss betrachtet, muss man ohnehin gewisse Dinge rausrechnen. Deshalb sag ich ja, dass ich keine dieser Kennzahlen allein stehen lasse, sondern jede Menge anderer Kennzahlen zu einer Gesamtanalyse (oder wenn man so will ultimativen Kennzahl) zusammenfüge.

im übrigen ist mir nicht ganz klar wieso man zwingend Finanzierungsstruktur (Nettoverschuldung) und Finanzergebnis eliminieren muss. Das eine ist zwar an das andere gekoppelt, aber nicht zwingend bei jedem verglichenen Unternehmen in gleichem Maße, erst recht nicht im Verhältnis zum Börsenwert.

Fazit: cashbereinigtes KGV ist in etwa genauso dumm wie cashbereinigtes Ebitda.

[katjuscha-research]

ps

bist du nun eigentlich bei Softing endlich eingestiegen oder dir immernoch zu teuer?

[Katjuschov]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.187.305 von Raymond_James am 08.01.14 23:30:57

würdest du deinen kopf etwas anstrengen, müsstest du dir nicht gedanken über die performance anderer machen ...

Hat halt jeder so seine eigene Vorgehensweise.

Und da ich (Börsen-)analytisch gesehen, nicht gerade eine Leuchtturmfunktion habe, gehe ich eben anders vor. Mit der Zeit bekommt man da ein ganz gutes Gespür für die div. Beiträge in den Threads.

Wie schon erwähnt, du bringst fachlich gute Beiträge nach deren Inhalte ich durchaus meine Überlegungen abwäge. Aber sobald ich merke dass bei dir eine gewisse Verbissenheit/Sturheit an den Tag gelegt wird, werde ich vorsichtig.

An der Börse Fehler/fehlerhafte Sichtweisen sich einzugestehen sind nun mal Dinge die die Performance verbessern.
Und umgekehrt.

So, das war es jetzt aber meinerseits.

Schöne Woche noch

[Raymond_James]

!

Dieser Beitrag wurde von MODernist moderiert. Grund: themenfremder Inhalt

[Raymond_James]

Zitat von Raymond_James: ... geschäfte ... mit der dummheit der anleger (v. a. optionen) ...

konkret:
wäre Softing optionsfähig und nicht ein nebenwert aus der unterklasse, würde ich auf den nächsten hype mit einer short-position antworten

[Katjuschov]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.190.661 von Raymond_James am 09.01.14 12:47:22

wäre Softing optionsfähig und nicht ein nebenwert aus der unterklasse, würde ich auf den nächsten hype mit einer short-position antworten


Bitte jetzt nicht in die falsche Kehle kriegen was ich zu deinem Satz schreibe:

Wäre Softing optionsfähig hättest du dir (der du ja damals bei 6 ausgestiegen bist) mit hoher Wahrscheinlichkeit ziemlich die Finger verbrannt.

Ich kann es nachvollziehen dass du damals raus bist. Hattest ja sicherlich deine Gründe.
Ich kann wie gesagt nicht mit Kennzahlen/Analysen dienen, aber ich möchte mal zum Ausdruck bringen warum ich nach meinem Einstieg im Sommer 2011 ununterbrochen (Ausnahme: Anfang November war ich mal einen Tag komplett raus) drin geblieben bin.

Man darf an Softing nicht die normalen Maßstäbe anlegen. Softing ist hoch bewertet und wird das auch bleiben. Mich wundert es eh dass zwar ziemlich viel über KGV`s und ähnliches diskutiert wird, aber ein ganz wesentlicher Punkt nie zur Sprache kommt.
Softing ist kein Market-Follower. Dr. Trier sitzt in den internationalen Gremien die die Standards der Zukunft festlegen. Und wer schon mal ein Inteview mit Dr.Trier angesehen hat, der weiß dass der Mann ein Auftreten hat das ihm in diesen Gremien sicherlich zugute kommt. Fachwissen gepaart mit excellenten rhetorischen Fähigkeiten sind gute Voraussetzungen um in diesen Gremien entscheidend mitzuwirken.

Und dass Softing da Vorteile hat die viele andere Firmen nicht haben, wird eben im Aktienkurs eingepreist. Hohes KGV, so what?

Und wenn einer Firma über einen längeren Zeitraum sehr hohe Bewertungen zugestanden werden, dann macht es m.M: nach keinen Sinn ewig lange darzulegen dass der Kurs zu hoch ist, sondern man muss sich auf die Suche machen warum das so ist. Und ein KGV von 20-25 für das jeweilige laufende Jahr scheint hier eben die Normalität zu sein.

[Raymond_James]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.191.009 von Katjuschov am 09.01.14 13:16:49

weil ich die aktie selbst mehrmals (nicht nur einmal) hielt, kann ich beurteilen, wie das kgv vom markt gehypt wurde
das hat nichts mit Softing zu tun, sondern mit dem markt (auch bei seriöser bewerteten dt. high tech-werten wie z.B. Isra Vision*** hat sich das laufende kgv von 2012 auf 2013 fast verdoppelt)

***s. o. #635 vom 26.05.12
Zitat von lumumba72: ... Nenn mir mal fünf Aktien deutscher Unternehmen, die genauso oder niedriger bewertet sind! ...
Antwort R_J: welch eine frage, schau dich in datenbanken um, da findest du etliche "billigere"***
zB Isra Vision (in ihrer branche auch ein "marktführer"):
Market Cap 77.7M
Price/Book (mrq) 0.78
Estimated P/E (09/2012) 7.78

[Katjuschov]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.191.351 von Raymond_James am 09.01.14 13:46:34

O.K. Da liegst du richtig und ich bin übers Ziel hinausgeschossen.

Ich sehe es aber nicht in erster Linie als Hype, sondern dass in Zeiten (keine wirkliche Alternative zu Aktien) wie diesen, schnellwachsenden Firmen mit Alleinstellingsmerkmalen eben solche KGV`s zugestanden werden.

Und dass das noch einige Zeit so sein wird.

Die Zinsen können nicht hoch, da sonst zu viele Länder in ernsthafte Schwierigkeiten kommen würden. Da dürften zukünftig noch manche ihre freiwerdenden Festgelder/Tagesgelder in Aktien umschichten.

Wer läßt sich schon gern auf Dauer enteignen?

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.191.351 von Raymond_James am 09.01.14 13:46:34

hmmm, seit wann ist es denn negativ wenn sich KGVs verdoppeln?

das kann man doch so per sè gar nicht sagen, sondern hängt von der Ausgangsbasis und den Perspektiven ab.

aber wenn wir die Diskussion im Mai 2012 schon führten, ...


Ende Mai 2012 lag der Börsenwert übrigens bei 28 Mio € bei einem Ebitda von 8,9 Mio €, einem Überschuss von 3,5 Mio € und einem Nettocashbestand von 11,5 Mio €. Ich glaub ich brauche hier nicht die Kennzahlen für euch ausrechnen. Es ist jedenfalls mehr als logisch, dass sich KGVs bei so einer niedrigen Basis verdoppeln. Und das war damals ja auch schon so. Wir haben im Grunde die gleiche Diskussion, nur halt bei höheren Kursen und KGVs.

Solange die Gewinnentwicklung deutlich besser ist als du sie jedes Jahr am Jahresanfang erwartest, ist die ganze Diskussion im Grunde überflüssig. Wobei du aktuell (vermutlich aus gutem Grund) nicht mit den 2014er Gewinnen argumentierst, sondern ständig wie ein Mantra das KGV13 angibst. Ob das Sinn macht, ...

[Raymond_James]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.194.853 von katjuscha-research am 09.01.14 18:45:03

mit "2014er Gewinnen" kann man nicht "argumentieren", solange das jahr noch nicht richtig begonnen hat

was man dagegen sehen (und nützen) kann, ist, dass
 der wasserspiegel (das kgv des gesamtmarkts) steigt, und
 die flut die lieblinge des marktes weit nach oben befördert
dazu braucht es weder einer glaskugel noch sonstiger krücken ("cashbereingtes" kgv o. ä.)

[Raymond_James]

selbst wenn man das forward P/E Softings vorsichtig*** schätzt (was kein "argument" ist), könnte das ende der fahnenstange bald erreicht sein:
ERGEBNIS JE AKTIE IN EURO:
2015e: 0,92
2014e: 0,79
2013: 0,68
***http://www.boersengefluester.de/isin-details/?isin=DE0005178…

[MeisterLou]

liebe Leute, das neue Jahr ist noch keine 2 Wochen alt, aber das Umkehrsignal von letzter Woche ist schon jetzt ein heißer Kandidat für die Wahl zum "Signal des Jahres 2014". Das war eine Umkehr wie sie der gute Murphy nicht besser hätte erfinden können. MeisterLou

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.195.839 von Raymond_James am 09.01.14 20:25:46

wie gesagt, wir haben die Diskussion vor 1-2 Jahren hier schon mal geführt. Da hattest du die gleichen Argumente.

Ich versuche mich ja normalerweise auch nur auf bereits bekannte Fakten zu stützen, aber so extrem wie du bin ich dann halt doch nicht. Ich versuche wenigstens ansatzweise Zukunftsprognosen zu machen, und da darf man bei Softing wesentlich mehr erwarten als das was da bei boersengefluester angegeben ist. Sind das eigentlich Konsenschätzungen aller Analysten oder Schätzungen des Portals?

Meiner Meinung nach wird man schon 90-92 Cents in diesem Jahr erreichen. Und da ist noch keine größere Übernahme, die möglicherweise anteilig in 2014 eingeht, enthalten. Die sollte dann erst 2015 entsprechend wirken.

Ende der Fahnenstange? Nenn doch mal Gründe!

[Raymond_James]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.206.005 von katjuscha-research am 10.01.14 19:31:58

hier sind doch nur (rebound)trader in die kursdelle gesprungen und lassen es juxen

[Junolyst [KommA]]

http://investor.softing.com/fileadmin/sof-files/pdf/de/ir/pr…

die neueste Warburg Studie von Anfang Januar.

Ich persönlich bleibe vorerst auf DCF Basis bei 19,03€ und werde es nach Bekanntgabe der Zahlen für 2013 evtl anpassen

[Junolyst [KommA]]

http://www.deraktionaer.de/tipp-des-tages/das-wachstum-haelt…
Heute Tipp des Tages mit Kursziel 20€

[smallcapsinvestments]

Heute in der Welt. Interview mit Trier.


"Die USA abzuschreiben wäre ein großer Fehler"

Wolfgang Trier ist Vorstandschef des Autozulieferers Softing. Das Unternehmen liefert Elektronik und Software für Autos, Züge und Kraftwerke. Der Chef rechnet mit kräftigem Wachstum in den USA.
....
http://www.welt.de/finanzen/article125835532/Die-USA-abzusch…

[Syrtakihans]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.636.293 von smallcapsinvestments am 15.03.14 15:17:54

Welt am Sonntag: Weltweit haben Sie für 2013 einen Umsatz von rund 50 Millionen Euro in Aussicht gestellt. Wird es dabei bleiben?

Trier: Ich bin sehr positiv und gehe davon aus, dass zwischen 52 und 53 Millionen Euro herauskommen. Auch das operative Ergebnis dürfte am oberen Ende der kommunizierten 5,7 bis 6,1 Millionen Euro liegen.

Soll das eine Gewinnwarnung sein? Die letzte Prognose, die ich kenne, stammt aus dem Q3-Bericht: 53 und 56 Mio. EUR Umsatz und EBIT 5,8 bis 6,2 Mio. EUR

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.640.625 von Syrtakihans am 16.03.14 21:41:31

Ich rechne weiterhin mit 54,0-54,5 Mio Umsatz, 6,1 Mio € Ebit und 66 cents EPS.

Könnte mir vorstellen, dass Trier kurz vor den Zahlen tiefstapelt, um dann leicht zu überbieten, damit der Kurs nicht nach den Zahlen abkackt. Sieht mir insofern wie ein Interview aus, welches ihm gelegen kommt, ums vorsichtig auszudrücken.

Na ja, ich hab eh ein kleines Problem mit diesem Interview, da sich ein CEO nicht so stark zum Aktienkurs (inklusive TecDax Ziel) äußern sollte. Trotzdem bestätigt das Interview wieder die hevorragenden Aussichten des Unternehmens. Was davon eingepreist ist, beurteilt jeder Anleger sicherlich anders. Ich halte ein Kursziel von 19-20 € auf Sicht von 12-15 Monaten für angebracht. Für die nächsten 6 Monate erwarte ich aber erstmal eine Seitwärtsbewegung zwischen 13 und 17 €.

[Syrtakihans]

Also Umsatz mit 52,6 Mio. EUR tatsächliche unter der letzten Prognose von 53 bis 56 Mio. EUR. EBIT liegt mit 6,1 bis 6,2 Mio. EUR hingegen am oberen Ende der Prognosespanne. Offenbar gibt/gab es im Segment Industrial Automation in Q4 gewisse Probleme (Entwicklungsverzögerungen), die unbedingt noch näher zu spezifizieren sind. Die Dividendengestaltung finde ich äußerst sonderbar.

Softing AG: Konzern-EBIT um mehr als 25% auf 6,2 Mio. EUR gesteigert / Hauptversammlung wird Aktiendividende vorgeschlagen

Softing AG / Schlagwort(e): Vorläufiges Ergebnis

18.03.2014 14:35

Veröffentlichung einer Ad-hoc-Mitteilung nach § 15 WpHG, übermittelt durch die DGAP - ein Unternehmen der EQS Group AG. Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.

Softing AG schließt 2013 erneut mit Wachstum ab - Ergebnis je Aktie steigt auf 69 Cent (59 Cent) - Umsatz weiter gewachsen: 52,6 (49,4) Mio. EUR - Hauptversammlung wird Aktiendividende vorgeschlagen

Der Konzernumsatz in 2013 betrug 52,6 Mio. Euro (VJ 49,4) bei einem EBIT von 6,2 Mio. Euro (VJ 4,9). Die beiden Segmente Industrial Automation und Automotive Electronics trugen in etwa gleicher Höhe zum Umsatz bei. Das Ergebnis wurde jedoch von deutlichen Zuwächsen bei der Automotive Electronics geprägt. Im Segment Industrial Automation blieben der Konzern-Umsatz mit knapp 26,5 Mio. Euro und das EBIT mit knapp 2,3 Mio. Euro nahezu konstant. Hier wirkten sich Entwicklungsverzögerungen aus, durch die margenstarkes Neugeschäft in das Jahr 2014 verschoben werden wird. Im Segment Automotive Electronics stieg der Konzern-Umsatz in 2013 um 3 Mio. Euro auf ca. 26 Mio. Euro bei einem EBIT von rund 3,9 Mio. Euro. Gründe für das Wachstum waren ein starkes Basisgeschäft sowie eine deutliche Ausweitung der Nachfrage im Bereich der Fahrzeugdiagnose.

Der Bestand an liquiden Mitteln erhöhte sich im Jahresverlauf von 11,5 Mio. Euro auf 12,12 Mio. Euro, dies sind 1,88 Euro (Vorjahr 1,79) je Aktie netto cash, da Softing neben kleineren Kreditlinien ausländischer Tochtergesellschaften keinerlei Bankverbindlichkeiten hat. Das Ergebnis je Aktie betrug 0,69 Euro (Vorjahr 0,59) Euro.

Der Aufsichtsrat der Softing AG hat in seiner heutigen Bilanzaufsichtsratssitzung dem Gewinnverwendungsvorschlag des Vorstands zugestimmt, der vorsieht, der am 07. Mai 2014 stattfindenden ordentlichen Hauptversammlung die Ausschüttung einer Dividende von EUR 0,35 je Aktie für das Geschäftsjahr 2013 vorzuschlagen. Dabei sollen die Aktionäre die Möglichkeit haben, diese Dividende nach ihrer Wahl in bar oder in Form von Aktien der Softing AG, die hierzu marktnah ausgegeben werden sollen, zu erhalten. Vorstand und Aufsichtsrat wollen im Anschluss an die ordentliche Hauptversammlung aus dem bestehenden Genehmigten Kapital eine entsprechende Kapitalerhöhung beschließen. Dieser Beschluss soll durch nachfolgende Beschlüsse von Vorstand und Aufsichtsrat weiter konkretisiert werden, die im weiteren Verlauf des geplanten Ablaufs gefasst werden.

Die Zahlen des Jahres 2013 können ab dem 28.03.2014 mit der Veröffentlichung des Geschäftsberichts unter www.softing.com eingesehen werden.

Über die Softing AG

Softing ist eine weltweit agierende Management-Holding. Die Softing Gesellschaften erstellen und vertreiben Hard- und Software in den Unternehmenssegmenten Industrielle Automatisierung und Automotive Electronics. In enger Kundenbeziehung werden technologisch hochwertige Standardprodukte sowie individuelle Lösungen realisiert. Softing operiert mit beiden Unternehmenssegmenten in Wachstumsmärkten Softing hat das Ziel, bei nachhaltiger Profitabilität im Umsatz jährlich zweistellig zu wachsen.

18.03.2014 Die DGAP Distributionsservices umfassen gesetzliche Meldepflichten, Corporate News/Finanznachrichten und Pressemitteilungen. DGAP-Medienarchive unter www.dgap-medientreff.de und www.dgap.de

Sprache: Deutsch Unternehmen: Softing AG Richard-Reitzner-Allee 6 85540 Haar Deutschland Telefon: [phone] Fax: [phone] E-Mail: [e-mail] Internet: www.softing.com ISIN: DE0005178008 WKN: 517800 Börsen: Regulierter Markt in Frankfurt (Prime Standard); Freiverkehr in Berlin, Düsseldorf, Hamburg, München, Stuttgart Ende der Mitteilung DGAP News-Service

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.654.167 von Syrtakihans am 18.03.14 20:35:49

ich glaub diese Verzögerungen wurden ja bereits im Q3 Bericht angesprochen, aber vielen offenbar stärker aus als erwartet. Da die Marge aber höher war als gedacht, seh ich diese Umsatzverschiebung eher positiv mit Blick auf die 2014er Zahlen, wobei ich das eh schon hatte einfliessen lassen.
KGV etwa 17 fürs laufende Jahr.

[Junolyst [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.654.235 von katjuscha-research am 18.03.14 20:47:44

Marge war in der Tat besser als erwartet. Jetzt kommts auf den Ausblick drauf an.

http://investor.softing.com/fileadmin/sof-files/pdf/de/ir/in…

Anbei noch ein recht aktuelles Interview mit dem CEO. 100Mio Umsatz in den kommenden 3-4Jahren möglich.

[Junolyst [KommA]]

Der GB bericht ist draußen. Umsatz in line, EBIT meines Erachtens etwas schwach...das Kurspotenzial wird daher wie ich finde immer kleiner...

[Syrtakihans]

Hatte nun endlich die Zeit den GB durchzulesen.

Es wurden tatsächlich 193.200 eigene Aktien in Q2 2013 zu 6,78 EUR/Aktie verkauft. Die Bezüge der beiden Vorstände belaufen sich auf 2,6 Mio. EUR, das ist weiterhin der helle Wahnsinn.

Ich habe den Eindruck, dass der Konzern hervorragend aufgestellt ist. Die Prognosen aus der Warburg-Studie halte ich für realistisch und erwarte für 2014 ein EBIT von 7,25 Mio. EUR und ein EPS von 0,78 EUR, für 2015 ein EBIT von 9,0 Mio. EUR und ein EPS von 0,98 EUR. Das Wachstum dürfte sich langfristig fortsetzen.

Bereinigt um netcash (ca. 2,00 EUR/Aktie, die allerdings durch den Zulauf Psiber zurückgehen) steht das 2014er KGV bei 18, das 2015er bei 14. Ein KGV von 20 ist hier m.E. mindestens gerechtfertigt.

Das Q1 dürfte sehr stark werden (Bericht am 14.05.) und könnte dem Kurs weiteren Auftrieb geben.

[smallcapsinvestments]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.770.195 von Syrtakihans am 04.04.14 21:08:37

Habe mir jetzt auch den GB durchgelesen. Das mit dem Verkauf der 193.000 eigenen Aktien im Q2 2013 dürfen die mir auf der HV mal schön erklären. Auch das Vergütungssystem des Vorstandes werde ich, wie letztes Jahr auch, wieder ansprechen. Es wird zwar die Mühe nicht wert sein, da der AR da wegen den "Kleinaktionären" nichts ändern wird, stören wird es die aber vielleicht schon, wenn es auch heuer wieder angesprochen wird. Kenne auch kein Unternehmen wo die VO- und AR-Bezüge zusammen 45 % vom Konzern-EBIT oder auch 65 % vom Konzernergebnis ausmachen. Ohne diese zwei Punkte, es würde ja sonst zu schön sein. Habe auch seit der letzten HV weiter aufgestockt, da die Story m. M. hier noch lange nicht beendet ist.

[allavista]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.918.990 von smallcapsinvestments am 04.05.14 13:23:36

@smallcapinvestments

super daß Du auf die HV gehst, ein Bericht wär klasse!!

Danke schon mal

Grüße

allavista

[Syrtakihans]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.918.990 von smallcapsinvestments am 04.05.14 13:23:36

@smallcapsinvestments Es sei Dir für Deinen Einsatz vielmals gedankt.

[smallcapsinvestments]

Um es schon mal vorweg zu sagen, es wird von GSC (Herr Wahler) wohl auch einen HV Bericht (kostenpflichtig) geben, der umfangreicher und professioneller sein sollte.

Der Bericht des Aufsichtrates wurde kurz gehalten. Hier wurde von Herrn Dr. Schiessl auf den GB verwiesen, der dieses Mal detaillierter gefasst worden ist. Zum anderen wurde wieder kurz das Vergütungssystem des Vorstandes vorgestellt, 1/3 fix und 2/3 variabel, keine Aktienoptionspläne.

Von Herrn Dr. Trier ist dann der Bericht des Vorstandes erfolgt, da unsere zweiter Vorstand aufgrund von Krankheit entschuldigt wurde. Die wesentlichen und vielleicht in den Veröffentlichungen nicht zu findenden Angaben waren:
- Psiber Data wird evtl. ein drittes Segment
- 2013 war ein sehr erfreuliches Jahr für Softing
- Wettbewerber sind seitwärts gegangen bzw. sind geschrumpft

Segm. Industrial Automation:
- Renditen werden hier von Kunden kritisch gesehen
- Marge (15%) ist am Maximum, mehr ist unrealistisch
- daher künftig über die Menge

Neuer mobiler PROFIBUS Tester
- 3 Funktionen in einem Gerät
- Stand-Alone-Gerät (d.h. ohne Laptop wie bei Wettbewerbern)
- Marktführer auf Profibus-Seite
- Umsatz-Potenzial 1-3 MioEUR p.a.

Psiber Data
- hat Lücke geschlossen
- USA fehlt noch, aber neues Büro in Dallas
- Vermarktung belastet derzeit das Ergebnis
- 35 Mitarbeiter mit 2.3 MioEUR Umsatz
- Fluke hält derzeit 90 % des amerikanischen Marktes, Psiber Data hat hier jedoch das bessere Produkt, daher Expansion auf den US-Markt (siehe Ziele 2014)

Trebing + Himstedt
- ideale Ergänzung, da Softing solche Geräte noch nicht im Angebot hat
- 7-stellige Umsätze möglich (1.2 – 1.5 MioEUR in 2105 möglich)
- Kaufpreis 400 TEUR in 2014, 200 TEUR in 2015, + variabel am Rohertrag, es wird hier 2 Jahre geteilt;

Ziele 2014 (Segm. Industrial Automation)
- Integration Psiber Data und Trebing + Himstedt
- Freigabe zentraler Produkte und Neuentwicklungen
- Einsatz neuester Technologie wie FPGA’s für Hardware
- Ausweitung der USA-Umsätze (2ter Standort in Dallas) für Industrial Automation (5 zusätzliche Mitarbeiter; über Kanalvertrieb)


Segm. Automotiv
- Softing ist an interessanten Ausschreibungen dran
- Entwicklung Diagnose-App auf Tablet und Smartphone

Ziele 2014 (Segm . Automotiv)
- Daimler weiter ausbauen
- Mitsubishi Komplettlieferant werden
- VW Abruf von mehr als 15.000 VCI’s erwartet
- Ebersbacher Projekt gewonnen, nächste Generation von Standheizungen, VCI’s + Diagnose
- Einstieg bei Hyundai schaffen
- Ausschreibungen bei BMW und Porsche gewinnen, Projekt sorgt dann in 1 1/2 – 2 Jahren für Umsätze
- DAF (LKW’s) neue Testgeneration
- Internes Projekt „JUMP“, Beschleunigung in der Entwicklung

Blick auf 2014
- Q1 mit +32,2 % Umsatz, davon 13% organisch
- EBIT geringer, nur 1.001 TEUR
- Grund beim EBIT: Belastung wegen USA bis Mitte des Jahres mit 300 - 350 TEUR, Kosten für Psiber und Kosten für laufende Bemühungen einer ggf. weiteren Übernahme sind enthalten, nur Segm. IA ist belastet nicht das Segm. Automotiv.
- Umsatzschub neuer Produkte im Segm. IA ca. 3 – 5 MioEUR
- Neuprodukte für Absicherung der EBIT-Marge
- Zweistelliges Wachstum, deutlich über 60 MioEUR Umsatz
- Belastung durch Intergrationen, u. a. Psiber Data
- Erhalt der zweistelligen EBIT-Marge herausfordernd (wegen Zusatzkosten, nicht wegen dem Markt)
- Konkrete Gespräche über eine strategische, kommerziell wesentliche Übernahme, ohne eine Kapitalerhöhung zustemmen, im Kernbereich von Softing. Changen dafür sind gut, derzeit darf nichts weiter dazu gesagt werden
- Mittelfristig: 2-4 Jahre über 100 MioEUR Umsatz

Bei den Wortmeldungen hat es zwei gegeben. Herr Hausmann für die DWS wie letztes Jahr und auch wieder meine Wenigkeit. Hier auch mal was ich davon mitgenommen habe.

Themen waren da u. a. Verkauf der eigenen Aktien. Hier nur die Antworten in Summe. Es sind ¾ verkauft worden, ¼ wurde behalten. Es hat keine Verpflichtung zum Verkauf gegeben. Grund war jedoch eine Übernahme, die damals gescheitert ist, sollte für den Kaufpreis verwendet werden. Aktien sind an den AR Herrn Kratzer verkauft worden, der sie dann an Institionelle Anleger in der Schweiz weiter platziert hat. Es hat hier auch Roadshows in Europa gegeben. Es gab auch mehr Interessierte als zu platzieren war. Auf Nachfrage zur Stimmrechtsmeldung, ja die war verspätet, das war ein Fehler, man hätte melden müssen. Der Kurs war der 3 Tage-Durchschnitt mit einem Abschlag von 5%. Dazu gaben es auch einen Vorstands- und Aufsichtsrat-Beschluss. Beim Beschluss zum Erwerb der Aktien war auch der mögliche Verkauf enthalten. Hatte dazu extra nachgefragt und dazu auf den Text im GB verwiesen. Die Antwort bzw. Erklärung zu meiner Frage auf die Differenz von 7 TEUR in der Kapitalflussrechnung „Verkauf von eigenen Anteilen“ imQ2 mit 1.317 TEUR und „Einzahlungen aus Verkauf eigener Anteile“ im GB mit 1.310 TEUR habe ich jedoch nicht verstanden, die Zahlen sollen da aber richtig sein. Mache mich da aber mal bei mir im Büro schlau, habe da ja einige ehem. WP’s als Kollegen.
Auch diese Jahr habe ich die Vergütung des Vorstandes angesprochen, aber nur kurz. Wie schon bekannt, das System ist von Ernst&Young geprüft worden. Wollte heuer eine Firma genannt bekommen, die als Vergleich genommen wurde. Dem AR ist hier jedoch keine Vergleichsfirma bekannt, da von E+Y anonym geprüft hat. Die nächste Vertragsverlängerung steht bei Herrn Dr. Trier an. Am 31.03.2016 läuft der derzeitige Vertrag aus. Dann wird das System neu angegangen, es wird wohl aber nicht grundsätzlich geändert.

Zu meiner Frage nach Baker Hughes ist dann m. E. der Grund der „schwachen Zahlen“ gekommen. In 2013 waren es nur 0.5 – 1.0 MioEUR Umsatz. In 2014 kommen die Umsätze erst im Q3-Q4. 60 – 80 Geräte, 10 – 20 TEUR pro Stück. Auch bei den Linkung Devices verzögern sich die Umsätze, in 2014 erst im 2. HJ. Auch Statoil verzögert sich, in 2013 in Q1 und in 2014 erst in Q2-Q4 (habe das hoffentlich alles richtig auf meinem Zettel geschrieben).

(sorry für etwaige Fehler, war nach Softing noch auf der HV von Renk und da gab es nicht nur Kaffee und Wasser)

[Katjuschov]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.941.006 von smallcapsinvestments am 07.05.14 23:49:31

Vielen, vielen Dank für deinen HV-Bericht.

Einfach super für uns Aktionäre die nicht an der HV teilnehmen konnten, wenn sich jemand so viel Mühe macht wie du es getan hast.

Auch dass du den Mumm hast ans Rednerpult zu gehen und die Vergütung des Dr. Trier anzusprechen - RESPEKT!

Einfach Klasse!

[allavista]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.941.006 von smallcapsinvestments am 07.05.14 23:49:31

Auch von mir herzlichen Dank, für Deinen Einsatz und ausführlichen Bericht.

Gab es eine Ausaage wie hoch der Jahresumsatz von Psiber in 2013 war und wie hoch er 2014 zu erwarten ist.

Zu Mitsubishi und Hyundai, hat er hier noch was zu den Produktgruppen gesagt, in denen man reinkommen möchte.

Der aktuelle Stand in Sachen Messtechnik, gabs hier was zu Umsatzerwartungen 2014 und wie man hier vorankommt?

Die Ebitgrenze von 15% im IA Bereich, wie kam er dazu, aktuell ist man doch eher bei 10% und dieses Jahr eher darunter.

Ausschreibungen bei BMW und Porsche, um welche Produkte handelt es sich hier.

Umsatzschub neuer Produkte IA v. 3-5 Mio., welche Produkte sind das und hat es sich in Q1 schon bemerkbar gemacht?

Danke schon mal

allavista

[smallcapsinvestments]

Zitat von allavista: Auch von mir herzlichen Dank, für Deinen Einsatz und ausführlichen Bericht.

Gab es eine Ausaage wie hoch der Jahresumsatz von Psiber in 2013 war und wie hoch er 2014 zu erwarten ist.
-> habe zu Psiber nur noch 35 Mitarbeiter und 2.3 MioEUR Umsatz notiert;

Zu Mitsubishi und Hyundai, hat er hier noch was zu den Produktgruppen gesagt, in denen man reinkommen möchte.
-> nein, dazu ist von Herrn Dr. Trier in seiner Präsentation nichts gesagt worden;

Der aktuelle Stand in Sachen Messtechnik, gabs hier was zu Umsatzerwartungen 2014 und wie man hier vorankommt?
-> nein, hier habe ich zu den Zielen nur das mitgeschrieben, was ich dazu schon gepostet hatte; habe dazu auch nichts in Erinnerung; lediglich die „deutlich über 60 MioEUR Umsatz“ für 2014 sind kommuniziert worden, was aber in der Gesamtheit ist und nicht auf die Segmente heruntergebrochen wurde;

Die Ebitgrenze von 15% im IA Bereich, wie kam er dazu, aktuell ist man doch eher bei 10% und dieses Jahr eher darunter.
-> dies war in der Überschrift auf einer Folie enthalten und Herr Dr. Trier hat hier auch mit deutlichen Worten genau das gesagt, was ich schon geschrieben hatte; das hat mich auch überrascht, die 15%; habe ich aber nicht überprüft und nehme mal an, diese stimmen; die Aussage, dass da künftig nicht mehr gehen wird, war deutlich angesprochen und auch das die Renditen von Kunden hier kritisch gesehen werden; die Marge wird daher wohl eher rückläufig sein und es wird im IA Bereich künftig nur noch über die Menge möglich sein; das Wachstum wird jetzt wohl auch eher aus dem anderen Segment kommen und nicht aus IA;

Ausschreibungen bei BMW und Porsche, um welche Produkte handelt es sich hier.
-> dazu hat Dr. Trier nichts gesagt, dies sind dann aber erst die Umsätze die in 1,5 bis 2 Jahren kommen werden; das sind auch keine Umsätze „oben drauf“, sondern ersetzen die dann auslaufenden Umsätze bzw. Projekte

Umsatzschub neuer Produkte IA v. 3-5 Mio., welche Produkte sind das und hat es sich in Q1 schon bemerkbar gemacht?
-> auch dazu wurde nichts gesagt

Danke schon mal

allavista

Habe mal in Dein Posting eingefügt, was mir dazu noch eingefallen ist. Sorry, mit mehr kann ich nicht dienen. Lediglich, die Anteile von Dr. Trier sind nicht mehr alle ihm zuzurechnen, da in eine Gesellschaft eingebracht (Thema: Erbschaftssteuer); Herr Dr. Trier hat den Trust hier als Anker-Aktionär bezeichnet, der ihn nicht mehr zuzurechnen ist.

Evtl. ist es ja auch in meinem Posting untergegangen, da läuft derzeit eine Übernahme. Den Wortlaut "... strategische, kommerzielle wesentliche Übernahme" habe ich 1:1 so abgeschrieben, wie ich schon gepostet habe. Könnte daher in einer Größenordnung über Psiber liegen. Habe auch heute meinen Bezug der Aktien an die Depotbank gegeben und warte mal ab, ob die Übernahme klappt. Auf der HV durfte dazu nichts weiter gesagt werden. Müsste daher kurz vor dem Abschluss sein.

[smallcapsinvestments]

Zitat von smallcapsinvestments:

Zitat von allavista: Die Ebitgrenze von 15% im IA Bereich, wie kam er dazu, aktuell ist man doch eher bei 10% und dieses Jahr eher darunter.
-> dies war in der Überschrift auf einer Folie enthalten und Herr Dr. Trier hat hier auch mit deutlichen Worten genau das gesagt, was ich schon geschrieben hatte; das hat mich auch überrascht, die 15%; habe ich aber nicht überprüft und nehme mal an, diese stimmen; die Aussage, dass da künftig nicht mehr gehen wird, war deutlich angesprochen und auch das die Renditen von Kunden hier kritisch gesehen werden; die Marge wird daher wohl eher rückläufig sein und es wird im IA Bereich künftig nur noch über die Menge möglich sein; das Wachstum wird jetzt wohl auch eher aus dem anderen Segment kommen und nicht aus IA;

KORREKTUR -> Sorry, Fehler von mir. Es betrifft das Segment Automotive und nicht IA; im Automotive Segment werden die Renditen von den Kunden kritisch gesehen und die derzeitige Marge von 15% ist hier am maximum. Habe hier die Segmente verwechselt.

Auch in meinen ersten Posting haben ich einem IA mit Automotive verwechselt.
--- Korrektur , Automotove anstatt IA ----
Segm. Automotive
- Renditen werden hier von Kunden kritisch gesehen
- Marge (15%) ist am Maximum, mehr ist unrealistisch
- daher künftig über die Menge

[smallcapsinvestments]

Auf der Homepage ist auch eine neue Analyse (08.05.2014) von Warbung veröffentlicht.
http://investor.softing.com/fileadmin/sof-files/pdf/de/ir/pr…

[Syrtakihans]

@smallcapsinvestments Vielen Dank für ganze Mühe mit dem Bericht von der HV

Ich sehe anhand der veröffentlichten Abstimmungsergebnisse, dass dem AR mit 15,4% die Entlastung verweigert wurde. Offenbar schlägt sich das Thema Vorstandsvergütung hier nieder.

Zwei Fragen noch von mir:

1. Hat Herr Hausmann denn dieses Jahr wenigstens die unangemessene Vorstandsvergütung angesprochen - im letzten Jahr war das nicht der Fall?
2. Wurde erklärt, wie man das Produktportfolio Industrial Communication von Trebing + Himstedt integrieren will? Werden MA übernommen und bleibt deren Sitz in Schwerin, wo T+H seinen Sitz hat?

[smallcapsinvestments]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.957.846 von Syrtakihans am 10.05.14 15:29:06

zu 1. Von Herrn Hausmann wurde nichts zur Vergütung gesagt. Da kam nur ich, aber auch nicht mehr so wie letztes Jahr. Es ist einfach so wie es ist. Das System nimmt nun mal einen 3-Jahreszeitraum und diese, von allen wohl so nicht erwarteten Steigerungen, haben diese hohe Vergütung zur Folge. Bei der Verlängerung der Verträge wird da hoffentlich ein zusätzlicher Cap eingebaut, der auch das Verhältnis Vergütung zum Konzern-Ebit berücksichtigt.

zu 2. Hier ist nichts zu MA's oder Standorten gesagt worden. Habe hier nur, 400 TEUR + 200 TEUR und variabel, der Gewinn wird zwei Jahre geteilt. Umsatz 2015 1,2 - 1,5 Mio möglich und noch die Aussage "Profitabilität passt zu Softing". So wie ich die Meldung von T+H aber versehe, sind nur die Produkte verkauft worden, von MA's und der Fertigung stand dort nichts in der Meldung. Zu T+H wird Dr. Trier aber wohl im Q-Bericht schreiben. Am 14ten sind wir dann schlauer. Wahler von GSC hat seinen Bericht noch nicht online, hätte sonst dort nachgesehen, ob er mehr mitbekommen hat.

[waldefried]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.959.020 von smallcapsinvestments am 10.05.14 23:28:40

Von mir auch Danke für die Eindrücke. Das ist nicht selbstverständlich!

[allavista]

GSC Bericht d. HV ist jetzt kaufbar

Hauptversammlungsbericht
13.05.2014 -HV-Bericht Softing AG: Mit der geplanten Akquisition wird der Umsatz die Marke von 100 Mio. Euro überspringen

http://www.gsc-research.de/

smallcapinvestments, kannst Du zu der Überschrift noch was sagen, wurde das auf der HV so angesprochen?

[smallcapsinvestments]

Zitat von allavista: GSC Bericht d. HV ist jetzt kaufbar

Hauptversammlungsbericht
13.05.2014 -HV-Bericht Softing AG: Mit der geplanten Akquisition wird der Umsatz die Marke von 100 Mio. Euro überspringen

http://www.gsc-research.de/

smallcapinvestments, kannst Du zu der Überschrift noch was sagen, wurde das auf der HV so angesprochen?

So habe ich es nicht mitbekommen. Bezüglich des Umsatzes wurde für 2014 von einem zweistelligen Wachstum, deutlich über 60 MioEUR Umsatz gesprochen. Die 100 MioEUR habe ich bei mir auch stehen, aber nicht für 2014 und nicht in einem direkten Zusammenhang mit einer Übernahme. Hier hat Dr. Trier von mittelfristig, in 2- 4 Jahren, von über 100 MioEUR Umsatz gesprochen. Dazu hat er auch noch gesagt, es ist jetzt ja ein Jahr weniger. Letztes Jahr waren es für die 100 MioEUR Umsatz ja noch 5 Jahre. In einem direkten Zusammenhang sind die 100 MioEUR Umsatz mit einer Übernahme nicht gesagt worden. Das ist nur einmal als mittelfristig genannt worden. Gegen Ende der Präsentation. Steht auch auf der letzten Seite meiner Mitschrift.

[Tamakoschy]

1:52 | 28.05.2014
Großer Wurf für Softing: „Die neue Nummer 1 im US-Markt“

http://www.financial.de/unternehmen/management-interview/gro…

Danke allavista für den Link.

[Syrtakihans]

Nach dem Q1-Bericht hatte ich meine Schätzungen für 2014 etwas angepasst (also noch ohne OLDI), in Mio. EUR:

Umsatz 65
EBIT 7,0
EBT 7,0
EAT 4,9
EPS 0,70 EUR (6,4 Mio. Aktien umlfd.)

Hierzu sei neben den für H2 zu erwartenden hochprofitablen Umsätze aus der Öl- und Gasindustrie zu erwähnen, dass Psiber und T+H vmtl. EBIT-Margen mitbringen, die unter 10% liegen und der Vertriebsaufbau in den USA weiter Vorlaufkosten verursacht.

Durch OLDI gehe ich für 2014 von keinen wesentlichen EBIT-Beiträgen aus bekannten Gründen aus. Das EPS dürfte durch Zinsaufwendungen mit grob geschätzt 2 bis 3 Cent belastet werden.

Für 2015 schätze ich inkl. OLDI aber ohne deren PPA:

Umsatz 91
EBIT 10,0
EBT 9,5
EAT 6,7
EPS 0,98 EUR (6,4 Mio. Aktien umlfd.)

OLDI dürfte geschätzt eine EBIT-Marge von ca. 10% mitbringen. Übernahmen amerikanischer Unternehmen sind schwierige Unterfangen und gelingen nicht immer. Ich rechne daher für 2015 noch mit keinen Synergien, aber mit Aufwendungen für die Integration. Die PPA ist noch unbekannt, vielleicht fällt dadurch das tatsächlich auszuweisende EPS 5 bis 10 Cent tiefer aus, was aber noch vollkommen spekulativ ist.

Für 2016, denke ich, kann man jetzt schon einen Umsatz von 100 Mio. EUR + X und ein EBIT deutlich über 10 Mio. EUR anpeilen.

Ich bin weiter der Meinung, dass man hier wohlbegründet 20er KGV zahlen kann. Die langfristige Perspektive für eine Ausweitung und Festigung des Geschäfts finde ich überzeugend.

[smallcapsinvestments]

Morgen wird Dr. Trier auf der Prior Konferenz sein.

9. Kapitalmarktkonferenz in Frankfurt-Egelsbach (3. Juni 2014)
12.00 Uhr – 12.30 Uhr: Softing, CEO Dr. Wolfgang Trier

[Tamakoschy]

http://www.mastertraders.de/trading/kursziele/id-1262/softin…

[Syrtakihans]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.126.920 von Tamakoschy am 09.06.14 18:49:40

Doch spätestens ab 2015 gelte das Ziel, die EBIT-Marge von zuletzt schon über 10% in Richtung 15% auszubauen, so DER AKTIONÄR. Nach Integration der zugekauften Unternehmen sei ab 2015 mit Skaleneffekten zu rechnen. Der Gewinn je Aktie könne von 0,75 Euro in 2014 auf 1,10 Euro in 2015 anziehen.

Hier werden m.E. völlig überzogene Erwartungen geweckt. Wie man meinem letzten Beitrag entnehmen kann, erwarte ich für 2015 eine EBIT-Marge von 11% ohne PPA. Mit PPA werden es vmtl. eher 10% werden. Wo sollen die vom Aktionär genannten 15% auch herkommen, wenn ein Unternehmen mit 11% eines mit 10% übernimmt, und dazu noch PPA und Integrationsaufwendungen (lt. Dr. Trier 1 bis 2 Jahre) anfallen? Generell ist es unrealistisch zu erwarten, dass bei Übernahme eines Unternehmens in den USA, das als solches strukturell erhalten bleibt, große Skaleneffekte anfallen. Dr. Trier sagte übrigens im letzten Interview "Mittelfristig rechnen wir mit einem Anstieg der Margen".

Wie schon erwähnt, ist es zz. noch vollkommen spekulativ, die PPA abzuschätzen. Ich gehe auf jeden Fall davon aus, dass das EPS in 2015 deutlich unter 1,00 EUR liegen wird.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.132.752 von Syrtakihans am 10.06.14 19:59:07

hmmm

also ich komm bei nur 11,7% Ebit-Marge in 2015 schon auf ein EPS von 1,1 €.

insofern seh ich nicht wo jemand bei einem EPS von 1,1 € "völlig überzogene Erwartungen" schürt.

Ich gehe auf jeden Fall davon aus, dass das EPS in 2015 deutlich unter 1,00 EUR liegen wird.

kannst du das mal vorrechnen!

deutlich unter 1 €?

[Syrtakihans]

Zitat von katjuscha-research:

Ich gehe auf jeden Fall davon aus, dass das EPS in 2015 deutlich unter 1,00 EUR liegen wird.

kannst du das mal vorrechnen!

deutlich unter 1 €?

Mehr als die "Rechnung" in Beitrag #1180 kann ich Dir leider nicht anbieten. Es müsste daraus eigentlich hervorgehen, wie ich vom EBIT auf das EPS gekommen bin.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.133.026 von Syrtakihans am 10.06.14 20:58:01

okay, hatte ich noch nicht gesehen.

na da sind wir ja gar nicht so weit voneinander entfernt. Ich geh halt von 0,6 Mio € höherem Ebit aus.

da kann man jetzt drübers treiten, wi hoch die Ebitda Marge bereits ist und wie hoch die Abschreibungen sein werden. Ich glaub 0,6 Mio Unterschied sind dabei eigentlich kaum sinnvoll analysieren.

Jedenfalls wundert mich wieso du dann von deutlich unter 1 € EPS so sicher schreiben kannst. Von 0,9 € bis 1,3 € ist im Grunde alles vorstellbar.

[MONOTONI]

Ich gehe auch von etwa 1 EUR Gewinn je Aktie für das Jahr 2015 aus.

Wichtiger aber als die Diskussion, ob es nur 0,90 EUR oder 1,30 EUR, ist mir aber die Tatsache, dass Softing solide und stabil wächst und die Innovationsfähigkeit beibehält. Und da sehe ich Softing auf einem guten Weg.

[fk186]

Habe mir mal gerade kritische Überlegungen zum Kauf von OLDI gemacht und dabei mir folgende Fragen gestellt die ich mir selbst bislang nicht habe beantworten können. Da wären z.B. :

- Warum zahlt man für ein US und A Unternehmen "nur" ein KGV10 bzw. KUV1 Preis bei Übernahme?!?! ( Grundlage sind bereits kommunizierte OLDI Umsätze von ~ 20mil USD und ca. 10% Marge)

- Warum ist das OLDI HQ nur ein kleines Office an einem US und A Highway mitten im Amerikanischem Nirgendwo in Tennesse? Quelle: google street view
https://www.google.de/maps/place/Online+Development+Inc/@35.…
Sieht ein wenig nach 'nem drugstore aus die Bude ^^

- Was erwartet ihr persönlich von der Übernahme? Mit welchen Kosten und Erträgen rechnet ihr für die Zukunft mit OLDI?

- Erwartet Ihr Details zur Übernahme durch Aussagen z.B. im Q-Bericht oder muss man auf Interviews mit Dr. T. warten und hoffen?

- Habt ihr irgendwo Zahlen zu OLDI gefunden z.B. Mitarbeiter/Umsatz/Gewinn etc.?!

über weitere kritische Anregungen würd ich mich freuen

Gruß von der Elbe

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.136.676 von fk186 am 11.06.14 14:12:25

vielleicht ein bißchen daran orientieren.

Trier Interview

Warburg Analyse (PDF)

Diskussion bei ariva.de inklusive ein paar Links und Videos …

[fk186]

Habe mich gerade weil es frisch war dann auch noch einmal künstlerisch (mspaint) bemüht.



Das Gap das über Pfingsten im Daily enstanden ist, dürfte nun geschlossen sein. Gehe davon aus, dass der Auslöser die Story aus dem aktuellem "Der Aktionär" ist. Da ist Softing Hot Stock der Woche mit vier Seiten zu Softing.

Limmitierend aktuell dürfte vor allem die dicke Blockorder von 9500 Stk zu 16,5€ im Xetra Orderbuch sein. Die müssen erstmal verfrühstückt werden.
Der RSI ist aktuell eh leicht überkauft, kann also gern ein wenig runterkommen. Gleiches gilt eigentlich für so gut wie alle Oszi's

Die 200 Tage Linie hat exzellent gehalten im Bereich 14€
Der Wiederstand bei 17,2€ im Erstkontakt? Eher unwahrscheinlich was rückwirkend auch nicht geklappt hat. Im Bereich 16,8 gibt es ja auch einen kleinen Wiederstand. Dieser wird meiner Meinung nach gerade gut abgebaut.

Ich könnte mir vorstellen, dass wir uns nochmal Richtung 38/100 Tage bewegen. Dort liegt aktuell auch das mBB. Anschlißend kreuzt die 38 Tage Linie die 100 nach oben und dann ggfl.s Ausbruch über 17,2

Alles ohne Gewähr.

Gruß von der Elbe

[fk186]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.136.896 von katjuscha-research am 11.06.14 14:50:17

Moin Kat,

danke für die Links. Die Infos hab ich alle durch und die Diskussion bei ariva lese ich immer fleißig mit. Hab bloß bislang keine Lust gehabt mich bei noch einem Portal anzumelden.

Vielleicht sollte ich das doch mal machen, da Softing meine lieblings Aktie ist und die Hauptdiskussion ja wirklich bei ariva stattfindet.

Nunja, die Warburg Analyse und die adhoc & co. Sachen sind alles nur ein paar Schnipsel die Trier einem hinwirft.
Morgen bekomme ich von einem Kollegen den Aktionär Artikel mal schauen ob es dort was neues gibt

Trotzdem Danke und Gruß von der Elbe!

[allavista]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.136.676 von fk186 am 11.06.14 14:12:25

Hi fk186,

zum Kaufpreis, der kann sich ja noch auf 30 Mio. Dollar erhöhen. KGV 10? Da darfst Du EBIT nicht mit Nettogewinn verwechseln. Dann hast Du ganz schnell mal KGV 15 plus 10 Mio. extra KGV 22 und einen geeigneten Partner muß man in der Nische auch erst mal finden, etc. also das nenn ich vernünftig mit beiden Seiten.


Google Streetview hat sicher Stärken und Schwächen, im Gebäude ist die UT Family Physicians & Integrative Health , ich schätze mal, daß OLDI im Gebäude dahinter ist.

Die Sicherheit hast Du hier eher in Trier. Er steckt hier mit seinem Privatvermögen richtig drin und kloppft entsprechend das Unternehmen ab. Die Kundenreferenzen und speziell Rockwell sprechen hier für sich. Trotz dieser Riesen Kunden operiert man in einer kleinen Nische, siehe Softing mit Kunden wie Siemens ABB etc. und dem kleinen Mio. Umsatz im Industriegeschäft.

Denke hier hat der eine Produkte, Kunden, Merkmale, Patente die der andere nicht hat, diese zukünftig aber mit anbieten kann bei bestehenden und neuen Kunden. Das ist ein Nischenmarkt und Softing ist jetzt der einzige der regional so breit aufgestellt ist. Wenn man sieht wie stark überregional heute sämtliche Firmen tätig sind und sich sicher einen Partner für alle Regionen wünschen, wir das sicher ein Pfund sein. Schau Dir mal die massiv gestiegenen Entwicklungsaufwendungen von Softing in 2013 an, mit einem "normalen" Budget wäre man schon in ganz anderen Renditeregionen. Dies wird die nächsten 2-3 Jahre nicht anders aussehen. Wir werden es aber im Wachstum abgebildet sehen, mit entsprechend nachlaufenden Umsätzen.

Interviews gabs ja jetzt schon einige, denen man entsprechend die Aussichten entnehmen kann.

Wer hier 3-4 Jahre Zeit hat, kann sich das in Ruhe anschauen.

Ich finde es immer sehr beruhigend, wenn der Chef stark investiert ist, er hat keinen Nutzen von kurzfristigen Effekten, sondern mittel- und langfristig muß es passen. Die letzten Jahre hat das auch einigermaßen hingehauen...;-)

Zum Schluss, das ganze war ja auch kein Schnellschuss, ein Grund mehr das hier alles passt

[fk186]

ich hatte ja vor einiger Zeit einen Chart eingestellt und jeder der an softing interessiert ist dürfte ja die news heute mitbekommen haben.

Habe mich mal bemüht und einen Charts gezeichnet.


Ziele dürften die 161er extension des 52W Hoch's sein, nachdem dieser Wiederstand heute mit hohem Volumen geknackt wurde.
Der Bereich 16,80€ dürfte jetzt als Betonboden zu sehen sein.

Gruß von der Elbe!

[Syrtakihans]

Am Donnerstag in der nächsten Woche sollen die Q2-Zahlen erscheinen.

Es ist zu erwarten, dass das Nettoergebnis so wie in Q1 (EPS 0,10 EUR) wieder schwach ausfallen wird, möglicherweise schwächer als Q1, aufgrund von Aufwendungen durch die OLDI-Akquisition und beginnende Integration, den laufenden Aufbau des Vertriebskanals in den USA, sowie erhöhten Abschreibungen durch die OLDI-ppa. Die größere Anzahl von Aktien nach der KE wird sich erst in Q3 niederschlagen. Das vor der OLDI-Akquisition ausgegebene 2014er Ziel eines EBIT von 7,0 Mio. EUR wird nicht zu halten sein und dürfte deutlich unterschritten werden.

Das Zahlenwerk wird also "optisch" schwach aussehen. Umso wichtiger wird es sein, dass dieses richtig verkauft wird. Dem Markt muss erklärt werden, dass für die Bewertung der Aktie die Abschreibungen in den nächsten Jahren durch ppa zu bereinigen sind und speziell 2014 durch Einmalaufwendungen. Des Weiteren muss erklärt werden, welche gestärkte Wettbewerbsposition Softing durch die Übernahme von Psiber, T&H und OLDI gewonnen hat. Ich hoffe dieses gelingt, so dass das in den folgenden Jahren das Geschäft stark wachsende antizipiert kann.

Ich will einmal einen weiten Blick wagen. Ab 2018 sollten ppa-Abschreibungen im Wesentlichen entfallen sein, Umsätze könnten im Bereich von 120 bis 140 Mio. EUR, EBIT-Marge im Bereich von 13% bis 14% (Dr. Trier spricht sogar von mittelfristig "im Bereich von 15%") liegen. Das EPS wäre dann im Bereich 1,50 bis 1,90 EUR zu veranschlagen. Hierauf mit üblichen KGVs zu hantieren überlasse ich dem, der es mag.

Um an frühere Diskussionen anzuknüpfen: Aufgrund neuer Vorstandsverträge und -vergütung dürften diese Ergebnis mutmaßlich proportional entlasten.

Hier das letzte (mir bekannte) Interview von Dr. Trier vom 15.07.2014:

Softing: Internationale Investoren greifen bei Top-Nebenwert zu

Dank der sehr erfolgreichen Expansionspolitik kann Softing die bereits zweistellige EBIT-Marge noch weiter optimieren. Neben dem organischen Wachstum setzt Vorstand Wolfgang Trier auf gezielte Akquisitionen. Zuletzt hat die Gesellschaft eine Kapitalerhöhung erfolgreich abgeschlossen. Die Platzierung der Aktien war aufgrund der guten Nachfrage mehrfach überzeichnet. Sämtliche Aktien wurden ohne jeden Abschlag zum Tageskurs von 16,80 Euro platziert.

DER AKTIONÄR fragte nach bei Softing-CEO und Großaktionär Dr. Wolfgang Trier.

DER AKTIONÄR: Herr Dr. Trier, die Kapitalerhöhung war mehrfach überzeichnet. Waren Sie von der hohen Nachfrage überrascht?

Dr. Trier: Nein, überrascht waren wir nicht. Wir hatten zu diesem Zeitpunkt auf Wunsch institutioneller Investoren eine Roadshow in Europas Finanzzentren mit rund 30 Kontakten hinter uns. Große und kleine Häuser haben derart eindeutig Interesse gezeigt, dass mit einer Überzeichnung zu rechnen war. Möglicherweise wichtiger als die Erlöse ist aber das verstärkte Engagement erstklassiger institutioneller Anleger. Dies sollte in Zukunft dazu beitragen, eine höhere Liquidität in die Softing-Aktie zu bekommen.

DER AKTIONÄR: Der Bruttoemissionserlös liegt bei rund 7,6 Millionen Euro. Ärgern Sie sich im Nachhinein, dass Sie im Vorfeld nicht mehr Aktien angeboten haben?

Dr. Trier: Auch hier muss ich verneinen. Die drei Akquisitionen im ersten Halbjahr waren ja längst finanziert. Hier ging es nur um Mittel für eine Produktoffensive und für den Aufbau neuer Absatzkanäle, um die Synergien mit den Akquisitionen optimal zu nutzen. Wir hatten hierfür einen mittelfristigen Finanzbedarf von etwa vier bis sechs Millionen Euro abgeschätzt, der mit dem Emissionserlös reichlich abgedeckt wurde. Nur wegen der guten Nachfrage eine stärkere Verwässerung in Kauf zu nehmen, ohne dass die zusätzlichen Mittel benötigt würden, wäre aus Sicht der Altaktionäre nicht akzeptabel gewesen.

DER AKTIONÄR: Sie haben es bereits angesprochen, mit dem Erlös aus der Platzierung wollen Sie unter anderem eine Produktoffensive in den nächsten beiden Jahren finanzieren. Welche Produkte haben Sie in der Pipeline und welches Wachstumspotenzial wollen Sie damit heben?

Dr. Trier: Hier geht es um die Finanzierung der Entwicklung von Neuprodukten in den nächsten beiden Jahren, bei denen wir Technologie aus der bestehenden Softing Gruppe in die neuen Unternehmen wie z. B. unsere neue US-Tochter Online Development Inc. (OLDI) hineintragen, die dort mit den landes- und marktspezifischen Zusätzen versehen werden, um damit neue Kundenkreise für uns zu gewinnen. Flankiert durch diese Produktoffensive sehen wir für die nächsten Jahre ein zweistelliges organisches Wachstum in diesen neuen Märkten.

DER AKTIONÄR: Wie sieht Ihre Vertriebsstrategie im US-Markt nach der Übernahme von Online Development Inc. (OLDI) aus?

Dr. Trier: OLDI ist heute ein zu 90 Prozent auf OEM-Vertrieb fokussiertes Unternehmen. Wir bauen für Softing, OLDI und PSiber einen neuen gemeinsamen neuen Vertriebskanal auf. Hier steht viel auf dem Spiel, daher gibt es hier kein Platz für „Jungend forscht“. Wir starten von Anfang an mit Vollprofis. Dazu haben wir amerikanische Marketing- und Vertriebsexperten gewinnen können, die den Markt und die Vertriebskanäle bereits seit Jahren durch ihre Arbeit bei unseren Wettbewerbern kennen. Das sichert uns in hohem Maße den Erfolg, hat aber in Bezug auf die während der Aufbauphase anfallenden Kosten seinen Preis.

DER AKTIONÄR: Blicken wir auf das laufende Geschäftsjahr: In den ersten Monaten 2014 hatten Sie unter der Verschiebung von besonders margenstarken Lieferabrufen durch Großkunden ins zweite Halbjahr zu leiden. Welche Erwartungen haben Sie an die beiden Segmente Automotive Electronics und Industrial Automation in der zweiten Jahreshälfte?

Dr. Trier: Im Segment Automotive Electronics stehen in der zweiten Jahreshälfte einige Software- und Lizenzkäufe von Großkunden an, die zu siebenstelligen Umsätzen bei sehr guten Margen führen werden. Auch im Segment Industrial Automation stehen im weiteren Jahresverlauf interessante Abrufe für Industrieprojekte an. Beides zusammen wird im zweiten Halbjahr zu überproportionalen Ergebnissen führen, zumal die Einmal- und Aufbaukosten immer geringer werden.

DER AKTIONÄR: Welche konkreten Umsatz- und Ergebnisziele haben Sie sich nach der OLDI-Übernahme für das Gesamtjahr gesetzt?

Dr. Trier: Dazu werden Sie vor dem Ende des dritten Quartals nichts von mir hören. Das Zahlensystem der Softing ändert sich gerade fundamental. Wir haben durch die Zukäufe auf ein ganzes Jahr bezogen mehr als 25 Millionen Euro Umsatz hinzugewonnen, wobei wir mit der saisonalen Dynamik dieser Unternehmen noch keine Erfahrung haben. Die steuerliche Optimierung der Auslandszukäufe läuft derzeit. Allein diese Effekte in den USA können bis zu siebenstellige Auswirkungen auf das Ergebnis haben. Daher ist derzeit schlicht keine seriöse Prognose möglich.

DER AKTIONÄR: Mittelfristig streben Sie den Sprung über Umsatzmarke von 100 Millionen Euro an. Warburg Research erwartet das Erreichen dieser Marke im Geschäftsjahr 2016. Eine realistische Einschätzung aus Ihrer Sicht?

Dr. Trier: Bei Fortführung einer normalen Konjunktur sollten wir uns in 2016 dieser Marke nähern oder sie bereits erreichen. Aus heutiger Sicht mit zweieinhalb Jahren Abstand würde ich für 2016 die 100 Millionen Euro Marke innerhalb eines Fensters von plus/minus fünf Millionen Euro erwarten. Klar ist aber heute schon, dass sich die Softing Gruppe mit den letzten Akquisitionen und der nun folgenden Integrationsphase in ein Unternehmen einer anderen Größenklasse entwickelt. Dazu kommt, dass wir in zwei bis drei Jahren knapp die Hälfte des Gesamtumsatzes außerhalb Europas machen werden, womit unsere Abhängigkeit von einem Markt deutlich reduziert wird.

DER AKTIONÄR: In den letzten Jahren hat Softing EBIT-Margen von über zehn Prozent erwirtschaftet. Sehen Sie bei der Rendite in den kommenden Jahren noch Steigerungspotenzial?

Dr. Trier: Dieses Jahr wird aufgrund der diversen Einmalkosten davon nach unten abweichen. Grundsätzlich ist unser mittelfristiges Ziel unverändert eine Annäherung an eine EBIT-Marge im Bereich von 15 Prozent. Von 2015 an sollten wir wieder zweistellige Margen bieten können. Hinzu kommen Skaleneffekte, die den Weg in Richtung 15 Prozent weiter verstärken
werden.

DER AKTIONÄR: Die Hauptversammlung 2014 hatte beschlossen, die Dividende nach Wahl der Aktionäre entweder in bar oder als Aktien der Softing AG zu erhalten. 57,8 Prozent der Aktionäre haben sich für die Aktiendividende entschieden. Werden Sie diese Wahlmöglichkeit auch in den Folgejahren anbieten?

Dr. Trier: Wir werden das vorerst nicht wiederholen. Der Aufwand zur Zahlung einer Aktiendividende war für alle Beteiligten enorm, da wir den Abzug der Kapitalertragsteuer berücksichtigen mussten. Unternehmen wie die Telekom, die das Modell in Deutschland angestoßen hat, tun sich hier leichter, da sie über Verlustvorträge verfügen und dann im Zusammenhang mit den steuerlichen Einlagekonto die Dividende ohne Steuerabzug ausschütten dürfen – und Verlustvorträge wollen wir bei Softing keine mehr sehen.

DER AKTIONÄR: Nach der erfolgreichen Kapitalmaßnahme liegt der Börsenwert der Softing AG bei rund 125 Millionen Euro. Hat der Kurs damit nicht einen Teil der erwarteten positiven operativen Entwicklung schon vorweggenommen?

Dr. Trier: Ich denke der Markt versteht die gerade ablaufende Transformation der Softing hin zu einem internationalen Unternehmen in der 100-Millionen-Euro-Umsatz-Liga. Damit sind wir in unseren Märkten größer und international besser verankert als jeder unserer Wettbewerber. Diese Perspektive mag in Teilen schon eingepreist sein. Aber niemand sollte glauben, dass wir uns nach Erreichen dieser Ziele ausruhen werden. Wir werden neue Ziele festlegen und mit deren Realisierung beginnen, was dann auch wieder eingepreist werden wird. Wir bewegen uns in einem riesigen Markt. Auch wenn es immer wieder mal Rückschläge am Markt geben wird, ist dies über die Jahre gesehen ein Spiel mit einer nach oben offenen Skala.

DER AKTIONÄR: Herr Dr. Trier, vielen Dank für das Interview.

[Syrtakihans]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.479.444 von Syrtakihans am 10.08.14 15:21:55

Oh, ein Satz ist ja völlig verunglückt. Es soll richtig heißen: Ich hoffe dieses gelingt, so dass das in den folgenden Jahren stark wachsende Geschäft antizipiert werden kann.

[hugohebel]

Ist das ein Quartalsbericht der heute veröffentlicht wurde oder eine politische Hetze... Selten sowas verunglücktes gesehen.

[katjuscha-research]

Zitat von hugohebel: Ist das ein Quartalsbericht der heute veröffentlicht wurde oder eine politische Hetze... Selten sowas verunglücktes gesehen.

Das ist man doch von Trier gewohnt. Jetzt ist der böse Putin halt dazu gekommen. Bisher waren es nur die Grün/roten Versager.

Also wenn ich nicht von Softing als Unternehmen überzeugt wäre und von Truier als Manager, würde ich die Aktien wahrscheinlich schon deshalb verkaufen, weil ich Trier in politischen und gesellschaftsmoralischen Dingen für einen geistigen Tiefflieger halte, der sich immer die einfachste Antwort sucht.

na ja, mittlerweile les ich die ersten 2-3 Seiten der Finanzberichte allein schon deshalb gerne, weil ich dann mal wieder herzlich lachen kann.



Was das Zahlenwerk angeht, so wie es zu erwarten war. Sonderbelastungen, aber im Grunde ist der Ausblick aufs 2.Halbjahr sogar etwas besser als ich dachte. Immerhin erwartet man ja trotz der Integration von Oldi 3-5 Mio € Ebit. Das zeigt schon in etwa an wo es 2015 hingehen dürfte. Ich erwarte 2015 rund 90 Mio Umsatz bei 15-16 Mio Ebitda und 10,0-10,5 Mio € Ebit. Das sollte sich 2016 nochmals deutlich steigern, da dann die Belastungen (Integrationskosten, Zinsaufwendungen) des 1.Halbjahres 2015 endgültig wegfallen dürften. Insofern sind die heutigen Zahlen ziemlich nebensächlich.

Kennzahlen für 2015 etwa EV/Ebitda von 6,2 und KGV von 14, die dann 2016 nochmals sinken.

[Syrtakihans]

Wie befürchtet verkauft Dr. Trier die Zahlen schlecht - schade.

Überraschend gering fällt das organische Wachstum in H1 aus, Q2 lieferte sogar ein negatives organisches Wachstum. Hier die Umsätze ohne Psiber und OLDI, aber mit T&H:

Q1 2013 12,2
Q2 2013 13,3
Q3 2013 12,8
Q4 2013 14,3

Q1 2014 13,8
Q2 2014 13,1

Die niedrige Umsatzprognose von nur 65 Mio. EUR kann dieses trotzdem nicht erklären. OLDI soll lt. Dr. Trier (Interview mit Der Aktionär) 8,5 Mio. EUR in 2014 beitragen, Psiber schätze ich auf 9 bis 10 Mio. EUR (lieferten in H1 4,9 Mio. EUR), T&H auf 1 Mio. EUR. Wenn ich kein organisches Wachstum unterstelle, komme ich immer noch auf 71 bis 72 Mio. EUR.

Wenn man die Mitte der EBIT-Prognose veranschlag, würden 65 Mio. EUR Jahresumsatz eine EBIT-Marge von knapp 13% in H2 bedeuten. Das passt alles nicht zusammen. Irgendetwas stimmt hier nicht …

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.519.356 von Syrtakihans am 14.08.14 19:34:46

hmmm, tatsächlich ein echtes Rätsel. Hat sich Trier da etwa um 10 Mio € geirrt? 75 Mio würde mehr Sinn machen.


2.HJ/13 = 29,0 Mio
1.HJ/14 = 33,6 Mio (davon 1,9 Mio Oldi und 4,9 Mio psiber)


2.HJ/14

29,0 (bei org. Nullwachstum)
+ 6,6 Mio € Oldi (8,5-1,9)
+ 4,9 Psiber (wenn genauso wie im 1.HJ)
+ 0,5 TH

= 41,0 Mio


41,0 + 33,6 = 74,6 Mio €



Rechne ich irgendwas völlig falsch?

[allavista]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.519.626 von katjuscha-research am 14.08.14 20:04:37

Ging mir ebenso.

Denke es liegt daran, daß er tatsächlich erst, wie angekündigt, die Prognose mit dem Q3 anpassen wird.

Was allerdings hätte explizit nochmals erwähnt werden müssen (kanns mir nur so erklären,daß er nach dem Vorwort, daß als nicht so wichtig fand :-()

Interview vom 28.05.14 financial

Zitat "Wann werden Sie eine neue Jahresprognose für 2014 veröffentlichen? Derzeit gilt die bestehende Prognose. Eine Neubewertung, kommt sicher nicht vor dem dritten Quartal." S. 4


http://www.financial.de/unternehmen/management-interview/gro…

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.519.800 von allavista am 14.08.14 20:26:02

nein, ich kenn ja Trier nun schon ne Weile. Er hat zwar damals 2012 auch ziemlich konservativ prognostiziert, aber zum Halbjahr dermaßen weit unter einer realistischen Prognose zu liegen, ist einfach schwer vorstellbar.

Ich tippe auf einen Tippfehler im Halbjahresbericht. Es sind nicht 65 Mio sondern 75 Mio €. Denke mal das wird in Kürze berichtigt.

Kann mir nicht vorstellen, dass er einfach nur konservativ sein wollte und dann nach Q3 plötzlich die Prognose auf 73-75 Mio erhöht.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.519.800 von allavista am 14.08.14 20:26:02

wobei ...

da die Progbnose ja von 60 auf 65 Mio erhöht wurde, könntest du sogar recht haben.

trotzdem krass!

[allavista]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.519.869 von katjuscha-research am 14.08.14 20:32:08

Iies in das Interview mal nach, da sagt ers eigentlich deutlich. Nach dem Motto durch die ganzen Abschreibungen etc. ist eine Prognose kurzfristig nicht machbar und dann eben halt auch nicht die Umsatzprognose...

Da muss er nachlegen, geht gar nicht. Vlt. will er ja noch ein paar Privataktionäre los werden umd mehr Instis an Bord holen?..

[Syrtakihans]

Einen Tippfehler schließe ich aus. Die 65 Mio. EUR werden im Bericht zweimal genannt.

[Junolyst [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.519.356 von Syrtakihans am 14.08.14 19:34:46

Woher hast du die Werte?

[Junolyst [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.519.356 von Syrtakihans am 14.08.14 19:34:46

Ich hatte mir notiert dass in Q1, 2,371Mio. auf Psiber entfallen. Ohne die Umsätze hätte das organische Wachstum bei 13,7% gelegen...Da halte ich ein negatives organisches Wachstum in Q2 für unrealistisch...

[katjuscha-research]

Zitat von Junolyst: Woher hast du die Werte?

Halbjahresbricht (Anhang)

[katjuscha-research]

Zitat von Syrtakihans: Einen Tippfehler schließe ich aus. Die 65 Mio. EUR werden im Bericht zweimal genannt.

okay okay, mittlerweile schließe ich es auch aus, aber das ist doch einfach zu krass.

Abschreibungen haben doch mit dem Umsatz nichst zu tun.


mal ganz verinfacht ausgedrückt, wenn allavista schon das Interview anfühtt.

wie kann er denn einerseits die Umsatzprognose nur um 5 Mio erhöhen, wenn er im späteren Interview von 8,5 Mio € durch Odil spricht? Das würde ja einer Umsatzwarnung gleichkommen.

[katjuscha-research]

Zitat von Junolyst: Ich hatte mir notiert dass in Q1, 2,371Mio. auf Psiber entfallen. Ohne die Umsätze hätte das organische Wachstum bei 13,7% gelegen...Da halte ich ein negatives organisches Wachstum in Q2 für unrealistisch...

wie gesagt, ich habs ja vorhin nochmal mit den genauen Daten aus dem Halbjharesbricht virgerechnet,

es ist Fakt, bei org. Nullwachstum kommt man bereits auf fast 75 Mio € Umsatz, es sei denn psiber macht im 2.halbjahr saisonal bedingt deutlich geringere Umsätze als im 1.halbjahr, was ich für unrealistisch halte.

[Junolyst [KommA]]

Hab es hier nochmal aufgelistet

[Junolyst [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.520.655 von Junolyst am 14.08.14 22:06:00

Tatsächlich, negatives organisches Wachstum...das erfordert erklärungsbedarf...

[katjuscha-research]

Zitat von Junolyst: Tatsächlich, negatives organisches Wachstum...das erfordert erklärungsbedarf...

nicht einfach nur negativ.

es würde bedeuten, dass der Umsatz von 29,0 Mio € auf 19,4 Mio zurückgeht. das sind sagenhafte 33%.

das ist nicht nur erklärungsbedürftig. Diese Prognose gehört überarbeitet.

[Junolyst [KommA]]

Zitat von katjuscha-research: hmmm, tatsächlich ein echtes Rätsel. Hat sich Trier da etwa um 10 Mio € geirrt? 75 Mio würde mehr Sinn machen.


2.HJ/13 = 29,0 Mio
1.HJ/14 = 33,6 Mio (davon 1,9 Mio Oldi und 4,9 Mio psiber)


2.HJ/14

29,0 (bei org. Nullwachstum)
+ 6,6 Mio € Oldi (8,5-1,9)
+ 4,9 Psiber (wenn genauso wie im 1.HJ)
+ 0,5 TH

= 41,0 Mio



41,0 + 33,6 = 74,6 Mio €



Rechne ich irgendwas völlig falsch?

Umsatz 2.HJ 2013 nicht 29 Mio. sondern 27 Mio. €

Komme aber auf ein ähnliches Ergebnis(74,6 Mio. € Umsatz in 2014). leichtes organisches Wachstum in Q3 und Q4, 4,9 Mio. € von Psiber und ca. 8,3 Mio. € von Oldi..TH kann ich nicht einschätzen, gabs da mal Infos zu?

[Junolyst [KommA]]

nicht einfach nur negativ.

es würde bedeuten, dass der Umsatz von 29,0 Mio € auf 19,4 Mio zurückgeht. das sind sagenhafte 33%.

das ist nicht nur erklärungsbedürftig. Diese Prognose gehört überarbeitet.[/quote]

Woher der starke negative Effekt???

[Syrtakihans]

Ich hätte eigentlich folgendes geschätzt, bevor ich durch die neue Prognose irritiert wurde.

2014:
Umsatz 75 Mio. EUR
EBIT 6 Mio. EUR
EPS 0,50 EUR

2015:
Umsatz 88 Mio. EUR
EBIT 10 Mio. EUR
EPS 1,08 EUR

Zudem steht ja noch folgende Aussage von Dr. Trier im Raum:

Aus heutiger Sicht mit zweieinhalb Jahren Abstand würde ich für 2016 die 100 Millionen Euro Marke innerhalb eines Fensters von plus/minus fünf Millionen Euro erwarten.

Das kommt niemals hin, wenn 2014 nur auf 65 Mio. EUR hinauslaufen würde.

[Junolyst [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.521.015 von Syrtakihans am 14.08.14 22:41:08

Absolut, das ist schon komisch..Ich hatte bisher mit 80,09/90,71/100,69 Umsatz sowie 7,2/9,52/11,43 Mio. € EBIT gerechnet..Da muss ich nun auch einiges runter...Halte die Aktie aber sowieso für aktuell ausgereizt.

[Junolyst [KommA]]

http://investor.softing.com/fileadmin/sof-files/pdf/de/ir/pr…

Auch Warburg hat das Kursziel gesenkt.

Abgesehen davon frage ich mich, warum die eine Woche vor den Quartalszahlen ihre Prognose senken..Scheinen ja schon mehr gewusst zu haben..

[Junolyst [KommA]]

Ach noch was: Wie interpretiert ihr "Gewinn" bei Psiber und Oldi? Periodenüberschuss oder EBIT? Oldi scheint ja eine richtig starke Marge aufzuweisen.

[Syrtakihans]

Nachdem im Q1-Bericht ein Umsatz von über 60 Mio. EUR in Aussicht gestellt wurde (vor der OLDI-Übernahme), Dr. Trier danach in einem Interview von einem OLDI-Umsatzbeitrag von 8,5 Mio. EUR sprach und nun die neuen Prognose von nur ca. 65 Mio. EUR nicht näher erklärt, dürfte der Kurs aufgrund der Verunsicherung der Anleger wohl weiter schwächeln.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.665.335 von Syrtakihans am 01.09.14 19:45:47

willst wohl wie ich bei 13 € zukaufen.

wir wissen doch, dass die 65 Mio deutlich überboten werden.

[Junolyst [KommA]]

Für mich ist die Aktie kein Kauf mehr...habe zu 15,80 meine Stücke verkloppt nach dem GB. Ich finde, dass hier schlicht schon zu viel eingepreist ist und die Aktie daher nun alles andere als noch günstig ist. Schließlich hat sogar Warburg das Kursziel reduziert, das mag schon was heißen.

Woher seht ihr weiteres Kurspotenzial?Sehe die Aktie bei 14,30€ aktuell fair bewertet....

[Syrtakihans]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.666.532 von katjuscha-research am 01.09.14 23:03:29

Zitat von katjuscha-research: willst wohl wie ich bei 13 € zukaufen.

Nö, falsch. Ich würde hier gerne die Unsicherheit ausgeräumt wissen. Auch wenn es wahrscheinlich ist, dass die 65 Mio. EUR überschritten werden, haben wir hier doch eine Menge Widersprüche zu Dr. Triers Äußerungen in letzter Zeit. Ich gehe davon aus, dass er hier gelegentlich reinschaut und hoffe, dass er sich bequemt langsam einmal für Klarheit zu sorgen. Z.B. über ein neues Presse-Interview.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.669.646 von Syrtakihans am 02.09.14 11:29:25

Das Interview wird wie so oft im November mit der Prognoseanhebung kommen.

Und ist im übrigen nicht nur bei Softing Normalität.

Oder rechnest du ernsthaft mit 13% organischem Umsatzrückgang im 2.Halbjahr?



@Junolyst,

also du änderst deine Meinung aber derzeit bei einigen Werten extrem von bullish ins genaue Gegenteil. Schon etwas extrem, wenn man bedenkt dass weder FP noch Softing stark enttäuschten. Teilweise machst du wegen 2% geringerem Umsatz in Q2 gleich nen Aufstand als hinge das ganze Geschäftsmodell davon ab.

Ich geh stark davon aus, dass du bei beiden Werten bald wieder dabei bist, entweder bei 5% tieferen Kursen oder kurz vor oder kurz nach den Q3 Zahlen.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.666.718 von Junolyst am 02.09.14 00:38:03

Zitat von Junolyst: Für mich ist die Aktie kein Kauf mehr...habe zu 15,80 meine Stücke verkloppt nach dem GB. Ich finde, dass hier schlicht schon zu viel eingepreist ist und die Aktie daher nun alles andere als noch günstig ist. Schließlich hat sogar Warburg das Kursziel reduziert, das mag schon was heißen.

Woher seht ihr weiteres Kurspotenzial?Sehe die Aktie bei 14,30€ aktuell fair bewertet....

Gegenfrage

Woher hast du das Kurspotenzial vor den Q2 Zahlen bei sogar deutlich höheren Kursen gesehen. Du hast ja immerhin bei 17 € gehalten und bei 15,8 € verkauft.

Die Q2 Daten allein haben dich jetzt zur Aussage veranlasst, deine Meinung innerhalb weniger Tage komplett ins Gegenteil zu verkehren?

Vielleicht kannst du das ja mal begründen?!

Softing war doch auch vor den Q2 Zahlen eine Aktie, die die Anleger wegen ihres Geschäftsmodells kauften und nicht wegen den zu erwartenden Umsätzen und Gewinnen des Jahres 2014. Ich glaub das sehen auch die Zeichner der KE zui 16,8 € so.

[Syrtakihans]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.672.586 von katjuscha-research am 02.09.14 15:43:22

Zitat von katjuscha-research: Das Interview wird wie so oft im November mit der Prognoseanhebung kommen.

Und ist im übrigen nicht nur bei Softing Normalität.

Oder rechnest du ernsthaft mit 13% organischem Umsatzrückgang im 2.Halbjahr?

Wo kommen die 13% her? Wenn Psiber 9,8 Mio. EUR und OLDI 8,5 Mio. EUR beisteuert, dann entspricht der Jahresumsatz von 65 Mio. EUR nach meiner Rechnung einem organischen Umsatzrückgang in H2 von 27%. Und falls Du es vergessen hast, in Q2 war das organische Wachstum bereits negativ.

Gegenfrage: Erwartest Du ernsthaft, dass Dr. Trier uns hier vorsätzlich vollkommenen Blödsinn aufgetischt hat?

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.675.763 von Syrtakihans am 02.09.14 20:00:12

ja sorry, hast recht.

meine 13% waren Blödsinn. Bezogen sich auf meine 74 Mio € Berechnung im Gesamtjahr kürzlich.



Nein, ich glaub nicht, dass uns Trier vorsätzlich Unsinn aufgetischt hat, sondern dass er wie immer sehr vorsichtig prognostiziert. Nur diesmal etwas übertrieben.
Dass es auch mal 1-2 Quartale organisch kein Wachstum gibt, find ich jetzt nicht ungewöhnlich. Man kann nicht nach Jahren mit deutlich zweistelligem Wachstum erwarten, dass es jetzt so weitergeht. Es gibt auch mal eine Konsolidierung, erst recht in dem Marktumfeld und nach 4-5 Jahren Hausse. Ich gehe aber davon aus, dass es klar über 70 Mio € werden. Er hat ja die 95 Mio € + X im nächsten Jahr bestätigt. Es ist schwer vorstellbar, das zu erreichen, wenn man jetzt nur 65 Mio € erreicht.

Ich glaube er hat nicht mit dieser Reaktion in den Foren gerechnet. Ob er schnell reagiert und deshalb ein Interview gibt, wird sich zeigen. Ich halte es aber eher für sinnvoll, jetzt nicht aktionistisch zu sein. Sollen doch diejenigen Aktionäre verkaufen, die nicht an die 70 Mio + X bzw. 95 Mio + X glauben. Man kann Ende Oktober/Anfang November immernoch die Prognose erhöhen und einen etwas konkreteren Plan für 2015ff vorstellen. So knapp nach der Oldi-Übernahme hatte ich eh nicht mit allzu konkreten Aussagen gerechnet.

Ich seh jedenfalls keinen Grund von meiner EPS Prognose von 1,0-1,1 € fürs nächste Jahr abzurücken. Habe dafür eh bisher nur 5% org.Umsatzwachstum eingerechnet. Wichtiger wird, wie sich Odil integrieren lässt. Mit großen Synergien würd ich aber erst im Jahresverlauf 2015 und dann ab 2016 rechnen.

[Gordon--Gekko]

Wie kommt ihr drauf, dass das organische Wachstum im 2. Quartal rückläufig gewesen sein soll?
Ich erkenne nur, dass der Auftragsbestand rückläufig war. Dafür ist allerdings der Auftragseingang gestiegen.
Könnt ihr mich aufklären?

Gruß
GG

[Junolyst [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.672.586 von katjuscha-research am 02.09.14 15:43:22

@Katjuscha

also extreme Meinungsumschwünge würde ich das jetzt nicht nennen, ich war sowohl bei FP als auch bei Softing, um die es in diesem Fall geht zu letzt nicht bullish.

FP war ich schon länger kritisch, habe da aber wie gesagt im Thread auch schon argumentiert.

Zu SOfting, da habe ich meine Stücke nach den Geschäftszahlen Ende März verkauft, sogar mit kleinem Verlust und ja ich hätte auch zu höheren Kursen verkaufen können...Zu diesem Zeitpunkt, als die Aktie bei rund 16€ notierte, ging ich von einem Potenzial bis 18/19€ aus...mit vorlage der Zahlen bzw. insbesondere des Ausblicks für 2014 musste ich jedoch von diesem Ziel abstand nehmen und revidierte meine Prognose auf rund 17€, was mir in anbetracht des geringen Kursptenzials zu denken gab und ich mich zum verkaufen entschied. Seitdem war und bin ich nicht mehr investiert gewesen. Seitdem also auch nicht bullish gewesen...

Fundamental halte ich den Wert wie gesagt einfach schon etwas ausgereizt und daher aktuell für keinen Kauf! mal schauen wie es gegen Ende des Jahres aussieht...

[Junolyst [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.677.092 von Gordon--Gekko am 02.09.14 22:45:13

Siehe dazu Beitrag 1210. Da ist das ganze auch nochmal graphisch dargestellt!

[Junolyst [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.676.510 von katjuscha-research am 02.09.14 21:30:49

1,0 -1,10 € EPS für 2015?! das find ich sehr sportlich...rechne mal bitte vor

[Syrtakihans]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.676.510 von katjuscha-research am 02.09.14 21:30:49

Zitat von katjuscha-research: Ich gehe aber davon aus, dass es klar über 70 Mio € werden. Er hat ja die 95 Mio € + X im nächsten Jahr bestätigt. Es ist schwer vorstellbar, das zu erreichen, wenn man jetzt nur 65 Mio € erreicht.

Von wo kommen diese "95 Mio € + X"? Mir ist eine derartige Aussage nicht bekannt. Ich kenne nur die Aussage, dass man in den nächsten Jahren organisch prozentual zweistellig zu wachsen gedenkt und in 2016 95 bis 105 Mio. EUR Umsatz erreichen möchte.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.679.939 von Syrtakihans am 03.09.14 10:24:50

Weiß auch nicht wo ich gestern Abend meinen Kopf hatte. Natürlich 2016.

Hätte ja nur mal auf meine eigenen Tabellen gucken müssen.



@Junolyst,


Was die EPS Prognose angeht, kannst du ja auch Syrtakihans mal fragen. Soweit ich weiß rechnet er ebenfalls mit EPS von 1,0x € im kommenden jahr. Ich hatte meine Rechnung hier schon öfter mal vorgestellt, wobei ich zuletzt auch etwas vorsichtiger wurde, weil natürlich noch niemand beurteilen kann wann Odil vollständig integriert ist.

In meiner Tabelle hab ich nach den Halbjahreszahlen meine Erwartungen folgendermaßen angepasst.


Umsatz = 88-89 Mio €
Ebitda = 15,0-15,5 Mio €
Ebit = 10,0-10,3 Mio €
Netto = 6,6-6,8 Mio €
Dividende pro Aktie = 0,35 €

KGV = 15
EV/Ebitda = 6,7


aber wie gesagt, je nach Fortschritt der Integration von odil kann das auch entsprechend schwanken. Wer hier investiert, tut das sicherlich aus längerfristigen Aspekten heraus, denn die Hebel auf zukünftige Gewinne schätze ich außerordentlich hoch ein. Herr Trier wird den Zeichnern der KE bei 16,8 € ja sicherlich auch genau diese Perspektiven schmackhaft gemacht haben. Gerade US Investoren zahlen normalerweise deutlich höhere Gewinnmultiplen, zumal Softing durch Odil auf ihrem Markt fussfassen will.

Hier sind nach erfolgreicher Integration und Synergieeffekten auch mittelfristig Ebit-Margen von 15% möglich. Selbst bei nur 13-14% Marge in 2016 lassen sich hier durchaus Kurse von 23-25 € darstellen. Das der Markt aktuell aufgrund der Halbjahreszahlen skeptisch ist, kann ich ja verstehen, aber ich glaub die Perspektiven haben sich nicht verändert.

[Junolyst [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.682.834 von katjuscha-research am 03.09.14 13:42:57

@Katjuscha:

Ok, habe mal mit meinen Zahlen verglichen:

rechen mit folgenden Werten für 2015:

Umsatz 86,62
EBITDA 14,67
EBIT 9,17
EBT 8,8
EAT 6,16
Aktionäre Softing 8,89
EPS 0,84€ -> KGV 15,9

Aber wie du schon sagst, sehr schwer abzuschätzen was vor allem die Margen auch von Psiber und Oldi angehen.

[Syrtakihans]

Ich denke, dass eine Abschätzung für 2014 und 2015 zz. enorm schwer ist.

Es ist bekannt, dass erhebliche Vorleistungen für Technologie- und Produktanpassungen und für eine Vertriebsoffensive zu erbringen sind. Dazu müssen u.a. vorübergehend Personalkapazitäten aus direkt umsatz- und ergebniswirksamen Kundenprojekten abgezogen werden. In 2014 fallen noch Aufwendungen für die Akquisition an. Zudem hat sich das Makro-Umfeld in den letzten Monaten in Europa verschlechtert, wie zahlreiche Q2-Berichte anderer Unternehmen gezeigt haben. Ob die ppa-Abschreibungen bei ca. 0,3 Mio. EUR bleiben, oder die WPs hier zum Abschluss 2014 andere Werte ansetzen bleibt abzuwarten. Zudem wird OLDI zu einer höheren Steuerquote im Konzern führen.

All dieses führt in naher Zukunft zu wegfallenden Umsätzen und Ergebnisbelastungen, die man als Außenstehender kaum sicher abschätzen kann. Im Q2-Bericht wurde der Fehler begangen, hierauf nicht genauer einzugehen. Weder die Umsatzprognose von 65 Mio. EUR noch die EBIT-Prognose von 5 bis 7 Mio. EUR wurden i.d.Zshg. näher erklärt.

Bei der Bewertung sollte man sich daher besser verstärkt an 2016 und den Folgejahren orientieren. Hierzu hat Dr. Trier m.E. plausibel dargelegt, wie man organisch zu prozentual zweistelligen Wachstumsraten und EBIT-Margen "in Richtung" von 15% gelangen will. Ob man das als Börsianer einpreist ist m.E. in erster Linie eine Glaubens- und Vertrauensfrage was die Person Dr. Trier betrifft.

@Junolyst

Zu Deinen 2015er-Zahlen: Das Zinsergebnis könnte noch etwas negativer ausfallen, da vmtl. 10 bis 15 Mio. EUR Finanzschulden zu Buche schlagen werden. Die Steuerquote dürfte wegen OLDI höher als 30% sein, die Minderheitenanteile dürfen nicht vergessen werden und das GK besteht zz. aus umlfd. 6,8 Mio. Aktien.

Ich versuche mich mal an 2016 mit einem vorsichtigen Szenario:

Umsatz 95
EBITDA 16,5
EBIT 10,5
EBT 10,0
EAT 6,7
E 6,6
pro Aktie 0,97 EUR

Und einem optimistischen Szenario:

Umsatz 105
EBITDA 18,5
EBIT 12,9
EBT 12,5
EAT 8,5
E 8,4
pro Aktie 1,24 EUR

Wenn die Börse dass dann gegen Ende 2015 mit Blick auf 2016 mit einem guten 20er KGV bepreist, wäre das m.E. ok. Das wären Kurse von 20 bis 25 EUR. Ob man die Ungewissheit bis dahin jetzt mit einem Abschlag hinab auf 13,50 EUR bepreist muss jeder selber wissen. Vielleicht geht die OLDI-Integration ja auch in die Hose, so wie viele Übernahmen anderer deutscher Unternehmen in den USA. Ohne Risiko keine Rendite!

[Junolyst [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.687.985 von Syrtakihans am 03.09.14 21:40:50

Zunächst: aktuell befinden sich 6.959.438 Aktien im Umlauf (siehe HJ Bericht S. 6)

Für 2016 rechne ich mit folgenden Werten:

Umsatz: 92,39
EBITDA: 16,54
EBIT: 10,49
EBT: 10,14
KE: 7,1
Aktionäre: 6,77 -> EPS: 0,97€

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.688.072 von Junolyst am 03.09.14 21:50:21

wie berechnest du denn bitte 2016er Daten?

halte ich für kaum absehbar.

wie bist du auf deine Daten gekommen?

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.687.985 von Syrtakihans am 03.09.14 21:40:50

hmmm, du warst kürzlich aber noch deutlich optimistischer.

wie kommt's?

[Junolyst [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.688.258 von katjuscha-research am 03.09.14 22:10:02

Klar, ist sehr schwierig. Bei der Marge denk ich bin ich eher konservativ, weil ich die Margen als EBITDA-Margen ansetze, mit leicht steigender Tendenz.

[Syrtakihans]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.688.072 von Junolyst am 03.09.14 21:50:21

Zitat von Junolyst: Zunächst: aktuell befinden sich 6.959.438 Aktien im Umlauf (siehe HJ Bericht S. 6)

Ich hatte gerechtet: 6.442.512 alte Aktien + 451.000 neue Aktien aus der KE abzüglich ca. 90.000 eigene Aktien. Ich habe jetzt aber gerade keine Zeit zu suchen, wo die Abweichung herkommt …

[Junolyst [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.688.480 von Syrtakihans am 03.09.14 22:47:56

ja das stimmt, 89.054 eigene Aktien im Eigenbestand. Die habe ich bisher nicht berücksichtigt.

[Junolyst [KommA]]

http://www.brn-ag.de/27453

interview mit trier...minute 2:30 ca sehr interessant. er spricht von richtung 80 mio. oder sogar mehr in 2014...!?!?

[fk186]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.885.930 von Junolyst am 26.09.14 15:54:05

in 2015.
So stellt es sich für mich und die ariva user dar...

Wäre auch ein wenig 'übertrieben' gemäß der letzten Prognose von 65mio in 2014 oder meinste nicht ?


Gruß von der Elbe

[Hottrading]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.896.652 von fk186 am 29.09.14 09:56:15

Laut Aussagen von Trier im neuen Aktionär stehen für das HJ 2- 2014 die Gewinnaussichten sehr gut !

Nachbörslich derzeit bei Tradegate 14,43 !

Auf diesem Niveau würde ich kein Stück mehr verkaufen, Rezession hin und her, die langfristige Strategie und Gewinnaussichten bei Softing stimmen einfach !

[Syrtakihans]

Der EUR-Kurs ist in den letzten Monaten um knapp 10% zurückgekommen. Ich schätzte dadurch 2 bis 3 Mio. EUR Mehrumsatz p.a. ab 2015 und 2 bis 3 Cent mehr EPS. Grandeur Peak Global Advisors hat übrigens aufgestockt:

Die Grandeur Peak Global Advisors, LLC, Salt Lake City, USA, teilt gemäß § 26 Abs. 1 Satz 2 WpHG mit, dass ihr Anteil an eigenen Aktien am 01.10.2014 die Schwelle von 3% der Stimmrechte überschritten hat und an diesem Tag 3,002% (das entspricht 208948 Stimmrechten) betragen hat.

[valueanleger]

Habe mir soeben auch ein paar Aktien zugelegt.

[Aliberto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.999.611 von valueanleger am 10.10.14 16:06:08

Viel Glück. Hatte mir eigentlich auch ein Kauflimit so um die 13,20 Euro gesetzt, aber mir fehlt jetzt einfach der Mumm zu kaufen und mein Bauchgefühl ist ziemlich pessimistisch für den Gesamtmarkt.

[valueanleger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.000.985 von Aliberto am 10.10.14 17:33:55

Ich glaube die meisten Anleger sehen dies so und sind sehr verunsichert.
Deshalb ist der Kurs auch relativ günstig.
Kann natürlich noch weiter abwärts gehen.
Danke für den Glückwunsch.
Gruß Value.

[Freibauer]

"Nachbörslich derzeit bei Tradegate 14,43 !

Auf diesem Niveau würde ich kein Stück mehr verkaufen, Rezession hin und her, die langfristige Strategie und Gewinnaussichten bei Softing stimmen einfach !"
vom 3.Oktober..

Welche Spinner haben die Aktie 12 Monate lang immer wieder hochgekauft?..und jetzt will keiner mehr bei 12€ kaufen..

"Ich glaube die meisten Anleger sehen dies so und sind sehr verunsichert."
Ein ausländicher Fonds verkauft - und dann hält niemand dagegen - immer das alte Spiel..

[valueanleger]

Nachkauf.
Hier die aktuelle Meldung:
http://www.dgap.de/dgap/News/corporate/softing-vorlaeufige-z…
Mal sehen ob nun der Kurs in die Gänge kommt?

[Syrtakihans]

Sehr schön. Dr. Trier hat einmal wieder geliefert, was er an Erwartungen geweckt hatte. Die Unsicherheit, welche durch die letzte Prognose "mehr als 65 Mio. EUR" entstand, dürfte weitestgehend ausgeräumt worden sein.

- organisches Wachstum in Q3 ca. 4%
- Marge der akquirierten Umsätze bei ca. 12,3%
- organische EBIT-Marge wie erwartet durch Integrationsaufwendungen belastet, aber in Q3 stark wie angekündigt

Die letzten Äußerungen von Dr. Trier eines 2015er Umsatz von 80 bis 90 Mio. EUR und 90 bis 100 Mio. EUR für 2016 klingen mit diesen Zahlen plausibel.

[Junolyst [KommA]]

solide Zahlen, da kann man nicht meckern, mit 19,6 Mio. € Umsatz in Q3 fast so viel wie ich geschätzt habe(19,88), Marge mit 12,76% auch wieder schön oben...Schade jedoch dass die Marge in Q4 wohl wieder sehr mies werden wird...bleibt für mich weiter kein kauf.

[valueanleger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.023.176 von valueanleger am 13.10.14 18:17:03

So einfach kann Börse sein.
Man darf sich nur nicht von der allgemeinen Hysterie der Lemminge anstecken lassen.
Kurs nachbörslich bereits bei 12,95€!!

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.024.616 von Junolyst am 13.10.14 20:49:03

Zitat von Junolyst: solide Zahlen, da kann man nicht meckern, mit 19,6 Mio. € Umsatz in Q3 fast so viel wie ich geschätzt habe(19,88), Marge mit 12,76% auch wieder schön oben...Schade jedoch dass die Marge in Q4 wohl wieder sehr mies werden wird...bleibt für mich weiter kein kauf.

kein Kauf?

trotz Intergrationskosten in Q3 ein Ebit von 2,5 Mio €, und Q3 ist bei Softing normalereise mit am schwächsten.

das zeigt eindeutig wie hoch das Gewinnpotenzial für 2015/16 ist. Wenn alles halbwegs normal läuft, macht Softing in 2015 10-11 Mio € Ebit. Das läöuft auf ein EPS zwischen 0,95 und 1,10 € hinaus. Und das obwohl sich das Potenzial in den USA erst während des nächsten Jahres und dann voll in 2016 zeigt.

Wachstumsunternehmen mit KGV von 12 find ich durchaus kaufenswert, erst recht da ein erheblicher Teil des Umsatzes nun in den USA gemacht wird. Das bringt einen gewisse Unabhängigkeit vom europäischen Markt und möglicherweise auch noch zusätzliche Währungsgewinne.

[valueanleger]

Kursanstieg geht weiter.
Haben wir das Schlimmste hinter uns?

[valueanleger]

KST ist weiterhin beteiligt.

http://www.boerse-online.de/nachrichten/aktien/DGAP-News-KST…

Kurs hält sich auch heute sehr gut.

[valueanleger]

Was ist den jetzt los?
Kurs geht gerade durch die Decke.

[smallcapsinvestments]

Der Freitag hat auch mich überrascht. Das muss zu Softing wohl irgend etwas rausgekommen sein, Aufnahme Musterdepot (?) oder Empfehlung in einem "Blättchen" (?). Habe dazu aber noch nichts gefunden. Es kann aber auch sein, dass das letzte Interview erst jetzt verstanden und wahrgenommen wurde und der Blick einiger wieder auf die mittel-/langfrist-Entwicklung bei Softing geht. Habe da aber auch den Kursverfall auf bis unter 12 Euro nicht verstanden. Tja, die Aktionärsstruktur hat sich da dann hoffentlich etwas verbessert. Da ich schon die Dividende "gewandelt" habe und von der Strategie überzeugt bin, habe ich die Gelegenheit der letzten Tage auch genutzt und meinen Bestand weiter erhöht. Mal abwarten, wo wir bei Softing Ende 2015 stehen werden.

[allavista]

Ich könnt mir auch durchaus vorstellen, das KST Ihre Beteiligung kräftig abgebaut hat in letzter Zeit, die wollen ja noch ein ausgeglichenes Ergebnis erreichen und stille Reserven heben.

Bei dem Umsatz die letzten Tage und gestern müsste der Großteil dann abgearbeitet sein und es würde nicht mehr dauernd so viele Stücke den Kurs drücken.

Ne Speku, wie auch immer, bin auch gespannt wies weiter geht. Das Wochenende ist auf jedenfall gerettet..

[valueanleger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.129.383 von smallcapsinvestments am 25.10.14 09:05:34

Nichts zu finden.
Es war schon erschreckend wie der Kurs ohne schlechte News eingebrochen ist.
Da haben wohl zuviele auf einen globalen Crash spekuliert.
Bei gut gelaufenen Nebenwerten schlägt dies leider immer besonders stark durch.
Aber so bekommen auch Nachzügler, wie ich, die Chance günstig einzusteigen.

[Syrtakihans]

Auf diesen Auftrag warten wir ja schon länger. In letzter Zeit gab es von Unternehmensseite soweit ich weiß gar keine Äußerungen mehr hierzu - insofern eine kleine Überraschung.

Softing AG: Großauftrag für Softing Automotive

DGAP-News: Softing AG / Schlagwort(e): Auftragseingänge Softing AG: Großauftrag für Softing Automotive

16.12.2014 / 16:47

Softing Automotive hat mit einem deutschen Hersteller von Premiumfahrzeugen denn Zuschlag für eine umfangreiche Ausrüstung mit Entwicklungswerkzeugen in der Fahrzeugdiagnose erhalten. Damit wird dieser Hersteller die Softing Entwicklungswerkzeuge über seine gesamte Produktpalette von PKWs bis zu Nutzfahrzeugen exklusiv zum Einsatz bringen.

Wirtschaftlich bedeutet dies für Softing einen Umsatz mit Softwarelizenzen und Projektleistungen von 6 bis 8 Mio. EUR über die nächsten zwei bis drei Jahre. Erste Umsätze hieraus werden im ersten Halbjahr 2015 erwartet. Strategisch stärkt dies ganz wesentlich die Position der Softing Entwicklungswerkzeuge und erweitert so die Chancen, diese auch bei weiteren Herstellern zu platzieren.

Über die Softing AG Softing ist eine weltweit agierende Management-Holding. Die Softing Gesellschaften erstellen und vertreiben Hard- und Software in den Unternehmenssegmenten Industrielle Automatisierung und Automotive Electronics. In enger Kundenbeziehung werden technologisch hochwertige Standardprodukte sowie individuelle Lösungen realisiert. Softing operiert mit beiden Unternehmenssegmenten in Wachstumsmärkten Softing hat das Ziel, bei nachhaltiger Profitabilität im Umsatz jährlich zweistellig zu wachsen.


16.12.2014 Veröffentlichung einer Corporate News/Finanznachricht, übermittelt durch DGAP - ein Service der EQS Group AG. Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent / Herausgeber verantwortlich.

Die DGAP Distributionsservices umfassen gesetzliche Meldepflichten, Corporate News/Finanznachrichten und Pressemitteilungen. Medienarchiv unter http://www.dgap-medientreff.de und http://www.dgap.de


Sprache: Deutsch Unternehmen: Softing AG Richard-Reitzner-Allee 6 85540 Haar Deutschland Telefon: [phone] Fax: [phone] E-Mail: [e-mail] Internet: www.softing.com ISIN: DE0005178008 WKN: 517800 Börsen: Regulierter Markt in Frankfurt (Prime Standard); Freiverkehr in Berlin, Düsseldorf, Hamburg, München, Stuttgart

[hzenger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.587.660 von Syrtakihans am 16.12.14 18:26:19

Auswirkungen Ölpreis

Zuletzt gab es viele Spekulationen darum, wie sich der Ölpreisverfall auf die Industrie/Softing auswirken wird. Der Q4 Earnings-Call vom US-Automation Riesen Rockwell, der mit OLDI eine enge Partnerschaft hat, gibt Auskunft:

http://seekingalpha.com/article/2859716-rockwell-automations…

Kurz: 2015 hoffentlich nur milde negative Auswirkungen, danach möglicherweise stärkere Investitionszurückhaltung der Kunden. Langfristig sieht man den Markt aber dennoch als attraktiv.

[Hottrading]

Der Bericht über Softing im gestrigen Tradecentre und Aussagen im Interview von Trier darin zeigt wohl, dass 2015 leider nur ein Übergangsjahr wird, da Softing stark in seine Produkte investieren will. Dividende soll auch gekürzt werden.

Langfristig sind die Massnahmen natürlich gut, aber wer weiss wie sich die Börse ab 2016 nach Ende des QE der EZB entwickeln wird. Mit starken Zahlen Anfang 2015 hätte Syt den Sprung Rtg. 18 machen können.

Jetzt wissen wir, warum der Kurs in der Dax Rallye nicht mitgestiegen ist und meiner Meinung nach auch kurzfristig in den nächsten 3-6 Monaten nicht gross steigen wird.

[allavista]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.996.254 von Hottrading am 06.02.15 09:27:43

Hast Du nen Link zu dem Artikel oder noch nen paar Infos zu den Inhalten?

Danke schon mal.

[Hottrading]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.996.515 von allavista am 06.02.15 09:46:14

Zahlen 2014 inline, Automotive wohl besser als erwartet
Schätzungen Umsatz 2015 etwa 80-85 MIo., 2017 100 Mio.
Zukäufe OLDI und Psiber entwickeln sich gut
Keine weiteren Zukäufe und KE geplant, Investitionen in neue Produkte sollen teilweise durch Einsparungen bei der Dividende generiert werden

wie gesagt , viele Massnahmen sind langfristig gut, aber börsentechnisch wird die Prognose nicht so gut ankommen, wenn man es so bei den nächsten Zahlen verkündet, da einige schon mit einem EPS 2015 von 1 EUR gerechnet haben.

[allavista]

Link zum Artikel Tradcentre und aktuelle Info Trier auf meine Anfrage

http://investor.softing.com/de/news-veroeffentlichungen/pres…

Fazit: alles beim alten.

Man geht nach wie vor von einem recht ordentlichen Jahr 2015 aus, wenngleich man zu Jahresbeginn immer zurückhaltend ist. Erste Guidance kommt mit dem GB.

Die Schlussfolgerungen im Artikel hat der Autor gezogen. Man wird in 2015 umfassend die Vorraussetzungen schaffen um in den nächsten Jahren die Marge noch einmal sehr deutlich zu steigern. Also das, was man die ganze Zeit auch schon gesagt hat.

Mir scheint, daß hier mal wieder Börsenpsychologisch, eines zum anderen gekommen ist, was nach der holprigen und längeren Seitwärtsphase, kombiniert mit der aktuellen unsicheren Gesamtmarktsituation, nicht verwundert.

[Junolyst [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.001.948 von allavista am 06.02.15 17:10:23

"unsichere Gesamtmarktsituation" Geil....der Dax macht 10% und du sprichst von unsicherem Marktumfeld? Aus meiner Sicht ist der Bewertungsspielraum nach oben für Softing einfach nur noch recht gering und die Investoren konzentrieren sich daher zur Zeit auf andere Werte. Aber sollten die Zahlen für 2014 sowie der Ausblick für 2015 gut werden, kommen die Investore sicher zurück.

[Hottrading]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.001.948 von allavista am 06.02.15 17:10:23

Zitat von allavista: http://investor.softing.com/de/news-veroeffentlichungen/pres…

Fazit: alles beim alten.

Man geht nach wie vor von einem recht ordentlichen Jahr 2015 aus, wenngleich man zu Jahresbeginn immer zurückhaltend ist. Erste Guidance kommt mit dem GB.

Die Schlussfolgerungen im Artikel hat der Autor gezogen. Man wird in 2015 umfassend die Vorraussetzungen schaffen um in den nächsten Jahren die Marge noch einmal sehr deutlich zu steigern. Also das, was man die ganze Zeit auch schon gesagt hat.

Mir scheint, daß hier mal wieder Börsenpsychologisch, eines zum anderen gekommen ist, was nach der holprigen und längeren Seitwärtsphase, kombiniert mit der aktuellen unsicheren Gesamtmarktsituation, nicht verwundert.

Was heisst ein ordentliches Jahr 2015 in Zahlen??? Kannst Du nähere Infos gerne auch per BM nenen?

Unsicherer Gesamtmarkt ist wirklich witzig.

Ich war bisher von Softing begeistert, aber ich sehe in der Kommunikation mit dem Gesamtmarkt keine klare Linie und das ist das Problem, warum die Aktie nicht schon viel höher steht, da Sie tolle Produkte anbieten.

Was sagt wohl Fidelity dazu, die einen Grossteil der KE gezeichnet haben?

Was ist eigentlich mit den restlichen 90k eigenen Aktien, die Baader für Syt über die Börse verkaufen sollte?
Hat die der Marketmaker - auch Baader - immer wieder unter 15 EUR im Verkauf einfliessen lassen?

Warum kann man nicht per Ad Hoc Vorabzahlen gepaart mit einer Prognose verkünden, anstatt diesen Interviews in Börsenbriefen bzw. Telefonaten mit Dir, in denen dann immer scheibchenweise Infos übers Internet an die Anleger gelangen.

[allavista]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.003.595 von Hottrading am 06.02.15 19:26:58

Auf Zahlen müssen wir halt noch warten. Ist aber bei Softing nix neues, haben wir doch letztes Jahr auch gehabt. Für vorläufige Zahlen muß der Abschlußprüfer halt auch erst mal einigermaßen durch sein. Dann noch mit erstmalig zu konsolidierenden Unternehmen, macht es sicher nicht einfscher.

Das der Kurs in Phasen mit hohen Entwicklungskosten oder Vorleistungen schwächelt oder anfällig für Korrekturen ist, ist an der Börse ja nicht ungewöhnlich.
Da kannst du als Unternehmen auch nicht viel besser kommunizieren, entweder Du bist von überzeugt oder nicht.

Der Punkt ist doch, daß man in erster Linie bestehende Produkte der einzelnen Unternehmen in ein neues Produkt vereint und vielleicht noch ergänzt. Ist eigentlich ne relativ sichere Sache, da die einzelnen Komponenten ja schon funktionieren. Hast halt fast ein Jahr Entwicklung und dann Vertrieb und hochlaufen der Stückzahlen. Ab wann das dann eingepreist wird, wird man sehen.

Die eigenen Aktien werden sicher erst ab einem angemessen Preis wieder angeboten, letzten Verkäufe waren meine ich um 17,80 Euro.
Fidelity wird auch Softing nicht als Tradingposition gekauft haben.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.003.595 von Hottrading am 06.02.15 19:26:58

Ich weiß nicht was an der Kommunikation so ungewöhnlich ist.

Interviews zu Unternehmenszielen und zur allgemeinen Lage gibt es auch bei vielen anderen Unternehmen. Konkrete Zahlen darf man aber nicht nennen, und das tut Trier ja nicht. Was der Autor von Tradcentre aus der Aussage macht, Softing befände sich auf gutem Weg die Jahresprognose 2014 einzuhalten, ist seine eigene Sache. Er interpretiert das so als würde man die Jahresprognose genau treffen und in 2015 die zweistellige Marge nicht erreichen. Ich seh das etwas anders. Bei Triers Interviews muss man zwischen den Zeilen lesen. Und wenn man das wie ich seit 4-5 Jahre schon kennt, ist das etwas einfacher.
Ich seh dementsprechend durchaus eine klare Linie seit Jahren. Trier fängt immer am Jahresanfang in einem Interview und nach den Jahreszahlen des Vorjahres mit einer sehr niedrigen Prognose an, vor allem beim Umsatz. Dann steigert man sich übers Jahr und kommt meist deutlich über der Prognose raus. Dieses Jahr wars insofern ein klein wenig anders als das man nach der Oldi-Übernahme eine viel zu niedrige 65 Mio Prognose rausgab, was hier ja viele Leute verwundert hat. Das war total unrealistisch, und ich bin auch jetzt überzeugt, dass die 70 Mio € relativ deutlich überboten werden, genau wie die 80 Mio aus dem Interview für 2015.

Was die Marge angeht, muss man halt mal abwarten wie hoch die Investitionen im Bereich Industrial sein sollen. Aber ich les aus dem Interview nicht zwingend heraus, man würde in 2015 keine zweistellige Marge erreichen. Ganz abgesehen davon, dass Softing ja nun wirklich nicht hoch bewertet ist. Da müsste man ja schon Umsatzrückgang unterstellen.



aber um mal was negatives zu schreiben, hier mal ein Auszug zu einer Analyse von S&T:

"...Erstmals gibt es 2014 eine Dividende (0,06 €). S&T hat zwar keine gewinn­bezogene Richtlinie. Doch: „Sie wird immer gleich oder mehr als im Vor­jahr sein“, verspricht CEO Hannes Niederhauser. Er ist mit 14,9 Prozent Aktionär und lebt abgesehen von 500 € Grundgehalt von der Dividende. Gleichzeitig wurden dem Manage­ment 2014 420.000 Aktienoptionen in Aussicht gestellt (Laufzeit vier Jahre, Wert 36,22 Cent). Das Interesse der Führung am Kurs sollte gegeben sein...."


Vielleicht ja mal ein Modell für Herrn Trier.

[Syrtakihans]

Also ich habe ja den Eindruck, dass dieser Tradecentre-Bericht irgendwie falsch verstanden wurde. Zum einen enthält dieser wortwörtliche Wiedergaben aus einem Interview mit Dr. Trier und dazu persönliche Mutmaßungen des Autors. Offenbar haben das einige Leser durcheinander geschmissen.

In der letzten mir bekannten Äußerungen vom 26.09.14 schätzte Dr. Trier einen 2015er Umsatz von 80 bis 90 Mio. EUR und 90 bis 100 Mio. EUR für 2016. Der USD stand da noch um einiges tiefer! Die 2014er Prognose aus dem Q3-Bericht belief sich auf einen Umsatz von mehr als 70 Mio. EUR und ein EBIT von 5,5 bis 6,5 Mio. EUR.

Im Tradecentre-Bericht heißt es, dass Dr. Trier signalisiert hat, dass die 2014er Prognose erreicht wurde. Die EBIT-Marge müsste demnach bei ca. 8,0 bis 8,5% gelegen haben. Wenn man einen Sonderaufwand von 1,5 Mio. EUR bereinigt, dann sind es noch ca. 2% mehr, also insgesamt 10,0 bis 10,5%.

Im Interview sagte Dr. Trier indirekt, dass 2015 das EBIT nicht massiv gesteigert wird, weil man stark investieren will. In 2014 sagte er, dass von 2015 an wieder zweistellige Margen geboten werden können. Das ist für mich kein Widerspruch! Ich erwarte daher weiter eine EBIT-Marge grob um die 10% oder etwas darüber.

Der Umsatz in 2015 müsste allein schon konsolidierungsbedingt um 5 bis 6 Mio. EUR steigen. Dazu kommen noch einige Mio. EUR aufgrund von Währungskursänderungen. Die von Tradecentre geschätzten 80 Mio. EUR sind allein schon deshalb vollkommen unrealistisch. Der Automotive-Großauftrag aus 12/2014 darf ebenfalls nicht vergessen werden, liefert dieser doch ab H1/2015 6 bis 8 Mio. EUR über die nächsten zwei bis drei Jahre verteilt.

Wenn Dr. Trier weiter sagt "Wir planen für 2016 einen deutlichen Sprung und planen mittelfristig mit einer EBIT-Marge von bis zu 15%", dann entspricht auch das den bisherigen Äußerungen. In 2016 sollte ja erstmals mit deutlichen Effekten aus der angelaufenen Produktoffensive zu rechnen sein. "mittelfristig" ist ein dehnbarer Begriff. Die meisten gehen hierbei wohl von 1 bis 3 Jahren aus, manche auch bis 5 Jahre. Ich würde daher anders formulieren: Irgendwann vor 2020 haben wir demnach eine EBIT-Marge nahe bei 15%.

Dass die 2014er Dividende unter Vorjahr vorgeschlagen wird, ist übrigens auch schon in 2014 von Dr. Tier geäußert worden. Auch dieses kann ich daher nicht negativ bewertet.

Für mich sieht hier weiterhin alles gut aus! Angesichts der Wachstumsperspektiven und der soliden Bilanz halte ich hier ein KGV von 20 für angemessen.

[Signer32]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.007.795 von Syrtakihans am 07.02.15 15:05:56

Zitat von Syrtakihans: Also ich habe ja den Eindruck, dass dieser Tradecentre-Bericht irgendwie falsch verstanden wurde. Zum einen enthält dieser wortwörtliche Wiedergaben aus einem Interview mit Dr. Trier und dazu persönliche Mutmaßungen des Autors. Offenbar haben das einige Leser durcheinander geschmissen.

In der letzten mir bekannten Äußerungen vom 26.09.14 schätzte Dr. Trier einen 2015er Umsatz von 80 bis 90 Mio. EUR und 90 bis 100 Mio. EUR für 2016. Der USD stand da noch um einiges tiefer! Die 2014er Prognose aus dem Q3-Bericht belief sich auf einen Umsatz von mehr als 70 Mio. EUR und ein EBIT von 5,5 bis 6,5 Mio. EUR.

Im Tradecentre-Bericht heißt es, dass Dr. Trier signalisiert hat, dass die 2014er Prognose erreicht wurde. Die EBIT-Marge müsste demnach bei ca. 8,0 bis 8,5% gelegen haben. Wenn man einen Sonderaufwand von 1,5 Mio. EUR bereinigt, dann sind es noch ca. 2% mehr, also insgesamt 10,0 bis 10,5%.

Im Interview sagte Dr. Trier indirekt, dass 2015 das EBIT nicht massiv gesteigert wird, weil man stark investieren will. In 2014 sagte er, dass von 2015 an wieder zweistellige Margen geboten werden können. Das ist für mich kein Widerspruch! Ich erwarte daher weiter eine EBIT-Marge grob um die 10% oder etwas darüber.

Der Umsatz in 2015 müsste allein schon konsolidierungsbedingt um 5 bis 6 Mio. EUR steigen. Dazu kommen noch einige Mio. EUR aufgrund von Währungskursänderungen. Die von Tradecentre geschätzten 80 Mio. EUR sind allein schon deshalb vollkommen unrealistisch. Der Automotive-Großauftrag aus 12/2014 darf ebenfalls nicht vergessen werden, liefert dieser doch ab H1/2015 6 bis 8 Mio. EUR über die nächsten zwei bis drei Jahre verteilt.

Wenn Dr. Trier weiter sagt "Wir planen für 2016 einen deutlichen Sprung und planen mittelfristig mit einer EBIT-Marge von bis zu 15%", dann entspricht auch das den bisherigen Äußerungen. In 2016 sollte ja erstmals mit deutlichen Effekten aus der angelaufenen Produktoffensive zu rechnen sein. "mittelfristig" ist ein dehnbarer Begriff. Die meisten gehen hierbei wohl von 1 bis 3 Jahren aus, manche auch bis 5 Jahre. Ich würde daher anders formulieren: Irgendwann vor 2020 haben wir demnach eine EBIT-Marge nahe bei 15%.

Dass die 2014er Dividende unter Vorjahr vorgeschlagen wird, ist übrigens auch schon in 2014 von Dr. Tier geäußert worden. Auch dieses kann ich daher nicht negativ bewertet.

Für mich sieht hier weiterhin alles gut aus! Angesichts der Wachstumsperspektiven und der soliden Bilanz halte ich hier ein KGV von 20 für angemessen.

[Signer32]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.243.091 von Signer32 am 04.03.15 22:32:54

Interessanter Beitrag:
http://investor.softing.com/fileadmin/sof-files/pdf/de/ir/pr…

[debull]

"Umsatzsprung auf 74,5 (52,6) Mio. EUR * Ergebnis je Aktie beträgt 58 Cent (69 Cent) * Bardividende von 25 Cent pro Aktie

Softing konnte das Gesamtjahr 2014 mit einem neuen Umsatzrekord von 74,5 Mio. EUR (Vorjahr 52,6 Mio. EUR) abschließen. Dies entspricht einem Umsatzsprung von gut 40%. Das Wachstum wurde wesentlich von den aktuellen Zukäufen getragen, die allesamt die in sie gesetzten Erwartungen übertrafen. "

http://www.finanzen.net/nachricht/aktien/PTA-News-Softing-AG…


Weiß der Kuckuck, wo die das schon her haben. Auf der HP von Softing finde ich nichts.

[allavista]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.352.465 von debull am 17.03.15 15:54:26

Musst unter Corporate News schauen

http://investor.softing.com/de/news-veroeffentlichungen/corp…

[debull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.352.702 von allavista am 17.03.15 16:20:47

Danke, hab`s gefunden.

Die Zahlen scheinen niemanden zu begeistern.

Aus meiner Sicht sehr positiv: Offensichtlich werden die Firmenwerte abgeschrieben. Ist leider nicht immer üblich.

[allavista]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.353.146 von debull am 17.03.15 17:02:41

Das gute an der Abschreibung der Firmenwerte OLDI ist, daß in der USA diese Steuerwirksam sind. Das heißt der zu versteuernde Gewinn sinkt, Cashflow steigt.

Man sollte zukünftig aber den Gewinn auch um diese, Cashunwirksamen Buchungen, bereinigen. Da viele Anleger ja nicht in die Bilanz schauen und den Gewinn dann niedriger sehen, als er eigentlich ist.

[debull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.353.239 von allavista am 17.03.15 17:10:13

Auch in Deutschland können die Firmenwerte über 15 Jahre steuerlich abgeschrieben werden. Machen wohl auch alle. Nur in der handelsrechtlichen Bilanz werden diese sehr oft nicht übernommen. Dadurch steht oft viel heiße Luft in den Bilanzen. Softing schreibt offensichtlich auch handelsrechtlich ab. Ich finde das gut. Zeugt von Bilanzierung vorsichtiger Kaufleute.

[Syrtakihans]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.007.795 von Syrtakihans am 07.02.15 15:05:56

Erst mal vorweg: Softing schreibt keine Firmenwerte ab. Hier habt Ihr etwas missverstanden!

Zitat von Syrtakihans: Im Tradecentre-Bericht heißt es, dass Dr. Trier signalisiert hat, dass die 2014er Prognose erreicht wurde. Die EBIT-Marge müsste demnach bei ca. 8,0 bis 8,5% gelegen haben. Wenn man einen Sonderaufwand von 1,5 Mio. EUR bereinigt, dann sind es noch ca. 2% mehr, also insgesamt 10,0 bis 10,5%.

Das EBIT liegt im Rahmen meiner Erwartungen, Umsatz und EPS liegen etwas darüber. Zum EBIT muss man bei Bewertung und Vergleich mit den Q3-Zahlen wissen, dass die ppa-Abschreibungen auf 0,8 Mio. EUR p.a. angesetzt wurden, während zum Q3-Bericht noch 0,3 Mio. EUR p.a. angesetzt waren (genauer: 4 x 0,079 Mio. EUR). Das 9M-EBIT ist demnach von 4,6 Mio. EUR auf 4,2 Mio. EUR zu korrigieren und das Q4-EBIT fällt mit 1,7 Mio. EUR (bzw. 1,9 Mio. EUR vor ppa) ganz gut aus.

Das um ppa und direkte und indirekte Einmalkosten der Akquisitionen bereinigte EBIT liegt für 2014 bei 7,7 Mio. EUR und die Marge somit bei 10,3%.

Mich interessiert auch in den Folgejahren nur das EBIT vor ppa. Die Zahlen von heute veranlassen mich nicht an meinen Erwartungen irgendetwas zu ändern. Deutsche Aktien werden mit 2015er KGV von 19 bis 20 bewertet. Da Softing seine Ergebnisse m.E. überdurchschnittlich wird steigern können, läuft die Aktie zunehmend in eine Unterbewertung hinein, falls die Seitwärtsphase des Kurses anhalten sollte.

[allavista]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.354.802 von Syrtakihans am 17.03.15 19:44:00

@syrthakihans

Was sind denn PPA anderes als Firmenwertabschreibungen

[Syrtakihans]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.355.177 von allavista am 17.03.15 20:28:04

Die positive Differenz aus übernommenen Vermögenswerten und Kaufpreis wird nach mittlerweile geltenden Bilanzierungsvorschriften unter IFRS nicht mehr unbedingt komplett als Firmenwert ausgewiesen, sondern muss in der Neubewertungsbilanz unter bestimmten Voraussetzungen auf weitere immaterielle Vermögenswerte aufgeteilt werden (= purchase price allocation, ppa). Diese weiteren immaterielle Vermögenswerte werden ratierlich abgeschrieben, der Firmenwert dagegen nicht!

[Tamakoschy]

GB 2014 online

http://investor.softing.com/de/news-veroeffentlichungen/fina…

[debull]

Richten sich wohl doch einige nach Empfehlungen von Wirtschaftsmagazinen.

http://www.capital.de/investment/tipp-der-woche-softing-4191…

Waren wohl vorher auch einige Frontrunner am Ball
Mir auch recht.

[debull]

Platow rät zum Wiedereinstieg bis 14,10 EUR

http://investor.softing.com/fileadmin/sof-files/pdf/de/ir/pr…

[Syrtakihans]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.354.802 von Syrtakihans am 17.03.15 19:44:00

Zitat von Syrtakihans: Mich interessiert auch in den Folgejahren nur das EBIT vor ppa.

Anhand der Q1-Zahlen kann man nun die ppa-Abschreibungen für 2015 gut abschätzen: 4 x 0,31 Mio. EUR = 1,24 Mio. EUR

Die 2015er EBIT-Prognose von Dr. Trier ist nun ja auch bekannt. Vor ppa würde ich somit schätzen:

EBIT 7,3
EBT 6,9
EAT 4,8
EPS 0,70 EUR

Wenn man möchte, kann man sicher noch einige 100 T. EUR an Integrationsaufwendungen bereinigen. Nettofinanzschulden inkl. var. Kaufpreisverbindlichkeiten würde ich Ende 2015 auf ca. 1,30 EUR/Aktie schätzen. Wie man es nun auch dreht und wendet - bei rein statischer Betrachtung ist der Titel für 2015 von der fundamentalen Bewertung her vollkommen ausgereizt.

Die von Dr. Trier in einigen Interviews geweckten Erwartungen für 2015 können def. nicht erfüllt werden (EBIT-Marge 10%). Offenbar führt eine Nachfrageschwäche im Segment IA in Europa, hohe Entwicklungsleistungen und Produktwechsel im Segment AE zu fehlenden Ergebnisbeiträgen.

Diverse Produkterneuerungen, Neukunden und Neugeschäft als Folge des Vertriebsaufbaus in den USA sollten verstärkt ab H2 und in den Folgejahren zu einer deutlichen Geschäftsausweitung und überproportionalen Ergebnisbeiträgen führen. Bereits in 2017 sollen 100 Mio. EUR Umsatz erreicht werden. Das EPS müsste dann deutlich über 1,00 EUR liegen und in den Folgejahren weiter steigen. Hinsichtlich Dr. Triers mittelfristiger Ziele (Umsatz >100 Mio. EUR und EBIT-Marge 15%) kann man natürlich auch schnell auf irgendwann einmal zu erwartende EPS von 2,xx EUR schließen.

Die Börse hat diese Entwicklung sicher nur zum Teil eingepreist. Wer langfristig investieren will und an Dr. Triers Visionen glaubt - denn das ist hier der ausschlaggebende Punkt und m.E. momentan auch das einzige tragende Argument - der könnte m.E. jetzt durchaus einsteigen, weil damit das Risiko umgangen ist ggfs. später den Kursen hinterherlaufen zu müssen.

Wem die Aussichten von Dr. Trier zu visionär sind bzw. wer meint, dass man an der Börse am besten gar nicht in Visionen investiert, und daher warten möchte bis sich diese in Zahlen niederschlagen, der hat vmtl. noch etwas Zeit vor sich und muss aber mit dem Risiko eines weniger günstigen Einstiegskurses leben.

[Brokerteam]

so nachdem der Kurs wieder zurück gekommen ist...habe ich bei 12,34 heute erste Position wieder aufgebaut. Zuletzt hat sich dies bereits bewährt KK 12,65 VK 15,30 :-)

[binda]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.966.863 von Brokerteam am 12.06.15 20:00:17

Zitat von Brokerteam: so nachdem der Kurs wieder zurück gekommen ist...habe ich bei 12,34 heute erste Position wieder aufgebaut. Zuletzt hat sich dies bereits bewährt KK 12,65 VK 15,30 :-)

sehen andere genau so

11.08.2015 | 13:34
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aktiencheck.de·Mehr Nachrichten von aktiencheck.de
Softing-Aktie bei Kursen zwischen 12 und 13 Euro kaufen! Softing will 2016 die Gewinne steigern - Aktienanalyse

http://www.aktiencheck.de/exklusiv/Artikel-Softing_Aktie_Kur…

[NormanBates1]

Ist hier einer noch dabei? Die Analysen der letzten Wochen und Monaten sind alle sehr positiv zu Softing. Nur die Aktie fällt immer weiter...was für eine Looser-Aktie !!!

[hugohebel]

Naja, sie ist eben eine Autoaktie und die sind momentan alle schwach unterwegs. Warum sollte Softing eine Ausnahme bilden?

[Syrtakihans]

Offenbar haben Aktionäre und Analysen in jüngster Zeit Vertrauen in Dr. Trier verloren. Das schließe ich aus Aktienverkäufen der FIL Holdings (s. Stimmrechtsmitteilung) und der drastischen Prognosekürzung durch Andreas Wolf von Warburg Research.

Dieser Vertrauensverlust könnte darin begründet liegen, dass es den Anschein hat, Dr. Trier verschiebe seine Ergebnisziele immer weiter in die Zukunft. Ursprünglich hatte der Herr 2015 als Übergangsjahr deklariert, in dem stark in die Produktentwicklung investiert werden sollte. In den Folgejahren sollte dann das Ergebnis umso mehr gesteigert werden können. Trier hat für 2016 einen deutlichen Sprung bei der EBIT-Marge in Aussicht gestellt und mittelfristig von 15% gesprochen.

Die nun zuletzt erfolgte Äußerung in 2016 eine EBIT-Marge von 10% vor Kaufpreisallokation erreichen zu wollen, ist nicht das, was die Aktionäre hören wollten. Schließlich sollen selbst im Übergangsjahr 2015 (Prognose EBIT auf Vorjahr) ca. 9% erreicht werden. Für 2015 ist die Prognose weiter unscharf: EBIT oder EBITDA auf Vorjahr?

Zudem hieß es zum Umsatzziel 100 Mio. EUR nun, dass diese frühestens 2017 erreicht werden sollen, möglicherweise aber auch erst 2018. Ich glaube 2018 hatten bisher die wenigsten auf dem Plan stehen.

Aus Triers Äußerungen leite ich ab bzw. schätze ich:

2015 (Prognose EBIT auf Vorjahr) vor Kaufpreisallokation (in Mio. EUR):

Umsatz 78
EBIT 7,1
EBT 6,9
EPS 0,70 EUR (bei Prognose EBITDA auf Vorjahr: 0,60 EUR)

2016 (Prognose EBIT-Marge 10%, Umsatz +10%) vor Kaufpreisallokation (in Mio. EUR):

Umsatz 86
EBIT 8,6
EBT 8,4
EPS 0,84 EUR

Der von Trier vor einiger Zeit genannte Aktienkurs von 20 EUR ist somit zumindest für 2016 fundamental noch nicht unterlegt. Wer auf die 20 EUR hofft, wird also weiter Geduld haben müssen. Ich würde einmal grob zwei Jahre anpeilen, und das auch nur für den Fall, dass Triers Versionen aufgehen. Ansonsten gelten für mich weiter die Argumente aus Beitrag #1284.

Nichts desto trotz könnten sich die momentanen Kurse von 10,xx EUR vielleicht schon in Kürze als günstig erweisen, wenn es Trier gelingt Vertrauen zurück zu gewinnen. Das 2016er KGV steht nur auf ca. 12 bis 13. Die nächsten Termine sind 13.11.2015 (Q3-Zahlen) und 23.11.2015 (Eigenkapitalforum).


@Beitrag #1288

Als Autoaktie sehe ich Softing nicht, da es sich nicht um einen Automobilzulieferer handelt. Softing verkauft an die Entwicklungsabteilungen der Automobilhersteller und an deren Werkstätten. Zudem entfallen auf das Automotive-Segment nur knapp 30% der Umsätze.

[hzenger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.567.435 von Syrtakihans am 06.09.15 14:34:39

Softing

Die Ergebnisprognose 2015 bezieht sich auf das EBITDA des Vorjahres (laut Vorwort im Halbjahresbericht).

[Syrtakihans]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.568.773 von hzenger am 06.09.15 20:38:11

@hzenger Im Vorwort steht EBIDTA, im Ausblick auf Seite 6 steht EBIT/EBITDA und der "Vorstandswoche" hat Trier vor drei Wochen offenbar erzählt "EBIT auf Vorjahr". Ähnliches scheint Andreas Wolf zu hören bekommen haben, denn er schätzt sogar ein EBIT etwas über Vorjahr. Insofern ist mir momentan nicht ganz klar, was Trier erwartet. Vielleicht will er ja auch bewusst Verwirrung stiften?

Warum betitelst Du Deinen Beitrag mit "Softing"?

[hzenger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.570.132 von Syrtakihans am 07.09.15 08:46:54

OK. Nach dem miesen zweiten Quartal würde es mich jedenfalls wundern, wenn EPS-seitig viel mehr als 60 cent rauskommt für's Gesamtjahr (wobei man natürlich die PPA-Abschreibungen nicht vergessen darf, die nicht cash-wirksam sind).

Die Prognosen von Herrn Wolf sind leider sehr volatil, was am Ende des Tages aber wohl auch der leicht bipolaren Informationspolitik von Herrn Trier geschuldet ist.

PS: Überschrift "Softing" war ein Versehen, da ich mich zu Unrecht im Small Cap Forum wähnte.

[Syrtakihans]

So, mit der heutigen PM besteht mehr Klarheit. 7,0 bis 7,5 vor ppa entspricht 5,8 bis 6,3 Mio. EUR nach ppa, was der bisherigen Aussage entspricht, das EBIT des Vorjahres (5,9) wieder erreichen zu wollen. EPS vor ppa demnach ca. 0,70 EUR. In 2016 dürften es aus bekannten Gründen deutlich mehr werden.

[joati]

Für die vergangenen Jahre habe ich den Ausblick im GB mit erreichten Werten verglichen. Die Bilanz ist positiv. In den meisten Fällen konnte der Ausblick übertroffen werden. Im Wesentlichen ist der Ausblick recht konservativ.

[Syrtakihans]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.644.530 von joati am 17.09.15 12:35:18

Wobei man Dr. Trier zugute halten muss, dass er 2008 so wie nahezu alle anderen Unternehmen auch, von der Finanzkrise überrollt wurde. Die Verfehlung in 2014 ist ausschließlich nur den Auswendungen der Akquisition geschuldet, die zum Prognosezeitpunkt noch nicht getätigt war.

[joati]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.645.250 von Syrtakihans am 17.09.15 14:04:36

Sehe ich auch so. Triers Aussagen kann man vertrauen und als konservativ einschätzen.

[valueanleger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.644.188 von Syrtakihans am 17.09.15 12:04:44

Dann ist Softing eindeutig zuviel abgestraft worden.
Viel Luft für eine Kurserholung.

[hzenger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.644.188 von Syrtakihans am 17.09.15 12:04:44

Das adjustierte EBIT von 7 - 7,5 Mio. ist allerdings nicht nur um PPA adjustiert, sondern auch noch um geringere aktivierte Eigenleistungen. Das macht zwar das Ergebnis zum Vorjahr besser vergleichbar. Allerdings erscheint es mir eine recht aggressive Adjustierung.

Dass um PPAs adjustiert wird, macht klar Sinn, da sie nicht cashwirksam sind. Die nicht aktivierbaren Kosten hingegen sind echte negative Cashflows. Ich denke, man wird abwarten müssen, was da genau ausgerechnet wird. Aber am Ende des Tages heißt es einfach nur, dass echte Kosten gedanklich in die Zukunft verschoben werden. Ich bin daher noch etwas vorsichtig damit, diese neue Darstellung allzu positiv zu werten.

Wenn ich mich recht entsinne, wurde die Prognose letztes Jahr auch nicht nur wegen der Integrationskosten im Zusammenhang mit der OLDI Übernahme verfehlt, sondern auch wegen schrumpfender Erträge der "Softing alt".

[Junolyst [KommA]]

http://boersengefluester.de/aktuell-zu-ihren-aktien-softing-…

[Junolyst [KommA]]

http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2015-09/35012549…

Trier hat für rund 120.000€ Aktien gekauft!

[Freibauer]

Und welche Probleme gibts wegen VOW-Skandal?
Ist doch ein Autozuieferer...

[Junolyst [KommA]]

http://www.finanzen.net/nachricht/aktien/Euro-am-Sonntag-Fra…

[direc777]

Interessanter Artikel

http://www.mastertraders.de/trading/kursziele/id-1657/softin…

[direc777]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.669.907 von Freibauer am 21.09.15 12:22:09

Zitat von Freibauer: Und welche Probleme gibts wegen VOW-Skandal?
Ist doch ein Autozuieferer...

<> Automotive Electronics: Die Lösungen ermöglichen es Ingenieuren und Werkstätten, die Elektronik von PKW/LKW in der Entwicklungsphase/Produktion/bei der Reparatur zu testen und Fehler durch Datenauswertung zu erkennen.

<> Die Lösungen im Segment Automotive kommen nicht im Fahrzeug selbst zum Einsatz, daher ergeben sich auch keine Rückruf- Risiken für die Gesellschaft.

Quelle:
http://investor.softing.com/fileadmin/sof-files/pdf/de/ir/pr…

[direc777]

Interview

"Wir sehen im 2. Halbjahr eine deutliche Belebung des Geschäftes"

http://www.brn-ag.de/beitrag.php?bid=29521

[valueanleger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.648.061 von valueanleger am 17.09.15 19:25:56

Kurserholung ist am Laufen.
Immer mehr erkennen das bald wieder bessere Zeiten anstehen.

[Junolyst [KommA]]

http://www.brn-ag.de/29550-Boersenradio-Softing-Der-Hauptsch…

Teil 2

[geldspender]

Nicht jeder Automobilzulieferer ist von VW abhängig, wie es hier aussieht abwarten.

[valueanleger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.823.936 von geldspender am 11.10.15 19:32:19

Sowas nennt man dann Sippenhaft.
Wo es Verlierer gibt, gibt es auch Gewinner.
Softing sehe ich eher auf der Gewinnerseite.

[sirmike [Blogger]]

Aus dem heutigen Investor-Update von iNTELLiGENT iNVESTiEREN...


+ Softing
Die Softing AG ist ein international führender Anbieter von Steuerungs- und Kommunikationstechniken. Das Unternehmen entwickelt komplexe qualitativ hochwertige Software, Hardware und Systeme, die in den Bereichen industrielle Automatisierung und Fahrzeugelektronik Anwendung finden. Hardware-Prototypen werden im eigenen Haus hergestellt, die Fertigung von Hardware-Produkten erfolgt dann extern. Nachdem im Vorjahr ein großer Zukauf in den USA erfolgte, wodurch nun mehr als die Hälfte der Umsätze außerhalb Deutschlands generiert werden, befindet man sich 2015 in einem Übergangsjahr. Konsolidierung statt Wachstum - und auch das Zahlenwerk sieht entsprechend "unschön" aus. Denn die Abschreibungen auf den Kaufpreis (PPA) verhageln die Bilanz. Dennoch wird die aufgrund der Unternehmenskäufe aufgelaufene Verschuldung in 2015 von 11 auf 9 Mio. EUR zurückgeführt und die Cash-Position im Jahresverlauf gleichwohl anwachsen. Operativ läuft ohnehin alles sehr zufriedenstellend und entgegen der saisonal üblicherweise schwachen Nachfrage in den Ferienmonaten Juli und August haben sich Umsatz und Ergebnis recht positiv entwickelt.

Die Perspektive für die nächsten Monate ist weiterhin gut. Das Unternehmen erwartet daher für 2015 einen Umsatz und ein Ergebnis am oberen Ende der kommunizierten Ziele. Dabei werden im laufenden letzten Quartal einige Großaufträge ausgeliefert, so dass hier bei den Zahlen eher noch positive Überraschungen zu erwarten sind. Softing hat in den ersten neun Monaten des laufenden Jahres einen Auftragseingang von 63 Millionen Euro verzeichnet gegenüber 54,2 Millionen Euro im Vorjahreszeitraum und ab dem kommenden Jahr soll neue, margenstarke Software Umsatzbeiträge liefern.

Der Aktienkurs hatte Mitte letzten Jahres die Marke von 18 EUR überschritten und ist zwischenzeitlich im Zuge der Herbstkorrektur sogar unter 10 EUR gefallen. Bei 10,82 EUR habe ich heute eine Position aufgebaut. Zwar ist die Aktie mit einem 2016er KGV von 16 und einer Dividendenrendite von 2,7% nicht völlig unterbewertet, aber ich denke, dass die Gewinnschätzungen ziemlich pessimistisch sind und Softing nach dem Übergangsjahr 2015 wieder auf seinen bekannten Wachstumspfad zurückkehren wird.

[valueanleger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.213.900 von sirmike am 01.12.15 15:32:51

Intelligent Investieren finde ich gut.
Wir haben oft die gleichen Einschätzungen.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.213.900 von sirmike am 01.12.15 15:32:51

oh Mann, ich les ja jetzt erst den Q3 Bericht.

langsam kriegt man das Gefühl, Trier versucht mit diesem politischen Unsinn Rückgänge im operativen Geschäft zu übertünschen. Wenn man die Oldi-Übernahme noch bedenkt, ist das Gesamtergebnis noch enttäuschender. Und dann bereinigt Trier auch noch ständig das Ebit von ehemals aktivierten Eigenleistungen, nur um den Gewinnrückgang nicht zu drastisch aussehen zu lassen. Nur durch diesen "Trick" kann er dann auch noch den oberen Rand der Prognose erreichen.

na ja, es bleibt ein interessantes Unternehmen, aber KGV für 2015 wird wohl klar über 20 liegen. Da muss Trier inbesondere im Automative Segment aber schleunigst erhebliche Arbeit leisten, um das Ruder rumzureissen. Aber okay, wenn es nicht passt, sind sicherlich die TTIP-Gegner schuld.

[smallcapsinvestments]

Dann warten wir mal ab, was 2016 bei Softing so bringen wird.

http://www.finanzen.net/nachricht/aktien/Euro-am-Sonntag-Sof…
Nach vergleichsweise moderatem Wachstum 2015 sind bei Softing in den nächsten Jahren deutliche Steigerungen drin.
von Georg Pröbstl, Euro am Sonntag (24.12.2015/12:30)

Ein Kursminus von 30 Prozent - ganz klar, die Aktie von Softing zählt zu den schwächeren Titeln des Jahres. Denn der DAX liegt seit Jahresstart immerhin rund zehn Prozent im Plus. Was auf den ersten Blick nicht gut aussieht, ist wohl eher Folge einer gewissen Normalisierung. Denn im Januar war Softing vergleichsweise hoch bewertet. So gab es bei dem Konzern aus München infolge eines Zukaufs 2014 noch ein Umsatzplus von 41,8 Prozent auf 74,5 Millionen Euro. Der Gewinn fiel allerdings wegen erhöhter Aktienzahl und Integrationskosten von 0,69 auf 0,58 Euro je Aktie.

Die Story beim Anbieter von Produkten für industrielle Steuerungen, Lösungen für die Produktionsautomatisierung oder von Hard- und Software für das Messen, Testen und für Diagnosen in der Autoelek­tronik ist aber voll intakt. Denn obwohl 2015 ein Übergangsjahr mit geringen Zuwächsen sein sollte, steigerte Softing den Umsatz in den ersten neun Monaten um 7,7 Prozent auf 57,3 Millionen Euro. Im Gesamtjahr ist mit einer ähnlichen Steigerungsrate zu rechnen.

Und das operative Ergebnis soll nun nicht mehr nur auf dem Vorjahreslevel von 5,9 Millionen Euro liegen, sondern auf 7,0 bis 7,5 Millionen klettern. Im nächsten Jahr kommen neue Produkte und Dienstleistungen auf den Markt. Zudem wird das Geschäft in den USA stark ausgebaut. Die von Firmenchef Wolfgang Trier für 2017 oder 2018 angepeilten 100 Millionen Euro beim Umsatz scheinen angesichts der aktuellen Zuwächse gut erreichbar.

Da die operative Marge durch die Hebung von Synergien mittelfristig um 50 Prozent auf bis zu 15 Prozent steigen soll, ist in den nächsten Jahren mit stark steigendem Gewinn zu rechnen. 2018 könnten 1,60 Euro je Aktie drin sein. Kurzfristig orientierte Anleger setzen auf den Rebound von der Unterstützung bei 10,0 Euro.

Mittelfristig starke Perspektiven. Kurzfristig orientierte Anleger setzen auf einen schnellen Rebound von der Unterstützung.

[joati]

Softing AG: Vorläufige Zahlen - Umsatzanstieg auf 82,3 Mio. EUR, operatives EBIT auf 7,1 Mio. EUR gesteigert

Haar (pta004/29.02.2016/07:11) - Softing wird das Gesamtjahr 2015 mit einem neuen Umsatzrekord von 82,3 Mio. EUR (Vorjahr 74,5 Mio. EUR) abschließen. Dies entspricht einem Umsatzsprung von 10%. Das Wachstum wurde zu großen Teilen im amerikanischen Markt erzielt. Damit hat Softing seinen Anspruch als global agierendes Unternehmen bestätigt.

Das operative EBIT (EBIT bereinigt um Auswirkungen aus der Kaufpreisverteilung sowie um aktivierte Entwicklungsleistungen und deren Abschreibungen) beträgt 7,1 Mio. EUR und konnte gegenüber Vorjahr um 36% auf ein neues Niveau gesteigert werden. Softing sieht dies als eine gesunde Basis für die Folgejahre.

Der Bestand an liquiden Mitteln nahm trotz erheblicher Tilgungsleistungen zu und belief sich zum Jahresende auf 9,2 Mio. EUR (Vorjahr 8,8 Mio. Euro). Damit schließt die Softing AG das Transitionsjahr 2015 erfolgreich ab.

Softing geht für das Geschäftsjahr 2016 von einer weiteren Steigerung bei Umsatz und beim operativen EBIT aus. Eine erste Guidance wird Softing mit Vorlage der endgültigen Zahlen im Geschäftsbericht 2015 publizieren.

Der vollständige Geschäftsbericht des Jahres 2015 kann ab dem 23.03.2015 unter www.softing.com eingesehen werden.

Quelle: http://www.pressetext.com/news/20160229004

[Syrtakihans]

Das EBIT bereinigt um Auswirkungen aus der Kaufpreisverteilung sowie um aktivierte Entwicklungsleistungen und deren Abschreibungen ermittele ich anhand des letzten GBs für 2014 wie folgt (in Mio. EUR).

EBIT 5,886
abzgl. aktivierte Eigenleistungen 3,924
zzgl. Abschreibungen auf Eigenleistungen 2,631
zzgl. ppa-Abschreibungen 0,762
EBIT bereinigt 5,355

Allerdings sind die nun berichteten 7,1 Mio. EUR nicht eine Steigerung dieses Wertes um 36%, sondern ca. 33%. Aber diese Differenz wird sich mit Vorliegen des GB 2015 klären und ist auch nur nebensächlich.

So wie ich die bereinigten EBIT-Werte ermittle, komme ich auf folgende Reihe:

2012 4,2
2013 4,6
2014 5,4
2015 7,1

Das sieht schon mal ganz ordentlich aus. Übrigens schätze ich, dass das EBIT 2015 vom bereinigten Wert gar nicht übermäßig stark abweicht (vielleicht nur knapp 1 Mio. EUR geringer), weil die ppa-Abschreibungen im Ggs. zu den geringeren aktivierten Eigenleistungen deutlich höher als 2014 ausfallen dürften.

Wenn man die Bewertung auf den bereinigten Wert abstellt, dann ergibt sich als EPS:

EBIT 7,1
EBT 6,9
E 4,8
EPS 0,69 EUR

Bei einem Kurs von zz. 11,34 EUR ist das ein 16er KGV für 2015. Das ist für einen Wachstumswert mit netdebt < EBITDA nicht viel. Und falls es 2016 und 2017 mit dem EBIT jeweils weiter deutlich nach oben geht, sogar recht wenig.

[joati]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.865.363 von Syrtakihans am 29.02.16 18:49:59

Neben den harten Fakten zählt für mich das Management. Mit erscheinen den GBs werde ich meine Tabelle (#1294) weiterführen.

Der Chart sieht jetzt auch besser aus. Sollte der Ausblick positiv bleiben, sehen wir eine gute Kursentwicklung in 2016.

[valueanleger]

Der Ausbruch könnte nun endlich gelingen.
Die Zahlen für 2016 und besonders 2017 sollten wieder erheblich besser werden.
Anfang 2017 sollten wir wieder die Höchststände von 2014 erreicht haben.

[joati]

Interview mit Wolfgang Trier

https://www.brn-ag.de/brnplayer.php?bid=30286

[joati]

Schon ein paar Tage her, fehlt hier aber noch.

Softing AG: Mitteilung über Geschäfte von Führungspersonen nach §15a WpHG

Haar (pta032/03.03.2016/15:58) - Mitteilung

Angaben zum Mitteilungspflichtigen:
Dr. Wolfgang Trier

Angaben zum Emittenten:
Softing AG
Richard-Reitzner-Allee 6, 85540 Haar, Deutschland

Berufliche Rolle:
Person mit Führungsaufgaben, welche die Mitteilungspflicht auslöst
Name: Dr. Trier Wolfgang
Beziehung: Mitglied geschäftsführendes Organ


Finanzinstrument: DE0005178008 Aktie

Angaben zur Transaktion:
Geschäftsart: Kauf
Datum: 29.02.2016
Ort (Börsenplatz): außerbörslich
Preis: 10,87 EUR
Stückzahl: 9.500
Geschäftsvolumen: 103265.00

(Ende)
Aussender: Softing AG
Richard-Reitzner-Allee 6
85540 Haar
Deutschland
Ansprechpartner: Softing
Tel.: [phone]
E-Mail: [e-mail]
Website: www.softing.com
ISIN(s): DE0005178008 (Aktie)
Börsen: Regulierter Markt in Frankfurt; Freiverkehr in Düsseldorf, Freiverkehr in Hamburg, Freiverkehr in München, Freiverkehr in Stuttgart; Freiverkehr in Berlin

[sirmike [Blogger]]

Artikel auf boersengefluster zu den Quartalszahlen.


Softing: Das zweite Halbjahr entscheidet

Ein Kavaliersstart war das nicht gerade: Im Auftaktquartal 2016 musste Softing bei einem Umsatzplus von knapp 3,5 Prozent auf 17,9 Mio. Euro einen Rückgang des operative EBIT um fast 42 Prozent auf 0,7 Mio. Euro hinnehmen. Das um die Abschreibungen auf aktivierte Entwicklungsleistungen und die Auswirkungen aus der Kaufpreisverteilung erworbener Unternehmen bereinigte Ergebnis vor Zinsen und Steuern (operatives EBIT) sank von 1,4 auf 0,8 Mio. Euro. „Während sich das Geschäft in Deutschland und Europa zum Vorjahr deutlich besser darstellte, verzeichnet unsere größte Tochtergesellschaft in Nordamerika im Vergleich zum exzellenten Vorjahr im ersten Quartal eine rückläufige Produktnachfrage bei den Produkten der Industrieautomatisierung“, sagt der Softing-Vorstandsvorsitzende Wolfgang Trier. Komplett überraschend kommt die Entwicklung für den Automatisierungsspezialisten zwar nicht, allerdings ist das Ausmaß der US-Schwäche doch höher als vermutet.

Dabei hatte Trier bereits zur Vorlage des Jahresberichts 2015 darauf hingewiesen, dass das erste Halbjahr 2016 „eher schwach erwartet wird“ – unter anderem weil der US-Zukauf OLDI traditionell erst im dritten und vierten Quartal sein Hauptgeschäft macht. „Wir halten daher an unserer Prognose fest“, betont Trier. Demnach ist für 2016 mit einer moderaten Erlössteigerung von 82,3 Mio. Euro auf mehr als 85 Mio. Euro zu rechnen. Eine kleine Anpassung der Wortwahl gibt es allerdings hinsichtlich des prognostizierten operativen EBIT. Hieß es im Geschäftsberichts noch, dass hier eine „deutliche Steigerung auf mehr als 7,5 Mio. Euro“ zu erwarten sei, ist nun nur noch von einer “Steigerung auf 7,5 Mio. Euro” die Rede. Keine Neuigkeiten enthält der Zwischenabschluss in Sachen Übernahmeaktivitäten. Hintergrund: Zuletzt verriet CEO Trier, dass Softing „Signale von Unternehmen erhalten“ habe, die sich zum Kauf angeboten haben. „Wir sehen Chancen, dass es zu einer oder mehreren Übernahmen kommen könnte“, hieß es im Vorwort des 2015er-Geschäftsberichts. Nun: Mit Sicherheit werden diese Gespräche ein Thema auf der Hauptversammlung am 4. Mai 2016 in München sein.

Ansonsten stehen auf der Agenda des Aktionärstreffens keine besonders aufregenden Punkte. Die Dividende wird – auch mit Blick auf die möglichen Akquisitionen von 0,25 auf 0,15 Euro je Aktie gekürzt. Das ist verschmerzbar, wenn auch nicht gerade das Lieblingsszenario für Privatanleger. Zudem lässt sich Softing ein Aktienrückkaufprogramm genehmigen. Insbesondere mit Blick auf die zu erwartende Geschäftsbelebung in der zweiten Jahreshälfte und den guten Langfristperspektiven – Softing führt viele neue Produkte ein und erhöht den höhermargigen Softwareanteil – bleiben wir jedoch positiv für die Aktie gestimmt. Warburg Research hatte zuletzt ein Kursziel von 17,50 Euro genannt.

[sirmike [Blogger]]

Softing-Aktie: Diagnose: Margen müssen rauf! Aktienanalyse

Die Aktienexperten von "Vorstandswoche.de" raten in einer aktuellen Aktienanalyse bei Kursen zwischen 12 und 13 Euro die Aktie der Softing AG (ISIN: DE0005178008, WKN: 517800, Ticker-Symbol: SYT) zu kaufen.

Die Börse habe die Quartalszahlen von Softing mit einem Minus von fast 15% quittiert. Zugegeben: Toll sei das Quartal nicht gewesen. Aber die Experten hätten doch immer wieder den Eindruck, dass der Kapitalmarkt dem Firmenchef Wolfgang Trier nicht richtig zuhöre. Dass das Q1 schwach starte, sei kein Geheimnis gewesen.

Der CEO erwarte im 2. Halbjahr eine deutliche Verbesserung des Gewinns. "2016 wird analog zu 2015 von einem starken Verlauf in der 2. Jahreshälfte geprägt sein. Wir halten somit an unserer Prognose fest", sage den Experten Trier im Hintergrundgespräch. Das Unternehmen erwarte für 2016 einen Umsatz von mehr als 85 Mio. Euro und ein operatives EBIT von mindestens 7,5 Mio. Euro. Das entspreche einer Marge von 8,8%. Der Auftragseingang liege bereits über dem Niveau des Vorjahres. "In Q2 erwarten wir einige größere Aufträge." 2015 hätten das bereinigte EBIT bei 7,1 Mio. Euro und das berichtete EBIT bei 5,5 Mio. Euro gelegen. Die Gesellschaft bereinige das EBIT um aktivierte Eigenleistungen und deren Abschreibungen sowie um Kaufpreisallokationen. Netto seien im letzten Jahr 4,5 Mio. Euro verdient worden oder 65 Cent je Aktie. 2016 sollte der Gewinn in Richtung der Marke von 5 Mio. Euro klettern oder einem Gewinn je Aktie von mindestens 70 Cent je Aktie.

Im Jahr 2017 oder spätestens im Jahr 2018 wolle Trier die Umsatzmarke von 100 Mio. Euro knacken. Die bereinigte EBIT-Marge solle nach Möglichkeit bei 10% landen. "Wir verfolgen weiterhin das Ziel. dieses Margenniveau zu erreichen. Ich bin zuversichtlich, dass wir im kommenden Jahr. auch aufgrund eines wachsenden Software-Anteils, die Marge steigern. Auf längere Sicht sehe ich das Potenzial bei der EBIT-Marge in Höhe von bis zu 15%".

Parallel zum organischen Wachstum wolle das Unternehmen über Zukäufe wachsen. Mehrere Kandidaten, die einen Umsatz von bis zu 10 Mio. Euro machen würden, prüfe der Vorstand derzeit. Je nach Größe und Kaufpreis könnte die Finanzierung teilweise über eine Kapitalerhöhung erfolgen. "Eine eventuelle Kapitalerhöhung machen wir nur, wenn wir den Investoren einen entsprechenden Deal präsentieren. Natürlich könnten wir uns auch über Fremdkapital stärker finanzieren. Selbst wenn Geld derzeit sehr günstig zu haben ist, will ich lieber nicht von Banken zu stark abhängig sein. Sollte es wieder eine größere Krise geben, will ich meine Zeit nicht bei der Kreditabteilung von Banken verbringen und ihnen unser Geschäftsmodell erklären müssen", sage Trier.

Mittel- bis langfristig sehe sich Softing als großer Profiteur von Megatrends wie Industrie 4.0 und autonomes Fahren. "Industrie 4.0 ist unser absolutes Kernthema. Wir werden davon stark profitieren. Beim Thema autonomes Fahren ist die Entwicklungsarbeit der Autohersteller enorm hoch. Die hohen Aufwendungen in der Entwicklungsphase sind für uns aufgrund höherer Diagnoseanteile bedeutend. Das wird in der Zukunft ein Wachstumstreiber sein", erkläre Trier.

Große Erwartungen setze das Unternehmen auch in die Diagnose-App für Smartphones und Tablets. Mit AUDI arbeite Softing schon zusammen. "Wir erwarten von der Diagnose-App signifikante Beiträge in der Zukunft. Es handelt sich hierbei um wiederkehrende Erträge. Ab 2017 sollten wir damit einen Umsatz von mehreren Millionen Euro machen. Mittelfristig zweistellige Millionenumsätze. Wir sehen die Diagnose-App als Game Changer." Gespräche mit anderen Herstellern seien weit fortgeschritten. "Aktuell sprechen wir mit vier weiteren Herstellern. Vielleicht bekommen wir 2016 für dieses Produkt 1 bis 2 weitere Kunden hinzu", sage Trier.

Die Experten von "Vorstandswoche.de" haben die Softing-Aktie zuletzt im August 2015 bei Kursen von 12 Euro zum Kauf empfohlen. Im März dieses Jahres sei das Papier über die Marke von 15 Euro geklettert. Von diesem Hoch hätten die Anteilsscheine wieder deutlich korrigiert. Trier selbst kaufe oft Aktien des eigenen Unternehmens aus der eigenen Tasche. Die Experten würden davon ausgehen, dass er bei weiterer Schwäche wieder zuschlage.

Um die Aktie aber nachhaltig kräftig zu steigern, müsse Softing bei den Margen mehr Gas geben. Hier sei die Entwicklung durchaus etwas zäh. Das KGV für 2016 liege bei 18. Das sei kein Schnäppchen. Die Margen müssten raus. Gelinge der Durchbruch auf Erreichen der Marke von 10% im nächsten Jahr, habe das Papier massives Kurspotenzial.

Der jüngste Rückgang in dem Papier von Softing ist aus Sicht der Aktienexperten von "Vorstandswoche.de" eine ideale Möglichkeit, ein paar Stücke von Softing zuzukaufen. Bei weiteren Kursrückgängen sollte die Position ausgebaut werden. (Analyse vom 17.05.2016)

QUELLE

[Michale]

Softing ist ja beim Motorenmanagement unterwegs.

Hier war ein Artikel im Handelsblatt, zu dem ich gerne wüßte, ob dies auch diese Fa. betrifft???

19.07. PRESSESPIEGEL/Unternehmen Die wirtschaftsrelevanten Themen aus den Medien, zusammengestellt von Dow Jones Newswires. AUDI - Für die Manager der Audi-Gruppe hat Konzernchef Rupert Stadler an diesem Mittwoch eine größere Überraschung vorbereitet. Unter dem Namen "Speed up!" wird Stadler seinen wichtigsten Führungskräften ein radikales Umbauprogramm vorstellen. Bis zum Jahr 2025 soll aus der VW-Tochter eine "Digital Car Company" werden, die dann Software und Elektroantriebe ebenso beherrscht wie heute Nockenwellen und Turbolader, erfuhr das Handelsblatt aus Konzernkreisen. Stadlers Plan ist ambitioniert. Bis zu ein Drittel des Entwicklungsetats, der im vergangenen Jahr 4,2 Milliarden Euro ausmachte, soll künftig in die Entwicklung von Software und digitalen Diensten fließen. Im Gegenzug wird im konventionellen Autobau entsprechend gespart. Rund ein Drittel aller Modell- und Motorenvarianten steht zur Disposition, hieß es in den Kreisen weiter. (Handelsblatt S. 1)

Vielleicht kann mir jemand darüber was sagen.

[allavista]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.902.520 von Michale am 24.07.16 17:22:54

Profitieren sollte Softing von diesem Trend

Davon hat Trier immer wieder gesprochen, daß die Software im Fzg immer einen größeren Teil einnimmt und somit auch die Nachfrage nach entsprechender Entwicklungssoftware, Umgebung zunimmt.
Die Reduzierung von Modellen, wirkt hier sicher gegenläufig, sollte aber durch ersteres, deutlich überkompensiert werden.

Hoffnung macht das ganze, insbesondere im neuen Bereich DiagnoseApp, der massiv ausgebaut werden soll und in den nächsten 2 Jahren das Zeug hat, ebensio viel Gewinn abzuwerfen, als der Altanteil Automotive. Erster Kunde Audi.

Der dürfte wie man aus obigem Artikel entnehmen kann, so etwas wie dei Vorreiter Rolle bei VW haben und somit der Türöffner für Softing spielen, angeschaut hat man sich das ganze bereits.

Ein weiteres Thema, daß wirklich heiß werden könnte, ist die Onboard Diagnose bei abgegrenzter Haftung. Sprich bei autonomen fahren, muß zukünftig, wohl ein Onboard DaignoseSystem mitlaufen und Softing dürfte hier gut positioniert sein. Haftungsproblematiken wird Softing aber definitv nicht eingehen.

Also, die Thematik, Entwicklung läuft für Softing und gewinnt zunehemend an Dynamik. Aktuell, dürfte für den Einstieg in Softing, ein perfektes Chance/Risikoverhältnis bestehen. Meine Meinung....

[Michale]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.902.901 von allavista am 24.07.16 18:59:44

Ich bin mir da nicht ganz sicher

Natürlich kann es so sein, wie Du es hier schreibst.
Aber bedenke bitte zwei Dinge:

1) schreibt man, dass Audi hier (eine ganz hübsche Menge €) Entwicklungskosten reinstecken will und es sein kann, dass sie es vielleicht selbst versuchen, alles alleine zu machen.

2) Wenn dies nicht gewünscht ist, kann es m.E. sein, dass man überlegt, ein Übernahmeangebot an Softing zu erstellen.

Der 2. Teil hätte den Charme, dass hier die Preise sicher nicht bei den alten 15 € sein werden, die aufgerufen werden, sondern ich denke hier eher in Richtung 17-20 €.

Mit Deinem letzten Satz, dass man jetzt sicher einen günstigen Einstiegszeitpunkt hat, kann ich nur zustimmen, denn m.E. dürfte es auf eine von den genannten drei Varianten sein, wobei ich nur hoffen kann, dass es entweder meine 2. oder die von Dir ist.
.
Dies ist jedoch keine Kaufempfehlung, sondern lediglich meine Meinung.

[allavista]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.903.432 von Michale am 24.07.16 20:32:17

Alles alleine machen und Softing übernehmen, kann man absolut ausschliessen.

Zum alleine machen, Bsp. Diagnose App, die hat man ja gerade erst gestartet. Zudem hat sich Softing 10Jahre die Nutzungsrechte an den Herstellerdaten gesichert, daß ist schon gut durchdacht.

Man sieht ja auch an Bsp. Bertrandt, daß der grundsätzliche Trend zum Outsourcing eher weiter gehen wird und man auch gar nicht mehr die Expertise im Haus hat.

Der Trend geht ganz klar zu festen Standards in der Autobranche. Da es, wie die Vergangenheit gezeigt hat, einfach für alle zu teuer ist, ihre eigene Standards zu pflegen, da man ja mit den ganzen Zulieferbetrieben zusammenarbeiten muss und Standards der Branche Effiziensvorteile bringt. Auf die Karte setzt Softing seit einiger Zeit rigoros und macht keine Einzellösungen mehr. Dies ist auch positiv in Sachen eigenem Profit (Skalierbarkeit).

Bsp DiagnoseApp, die Werkstattgeräte aktuell, benötigen ca. 3-5 Minuten bis Diagnosende. Softings App Lösung, schafft es in 5 Sekunden. Wenn man dagegen noch die Anschaffungskosten gegenüberstellt.......

[Michale]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.903.741 von allavista am 24.07.16 21:27:17

Wäre zu schön, um wahr zu sein.

Ich wußte nicht, dass sich Softing sich die Nutzungsrechte an den Herstellerdaten für Audi 10 Jahre gesichert hat. Damit kann man auf jeden Fall eine eigene Entwicklung bei Audi derzeit in dieser Richtung ausschließen. Denn Audi denkt mit und vergibt nicht Nutzerrechte um dann alles alleine zu realisieren.

Aber eine Übernahme von Softing ist immer noch denkbar. Aber man schrieb ja selbst entwickeln!
Der Vorstand bleibt im Amt, der Aufsichtsrat wird ebenso wie die Aktionäre fürstlich abgefunden. ?!?!?!

Nur ist mir dann immer noch unklar, was sie mit der guten Mrd. € machen wollen ??????? Was für Software und Digitale Dienste soll dann soviel kosten????

[allavista]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.903.984 von Michale am 24.07.16 22:00:40

Softing entwickelt nicht die Software für das Fahrezug. Sondern die Entwicklungssoftware, Prüfsoftware zum schreiben, prüfen der Fahrzeugsoftware. Also quasi den Hammer für den Handwerker.

Eine Übernahme ist denkbar, aber nicht von einem Autohersteller, sondern dann eher Konkurrenz, Bosch oder dergleichen..

[hzenger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.904.317 von allavista am 24.07.16 23:04:53

Ich halte das für ziemlich unsachliches Pushen von user Michale. Der Hauptzweck der 25% Beteiligung von Herrn Trier ist es laut früheren Interviews, Übernahmeversuche abwenden zu können. Solange Herr Trier CEO bleiben möchte, wird Softing sicher nicht übernommen werden.

[Michale]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.904.557 von hzenger am 24.07.16 23:57:08

das hast Du falsch verstanden.

Ich wollte nicht pushen, sondern habe versucht, alle Möglichkeiten abzuklopfen und versucht, die wahrscheinlichste herauszufiltern. Ich weiß nicht, ob ich mich unklar ausgedrückt habe oder Du mich falsch verstanden hast. Aber man kann ja über alles reden.

Das mit der 25% Beteiligung von Herrn Trier wußte ich, jedoch kann ich aus meiner Erfahrung heraus berichten, dass -wenn der Preis stimmt- es nur wenige Personen gibt, die nicht "schwach" werden.

[hzenger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.905.436 von Michale am 25.07.16 08:22:53

Das stimmt sicher. Allerdings gibt es hier doch wirklich überhaupt keine Anzeichen dafür, dass eine Übernahme anstehen könnte. Softing ist das Lebenswerk von Herrn Trier. Solange der lieber arbeitet als Golf zu spielen, wird er bei einem normalen Preis nicht verkaufen.

[joati]

Bislang wurde der Ausblick für 2016 noch nicht kassiert:

- USA und Asien bessert sich in Q3
- das 2 Quartal 2016 kann noch Schwächen im Markt zeigen
- moderate Steigerung der Umsätze auf über 85 Mio, EBIT 7,5 Mio. (2016)
- BG 2015 S. 29: Wir werden ab Jahresmitte quartalsweise über eine Präzisierung dieser Größen berichten.

Am 12.08 erscheint der Halbjahresbericht 2016. Tolle Zahlen sind nicht zu erwarten, aber evtl. ein guter Ausblick.

Die Aktie ist derzeit billig, da spekuliere ich nicht auf einen Durchhänger aufgrund mittelmäßiger Halbjahreszahlen.

[Straßenkoeter]

Mir zu riskant aktuell, wenn da schlechte Zahlen kommen.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.961.812 von joati am 01.08.16 14:05:37

Zitat von joati: Bislang wurde der Ausblick für 2016 noch nicht kassiert:

- USA und Asien bessert sich in Q3
- das 2 Quartal 2016 kann noch Schwächen im Markt zeigen
- moderate Steigerung der Umsätze auf über 85 Mio, EBIT 7,5 Mio. (2016)
- BG 2015 S. 29: Wir werden ab Jahresmitte quartalsweise über eine Präzisierung dieser Größen berichten.

Am 12.08 erscheint der Halbjahresbericht 2016. Tolle Zahlen sind nicht zu erwarten, aber evtl. ein guter Ausblick.

Die Aktie ist derzeit billig, da spekuliere ich nicht auf einen Durchhänger aufgrund mittelmäßiger Halbjahreszahlen.

Vielleicht ist aber genau das das Problem, also dass der Ausblick noch nicht kassiert wurde. Bislang ist Trier zwar optimistisch, aber kann natürlich sein, dass sich diese Gewinngrößen nochmal um ein Jahr verzögern, wenn die von dir angesprochenen Marktschwächen sich in Q2+Q3 immernoch gezeigt haben.

Schwer zu sagen, ob Softing dann so günstig ist. Muss man wohl Langfristanleger sein und Trier ein stückweit vertrauen. Gerade mit letzterem hab ich mittlerweile so meine Schwierigkeiten.Aber muss ja nix heißen.

[joati]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.962.505 von katjuscha-research am 01.08.16 15:17:51

Mag sein. Bislang war die Prognosequalität des Unternehmens gegeben. Sollte Trier die Prognose kassieren, fällt der Ausblick sicherlich konservativ aus und gibt ein Stück Klarheit für 2016. Noch habe ich Vertrauen, das kann aber schnell schwinden.

[bjoki]

ich habe mich die Aktie vor einer Woche gekauft und hatte die Kursexplosion nicht erwartet.
Weiss jemand was los ist? Die Q2 Zahlen werden doch erst Freitag kommuniziert.

Übrigens hatte ich mich für diese Firma eine Bonitätsauswertung einholen lassen und die war sehr gut im Vergleich zu anderen Unternehmen wo ich beruflich mit zu tun habe.

[Michale]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.029.732 von bjoki am 10.08.16 13:42:51

Vielleicht weiß schon jemand was über die Zahlen.
Was mir gut gefällt, sind die höheren Umsätze bei steigenden Kursen.

Vielleicht kannst Du die Bonitätsauswertung hier mal einstellen. Wäre sehr schön.

[bjoki]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.030.035 von Michale am 10.08.16 14:23:20

Vielleicht gibt es auch irgendwo bei Börseonline, Focus money,... eine Kaufempfehlung?

Die Firma die die Auswertungen erstellt ermittelt auf Basis Finanzkennzahlen(die wir alle kennen) das Ausfallrisiko.
Softing liegt im grünen Bereich mit einer Wahrscheinlichkeit von 0,2%("sehr gute Bonität". Der deutsche Durchschnitt liegt bei 1,63%. Ich habe keine Lieferanten bei mir in der Firma die so gut abschneiden wie Softing.

Was allerdings interessant ist in dem Bericht, ist das sowohl Trier alsauch Fuchs beteiligt waren an e:lumix technologie ag das insolvent gegangen ist.
Kratzer war beteiligt an Summus Energie GmbH das auch in Liquidation gegangen ist.

Entsch. für die Schreibweise. Bin ein Holländer der in DE lebt.

[Ralph100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.030.161 von bjoki am 10.08.16 14:35:33

Bjoki, toll daa Du Dich bei W/O neu angemeldet hast, um uns über Softing so interessant zu informieren.

[bjoki]

Danke Ralph100.
Fand das Unternehmen interessant da ich selbst im automatisierungsbereich tätig bin. Über unterschieldiche ecke beim research bin ich dann bei softing angekommen. Normalerweise investiere ich nicht in deutsche smallcaps aber die lange historie, wachstum die letzte jahren und wachstum der branchen in den softing tätig ist, haben mich dann doch überzeugt. Als die bonitätsprüfung dann auch noch gut war war ich überzeugt. Klar gibt es auch risiken.

[bjoki]

ganz ordentliche Zahlen:

Die Softing AG ist nach einer spürbaren Belebung im zweiten Quartal mit einem Auftragsbestand von 11,8 Mio. Euro ins zweite Halbjahr 2016 gestartet. Gegenüber dem Vorjahreswert von 10,2 Mio. Euro entspricht dies einem Auftragsplus von 15 %. Im zweiten Quartal 2016 verzeichnete Softing ein rein organisches Umsatzplus von über 6 % auf 20,4 Mio. Euro. Treiber für das Umsatzwachstum war in erster Linie das Europa-Geschäft. Im EBIT machte sich dies mit einem Anstieg auf 0,8 Mio. Euro nach 0,3 Mio. Euro im Vorjahresquartal bemerkbar. Softing bestätigte die Erwartung einer Erhöhung des operativen EBIT im Gesamtjahr 2016 auf 7,5 Mio. Euro (Vorjahr: 7,1 Mio. Euro). Den größten Schub erwartet man erneut im vierten Quartal, wo auch für das derzeit noch schwache Nordamerika-Geschäft Großaufträge anstehen.

[Ralph100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.047.195 von bjoki am 12.08.16 11:36:37

oh je!

Schau mal auf den Nettogewinn pro Aktie. Dann mal auf die ursprüngliche Prognose!

Und wenn jetzt noch die Kapitalerhöhung für den avisierten Unternehmenskauf kommt, dann wars das wohl. Oder? Aber nächstes Jahr soll ja alles noch viel besser werden !?

[joati]

Interview mit Trier.

https://www.brn-ag.de/brnplayer.php?bid=31287

[joati]

Interview Teil 2

https://www.brn-ag.de/brnplayer.php?bid=31288" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">
https://www.brn-ag.de/brnplayer.php?bid=31288

[stepp59]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.326.005 von joati am 22.09.16 10:50:27

Hochinteressant - Schade das der Beitrag so versteckt ist !!!

[valueanleger]

Softing ist eine Spekulation auf den Durchbruch in 2017.
Ich bin am überlegen ob ich die (noch) günstigen Kurse zum weiteren Ausbau meiner Position nutzen sollte?
Im Gegenzug würde ich dann SHS reduzieren.
Mal sehen wie die nächsten Quartalszahlen bei SHS ausfallen.

[joati]

Trier war fleißig. Auf den eigenen Seiten sind 9 Veröffentlichungen aufgeführt.
http://investor.softing.com/de/news-veroeffentlichungen/pres…

Die 10te fehlt noch:
http://www.finanzen.net/nachricht/aktien/Euro-am-Sonntag-Exk…

Letztlich ist es Vertrauen in Triers Aussagen.

[valueanleger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.345.673 von valueanleger am 26.09.16 06:15:35

Zitat von valueanleger: Softing ist eine Spekulation auf den Durchbruch in 2017.
Ich bin am überlegen ob ich die (noch) günstigen Kurse zum weiteren Ausbau meiner Position nutzen sollte?
Im Gegenzug würde ich dann SHS reduzieren.
Mal sehen wie die nächsten Quartalszahlen bei SHS ausfallen.

Die Nachkäufe wurden gestern abgeschlossen.
Nun gilt - hoffen auf 2017.

[DirtyMayo]

Euro am Sonntag

Der Ausblick war vielversprechend. Ende März stellte Softing-Chef Wolfgang Trier für dieses Jahr einen Umsatzanstieg von 82,3 auf über 85 Millionen Euro in Aussicht. Das operative Ergebnis des Anbieters von Soft- und Hardware für das Messen und Testen sowie die Diagnose im Bereich von Netzwerken und Datenkommunikation sollte von 7,1 auf über 7,5 Millionen Euro klettern.



Manager Trier sah damals sogar noch Luft nach oben. Börsianer waren entzückt und bereit, für die Aktie auf Basis 2016 und 2017 KGVs zwischen 15 und 20 zu bezahlen. Dann allerdings trübte sich die Stimmung mit Vorlage der Zahlen zum ersten Quartal ein. Zwar gab es in den drei Monaten ein leichtes Umsatzplus von 3,5 Prozent, doch wegen mehr margenschwachen Geschäften fiel der operative Gewinn von 1,4 auf 0,8 Millionen Euro. Nun waren Anleger enttäuscht, und so fiel die Aktie in den folgenden Monaten um 30 Prozent und hat sich seither kaum erholt.

Die Probleme insbesondere in den USA waren zum Halbjahr noch nicht vollständig aus dem Weg geräumt, daher ruderte der Softing-CEO vor Kurzem zurück. Der Umsatz soll 2016 zwischen 80 und 85 Millionen Euro liegen und das operative Ergebnis zwischen sieben und acht Millionen Euro.

Allerdings: Die Zahlen in diesem Jahr sind nicht sonderlich interessant. Viel spannender ist die Zukunft. Schon 2017 hält Trier einen Umsatzanstieg auf etwa 100 Millionen Euro für möglich und erwartet in einigen Bereichen steigende Margen.



Dann könnte das mittelfristige Ziel - Gewinnspanne vor Zinsen und Steuern 15 Prozent - langsam in Reichweite kommen und ein Ergebnis von über einem Euro je Aktie bringen. Und dann wären Anleger wahrscheinlich wieder bereit, KGVs zwischen 15 und 20 zu bezahlen. Im nächsten Jahr sind somit wohl Kurse um 20 Euro drin.

Es steht ein Kursschub bevor. 2017 könnte der Gewinn auf über einen Euro je Aktie steigen, der Kurs in Richtung 20 Euro laufen.

[valueanleger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.437.632 von DirtyMayo am 09.10.16 07:51:02

Danke für die Info.
Das ist auch meine Spekulation.
Softing ist einer der Kandidaten für meine TOP 5 Aktien für das Jahr 2017.

[Ralph100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.079.387 von Ralph100 am 17.08.16 16:21:19

Zitat von Ralph100: Schau mal auf den Nettogewinn pro Aktie. Dann mal auf die ursprüngliche Prognose!

Und wenn jetzt noch die Kapitalerhöhung für den avisierten Unternehmenskauf kommt, dann wars das wohl. Oder? Aber nächstes Jahr soll ja alles noch viel besser werden !?

Ja, Herr Trier "rührt" wieder kräftig die Werbetrommel. Jetzt wird er auch durch Euro am Sonntag unterstützt. Seine Prognosen sind jedes Mal sehr optimistisch. Er will ja auch noch einen kleinen Zukauf durchführen, der aber offenbar nicht durch die Banken, sondern durch eine Kapitalerhöhung finanziert werden soll.

Mann solle sich mal den Nettogewinn pro Aktie im Bericht ansehen (der "fehlte" in der offiziellen Mitteilung) und mal die ursprünglichen Prognosen. Wieso soll man dann an die Prognose für 2017 glauben? Das KGV ist schon ordentlich hoch, so dass hier Enttäuschungspotential vorhanden ist.

[DirtyMayo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.437.827 von valueanleger am 09.10.16 09:15:15

Zitat von valueanleger: Danke für die Info.
Das ist auch meine Spekulation.
Softing ist einer der Kandidaten für meine TOP 5 Aktien für das Jahr 2017.

Ich hoffe das es so weiter geht.

[joati]

Die vielen Empfehlungen sind mir langsam unheimlich. Softing muss in den nächsten Monaten liefern, sonst entsteht Verkaufsdruck.

http://investor.softing.com/fileadmin/sof-files/pdf/de/ir/pr…

http://investor.softing.com/fileadmin/sof-files/pdf/de/ir/pr…

[Syrtakihans]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.524.380 von joati am 21.10.16 11:54:37

Zitat von joati: Die vielen Empfehlungen sind mir langsam unheimlich. Softing muss in den nächsten Monaten liefern, sonst entsteht Verkaufsdruck.

http://investor.softing.com/fileadmin/sof-files/pdf/de/ir/pr…

http://investor.softing.com/fileadmin/sof-files/pdf/de/ir/pr…

Den Verkaufsdruck haben wir ja jetzt schon. Ich schätze, dass sich Dr. Trier rechtzeitig im Laufe Q1 zurückmelden wird, um den Kurs in Richtung eines für die KE gewünschten Levels zu bewegen.

[hzenger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.832.117 von Syrtakihans am 05.12.16 20:23:51

Die Art und Weise, wie von Softing gepusht wird, finde ich mittlerweile etwas grenzwertig. In den letzten zweieinhalb Jahren war das nicht selten ein Kontraindikator bzw. ein Anzeichen, dass Herr Trier bald Geld einsammeln will. Wenn man sich in den Geschäftsberichten so moralisierend aus dem Fenster lehnt, macht man sich damit angreifbar. Mein Vertrauen ist jedenfalls schon länger futsch.

[Syrtakihans]

Ich hatte Dr. Trier bisher noch zugutegehalten, dass zumindest die offiziellen Prognosen aus der Berichterstattung eingehalten werden konnten. Nach der Aktion aus diesem Jahr ist nun aber auch bei mir jegliches Vertrauen verloren gegangen.

Im Halbjahresbericht wurde zur EBIT-Prognose plötzlich das kurze Wort "operativ" weggelassen, nachdem zuvor noch von einen operativen EBIT von über 7,5 Mio. EUR geschrieben wurde. Viele Monate später erfahren nun zumindest jene Aktionäre, die Dr. Triers Präsentationen auf dem EKF und der MKK beiwohnten, dass sich die EBIT-Prognose inklusive eines Einmalertrages von 4 bis 5 Mio. USD aus der OLDI-Kaufpreisreduktion verstehe.

Hier wird also zwischen den Ergebnisgrößen selbstgefällig hin und her gewechselt, je nachdem wie es gerade mal passt.

Ich bereinige also die EBIT-Prognose von 7 bis 8 Mio. EUR um den Einmalertrag von 4 bis 5 Mio. USD, schmeiße noch 1,2 Mio. EUR ppa raus, dann komme ich auf ein 2016er EPS von 0,42 EUR. Demnach steht der Kurs jetzt (11,80 EUR) auf einem schicken 28er KGV.

Das EBIT von 2,5 Mio. EUR, welches für 9M 2016 berichtet wurde, passt jetzt übrigens auch wieder ganz gut.

Die Prognose von knapp 100 Mio. EUR Umsatz für 2017 soll wohl auch geschmissen worden sein, stattdessen soll von 85 Mio. EUR die Rede sein. Aber das ist auch egal, weil die Prognosen eh niemand mehr ernst nimmt.

Ich messe hier jetzt nur noch nach belastbaren Fakten, und das ist ein bereinigtes EPS von 0,42 EUR. Als KGV nehme ich wegen Vertrauensschaden und nicht mehr erkennbarem Wachstum ein 15er. Kursziel 6,30 EUR.

Demnächst müsste Warburg seine Prognosen überarbeiten, d.h., falls sie Softing überhaupt noch weiter covern.

[joati]

Hier noch zwei Artikel zu Softing. Aus dem Interview geht hervor, dass die fast sichere Übernahme geplatzt ist. Die dafür genannten Gründe wären i.O. wenn sie denn so stimmen.

http://investor.softing.com/fileadmin/sof-files/pdf/de/ir/pr…

http://investor.softing.com/fileadmin/sof-files/pdf/de/ir/pr…

Die Bedeutung folgende Meldung kann ich nicht wirklich einordnen.

http://www.process.vogel.de/fuehrende-pharmaproduzenten-entw…

Kann jemand etwas dazu sagen?

Auf den Seiten der OPC ist Softing zumindest vertreten.

https://opcfoundation.org/members/view/362

@Syrtakihans
Die Kommunikation hat sich deutlich verschlechtert. In Hinblick auf eine evtl. KE zur Übernahmefinanzierung aber durchaus im Interesse der Aktionäre. Aktuell spricht Trier von 10-30 Mio. Übernahmevolumen. 30 Mio. finde ich für den kleinen Laden ziemlich viel. Mein Vertrauen ist noch nicht ganz unter Wasser, hat aber deutlich nachgelassen.

[Ralph100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.874.573 von Syrtakihans am 12.12.16 09:10:59

Zitat von Syrtakihans: Ich hatte Dr. Trier bisher noch zugutegehalten, dass zumindest die offiziellen Prognosen aus der Berichterstattung eingehalten werden konnten. Nach der Aktion aus diesem Jahr ist nun aber auch bei mir jegliches Vertrauen verloren gegangen.

Im Halbjahresbericht wurde zur EBIT-Prognose plötzlich das kurze Wort "operativ" weggelassen, nachdem zuvor noch von einen operativen EBIT von über 7,5 Mio. EUR geschrieben wurde. Viele Monate später erfahren nun zumindest jene Aktionäre, die Dr. Triers Präsentationen auf dem EKF und der MKK beiwohnten, dass sich die EBIT-Prognose inklusive eines Einmalertrages von 4 bis 5 Mio. USD aus der OLDI-Kaufpreisreduktion verstehe.

Hier wird also zwischen den Ergebnisgrößen selbstgefällig hin und her gewechselt, je nachdem wie es gerade mal passt.

Ich bereinige also die EBIT-Prognose von 7 bis 8 Mio. EUR um den Einmalertrag von 4 bis 5 Mio. USD, schmeiße noch 1,2 Mio. EUR ppa raus, dann komme ich auf ein 2016er EPS von 0,42 EUR. Demnach steht der Kurs jetzt (11,80 EUR) auf einem schicken 28er KGV.

Das EBIT von 2,5 Mio. EUR, welches für 9M 2016 berichtet wurde, passt jetzt übrigens auch wieder ganz gut.

Die Prognose von knapp 100 Mio. EUR Umsatz für 2017 soll wohl auch geschmissen worden sein, stattdessen soll von 85 Mio. EUR die Rede sein. Aber das ist auch egal, weil die Prognosen eh niemand mehr ernst nimmt.

Ich messe hier jetzt nur noch nach belastbaren Fakten, und das ist ein bereinigtes EPS von 0,42 EUR. Als KGV nehme ich wegen Vertrauensschaden und nicht mehr erkennbarem Wachstum ein 15er. Kursziel 6,30 EUR.

Demnächst müsste Warburg seine Prognosen überarbeiten, d.h., falls sie Softing überhaupt noch weiter covern.

Wenn der CEO Ende Mai 2016 in den Medien eine Halbjahresprognose abgibt, die man locker treffsicher abgeben kann, da man im Mai wohl die Aufträge in der Schublade hat, die bis Ende Juni abgearbeitet werden. Dann aber im Halbjahresbericht diese Prognose deutlich verfehlt wird, dann sollte klar sein, dass irgendetwas nicht stimmt.

Ich hatte mir kurz Softing gekauft, wegen der Empfehlung im Deutsche Small Cap Forum, habe mich dann mit den Zahlen beschäftigt und sie im hohen Bogen wieder aus dem Depot geworfen. Durch die Empfehlungen im Forum wurde wohl der Kurs "hochgejazzt", so dass sich nur deswegen dieser "Ausflug" in Softing etwas lohnte.

[valueanleger]

Ich halte Softing weiter die Treue.
Wird schon noch etwas werden mit unserer Aktie.

[Junolyst [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.234.694 von valueanleger am 03.02.17 18:09:49

Ich sag nur Sonderertrag durch geringere Kaufpreisverpflichtungen...so wird man die Prognose zwar erreichen aber operativ wird es eine Katastrophe werden.

2017 dann gleich wie 2016 im Ergebnis. Was hat man davon Insgesamt? Nichts...

[valueanleger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.234.763 von Junolyst am 03.02.17 18:21:12

Kurzfristig sehe ich auch noch keine Besserung.
Eigentlich sind sie in Wachstumsmärkten zu Hause.
Wenn bei den Schlüsselkunden der Durchbruch gelingt kommen auch wieder bessere Zeiten für die Aktie.

[Rhinestock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.004.778 von Ralph100 am 04.01.17 09:17:13

Zitat von Ralph100: Ich hatte mir kurz Softing gekauft, wegen der Empfehlung im Deutsche Small Cap Forum, habe mich dann mit den Zahlen beschäftigt und sie im hohen Bogen wieder aus dem Depot geworfen. Durch die Empfehlungen im Forum wurde wohl der Kurs "hochgejazzt", so dass sich nur deswegen dieser "Ausflug" in Softing etwas lohnte.

Hattest eben die falsche Reihenfolge gewählt. Man sollte eben nicht vergessen, daß dieses von dir angesprochen Forum in erster Linie bevölkert ist von KC & the Sunshineband. Tägliche Dampf-Pusherei und dazu noch die ewige penetrante "selbstlose" Propaganda für ihre diversen Wikifolios kommt hinzu, in die unerfahrene und leichtgläubige passive Leser zusätzlich gelockt werden sollen, um sie dann mit fetten Provisionen nochmal abzumelken. Einfach mal auf die tägliche hohe Klickrate in dem Thread oben achten. Da sieht man ja wieviele Lemminge im Stillen mitlesen. Diese Push-Truppe sucht sich bewußt besonders marktenge Small Caps aus zum pushen, weil sie wissen es lesen viele Lemminge passiv mit die keinen Schimmer haben von irgendeinem der Unternehmen, aber denken sie würde da die "heißenTipps" ...hüstel.. "kostenlos" bekommen aus Gütmütigkeit von selbsternannten "Experten". Wehe man spricht diese Wahrheit mal in dem Thread offen an. Dann kommt die ganze Scharr empört an, weil es "geschäftsschädigend" ist. Da wird dann so gut wie immer mit pseudo-fundamentalen Dingen und fluffigen Buzzwörtern diese Mini-Werte rosarot betrommelt, Risiken bei den Werten negiert und dann im Stillen später wieder verkauft, wenn der Push tempörär greift, um die passiven Trittbrettfahrer so zu melken. Eigentlich nichts anderes als Privatleute die im Kleinen die Methoden der Kulmbacher nachmachen und daher ähnlich "seriös" anzusehen sind wie Maydorn, der Bäckermeister&Co. Solche Dinge gab es schon immer bei W.O. Man denke nurmal zurück an Leute wie NoggerT &Co. Von daher nur Aktien kaufen die man selber genau durchleuchtet und versteht. Je kleiner der Wert desto wichtiger. Nicht auf "selbstlose" Zuflüsterer hören die einem täglich marktenge Dinge öffentlich schmackhaft machen wollen oder einem ihr Wiki aufs Auge drücken wollen. Softing hat ja eigentlich schon lange nicht mehr wegen eigener Zahlen richtig angezogen, sondern fixe Anstiege liefen so gut wie immer eng im Zusammenhang mit Leuten wie der Söllner Flori von den Kulmbachern oder KC&Sunshineband, wenn die ihre Jünger losscheuchten. Was machen die wohl immer zuerst mit diesen Aktienwerten bevor sie anderen "kaufen befehlen? Wobei KC&Co auch gerne noch auf Dinge der Kulmbacher mitaufspringen und damit versuchen diese weiter zu verstärkern. Sollte also in absehbarer Zeit der Söllner Flori wieder seine Karteikarte mit den immer gleichen Buzzwords auspacken und in DerAktionär für Softing wieder trommeln, dann wäre es kein Wunder wenn KC&Co wieder im Gleichklang mittrommeln, bis das Strohfeuer wieder abebbt.

[Syrtakihans]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.406.270 von Rhinestock am 24.02.17 18:28:12

Zitat von Rhinestock: Man sollte eben nicht vergessen, daß dieses von dir angesprochen Forum in erster Linie bevölkert ist von KC & the Sunshineband.

Der war gut!

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.406.270 von Rhinestock am 24.02.17 18:28:12

na ja, ich würd das Thema KC-Thread schon etwas differenzieren.

Größtenteils versteh ich schon was du meinst. Gerade in den letzten 6-9 Monaten ist der Thread dort ziemlich zum Pusherforum verkommen, weil es 3-4 User gibt, die den Thread intensiv für ihre Werte nutzen, insbesondere SmallCaps.

Aber andererseits, was soll KC machen? Er selbst hat den Thread seit etlichen Jahren und begründet seine Investments ausführlich. Ich find es bei ihm selbst nicht fragwürdig, dass der SmallCaps empfiehlt. Aber die Transparanz bei seinen Trades fehlt natürlich teilweise. Das kann man noch am ehesten kritisieren. Aber wenn andere User seinen Thread nutzen, kann er sie ja schlecht rausschmeißen. Einerseits will er es wahrscheinlich auch garnicht, da er von der Aufmerksamkeit profitiert oder zumindest geschmeichelt ist, andererseits hat er da auch keine Handhabe. Das müssten die MODs entscheiden, und solange die Diskussion dort in formal akzeptablen Bahnen verläuft, wird kein Mod umfangreich eingreifen.

Mal abgesehen davon ... Wenn ich mir die Bewertungen im MDax/SDax anschaue, wo diese Aktien natürlich davon profitieren, dass es regelmäßig Analystenempfehlungen gibt und die Fonds umfangreich dort investieren, frage ich mich wieso es so verwerflich sein soll, wenn auch Nebenwerte Aufmerksamkeit über andere Kanäle wie eben Finanzforen bekommen. Wenn ich beispielsweise alle 5-6 Monate in KCs Thread eine Muehlhan erwähne, weil ich sie für günstig halte, find ich das legitim. Schließlich gibt es zu solchen Werten ansonsten vielleicht alle 6 Monate mal eine Analystenstimme und auch sonst werden solche SmallCaps kaum mal diskutiert. Da finde ich es für solche deutschen Mittelständler schon wichtig, wenn auch sie mal Aufmerksamkeit erfahren.

Klar, man muss da schon unterscheiden, wie und wie oft da manche Aktien bei KC diskutiert werden, aber vom grundsätzlichen her finde ich solche Wege der Kommunikation mehr als nur legitim. SmallCaps werden halt oft von Fonds garnicht beachtet, von Bankanalysten schon garnicht. Der einzige Weg, dass solche Aktien ihre Unterbewertung abbauen, ist oftmals wenn Privatanleger aufmerksam werden. Wenn aber die fundamentale Lage und Perspektive nicht passt, werden solche Aktien ohnehin wieder abverkauft oder garnicht erst beachtet. Gibt ja durchaus auch kritische Kommentare zu diversen Aktien, die in dem Thread erwähnt werden.

Allerdings versteh ich dich auch, denn wenn man sieht wie manche der dort diskutierten Aktien abgehen, obwohl es viele andere Nebenwerte gibt, die es genauso verdient hätten, fragt man sich schon manchmal, ob da im Hintergrund noch mit Hilfe von Börsenbriefschreibern und anderen opinion leadern die Kurse hochgetrieben werden. Aber wie gesagt, wenn fundamental nix dahinter steckt, gehen viele dann auch wieder in die Brüche, spätestens wenn sie zwei mal bei Quartalszahlen enttäuschen.

Jedenfalls sollte man dort schon von User zu User unterscheiden. Ich hab in dem Thread manche Postings und Trades auch schon kritisiert, auch vereinzelt von KC selbst, aber im allgemeinen bleibt er länger in den Werten investiert, so dass man nicht sagen kann, er würde nur kurzfristig pushen und das dann zum Verkauf nutzen. Sowas fände ich dann auch verwerflich.

[Syrtakihans]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.874.573 von Syrtakihans am 12.12.16 09:10:59

Zitat von Syrtakihans: Ich hatte Dr. Trier bisher noch zugutegehalten, dass zumindest die offiziellen Prognosen aus der Berichterstattung eingehalten werden konnten. Nach der Aktion aus diesem Jahr ist nun aber auch bei mir jegliches Vertrauen verloren gegangen.

Im Halbjahresbericht wurde zur EBIT-Prognose plötzlich das kurze Wort "operativ" weggelassen, nachdem zuvor noch von einem operativen EBIT von über 7,5 Mio. EUR geschrieben wurde. Viele Monate später erfahren nun zumindest jene Aktionäre, die Dr. Triers Präsentationen auf dem EKF und der MKK beiwohnten, dass sich die EBIT-Prognose inklusive eines Einmalertrages von 4 bis 5 Mio. USD aus der OLDI-Kaufpreisreduktion verstehe.

Hier wird also zwischen den Ergebnisgrößen selbstgefällig hin und her gewechselt, je nachdem wie es gerade mal passt.

Ich bereinige also die EBIT-Prognose von 7 bis 8 Mio. EUR um den Einmalertrag von 4 bis 5 Mio. USD, schmeiße noch 1,2 Mio. EUR ppa raus, dann komme ich auf ein 2016er EPS von 0,42 EUR. Demnach steht der Kurs jetzt (11,80 EUR) auf einem schicken 28er KGV.

Das EBIT von 2,5 Mio. EUR, welches für 9M 2016 berichtet wurde, passt jetzt übrigens auch wieder ganz gut.

Die Prognose von knapp 100 Mio. EUR Umsatz für 2017 soll wohl auch geschmissen worden sein, stattdessen soll von 85 Mio. EUR die Rede sein. Aber das ist auch egal, weil die Prognosen eh niemand mehr ernst nimmt.

Ich messe hier jetzt nur noch nach belastbaren Fakten, und das ist ein bereinigtes EPS von 0,42 EUR. Als KGV nehme ich wegen Vertrauensschaden und nicht mehr erkennbarem Wachstum ein 15er. Kursziel 6,30 EUR.

Demnächst müsste Warburg seine Prognosen überarbeiten, d.h., falls sie Softing überhaupt noch weiter covern.

Der GB ist nun veröffentlicht worden, allerdings ohne Pressemeldung. Wenn ich vom dort ausgewiesenen operativen EBIT von 6,7 Mio. EUR den Einmalertrag aus earn out OLDI abziehe, dann ergibt sich ein bereinigtes operatives EBIT von 2,6 Mio. EUR (Vorjahr 7,1) bzw. bei 30% Steuerquote ein EPS von 0,24 EUR. Das ist beim heutigen Kurs ein schickes 47er KGV.

Die Prognose 2017 (operatives EBIT 5,0 Mio. EUR) würde auf ein EPS von ca. 0,48 EUR hinauslaufen - ein 24er KGV. Das würde ich allenfalls dann akzeptieren, wenn ich die Aktie verkaufen würde …

[Ralph100]

!

Dieser Beitrag wurde von MadMod moderiert. Grund: Beleidigung

[Syrtakihans]

Sehr gelungener Beitrag von @hzenger zu Softing im KC-Diskussionszweig

Zitat von hzenger: Für ein humoristisches Highlight sorgt auch dieses Jahr wieder der gerade erschienene Geschäftsbericht von Softing, welcher diesmal folgendes zu berichten weiß:

"Die EU steht immer noch schwach da, die Briten schaden sich und uns mit ihrem Brexit und anstehende Wahlen in Frankreich und Deutschland haben das Risiko, Radikale an die Macht zu katapultieren: Der Front National in Frankreich und die als „Linke“ bekannten Kommunisten in Deutschland, die in Koalition mit einer plötzlich von Schulz-Vertrauen betrunkenen SPD, dafür aber mit trockenem Kandidaten und den nicht minder linken Grünen, zweistellige Milliarden Beträge als vermeintliche Wohltaten umverteilen wollen. Das würde schon kurzfristig das Ende der derzeit guten Wirtschaftslage in Deutschland bedeuten."

Bei Softing selbst ist das "operative" EBIT übrigens in 2016 von 7,1 Mio. auf 6,7 Mio. gesunken. Dieses "operative" EBIT wird bei Softing übrigens um aktivierte Eigenleistungen und deren Abschreibungen sowie um PPA-Abschreibungen korrigiert. 2016 kamen Softing jedoch auch zwei Einmaleffekte zugute: Eine Versicherungsleistung in Höhe von 0,7 Mio. EUR und eine um 4,1 Mio. EUR geringere Earn-Out Zahlung. Von den "operativen" 6,7 Mio. sind also offenbar lediglich 1,9 Mio. EUR tatsächliche operative Einnahmen. Somit scheinen die Einnahmen effektiv von 7,1 auf 1,9 Mio. EUR gepurzelt zu sein.

Dies hindert Herrn Trier allerdings zum Glück nicht daran, 2016 eine saftige Erhöhung der Vorstandsbezüge begrüßen zu dürfen, die dieses Jahr von 1,5 Mio. EUR auf 2,5 Mio. EUR gestiegen sind. (Wie in den Vorjahren dürfte der größte Teil davon Herrn Trier selbst zugute gekommen sein.) Man ist hier also zum Glück nochmal knapp der kommunistischen Umverteilung entgangen, die Herr Trier so fürchtet, und wirtschaftet den größten Teil der Unternehmenseinnahmen direkt in die eigene Tasche.

Damit dieses System der Umverteilung von Kapital (Aktionäre) zu Arbeit (CEO) auch in Zukunft nicht durch aufmüpfige Unternehmenseigner gebremst wird, hat man bei Softing übrigens zwei zusätzliche Maßnahmen ergriffen, die den Geldfluss an den Vorstand auch für die Zukunft solide absichern:

Zum einen zahlt man dem Kontrollorgan Aufsichtsrat eine sehr ansehnliche Vergütung, die als Schweigegeld ihren Zweck erfüllen dürfte: Allein der Vorsitzende erhielt dieses Jahr 89.000 EUR, was auf die Stunde umgerechnet wohl ein ganz angenehmes Salär sein dürfte. Denn allzu aufwändig kann das Aufsichtsratsamt bei Softing offenbar nicht sein: immerhin schafft es eines der AR-Mitglieder neben seinem Hauptberuf als Wirtschaftsprüfer, noch 13 Aufsichts- und Verwaltungsratsmandate wahrzunehmen.

Darüber hinaus versorgt man Aufsichtsratsmitglieder bei Softing bei Bedarf auch noch mit weiteren Bezügen. So erhielt Aufsichtsratsmitglied Fuchs neben seiner direkten Vergütung von 67.000 EUR noch weitere 147.000 EUR für seine "beratende" Tätigkeit bei der Integration des Softing IT Netzwerkes. Ich hoffe, der Arme musste sich nicht total verausgaben für das Unternehmen.

Kurzum: es lebt sich offenbar recht angenehm im Aufsichtsrat von Softing. Die Wahrscheinlichkeit, dass einer dieser Herren dem CEO Trier den Selbstbedienungsladen vergrault, dürfte somit überschaubar sein.

Um jedoch ganz auf Nummer sicher zu gehen, dass niemand dem Spuk ein Ende setzt, hat Herr Trier sich noch eine zweite Sicherheitsmaßnahme einfallen lassen: einen Golden Parachute, den er sich selbst in den Arbeitsvertrag geschrieben hat. Dieser besagt, dass Herrn Trier ein Sonderkündigungsrecht mit ca. 2 Jahren Gehalt als Schmerzensgeld zustehen, falls ein anderer Aktionär in der Zukunft auf 25% der Stimmrechte kommen sollte (und Triers Monarchie somit in Gefahr geraten könnte).

Kurz, wenn ihr echte Fans des Trierschen Kapitalismus seid: Sorget Euch nicht! Die Gefahr ist gering, dass ein grüner Aufsichtsrat oder kommunistische Aktionäre seiner Hoheit beim Regieren in die Quere kommen könnten. Auch wenn politisch die Welt untergeht, weil die vaterlandslosen Gesellen im Anmarsch sind: zumindest Softing-intern bleibt die Gefahr einer Umverteilung weg vom Geldbeutel des CEO auf absehbare Zeit gebannt!

[Ralph100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.605.124 von Syrtakihans am 24.03.17 12:48:44

Zitat von Syrtakihans: Sehr gelungener Beitrag von @hzenger zu Softing im KC-Diskussionszweig

Zitat von hzenger: Für ein humoristisches Highlight sorgt auch dieses Jahr wieder der gerade erschienene Geschäftsbericht von Softing, welcher diesmal folgendes zu berichten weiß:

"Die EU steht immer noch schwach da, die Briten schaden sich und uns mit ihrem Brexit und anstehende Wahlen in Frankreich und Deutschland haben das Risiko, Radikale an die Macht zu katapultieren: Der Front National in Frankreich und die als „Linke“ bekannten Kommunisten in Deutschland, die in Koalition mit einer plötzlich von Schulz-Vertrauen betrunkenen SPD, dafür aber mit trockenem Kandidaten und den nicht minder linken Grünen, zweistellige Milliarden Beträge als vermeintliche Wohltaten umverteilen wollen. Das würde schon kurzfristig das Ende der derzeit guten Wirtschaftslage in Deutschland bedeuten."

Bei Softing selbst ist das "operative" EBIT übrigens in 2016 von 7,1 Mio. auf 6,7 Mio. gesunken. Dieses "operative" EBIT wird bei Softing übrigens um aktivierte Eigenleistungen und deren Abschreibungen sowie um PPA-Abschreibungen korrigiert. 2016 kamen Softing jedoch auch zwei Einmaleffekte zugute: Eine Versicherungsleistung in Höhe von 0,7 Mio. EUR und eine um 4,1 Mio. EUR geringere Earn-Out Zahlung. Von den "operativen" 6,7 Mio. sind also offenbar lediglich 1,9 Mio. EUR tatsächliche operative Einnahmen. Somit scheinen die Einnahmen effektiv von 7,1 auf 1,9 Mio. EUR gepurzelt zu sein.

Dies hindert Herrn Trier allerdings zum Glück nicht daran, 2016 eine saftige Erhöhung der Vorstandsbezüge begrüßen zu dürfen, die dieses Jahr von 1,5 Mio. EUR auf 2,5 Mio. EUR gestiegen sind. (Wie in den Vorjahren dürfte der größte Teil davon Herrn Trier selbst zugute gekommen sein.) Man ist hier also zum Glück nochmal knapp der kommunistischen Umverteilung entgangen, die Herr Trier so fürchtet, und wirtschaftet den größten Teil der Unternehmenseinnahmen direkt in die eigene Tasche.

Damit dieses System der Umverteilung von Kapital (Aktionäre) zu Arbeit (CEO) auch in Zukunft nicht durch aufmüpfige Unternehmenseigner gebremst wird, hat man bei Softing übrigens zwei zusätzliche Maßnahmen ergriffen, die den Geldfluss an den Vorstand auch für die Zukunft solide absichern:

Zum einen zahlt man dem Kontrollorgan Aufsichtsrat eine sehr ansehnliche Vergütung, die als Schweigegeld ihren Zweck erfüllen dürfte: Allein der Vorsitzende erhielt dieses Jahr 89.000 EUR, was auf die Stunde umgerechnet wohl ein ganz angenehmes Salär sein dürfte. Denn allzu aufwändig kann das Aufsichtsratsamt bei Softing offenbar nicht sein: immerhin schafft es eines der AR-Mitglieder neben seinem Hauptberuf als Wirtschaftsprüfer, noch 13 Aufsichts- und Verwaltungsratsmandate wahrzunehmen.

Darüber hinaus versorgt man Aufsichtsratsmitglieder bei Softing bei Bedarf auch noch mit weiteren Bezügen. So erhielt Aufsichtsratsmitglied Fuchs neben seiner direkten Vergütung von 67.000 EUR noch weitere 147.000 EUR für seine "beratende" Tätigkeit bei der Integration des Softing IT Netzwerkes. Ich hoffe, der Arme musste sich nicht total verausgaben für das Unternehmen.

Kurzum: es lebt sich offenbar recht angenehm im Aufsichtsrat von Softing. Die Wahrscheinlichkeit, dass einer dieser Herren dem CEO Trier den Selbstbedienungsladen vergrault, dürfte somit überschaubar sein.

Um jedoch ganz auf Nummer sicher zu gehen, dass niemand dem Spuk ein Ende setzt, hat Herr Trier sich noch eine zweite Sicherheitsmaßnahme einfallen lassen: einen Golden Parachute, den er sich selbst in den Arbeitsvertrag geschrieben hat. Dieser besagt, dass Herrn Trier ein Sonderkündigungsrecht mit ca. 2 Jahren Gehalt als Schmerzensgeld zustehen, falls ein anderer Aktionär in der Zukunft auf 25% der Stimmrechte kommen sollte (und Triers Monarchie somit in Gefahr geraten könnte).

Kurz, wenn ihr echte Fans des Trierschen Kapitalismus seid: Sorget Euch nicht! Die Gefahr ist gering, dass ein grüner Aufsichtsrat oder kommunistische Aktionäre seiner Hoheit beim Regieren in die Quere kommen könnten. Auch wenn politisch die Welt untergeht, weil die vaterlandslosen Gesellen im Anmarsch sind: zumindest Softing-intern bleibt die Gefahr einer Umverteilung weg vom Geldbeutel des CEO auf absehbare Zeit gebannt!

Tja, wenn man die Analysen von Hans Zenger mit denen von Sirmike vergleicht, kann man sehr deutliche Unterschiede erkennen. Hans Zenger hat die Softing erst gar nicht angepackt!

[hzenger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.608.967 von Ralph100 am 24.03.17 20:50:46

Ich war hier früher auch mal investiert. Das Gehalt war auch damals schon viel zu hoch, ist aber in der Zwischenzeit noch weiter gestiegen (ohne dass die Ergebnisse mitgestiegen wären).

Bei meinem letzten Engagement vor ein paar Jahren (kurz nach der OLDI Übernahme) hatte Herr Trier im Interview erklärt, die Aktie sei bei 16 EUR so billig, dass man sie im Prinzip blind kaufen könne ("unter 20 EUR braucht man da im Prinzip gar nicht nachzudenken").

Damals dachte ich naiver Weise, dass Herr Trier wohl keinen Anreiz haben dürfte, seinen Ruf total zu ruinieren durch solche Aussagen, wenn er nicht selbst fest an die eigenen Wachstumspläne glaubt. Tatsächlich scheint er aber schmerzfrei zu sein, was seinen Ruf angeht...

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.609.915 von hzenger am 25.03.17 01:09:05

Mein Grund für den Ausstieg bei Softimg war auch, dass ein Trier diese AG als Selbstbedienungsladen ansieht. Er verdient unverschämt viel. Wenn er sich nach seinen politischen Äußerungen messen lassen würde, dann müsste er seine hohe Bezahlung zumindest an den unternehmerischen Erfolg anknüpfen. Und zwar an den operativen und nicht irgendwelche Gewinnmauscheleien. Trier sieht erst sich und dann lange nichts. Aber kein Kapitalist in Reinkultur, sondern einer der sich auf Kosten anderer unverschämt bedient. Da scheinen seine politischen Äußerungen wie eine große Lüge und eine Verhöhnung seiner Aktionäre.

[valueanleger]

Zahlt sich das Durchhalten doch noch aus?

http://boersengefluester.de/softing-vom-kostganger-zur-ertra…

[Leitenbach]

Durch die Titelstory im "Nebenwerte Journal" scheint ja etwas Bewegung in die Aktie gekommen zu sein...

Die Einstufung dort ist positiv, speziell für 2018.

[Hochfinanz16]

Auch wenn ich die AG nicht so mag, die KE gestern war ja mal ein starkes Zeichen der Zuversicht unter Investoren ! (oder ein Zeichen des aktuellen Anlagenotstands...).
Die Platzierung war in Kürze rum, und wurde wohl zum höchsten Preis der Angebotsspanne vollzogen.
Dass Friends & Family mitgezeichnet haben, hat wohl immens zum Erfolg beigetragen. (Der CEO selbst hat einen großen Teil der neuen Aktien abgenommen.)


Softing AG: Erfolgreicher Abschluss der Kapitalerhöhung
DGAP-News: Softing AG / Schlagwort(e): Kapitalerhöhung

07.06.2017 / 22:00
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.

--------------------------------------------------------------------------------
Haar, 8. Juni 2017 - Softing AG hat im Wege eines Accelerated Bookbuilding-Verfahrens 695.943 neue Aktien bei institutionellen Investoren erfolgreich platziert. Auch der Hauptaktionär der Softing AG hat sich an der Kapitalerhöhung in substantiellen Umfang beteiligt. Durch die Platzierung der neuen Aktien fließen der Gesellschaft brutto EUR 7.864.156,-- zu. Der Platzierungspreis betrug EUR 11,30 je Aktie bei einem Tagesschlusskurs von EUR 11,36 auf XETRA. Die Kapitalerhöhung war um mehr als das Vierfache überzeichnet.

Nach Durchführung der Kapitalerhöhung beträgt das Grundkapital der Gesellschaft EUR 7.655.381,--. Nach Eintragung der Durchführung der Kapitalerhöhung im Handelsregister werden die neuen Aktien voraussichtlich zum 12.Juni 2017 zum Handel an der Frankfurter Wertpapierbörse zugelassen und am 13.Juni 2017 in die bestehende Notierung einbezogen; gleichzeitig erfolgt eine Zulassung zum Teilbereich des regulierten Marktes der Frankfurter Wertpapierbörse mit weiteren Zulassungsfolgepflichten (Prime Standard).

Der Vorstand

Quelle: http://www.dgap.de/dgap/News/adhoc/softing-durchfuehrung-ein…

[zoc50]

Antwort auf Beitrag Nr.: 17.821.513 von Woodly2712 am 07.09.05 21:51:44

Sollten am 14.8.17 nicht Halbjahreszahlen kommen?

[allavista]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.534.431 von zoc50 am 16.08.17 11:38:06

Sind doch längst da..

https://investor.softing.com/de/news-veroeffentlichungen/fin…

[zoc50]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.534.473 von allavista am 16.08.17 11:42:45

Vielen Dank

[Goldfinger123]

Bin mal auf die Quartalszahlen gespannt, ob hier sich eine Verbesserung zeigt.

[hugohebel]

Trier liefert wie die letzten Jahre....

dpa-AFX: DGAP-Adhoc: Softing AG: Umsatzverschiebung und FX-Effekt resultieren in SOFTING Prognoseanpassung für 2017 (deutsch)
Softing AG: Umsatzverschiebung und FX-Effekt resultieren in SOFTING
Prognoseanpassung für 2017

DGAP-Ad-hoc: Softing AG / Schlagwort(e): Gewinnwarnung
Softing AG: Umsatzverschiebung und FX-Effekt resultieren in SOFTING
Prognoseanpassung für 2017

27.10.2017 / 15:36 CET/CEST
Veröffentlichung einer Insiderinformation gemäß Artikel 17 MAR, übermittelt
durch DGAP - ein Service der EQS Group AG.
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.

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Die SOFTING AG passt das für das Geschäftsjahr 2017 prognostizierte EBIT von
mehr als 5 Mio. Euro auf einen Wert zwischen 2,0 und 2,5 Mio. Euro an.

Der Umsatz des laufenden Geschäftsjahres hat sich in den ersten 9 Monaten
weitgehend im Rahmen der Erwartungen bewegt. Allerdings hat eine
Tochtergesellschaft, die für einen großen internationalen Hersteller von
Automatisierungselektronik tätig ist, gemeldet, dass sich eine noch für
dieses Jahr erwartete Umsatzrealisierung von knapp 2 Mio. Euro für die
Nutzung einer bereits abgeschlossenen Softing Produktentwicklung über das
Jahresende hinaus verschieben wird. Die Umsatzrealisierung wird nunmehr erst
in 2018 in einem Stück oder in Teilen erwartet.

Darüber hinaus hat die Entwicklung des Wechselkurses Euro zu US-Dollar
deutliche bilanzielle Wechselkurseffekte, die sich negativ auf das
Jahresergebnis auswirken werden. Diese könnten bis Jahresende bis zu 1 Mio.
Euro betragen.

SOFTING wird trotz guter Entwicklung im begonnenen vierten Quartal die
genannten negativen Einflüsse 2017 voraussichtlich nicht kompensieren
können.

Der Vorstand


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27.10.2017 CET/CEST Die DGAP Distributionsservices umfassen gesetzliche
Meldepflichten, Corporate News/Finanznachrichten und Pressemitteilungen.
Medienarchiv unter http://www.dgap.de

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Sprache: Deutsch
Unternehmen: Softing AG
Richard-Reitzner-Allee 6
85540 Haar
Deutschland
Telefon: [phone]
Fax: [phone]
E-Mail: [e-mail]
Internet: www.softing.com
ISIN: DE0005178008
WKN: 517800
Börsen: Regulierter Markt in Frankfurt (Prime Standard);
Freiverkehr in Berlin, Düsseldorf, Hamburg, München,
Stuttgart, Tradegate Exchange



Ende der Mitteilung DGAP News-Service
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623445 27.10.2017 CET/CEST

[Syrtakihans]

Wenn es am Kapitalmarkt noch ein Restvertrauen in die Person Dr. Trier gab, dann dürfte es heute endgültig zerstört worden sein. Ich hatte mich eh schon gewundert, wie genügend Investoren für die KE im Juni für 11,30 EUR gefunden werden konnten, nachdem die vorherige KE in 2014 aus Investorensicht schon einem Desaster glich.

Operatives EBIT (bereinigt um ppa-Abschreibungen, aktivierte Entwicklungsleistungen und deren Abschreibungen, sowie earn outs):

Q1 2016 0,8
Q2 2016 0,8
Q3 2016 1,0
Q4 2016 -1,3

Q1 2017 0,4
Q2 2017 0,0

Bisher war Dr. Triers Prognose 5,0 Mio. EUR. Angesichts des von meiner Seite her eh schon lange auf null abgeschmolzenen Vertrauens, war es nach den Q2-Zahlen für mich schon fast sicher, dass hier im Laufe des Jahres noch eine Gewinnwarnung erfolgen muss.

Da man ohne Vertrauen nur noch die Fakten bepreisen kann, nehme ich das R12 EBIT von 0,1 Mio. EUR und gelange zu einem EPS von unter 0,00 EUR. Fairer Kurs ist daher - wenn überhaupt - EK, also rd. 6,87 EUR. Mit Vorliegen der Q3-Zahlen rechne ich neu.

[Lukapat]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.044.890 von Syrtakihans am 27.10.17 18:40:55

Wenn Du dich Vorstand, der in diesem Fall auch noch der größte Aktionär ist, nicht traust, musst Du eigentlich gar nicht mehr rechnen.

[faultcode]

Dr. Wolfgang Trier ist zur Belastung geworden --> mit ihm geht's auch wieder abwärts -> kein Ausweg mehr

Ich denke, der Markt wird das noch weiter würdigen bei dieser (ehemaligen) deutschen IIoT- und Industrie 4.0-Perle (*).

Mein Eindruck von aussen ist, dass er die Softing AG (seit geraumer Zeit schon) führt wie sein Privatunternehmen.

Ihm - und Familie - scheinen substantielle Teile an der Softing AG zu gehören: Stichwort Helm Trust Company Limited als 26.69%-Aktionär. Siehe auch: http://www.dgap.de/dgap/News/pvr/softing-veroeffentlichung-g…


Währungseffekte haben alle. Wenn einer damit kommt, dann muss ich geradezu lachen. Die allerletzte aller Ausreden. Währung ist 24/7/365 für alle global operierenden Unternehmen!

Seit 3 Jahren kein Wachstum. Achten sie auf die Anzahl der Mitarbeiter. In solchen Fällen spricht diese sehr einfach zu kontrollierende Zahl geradezu Bände!

=> Finger weg.

__
(*) wie das geht, kann man sich seit 3 Jahren (und länger) z.B. - aber nicht nur - bei einer ISRA VISION AG angucken.

=> Dr.Trier und Entourage (Dr. Horst Schiessl z.B.) haben es versaut. Nun ist es raus. Ich seh hier operativ und auch bedingt durch diese ungünstige Eigentümer-Struktur (aus Sicht der freien Aktionäre) keinen Ausweg:

[Straßenkoeter]

Die einzige Aufgabe die Softing zu erfüllen hat ist das fette Gehalt von Trier zu stemmen und das tun sie. Wenns mal nicht ganz hinhaut, dann gibt es eben eine Kapitalerhöhung und das hat Trier immer hinbekommen.

[Zockeraktieninhaber]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.049.930 von Straßenkoeter am 28.10.17 19:36:26

... wenn überhaupt ...

... dies erinnert mich an ein weiteres Unternehmen mit ähnlicher Familienstruktur: Albis. Wenn das Mgmt nicht bereinigt wird, werden alle Prognosen nicht mehr sein als Tagesaussagen und keine Relevanz für die Zukunft haben.

[Zockeraktieninhaber]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.044.890 von Syrtakihans am 27.10.17 18:40:55

... neues Kursziel ? : 6,87 oder noch tiefer?

"Da man ohne Vertrauen nur noch die Fakten bepreisen kann, nehme ich das R12 EBIT von 0,1 Mio. EUR und gelange zu einem EPS von unter 0,00 EUR. Fairer Kurs ist daher - wenn überhaupt - EK, also rd. 6,87 EUR. Mit Vorliegen der Q3-Zahlen rechne ich neu. "
Wie weit ist die Rechnung?
Da können wir ja noch ca 2 Euro abgeben.

[Zockeraktieninhaber]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.044.890 von Syrtakihans am 27.10.17 18:40:55

Ziel: 6,87

....... neues Kursziel ? : 6,87 oder noch tiefer? "Da man ohne Vertrauen nur noch die Fakten bepreisen kann, nehme ich das R12 EBIT von 0,1 Mio. EUR und gelange zu einem EPS von unter 0,00 EUR. Fairer Kurs ist daher - wenn überhaupt - EK, also rd. 6,87 EUR. Mit Vorliegen der Q3-Zahlen rechne ich neu. "
Wie weit ist die Rechnung? Da können wir ja noch ca 2 Euro abgeben.
...
Heute müssen wir anscheinend nur noch 1,40 abgeben, oder?

[Freibauer]

Insider verseuchte Aktie....

"Grösster Auftrag" usw.... und Kurs steigt kaum...

[Leitenbach]

...und wieder so eine "Sensationsmeldung", die umsatzmässig nicht viel bringt.

Seit nunmehr 3 Jahren gehen Umsätze und Gewinne zurück - und das in einer eigentlich boomenden Branche! Softing-Aktionäre hingegen werden mit ständig unzutreffenden Prognosen und angeblich kommenden Großaufträgen vertröstet. Erst sollten sie im 3. Quartal kommen, dann im 4. und jetzt irgendwann in 2018??? Märchen aus Tausendundeinernacht sind unterhaltsamer!

Der in einer Scheinwelt lebende Vorstand hat langsam jegliches Anlegervertrauen verspielt. Kein Wunder, daß die Aktie nach wie vor im Sinkflug ist - gelegentliche Hüpfer nach oben ändern daran nur wenig.

Normalerweise müßten unfähige Vorstände vom Aufsichtsrat abberufen werden...!!!

[Freibauer]

Perfekte verarsche.....oder schustert sich da jemand Gewinne/Verluste zu????

Erst fetter Trendbruch und dann "Kaufpanik"

[valueanleger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.444.930 von Freibauer am 14.12.17 09:31:39

Zitat von Freibauer: Perfekte verarsche.....oder schustert sich da jemand Gewinne/Verluste zu????

Erst fetter Trendbruch und dann "Kaufpanik"

Man sollte nicht zuviel auf die Charttechnik geben.

[chris6com]

Softing startet mit hoher Nachfrage aus der Prozessindustrie

DGAP-News: Softing AG / Schlagwort(e): Auftragseingänge Softing startet mit hoher Nachfrage aus der Prozessindustrie 31.01.2018 / 14:14 Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.

Haar, 31.01.2018 - Softing Industrial erhält umfangreiche Produktaufträge aus dem Bereich Öl & Gas und sichert sich bereits im Januar einen Großteil der geplanten Jahresumsätze.

Die Prozessindustrie, speziell der Bereich Öl & Gas, zeigt die erwartete konjunkturelle Erholung für Produkte der Daten Kommunikation. Die Business Unit Data Networks, ein Teil des Segments Industrial der Softing AG (ISIN: DE0005178008), konnte bereits in den ersten 30 Tagen des neuen Jahres Auftragseingänge in Höhe von mehr als 2 Mio. EUR verbuchen. Die vorliegenden verbindlichen Bestellungen stammen allesamt von Schlüsselkunden, die in 2017 keine wesentlichen Bestellungen platziert hatten. In den nächsten Monaten werden weitere Produkt- und Projektaufträge erwartet.

"Mit den starken Auftragseingängen im Januar bestätigt sich unsere Erwartung, dass die Prozessindustrie wieder in eine starke konjunkturelle Phase eintritt. Da Softing in diesem Markt über eine Reihe von Alleinstellungsmerkmalen und somit über attraktive Margen verfügt, tragen Produktumsätze aus diesem Bereich überproportional zum Jahresergebnis bei", erklärt Dr. Wolfgang Trier, Vorstandsvorsitzender der Softing AG.

Aufgrund der Lieferzeiten spezieller elektronischer Bauteile und Komponenten werden die Umsätze aus diesen neuen Produktaufträgen zum überwiegenden Teil im zweiten Halbjahr 2018 realisiert werden.

[Rhinestock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.656.868 von valueanleger am 09.01.18 06:57:13

Zitat von valueanleger:

Zitat von Freibauer: Perfekte verarsche.....oder schustert sich da jemand Gewinne/Verluste zu????

Erst fetter Trendbruch und dann "Kaufpanik"

Man sollte nicht zuviel auf die Charttechnik geben.

Oder sollte man nicht viel geben auf Leute die mit Charttechnik scheinbar überfordert sind? Wo ist das Problem hier? Es war nicht schwer abzusehen wo ein Bounce nach oben kommen sollte. Softing ist 2012 aus einem steigenden Keil nach oben ausgebrochen. Wer das charttechnische Signal damals erkannt hat, der konnte seinen Vorteil daraus ziehen. Seit 2014 liefert aber der CEO Trier nurnoch Schrott ab zahlenmäßig, bringt immer wieder Gewinnwarnungen raus und gibt zu oft übertriebene Jahresprognosen ab und kommt bei der Marge nicht mehr aus dem Quark. Entsprechend hat sich der Kurs seitdem in einem fallenden Keil nach unten bewegt und ist Ende 2017 zurückgelaufen an die ehemalige Oberseite des damaligen steigenden Keils. Hier war mit einer technischen Reaktion nach oben wieder zu rechnen. Solange man nicht aus dem fallenden Keil nach oben klar ausbricht, wo man mehrfach exakt an dessen Oberseite immer wieder nach unten zurückgefallen ist in den letzten Jahren (was ja zeigt wie Charttechnik hier den Verlauf diktiert) , solange ist für mich die Abwärtsbewegung der letzten Jahre noch nicht abgeschlossen. Negativ wäre auch, wenn man in den alten Keil wieder zurückfallen würde, aus dem man damals ausgebrochen ist. Momentan hängt man also weiter in der Luft bzw. steckt noch immer im fallenden Keil fest und es drängen sich hier somit vorerst keine Käufe wirklich auf solange da keine klarere Entscheidungen stattfinden bei der Richtungsfindung.

[valueanleger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.942.552 von Rhinestock am 06.02.18 00:57:34

Zu meiner Börsenanfangszeit vor über 30 Jahren habe ich mich intensiv mit Charttechnik beschäftigt.
Damals war es noch sehr mühsam die Charts zu zeichnen.
Gebracht hat es nichts.
Entscheidend für die Kursentwicklung einer Aktie ist die Geschäftsentwicklung.
In der aktuellen Börsenlage werden wohl einige verzweifelt auf ihre Charts blicken.

[joati]

Im Q3 17 sprach Trier von einer Umsatzverschiebung ins Jahr 2018. Aktuell erwartet er für 2018 einen Umsatz auf dem Niveau 2017. Bei so vielen tollen Produkten …. Das passt nicht.

Gespannt bin ich auf die Vorstandsbezüge. 2016 waren es 2,5 Mio. Das ist MDX Niveau.

https://www.dsw-info.de/fileadmin/user_upload/Tabellen_PK_Vo…

[faultcode]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.892.569 von chris6com am 31.01.18 21:47:51

Zitat von chris6com: ..."Mit den starken Auftragseingängen im Januar bestätigt sich unsere Erwartung, dass die Prozessindustrie wieder in eine starke konjunkturelle Phase eintritt. Da Softing in diesem Markt über eine Reihe von Alleinstellungsmerkmalen und somit über attraktive Margen verfügt, tragen Produktumsätze aus diesem Bereich überproportional zum Jahresergebnis bei", erklärt Dr. Wolfgang Trier, Vorstandsvorsitzender der Softing AG...

...und 2 Monate später dann dieses:
Softing geht für das Geschäftsjahr 2018 von einer stabilen Umsatzentwicklung und einer deutlichen Steigerung beim EBIT aus.

=> im Zeitalter von IIoT und Industrie 4.0 eine "stabile Umsatzentwicklung" - bei einer "Reihe von Alleinstellungsmerkmalen" auch noch ? (Aber vielleich sind ja eben diese "Alleinstellungsmerkmale" das Problem --> Stichwort "Vendor lock-in".)

Selbst ein Mrd.-Dickschiff wie Rockwell Automation erwartet für 2018: Organic sales growth is expected to be in the range of 3.5% to 6.5%

=> SOFTING macht sich lächerlich damit.

=> bei einer Rezession sind die ratzfatz wieder (tief) unter EUR5.

[Leitenbach]

Softing AG beschließt Kapitalerhöhung gegen Sacheinlagen um ca. 19 % des Grundkapitals

DGAP-Ad-hoc: Softing AG / Schlagwort(e): Firmenübernahme/Kapitalerhöhung
Softing AG beschließt Kapitalerhöhung gegen Sacheinlagen um ca. 19 % des
Grundkapitals

16.03.2018 / 13:59 CET/CEST
Veröffentlichung einer Insiderinformationen nach Artikel 17 der Verordnung
(EU) Nr. 596/2014, übermittelt durch DGAP - ein Service der EQS Group AG.
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.

Haar, 16. März 2018 - Auf der Grundlage der Ermächtigung der
Hauptversammlung der Softing AG vom 6. Mai 2015 (Genehmigtes Kapital
2015) hat der Vorstand der Softing AG heute mit Zustimmung des
Aufsichtsrats beschlossen, das Grundkapital der Gesellschaft von EUR
7.655.381,00 um EUR 1.450.000,00 auf EUR 9.105.381,00 gegen
Sacheinlagen durch Ausgabe von 1.450.000 neuen, auf den Inhaber
lautenden Stückaktien zum Ausgabebetrag von EUR 9,43 zu erhöhen. Das
Bezugsrecht der Aktionäre wurde ausgeschlossen. Die neuen Aktien sind
ab 1. Januar 2018 gewinnberechtigt. Zur Zeichnung und Übernahme der
neuen Aktien wurde Herr Alois Widmann, Vaduz, Fürstentum
Liechtenstein, zugelassen. Herr Widmann bringt seine sämtlichen Aktien
an der Globalmatix Aktiengesellschaft mit Sitz in Vaduz,
Liechtenstein, in die Gesellschaft ein. Die Gesellschaft und Herr
Widmann haben heute den entsprechenden Einbringungsvertrag
geschlossen.

Die Globalmatix AG ist ein Mobile Virtual Network Operator (MVNO) der
in Europa und Nordamerika mobile Datenkommunikation für Fahrzeuge und
Maschinen anbietet, wie diese in den Bereichen (teil-) autonomes
Fahren wie auch bei anderen "Connected Services" von Fahrzeugen und
Maschinen benötigt werden.

Softing weitet mit dieser Akquisition ihre Kompetenzen im Bereich der
Megatrends Digitalisierung und Industrie 4.0 massiv aus und legt damit
die Basis zu neuen Service orientierten Umsätzen.

Wer oder was ist die "Globalmatix"???

Neugründung am 12.10.2017!

Zweck: 1. Erbringen von Dienstleistungen im Bereich der Kommunikation, Telekommunikation, Informationstechnologie, sowie Planung und Konstruktion von Telekommunikationsinfrastruktur;, 2. Handel mit Kommunikations-, Telekommunikations- und Informationstechnologiegeräten aller Art;, 3. Erstellen, Betrieb und Betreuung von Kommunikations- und Informationstechnologiesystemen nebst allen dazugehörigen Dienstleistungen;, 4. Die Gesellschaft kann Zweigniederlassungen errichten und sich bei anderen Unternehmen beteiligen und Unternehmen erwerben, gründen oder verwalten;, 5. Die Gesellschaft kann Grundstücke und Liegenschaften erwerben; die Gesellschaft kann jegliche Verträge abschliessen, die geeignet sind, den Zweck der Gesellschaft zu fördern oder die direkt oder indirekt damit in Zusammenhang stehen, die der Verwaltungsrat als im Interesse der Gesellschaft erachtet;, 6. Kommerzielle Verwertung von Patenten und Lizenzen;, 7. Unternehmensberatung und Betreuung für den Bereich Kommunikation, Informationstechnologie.


Adresse: Fürst-Franz-Josef-Strasse 5, FL-9490 Vaduz

Quelle: "KUNDMACHUNGEN.LI"

[Junolyst [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.300.958 von Leitenbach am 16.03.18 16:35:14

Zitat von Leitenbach: Softing AG beschließt Kapitalerhöhung gegen Sacheinlagen um ca. 19 % des Grundkapitals

DGAP-Ad-hoc: Softing AG / Schlagwort(e): Firmenübernahme/Kapitalerhöhung
Softing AG beschließt Kapitalerhöhung gegen Sacheinlagen um ca. 19 % des
Grundkapitals

16.03.2018 / 13:59 CET/CEST
Veröffentlichung einer Insiderinformationen nach Artikel 17 der Verordnung
(EU) Nr. 596/2014, übermittelt durch DGAP - ein Service der EQS Group AG.
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.

Haar, 16. März 2018 - Auf der Grundlage der Ermächtigung der
Hauptversammlung der Softing AG vom 6. Mai 2015 (Genehmigtes Kapital
2015) hat der Vorstand der Softing AG heute mit Zustimmung des
Aufsichtsrats beschlossen, das Grundkapital der Gesellschaft von EUR
7.655.381,00 um EUR 1.450.000,00 auf EUR 9.105.381,00 gegen
Sacheinlagen durch Ausgabe von 1.450.000 neuen, auf den Inhaber
lautenden Stückaktien zum Ausgabebetrag von EUR 9,43 zu erhöhen. Das
Bezugsrecht der Aktionäre wurde ausgeschlossen. Die neuen Aktien sind
ab 1. Januar 2018 gewinnberechtigt. Zur Zeichnung und Übernahme der
neuen Aktien wurde Herr Alois Widmann, Vaduz, Fürstentum
Liechtenstein, zugelassen. Herr Widmann bringt seine sämtlichen Aktien
an der Globalmatix Aktiengesellschaft mit Sitz in Vaduz,
Liechtenstein, in die Gesellschaft ein. Die Gesellschaft und Herr
Widmann haben heute den entsprechenden Einbringungsvertrag
geschlossen.

Die Globalmatix AG ist ein Mobile Virtual Network Operator (MVNO) der
in Europa und Nordamerika mobile Datenkommunikation für Fahrzeuge und
Maschinen anbietet, wie diese in den Bereichen (teil-) autonomes
Fahren wie auch bei anderen "Connected Services" von Fahrzeugen und
Maschinen benötigt werden.

Softing weitet mit dieser Akquisition ihre Kompetenzen im Bereich der
Megatrends Digitalisierung und Industrie 4.0 massiv aus und legt damit
die Basis zu neuen Service orientierten Umsätzen.

Wer oder was ist die "Globalmatix"???

Neugründung am 12.10.2017!

Zweck: 1. Erbringen von Dienstleistungen im Bereich der Kommunikation, Telekommunikation, Informationstechnologie, sowie Planung und Konstruktion von Telekommunikationsinfrastruktur;, 2. Handel mit Kommunikations-, Telekommunikations- und Informationstechnologiegeräten aller Art;, 3. Erstellen, Betrieb und Betreuung von Kommunikations- und Informationstechnologiesystemen nebst allen dazugehörigen Dienstleistungen;, 4. Die Gesellschaft kann Zweigniederlassungen errichten und sich bei anderen Unternehmen beteiligen und Unternehmen erwerben, gründen oder verwalten;, 5. Die Gesellschaft kann Grundstücke und Liegenschaften erwerben; die Gesellschaft kann jegliche Verträge abschliessen, die geeignet sind, den Zweck der Gesellschaft zu fördern oder die direkt oder indirekt damit in Zusammenhang stehen, die der Verwaltungsrat als im Interesse der Gesellschaft erachtet;, 6. Kommerzielle Verwertung von Patenten und Lizenzen;, 7. Unternehmensberatung und Betreuung für den Bereich Kommunikation, Informationstechnologie.


Adresse: Fürst-Franz-Josef-Strasse 5, FL-9490 Vaduz

Quelle: "KUNDMACHUNGEN.LI"

Hab nur ich den Eindruck dass der Deal etwas stinkt...?

[Leitenbach]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.301.399 von Junolyst am 16.03.18 17:17:19

Hab nur ich den Eindruck dass der Deal etwas stinkt...?

Das würde ich vor weiteren Informationen noch nicht sagen wollen.

Nur: wäre es für Softing/Dr. Trier so schlimm, gleich mit der Mitteilung weitere Infos zu veröffentlichen? Schließlich ist es auch unser Kapital, was dadurch verwässert wird.

Seitens Softing hat man noch immer nicht gelernt, daß Vertrauen in Vorstandsentscheidungen ein wichtiges Gut für Aktionäre sind. Ständig nur zu verschleiern, schönzureden oder falsch zu prognostizieren schafft genau das Gegenteil!

Langsam erinnert mich das an Gutsherren-Mentalität!

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.301.720 von Leitenbach am 16.03.18 17:46:31

Etwas Aufklärung über die neue Beteiligung würde dem Kurs guttun. Traue Trier eigentlich schon zu, dass er hier mit diesem Zug eine Richtunsänderung schafft.

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.304.246 von Straßenkoeter am 16.03.18 23:12:38

Entscheidend wird nun sein, wie der Markt diesen Unternehmenszukauf bewertet. Es fehlen noch Informationen dazu. Trier steht auf jeden Fall in der Pflicht und muss liefern. Ist das der Befreiungsschlag gewesen mit viel Potential für die Zukunft?

[Junolyst [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.306.151 von Straßenkoeter am 17.03.18 11:23:36

Zitat von Straßenkoeter: Entscheidend wird nun sein, wie der Markt diesen Unternehmenszukauf bewertet. Es fehlen noch Informationen dazu. Trier steht auf jeden Fall in der Pflicht und muss liefern. Ist das der Befreiungsschlag gewesen mit viel Potential für die Zukunft?

Ich bezweifle das...bei Softing wird doch fast jede gute News als "Befreiungsschlag" oder "Neuanfang" genutzt, a la jetzt wird alles besser...

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.306.166 von Junolyst am 17.03.18 11:27:30

Diese Aussage ist mir zu dünn. Softing hatte ja durchaus Zeiten, wo sie brilliert hatten. Die letzten Jahre war es aber so, wie du sagst. Viele Ausreden und nichts geliefert. Nicht ausgeschöpftes Potential war aber auch in dieser Zeit da.

[Junolyst [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.309.157 von Straßenkoeter am 17.03.18 21:55:40

Zitat von Straßenkoeter: Diese Aussage ist mir zu dünn. Softing hatte ja durchaus Zeiten, wo sie brilliert hatten. Die letzten Jahre war es aber so, wie du sagst. Viele Ausreden und nichts geliefert. Nicht ausgeschöpftes Potential war aber auch in dieser Zeit da.

Im März letzten Jahres sprach Dr. Trier auf einer Konferenz schon von möglicherweise bald anstehenden Übernahmen (2 konkrete Themen waren es m.W.). Wozu hatte man auch die KE letztes Jahr gemacht? Erschließt sich mir alles nicht so ganz...

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.309.610 von Junolyst am 18.03.18 00:28:53

Das Cash aus der aktuellen Kapitalerhöhung hätte ja für diese Übernahme nicht gereicht, deshalb eine Sachkapitalerhöhung. Hinsichtlich der Kapitalerhöhung vom Juni 2017 wurde folgende Begründung angeführt:

Der Erlös aus der Platzierung wird zur Finanzierung der Produktentwicklungen in allen Segmenten sowie in Kombination mit Fremdkapital zur Finanzierung kleinerer und mittlerer Akquisitionen verwendet, die im weiteren Jahresverlauf erwartet werden.

Danach gab es ja dann auch noch die Gründung eines Jointventures in China, was auch Kapitalbedarf bedeutet:

Haar, 14.02.2018 – Softing gründet mit langjährigem Automotive Vertriebspartner Windhill ein Joint Venture in China

[Leitenbach]

Stimmt, Softing hätte über den Neuerwerb viel besser kommunizieren müssen. Aber daran hat Dr. Trier anscheinend kein Interesse.

Allmählich bin ich stinkesauer! Seit 2014 haben wir einen ständigen Kursrückgang. Gelegentliche "Freudenmitteilungen" des Vorstandes zu angeblich tollen zu erwartenden Neugeschäften oder einem absehbaren turnaround produzieren Kurshüpfer, die schnell wieder von der Wirklichkeit eingeholt werden. Zu dsiesem Schema passt leider auch der kurzfristige Kurssprung am Freitag - alles zurück auf Los. Kein Wunder nach so einer inhaltslosen Mitteilung. Sie reiht sich ein in inzwischen unzählige Fehlmeldungen.

Besonders ärgerlich empfand ich die Kap.-Erhöhung im Juni 2017. Offenbar brauchte das Unternehmen dringend cash und warb bei Investoren um einen Aktienkauf, der zu 11,30 über die Bühne ging. Das alles untermalt mit einer positiven Unternehmensdarstellung. Nur wenige Monate später dann wieder Negativmeldungen, die den Kurs weit unter das Niveau der neuen Aktien drückten. Als Investor fühle ich mit auf die Schippe genommen (stärkere Worte verbietet mir der Anstand!).

Nun wieder so eine Meldung nach dem Motto "Friss oder stirb".

Insgesamt wird das Vertrauen nennenswerter Anleger missbraucht - und so etwas hasse ich wie die Pest! Für meinen Kap.-Einsatz erwarte ich verlässliche Vorstandsaussagen und zutreffende Prognosen. Dass gelegentlich mal etwas "schiefgeht", ist mir als Unternehmer hinreichend bekannt. Aber über 4 Jahre hin ständig an der Nase herumgeführt zu werden, ist unerträglich!

[Leitenbach]

DGAP-News: Softing AG / Schlagwort(e): Firmenübernahme
Softing AG (ISIN: DE0005178008, Prime Standard) zum Kauf der Globalmatix AG

19.03.2018 / 11:40
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.

Die Globalmatix AG ist ein Full-MVNO-Anbieter (Mobil Virtual Network
Operator) mit Sitz in Vaduz (Liechtenstein). Die Gesellschaft betreibt mit
ihrer Mobilfunklizenz eine eigene Telekommunikations- und
Telematik-Plattform. Über Vereinbarungen mit Tier-1 Mobilfunkbetreibern
stehen Globalmatix damit weltweit die besten Mobilfunknetze zur Verfügung.
Diese mobile Datenkommunikation wird über die eigene eSIM (embedded SIM
Chip) freigeschaltet.

Der kostengünstige und sichere Zugang zu Daten aus mobilen Einheiten ist
derzeit einer der Schlüsselkompetenzen im Zugang zu den am schnellsten
wachsenden Märkten. Der Kauf der Globalmatix ermöglicht Softing, bei
Machine-to-Maschine (M2M) und Internet-of-Things-Anwendungen (IoT), mobile
Datenkommunikation für Fahrzeuge und Maschinen weltweit anzubieten. In einem
ersten Schritt werden Europa und Nordamerika abgedeckt. Strategischer Fokus
sind Dienste, bei denen Geschäftskunden Daten aus mobilen Einheiten in einer
gesicherten Cloud zur Verfügung gestellt werden. Ein Geschäft mit privaten
Endkunden für Daten oder Sprachdienste wäre technisch möglich, ist derzeit
jedoch nicht Unternehmensgegenstand der Softing-Strategie.

Typische Anwendungsfälle mit hohem Umsatzpotenzial sind Connected Car
Services wie Zugriffe auf Diagnosedaten in Fahrzeugen, Flotten-Management
für Großbetriebe und Leasinggesellschaften, Diebstahlüberwachung,
Geo-Standortdaten, Car-Sharing sowie Fahrprofile in Liefer- und
Servicefahrzeugen. Hersteller von schweren LKW können ihren Kunden mit den
durch Softing zukünftig angebotenen Diensten völlig neue Geschäftsmodelle
wie Pay-per-Use anbieten. Die Mobilfunklizenz eröffnet Softing auch den
kompletten Zugang zu den kommenden 5G-Netzwerken, die für autonomes bzw.
derzeit noch teilautonomes Fahren benötigt werden.

Softing kann seinen Kunden mit der 100%-igen Übernahme der Globalmatix und
den dort beschäftigten Mobilfunkspezialisten heute schon funktionsfähige
Systeme vorstellen. Daher wird in diesem Jahr noch mit einer Anzahl an
Flottenerprobungen gerechnet, die aufgrund der Tragweite für die Kunden
meist über 6-8 Monate laufen. Softing erwartet aus der Übernahme spätestens
Anfang 2019 signifikante neue Umsätze, die über Subskriptionsmodelle
angeboten werden.

Anmerkung: und noch so eine inhaltslose Mitteilung zur Übernahme! Keine Angaben zur Firmengröße der Globalmatix geschweige denn zum erzielten Umsatz in 2017 oder zum erwarteten Umsatz in 2018/19! Was bitte sind "spätestens Anfang 2019 signifikante neue Umsätze??? Und was tut sich bis dahin? Kein Umsatz oder was??? Und dafür hat man mit neuen Aktien einen nennenswerten Kaufbetrag bezahlt und unser Kapital verwässert.

Es ist zum Haare raufen. Wie kann man als börsennotiertes Unternehmen einen solchen Schwachsinn ohne weitere Erläuterungen veröffentlichen? Die äußerst fragwürdige Verschleierungstaktik hält an

[Junolyst [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.318.242 von Leitenbach am 19.03.18 12:42:41

Zitat von Leitenbach: DGAP-News: Softing AG / Schlagwort(e): Firmenübernahme
Softing AG (ISIN: DE0005178008, Prime Standard) zum Kauf der Globalmatix AG

19.03.2018 / 11:40
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.

Die Globalmatix AG ist ein Full-MVNO-Anbieter (Mobil Virtual Network
Operator) mit Sitz in Vaduz (Liechtenstein). Die Gesellschaft betreibt mit
ihrer Mobilfunklizenz eine eigene Telekommunikations- und
Telematik-Plattform. Über Vereinbarungen mit Tier-1 Mobilfunkbetreibern
stehen Globalmatix damit weltweit die besten Mobilfunknetze zur Verfügung.
Diese mobile Datenkommunikation wird über die eigene eSIM (embedded SIM
Chip) freigeschaltet.

Der kostengünstige und sichere Zugang zu Daten aus mobilen Einheiten ist
derzeit einer der Schlüsselkompetenzen im Zugang zu den am schnellsten
wachsenden Märkten. Der Kauf der Globalmatix ermöglicht Softing, bei
Machine-to-Maschine (M2M) und Internet-of-Things-Anwendungen (IoT), mobile
Datenkommunikation für Fahrzeuge und Maschinen weltweit anzubieten. In einem
ersten Schritt werden Europa und Nordamerika abgedeckt. Strategischer Fokus
sind Dienste, bei denen Geschäftskunden Daten aus mobilen Einheiten in einer
gesicherten Cloud zur Verfügung gestellt werden. Ein Geschäft mit privaten
Endkunden für Daten oder Sprachdienste wäre technisch möglich, ist derzeit
jedoch nicht Unternehmensgegenstand der Softing-Strategie.

Typische Anwendungsfälle mit hohem Umsatzpotenzial sind Connected Car
Services wie Zugriffe auf Diagnosedaten in Fahrzeugen, Flotten-Management
für Großbetriebe und Leasinggesellschaften, Diebstahlüberwachung,
Geo-Standortdaten, Car-Sharing sowie Fahrprofile in Liefer- und
Servicefahrzeugen. Hersteller von schweren LKW können ihren Kunden mit den
durch Softing zukünftig angebotenen Diensten völlig neue Geschäftsmodelle
wie Pay-per-Use anbieten. Die Mobilfunklizenz eröffnet Softing auch den
kompletten Zugang zu den kommenden 5G-Netzwerken, die für autonomes bzw.
derzeit noch teilautonomes Fahren benötigt werden.

Softing kann seinen Kunden mit der 100%-igen Übernahme der Globalmatix und
den dort beschäftigten Mobilfunkspezialisten heute schon funktionsfähige
Systeme vorstellen. Daher wird in diesem Jahr noch mit einer Anzahl an
Flottenerprobungen gerechnet, die aufgrund der Tragweite für die Kunden
meist über 6-8 Monate laufen. Softing erwartet aus der Übernahme spätestens
Anfang 2019 signifikante neue Umsätze, die über Subskriptionsmodelle
angeboten werden.

Anmerkung: und noch so eine inhaltslose Mitteilung zur Übernahme! Keine Angaben zur Firmengröße der Globalmatix geschweige denn zum erzielten Umsatz in 2017 oder zum erwarteten Umsatz in 2018/19! Was bitte sind "spätestens Anfang 2019 signifikante neue Umsätze??? Und was tut sich bis dahin? Kein Umsatz oder was??? Und dafür hat man mit neuen Aktien einen nennenswerten Kaufbetrag bezahlt und unser Kapital verwässert.

Es ist zum Haare raufen. Wie kann man als börsennotiertes Unternehmen einen solchen Schwachsinn ohne weitere Erläuterungen veröffentlichen? Die äußerst fragwürdige Verschleierungstaktik hält an

Ja, ist Schwafeln um den heißen Brei. Offensichtlich will man hier bewusst keine Zahlen nennen. Aber wen juckts...Herr Trier verdient ja gut

[gamor]

Kampf David gegen Goliath

die Übernahme eines Unternehmens ohne Homepage für 13 Mio. €

Ein Vergleichsunternehmen? ist die Fa. Emnify GmbH in Würzburg. Bei den Leistungen auf der Homepage müsste der Dr. glänzende Augen bekommen. Schaut man in den Bundesanzeiger den Jahresabschluss 2016 an, 2017 liegt noch nicht vor, ist man ernüchtert. Die Leistungen sind die, die der Dr. beschreibt.

Die Leistungen für autonomes Fahren dürften doch bereits durch Google abgedeckt sein.
Will der Dr. sich jetzt mit den Riesen anlegen?

Sollte Oldi und Co. mehr als 100 Kunden betreuen dürften die Synergieeffekte im M2M sich in Grenzen halten.
Und dafür 13 Mio...

Ein Schelm der Böses dabei denkt..

[katjuscha-research]

Ich weiß gar nicht was ihr habt.

Der Grund für KE und Übernahme wird sich dann schon irgendwann im Geschäftsbericht 2018 im Anhang bezüglich Einkommen des CEO finden.

[waldefried]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.334.340 von gamor am 20.03.18 19:05:00

EMnify....

scheint kein Netzbetreiber zu sein. Die managen anscheinend nur eine Cloud. Inwieweit die sich mit den anzubindenden Industrien auskennen lass ich mal dahingestellt. Aber schöne HP :0)

[gamor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.337.019 von waldefried am 21.03.18 03:23:53

Stimmrechtsmitteilung

Ich finde es schon bedenklich, wenn jetzt ein solch langjähriger Weggefährte (seit 2002) aussteigt.

[chris6com]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.389.546 von gamor am 26.03.18 17:36:01

Zitat von gamor: Ich finde es schon bedenklich, wenn jetzt ein solch langjähriger Weggefährte (seit 2002) aussteigt.

Kann Dein Kommentar nicht nachvollziehen, denn in der Stimmrechtmitteilung ist das Kreuz bei "Änderung der Gesamtzahl der Stimmrechte" gesetzt. Aus meiner Sicht haben sich durch die Kapitalerhöhung die Stimmrechte verschoben! Oder übersehe ich etwas?

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.391.496 von chris6com am 26.03.18 20:27:09

Nein der hat einige Stücke abgebaut. Aus meiner Sicht aber bereits vor Verkündung der 2017er Zahlen. Überbewerten würde ich dies aber nicht, da der Verkäufer auch nur mit Wasser kocht und der Markt seine Verkäufe ja bereits aufgenommen hat. Aber schon möglich, dass auch diese Meldung in diesem markt eher negativ interpretiert wird und den Kurs etwas belastet.

[Basiswert]

Ich durfte Herrn Dr. Trier auch mal Kennenlernen und damals hat er auf mich keinen so guten Eindruck gemacht... Aber dazu soll sich jeder sein eigenes Bild machen.

So wie ich es verstehe geht es ja bei dem Erwerb quasi um eine "Mobilfunklizenz"? Korrigiert mich bitte falls ich falsch liege.
Ziel soll es neben einer Anwendung im Bereich IoT, vor allem um den Bereich Flottenmanagement bei Fahrzeugen gehen.

Prinzipiell hört sich dieser Bereich ja interessant an allerdings gibt es in diesem Bereich Starke Wettbewerber:

https://www.automobilwoche.de/article/20180327/NACHRICHTEN/3…

https://www.fleetcomplete.com/en/products/fleet-management-s…

Und warum man die Firma gleich ganz übernehmen muss, erschließt sich mir ebenfalls noch nicht ganz. Man hätte ja zunächst eine zusammenarbeit vereinbaren können bzw. sich mit einem kleinen Kapitalanteil beteiligen können.

Auch von Ergebnis her Erwarte ich für 2018 keine riesen Sprünge, wahrscheinlich wird man eher in Richtung der Guidance von 2017 also bei rund 5 Mio € landen.

Alles in allem zum einen der Umgang mit dem Aktionären und zum anderen meiner Meinung nach nicht so berauschenden Entwicklung für 2018 ist die Aktie kein Kauf für mich.

[Straßenkoeter]

Interview hört sich doch gut an. Durchaus möglich, dass Trier 2019 liefert.

http://www.4investors.de/php_fe/index.php?sektion=stock&ID=1…

[Straßenkoeter]

Kurs zieht bereits an. Der Zukauf scheint gut gewesen zu sein. Zumindest kann man da guter Dinge sein.

[Leitenbach]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.409.829 von Straßenkoeter am 28.03.18 13:42:03

Kurs zieht bereits an.

Gegenüber deiner sonst eher zurückhaltenden Einschätzung bist du ja bei dem "Mini-Anstieg" direkt euphorisch? Wie kommt das??

Gegenüber dem Kurs der jüngsten Kap.-Erhöhung ist ja schon wieder ein "netter" Rückgang zu verzeichnen. Die präsentierten Zahlen für 2017 sind eher unterdurchschnittlich. Nach 4 Jahren Hoffnung läßt sich auch 2018 nicht gerade gut an. Nur der Vorstand verstreut noch immer Hoffnung.

Bin erstmal auf die Aussagen in der HV gespannt und bilde mir erst danach ein neues Urteil.

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.409.904 von Leitenbach am 28.03.18 13:48:05

Freue mich, dass der Kursrückgang wohl vorerst gestoppt hat. Bin unmittelbar nach der Adhoc zu dem Unternehmenszukauf eingestiegen. Hatte da die Martreaktion anders eingeschätzt. Aktuell bin ich im Minus. Drückt also eher meine Freude aus, dass es so aussieht, dass die Enttäuschten nun ml eher draußen sind und ja das Interview liest sich gut.

[Leitenbach]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.410.150 von Straßenkoeter am 28.03.18 14:09:55

Jetzt frage ich mich schon, warum Dr. Trier die durchaus interessanten Infos zum Firmenkauf im Interview mit 4investors publiziert, in den eigenen beiden Firmen-Adhocs aber kein Wort darüber verliert...???

Ich kann nach allem nur sagen: SAFTLADEN!!!!

Rein charttechnisch besteht aus meiner Sicht die "Chance" auf ein Doppeltief bei ca. 7,80/8,-. Nach all dem Firmenkrampf und den Aussichten für 2018 wäre das für mich kein Wunder - zumal das aktuelle Börsenumfeld auch keine nennenswerten Impulse liefert.

Mittel- bis langfristig schauts für mich besser aus, sofern die Aussagen von Dr. Trier zum Mobilfunkthema etc. zutreffen und sich das Neugeschäft wirklich im Mio.-Bereich ansiedeln läßt.

Aber bei dem Unternehmen mit seinem überbezahlten weltfremden Vorstand weiß man nie....!!

[Straßenkoeter]

Zukauf Erläuterung

https://boersengefluester.de/softing-die-heiseste-nummer-zur…

[Leitenbach]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.435.491 von Straßenkoeter am 31.03.18 14:24:33

Hallo Straßenkoeter,

sofern das so eintrifft, könnte Softing für 2019 wirklich eine ganz "heiße Nummer" werden.

Noch bin ich wegen der Vorgeschichte von Dr. Trier/Softing jedoch vorsichtig und warte seine HV-Aussagen ab - ich wurde von ihm einfach schon zu oft getäuscht/enttäuscht.

Nach diesen Berichten wirds wohl mit dem Doppeltief nichts - macht aber auch nichts. Hauptsache, es geht mal Richtung Norden.

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.436.160 von Leitenbach am 31.03.18 17:02:33

Leitenbach ich verstehe dass du skeptisch bist, zumal eben erst 2019 sich die Türen wieder wirklich öffnen.

[valueanleger]

Softing strapaziert die Nerven ihrer Aktionäre.
Auch diese Aktie bekommt eine letzte Schonfrist bis Ende 2018.
Mit einem breit aufgestellten Depot kann man ein paar Nachzügleraktien etwas länger halten.
Softing ist bereits deutlich zurückgekommen - dies sollte all zu starke Kursverluste in der nächsten Zeit verhindern.
Hier sind doch nur noch solche Aktionäre investiert die an die weitere Entwicklung von Softing glauben - oder etwa nicht?

Gruß
Value

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.446.090 von valueanleger am 03.04.18 06:20:56

Value das sehe ich grundsätzlich genauso. Es gab zuletzt mehrere Ereignisse, wo jede Menge Anleger geschmissen haben. Insoweit könnte an deiner These was dran sein. Es könnte also durchaus so sein, dass wer raus will auch draußen ist. Natürlich ist Dr.Trier in der erhöhten Pflicht zu liefern. Tut er dies 2019 erneut nicht, dann hat er wohl sein Pulver verschossen.

[valueanleger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.452.657 von Straßenkoeter am 03.04.18 20:03:21

Hallo Straßenkoeter,
irgendwann bin auch ich mit meiner Geduld am Ende.
Eine Chance bekommt er aber noch.
Aus dem Artikel von Boersengefluester.de:

Für ein Unternehmen mit „Start-up-Charakter“, wie Gründer Widmann es bezeichnet, hört sich das nach einer erklecklichen Summe an. „Der Preis liegt aber weit unter dem, was Wertgutachten hergegeben haben“, sagt Trier.

Okay, Hr. Trier - dann lassen sie ihren Worten auch Taten folgen.

[Syrtakihans]

Ich habe mir gerade den neuen GB angesehen. Demnach ist der Konzernumsatz auf 78,7 Mio. EUR zurückgegangen und das um ppa-Abschreibungen, aktivierte Entwicklungsleistungen und deren Abschreibungen, sowie earn outs bereinigte EBIT von 1,3 auf 1,1 Mio. EUR. Es ist noch gar nicht so lange her, da wurden vom Doktor noch 100 Mio. EUR bzw. über 10 Mio. EUR anvisiert. Das operative EPS ermittele ich unter null. Über KGVs braucht man hier gar nicht erst nachdenken. Fairer Kurs ist daher - wenn überhaupt - auf EK, also etwas über 7,00 EUR.

Überraschender Weise werden die Vorstandsbezüge wieder individualisiert berichtet. Demnach entfielen auf den Doktor 1.047 T. EUR und auf die Aktionäre 742 T. EUR. Hier besteht weiterhin, wie man unschwer erkennen kann (außer vielleicht Dr. Schiessl), ein krasses Missverhältnis.

Ach, übrigens, die 2018er Prognose des Doktors ist für mich eh nur Schall und Rauch.

[faultcode]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.408.572 von Straßenkoeter am 28.03.18 12:02:23

kein Fokus - mal wieder

=> daraus:
Wir konnten das gut 10-köpfige Expertenteam von Globalmatix um den Gründer und Telekommunikationsexperten Alois Widmann für diesen günstigen Kaufpreis nur deshalb gewinnen, weil wir Softing-Aktien angeboten haben und Herrn Widmann somit an der weiteren Entwicklung des Unternehmens teilhaben lassen.

=> man kann ja sowas immer elegant begründen. Klingt auch alles spannend und plausibel.

=> aber es zeigt mal wieder nur das (mMn) ewige Thema bei softing:

- man springt irgendwann und irgendwie in eines der zahlreichen Themen mit industrieller und automobiler Kommunikation (gaaanz früher auch mal Steuerung/Regelung ), um dann nach ein paar Jährchen die Sache irgendwie wieder versanden zu lassen, weil sich eben kein "Bumms" eingestellt hat

=> so funktioniert das nicht, und hat es auch noch nie.


Das Brot- und Butter-Geschäft von softing sieht in Wahrheit anders aus - und sollte es auch.

nur ein Beispiel: die neue MDIS-Schnittstelle im Bereich O&G

"MDIS" taucht hier im Thread noch gar nicht auf -- und wurde erst Ende 2017 in Erstversion veröffentlicht:
MDIS OPC UA Companion Specification
https://opcfoundation.org/developer-tools/specifications-uni…

=> Problem mittlerweile:
- weil man so klein ist, ist man auf das Wohlwollen der Grossen angewiesen, wie hier eben Rockwell Automation:
Softing Inc. Launches the OPC UA MDIS Module, a ControlLogix In-chassis PLC Module, and Extends Connectivity for Rockwell Automation Deeper into Oil & Gas
https://www.businesswire.com/news/home/20180406005002/en/

=>...Softing Inc. today introduces a new PLC (programmable logic controller) module, the latest advancement in connectivity solutions for the process industries. The Softing OPC UA MDIS module inserts into the Rockwell Automation ControlLogix PLC chassis and allows connectivity with an OPC UA MDIS compliant DCS (distributed control system).

MDIS = MCS-DCS Interface Standardisation (bei Oil&Gas platforms)
* MCS = Master Control System
* DCS = Distributed Control System


=> sollte also Rockwell Automation der Meinung sein, dass so eine spezielle OPC-Schnittstelle "mainstream" wird, kommt auch früher oder später ein eigenes Rockwell-Modul auf den Markt

--> und bis dahin lässt man eben softing das strukturelle Risiko tragen; dabei haben die grossen, allgemeinen und auch Spezial-Lieferanten ihre Claims eh schon abgesteckt:


The MDIS Network (suppliers only):
ABB
Aker Solutions -> NOR
Baker Hughes GE
Dril-Quip/TX --> die haben 5x so viel Cash (und keine Schulden) wie softing Umsatz im Jahr macht
Emerson
Honeywell
KongsbergMOOG -- https://www.kongsberg.com/ --> so sieht z.Z. ne gute Aktie aus --> NO0003043309 --> https://www.wallstreet-online.de/aktien/kongsberg-gruppen-ak…
OneSubsea --> Schlumberger
Prediktor -> NOR
ProServ -> NOR
Rockwell Automation
Siemens
Softing
TechnipFMC
W-Industries
Yokogawa

aus: https://opcfoundation.org/markets-collaboration/mdis/

=> Frage: welcher grosse Ölfeldbetreiber legt sich lauter softing-Boxen tausende von Meter unterm Meeresspiegel?
Ein paar gibt's immer, und sei es nur zum Test -- aber sonst; wer macht da das streng globale Geschäft; ein sehr spezielles Geschäft im Übrigen?

--> ein Kleinbetreiber von Fahrzeugflotten-Informationsdiensten?

[Huusmeister]

Ist wer am Mittwoch zur HV in München ?

[morgenrot]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.701.457 von Huusmeister am 05.05.18 15:41:33

Ich werde hingehen.

[Junolyst [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.723.442 von morgenrot am 09.05.18 08:22:19

Zitat von morgenrot: Ich werde hingehen.

Mit oder ohne russische Freunde? kleiner Scherz am Rande

[Rhinestock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.723.442 von morgenrot am 09.05.18 08:22:19

Zitat von morgenrot: Ich werde hingehen.

Wäre nett, wenn du einen kleinen Bericht hier abgeben könntest von deinen HV-Eindrücken. Gab es auch kritische Äußerungen? Wie ist Trier damit umgegangen? etc., etc.

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.723.442 von morgenrot am 09.05.18 08:22:19

Fände es auch super, wenn du uns berichten könntest. Wäre sehr nett.

[morgenrot]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.743.431 von Straßenkoeter am 11.05.18 20:43:19

HV Softing

Es wurden einige kritische Fragen gestellt, insbesondere zu folgenden Punkten:
1. Die relativ hohe Vorstandsvergütung, insbesondere die von Hr. Trier
2. Die stagnierende Entwicklung von Umsatz und EBITDA
3. Den nun schon über die Jahre mehrfach gestellten hinweg Antrag zur "Verschleierung" der Vorstandsgehälter
Die Antworten habe ich nicht mehr mitbekommen. Nachdem es endlich Essen (jedes Jahr Kartoffelsalat und Leberkäs) gab, habe ich danach die HV verlassen.
Wegen dem Essen lohnt es sich eigentlich nicht, die Softing-HV zu besuchen.

[Leitenbach]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.768.826 von morgenrot am 16.05.18 07:58:09

Wegen dem Essen lohnt es sich eigentlich nicht, die Softing-HV zu besuchen.

Jetzt bin ich doch etwas perplex: ich besuche HV's nicht wegen des Essens, sondern wegen den nur dort erhältlichen zusätzlichen Informationen zum jeweiligen Unternehmen!

Übrigens: Leberkäse + Beilagen waren sehr ordentlich! Wenn ich sowas haben will, gehe ich in München in eine der vielen Wirtschaften und bestelle mir das - der Zeitaufwand dafür wäre geringer.

Wenn du aber nur wegen der Kulinarik unterwegs bist, empfehle ich die Aktien von VIB/Ingolstadt! Nach der HV wird ein Dreigängemenü samt Bier aus einer Ingolstädter Brauerei serviert - dort gehts immer zu wie auf einem Volksfest! Für mich aktuell nicht mehr interessant, da der Vorstand hervorragende Arbeit macht (im Gegensatz zu Softing) und ich keine zusätzlichen Infos benötige - ich trete dir meinen Platz gern ab.

Sollte ich es irgendwann schaffen, werde ich einen Bericht über die Softing-HV nachliefern.

[morgenrot]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.771.844 von Leitenbach am 16.05.18 13:31:34

Vielen Dank für die Info. Die VIB-Story hört sich ganz interessant an.
Überlege mir ein Investment.
Aber was die Qualität des Softing-Leberkäs betrifft: Da bleibe ich dabei - keine gute Qualität.
Wer in München auf HVen gut essen will, dem empfehle ich eher MS Industrie oder Wirecard. Dort lohnt sich der Aufenthalt auch kulinarisch.

[morgenrot]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.771.844 von Leitenbach am 16.05.18 13:31:34

Danke nochmals für den Tip bzgl. VIB. Habe gleich eine Position aufgebaut, nachdem ich eine kleinere Position SRT VZ (WKN: 716563) abgebaut habe.

[Leitenbach]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.787.735 von morgenrot am 18.05.18 09:38:19

Danke nochmals für den Tip bzgl. VIB. Habe gleich eine Position aufgebaut

Dann viel Erfolg. Seit Jahren kennt VIB nur eine Richtung: nach Norden! Zwar sehr unspektakulär, aber inklusive Dividende mehr als 10% p.a.

Nun aber threadkonformes Thema

SOFTING HV am 9.5.2018 in München

Gleich zu Beginn eine Feststellung: mich stört gewaltig, daß der Vorstand ständig von "Erfolgen" spricht, die aber letztlich in einen gleichbleibenden Umsatz und ein niedriges Ergebnis münden. So will man in 2018 beim Umsatz allenfals leicht zulegen, das EBIT wird "konservativ" mit 4 Mio. beziffert.

Der Start in 2018 ist nach m.M. gründlich misslungen - die Zahlen wurden kurz vor HV veröffentlicht.

Softing krankt nach meinem Eindruck daran, daß viele angebotene Geräte im Produktzyklus weit fortgeschritten sind. Die Nachfolger verkaufen sich zwar recht gut, dafür reduzieren sich die Umsätze mit den Vorgängergeräten.

Einer meiner weiteren Kritikpunkte sind die aus meiner Sicht unangemessenen Vergütungen an Dr. Trier. Das hat aber der AR-Vorsitzende Dr. Schiessl nachvollziehbar begründet. Vor seiner Bestellung stand Softing vor dem AUS. Daher hat man einen erfahrenen Mann gesucht, den man in Dr. Trier fand. Aus dieser Zeit stammen Fixum und Zulagen. Letztlich hat er Softing gerettet, seine Bezüge sind mit diesem Hintergrundwissen vertragsgerecht (aber eben sehr hoch!).

Sehr aufschlussreich waren die Ausführungen von Herrn Widmann, dem CEO von Globalmatix. Ein erfahrener Manager mit Visionen! Mit 10 Mitarbeitern hat er in Vaduz ein "Schwarzes Kästchen" entwickelt, mit dem die tatsächlich gefahrenen km, Verbrauchsdaten etc. von PKW-Leasingflotten überwacht werden können. Sollte sich das Verfahren durchsetzen (erste Hinweise sollten bereits zum Jahresende 2018 veröffentlicht werden), wäre Softing aus meiner Sicht ein Kandidat für einen nennenswerten Kurshüpfer. Dr. Trier beziffert den denkbaren Umsatzanteil auf 25% bei zweistelligem Ergebnisbeitrag (das entspräche einem Gesamtumsatz von ca. 105 Mio.).

Sollte daraus nichts werden, verbleiben wohl 10 Mio. Abschreibung und ein Unternehmen, das wohl keine großen Umsatzsprünge machen wird. Eine Kursrange zwischen 6,- und 10,- halte ich in diesem Fall für wahrscheinlich.

Ein Aktionär fragte nach dem Umsatz von OLDI, lt. Dr. Trier ein "wunderbares Unternehmen".
In 2016 = 21,3 Mio. $, 2017 = 24 Mio. $, in 2018 wird gleichbleibender Umsatz erwartet.

Weitere Angaben in Stichworten:

Umsatz in Q I 2018 schlecht, weil Sondererlöse im Q I 2017.
Shanghai: 1 Mio. Umsatz zu erwarten
Software auf Lizenz statt Verkauf umgestellt, daher in 2018 noch "Umsatzdelle".
Kosten für die Globalmatix_Mobilfunklizenz < 100.000 sfr. p.a.
IT-Networks soll Umsatz in 3 Jahren von 10 auf 15 Mio. steigern.
"Verzahnung" der Automotive-Sparte mit Globalmatix-System.
In USA soll ein Gerät zur Hausüberwachung (Stückpreis ca. 4.000,-) angeboten werden.

Mein Gesamteindruck:

Das 2. Quartal dürfte nochmals schwächeln, hoffentlich ab dem 3. Quartal sollte es leicht aufwärts gehen. Demzufolge müßte das 4. Quartal gute Zahlen bringen.

Sofern das Globalmatix-Vorhaben scheitert, besteht Korrekturbedarf nach unten. Sollte es hingegen umgesetzt werden, müßten wir uns wohl "anschnallen".

Aber das ist noch Zukunftsmusik. Und die bisherigen Erzählungen von Dr. Trier sind bekannt - 5 Jahre Kursrückgang waren die Folge. Das Vertrauen der Profis ist dahin und müßte mittel- bis langfristig neu aufgebaut werden.

Demzufolge: Kurshoffnung besteht frühestens ab Herbst 2018.

Trotz allem: Frohe Pfingstfeiertage!

[joati]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.796.453 von Leitenbach am 19.05.18 20:09:05

Vielen Dank für deine HV Info.

Vor einiger Zeit habe ich hier die Prognosequalität des Vorstandes gelobt. Wie man sich irren kann.

Laut GB 2017 hatte Trier tatsächlich Erfolg. Seine Gesamtvergütung betrug 1,074 Mio. €. Davon waren 530 T€ variable Vergütung. So viel Kohle gibt es für ein EBIT von 2,3 Mio. € und einem Gewinn von 0,7 Mio. €.

[chris6com]

KZ Warburg 9.70€

https://investor.softing.com/fileadmin/sof-files/pdf/de/ir/p…

[Leitenbach]

Gerade auf der Softing-Homepage entdeckt:

Der kostengünstige und sichere Zugang zu Daten aus mobilen Einheiten ist derzeit einer der Schlüsselkompetenzen im Zugang zu den am schnellsten wachsenden Märkten.

Die 100%-ige Übernahme der Globalmatix AG im Frühjahr 2018 ermöglicht Softing, bei Machine-to-Maschine (M2M) und Internet-of-Things-Anwendungen (IoT) mobile Datenkommunikation für Fahrzeuge und Maschinen weltweit anzubieten.

Globalmatix ist Full-MVNO-Anbieter (Mobil Virtual Network Operator) mit Sitz in Vaduz (Liechtenstein). Die Gesellschaft betreibt mit ihrer Mobilfunklizenz eine eigene Telekommunikations- und proaktive Telematik-Plattform. Über Vereinbarungen mit Tier-1 Mobilfunkbetreibern stehen Globalmatix damit weltweit die besten Mobilfunknetze zur Verfügung. Diese mobile Datenkommunikation wird über die eigene eSIM (embedded SIM Chip) freigeschaltet.
„Connect the Unconnected“

Fokus sind globale Telematik-Dienste, bei denen Daten aus mobilen Einheiten über die im Fahrzeug verbaute Telematik-Steuereinheit (TCU, Telematic Control Units) mit zuverlässiger Konnektivität in einer gesicherten Cloud in Echtzeit zur Verfügung gestellt werden. Typische Anwendungsfälle sind Connected Car Services wie Zugriffe auf Diagnosedaten in Fahrzeugen, globales Management gemischter Flotten für Großbetriebe, Leasinggesellschaften, Car-Sharing Unternehmen und Versicherungen, Diebstahlüberwachung, Geo-Standortdaten sowie Fahrprofile in Liefer- und Servicefahrzeugen. Hersteller von schweren LKW können ihren Kunden mit den durch Softing zukünftig angebotenen Diensten völlig neue Geschäftsmodelle wie beispielsweise Pay-per-Use anbieten. Die Mobilfunklizenz eröffnet Softing auch den Zugang zu den kommenden 5G-Netzwerken, die für (teil-) autonomes Fahren benötigt werden.

Die Zahlen am 14.8. zum 2. Quartal werden wohl nochmals schwach ausfallen. Bin jedoch auf Aussagen zur weiteren Unternehmens-Entwicklung gespannt. Zudem könnten erste Hinweise zur Testflotte mit Globalmatix-Software gegeben werden.

[Leitenbach]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.425.378 von Leitenbach am 11.08.18 09:36:12

Softing AG: Steigerung von Auftragseingang, Umsatz und Nettoergebnis insbesondere im zweiten Quartal sowie im Halbjahr 2018

^
DGAP-News: Softing AG / Schlagwort(e): Halbjahresergebnis
Softing AG: Steigerung von Auftragseingang, Umsatz und Nettoergebnis
insbesondere im zweiten Quartal sowie im Halbjahr 2018

14.08.2018 / 08:05
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent / Herausgeber verantwortlich.

---------------------------------------------------------------------------

Haar, 14. August 2018: Die Softing AG (ISIN: DE0005178008, Prime Standard),
steigerte Umsatz (+9,5%) auf EUR 21,4 Mio. und Nettoergebnis (+165%) auf EUR
0,9 Mio. im zweiten Quartal dieses Jahres deutlich und profitierte von der
qualitativen Verbesserung des operativen Geschäfts in allen drei Segmenten.
Die deutliche Zunahme des Auftragseingangs (+31%) auf EUR 23,3 Mio. im
zweiten Quartal basiert bereits auf neu entwickelten Produkten und
Dienstleistungen.

Der Umsatz des Softing-Konzerns stieg im ersten Halbjahr 2018 leicht um 0,5
Mio. EUR auf 39,9 Mio. EUR. Das EBITDA des Konzerns erreichte in den ersten
sechs Monaten 3,3 Mio. EUR (Vj. 3,1 Mio. EUR), die EBITDA Marge lag somit
erneut bei 8 %. Das EBIT betrug 1,1 Mio. EUR nach 1,0 Mio. EUR im Vorjahr.
Der daraus resultierende Periodenuberschuss stieg auf 0,9 Mio. EUR nach 0,6
Mio. EUR im ersten Halbjahr des Vorjahrs.

Softing bestatigt erneut die Konzernprognose für das Geschäftsjahr 2018: In
Summe erwartet der Vorstand eine moderate Steigerung der Umsatze auf 80
Mio. EUR sowie des Auftragseingangs auf ebenfalls 80 Mio. EUR. Das EBIT wird
in Hohe von 4,0 Mio. EUR erwartet, das operative EBIT ist mit 3,7 Mio. EUR
geplant. Saisonal bedingt wird sich wiederum das vierte Quartal als
starkstes Quartal erweisen. Diese Angaben beziehen sich auf den
Softing-Konzern ohne die Akquisition GlobalmatiX AG. Die GlobalmatiX AG wird
voraussichtlich zusatzlich rund 0,8 Mio. EUR Umsatz und ein EBIT von bis zu
-1,0 Mio. EUR beisteuern.

Auf Segmentebene wird sowohl im Segment Industrial als auch im Segment IT
Networks ein leichter Anstieg von Umsatz, EBIT und operativem EBIT erwartet.
Das Segment Automotive rechnet aufgrund eingeleiteter
Kostensenkungsmaßnahmen mit einer starken Verbesserung von EBIT und
operativem EBIT. Generell werden Umsatz und EBIT uberproportional stark zum
Jahresende hin von den Produktneuheiten im Segment Industrial und der
Markteinfuhrung margenstarker neuer Produkte bei IT Networks und Automotive
profitieren.

"Diese Saisonalitat mit einer sich verstärkenden Verlagerung von
Produkteinkauf, -lieferung und -abrechnung ins vierte Quartal des
Kalenderjahrs ist ein Trend, den wir aufgrund unserer neuen
Geschaftsmodelle mit planbar wiederkehrenden Umsatzen ab 2019 zunehmend
glätten werden", betont Dr. Wolfgang Trier, Vorstandsvorsitzender der
Softing AG, zuversichtlich die insgesamt positive Entwicklung in den ersten
sechs Monaten dieses Geschäftsjahrs, aber noch sehr viel mehr für die
kommenden Jahre ab 2019.

Finanzkennzahlen im Überblick

TEUR +/- Q2 +/- H1
Q2 / Q2 / 2017/2- H1 / H1 / 2017/2-
2018 2017 018 2018 2017 018
Auftragseingang 23.255 17.766 + 30,9 44.385 39.548 + 12,2
% %
Umsatz 21.418 19.568 + 9,5 39.932 39.372 + 0,1
% %
EBITDA (IFRS) 1.935 1.620 + 19,4 3.336 3.130 + 6,6
% %
EBIT (IFRS) 694 550 + 26,2 1.082 1.008 + 7,3
% %
Operatives EBIT 777 35 > 579 362 + 59,9
1.000 %
%
Konzernperioden-
Überschuss (IFRS) 897 339 + 165 941 630 + 49,4
% %
Ergebnis je Aktie in 0,12 0,05 + 140 0,12 0,09 + 33,3
EUR (IFRS)

Meine Meinung: Umsatz besser als gedacht, Auftragseingang sehr erfreulich. Nun sollten wir den Boden hinter uns lassen und uns auf bessere Jahre freuen!

[Straßenkoeter]

Trendwende könnte nun geschafft sein.

[valueanleger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.446.090 von valueanleger am 03.04.18 06:20:56

Zitat von valueanleger: Softing strapaziert die Nerven ihrer Aktionäre.
Auch diese Aktie bekommt eine letzte Schonfrist bis Ende 2018.
Mit einem breit aufgestellten Depot kann man ein paar Nachzügleraktien etwas länger halten.
Softing ist bereits deutlich zurückgekommen - dies sollte all zu starke Kursverluste in der nächsten Zeit verhindern.
Hier sind doch nur noch solche Aktionäre investiert die an die weitere Entwicklung von Softing glauben - oder etwa nicht?

Gruß
Value

Wird nun doch noch geliefert?
Wird Zeit - eigentlich hatte ich die Aktie auf meiner Selllist.

Gruß
alue

[Straßenkoeter]

heute scheinen einige die etwas höheren Kurse zum Ausstieg zu nutzen. Ich haklte das für einen fehler, da man eher noch von einem schwachen Q 2 ausgehen musste. Und jetzt ist es anders gekommen, könnte die Trendwende sein.

[DOBY]

nur mal am Rande, kleine Matheaufgabe am Abend

Konzernüberschuss 0,9 Mio
ausstehende Aktien 9,105 Mio Stück
------------------------------
ergibt laut Softing Vorstand/Hj-Bericht angeblich 0,12 €/Aktie.....

[Straßenkoeter]

!

Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert. Grund: kein deutlicher Bezug zu der hier diskutierten Aktie, Kurs oder Threadthema

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.447.786 von Straßenkoeter am 14.08.18 21:44:10

Upps das war der falsche Link, hatte zu viel Seiten offen. Hier der richtige Link:

https://boersengefluester.de/softing-geschaft-nimmt-fahrt-au…

[Syrtakihans]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.796.453 von Leitenbach am 19.05.18 20:09:05

Hallo Leitenbach,

erst einmal vielen Dank für den HV-Bericht.

Zitat von Leitenbach: Einer meiner weiteren Kritikpunkte sind die aus meiner Sicht unangemessenen Vergütungen an Dr. Trier. Das hat aber der AR-Vorsitzende Dr. Schiessl nachvollziehbar begründet. Vor seiner Bestellung stand Softing vor dem AUS. Daher hat man einen erfahrenen Mann gesucht, den man in Dr. Trier fand. Aus dieser Zeit stammen Fixum und Zulagen. Letztlich hat er Softing gerettet, seine Bezüge sind mit diesem Hintergrundwissen vertragsgerecht (aber eben sehr hoch!).

Dieses Thema war bereits auf vielen HVs von Softing diskutiert worden. Für mich kann ich nur feststellen, dass Dr. Schiessl durch den Abschluss vollkommen unangemessener Vorstandsverträge der Gesellschaft einen hohen Schaden zugeführt hat. Mein Eindruck hierzu ist der, dass Dr. Schiessl dieses persönlich allerdings vollkommen gleichgültig ist.

Die Antwort von ihm auf der diesjährigen HV ist im Übrigen falsch, denn die Vorstandsvergütung 2017 wird durch einen Vorstandsvertrag geregelt, der erst seit 2017 läuft. Der alte Vertrag lief 2016 regulär aus. Die Möglichkeit die Vorstandsvergütung im neuen Vertrag auf ein Normalmaß nach zu justieren, hat der Herr offenbar nicht wahrgenommen.

[Straßenkoeter]

Starke Quartalszahlen wurden von der heutigen schwachen Börse bereits wieder neutralisiert, so kanns gehen.

[Junolyst [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.452.535 von Syrtakihans am 15.08.18 13:13:18

Zitat von Syrtakihans: Hallo Leitenbach,

erst einmal vielen Dank für den HV-Bericht.

Zitat von Leitenbach: Einer meiner weiteren Kritikpunkte sind die aus meiner Sicht unangemessenen Vergütungen an Dr. Trier. Das hat aber der AR-Vorsitzende Dr. Schiessl nachvollziehbar begründet. Vor seiner Bestellung stand Softing vor dem AUS. Daher hat man einen erfahrenen Mann gesucht, den man in Dr. Trier fand. Aus dieser Zeit stammen Fixum und Zulagen. Letztlich hat er Softing gerettet, seine Bezüge sind mit diesem Hintergrundwissen vertragsgerecht (aber eben sehr hoch!).

Dieses Thema war bereits auf vielen HVs von Softing diskutiert worden. Für mich kann ich nur feststellen, dass Dr. Schiessl durch den Abschluss vollkommen unangemessener Vorstandsverträge der Gesellschaft einen hohen Schaden zugeführt hat. Mein Eindruck hierzu ist der, dass Dr. Schiessl dieses persönlich allerdings vollkommen gleichgültig ist.

Die Antwort von ihm auf der diesjährigen HV ist im Übrigen falsch, denn die Vorstandsvergütung 2017 wird durch einen Vorstandsvertrag geregelt, der erst seit 2017 läuft. Der alte Vertrag lief 2016 regulär aus. Die Möglichkeit die Vorstandsvergütung im neuen Vertrag auf ein Normalmaß nach zu justieren, hat der Herr offenbar nicht wahrgenommen.

Welches Interesse hat ein AR, der vom VV und Großaktionär eingesetzt ist, ihm seine Bezüge zu kürzen? Dr. Trier bestimmt doch quasi selber sein Gehalt. So wie er alles andere bei Softing auch bestimmt.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.458.772 von Junolyst am 15.08.18 23:30:18

Wäre ja auch purer Kommunismus, wenn jemand den CEO kontrollieren würde.

linksgrünversiffter Kommunismus.

[Leitenbach]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.452.535 von Syrtakihans am 15.08.18 13:13:18

Hallo Syrtakihans,

schön, daß du hier an Bord bist.

Während der HV sprach Dr. Schiessl davon, daß die Zulagen an Dr. Trier für 2018 rückläufig wären, da sie sich jeweils aus den Zahlen des Vorjahres errechnen. Demnach würden wegen der schwachen Ergebnisse in 2017 die Zulagen für 2018 reduziert.

Kontrollieren kann man das leider kaum, da ja lt. Beschluß der HV die Zahlungen an die beiden Vorstände ab 2018 nicht mehr genannt werden. Ein Rückschritt in Sachen Transparenz!

Auf die jüngsten Zahlen werde ich noch eingehen.

[allavista]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.459.984 von Leitenbach am 16.08.18 09:07:17

Bezüge Vorstand.

Wenn ich es richtig im Kopf habe, waren ca. 100.000 Euro der Erfolgsbeteiligung aus 2016, für was auch immer. Der Rest noch aus der Zeit des alten Vorstandsvertrages, hier wurden in der Regel, die Erfolgsbeteiligung auf die 3 folgenden Jahre verteilt (was auch auf Grund gesetzl. Vorgaben geschehen ist).

Es wurde in einer vorherigen HV, meine 2016, gesagt, daß die Bezugsgrößen angepasst wurden, so das künftig ähnliche Entwicklungen, nicht mehr so stark durschlagen würden.

Ob die Bezüge künftig getrennt oder gesamt aufgezeigt werden, ist ein Schönheitsfehler, die Kosten sind die selben.

Wichtig ist das man endlich Ergebnisseitig und Umsatzseitig große Fortschritte macht, dann relativiert sich das auch, wenn es auch unschön bleibt.

Das neue Vertriebskonzept, weg von einmal Lizenzen, hin zu 50% zu Beginn und dann ca. 20% jährlich folgend, dämpft bzw. mindert kurzfristig den Umsatz und Gewinn, führt aber künftig zu einem wesentlich stabilerem Geschäftsmodell.

Der Auftragseingang zeigt in die richtige Richtung..das Tief sollte hinter uns liegen..

[Syrtakihans]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.458.772 von Junolyst am 15.08.18 23:30:18

Zitat von Junolyst:

Zitat von Syrtakihans: Hallo Leitenbach,

erst einmal vielen Dank für den HV-Bericht.

...
Dieses Thema war bereits auf vielen HVs von Softing diskutiert worden. Für mich kann ich nur feststellen, dass Dr. Schiessl durch den Abschluss vollkommen unangemessener Vorstandsverträge der Gesellschaft einen hohen Schaden zugeführt hat. Mein Eindruck hierzu ist der, dass Dr. Schiessl dieses persönlich allerdings vollkommen gleichgültig ist.

Die Antwort von ihm auf der diesjährigen HV ist im Übrigen falsch, denn die Vorstandsvergütung 2017 wird durch einen Vorstandsvertrag geregelt, der erst seit 2017 läuft. Der alte Vertrag lief 2016 regulär aus. Die Möglichkeit die Vorstandsvergütung im neuen Vertrag auf ein Normalmaß nach zu justieren, hat der Herr offenbar nicht wahrgenommen.

Welches Interesse hat ein AR, der vom VV und Großaktionär eingesetzt ist, ihm seine Bezüge zu kürzen? Dr. Trier bestimmt doch quasi selber sein Gehalt. So wie er alles andere bei Softing auch bestimmt.

Das ist der gegenwärtige unbefriedigende Zustand. Ich würde stattdessen erwarten, dass ein AR den Vorstand bei der Führung der Geschäfte überwacht und berät und ihn bestellt im Interesse aller Aktionäre und sich dabei auch Anstand und Moral verpflichtet sieht.

Zitat von Leitenbach: Hallo Syrtakihans,

schön, daß du hier an Bord bist.

Während der HV sprach Dr. Schiessl davon, daß die Zulagen an Dr. Trier für 2018 rückläufig wären, da sie sich jeweils aus den Zahlen des Vorjahres errechnen. Demnach würden wegen der schwachen Ergebnisse in 2017 die Zulagen für 2018 reduziert.

Kontrollieren kann man das leider kaum, da ja lt. Beschluß der HV die Zahlungen an die beiden Vorstände ab 2018 nicht mehr genannt werden. Ein Rückschritt in Sachen Transparenz!

Auf die jüngsten Zahlen werde ich noch eingehen.

Ja, hier an Board, aber nicht bei Softing. Aufgrund vergangener Vorkommnisse (hier nachlesbar) preise ich die Trierschen Versionen, Geschichten und Prognosen komplett aus und bewerte nur noch die harten Fakten.

Operatives EBIT (bereinigt um ppa-Abschreibungen, aktivierte Entwicklungsleistungen und deren Abschreibungen, sowie earn outs) in Mio. EUR:

Q1 2016 0,8
Q2 2016 0,8
Q3 2016 1,0
Q4 2016 -1,3

Q1 2017 0,4
Q2 2017 0,0
Q3 2017 -0,5
Q4 2017 1,2

Q1 2018 -0,2
Q2 2018 0,8

R12 somit 1,3 Mio. EUR, darauf 30% Steuer geteilt durch 9,1 Mio. Aktien ergibt ein EPS von 10 Cent.

[Leitenbach]

In den letzten Tagen hat sich eine Bodenformation wie aus dem charttechnischen Lehrbuch ergeben. Auch die Umsätze dazu passen.

Wenn nun nicht noch Negativmeldungen kommen, sollte es in der nächsten Zeit merklich Richtung Norden gehen.

Allen Investierten viel Spaß!

[valueanleger]

Auf die operativen Positivmeldungen warten wir schon lange.
Man darf die Hoffnung nur nicht aufgeben und sollte ab und zu Tradinggewinne mitnehmen.
Der nächste Rückschlag kommt bestimmt - oder diesmal etwa nicht??

Gruß
Value

[chris6com]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.528.653 von valueanleger am 24.08.18 16:49:23

Ich bin anders als viele hier optimistisch, gerade da die Progose für 2018 recht konservativ erscheint und die Gesellschaft mit der Globalmatix viel Potenzial bietet.

Auszug aus dem Hj. Bericht 2018:

"Unsere Mitte März übernommene Tochtergesellschaft, die GlobalmatiX AG, nimmt Fahrt auf. Wir stre
­ben mit einem großen Automobil Erstausrüster eine Kooperation an. "

"Parallel hat eine auf „Connectivity“ spezialisierte Tochtergesellschaft eines deutschen Herstellers erklärt, sich exklusiv auf die Lösung der GlobalmatiX konzentrieren zu wollen. Hierzu laufen intensive technische Erprobungen, die bis Jahresende in Verträge münden sollen."

Mich wundert das die hieraus resultierenden Chancen nicht mehr diskutiert werden...

[Leitenbach]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.530.129 von chris6com am 24.08.18 19:29:35

Mich wundert das die hieraus resultierenden Chancen nicht mehr diskutiert werden...

...weil wir dazu noch keine Informationen haben und nicht einmal wissen, ob die Technik funktioniert - und das sehen selbst die Verantwortlichen derzeit noch mit Vorbehalt.

Wichtig sind aus meiner Sicht Meldungen in den kommenden Monaten über erfolgreiches Flotten-Management sowie neu abgeschlossene Verträge. Möglicherweise stehen noch mindestens zwei in 2018 an.

Sollte GLOBALMATIX erfolgreich sein, bestünde erhebliches Aufholpotenzial. "Leider" sind aber mit vergleichbarer Technik bereits zahlreiche Unternehmen unterwegs. Bleibt zu hoffen, daß der von Globalmatix genannte Technologie-Vorsprung von 1 1/2 Jahren wirklich existiert.

[chris6com]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.532.100 von Leitenbach am 25.08.18 08:49:41

"Leider" sind aber mit vergleichbarer Technik bereits zahlreiche Unternehmen unterwegs“

Hier würde ich mich freuen wenn du Unternehmen nennst, die sich als Peer Group eignen, mit vergleichbarer Technik und Entsprechender Lizenz (was ja das eigentliche Asset ist)...?

Wenn sich ein großer Automobilhersteller auf die Technik von Globalmatix konzentriert ist das für mich schon mal ne Ansage. Gut nachvollziehen kann ich auch das Hr. Trier mit seinen Aussagen vorsichtig ist, nachdem er in der Vergangenheit oftmals zu optimistische Aussagen getroffen hat. Aber grade darin liegt ja nun die Chance. Die bisherigen Testfahrten scheinen nach Plan zu laufen und durch die steigende Flotte an Testfahrzeugen die Möglichkeit das Produkt am Markt anzubieten. Ich bin jedenfalls sehr gespannt auf die weitere Entwicklung.

[Straßenkoeter]

Denke auch, dass man aktuell noch gut einsteigen kann. Es besteht die berechtigte Hoffnung, dass Trier dieses Mal liefert.

[Leitenbach]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.532.559 von chris6com am 25.08.18 10:24:52

Bei der letzten Ausschreibung hat Softing lt. eigenen Aussagen

17 Mitbewerber

ausgestochen. Dazu zählen z.B. Unternehmen wie Rosenberger (ca. 1 Mia. Umsatz, 8000 Mitarbeiter, Spezialist für Hochfrequenztechnik).

Übrigens: eine Lizenz für das G4- oder das künftige G5-Netz benötigt man nach meiner Kenntnis nicht unbedingt, da Sendeleistung zugekauft werden kann. Daher ist es für Softing aus Kostengründen vorteilhaft, über Globalmatix Lizenzinhaber zu sein. Lt. Aussagen auf der HV ist für die neue G5-Lizenz mit Kosten von rund 30.000,- zu rechnen.

Laut Quartalsbericht erwartet man noch in 2018 ca. 800.000 Globalmatix-Umsatz. Hochgerechnet auf die geplante Ausstattung von 5.000 Mietfahrzeugen mit der "Black Box" entspricht das einem Stückpreis von ca. 160,-. Nun kann man hochrechnen, was bei neuen Verkäufen in 2019 möglich wäre. Hinzu kommen die Umsätze aus Miete, Lizenzen etc.

Das alles kommt zum normalen "Standardgeschäft" hinzu, das lt. Softing mit wenigen Ausnahmen wieder "rund" läuft. Bleibt zu hoffen, daß Dr. Trier diesmal vorsichtiger plant und die angekündigten Umsätze (u.a. Großauftrag bei Oldi, Einführung der neuen Produktlinien etc.) auch Realität werden. Bei der HV hat er auf entsprechende massive Kritik eines Aktionärs Besserung versprochen.....die Hoffnung stirbt zuletzt

[Leitenbach]

Globalmatix-Box im erfolgreichen Testeinsatz

Die heutige Firmenmeldung zum Test der Globalmatix-Box in einem Porsche auf dem Nürburgring ist sehr erfreulich. Daraus läßt sich erahnen, daß eines der künftigen Testfirmen für die Box Fa. Porsche ist - nicht schlecht!!

Erste Testflotte soll noch 2018 starten.

[valueanleger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.622.784 von Leitenbach am 05.09.18 16:07:17

Das liest sich schon mal nicht schlecht.
Mal sehen wie das Produkt vom Markt angenommen wird?

Gruß
Value

[Straßenkoeter]

So eine Globalmatix-Box könnte man in jedes Auto einbauen und wüsste dann sofort welche reparaturen anstehen. Denke das eignet sich nicht nur für den Rennsport. Dr.Trier scheint hier ein Treffer gelungen zu sein.

[Leitenbach]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.626.879 von Straßenkoeter am 05.09.18 22:59:40

Die Blackbox könnte man - wenn sie funktioniert - auch in Maschinen zur Laufzeitkontrolle o.ä. einbauen (wurde so auf der HV angesprochen).

Derzeit konzentriert man sich wohl auf den PKW-Markt, dem danach der LKW-Markt folgen soll. Insgesamt ein ziemlich großer Markt, um den sich jedoch auch Mitbewerber kümmern (siehe einer meiner früheren Beiträge). Möglich, daß eine Voraussetzung für einen großen Einsatz der künftige G5-Standard sein dürfte (??!).

"Knackpunkt" ist somit eine Meldung über die Ausrüstung einer größeren PKW-Flotte, die lt. Softing noch im 4. Quartal kommen soll (inder HV angesprochen wurde ein Marktführer, von dessen PKW-Flotte ca. 5.000 ausgerüstet werden sollen. Daher ist aus meiner Sicht die Nürburgring-Erfolgsmeldung ein erster Meilenstein (dem weitere folgen müssen).

Warum nach der positiven Meldung der Kurs heute so schwach regiert, ist mir allerdings ein Rätsel.

[Leitenbach]

Im aktuellen Effektenspiegel wird Softing als spekulativer Tipp ohne Kursziel besprochen. Dem Titel billigt die Redaktion "Überraschungspotenzial" zu.

Wie es um die Recherche bestellt ist, mag man an der Erwähnung der Übernahme von Gobalmatix im August 2018 erkennen!!!

[waldefried]

"Im aktuellen Effektenspiegel wird Softing als spekulativer Tipp ohne Kursziel besprochen"

ähmmm...da steht 12 euro

[Leitenbach]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.683.978 von waldefried am 12.09.18 18:38:27

Stimmt, habe ich erst heute auf der Folgeseite entdeckt. Mit dem Kursziel wäre ich kurzfristig sogar zufrieden. Langfristig erhoffe ich natürlich mehr....

[valueanleger]

12€ ist doch schon mal ein Wort.
Die Aktie hat schon ganz andere Kurse gesehen.
Mit GlobalmatiX hat man ein neues Produkt das zeigt wie innovativ die Firma ist.

[Straßenkoeter]

Aktie wird wieder entdeckt.

[user78]

!

Dieser Beitrag wurde von CommunitySupport moderiert. Grund: Beschwerde durch Firma liegt w:o vor

[Huusmeister]

Softing AG: Zwischenmitteilung Q3/9M 2018 (News mit Zusatzmaterial)

http://dgap.de/dgap/News/corporate/softing-zwischenmitteilun…

[Leitenbach]

Der heutige Quartalsbericht läßt entgegen der Vorstandsmeinung den Aufschwung nur erahnen. Positiv ist vor allem der erhöhte Auftragseingang.

Vorerst enttäuschend, daß noch kein Vertrag in Sachen Globalmatix gemeldet wird. Ärgerlich auch, daß vorne im Bericht eine Belastung von 1,2 Mio. durch Globalmatix genannt wird, hinten hingegen noch die alte Zahl von 1,0 Mio. übernommen wurde.

Warten wir also aufs 4. Quartal - vielleicht wirds dann konkreter....???

[waldefried]

naja, bezüglich Vertrag in Sachen Globalmatix ist man denke ich inline. 3 Grosskunden in der Testphase, das ist keine Standardsoftware die man aus der Schublade zieht, die muss jeweils aufwendig angepasst werden.

[Syrtakihans]

Im Gegensatz zum Vorjahr scheint dieses Mal bei Betrachtung der Zahlen ein Erreichen der Prognose möglich zu sein.

Operatives EBIT in Mio. EUR:

Q1 2017 0,4
Q2 2017 0,0
Q3 2017 -0,5
Q4 2017 1,2

Q1 2018 -0,2
Q2 2018 0,8
Q3 2018 1,4

Der Trend zeigt zumindest nach oben. Inkl. GlobalmatiX läuft die Prognose auf ein operatives EBIT von 2,7 Mio. EUR hinaus. Bei einem mit -0,1 angesetzten Finanzergebnis und bei 30% Steuer ergibt sich ein EPS von 0,29 EUR …

[faultcode]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.046.702 von faultcode am 28.10.17 00:10:11

wenn hier operativ so weiter gewurschtelt wird wie bislang, können ab nun auch ganz schnell (wieder) EUR5 für den Aktienkurs angezeigt werden.

Das momentane 3. zyklische Tief hängt schon bedenklich tief nach unten weg - beim 4. Mal kann es dann Ruuummms machen:

[faultcode]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.407.506 von faultcode am 10.12.18 18:26:26

=> ..und so kam es, wie es kommen musste - heute wieder mit einem Expansion Breakdown (nach dem vom 21.11.), welches auch ziemlich sicher demnächst bestätigt werden wird:

[Leitenbach]

Allmählich sollte Softing liefern.....

Die noch fürs Schlußquartal angekündigte Positivmeldung blieb einmal mehr aus. Vielmehr wird "vorbeugend" für 2019 angekündigt, daß man durch niedrige Preise ohne nennenswerte Marge stärker ins Volumengeschäft kommen wolle. Das läßt schon wieder nichts Gutes ahnen...! Die ständigen Vertröstungen durch den Vorstand gehen weiter. Kein Wunder, daß wir nun bereits seit

5 Jahren im Abwärtstrend sind!

Neue Produkte sind schön und gut, die Ölindustrie ordert lt. Dr. Trier groß, Globalmatix ist angeblich mit 3 Flottenbetreibern in Gesprächen, US-Aufträge sollen sprudeln....zu sehen oder hören ist davon noch immer NICHTS!!!

Testen wir doch noch die von mir für unmöglich gehaltenen 5,-??? Auszuschließen ist selbst das nicht mehr.

[Straßenkoeter]

Das stimmt schon, ein weiteres Übergangsjahr wird die Börse nicht tolerieren. Dann würde es aus meiner Sicht sogar unter 5€ gehen. Muss ja aber nicht so kommen.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.543.269 von Leitenbach am 02.01.19 17:04:06

Die SPD ist Schuld.

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.543.452 von katjuscha-research am 02.01.19 17:23:20

Zitat von katjuscha-research: Die SPD ist Schuld.

Die SPD ist schon lange bedeutungslos. Die Merkelregierung hat aber sicherlich an vielem eine Mitschuld. Einen Merz wollte man ja nicht. Insoweit wurstelt man weiter wie bisher. Noch braucht man bei Softing aber keinen Schuldigen.

[Leitenbach]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.543.452 von katjuscha-research am 02.01.19 17:23:20

Die SPD ist Schuld.

Widerspruch: in diesem Fall auschließlich Dr. Trier (zumindest nach meiner Meinung) und seine unzuverlässigen/falschen Prognosen.

So kann man einen Aktienkurs demontieren und Anleger vertreiben.

[user78]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.543.641 von Leitenbach am 02.01.19 17:48:34

Angenehme Stimme Dr. Trier

https://www.brn-ag.de/35055-Softing-CEo-Trier-GlobalmatiX-Qu…

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.552.270 von user78 am 03.01.19 18:58:50

Zitat von user78: https://www.brn-ag.de/35055-Softing-CEo-Trier-GlobalmatiX-Qu…

Die Stelle mit den 4 Mio Ebit hab ich nicht ganz verstanden. Ist das nur vor Sonderkosten, also Ebit dann bei 3 Mio oder werden es 4 Mio aber hätten auch 5 Mio operativ sein können?

Ansonsten kündigt er auch 2019 wieder an, nicht so auf die Marge zu achten. Na ja, aber 2020 wird bestimmt alles besser.

[nuvolari]

Liest sich ganz interessant:

https://www.4investors.de/nachrichten/boerse.php?sektion=sto…

[nuvolari]

Hier nun auch als Direktlink:
https://www.4investors.de/nachrichten/boerse.php?sektion=sto…

[datapoint]

Super Nachrichten, nach einem Bericht der Handelszeitung Schweiz https://www.handelszeitung.ch/invest/softing-der-ausbruch-ko…
wird in diesem Jahr ein Gewinn von um 0,90€ pro Aktie erwartet und für 2020 ca. 1,00€.

Das bedeutet KGV 2019 gut 9 und für 2020 gut 8.

Da ist im Kurs sehr viel Luft nach oben.

[RainerLiebsch]

Die vorläufigen Zahlen können sich doch sehen lassen. Ist das endlich die lange ersehnte Trendwende?

[valueanleger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.765.973 von RainerLiebsch am 01.02.19 11:40:10

Zitat von RainerLiebsch: Die vorläufigen Zahlen können sich doch sehen lassen. Ist das endlich die lange ersehnte Trendwende?

Hoffen wir es.
Wenn man bedenkt das Ende Dezember ein paar entnervte Anleger die Aktie für unter 6,50€ auf dem Markt geworfen haben ....
Nun ja - jeder ist für seine Anlageentscheidungen selbst verantwortlich.

Gruß
Value

[Uganda2007]

Ausblick ist wenig erfeulich....operatives EBIT 3,7 Mio (Konsens: 6,0) was erlaube Dottore Trier?

Fliegt von Watchlist (der Meister enttäuscht zu oft)

[faultcode]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.004.144 von katjuscha-research am 06.02.15 20:30:02

06.02.2015

Zitat von katjuscha-research: ..."Erstmals gibt es 2014 eine Dividende (0,06 €). S&T hat zwar keine gewinn­bezogene Richtlinie. Doch: „Sie wird immer gleich oder mehr als im Vor­jahr sein“, verspricht CEO Hannes Niederhauser. Er ist mit 14,9 Prozent Aktionär und lebt abgesehen von 500 € Grundgehalt von der Dividende. Gleichzeitig wurden dem Manage­ment 2014 420.000 Aktienoptionen in Aussicht gestellt (Laufzeit vier Jahre, Wert 36,22 Cent). Das Interesse der Führung am Kurs sollte gegeben sein...."

Vielleicht ja mal ein Modell für Herrn Trier.

=> das Stichwort S&T ist mir auch heute beim Kursrückgang eingefallen (vorletzter Platz bei den CDAX-Flops):

• softing hätte (mMn) - vor langer Zeit - mal das werden können, was S&T heute ist

[Leitenbach]

Neben dem Geschäftsbericht 2018 ist auf der Softing-Homepage bereits der erste Gegenantrag zur HV eingegangen:

Nichtentlastung des Vorstandes.

Die dort genannten Gründe sind ALLE stichhaltig. Bin gespannt, wieviele Stimmen der Antrag erhält. Es gibt viele frustrierte Aktionäre dank bereits fünfjähriger Kurs-Talfahrt (trotz zwischenzeitlicher Börsen-Hausse)

[Kuhziel0Euter]

gerade wird ordentlich getrommelt für dieses Unternehmen. Ein stets helfendes Medium (schwarze Schrift auf rotem Grund, Heftchen, wöchentlich) beteiligt sich besonders. U.a. vor einer Präsentation in München nächste Woche.

Dabei ist das Unternehmen trotz stetigem Kursverfall nicht billig. Fast zu Jahresumsatz bewertet. Da muss man nichts tun, denke ich.

[HK12]

DGAP-Adhoc: Softing AG: Globalmatix erzielt Abschluss mit Großkunden (deutsch)

20.05.2019 / 10:52 CET/CEST
Veröffentlichung einer Insiderinformationen nach Artikel 17 der Verordnung
(EU) Nr. 596/2014, übermittelt durch DGAP - ein Service der EQS Group AG.
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent / Herausgeber verantwortlich.

Die Globalmatix AG, eine 100%-Tochter der Softing AG, hat nach umfangreichen
Tests mit einem Großkunden einen Vertrag zur Lieferung von Hardware und
Dienstleistungen für die Steuerung von Marken-gemischten, kommerziell
genutzten Fahrzeugflotten geschlossen. Der Vertrag hat eine Laufzeit von
zunächst fünf Jahren. Der Großkunde, eine 100%-Tochter eines großen
deutschen Automobilherstellers, wird auf Basis der von Globalmatix
gelieferten Telematik- und Diagnosedaten umfassende Serviceprodukte zur
Flottensteuerung sowie zur Fernüberwachung von Fahrzeug und Motor erbringen.
Wesentlicher Grund für den Abschluss mit Globalmatix waren die umfassende
Leistungsfähigkeit, die hohe Sicherheit vor externen Manipulationen und die
Tatsache, dass mit Globalmatix ein Partner alle Teilaufgaben bis zur
Bereitstellung der Daten in einer gesicherten Cloud abdeckt.

Der Beginn der Vermarkung der Serviceprodukte durch den Großkunden ist ab
etwa Jahresmitte 2019 geplant. Globalmatix erwartet im Vertragszeitraum den
Anschluss von mehr als 200.000 Fahrzeugen.

Globalmatix rechnet durch den Vertragsabschluss mit einer positiven
Signalwirkung für eine Reihe weiterer potentieller Kunden.
...
https://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2019-05/4675258…

[Leitenbach]

Endlich ist die lange erwartete Nachricht da!

Bei 200.000 "Black-Boxes" sollte über die Vertragslaufzeit zuerst der Kaufpreis für die Boxen (Taxe à 100,-) fließen, danach der monatliche Mietpreis. Sofern die Stückzahl abgenommen wird, könnte bis 2020 ein zusätzlicher Umsatz von 20 Mio. zufließen - oder rechne ich falsch???

Jedenfalls ein erster Lichtblick am Ende des 5-jährigen Kursrückganges!

[valueanleger]

Wird Globalmatix doch noch der Renner?
Wir dürfen gespannt sein.

Gruß
Value

[Syrtakihans]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.601.859 von Leitenbach am 20.05.19 11:44:49

Zitat von Leitenbach: Endlich ist die lange erwartete Nachricht da!

Bei 200.000 "Black-Boxes" sollte über die Vertragslaufzeit zuerst der Kaufpreis für die Boxen (Taxe à 100,-) fließen, danach der monatliche Mietpreis. Sofern die Stückzahl abgenommen wird, könnte bis 2020 ein zusätzlicher Umsatz von 20 Mio. zufließen - oder rechne ich falsch???

Jedenfalls ein erster Lichtblick am Ende des 5-jährigen Kursrückganges!

Also ich vermute mal, dass der Kaufpreis für die Hardware (Boxen) ein durchlaufender Posten ohne Marge ist, sofern er überhaupt bei Globalmatrix fakturiert wird. Marge dürfte die Miete liefern, auf die käme es dann an.

[hugohebel]

Die Meldungslage bei Softing ist zur Zeit exzellent. wenn die nicht dem Autosektor angehören würden wäre der Kurs wohl schon deutlich höher.

Softing gewinnt Automotive Großkunden für DTS

DGAP-News: Softing AG / Schlagwort(e): Auftragseingänge

05.06.2019 / 09:17
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent / Herausgeber verantwortlich.

Softing Automotive Electronics konnte einen ersten Großkunden für die neu entwickelte Generation der Software Produktfamilie DTS gewinnen. Der Abschluss mit einem deutschen Automobilhersteller wird jährlich einen deutlich 7-stelligen Umsatz für die Nutzungsrechte an der Software generieren. Softing erwartet eine Nutzung der Software durch den Kunden über mehr als fünf Jahre.

DTS wird von Herstellern und Zulieferern zum Testen der Steuergeräte verwendet. Hierbei steht der Diagnosezugang zu den Steuergeräten bei Fahrzeugentwicklung und -fertigung im Mittelpunkt. In der neuen Produktgeneration werden Remote-Fähigkeiten, das heißt der ortsunabhängige Zugang zu Steuergeräten über Internet- bzw. Cloud-Technologien, erstmals umfassend ermöglicht. Darüber hinaus unterstützt DTS alle modernen Technologien und Protokolle der Automobilindustrie.

Dr. Wolfgang Trier, Vorstand der Softing AG sagt: "Wir freuen uns über das Vertrauen unseres deutschen Leitkunden. Diese Referenz wird für unsere Gespräche mit asiatischen Kunden hilfreich sein. Der Erfolg unseres Automotive Teams unterstützt einen ohnehin schon recht erfreulichen Umsatzverlauf im zweiten Quartal."

Über die Softing AG
Softing ist eine weltweit agierende Management-Holding. Die Softing Gesellschaften erstellen und vertreiben Hard- und Software in den Unternehmenssegmenten Automotive Electronics, Industrielle Automatisierung und IT Networks. In enger Kundenbeziehung werden technologisch hochwertige Standardprodukte sowie individuelle Lösungen realisiert. Softing operiert mit allen drei Unternehmenssegmenten in Wachstumsmärkten.

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.738.000 von hugohebel am 05.06.19 10:34:44

Autosektor?

Selbstbeschreibung der AG: Die Softing AG ist ein international führender Anbieter von Steuerungs- und Kommunikationstechniken.

[hugohebel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.740.631 von Wertefinder1 am 05.06.19 15:12:29

Naja, du glaubst auch UMT hätte irgendwas mit Apple Pay und Paypal gemeinsam

Zitat von Wertefinder1: Autosektor?

Selbstbeschreibung der AG: Die Softing AG ist ein international führender Anbieter von Steuerungs- und Kommunikationstechniken.

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.601.835 von HK12 am 20.05.19 11:38:03

Schade - Vorschußlorbeeren gibt es hier an der Börse offenbar nicht dafür.

[Leitenbach]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.877.212 von Wertefinder1 am 24.06.19 14:31:07

Das Softing-Problem ist die über Jahre verspielte Glaubwürdigkeit durch nicht eingehaltene Prognosen. Bei anderen Firmen hätten Ankündigungen wie die letzten längst Kurshüpfer ausgelöst. Bei Softing hingegen traut man dem "Braten" wohl erst dann, wenn er mit konkreten (Umsatz)Zahlen unterlegt wird. Eigentlich schade!

Fragt sich, wie lang wir darauf warten müssen. Die Aussage von Dr. Trier, daß sich die Umsätze im 2. Quartal gut entwickeln, lässt zumindest einmal mehr Hoffnung aufkommen. Warten wir also (einmal mehr) auf positive Überraschungen.